【社会】大量の派遣労働者に支えられてきた「日本の雇用」の脆さが露呈

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2009/02/02(月) 00:35:57 ID:???0 BE:823011146-2BP(111)

リーマン・ショックの大津波が労働現場を直撃している。大量の派遣労働者に支えられてきた
「日本の雇用」のもろさが現れた。
総務省が昨年１２月の完全失業率を４．４％と発表した１月３０日午前、与党は
衆院第１議員会館で新雇用対策プロジェクトチーム（ＰＴ）の会合を開いていた。
失業率の対前月悪化幅は過去最大。同じ日に経済産業省が発表した１２月の鉱工業生産指数も
過去最大の下げ幅を記録した。
「２、３月はさらに失業者が増えるぞ。一体どうするんだ」「やれることは超法規的にでもやるべきだ」
出席議員が厚生労働省の役人に迫る大声が、廊下にもれた。
自民、公明両党は昨年末、失業手当の拡充などを軸にした雇用対策をまとめた。
ただ、政府の雇用保険法改正案は４月１日施行を想定。それ以前に失職した人は
救済できない。しかも、雇用政策の焦点は小泉内閣当時に解禁された製造業への「派遣」を
見直すかどうかに移っている。

民主党は社民、国民新両党とともに、３年後の製造業派遣禁止を目指している。
厚労省の調査によると、昨年１０月から３月までに失職が見込まれる非正規雇用労働者
１２万人余りのうち、９６％が製造業だ。製造業派遣の是非は次期衆院選の一大争点に浮上してきた。
「経営者が人をモノとして見るようになった。弱い立場の派遣元を守れる形にしなければ」。
ＰＴ座長の川崎二郎元厚労相（自民）は現状の問題点を指摘するものの、「製造業は中国、
インドとの競争が続く。派遣を頭から全部否定するのはどうか」とも言う。
政府・与党の雇用政策はまだ定まらない。
(後略)
*+*+ 毎日jp 2009/02/01[23:05] +*+*
http://mainichi.jp/life/money/news/20090202k0000m010111000c.html

2 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:37:48 ID:433Jjg4C0

今頃、言うか

3 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:38:14 ID:ffx590A+0

＞製造業は中国、インドとの競争が続く。

日本人を中国人やインド人並の生活水準にしたいんですね、わかります。

4 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:38:18 ID:owCosL3nP

リストラしなかったら倒産して全員死ぬだけだが

5 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:38:44 ID:4LA5eqmU0

もう弾切れってとこか

6 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:39:32 ID:nfknAbPx0

非正規の表現を使わない辺りが毎日
大量の非正規だろ

7 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:40:19 ID:iRY8uGvdP

>>3
このまま競争を続けたら行き着く先はそこだわな
発展途上国でも出来る事で競争とか政府は何考えてるんだろ

8 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:40:40 ID:5KkYI3440

>>3
老人達を富ませたら消費しなくなったから工場を海外にもっていった

あらたな需要を生み出すには日本国内に中国を創るしかない、って訳

9 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:40:45 ID:emgZIEb20

日本乙

10 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:40:58 ID:xxF2aeSMO

>>3

＞＞製造業は中国、インドとの競争が続く。
＞
＞日本人を中国人やインド人並の生活水準にしたいんですね、わかります。
＞
＞

11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:40:58 ID:i5w/iNRw0

職がないなら生活保護をもらえばいいじゃない

12 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:41:39 ID:RzFDA/1l0

派遣2009年問題の原因作ったのはどこだよ。
縛り作ったら回避する方向に進むに決まってるさ。

13 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:41:41 ID:VSFqlw0v0

今更言われてもなぁ
何年も前から言われてたことなのに…

14 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:42:12 ID:40b/kyPg0

毎日新聞が雇ってやれよ。

15 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:42:43 ID:kO1d4SqX0

非正規社員を叩くのはお門違い
日本の労働環境を叩くのが筋、奴隷もいいとこ
政府も労働基準法の徹底に乗り出さない、怠慢といえる
生活に困窮している、つまり生活保護以下の年収の人間には、生活保護を受ける確かな権利がある

生活保護を受けてまっとうな職を探そう
キツくて危険な職に見栄で就いて、生活保護よりずっと劣悪な待遇、年収で暮らし
それで鬱や神経症などの精神病を患ってしまったり手や腕を失ったり死んだりするのは馬鹿げている

美人議員藤川有里もワープア反対　http://idlesyasin.blog90.fc2.com/blog-entry-17.html　
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
＜貧困＞は自己責任ではない－JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php

16 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:42:57 ID:enDdkbjH0

なぜ製造業派遣は禁止するの？
ぐぐったけどその理由が見つけられなかったお

17 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:43:23 ID:cWk6Ty8M0

ここで製造業派遣禁止したら、そのまま海外に工場移転だわなぁ
現状維持なら、景気が上向いたときにまた採用もあるが

18 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:43:30 ID:r3bQMMf70

日本国民が小泉支持した結果だろ。

19 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:43:38 ID:v1X3yGC80

変態が雇ってやれよ。

20 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:43:46 ID:Z+lAdqlw0

>>3
製造業たって職人技は必要ないだろいまどき。
組み立て作業なんて土人でもできることばっかやってっから
労働環境が悪くなるんだよ。

21 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:43:51 ID:yP/8bHEN0

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22 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:45:29 ID:qzdM6lp/0

発展途上国では職を求めて海外に出稼ぎに行く。
一種華僑もそうだ。新宿の飲食店で働く中国人、東南アジアの人も
そうである。日本人も技術、才能が無ければ、働く口を世界的に
探す必要があるのかもしれない。

23 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:46:10 ID:/gn+93Gi0

>>4
リストラしても全員死ぬわけだが　＞今回

24 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:46:57 ID:RKoEakwL0

結局、派遣制度って
派遣会社オーナー一族がボロ儲けしただけじゃん。

25 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:47:43 ID:WHkDkm6J0

とりあえず、休耕地にイモ植えて失業対策しようぜ

26 ：反・権謀術数：2009/02/02(月) 00:48:01 ID:qKWfQ4Nt0

結局、数年前ニュースで言ってた好景気ってのは、
企業が人件費を無理に減らした結果なのね。
そりゃ消費も落ち込むし出生率も下がるわ。将来不安だし。
経団連や商工会は、人件費削減する企業が多いと社会にどんな影響が出るか
考えなかったのか。
そう考えると、トヨタとか大手企業のブレーンってのは大した事はないな。
リスクを回避できなかったのだから。低い確率でもこの状況を予測し提言していれば、
急激なリストラは発生しなかったし、その余波である消費低迷も過度には起きなかったろうに。

27 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:48:23 ID:ZwYgAKOAO

次の直撃はお前だっ！！>>1

28 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:48:32 ID:U++JpmZC0

>>13
そうだわな
いざそのときが来てから「さあどうするか」ってアホかと

29 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:48:59 ID:EMsHcZRz0

>>23
じゃあ
どっちにせよ
みんな死ぬってことで

終了

30 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:49:03 ID:OVLC/NUV0

別に「派遣」というシステムそのものが悪いわけじゃないでしょ。
常識的に考えたら、企業の雇用調整弁として便利に使われて、雇用が不安定なんだから
正社員よりも割高の賃金でしかるべきなのに、逆に低賃金に抑えられてるのがまずおかしい。
もう１つは、政府がもう10年も前に一般派遣を解禁してるのに、今まで派遣労働者を考慮した
セーフティネットが構築されてないのもおかしい。
そして、労働組合が、非正規労働者の権利を拡充すると、正社員の既得権が侵されるってことで
この金融恐慌が発生するまでほとんど非正規労働者の権利について言及しなかった。

31 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:49:08 ID:r3bQMMf70

>>24
その派遣の元締めが今の日本の総理大臣ですからｗ

32 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:49:30 ID:lfz2wOWx0

まあ非正規増えりゃ社会保障も増大するこたはなからわかってたし、それを国民は支持したわけで
必要なら増税して生活保護与えりゃおk反対する馬鹿はいないさ

33 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:49:57 ID:LAnCEinzO

日本の内需が不振なのは老人が金融資産を溜め込んでるからであって、
その金融資産を動かさなきゃ日本の内需は盛り上がらない。
だから固定資産税のように、金融資産にも課税すべきだろう。

34 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:49:58 ID:SpCCNEzz0

>>1
お前はいま世界がどんな状況かわかっとるのか

35 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:50:00 ID:5KiMjusm0

正社員だけを守ってきた、労働組合のおかげだなｗ

36 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:50:05 ID:KHAVEY1xO

リーマンショック、リーマンショックってとりあえずこの言葉から入るな。あほかと

37 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:50:18 ID:bPEhvOxR0

まあ自民党はなくなるんだろうなｗ製造はおそらく国内では生きてけないとおもうよ
これだけ企業イメージさげてるしｗ

38 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:50:33 ID:YtZf6r2Z0

新自由主義とグローバル化と工場の海外移転は全部リンクしていて、
これが世界的な不況をもたらしたと誰か>>1のお馬鹿連中に教えてやれよ

39 ：白：2009/02/02(月) 00:50:50 ID:gKzDKxmw0

一つ気になるがな･･･

竹中や小泉の言っていた改革って最終的に「目標と目的」が無かったような。

派遣も労働者の利便さだらけでロクに黒い方を見ようとしなかった。

日本人、６０年間お金を貯めて１５００兆円。

そしてそれを「後で使う」で５０年。

ひょっとして、人間とは作るもの全てを「気が済まなければ」幾らでも欲するのだろうか？
アメリカはその補正に入った。
じゃあ日本は？

自国民による自国の壊滅。
何も無くなれば欲することはしなくなる。
今がその途中経過なのかも知れんな・・・・・・
「目的と目標を誰かから与えられたばかりに自分で考えることを捨ててしまった」

彼らはそれかもしれん。

40 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:51:48 ID:zeVLAtns0

>>17

俺、この危機が終ったら、あの娘と結婚するんだ

くらいのフラグだなｗｗ

41 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:52:33 ID:I0ZDlIwk0

外食小売のアルバイト率も異常だと思うぞ

42 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:52:59 ID:kPHwNbCr0

じゃあ即刻派遣禁止ね
となっても単に無職が増えるだけ、派遣はある意味ワークシェアの意味も果たしてたわけだし
なら正社員の待遇を下げて非正規を救う・・・なんて多数派である正社員が認めるわけがない
結局少数派のくせに溜め込んでる金持ちが金吐き出さないと解決しない
いまこそ汚金を吐き出させてしまえよ

43 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:53:07 ID:HeTPvEdt0

>>33
10兆円以上の内部留保を溜め込んでいるトヨタで
それを引っ張り出すために労組が賃上げを主張したら
妬み僻みで叩くような愚民ばっかりだからな
日本人は民度が高いというが、実は世界有数の馬鹿民族ですよ

44 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:53:31 ID:tEbFVJqN0

>>26
その当時はそうなることは分かっていても
とりあえず氷河期、ＩＴバブル崩壊のときは乗り切ることを優先してたと思うんだけどな

で好景気になったのはいいけど結局放置したまま
最悪の状況だ

45 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:53:33 ID:SSe3j0Cl0

雇用っていうか毎年、定年に近いじじばばに遠慮して社会保障制度を何年も変えなかったのが駄目なんだよ

46 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:53:54 ID:nfknAbPx0

>>42
労働組合のことですねｗ

47 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:54:33 ID:CWKupB5l0

>>39
＞自国民による自国の壊滅

なんか某・芸術的なワロス曲線描いたキムチ臭い国みたくなってるな

48 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:55:22 ID:SgGEbLxs0

工場の海外移転を認めるしかないんじゃないかな。
その上で、ライン工は日本人を何割か使うことを約束させること。
現地で適当とされる賃金を支払う。
現地水準でライン工は生活水準を保て、企業は人を安く使える。
実施している企業は、法人税率の割引とかやればいい。

日本の土地で日本の物価で、発展途上国とは勝負にならない。

49 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:55:35 ID:JlqR7XcPO

年末から無職だが仕事見つからない限りとりあえず今年から住民税とか一切払わ（え）ないし
それで唯一の資産の軽差し押さえられるってんならもう流石にスイッチ入るね
担当の公務員半殺しにして後は知らんわ
黙ってても餓死するんだからゴキブリ公務員に危害加えて実刑食らう方がまだマシ

50 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:55:56 ID:DVTpTyhdO

正社員の過保護を無くさない限り駄目だよ

51 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:56:17 ID:fQ+n6mHy0

まぁ労働者＝消費者って図式を無視してりゃこうなる罠

52 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:56:23 ID:xrj/MEjw0

まぁ製造業の破綻が移民を入れる前で良かったよ。
移民が大量解雇されてたら、とんでもないことになってたぞ。

53 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:56:37 ID:vkdnJTp00

日本企業の強みだった長期的視野を失ったのって
長い目で見て日本に破壊的なダメージを与えるんじゃないか？

54 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:57:21 ID:hxJjxSZp0

そして、その「脆い雇用」にとって、製造業への派遣禁止が致命傷になるわけだ。
後で、ホームレスや犯罪者になられるよりは、派遣でもさせときゃ良かった・・・
と思っても、覆水盆に帰らず、だな。

55 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:57:44 ID:a4lb5I6I0

56 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:57:44 ID:E6ALniOh0

日本の経済成長率年率でマイナス10%超だぜ？
アメリカは年率でマイナス3%なのに
どれだけ外需頼みの国なんだよ
最近、貿易赤字だしな

57 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:57:55 ID:cNj3n1Bb0

自民党の追い求めていた新自由主義が
日本を壊滅的な状態に追い込もうとしている
恐ろしか～

58 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:58:01 ID:5KiMjusm0

＞しかも、雇用政策の焦点は小泉内閣当時に解禁された製造業への「派遣」を
＞見直すかどうかに移っている。

派遣を禁止する
↓
正社員化したらコスト増につながる企業は、派遣契約を更新しない　→　派遣死亡
↓
人手不足は正社員が残業して対応　→　正社員死亡
↓
どうしても人手が足りないので、工場を海外に移転　→　日本死亡

これを避けたかったら、
・派遣規制は行なわない（現状のまま）
・正社員として雇うが、正社員の賃金を抑える（ワークシェアリング）

この二択くらいか・・・

59 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:58:24 ID:gNh4hufx0

>>52
暴動通り越して内戦勃発だったね。

60 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:58:24 ID:a6VslwjW0

>>18
その反省も支持率に現れてるのかも
非正規だけの問題じゃないもん
正社員だって首切られたら即同じ所に転げ落ちる
この不安は正社員にものしかかるよ

61 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:58:31 ID:Nc9rObl10

>>52
確かにねwww

むしろ、このまま製造業派遣を禁止したら、
工場の海外移転が続出して、
中国や東南アジアに出稼ぎする日本人が大量発生しそうだよ。

62 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:58:50 ID:urKWWtz60

もう北朝鮮を征伐してそこに満州浪人みたいに送り込むしかないな

63 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:59:17 ID:we6H+tZ1O

派遣よりパートやアルバイト労働の方が多いと思ってた・・

64 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:59:20 ID:93H43b6j0

なんか日本の雇用が滅茶苦茶だって報道多いけど、
海外に比べても圧倒的に失業率低いぞ、日本は。

65 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:59:48 ID:r3bQMMf70

>>61
現地で雇ったほうがどうみても安いだろ。わざわざ日本人が出稼ぎに
行くメリットなんてない。

66 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 00:59:49 ID:Pi+siUIw0

これはフレキシキュリティ導入フラグですね

67 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:00:16 ID:EMsHcZRz0

>>64
バカじゃねえの？

海外だったら、日本の３０％の非正規なんて全部
失業扱いだっつーの

68 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:00:28 ID:DVTpTyhdO

日本の内需を捨てて外需に頼みを掛けた特攻隊雇用

69 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:00:30 ID:EK646WUX0

オレ正社員だけど時間給の社員なんだよな・・
まぁ保険が充実してるだけのバイトみたいなもんだ
職歴にはなるかもだが切ね

70 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:00:36 ID:TctQ8YfsO

>>58

■派遣先の雇用努力義務について

(1)同一業務で1年以上最長3年の間で派遣労働者Aさんを使用しており、
(2)派遣期間終了後、同業務に新たな労働者（直接雇用）を雇い入れようとする場合、
Aさんを優先的に雇い入れるよう努めなければなりません。

　雇用申込み義務に違反した派遣先には厚生労働省からの指導・助言がいきます。

71 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:00:39 ID:dHYT4ZwTO

カブスレに載ってたけど
ホンダは二輪車の部品工場を80％海外に移すらしいね。

72 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:00:41 ID:n0kdru5J0

資格を必要としない職種の公務員の給与をつ3割カットしてその分
ワークシェアして雇用するんだ。
高級官僚の渡り天下りも禁止してその退職金分で雇用する。

日本でもっともムダな人件費は公務員。

73 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:01:03 ID:JhONrKph0

小泉構造改革で戦後最長、空前の好景気がもたらされたのに・・
更なる改革を怠けた為に、無駄になってしまった。

74 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:01:05 ID:YtZf6r2Z0

>>48
市場が縮小した世界現在、海外の工場で何を作るんだよ
さらに市場を縮小させるだけだぞ

75 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:01:08 ID:cICzaTs90

マスゴミが煽っているだけで、実際には失業者なんかほとんどいないからな
お前らの周りにもいないだろ？

76 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:01:40 ID:g438gPHPO

自衛隊も人員削減のこのご時世、どーするよ？

77 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:02:07 ID:ilT9F4nQO

もうこの国は一旦更地に戻したほうがいいよ。

78 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:02:12 ID:23r/rYWp0

最近毎日ソースってだけで読むのがだるい

79 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:02:25 ID:93H43b6j0

>>67
失業の意味わかってないのか？
お前ルールの言葉の定義で話されてもなｗ

80 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:02:35 ID:EMsHcZRz0

>>64
日本なんて、ハロワ利用してない奴は
失業にカウントしないわ、
さまざまインチキつかって、数字だけは低く抑えてるが

そこらへんの統計カウントの仕方、海外並にしたら、とんでもないことになるぞ
失業率

81 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:03:04 ID:hdHqLNZA0

３０が１番良いこと言ってるよ

派遣のシステム見直せよ

82 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:03:22 ID:kPHwNbCr0

>>72
それ結果的に公務員の数が増えるじゃねーか
仮に賃金カットしても奴ら景気上向けば倍乗せで返してくるぞ
負の遺産残してどうするんだよ

83 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:03:36 ID:DTxwllIG0

よく派遣や非正規で結婚してる奴とか彼女いる奴いるけど、
そんな連中が結婚できるのになんで公務員の俺は童貞なの？

84 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:03:58 ID:r3bQMMf70

>>83
鏡を見て来い、答えが分かる。

85 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:04:13 ID:ZynLjh7e0

>>65
分かってないなぁ
現地で生活させれば現地並みの賃金でいいだろ

そもそも、現状で派遣があろうとなかろうとどっち道お前らがアホみたいに喜んでる円高で日本から工場は流出するよ

86 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:04:24 ID:YBWKAl2X0

そんなの、何処の国でも同じだろうが、日本だけ特別見たく
取り上げるなバカマスコミ。

87 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:04:30 ID:GgQ0A5QU0

>>75

うちの近所のハロワは前と比べて
にぎわってるけどな。

88 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:04:38 ID:SgGEbLxs0

派遣は現状維持のまま残した方がいい。
一時期、派遣の方が気楽で金も稼げるなんて時代があったせいで、勘違いが蔓延しただけ。
派遣を社会の負け犬と定義づけ、派遣は無能で恥という風潮にさせて、現状のまま残せばいい。
みんな派遣を抜け出したくて頑張るか、今回のように切られても文句の言い様がないように。
子供にも「勉強ちゃんとしないと派遣になっちゃうよ」って説教するようにする。
勘違いした派遣が騒ぐから迷惑なだけで、おとなしく機会くるまでホームレスやってればいいんだよ。

89 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:04:55 ID:ZYuClYPcO

派遣会社の営業努力は？

90 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:05:04 ID:GPoxGzDQ0

そもそも禁止されたはずの人身売買が現代で甦ってるのはなんでだぜ？

91 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:05:06 ID:1etOdKd60

大手派遣会社の社員である俺が来ましたよ。

うちの会社は今まで日本人のみでやってきたけど、なんか外人の
受け入れ準備を始めたぽい。

中国人の幹部候補生とやらが急に増えたけど、大丈夫なのコレwww

日本崩壊始まってね？

92 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:05:08 ID:93H43b6j0

>>80
仕事探して無い人は失業者じゃないでしょ。
年寄りで年金と貯金で食ってる人は失業者か？
海外並みのっていうけど、具体的にどうやって統計取るのよ。

93 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:05:27 ID:Q9klO0Nu0

派遣なんてアルバイトに毛が生えた程度なもんだからな
ひでえ国になった日本は

94 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:05:53 ID:DTxwllIG0

>>84
なんかキモイのが映ってたよ！

95 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:05:54 ID:1uA8/RNbO

でも正社員の解雇しやすくしますっつたら、みんな反対するんでしょ？
結局今の体制が日本に一番合ってるのさ

96 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:05:58 ID:+UEGl/ZF0

派遣に関しては敏感にスレ立つのに正社員首切りには全然スレ立たんのはなんで？

97 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:06:10 ID:vj6TTKuQ0

正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10011/

98 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:06:28 ID:TLh9FgzP0

>>75
おまいさんはどこの国に住んでるの?
少なくとも日本在住ではないみたいだぬ

99 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:06:40 ID:PtD7MmozO

結局バブルがはじけてから日本は失われたまま。

100 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:06:41 ID:UcZkUnQ60

>>58
派遣を禁止する
↓
正社員化したらコスト増につながる企業は、派遣契約を更新しない　→　派遣死亡

派遣を禁止にしたのになぜ派遣が死亡するの？
派遣を禁止したら派遣社員が存在できなくなるのにｗ

101 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:06:43 ID:iuJ3xqDi0

で、元凶作ったオりックスは血税「かんぽの宿」を二束三文で買い叩いてｳﾏｰですかそうですか

で、元凶作ったｹｹ中はオりックスからマージン貰ってｳﾏｰですかそうですか

102 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:06:44 ID:SJVeTQfP0

>>1
＞製造業は中国、インドとの競争が続く。

こりゃ笑うところか？

103 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:07:09 ID:t1AGEpU+0

真面目に失業率計算したら１０％はあるだろうな

104 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:07:18 ID:Z2Ql2rp50

ぼく、こういう仕事が好きなんですズラ

105 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:07:22 ID:r3bQMMf70

>>85
老後どうすんの？向こうの通貨レベルの賃金じゃ年金も払えないぞ。
通貨高の国がわざわざ通貨安の国に出稼ぎなんかしても
ますます貧乏になるだけだろ。

106 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:07:28 ID:Nc9rObl10

>>65
東南アジアや中国で、現地人と同じ給与で同じような暮らしをするほかない日本人が出てくるよ。

今の日本で製造業派遣でしか働けないようなヤツは、
工場の海外移転が続出したら、そうするほかない。

107 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:07:36 ID:DVTpTyhdO

小泉と経団連が悪い

108 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:07:41 ID:M7Addt7B0

50%以上をピンはねしながら無為無策の派遣業者をなくせば解決。
実際に働きもせず、福祉も保障も提供しない派遣業者に存在価値は無い。
過去3年の利益もすべて吐き出させて潰せばいい。

109 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:07:49 ID:URCeQHNz0

他人に仕事を与えてもらおうって根性だからダメだんだよ
自分で起業するなり、元手がないなら金持ちを襲って金を奪うなり
自分で生き延びようとしなきゃダメだ

110 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:07:48 ID:GaSJfcJM0

まじでこれ、奴隷だよね。
糞安い賃金で一日中はたらかされて、好きなときに捨てられると

111 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:07:54 ID:gQqJti8m0

>>64
日本政府が発表している「失業率」というのはかなりインチキな数字。
低くなるようにかなり「失業者」の定義を限定してるから。
欧米基準だと余裕で10%超えてる。

112 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:07:59 ID:lOM4VIUn0

>>100
自分で答えを出してるじゃないか

113 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:08:07 ID:eHW5aN9u0

>>75
類は友を呼ぶんだよ。
失業者もしくは、失業候補には。。。

114 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:08:43 ID:dtsuAui20

製造現場はどうしたって上から下に流れるだろ
おおざっぱに英国から日本に流れたのが今度はその他って構図
止められないんだよ、これは

115 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:08:46 ID:dIaghOrQ0

技術を継ぐとか守るという発想はないのかｗｗｗ　この国はｗｗｗｗｗ

116 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:09:13 ID:nOoOCZqA0

>>103
どっちかというと「就業率」を計算してみたいものだ。

117 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:09:24 ID:+UEGl/ZF0

この間までざまーっとか言っていた正社員の人も首切られんのかな？
ぜひとも不幸になってほしいね。

118 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:09:32 ID:0rf7dhvB0

>>80
では、海外じゃどうやって計算してるか知ってるのか
まさか一人一人ニートを訪ねてまわってるわけではないだろう

119 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:09:37 ID:xrj/MEjw0

>>92
数年前半年くらい無職だったけど、ハロワとか行かずにネットで求人情報見て次の会社探してたからな。

120 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:09:43 ID:YK6wOdiw0

国民には生活保護を受ける確かな権利があります
生活保護より低待遇、非人道的で劣悪なワーキングプアの仕事を安易に選び
労働者を奴隷のように扱うブラック企業に栄養を与えてのさばらせてはならない
生活保護を受けてまっとうな仕事を探しましょう

年収400万円以上に相当する生活保護者の生活実態
★生活保護者の受けられる特典
> 地方税→　固定資産税の減免
> 特別区→　民税・都民税の非課税
> 特別区→　軽自動車税の減免
> 年　金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
> 都営住宅→　優先的に入れ、タダ同然の家賃。共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
> 水　道→　基本料金の免除
> 下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 放　送→　ＮＨＫ放送受信料の免除
> 交　通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
> 清　掃→　ごみ容器の無料貸与 →　廃棄物処理手数料の免除
> 衛　生→　保健所使用料・手数料の滅免　
> 教　育→　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
生活保護受給者の特権　http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
＜貧困＞は自己責任ではない－JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護が通った例　http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
生活保護 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7

121 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:09:55 ID:rgfxTQFB0

>>4のように思考回路が壊れちゃった人から逝って下さい

122 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:09:57 ID:r3bQMMf70

>>115
イギリスみたいに産業がスカスカの国になるだろうね。
日本とイギリスって政治もお国柄もよく似てるし。

123 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:10:15 ID:I0ZDlIwk0

日本のやばいのは、クビ切りしやすくする方法ばかり模索して
雇いやすくする方法にはいっさい触れないところ。いまだに新卒信仰。

この部分がセットで考えられていれば、正社員を解雇しやすくするのもありだけど。

124 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:10:29 ID:3/pTx5zE0

>>24
最近の派遣会社のオーナー連中の言い分がよりにもよって
「派遣が駄目なら、請負でいいじゃない」だからな

125 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:10:35 ID:kPHwNbCr0

>>100
当の派遣社員はどうなって欲しいんだろうな

126 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:10:44 ID:Z+lAdqlw0

ずいぶん前、3年ぐらい前にも2ちゃんに書いたけど、世界規模のデフラグが
起きてるわけ。製造業が海外流出するって言うけど、するしかないんだよ。
労働者も賃金の安い現地へ移住して仕事を得るしかない。

無能な人間はより安い地域へ、有能な人間はより付加価値の高い地域と職業に。
これがインターネットの普及による世界のフラット化の底流にあるわけで。
人件費5分の1の中国人と同じ賃金でできる仕事しかできないならそうなるしかないんだよ。

NHKスペシャル｜人事も経理も中国へ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

127 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:10:58 ID:Nc9rObl10

>>105
中国や東南アジアへ出稼ぎに行った日本人は、
老後も中国や東南アジアで惨めに暮らすってコトだよ。

要するに、工場の海外移転が続出しちゃったら、
今の日本で製造業派遣でしか働けないようなヤツは
日本国内に居場所がなくなるって話。

からゆきさん復活ですな。

128 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:11:14 ID:rQmmCsNV0

この国はお隣と一緒で末期
ついに来たんだよ、繁栄が終わる時が

129 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:11:38 ID:GEQb96Pi0

（製造業の長期）派遣を見直すか、やめるか
中間搾取の根拠も薄いし、やめたほうが早いな　何の影響もないレベルだよ
職の紹介斡旋業に制限すべきだね

130 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:11:39 ID:VJB6BYeiO

生活保護うめぇwwww
働くとか、アホのすることだろwww

131 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:11:51 ID:93H43b6j0

>>94
コーヒー吹いただろｗ

>>111
雇用者数を利用した統計は働く気が無い人まで失業者に入れてしまう。
ハッキリ言ってかなり適当な統計だ。
ハローワークで一元的に失業者の人数を把握出来ている日本のほうが
優れた統計方法だ。

132 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:12:01 ID:XcL4NfSz0

派遣は必要、派遣はそのままでいいと思ってんなら
はっきりそういって選挙を戦えばいいだろ与党はさ
それでどんな結果が出ようが全ては自己責任なんだからさ

133 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:12:01 ID:zn4dDF3q0

製造業の撤退しかないでしょ
今後上向いても誰も来ないだろうし
この国でアジアと同じに競争は出来ない。

ファブレスを突き進めるしかないね
得に家電は

車はもう少し大丈夫かもしれんが

134 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:12:13 ID:JhIpSPHA0

たかが製造業とか
土人でも作れるとか
豪語してる連中いるけど、
今目の前にあるマウス、キーボード、モニタ、その他諸々の
『賎民が作るべきゴミのような製品』の製作を手作りでやって見せて欲しい。
さぞかし簡単に作れてしまえる才能の持ち主なんだろうなｗ

135 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:12:13 ID:+UEGl/ZF0

>>123
それ正論だな
もっと気軽に雇用して欲しいもんだ、こっちは給与分以上の金を稼がせてやるんだ。

136 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:12:24 ID:n0kdru5J0

>>82
違う。公務員は増やさない。派遣にする。
公務員は減らせないので給与水準を下げるんだ。
専門職以外は誰でもできるしね。

ワークシェアは民より官こそが率先してやるべき

137 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:12:43 ID:r3bQMMf70

>>127
政府が棄民政策とかやり出すなら刑務所でも入ったほうがマシだわ。

138 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:12:44 ID:f8ZRpcFX0

派遣の次は下っぱ社員ですね

139 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:13:03 ID:EMsHcZRz0

>>131
じゃあ失業者の何％が実際問題ハローワークを仕事探すのに
使ってると思うんだ？

140 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:13:41 ID:LuhKA7bg0

後進国の人間と同じレベルかそれ以下でしか働けない先進国の人間
を企業に雇えと言うのは容易くないって事だ。

141 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:13:56 ID:ilT9F4nQO

>>75
氷河期世代の関関同立卒だけど
現在、仲のいい同期5人中俺含む2人が失業中。
資格の勉強してた奴もいたので
つい最近まで5人中3人が無職だったな。
まずまずの失業率だな。

まぁ低学歴だからこんなくらいは
当たり前といえば当たり前か。

142 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:14:04 ID:ds0jciiTP

ともかく「貧しい人は子供を作ってはならない」
この大原則だけは守ろう！
そうすれば少なくとも貧困の連鎖は防ぐことができる。

143 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:14:51 ID:Z+lAdqlw0

>>134,>>137
とりあえずこれ見てから考えなおしてみたら。私が言った「土人」は日本人の底辺でもある。
製造業派遣のような連中ね。

トーマス・フリードマン（ピュリツァー賞を3度受賞したジャーナリスト）

「私は幼い頃、両親にいつもこういわれました。『ご飯を残さず食べ
　なさい。インドの人々は、おなかを空かせているのだから』と。
　しかし今、私は孫たちにこう言います『しっかり勉強しなさい。
　インドの人々は、おなかをすかせて君たちの仕事を狙っているのだから』」

NHKスペシャル｜インドの衝撃第1回わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

NHKスペシャル｜インドの衝撃第2回 11億の消費パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070129.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1584297561040886984

NHKスペシャル｜インドの衝撃第3回台頭する政治大国
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070130.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1647672926421574187

144 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:14:59 ID:9kuDlTrq0

どこまで行っても上の思考が労働者性悪説と経営者性善説なのが・・・

145 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:15:02 ID:gzEL0qyq0

とりあえず登録型派遣は全面禁止にしたほうがいいな

146 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:15:05 ID:xrj/MEjw0

>>127
日本の工場での労働ってまだ中国の中では高給取りだったりするんで、
うまく行けば日本に残ってる連中よりいい暮らしができるかもね。

147 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:15:36 ID:EMsHcZRz0

>>142
ていうか人間なんてもう全部試験管ベビーで
優秀な遺伝子を組み合わせてつくりゃいいのに
なんでそうなってないのか

148 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:15:50 ID:uaZZxK9R0

アジアの低賃金労働者との戦いの結果だ

149 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:16:27 ID:93H43b6j0

>>139
まともな層はハローワークを使わない。
知人の紹介やリクナビなどで再就職する。
そういった所謂「まともな層」と違い、底辺の連中のための就活サービスがハロワ。
まともな層は普通に再就職するんだから、ハロワの情報のみで十分使える統計だ。

>>147
セックスするでしょ。そしたら子供が生まれる。
それをするためにはセックスを規制しないとダメ。そんなの絶対無理。

150 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:16:32 ID:Nc9rObl10

>>137
棄民政策じゃねえっつーの。
頑張って知識を身につければそんな目にあわないで済むんだから。

>>126は実に良い事書いてるな。

151 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:16:37 ID:YtZf6r2Z0

今までは先進国がレバレッジでお金を膨らませて購買市場を形成してきたが、
これが崩壊したんだよ

簡単にいうと、新興国（製造）→　先進国（消費）
の構図はすでに過去

消費と製造の多くはこれから各国内で完結されるようになる
或いは各陣営の域内で行われるようになる
まもなく世界中でグループ化が始まる

152 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:16:52 ID:4uvb0Jww0

いつでも無責任に辞められて、サラリーマンのしがらみにも
縛られないという特権を享受するのと引き換えにクビになったんだろ。
ハケンは文句言うな。

153 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:16:53 ID:Mu+2z+zPO

2chの書き込みの八割は派遣による自演だもんな
2ch経営陣は切らないのかな

154 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:17:04 ID:CShO218MO

これから時代に必要な事は、非合法に私腹を肥やした金持ちを容赦無く断罪し、その私財を全て没収、国民に再分配するシステムだ。

155 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:17:34 ID:qIFZ/gSK0

低単価で買いたたかれる女性事務の派遣社員が増えたおかげで、義理チョコの風習が崩壊した。

156 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:18:07 ID:vj6TTKuQ0

【雇用】なぜ派遣は切られたか？もう一つの理由「09年問題」 (J-CAST) ［09/01/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233286547/

157 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:18:22 ID:EMsHcZRz0

>>149
＞そういった所謂「まともな層」と違い、底辺の連中のための就活サービスがハロワ。
＞ハロワの情報のみで十分使える統計だ。

そういうのはな、コンビニや駅の就職情報誌を
全部なくして、情報をハロワに一元化してから、言えな。
いかねえよ、ハロワなんか。
失業保険もらうときしか。

158 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:18:40 ID:fi7Srmxb0

もうどうしようもないじゃん
死のうかな・・・

159 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:18:44 ID:8hnhjCA9O

出稼ぎにいくようになるんでしょうね。

160 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:18:52 ID:zn4dDF3q0

>>134
全部日本で作ってない製品だな

とりあえずの認識

大手電気メーカーってのは製造能力は　　「ゼロ」
　ここ重要

何をやってるのかというと中小に細かいパーツ単位で発注掛けて
　　　　　　　　　　「組み立ててるだけ」

テレビを考えるとコアになるシステムＬＳＩの設計はしてるだろう
基板の設計、全体のデザイン。ここまでが大手の前段階
後はこれらを元にソフトウェア、プラスチックの外装。
中の金属の固定用金具、システムLSIの量産と基板。

全部外に発注して
それを組み立てるだけ、家電の場合は末端部分を海外移転しても問題ない

161 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:19:01 ID:GEQb96Pi0

派遣存続ならピンハネ率１０％以内に制限する
そうすれば
労働者が助かるか、派遣先が国際競争力とやらからみるとｗｗ助かるか
どっちにしてもプラスだ

162 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:19:23 ID:esJ6YldK0

派遣が無かったら皆バイトだったん？
バイトなんて社会保障も労働基準法も無縁だからごめんだよ。

163 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:19:25 ID:xrj/MEjw0

>>152
会社が従業員を解雇するのは色々面倒だが、従業員が会社をやめるのは簡単だぞw

164 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:20:21 ID:+UEh7+330

>>134
とりあえず大体時間通りに出勤して書いてるもの読めて
いろんな物をパクったりしないだけでも価値がある
これまじで

165 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:20:26 ID:+UEGl/ZF0

>>158
生きろ！
そのうちいいことあるさ

166 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:20:27 ID:GaDCKHpq0

とりあえず世の中が善意によって最善に向かって
動いていると言う妄想をどうにかしなきゃダメだ。

現状は羅生門の世界である。
のんびりと構えていては、枝肉にされて
市場で売り払われる。老人達の老後の為に。

167 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:20:31 ID:EMsHcZRz0

>>162
派遣だって無縁じゃねえか

168 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:20:41 ID:HNTCel6r0

ニクソンショック、ドルショック、オイルショック、リーマンショック、、、

原因の追究や調査、反省などを省略してショックという言葉で片付けてしまうんだよな

169 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:20:45 ID:bPEhvOxR0

若者はかわいそすぎる、派遣だけの問題でないと思う。日本存亡の危機だとおもう。

170 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:20:46 ID:FzQQlEiR0

よく自己責任とか言うけど、学歴も仕事量も責任もコミュニケーション能力すら
高齢正社員<<<<<若年製造派遣だもんなぁ

車が売れないって言うけど、
車に全力で金を注ぎ込む若年DQN層に購買力が無いんだからそら売れんわ

171 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:21:13 ID:hmoDoSNJ0

みんなで貧乏になるしかないんだよ

172 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:21:36 ID:Uo26cLPfO

それで製造業が海外に行っちゃうとな、そいつら相手にしていた飲食業等も潰れる。税金貰ってた地方自治体も衰退。ジジババの財布のは紐は余計にしまる。ヒャッハー時代到来か？ハーレーかっとく？モヒカンやっとく？

173 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:21:37 ID:QX2ipFXO0

>>161
社会保障の会社負担だけで１０％かかりますが？
そう言う基本的なことも知らないでピンハネ率語る間抜けだから
派遣から抜けられないんだよ。

174 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:21:50 ID:ARz4YtKv0

もう夢を見る段階はすぎた
政府は現実を嫌というほど見せ付けなきゃならない
日本は膨大な借金と税収の大幅減で
無駄な社会保障やセフティネットは出せないということ
それが嫌なら１５％の消費税でも承知すること

175 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:22:03 ID:spp2DDdr0

>>162
労働基準法と無縁なのは社員
時給なのにサビ残なんてやらせたらすぐ辞められるから
バイトにサビ残やらなんやらなんてやらせないだろ

176 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:22:07 ID:zRZYCDGU0

今度の目玉改革は介護の派遣解禁だなｗ
そう簡単には底辺は正社員にならせないぞっとｗ

177 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:22:23 ID:TctQ8YfsO

>>162

バイトでも保険加入義務はある。

178 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:22:38 ID:dtsuAui20

>>162
俺の少ない経験上ではバイトの方が社保も労基もしっかりしてた
これって希？

179 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:22:43 ID:mi5EKkb+0

※※※※※非正規雇用問題は左翼の捏造※※※※※
去年25歳～34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、
男性では13％、女性で42％（平成20年労働力調査）。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だったから実態は同じ。

労働力調査（第二表参照）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式
「勤め先での呼称」を以下の選択肢から選ぶ調査票になってる
正規の職員・従業員、パート・アルバイト、労働者派遣事業所の派遣社員、契約社員、嘱託
＊調査票に以下の注意書きがあり、派遣社員は特定派遣や常用型派遣も含めて、全部派遣扱い
「労働者派遣事業所の派遣社員」とは、労働者派遣法に基づく労働者派遣事業所に雇用され、そこから派遣される人をいいます。
労働者派遣事業所の派遣社員は、他に当てはまるものがあっても「労働者派遣事業所の派遣社員」とします。

180 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:22:49 ID:93H43b6j0

>>126
面白いな。確かに今はそういう時期なんだろう。
先進国にふさわしい知識や技術が無い人間は、先進国の豊かな暮らしを獲ることは出来ない。
可哀想だけど世界的にこの流れは進んでる。止まらんだろうな。

>>157
出来るわけないでしょ、そんなの。
お前のレス抽出したら失業率はもっと高いはずなんだ！って必死なんだが
失業率が高くなってもお前の情け無い現状は変わらんぞ。

>>161
10％じゃ社会保障費すら賄えん。ほんと派遣無くせとか言ってる連中
働いたことないだろ。まあ無知だからそんなこと言ってるんだろうけどｗ

181 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:23:02 ID:rQmmCsNV0

>>178
それが普通

182 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:23:12 ID:F83A2tdT0

俺の近所じゃ介護施設建てまくり老人産業ばっか・・・
駄目だな日本は　って思うよ。

183 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:23:16 ID:esJ6YldK0

>>167
それ本当に派遣？詐欺られてない？

残業も付くし、保険も年金もあるし、健康診断もやってもらったけど。
その分がっつり引かれるがｗ

184 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:23:18 ID:zn4dDF3q0

日本が出来る正しい労働方法は
AppleとかNintendoみたいに
開発と設計を中心とし末端分を持たない事だろうね
これが少ない人数で賃金が安定していて
労働者の増減がない構造にもっていける。

185 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:23:28 ID:nfknAbPx0

>>63
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/syugyou/2007/1107-1.html

パート・バイトのほうが圧倒的に多いんだよ。派遣より。

186 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:23:48 ID:+UEh7+330

>>175
契約社員もバイトもサビ残させられる所はちらほらあるぞ

187 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:24:06 ID:DSHmvcqQ0

うちの家族6人（父母俺含め4兄弟）全員職種バラバラだけど正社員
失業率０％だな

188 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:24:23 ID:8KSntdzk0

なんとなく思うんだけど、金使うのは（金離れいいのは）低賃金で働いてる人達でしょ
低賃金層うるおせば景気もよくなってくんじゃないの？

189 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:24:26 ID:JhIpSPHA0

見栄えのいい高度で知的な仕事とやらだけで
何人の国民が食えるってんだ。
そのうち高度で知的な仕事とやらも外国に持ってかれるわｗ

190 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:24:40 ID:NHvU9r4H0

国際競争力と労働者の低賃金化というのが経済のセンスのないバカが
思いつく愚策である。本当にマクロ経済を理解しているものならば、
今行うべき政策は法人税の増税であり、増税対策として企業に節税を促すことだ。
法人税率を上げれば企業は絶対に費用を増やして課税を減らす策に出る。
つまり労働者の賃金が増え、結果的に企業の業績も好転する。
なんでノーベル賞級のオレ様の経済政策が採用されないのか不思議だ

191 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:24:53 ID:SgGEbLxs0

>>134
誰がやっても同じだから、無能な奴がやるんだよ。

>>161
それで派遣企業の営業や事務、テナント料をペイできるものか？
派遣は社会の負け犬なんだから、それ相応に生きていく覚悟を本人がすれば済むだけなのに。
なんでこんな簡単なことを、わざとややこしくするかな。

192 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:25:37 ID:spp2DDdr0

>>186
ちらほら程度で基準になるわけないだろ・・・

193 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:25:41 ID:Nc9rObl10

>>184
そりゃそうだけど、
そんな仕事は逆立ちしても出来ないって人たちは
日本にも確実にいるわけでね。

194 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:25:55 ID:GsMledUS0

ヨーロッパの派遣は手厚く保護されてるという嘘①
国際展開してるアデコ(本社:スイス)の2007年度報告書より引用
単位10億ユーロ　　営業利益　　売上　利益率
フランス　　　　　　　　　405　　　6891　　5.9%
ドイツ　　　　　　　　　　 137　　　1251　 10.9%
イギリス　　　　　　　　　　41　　　1879　　2.2%
スイス　　　　　　　　　　　45　　　　442　10.2%
北米　　　　　　　　　　　150　　　3199　　4.7%
日本　　　　　　　　　　　 96　　　1385　　6.9%
全世界　　　　　　　　　1189　　 21090　　5.6%
http://www.adecco.com/ar/2007/pdf/adecco_ar_2007_ang.pdf

ドイツやスイスでは、利益率が日本より高く10%を超えてる。
売上＝派遣社員の給料＋その他の経費＋利益
の内、派遣社員に渡らない「その他経費＋利益」をピンハネと定義すると、その他の経費がゼロでも、ピンハネ率＝利益率になる。
従って、ソース無しでｺﾋﾟﾍﾟされまくってた「欧米ではピンハネ率は1割と法定」はどう考えても捏造

ヨーロッパの派遣は手厚く保護されてるという嘘②
ドイツ最大の派遣労組BZAのページ(英語)
http://www.bza.de/297.html
pdfでダウンロードできる労働協約で、時給が職種別に規制されてる。
・グループ9　時給：16.69ユーロ(2046円)　← 一番高い
　定義: 大学の学位＋数年の経験
・グループ7　時給：13.46ユーロ(1650円)
　定義: マイスター資格＋数年の経験
・グループ3　時給：9.37ユーロ(1149円)
　定義: 最低3年間の職業訓練又は、数年の実務経験
今回切られた製造派遣労働者は、せいぜいグループ3の仕事だから、日本人並に年2000時間働いても、年収230万円。
ドイツ人はもっと休みそうだが。
製造系では、グループ7のマイスター資格持ちが一番上のようだが、それでも時給1650円、年収換算330万。

195 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:26:03 ID:YK6wOdiw0

年収400万円以上に相当する生活保護よりずっと低い年収で
肉体的にも精神的にも追い詰められて
鬱や神経症などの精神病を患ってしまったり
不衛生な環境による感染症や、一歩間違えば手、腕や足などの切断
または死亡と隣り合わせの劣悪で非人道的な職場に勤めるのは即刻やめなさい
自分にとっても、社会的にもその行為はプラスにならないのだから

なぜ生活保護で得られる額より劣悪な待遇の雇用がのさばり続けるのか
ワーキングプアの待遇で働き続ける人間がいるから悪の根が枯れない
非人道的で劣悪な雇用が生き続ける
皆がそういった非人道的で劣悪な職を選ばず、
生活保護を選べばブラックな雇用では人が集まらないと企業が判断し
結果、待遇を上げざるを得なくなる
非人道的で劣悪な職を選び続けるかぎり、ブラック企業は栄え続ける

非正規社員を叩くのはお門違い
日本の労働環境を叩くのが筋、奴隷もいいとこ
政府も労働基準法の徹底に乗り出さない、怠慢といえる
生活に困窮している、つまり生活保護以下の年収の人間には、生活保護を受ける確かな権利がある

生活保護を受けてまっとうな職を探そう
キツくて危険な職に見栄で就いて、生活保護よりずっと劣悪な待遇、年収で暮らし
それで鬱や神経症などの精神病を患ってしまったり手や腕を失ったり死んだりするのは馬鹿げている

生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
＜貧困＞は自己責任ではない－JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
年収がいくらだと「経済的貧困」？ - 教えて！goo http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1947821.html
生活保護申請ホッと/共産党など支援「非正規切り」労働者１２人/名古屋　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-22/2009012201_03_0.html
あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル　http://www.amazon.co.jp/dp/4495568612/　【合計1500円以上で送料無料になります】
人間として最低限の暮らしを手に入れるため、ネット、書籍などでしっかり知識武装しましょう！図書館なら無料！　生活保護 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7

196 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:26:04 ID:EMsHcZRz0

>>176
派遣会社がもってくる仕事が介護だったら断る
だまされて、そこに行かされたら、速攻バックれる
他人のきたねえジジババの糞尿の始末や、
よだれだらだら流してる口に餌入れてやるとか
やってられるか
冗談じゃねえ

197 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:26:12 ID:+UEh7+330

>>189
日本で工員雇う最大のメリットはモラルと基本的教育水準なんだけどね
海外じゃそこが上手く行かなくて撤退してる企業が多い

198 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:26:16 ID:ds0jciiTP

ともかく日本が今後どうなるかﾜｸﾜｸするねｗ
オレとしては犯罪大国になって欲しいｗ

199 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:26:41 ID:QX2ipFXO0

>>184
失業率５０％位になりそうだな。

200 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:26:46 ID:zRZYCDGU0

法律決めてる奴が金持ちで世襲制だから底辺の都合のいい法律作る訳無いだろ
国民の９割を非正規にして搾り取って自分の腹を肥やしたいくらいだってのｗ

201 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:26:48 ID:GaDCKHpq0

>>188
10年前、建築労働者の羽振りの良さは素晴らしかったね。
高級車で焼肉屋に乗り付け余暇はパチンコ屋で10万単位の博打。

202 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:27:34 ID:r3bQMMf70

>>191みたいに底辺同士で罵り合ってるんだから日本はもうダメだと思うわ。

アメリカなら10年くらいすればまた景気良くなりそうだけど、日本は
デフォルトするドン底までいくだろうね。

203 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:27:59 ID:esJ6YldK0

>>175
サビ残普通にあったよ。
タイムカード押した後に「悪い、ちょっとだけ手伝ってって」とか、
シフト入ってない日なのに「悪い、明日出てくんない」っての。
当然休出手当ても残業代も無かったし。

中小の社員の人はこれがもっと酷いバージョンだよね。
正規とか非正規じゃなくて、一流企業除いた全体的に変だと思う。

204 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:28:21 ID:IDk7JQp00

派遣社員の作業マニュアル作成は正社員の仕事じゃないの？
派遣には管理責任なんてないから、定刻で退社できるしな。

205 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:28:22 ID:EMsHcZRz0

>>200
国民の９割が非正規になったら、
その９割で結託して戦争ふっかければ、９：１の戦いで金持ち皆殺しだな

206 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:28:43 ID:fQ+n6mHy0

>>188
ある程度の金持ちになるとあんまし金使わなくなるからな
中流くらいのほうが慢性的に金使うよ

207 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:28:43 ID:87vAjTk60

>民主党は社民、国民新両党とともに、３年後の製造業派遣禁止を目指している。
そうなんだ
ガツンとやってやれ

208 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:28:47 ID:ijI4c7Jz0

現実問題として、いまは野党の立場だから民主党は気楽な事を言えるが
与党になれば、製造業の全面禁止など出来ないだろ。
小沢は、アレで老練な政治家だから
表向きの言葉と裏の考えをわけるくらいの分別はあるしな。
あと、国民新党と社民はどうにもならないが、結局、民主党についていくしかあるまいし

ま、どうにもならないのではないの？

209 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:28:53 ID:XjQHCimf0

日系ブラジル人も大半解雇されてたけど、もう皆帰っちゃったのかな？
彼らも可愛そうだな。。。。

210 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:28:55 ID:zn4dDF3q0

工場の基本は稼働率を上げる事
この条件を常に満たす為には
ファブレスで行う事
１社で行うと生産の増減で人員の増減が伴うが
製造専門で行えば複数の会社が共用する事になり
工場の稼働率が上がる。
得にモデルチェンジが激しい家電の場合ファブレスで行うのが利にかなってる

逆にファブレスを要求しないのは食品工場のように
同じ過程大量に作り続けるものは自前で行うべき
　マヨネーズの工場などな。　あれは基本的に何年の変わってないだろ

211 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:28:57 ID:vT+J52B90

>>189
既にその動きがある
というよりも、なりかねない
特に法務と建築は危険かもしれない
米国が年次改革要求で弁護士業務の規制の緩和とメートル法の採用を
要求している
つまり、米国が不況だからと日本に乗り込みかねない
まさにクリントン時代の悪夢の再来だよ

212 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:29:01 ID:rQmmCsNV0

>>202
「下見て叩け」の精神が消えんからね
本当に一部にだけ都合よくなっとるわ

213 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:29:23 ID:Nc9rObl10

国家財政が火の車な現状では、政府に出来る対策なんて殆どない。

サッサと税率上げて、30年くらいかけて赤字を解消しろ。

214 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:29:31 ID:Q+x+KOtE0

>>211
＞メートル法の採用
？

215 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:29:47 ID:w8lfbM9g0

>>205
それは無理
仮に奴隷階級が９９で、９９：１でも

兵器が違いすぎる
金だよ、金

奴隷がいくらもがいても、奴隷

216 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:29:53 ID:GaDCKHpq0

>>202
冬眠前の動物が、我が子を貪り食ってるような状況だからね。
んで自分が何をしてるのかも理解してないし、当たり前だと思ってる。

217 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:29:54 ID:M2bMFg1M0

ハケンヒトモドキ＝チョウセンヒトモドキ

<丶`∀´>　好きで慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`)　好きで派遣になったわけじゃない
<丶`∀´>　慰安婦の実態を知らされていなかった
(´･ω･`)　派遣の実態を知らされていなかった
<丶`∀´>　慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`)　派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´>　雇っていた朝鮮人経営の慰安所より、慰安所を使った日本軍に責任がある
(´･ω･`)　雇っていた朝鮮人経営の派遣会社より、派遣会社を使った日本企業に責任がある
<丶`∀´>　若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ！
(´･ω･`)　若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ！

218 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:30:09 ID:93H43b6j0

>>194
欧米では～っての、ほんと最近よく見るようになったよな。
このスレでも失業率の計算が欧米では～とか言ってるアホいるし。

>>203
オマエラが叩いてる公務員だってサビ残くらいするよ。
8時間働いて提示に毎日帰れるなんて、部落系の利権部署くらいだ。

219 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:30:40 ID:EMsHcZRz0

>>215
上等じゃねえか
ミサイルでもなんでも使いやがれ
全滅するまでやってやる

220 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:30:40 ID:xrj/MEjw0

>>197
だから、日本の労働者が高く売れる可能性があるんじゃないか。
今までは製品を売っていたが、これからは労働者を売る時代。

221 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:31:11 ID:+UEh7+330

>>192
ちらほら俺が今まで働いてきた所で見たって話な
自分が見ただけで全数を語るのは何だがだちらほら見るほど多いとも言えるなと

>>203
取り締まらないし大した罰則ないからな
発覚した時点で経営者が1週間ほど留置所入れられる位になってたら
意地でもさせないだろうけどね

>>209
帰るに帰れなくて豊田付近ではたむろするブラジル人が問題になってるとかどうとか

222 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:31:23 ID:qIFZ/gSK0

>>191
>派遣は社会の負け犬なんだから、それ相応に生きていく覚悟を本人がすれば済むだけなのに。
それ相応に生きていく人間が増えた結果、不動産、車は売れなくなり、電気製品の値段
が急降下した。安い飲食店にしか行かなくなり、海外旅行へ行く人も消えてた。
　その結果、日本では先進国最大の経済失速が起こっている。正社員切りも出て来たし。

223 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:31:32 ID:spp2DDdr0

>>203
サビ残したことある＝世の中のバイトはサビ残無縁か
拡大解釈乙

224 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:31:33 ID:vT+J52B90

>>214
日本の建築（特に住宅）は尺寸法が未だに使われている
そのために米国の建築業者は、やりづらくて参入が難しい
だから、米国で主流のメートルを普及させろと日本に要求しているらしい

225 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:31:43 ID:QX2ipFXO0

>>194
派遣スレでこれに反論できる奴が、未だに誰一人いないんだよな。
日本のピンハネ率がおかしいと言いまくっている奴は、まずこの現実に反論してみてよ。

226 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:32:18 ID:oaVKlSdY0

>>211
何でアメリカが、メートル法の採用を日本に要求するんだよｗ
火星探査機の加速度までヤード・ポンド法で計算してて、メートル法とごっちゃになって、探査機どこかにやっちゃった国だぞ。

227 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:32:41 ID:J2ZwENgC0

>>205
ヒント：イスラエルとパレスチナのキルレート

228 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:33:43 ID:vNH7rI730

>>157
うまく就職できなけりゃ結局ハロワまで落ちてくるんだから、問題ないね

229 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:33:52 ID:Nc9rObl10

>>224
アメリカでメートル法が主流？？？？？？

つまらない釣りは止せ。

230 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:33:59 ID:SgGEbLxs0

>>196

一般社会から見て、今の派遣連中を一般人がそういう目で見ているんだよ。
小汚い、無能な連中が生意気にセーフティネットだって。
普通に生きてれば雇用保険くらい当たり前にもらえるっつーの。

231 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:34:07 ID:GaDCKHpq0

>>222
負け組み云々じゃないんだよ。
団塊の退職金の捻出と成績稼ぎの為に大量虐殺されて居るだけ。
ワープアが立ち上がるたびに虐殺して点数稼ぎが可能。
退職までそれを続ければリストラの心配も無くなる。

232 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:34:13 ID:fRQSe6W60

週6日勤務で年収160万円の俺の場合
価格が1万円を切るプリンターでさえ買えないんだぜｗ

233 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:34:17 ID:esJ6YldK0

>>218
俺、公務員の人叩いてないってｗ
友達に地方公務員いるから、サビ残とか色々聞くよ。
ロクデナシのいる部署に移動すると地獄だってね。

234 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:34:26 ID:QX2ipFXO0

>>224
アメリカはインチ、ヤードなんだけど？

235 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:34:26 ID:w8lfbM9g0

>>219
ん～、全滅するまでもなにも

一瞬で蒸気になっちゃうよ、奴隷たち
近代兵器に竹やりではちょっと無理があるよ

奴隷派遣は所持金５００円とかでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうちょっと貯金してから、出直しましょう

236 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:34:50 ID:EMsHcZRz0

>>228
うまく就職できなくったって、ハロワなんか
いかねっつーの誰も
就職情報誌は毎週でるし

237 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:34:59 ID:zn4dDF3q0

>>199
おそらく、それやると大手家電は1/3の人員で
今と同じくらい稼げる。そのままそれを開発に回す事と
ソフトはお抱えで作らないと柔軟性にかけるからね
こうなれば質と機能が今より上がって国際競争が付く

開発コストが多めに掛かっても大量生産可能なら成り立つ
ソフトで今後勝ちたいと思うならお抱えだろう。
じゃないとスキルは上がらない。

金持ってる奴らから金とって農業やらを充実させる事だろうね
資本主義で農業やると成り立たないから補助政策で発展させる事だろうね
ここに半分くらいの需要はあると思うけど。余った人員をどこに持っていくかだな

238 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:35:11 ID:+UEh7+330

>>232
仕事変えたほうが良くないか？
年収160万とか手取りで普通に10万切るだろう

239 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:35:18 ID:8dePCkpH0

>>3

構造改革をよく理解してるね
そうなればわざわざ海外行かなくて済む
で
作ったものを誰が買うかまでは考えなかった

240 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:35:27 ID:zRZYCDGU0

現状は使えない正社員切りが始まってる所なんだよな
この使えない正社員こそ派遣より切りたくてたまらないから今はどんどん切る口実をメディアが流してますｗ

241 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:35:44 ID:Z+lAdqlw0

製造業と派遣は罰ゲームなんだよ。そんなことわかりきったことだろ。

242 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:36:07 ID:FzQQlEiR0

>>204
今後派遣切りに逢う人が仕事を引き継ぐ正社員向けに
作業マニュアルつくってるのが現状だよ
このヤバさを誰も理解出来てないのが不思議

243 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:36:14 ID:N23LrZG80

製造業なんて中国人がやっても韓国人がやっても大して違いがない…
ということは中国人や韓国人と同じ給料で働く必要がある。
設計だって中国人にやらせてコスト半分以下。
未来なんてない。
お先真っ暗。

244 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:36:34 ID:6VzqzIl/0

>>236
ハロワ行かないと失業保険もらえないはず

245 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:37:30 ID:+UEh7+330

>>243
っ流出・パクり品リスク
っ起源主張

246 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:38:02 ID:EMsHcZRz0

>>244
だから３ケ月や６ケ月の失業保険もらい終わってから
行く奴なんてほとんどいないし、
前職が失業保険はいってない仕事やってたやつも行かない

247 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:38:19 ID:8dePCkpH0

トヨタの失敗は自分のお客さんを殺しちゃったことだな

中流というかつてのお得意さんを

248 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:38:28 ID:hucV4ahH0

日本の失業率は、ILO基準に従って計算されてて、これは欧米と同じ。
欧米より基準が狭いとか虚偽の宣伝をしてる奴らは、日本を貶める意図があるんだろう。

総務省公式サイトより、
労働力調査で求めている完全失業者は，他の主要先進国と同様，
客観的に就業・失業の実態を把握するための定義としてILOの定めた国際基準に準拠したものです。
したがって，他の国に比べて日本の完全失業者の範囲が狭いということはありません。
ILOで定めている失業者の定義は，以下のとおりです。

「失業者」は，調査期間中，
(1) 「仕事についていない」，すなわち，有給就業者でも自営就業者でもなく，
(2) 「仕事があればすぐつくことができる」，すなわち，有給就業又は自営就業が可能で，
(3) 「仕事を探す活動をしていた」，すなわち，最近の特定期間中，有給就業又は自営就業のために特別な手だてをした，
一定年齢以上のすべての者から成る。

http://www.stat.go.jp/data/roudou/qa.htm

249 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:38:32 ID:6kfBNhevO

小泉さん、うれしいですか

250 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:38:48 ID:hJP77c1J0

正社員切り、倒産の話題が中心になれば
派遣の話などマスコミも扱わなくなるさ。

251 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:38:48 ID:93H43b6j0

>>225
反論のしようが無いからな、それは。
共産党とか民主党が、欧米では～とかテレビで言ってるから、
それのマネして2ちゃんねるでも言ってたんだろうな。

>>228
失業保険貰うときもハロワ使うし、実際は欧米よりも遥かに有意義な統計が取れてる。

>>233
ろくでなし部署なんかじゃなく、それが当たり前なの。
×　サビ残＝悪　　　○　サビ残＝当たり前
みんなが5時6時に帰ってたら、会社なんて回らんだろｗ

252 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:38:59 ID:jVdvBJko0

総務やったことあるヤツなら分かるだろーけど、
派遣の人件費って、総務のエンピツやケシゴムと同じところに計上されるのだぜ。

・・・なんか、事務処理してるだけでせつなくなってくるよ

253 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:39:19 ID:eNR7JMEd0

政治って何年、何十年先まで見据えてやるもんだと思うけど、
今回の問題だって何年も前から話題になっていたことで、いよいよケツ
に火着いてから騒いでる時点で政治じゃないんだよ

254 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:39:45 ID:xrj/MEjw0

>>244
保険料払ってなくてももらえるのか？

255 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:39:46 ID:931Wlrou0

どのみち途上国から追いかけられてるから
豊かな中流は崩壊していただろう
ワークシェアが正解だったね
いまさら気づいても遅いが

256 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:39:50 ID:+UEGl/ZF0

>>243
本当にそう思う？
製造業に限らず、農業でも同じことなんだよ。
本当にすべて中国、インドに仕事持って行かれたらほとんどの先進国は破滅しかない。
そうならないように現在調整中ってこともあるだろ。
そんなに悲観的な世の中でもないと思うぞ。

257 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:39:53 ID:GaDCKHpq0

ゲームの点数稼ぎと一緒なんだって。
ワープアの無限沸きポイントで連射してれば
業務成績を延々と稼げる仕組み。
これを退職まで続ければ数千万円get。

258 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:40:18 ID:EMsHcZRz0

>>248
＞(3) 「仕事を探す活動をしていた」，すなわち，最近の特定期間中，有給就業又は自営就業のために特別な手だてをした，
だから、それが日本の場合、ハロワを利用してない人間は
「仕事を探す活動をしていた」
ことにならないんだっつーの

259 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:40:24 ID:8KSntdzk0

>>201
だから政府はいつも公共事業とかにお金回すのねｗ

260 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:40:25 ID:N23LrZG80

>>245
そんなのはお前の頭の中の韓国人や中国人しかやらないよ。
中国人何人いると思ってるんだ。社会見ろよ。
今やチャイナリスクなんていう所もなくなった。
韓国ですら人件費高騰で苦しんでるのに、円高の日本が生き残る
方法なんてないよな。

261 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:40:31 ID:ldjfNxd30

＞経営者が人をモノとして見るようになった。弱い立場の派遣元を守れる形にしなければ

ん？　派遣社員でなく派遣元？？？

262 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:40:46 ID:XjQHCimf0

そいえば、昨日の日テレの報道番組で、金美齢っていう台湾人評論家が、
派遣切りは、切られた派遣労働者の自己責任って、とんでもないこと言ってたな。
ttp://www.ntv.co.jp/program2008/detail243.html
派遣の悲惨な実態も知らずに、自分はぬくぬくとした生活をして、傷口に塩を塗る
ような発言をするバカ女。
こいつは、国外追放にすべきだな。

263 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:40:49 ID:xo+l4gRk0

派遣労働法も戻しが必要だが、会社負担の厚生年金なくすほうが先じゃね？格差拡大と雇用縮小など、諸悪の根源だと思う。

264 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:40:53 ID:J2ZwENgC0

>>237
子どもの教育の機会さえ平等に与えてやれば、
その結果としての、貧富の格差は致し方ないと思うけどね。

でも、実際、教育の機会平等なんて絵に書いたモチだしね。

265 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:40:57 ID:7sI8TbEg0

おためごかしが通る戦後教育のツケと、就職氷河期が、大量のフリーターと派遣を生み出したのはスルー？

266 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:41:10 ID:rQmmCsNV0

>>248
その設定自体恣意的だけどな

267 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:41:14 ID:Q9klO0Nu0

昔は派遣なんて主婦がバイト感覚で登録していたもんだ
今や数人の子持ちのオッサンもやってる
何で日本はこんなに狂ったんだ

268 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:41:37 ID:vNH7rI730

>>246
＞前職が失業保険はいってない仕事やってたやつも行かない
そんなやつこそハロワを使いそうなもんだけどね

269 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:41:51 ID:93H43b6j0

>>246
失業保険貰い終わってハロワ行かなくなったら失業者にカウントされたままだぞ？
お前仕組みわかってないだろ。

270 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:42:55 ID:xrj/MEjw0

>>250
というか、派遣関連の報道で必死に隠してる気がするけどね。
「失業するのは派遣だけで、正社員は大丈夫」という幻想を信じさせたい奴等がいるんじゃね？

271 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:43:15 ID:hucV4ahH0

>>258
何が何でも、日本政府への不信感を高めたいのですねｗ

完全失業者には，公共職業安定所(ハローワーク)に登録して仕事を探している人のほかに，
求人広告・求人情報誌や学校・知人などへの紹介依頼による人など，
その方法にかかわらず，仕事を探す活動をしていた人が広く含まれます。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/qa-1.htm#Q23

272 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:43:22 ID:BHmFBBoQO

正社員切り捨てしだしたら、もう景気・消費回復を
諦めること。

273 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:43:23 ID:f8ZRpcFX0

>>253
ほとんどの議員が目先の選挙にしか興味ないんです
あれはもう学級会レベル

274 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:43:34 ID:ooTO2MAhO

>262
あれはひどかった

275 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:43:42 ID:4bl+25Hu0

光あるところに影がある
まこと資本家の陰に数知れぬ派遣の姿があった
命を賭けて日本製品を作った陰の男達
だが人よ名を問う無かれ
奴隷に生まれ搾取に消える
それが派遣の定めなのだ
「派遣、お前を切る！」

276 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:43:43 ID:GaDCKHpq0

>>267
限界まで人件費を削らないと正社員をクビになるからだよ。
逆にワープアを限界まで追い詰めれば管理者として最高評価を貰える。

277 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:43:51 ID:nfknAbPx0

>>270
ってより派遣じゃなく「非正規」

278 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:43:59 ID:xYTap8sIO

製品のコスト削減を人件費でしようとしている所が間違ってないか？

279 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:44:13 ID:zn4dDF3q0

>>267
騙されたからでしょ。
本来は３年くらいで正社員になれるとか思ってるから
入り口として頑張っていたんだろ
会社としてははじめから正社員にする気がないとわかった時点で
もうこの仕組み自体崩壊してると思っていい

280 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:44:13 ID:6VzqzIl/0

>>258
じゃぁ、海外はどうやって計算してるの？

281 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:44:46 ID:EMsHcZRz0

>>271
＞求人広告・求人情報誌や学校・知人などへの紹介依頼による人など，
＞その方法にかかわらず，仕事を探す活動をしていた人

ほう、で、それを政府がどうやって把握してるわけ？
毎週、駅の就職情報誌とってきて、インターネットで検索したりしてるだけの
人間を

282 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:44:53 ID:b+RA9ThO0

>>262
その金美齢の娘はテレビ局に勤めてるらしいｗｗ

283 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:45:21 ID:N23LrZG80

>>264
だよな。河合塾と駿台は年100万でございます。

派遣を禁止するのはいいけど、人件費が上がらない限り蟹工船状態だし、
人件費あげれば働き口が海外へ！
保護貿易をすれば戦争になりかねん。

284 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:45:24 ID:P2VPcShR0

>>278
薄利多売ってそういうビジネスモデルだろ

285 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:45:40 ID:I6na+TTR0

>>3
日本国内でそういう水準の人たちを持たないと国内で雇用なんてもう厳しい気が

286 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:45:55 ID:gr6aoyDp0

給付金イラネとか言って消費をガタ落ちさせたんだから当分我慢するしかないだろ

287 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:46:04 ID:vNH7rI730

>>262
発言の一部だけじゃな
全体でなんと言っていたのか

288 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:46:20 ID:GaDCKHpq0

>>278
大量の文系正社員に弄れるのは人件費位しか無いだろ？
ワープアを死ぬ寸前まで追い詰める位しか
存在意義をアピールできない。

289 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:46:23 ID:nfknAbPx0

ワークプアも違うよ正規も入るだろ

非正規な

290 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:46:23 ID:zRZYCDGU0

昔はバカでもアホでも正社員になれたからその負債のツケだろｗ
ちなみに昔のバカアホっていうのは団塊世代のことなｗ

291 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:46:40 ID:QX2ipFXO0

>>251
このスレでも完全スルーなのが笑えるよ。
欧米では派遣は正社員より優遇されている。って、ニュー速で主に
民主党工作員連中からなんど聞いたことかｗ

292 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:46:53 ID:HY4SzDJ70

>>253
政治よりも、経営が短期的な見方しかできなくなったのが原因じゃね？
経営だって本来は数年数十年見据えてやるべきもんだけど、今じゃ四半期決算や
株価に一喜一憂するような状況だからな。
てっとり早く利益を出さなきゃ、でやってきた結果がこの現状ってわけだ。

293 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:46:52 ID:o2p7WBwjO

>>262
そういう自己責任論って、こいつが初めてじゃないだろ。

結局、先を読めなかったって意味では間違っちゃいないよ。

294 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:47:02 ID:gQqJti8m0

>>267
派遣には期間制限があって最長３年。これを過ぎると派遣先からの直接雇用
申入れ義務が発生する。ただ派遣先企業の多くは正社員にする気はさらさら
なかったので現在のような状態になる。

295 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:47:10 ID:hucV4ahH0

>>281
労働力調査は、調査員の個別訪問方式によるアンケート調査だから、本人に聞くだけだ。
少しは、総務省のサイトくらい読んでくれ。

http://www.stat.go.jp/data/roudou/qa-1.htm

296 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:47:14 ID:9kuDlTrq0

>>262
何というか・・・どこかで聞いた知識しかないんじゃないの？って感じだった
まあ、そりゃそうなんだろうが

297 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:47:20 ID:XW/EqWYB0

正社員と違って首切れて生産調整が出来るのが派遣の利点なんだが

皆正社員で硬直化した雇用の方が遙かに危険だぞ
ドイツフランスを知らんのか？

298 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:47:26 ID:hJP77c1J0

入社試験を受けて社員になった奴が
派遣のために給料けずれる？

299 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:48:24 ID:EMsHcZRz0

>>295
そんな個別訪問来たことがないが

俺が何年失業してると思ってるんだ

300 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:48:47 ID:93H43b6j0

>>291
2ちゃんのアクセスの5％が中国かららしいからな。
ほんとにいるんだろうな、民主党工作員って。
ID:EMsHcZRz0なんて必死にやってるけど、
キツイツッコミ入れられたらスルーしてるｗ

301 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:48:50 ID:N23LrZG80

派遣禁止したら今度は請負になるだけ。
結局人件費が海外の方が安いんだから海外流出は当たり前。
設計も企画も中国人にやらせたほうが安い。
コールセンターは日本語喋れる中国人。
あのコストの安さにかつ方法なんてないさ。

302 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:48:54 ID:W8dkpwno0

今や中国も安くないからな。
だからより安さを求める国へ移動した結果が
ベトナム、インド方面。でも今度はそっちも上がって来てて
もう輸入コストを考えると安いとも言えなくなってくるのは
時間の問題。

303 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:48:59 ID:/1AeKLXO0

企業は人件費で海外企業に対抗できない
不要な時に派遣を切れないなら、もはやワークシェアリングしかないだろ
リストラする代わりに賃金２０％カットして週休３日にしようぜ

304 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:49:47 ID:fDWxCqgz0

下級公務員みたいな仕事こそ
ワークシェアすべきだろ。
民間、特に製造業ははもう正社員以外雇う体力はないとみた。

305 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:50:03 ID:YzTc2qQo0

アメ公なんか失業率は10パーセント近いんだが・・・

不況になれば失業者がでるのは当然だろうが

306 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:50:06 ID:hucV4ahH0

>>299
宝くじが当たったことがない
　　　　　　　↓
宝くじに当たりなど本当は存在しない、これは政府の陰謀だ

と脳内変換されちゃう人なんですね。かわいそうに。

307 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:50:06 ID:Cc7nBJPzO

>>270

いるいる。正社員だってこれ以上生産減ったら切られるし。

308 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:50:07 ID:GaDCKHpq0

>>297
社会が流動化に耐えられるように出来てないだろ？
これから数百万人単位で発生する、ローン家庭持ち
リストラ正社員をどう処理するつもり？

ガードマン、清掃、介護、各日給7000円位しか
潤沢な求人は無いよ？
ほぼ生命保険発動1択状態。

309 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:50:21 ID:QX2ipFXO0

>>299
視聴率調査機を見たことがない、何年テレビ見ていると思っているんだ。
って、言うくらい間抜けな書き込みなのがわからないの？

だから。何年も失業しているんだと思うぞ。

310 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:50:41 ID:gQqJti8m0

あと日本の場合は主婦や学生のアルバイトやパートが多いという特殊事情も
失業率を下げる原因になってるな。そもそも学費が高すぎるし。
主婦のパートや学生のバイトは就業率から外さないと日本の実態は把握できんよ。
主婦は扶養の範囲内で働いている人間が多いのだから。

311 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:51:32 ID:9kuDlTrq0

>>294
これも期間経過して派遣先に申し入れた人間が何でボロクソ叩かれるのかわかんね
そういう法に文句つけりゃいいだろ、と

312 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:51:43 ID:esJ6YldK0

>>267
人材難の所の待遇が悪すぎるからってのもあるんじゃね？
中小の正社員なんてひでえもん。

313 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:52:24 ID:qIFZ/gSK0

>>291
ピンハネ制限スレの時に、このデータがでて、派遣協会のねつ造とか
言ったてけど(ソースが派遣協会がらみなんで)、ちゃんと翻訳したもの
を出したらピンハネ？規制派は黙った。

314 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:52:26 ID:EMsHcZRz0

>>309
つまりテレビの視聴率と同じぐらい
いいかげんなもんってわけだ

315 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:52:34 ID:GaDCKHpq0

【2010年人口ピラミッド】
90■
80■■■
70■■■■■■■
60■■■■■■■■■団塊
50■■■■■■■■
40■■■■■■■■ﾊﾞﾌﾞﾙ
30■■■■■■■■■団塊jr(ﾜｰﾌﾟｱ)
20■■■■■■■ゆとり(ﾜｰﾌﾟｱ)
10■■■■■■
00■■■■■

■=200万人

【2030年人口ピラミッド】
90■■■【要介護税金生活】
80■■■■■■■団塊【要介護税金生活】
70■■■■■■■■【要介護税金生活】
60■■■■■■■■ﾊﾞﾌﾞﾙ【大黒柱ｗｗｗｗ】
50■■■■■■■■■団塊jr【生活保護税金生活】
40■■■■■■■ゆとり【生活保護税金生活】
30■■■■■■第2氷河期【納税不能】
20■■■■■【納税者ｗｗ】
10■■■【納税者ｗｗ】
00■【納税者ｗｗ】

■=200万人

316 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:52:37 ID:sHUhOsGV0

>>308
なんで家のために死なにゃならんのだ。
自己破産一家離散でいいじゃん。

317 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:52:41 ID:ljq8NVzL0

日本人もローン破産者続出だろうけど早めの対策しないのか

318 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:53:17 ID:N23LrZG80

>>300
中国に日本人何人いると思ってるんだ。
アクセスの5％をわざわざ中国からやるってどんだけなんだよ。
ちょっとはコストとか考えろよ

>>308
日本がフランス(暴動発生）になるのは時間の問題。
そのうち、3年の試用期間とか設け始めるとそもそも
企業に忠誠を誓うタイプの日本の雇用は終わる。

319 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:53:26 ID:+UEh7+330

>>260
何を根拠に今は大丈夫って言ってるんだ？
チャイナリスクに関しては今も健在で比較的最近では毒餃子事件が良い例じゃないか
それにパクリに関しては現在進行形だぞ？
韓国の方はそもそも関わりたくないから今のどうかまでは知らんがな

320 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:54:12 ID:esJ6YldK0

>>294
だったら期間撤廃すればよくないか？

321 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:54:25 ID:dtsuAui20

>>255
そのワークシェアも日本だとワークシェア分の雇用が短期雇用のきらいがあってなんかおかしいんだよな
結局、既得権益を是が非でも守りたいっていう

322 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:54:39 ID:2oILCtMl0

欧米でも登録型の製造業派遣ってできるの？

323 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:55:07 ID:w8lfbM9g0

>>318
日本で暴動は起きないよ

派遣とか無能な奴らって、そろいも揃って覇気がないじゃん
あれで、暴動は無理

324 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:55:17 ID:eNR7JMEd0

>>303
悪名高きサビ残がある国なので賃金ノーカットの週休3日でちょうどいい。
どうせ家でも仕事するだろうし

325 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:55:24 ID:kEz9EQpc0

派遣法改悪が元凶
アメリカのわがままリストをはいはい言うことを聞いた＆金儲けしたい経団連のご機嫌取りをした
竹中＆小泉のせいってことでいいんだよな？

といっても俺は民主も社民も共産も支持してないぞ
ましてや公明なんて論外

326 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:55:53 ID:Q9klO0Nu0

やっぱ小泉は最悪だったな

327 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:55:58 ID:xrj/MEjw0

>>308
基本的には、身の丈に合わない買い物をした奴が悪いんだしなぁ。
家売って、安いアパート借りればいいんじゃね？

328 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:56:00 ID:ovxSZvsq0

>>230
一般社会・・・？
お前側ではなくすぐにこっち側が一般社会になるよ

329 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:56:10 ID:nfknAbPx0

>>318
年功序列と終身雇用は日本の伝統じゃないよ
念のため

330 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:56:14 ID:hJP77c1J0

だからさ、倒産の話題で持ちきりになるって
誰も派遣の心配なんてしなくなるよ。

331 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:56:18 ID:RNKQdchI0

もう高付加商品作っても買う人間が国内どころか海外にも居なくなるんじゃないの？
これからどーすんの？

332 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:56:50 ID:GaDCKHpq0

>>323
正社員リストラで真っ先に切られるのは
脳味噌筋肉の体育会系だぜ？

333 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:57:55 ID:w8lfbM9g0

>>332
ん？アンカーミス？

覇気＝筋肉とか、お前馬鹿だろ

334 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:58:03 ID:fQ+n6mHy0

>>270
嵐の前のなんとやらって奴だろ
3月の決算マジでアレだし･･･

335 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:58:18 ID:93H43b6j0

>>313
ピンハネ規制は馬鹿馬鹿しい話だが、ピンハネっていうか実際に受け取ってる金額の
公開はすべきだと思ってる。
派遣で働く連中は基本的にアホだからな。
自分がいかにアホかってことを理解させ、啓蒙に励むよう持って行く必要がある。
まあ、それでも勉強しないのが派遣の連中なんだがｗ

>>318
中国から2ちゃんねるにはアクセスできないのよ。
wikipediaやyoutubeもだけど、厳しい統制が敷かれてる。
2ちゃんねるにアクセスできてるのは民間人じゃない。
詳しくは金盾でググってくれれば勉強になると思う。ちなみにwikipediaもあるんでどうぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%9B%BE

336 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:58:17 ID:N23LrZG80

>>319
分かりやすく言うと、Dr.中松とかスピリチュアルな人を捕まえてきて
「日本人は似非科学とか霊感商法が大人気です」みたいなことを
君は言ってるの。
中国人12億人もいると、どっかに毒の混じった餃子は出来るかもしれない。
4000万人もいると日本のお菓子にそっくりなお菓子を製造する業者があるかも知れない。
それは日本だと心配ないのか？という比較の問題。
コストが1/20になってリスクが2倍なら中国に移転するよね。

天安門事件の時に騒がれたが、カントリーリスクっていうのはああいう
事件のことをさすのであって、決して毒餃子をいうのではない。

337 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:58:34 ID:a4lb5I6I0

みんな心配しすぎ

最後は自衛隊で雇ってくれるから安心しろ

338 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:58:56 ID:kKN3vsXy0

派遣労働者ってここ１０年ぐらいじゃないの？
むしろ派遣のせいで日本が脆くなったと思うのだけれど。

339 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:59:07 ID:esJ6YldK0

>>230
派遣村の連中のこと？あいつらプロホームレスじゃん。レッテル貼りやめてよ。

340 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:59:16 ID:+UEh7+330

>>301
っDELLのコールサポート
中国にセンター移転始まってからコールサポートの不評がかなりすごい事になってるとです…

341 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 01:59:26 ID:6VzqzIl/0

>>330
金融機関か大手輸出企業が潰れたら本格的に超円安が来るな
韓国のウォンみたいになりそう

342 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:00:34 ID:J2ZwENgC0

>>317
アメリカは、ローンが返せなくなると、家を差し押さえられて返済義務も消滅。
日本は、ローンが返せなくなると、家を売って返済継続。

日本の住宅ローンは銀行が損をしないように出来てる。
アメリカの住宅ローンは銀行が損をするから潰れた。

343 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:00:56 ID:woooI4Mi0

とりあえず派遣は前面禁止にして
全員辞めてもらえばいいんじゃないかな？

344 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:01:00 ID:ITEyPFYIO

中小企業とか伝統工芸品とか農業にも力入れたら？
もっと国内経済を大切にしようよ。労働者の分散にもつながるでしよ。
結果的に派遣は奴隷なんだって。

345 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:01:13 ID:nfknAbPx0

>>336
毒餃子は反日リスクかねｗ
チャイナは金融恐慌のあと随分大人しいな

346 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:01:13 ID:P2VPcShR0

>>293
先を読むのは当たり前って言ってる奴よくいるけど
何で先が読めるのにそいつは投資で資産築けてないんだろうな
2003年からたった４年株持ってるだけで資産１０倍になってたはずなのにさ
本当は読めてなんかないんじゃないの？

347 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:01:47 ID:QX2ipFXO0

>>335
俺はピンハネ規制自体はあってもいいと思っている。もちろん現実的な範囲内でだけど。
後、個々人に対して自分のハネ率の開示はすべきだと思っている。

まあ、ここでハネ率を語る連中は多くが間抜けすぎて話にならないから具体的な数値で
話す気にならないけど。

348 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:01:53 ID:p+xf8VJa0

中国やインドとコスト競争しようなんてバカですか？

　もし、それしか付加価値の高いものが作れずに、コストしか競争手段がないなら、その分野から撤退するしかないですよ

　

349 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:02:06 ID:hucV4ahH0

>>310
また、息をするように嘘をつくｗ

男女別、年齢別失業率(平成20年12月)
　　　　　　男　　女
15ｰ24歳　7.2　5.7
25ｰ34歳　5.4　5.2
35ｰ44歳　3.4　4.0
45ｰ54歳　3.6　3.1

http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm

350 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:02:13 ID:fy63L1XL0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　＼ ,　, ／＼
　　　　／　　（●）　（●）＼
　　　 |　　　　（__人__）　　　| 　　格差拡大反対！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　　　派遣の皆さん、今こそ手を取り合って闘いましょう！
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　分断工作に惑わされてはいけません！
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　我々が闘うべき敵は経営者です！
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　労組　　 |

　　　　　　　／￣￣＼　＜仕事がないのでワークシェアリングで乗り切りましょう。
　　　　　　／　　　　　＼　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　／　労組　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／ ⌒　　　⌒　＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／　（●）　（●）　　＼　　ワークシェアリングは受け入れられません。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　（__人__）　　　　　|　　派遣を切って内部留保を切り崩してください。　　
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　　派遣の規制は反対です。
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼　　　
-―――――|経営者＼-―┴┴―――――┴┴――
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　連合　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　非正社員の雇用確保には、正社員の賃上げによって
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　消費を喚起し景気悪化に歯止めをかけることが必要です。
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　4000円の賃上げを要求します。
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　／

351 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:02:27 ID:sAfffZUU0

えり好みしてる場合じゃねーよ

352 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:02:49 ID:r3bQMMf70

金の婆さんは富豪の娘だったから貧乏人の気持ちなんか分かるはずも無いだろｗ

353 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:03:02 ID:6z0ORHAG0

円高政策に大量の派遣が支えられてきただけ。

354 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:03:49 ID:GUEDYy3XO

796 名前：俺MBAｗ[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 11:11:17
郵便貯金でアメリカを救えだ？新米派は氏ね！
合衆国でこれから何が起こるか予言してやんよｗ
ツァイトガイストを見た人なら、俺の話がありえないとは言い切れないはずだ。
ttp://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988&hl=en

借金して贅沢な暮らしをするアメリカン・ドリーム個人消費礼讃で、
各家計にはクレジットカードが２０枚ほどある。限度額は満杯。
総借入額の約２％を支払うことで、差し止めを来月に順延できるという
ミニマム・ペイメント制度で、借金がエンドレスに増えていく。
合衆国は想像を絶する愚民か政策をしており、国民に算数を教育していない。
レッドネックＤＱＮ達は財布の中身すら満足に勘定できない。
100万円借りて10万円の利子が付いても、2万2千円返せば、
97万円分の借金贅沢を楽しめる。死ぬまでの人生さ。借金の返済？Who cares?

・・・この金融恐慌で、借金レッドネックは職を失い、月々の支払いも出来なくなる。
クレジットカードの借金、その担保は？

だだっ広い土地・ジャグジー付きの建物は住宅バブル崩壊のせいで値打ちがなく、
借金レッドネックは、相当に広い土地を、担保として、カード会社に奪われるだろう。
広大なアメリカの土地は、クレジットカード会社のものになる。

今度の金融恐慌で、クレジットカード会社は何も失っていない。
クレジットカード会社は、マネーで土地を買ったのだ。
マネーは、彼らが経営するＦＲＢの輪転機で印刷して補充すればいい。

間もなく、その土地には、モンサントの遺伝子組換大豆が植えられ、
借金レッドネックたちは農奴として労働させられるだろう。

355 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:04:38 ID:o2p7WBwjO

>>323
日本人の気質を考えたら、フランスみたいなことにはならないだろうな。
せいぜい単独で犯罪を犯すか、自殺するか…だ。

治安は多少悪くなるだろうが。

356 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:04:40 ID:LmKF6d/PO

製造業の派遣解禁されてから10年も経ってないのにこのザマ

357 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:04:44 ID:a4lb5I6I0

テレビ局員は平均年収１５００万円前後の高給取りだからよ

テレビの言うことなんか信用するなよ

だから「馬鹿」って言われるんだよ

358 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:04:46 ID:BtQPIWnq0

各種請負工作員もリストラされるのか
ここも寂しくなるだろうな

359 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:04:58 ID:N23LrZG80

>>323
派遣村を見たときに、近々暴動が起きそうな気がした。
起きないかもしれない、が不満は確実に溜まる。
>>340
だが大半の企業はそれでうまくいっているという現実。
>>348
付加価値をあげると例えば「日本のパソコンはてんこもり」とか言われるだけ。
日本人だけにCreativityがあるわけではないんだから、Creativityのない
付加価値は消費者に見破られて終わるんだよ。

360 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:05:12 ID:+UEh7+330

>>336
>それは日本だと心配ないのか？という比較の問題。
うん　特に毒については心配ありませんが何か？
一万歩譲って事故である可能性が0.0001%位の単位位ですか
ああ…例外として原料に中国産を使ってる場合はそれなりの確率に跳ね上がりますが

361 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:05:19 ID:f8ZRpcFX0

いずれにせよワープア増やした分消費してくれるはずの人間も消えていき
そのツケは全ての業界にいくんだよなぁ

362 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:05:33 ID:Mj3n9HhK0

>民主党は３年後の製造業派遣禁止を目指している

そうだっけか？
小沢なんか違うこと言ってなかったか

363 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:05:33 ID:GaDCKHpq0

>>355
関東大震災で何が起きたか忘れたか。
集団ヒステリーは怖いよ。

364 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:05:45 ID:6z0ORHAG0

円安政策だった、俺ｱﾎｽ

365 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:05:50 ID:+UEGl/ZF0

>>336
こういうのもどーだい？
【国際】中国では携帯電話の爆発がよくある
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233368816/

チャイナリスクだけでなく、いろいろあるだろ。
為替とか、関税とか、バイアメリカンみたいなものやら、とにかくそう悲観するほどじゃないと思うがな

366 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:05:55 ID:ODl/eVUl0

派遣が地雷だってゆとりの俺だってわかってたのに今頃になって騒いで何なんだろうね

367 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:05:56 ID:93H43b6j0

>>347
同意。
1割以下にしろとか派遣を無くせとか、言ってることが小学生以下だ。
あと、349も指摘しているように、彼らは平気でウソを付く。

368 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:06:42 ID:kc8fDYWh0

雇用守るためにアジア圏単一通貨にきりかえようぜ
そうすりゃ日本人の労働による付加価値ってのはわかるよ
中国の賃金つきつけてコスト高いとかｗｗｗ
お前等、シネよｗ

369 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:06:48 ID:nFpYGzb00

そういや毎日新聞の関連会社にある
毎日コミュニケーションズだかなんとかも、派遣を取り扱ってませんでしたっけ？ｗ

370 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:07:14 ID:EMsHcZRz0

>>349 >>367

ツーマンセル乙
どこに雇われてんだ、お前ら？

371 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:07:16 ID:JhIpSPHA0

海外の人間と人件費を共有する事自体逝かれている。

372 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:07:19 ID:w8lfbM9g0

>>359
不満は溜まるだろうね
ただし、日本では暴動にはならない
もともと、無能者を締め付けているだけだから
無能な人間はなにをやっても、無能

現実線では、自殺者が５万人くらいになるかな（正式発表で）

373 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:07:37 ID:geXbTSQ10

>>355
血のメーデー事件、安保闘争、安田講堂占拠事件、成田空港管制塔襲撃事件、上尾事件、首都圏国電暴動…

374 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:07:43 ID:BS83Uu170

脆いのは消費需要

375 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:08:14 ID:N23LrZG80

>>360
頭の中がお花畑に見えるのは気のせいですか？
不二家とかどうなのさ。雪印とか知らないの？
毒餃子だけ持ってきても仕方ないでしょ、リスクを考えるのに。

調べもせず、情報に恣意的なフィルターをかけて幸せになるのはいいけど
現実はそんなに甘くない。
実際、大手家電メーカーの製品なんてもう何十年も前から
Made in China　だが、「さすが松下は物がいい」とか言ってるでしょ。

376 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:08:18 ID:gr6aoyDp0

まあ楽観的に考えれば、２～３年の内には最悪期は脱して景気は回復基調に入ってるよ
それまでは介護でも何でもやって凌ぐしかないね
日本はもうダメと思うならブラジルにでも行ってみたらいろんな意味でいいかもしれんよ

377 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:08:38 ID:/OZ2YOYU0

そう
犠牲による繁栄でしか無かったって事
しかも未来を犠牲にしての目先の欲に溺れた一時的な繁栄な
まあ今すぐに意識改革を行って潰れた人らを救済しない限り、もう終わりかもしれないな
亡国活動したら結局は自分らに帰ってくるだけなのにな
こんなの一人一人の「意識の問題」でしかないんだしな
もっと自覚して考えを改める意思を見せない限り、先は暗いよ

378 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:08:50 ID:+UEh7+330

>>365
彼らはビジネスの前に思想や自分が如何にして儲けるかを持ってきますから…
>>345
毒餃子事件は反日リスクじゃないかとは思いますけどね
コストを下げるとかそういう目的が感じられず
日本向けの餃子とわかってての犯行なので

379 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:08:57 ID:a4lb5I6I0

テレビ局なんてよ

自分とこの番組下請けこき使って安く作らせてるくせに

派遣切り偉そうに批判できるかっつーのｗｗｗｗ

笑止千万ですわｗｗｗ

380 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:09:26 ID:Ib153h2oO

登録型派遣はなくすべきだな。
来週のサンプロが楽しみ。

381 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:09:44 ID:9kuDlTrq0

>>371
中国の賃金で日本で暮らせるかって事
いわゆる識者やら何やらがガン無視するのが凄い

382 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:09:44 ID:YauY5B7G0

同一賃金で派遣と正規が均等にならされるのは良しとしても
アメリカの強欲経営者を見ていると、一握りの勝ち組みと、
移民と一緒に買い叩かれるその他労働者の図が目に浮かぶわｗ。

383 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:11:12 ID:o2p7WBwjO

>>346
極論しか言えない馬鹿乙。

派遣が不安定だってのは当の本人達もわかってたはずなんだから、どうにかしてそこから抜け出そうと考えるものだろ。普通は…
それを怠った末の結果なんだから、自己責任以外の何物でもない。

384 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:11:23 ID:93H43b6j0

>>370
お前の主張であるこのスレで主張している

>失業保険もらい終わったらハロワ行かないから失業率にカウントされない。
>だから今の統計はおかしい。

についてだが、上記の場合は失業扱いになる。これについての反論は無いのか？

385 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:11:24 ID:r3bQMMf70

>>376
バブルですら１０年かかったのに2，3年で切り抜けられるわけがねーだろ。

386 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:11:48 ID:BtQPIWnq0

昔と違って個人に組織力がないから組織的暴動はおきないかもね
おとなしい人が死に続けて確実に危険水域はあがってるから
カトちゃんとか小泉改革は増えるだろうけど。

387 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:11:59 ID:GaDCKHpq0

>>382
やりすぎると賃貸の借り手すら居なくなるけどね。

388 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:12:08 ID:JmMTOcpX0

非正規がさらに増えて税収上がらずリーマン増税になっても文句言わないことだな

389 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:12:09 ID:+UEh7+330

>>375
>不二家とかどうなのさ。雪印とか知らないの？
どちらも賞味期限切れの再使用でしたっけ
韓国では日常茶飯事でしたが何か？
毒に比べればかわいい物でしょう
お花畑で甘いのはどう見ても貴方の方でしょうに

390 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:12:36 ID:xo+l4gRk0

派遣でも安心して働ける環境作りが必要なのであって、ピンハネ論議から派遣撤廃はまだ早い。
社会保障を企業にゆだねているから、法人税上げ、厚生（議員・共済）年金下げから統合、だけで派遣だろうが社員だろうが、
能力ある奴が上がりやすくなると思うんだがな・・・経営スタイルも変わるだろうし。

391 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:12:47 ID:Gsp+T6L5O

誰がこんな世の中にしたんだよ！
俺は小泉が元凶だと思っている
で国際競争には打ち勝てたのかよぉ！

392 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:12:52 ID:+IOhhR+ZO

派遣は必要
必要ないのは使えない正社員

使えない正社員をクビきり出来る社会にならなければダメ

393 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:12:52 ID:eNR7JMEd0

派遣の解禁からわずかな期間でこのザマだからな。
選択肢として制度自体は悪くないがピンハネ率無制限＆非開示。
完全に法制度の不備からきてる

394 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:13:13 ID:2CgUcF9C0

国内の低所得者が増えて内需が減退しても外需でウハウハだったのが
アメリカ撃沈でアメリカに売れなくなって大赤字ってのが今の状況？

395 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:13:19 ID:QX2ipFXO0

>>379
https://www.atp.or.jp/modules/newsrelease/article.php?storyid=77

マスゴミが決して報じないけど、派遣以上に悲惨な待遇に置かれている窮状を訴えている。
有名な下請け社長自殺したし、ほかにも死人出ているのに、決して報じない。

396 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:13:24 ID:w8lfbM9g0

>>385
バブルは日本発だが、今回のはダメリカ発だからな
日本自体の体力は残っている

とはいえ、日本はダメリカの属国だから楽観はできないがな

397 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:13:25 ID:KGGTLywI0

つーかなぜもっと機械と人間の在り方が論議されないかが不思議
識者にしろなんにしろ
あきらかに労働と消費のバランスがあってないことに大きな問題があるでしょ
そらそうだ機械が今まで手作業でやってきた人間の仕事１００人分をしてくれるんだ
なぜ産業革命のことやラッダイト運動その他のことが話されないのか不思議

398 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:13:50 ID:DGCswb9hO

今日は派遣問題のニュースを見ていたが
やはり役人と癒着会社が派遣法を都合良く作ってたみたいだった・・・
只今だコメンテーターは現状を甘く見てる感じで
【切られるのがわかってて貯金もしてないのも問題】だとか
【人件費が高くなると企業は海外に行く】など言っていたり
役人は【派遣切りの法的処罰はまだ作ってもいないし違法では無い】とか言うし・・
問題解決の見通したてずにどう景気回復させるんだ？

399 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:13:53 ID:r3bQMMf70

>>391
その小泉を持ち上げたのが日本国民ですが

400 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:14:13 ID:W8++oVXa0

雇用待遇をおろそかにしてるとこういうことになるってことだ
要は派遣労働者を酷使することで鎬にしていた自力以上の虚構の経済だったんだろ

401 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:14:13 ID:GaDCKHpq0

>>391
ユダヤ人とアメリカだろ？
最初から万引きするつもりで消費を煽ってたんだよ。

402 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:14:41 ID:6VzqzIl/0

>>381
だから失業者は中国にいくしかないんだよ
もうどうしようもない、アフリカが先進国になるまで止まらないだろう
俺もそうなるかもしれない

アメリカなんて弁護士もインドにアウトソーシングしてるとか言うし

403 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:14:50 ID:P2VPcShR0

>>383
不安定なのは派遣じゃなくて
経済情勢が悪い状態における派遣でしょ？
だから経済情勢を読んで動けって言ってるんじゃないの？
じゃあなんで言ってる本人は株で儲けられないんだ、と言っている
極論でも何でもない

404 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:15:05 ID:N23LrZG80

>>389
韓国では日常茶飯事なのかよ。
日本であれだけやってたのに(赤福、白い恋人etc)。
毒餃子にしても、12億の中のたった一人がやったものだと
考えればたいした事件ではない。毒コーラ事件みたいなもんだ。

別に日本と同程度って言ってるわけではなく、コストの差を考えれば
工場移転は合理的でしょって言ってるの。

405 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:15:28 ID:mCGGmwuV0

簡単な話だ。正社員の解雇自由化は避けられない。
それ抜きで同一労働同一賃金の達成は不可能。
ただ、それと引き換えに労働法規の厳正運用と
パワハラ防止を経営者・管理職に徹底させること。
はっきりいえば、一度逮捕者を出せば劇的に効果がある。

406 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:15:29 ID:LIdJa57i0

時給1000円で、しかも淡路島みたいな求人でも、求職者が3倍集まるというものすごい事態になってますよ。

407 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:15:43 ID:ITEyPFYIO

地に足が着いてない日本。
食品切り詰めてパチンコやってるＤＱＮと一緒だな

408 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:15:47 ID:o2p7WBwjO

>>373
いつの時代の話だよｗ

409 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:16:02 ID:pYbbldxZ0

派遣＝弱い立ち場というのはわからないでもないが素直に同意はできないな

410 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:16:22 ID:W8dkpwno0

中国や大抵の外国は生活必需品は日本より遥かに安い。
その上免税だ。消費税の対象を食品まで一律にしてるのは日本だけ。
ここに政府の大嘘がある。

411 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:16:29 ID:Ib153h2oO

>>383
そういう不安定な雇用形態は規制したほうがいいな。
自己責任では、自己管理できない人もいる。
飲酒運転や大麻所持も自己管理できない人がいるから、
法律で禁止されている。

412 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:16:36 ID:EMsHcZRz0

>>384
じゃあそいつが、失業保険もらい終わってからハロワ経由じゃない方法で、
次の仕事なりバイトなりで働きだして、５年とか経過して、
その間、ずっとそいつが失業者としてカウントされ続けてると？

んわけねえだろ

413 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:16:55 ID:c8DbQBdI0

日本はもう弱者はどんどん淘汰しないとダメなところまできたんだよ
勉強して体鍛えて節制して生き残る努力をしないと

414 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:17:01 ID:hJP77c1J0

自分の金、自分の時間で資格とるのが普通だと思って
やってきたが、派遣の方々は国の金でやろうとしてるのか？

415 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:17:04 ID:J2ZwENgC0

>>351
俺もそう思うけど、本人の信条もあるだろう。

低賃金で、赤の他人の爺さんのケツを拭く事が、憲法に規定された
健康で文化的な最低限度の生活かと問われるとね・・・。

416 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:17:04 ID:XTxIRtpF0

派遣に支えられてきたじゃなくて支えさせてたんだろ

417 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:17:40 ID:w8lfbM9g0

>>406
時給１０００円なら殺到するだろ

田舎だと、時給６００円とからしいぞ

418 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:17:41 ID:GaDCKHpq0

>>413
そうだ責任持って殺せ。できるか？

419 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:17:49 ID:DN498G4BO

何をいまさら。
今後、景気回復しても、は生産はすべて低賃金のアジア圏に頼るしかないな。
若年人口も減ってるんだから。

420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:18:07 ID:Q9klO0Nu0

団塊を全部切れよ

421 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:18:44 ID:4u9n76xQO

>>416トヨタは過去最高の数字だよ。

422 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:19:02 ID:a4lb5I6I0

>>420
団塊はもう退職だよ

423 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:19:14 ID:zNxN/aWy0

民主が言ってるみたいに、単純に製造業の派遣をなくしたら、
90年代後半みたいな超ウルトラ就職難が発生するのは明らか。

派遣を無くせばいい話じゃない。

424 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:19:23 ID:9kuDlTrq0

>>419
すべてを任せるってのは首根っこ捕まれるって事なんだがな

425 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:19:30 ID:N23LrZG80

>>415
同感。早慶旧帝レベルの大学を卒業しないと職業を選んではいけないのかと。
>>417
600円はさすがに条例で定められた最低賃金を割ってるから労基法違反だな。

426 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:19:37 ID:QX2ipFXO0

>>412
こいつには、ググるという頭も持ち合わせていないんだろうか？

427 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:19:44 ID:pYbbldxZ0

>>415
本人の信条で選択しないのならどんな結果になっても、人に何言われようとも自分の責任でしかないわな

428 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:19:53 ID:GaDCKHpq0

>>420
団塊が団塊の老後の為に、団塊による経営と政策を
行ってるんだから無理だろ。

429 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:19:55 ID:w8lfbM9g0

>>418
自殺しろよ

自己責任だ
てめえの最後くらい、てめで締めろｗ

430 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:20:10 ID:+UEh7+330

>>404
そもそも賞味期限切れ程度と毒混入を一緒に考える時点でおかしいだろう
>毒餃子にしても、12億の中のたった一人がやったものだと
何故一人と？
本当の問題はそれを許してしまった体制でしょうに
ああ…ちなみに日本では基本的にそこらへんの劇物は厳重に管理されてますし
そもそも考えません

>工場移転は合理的でしょって言ってるの。
そう思って移転した会社が戻ってきてるんですけど…

431 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:20:19 ID:EMsHcZRz0

>>429
だが、断る

432 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:20:31 ID:7KdYcFBM0

こんなにたくさん製造業の仕事があるのは、日本と中国くらいなので、
雇用の場が普段はたくさんあって、恩恵を受けてると考えるべきなんだが。
他の国は、製造業の雇用すら殆どないわけで。
海外に出て行った工場を、日本政府が支援出して、日本に戻すのがいい手だと思うな。

433 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:21:03 ID:YauY5B7G0

奥谷は「良い派遣会社」と「悪い派遣会社」があるとのたまっていたが
奥谷を始めとした派遣をリードする奴らは政治家に取り入るだけじゃなくて
自分の業界の正常化にどんだけ努力してるんだろうか。
グッドウィルだのフルキャストだの大手があの体たらくなんだから
何もしてねえんだろうなｗｗｗ

434 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:21:55 ID:N23LrZG80

>>430
具体例も出さずに毒餃子だけで引っ張るなよ。
>そう思って移転した会社が戻ってきてるんですけど…
どこ?
「戻ってきていない会社」は全て中国生産が
合理的だと判断したってことでいいの？

435 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:22:19 ID:gr6aoyDp0

>>385
バブルと違って日本の金融は公的支援が必要なほど毀損はしていない
良くも悪くもアメリカ次第
そのアメリカだが金融対策は日本と大違いで非常に素早い
楽観論の大元はこの辺にある
しかしアメリカが今後何で稼ぐのかがまだ不透明なので長期化する可能性ももちろんあるよ

436 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:22:21 ID:eVM0Stms0

派遣といっても10年前､5年前とかで大量解禁ではなかったのでは。
労働に支えられてきたのではなく
納豆のやらせテレビ、耐震偽装などを筆頭に責任を下層に押し流そうとする姿勢が崩壊したのです。
インターネットの普及でそれを告発暴露糾弾できるのです。

437 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:22:23 ID:/KM/XFbiP

>>432
支援するというのは、要は法人税を政府支援で相殺するということなんだが
いいの？それで

438 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:22:25 ID:BtQPIWnq0

>>433
良いおっぱい悪いおっぱいって本思い出した

439 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:22:25 ID:QX2ipFXO0

>>432
で、戻った企業を集中的にたたいているのが現状な訳なんだが。
もはや、支援しても戻ってくるだろうか？

440 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:22:51 ID:w8lfbM9g0

>>431
じゃあ、勝手に生きろ
当然だが、お前の自由だ

>>425
そか、それは聞いた話だ
俺が知っている最低は、７４０円だったかな
しかし、１０００円なら無能者には高給だろ、飛びつくはず

441 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:22:54 ID:JhIpSPHA0

貧困の結果チュウゴクに出稼ぎとか、
満州に出て行ったり北米南米に余剰人口を追放した
時代とふいんきが似てきたなｗ

442 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:23:26 ID:KRaDx7n60

派遣に支えられた（笑）

派遣のほとんどが、高卒や3流大学卒。
「派遣枠」でしか、大企業の門をくぐれなかった奴等。

でも派遣の奴等って「俺、トヨタの社員ｗ」とかコンパで言いまくってたんだろなｗｗ

443 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:23:39 ID:93H43b6j0

>>412
ほんとに知らないんだな。

失業保険貰うと雇用保険番号ってのが当てられる。
再就職するとそれを雇用先に連絡する仕組みになってるの。
だからお前が言う再就職して5年たってるのに失業者としてカウントされる
っていうのはない。

知ったかして語るのかっこ悪いぞ。

444 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:23:49 ID:a4lb5I6I0

>>433
そもそも派遣業は「ピンはね業」で良い派遣と悪い派遣があるわけではない

全てが悪い派遣＝ピンはね業

ごまかされてはいけない

445 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:23:55 ID:ovxSZvsq0

誰かに理不尽に刺されて死ぬ覚悟をするしかない

446 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:23:55 ID:6z0ORHAG0

>>432
そもそもそれが従来の円安政策だったわけだろ。
輸出で儲かるから、国内工場で生産できる体制にしていた。

で、現在一気に円高にふれてｵﾜﾀ。

447 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:24:10 ID:9b5M1B2y0

近所の吉野家の夜シフトのバイト代1000円越えしてた件

448 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:24:13 ID:N23LrZG80

>>440
で、その千円だと生活できないよなってことで元に戻る。
どうしたらいいんだろう。

449 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:24:30 ID:9kuDlTrq0

>>433
少なくとも過労死は自己責任とトップがのたまう派遣会社は悪い派遣会社
今の時代ってパンがなければお菓子を食べればいいじゃない級の発言がポンポン出てる様な気がするんだが・・・

450 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:24:32 ID:c8DbQBdI0

いずれ小金の貯まった連中はどんどん東南アジアに移り住んで
日本はいろんな外国人が青龍刀振り回したり、銃をぶっ放すのが
日常の世界になるんだろうな

451 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:24:54 ID:GaDCKHpq0

>>447
夜勤で1000円って搾取もいいところだぞ。

452 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:25:11 ID:+UEh7+330

>>434
今の所上手く行っているのか
現地に投資した金が回収できずにずるずるやってるのかどちらなんでしょう
商品の品質を下げてカントリーリスクを我慢してでも目先の金を取るなら良い選択でしょうね
中長期的に合理的かと言われればＮＯだと思われますが

453 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:25:37 ID:o2p7WBwjO

>>440
北東北だと615円が最低。
1000円だと応募が殺到するな。

454 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:25:51 ID:EMsHcZRz0

>>443
じゃあそいつが、失業保険もらったあと、
会社所属じゃなくて、出来高制の自宅でできる仕事はじめたら
どうするんだよ

455 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:26:00 ID:ReIr7cCoO

>>442
身なりで分かるだろうに
そんなこと言ってないで外へ出て働きなさい

456 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:26:12 ID:P2VPcShR0

>>435
別にバブルの時だって
日本の金融がやばくなったのは直後じゃないだろ
こげつきがあらわれるのは数年後だと思うが

457 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:26:26 ID:QX2ipFXO0

>>443
どうもその人、正真正銘のアホみたいですね。
だから、何年も失業中なんでしょう。
天然のアホはさすがにどこも雇いたくないでしょうから。

458 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:27:26 ID:w8lfbM9g0

>>448
１０００円なら生活はできるだろ？
１０００×８時間×２５日＝２０万円
税金引かれて、１３万くらいかな？

余裕で生活できるぞ
んでだ、そこで遊んではダメだぞ
勉強して資格を取り、いろいろな人と出会いパイプを作る
ジャンプする前段階だな
んで、ジャンプ

仮に失敗しても充実した人生にはなること間違いなし

459 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:27:36 ID:+UEh7+330

>>443
俺も知らなかった…
でもそのシステムって届け出る前提だよな
システム知らなくて届け出てない人間がそれなりに居たら数字は狂うなぁ

460 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:27:39 ID:hxb0wsZy0

もう日本だめだ

461 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:28:00 ID:pYbbldxZ0

>>425
>同感。早慶旧帝レベルの大学を卒業しないと職業を選んではいけないのかと。
良い大学出ていた方が選択しやすくなるのは間違いないが、大学出ていなくても選択肢がなくなるわけじゃないでしょ

つか良い大学の奴が優遇されるのは当たり前でしょ。それだけ人生のために時間を使ってきたのだから
社会に出てから高卒出の奴が大学出の奴に恨み節をはいてたが
こいつは馬鹿なのか、としか思えなかったよ
自分が楽している間にまわりは頑張っているということがまるで理解できていない

462 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:28:00 ID:N23LrZG80

>>452
お前が思うかどうかはどうでもよくて、現実の企業は中国に移転してるの。
まずはそこを認識する。次に、どう見たって中国人の20倍はコストする
日本人を雇うためには何をすればいい？
解なしでしょ。φ。空集合。
商品の品質っつったって、日本の企業が日本の品質管理を行うの。
白物家電なんてもう何十年も前から中国生産。玩具も。

463 ：名無しさん恐縮です：2009/02/02(月) 02:28:23 ID:eFGkFolO0

元ネタEnjoy Korea（スレ削除）
ベトナムと韓国の歴史が一発でわかる素晴らしいやりとり。

ベ「ベトナム人は中国の侵略を何度や撃退した. 半万年中国の属国だった韓国と言う(のは)違う.」

韓「韓国人は独立後「漢江の奇跡」と言う奇蹟の経済成長をしました. ベトナム人と言う(のは)違います.」

ベ「ベトナム人はフランス , アメリカと30年間争って自力で独立しました. 経済は遅れたが自力で
独立しなかった韓国人に日本とアメリカの助けで成長した韓国人が偉いように一ものを言うのを願わない.」

韓「韓国人は日本人と争って自力で独立した. 嘘を言わないでね!」

ベ「テロはあった. しかし韓国人はアメリカのおかげで独立した. フランス , アメリカと 30年間読者に
争って勝って来たベトナム人と完全に違う.」

韓「韓国人は現在GDPで世界 11位だ. 最貧国のベトナムと言う(のは)違う.」

ベ「ベトナムは現在最貧国だ. しかし私たちと戦ったフランスやアメリカにお詫びや賠償を要求した時はない.
日本にお金を強要して米軍の駐屯で成長した韓国と違う. ベトナムは韓国のように日本アメリカにお金を
強請してごきぶりみたいに成長するより自ら起きる.付け加えて韓国はアメリカの属国でベトナムを侵略したが
ベトナムが韓国がお詫びと賠償を要求しなかった.
これがまさにベトナム人と韓国人の民度と国家自尊心の差であることだ.
列強に支配されたアフリカの多くの国々とアメリカに原爆を受けた日本人も韓国のように減らず口を使わない.」

韓「死んで! 代弁! ベトナムである!!!君たち殺す!!!ベトナムは最貧国! 乞食国家!貧しいベトナムである!
乞食だ! 私と争うか? 私のsuper kickは強い.ハハハハウンハハハハ」

ベ「...論議で結果をイクルオネルスオブヌン韓国人が暴力に頼って花瓶をし始めた...可哀想だから承諾しよう.」

464 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:28:25 ID:93H43b6j0

>>454
それはハロワにでも聞け。
お前がまず理解すべきことは、自信満々で書いた>>412の内容が大間違いであった事実だ。
どうだ？412は今でも正しいと思っているのか？

465 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:28:27 ID:KRaDx7n60

知り合いがグッドウィルの社員だったんだけど
名刺を1日100枚集められなかった社員は「僕は仕事が出来ない人間です!!!」って駅前で叫ばないといけなかったらしいｗｗ

466 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:28:29 ID:r0+gpolZ0

派遣会社自体は今迄で一番儲けてるんだけどなｗ
矛先がそちらに行かないのはマスコミさんもコマーシャルとかでお金貰ってるから
とりあえず政府叩くしかできないｗ

467 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:28:29 ID:dlaKTevl0

もう無人島に行ってサバイバル生活でもして生きようぜｗ

468 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:29:19 ID:P2VPcShR0

>>447
時給１０００円で８時間週６で働いてようやく額面で２０万、１年で２４０万
貧乏から抜け出せないな

469 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:29:19 ID:t+XwsBGW0

支えられてきたんじゃなく、
本人たちがそれを望んだんだろ。

・深い人間関係がいやだ。
・いつでも辞められる。
・いろいろな仕事ができる。
・残業すれば給料は程々に良い。
等等

470 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:29:48 ID:EMsHcZRz0

>>464
思ってる

471 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:30:43 ID:xo+l4gRk0

正社員の解雇が不自由なのは、最高裁判決からだっけ？

まず、生保額＝基礎年金額にするだけで、働く人は自分の仕事に集中して前向きになれる。
さらに厚生・議員・共済を個人の任意選択にし、保険屋に任せる。もちろんリスクは甘受してもらう。
そのことで企業負担が減る＝雇用、労務削減＝雇い主も余計な心配がなくなる。
老後安心できるなら、金も世の中に回り始める。

厚生年金は平均月16万+基礎6万、生保は月10万、基礎のみの派遣、非正規は月6万。
これを当たり前のように提示されて、フリーターはやばい、とか言ってた時代もあったけど、
派遣、非正規がこんだけ増えて、しかも単身老後生活者（非婚者）が確実に増えるわけだから、
この辺のセーフティネットいじらないと、派遣法改悪うんぬんなんて議論にもならない。

472 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:30:58 ID:KRaDx7n60

>>461
全く同感。

良い学歴の人ほど、選べる選択肢が増えるのは当たり前。
悪い学歴の人ほど、選べる選択肢がどんどん減っていく。

手に職とか言う人いるけど、甘い甘い。
日本一、世界一くらいの才能がないと、とてもじゃないとやっていけないよ。
日本一の賞を獲ったデザイナーの知合いがいるけど、それでも年収やっと1000万超え程度。

473 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:30:59 ID:w8lfbM9g0

>>468
その下の行をよく読め、馬鹿チン

そこにとどまったらダメに決まってんだろ
そんな発想だから、ゴミだ屑だ言われるんだよ
努力しろ、努力

この惚けナスが

474 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:31:25 ID:AShMf1Io0

派遣で散々儲けて来た癖にすげー勢いで首切りﾜﾛﾀｗ

475 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:31:27 ID:GaDCKHpq0

>>467
都市の外れに大規模スラムでも出来れば
だいぶ生活も楽になるんだけどね。

476 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:31:30 ID:6VzqzIl/0

>>461
なんで高卒が遊んでると決めつけるんだ？
いろいろな理由があるだろ
大学はタダではいけないぞ

477 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:31:38 ID:o2p7WBwjO

>>469
そうだよ。
だから自己責任と言われるわけで…

478 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:31:55 ID:YtZf6r2Z0

>>462
工作員乙

479 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:32:57 ID:dlaKTevl0

>>475
日本野人化計画だねｗ

480 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:33:06 ID:P2VPcShR0

>>469
・深い人間関係がいやだ　←正社員でも深くやるかは自由
・いつでも辞められる　←正社員だっていつでも辞められる
・いろいろな仕事ができる　←正社員だって転勤・転職すればいろいろな仕事はできる
・残業すれば給料は程々に良い　←正社員だって残業すれば給料は良い

全部正社員でも変わらないことなので
望んでやったとは言い難い

481 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:33:09 ID:N23LrZG80

>>461
その言い方を「ありとキリギリス型」の話ということにして。
キリギリスだって怠けてたわけではないでしょ。単に向き不向きがあった
だけで。
>>458みたいな月13万で余裕で生活できるとかのたまわせてたらアカン。
月13万で、将来家が買えるか?　子供が養えるか?
保険は?　それは60歳まで働けるの? 老後は?
俺は年収2000万とか言ってる奴が癌だと思っているが、それを退治したところで
2000万を600万にして1400万を年収150万にばら撒いたって大して
変わらんがな。

482 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:33:21 ID:Nw7rFwOBO

工場の海外進出を止める方法は無いわけでも無い。
現地住民に「工作機械の刃物を盗んで売り飛ばすと儲かるよ」
って教育すれば済む。
たったそれだけで立ち行かなくなるからなwww
そういった問題解決のコスト>人件費になれば国内に戻るでしょ。

483 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:33:31 ID:ITEyPFYIO

土台大企業中心に考えても駄目なんでしょ。
リスクの高い大企業の製造部門は他国に任せて、いかに労働力を国内に分散していくかを考えないと。
もちろん中小企業に対する国の支援も必要になってくるだろうな。

484 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:33:32 ID:SgGEbLxs0

>>456
日本の金融機関は、今回の経済危機の発端となったサブプライム関連の商品の損出しは一通り終わってるよ。
フレディマックやファニーメイの債権はたくさん持ってたけど、これは米国が公的資金で救済を発表したからね。
サブプライムを含んだETFなどの証券の処理は終わってるから、バブルの時の不動産の焦げ付きのようには今回はなりません。
プライム関連であれば、日本の金融機関は大量に持ってますが、こちらは今の所は問題なし。

（サブプライムとは、プライムの格下という意味。サブウェイやサブマリンなどから連想していただければ。）

485 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:33:34 ID:8ALVrSdFO

この短期間で完全失業率が４.４％にまで上がったというのはスゴい
今後ますます景気は冷え込むだろうし、今年中の６％超えもあるかもな

486 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:33:34 ID:BtQPIWnq0

>>468
その1000円からこつこつ貯金して幸せの壺を買うんだ!!
さあ人生のネクストステージに大ジャンプ
何事も努力が大事だよ

487 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:33:35 ID:KRaDx7n60

>>476
うちの父親が、ド貧乏だったけど阪大へ通った。奨学金で。
家庭教師も塾も行けず、ずいぶん苦労したそうだ。

高卒を貧乏のせいにするのは、賢明とはいえないな。

488 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:33:57 ID:JhIpSPHA0

イビツな状態の日中間の為替格差を是正すべき。

489 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:34:05 ID:4rfcAQUo0

労働者×
奴隷○

490 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:34:15 ID:Ey5Xnptb0

　　　　　　　@@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　
　　　　@@@@,､＿, '　'､＿ } 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　　　　`i　＜　ご近所さんからアンタの職業聞かれるんだけど
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／＼､ヽ　ヽ　こ　ﾉノ　　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼

491 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:34:30 ID:pYbbldxZ0

>>444
しかしその派遣に職を紹介してもらうことで今まで生きていけた奴がいたのは事実だけどな
派遣が労働機会を奪っているというが、結局のところ労働者が労働機会を見つけられない
自分を売ることができないから「派遣」なんてものができたわけだし

492 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:34:38 ID:P2VPcShR0

>>473
最初からとどまれるようなことやらなきゃ意味ないと思うが
時給1000円の深夜飲食業のバイトなんて何らステップになってない

493 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:35:31 ID:N23LrZG80

>>478
別に中国移転を進める工作をしてるわけではない。
なにが工作なのか書けよ。
じゃあ中国に流出した雇用を国内に戻すにはどうすればいいの?

現実問題として中国に雇用は流出してるんだ。

494 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:36:36 ID:t+XwsBGW0

>>480
正社員と比べても意味ないぞ。
少なくとも、そういう気持ちで最初から働かない。
本人の意思の問題だからな。

本人が派遣を望まないのに、派遣なのか？
それこそ、今まで言われてきた内容と完全に矛盾するぞ。

495 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:36:37 ID:BtQPIWnq0

>>487
うちの親父なんか男だったけど根性と努力でDNAごと性転換して
名門女子大に入学したよ
何事も努力が肝心だよな。
産まれのせいにしたり人のせいにするのは良くない。

496 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:36:38 ID:SgGEbLxs0

>>481

>>458さんは、それで一生とは言ってないじゃんか。そんな難癖つけるのはよくないよ。
その金でも勉強できるから、そういう環境でも頑張れっていう話でしょ。
後々に努力次第で稼ぎを上げろと。
昼寝してても終身雇用で年功序列なんて話じゃなきゃ、受け入れられないの？

497 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:36:39 ID:fL3dQyVz0

>>262
はあ？そういう契約なんだから当然自己責任だろ。

498 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:36:50 ID:93H43b6j0

>>459
転職したり事務関係の部署にいないと知らないですよ、普通。
企業は人を雇い入れたときに作らなければならない書類に
「雇用保険番号」の記入欄があるため、本人が知る知らない関係なく統計は取れます。
本人に取りに行かせるか、ハロワに事務の人が問い合わせたりとか。

>>470
459さんに書いた説明読んでもそう思う？

499 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:36:55 ID:+UEh7+330

>>462
安物買いの銭失いってな
日本企業が品質管理していても中の人の問題だから根本じゃ治らないんだよ
賃金安く済んでもその分のリスクと信用を考えれば十分お釣が来るぞ？
玩具で思い出したけど中国からどっかの国向けの幼児玩具で毒だが発ガン性物質やらが出て
回収騒ぎ起してたの思い出した。

500 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:37:06 ID:EMsHcZRz0

>>491
就職情報が、リクルート等の民間企業がもうけをだすために
あちこちに分散してるのが悪い
日本全国の就職情報を統括して、
「職を求めるなら、ここ」
「労働者を求めるなら、ここ」
と統一すべき
そこにアクセスすれば、日本の全ての職募集が見れるような
情報源をつくるべき

501 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:37:11 ID:GaDCKHpq0

>>492
昼夜逆転で一生まともな職に就けなくなるなｗ
特に昼寝の出来る二部制の職なんて最悪ｗ

502 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:37:16 ID:OMS27DHv0

派遣業者がもうけた金が携帯をしのぐ年間6兆円
これが派遣労働者の手に渡っていれば遙かに内需もセイフティーも守られていたはず
お前ら知ってるか？生活保護でさえ年間2兆だぞ
携帯会社で0.5兆

派遣屋のピンハネした金が社会に回っていれば今ほど酷い事態にでも備えがあったはずなのになあ

503 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:37:16 ID:w8lfbM9g0

>>481
だ～か～ら～

下の行を読め
ステップアップしなきゃあダメだろうが
それができないような、無能なら
その立場に甘んじろ
弱肉強食なのだよ、この世は

>>480
正社員で、深い人間関係を嫌がったら出世できないでリストラ候補だよ
いろいろな仕事なんてできるわけねーーーーーーーだろ、間抜け
つか、正社員嘗めるなよｗ

やべ、こんな時間かよ
寝る

504 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:37:26 ID:9b5M1B2y0

>>492
バイト～店長～正社員

ないかw

505 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:37:34 ID:fy63L1XL0

506 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:37:48 ID:P2VPcShR0

>>484
不良債権ないならまた１５年ってことにはならないか

507 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:37:50 ID:KRaDx7n60

自分、短期間だけど派遣やったことある。
めちゃくちゃ楽だったなｗ

電話したら、すぐに仕事の連絡がきて「○○日からここで働いてください」と。
バイト感覚だった。
仕事内容は開発系（ブラウザ開発みたいな）だったんで仕事内容はバイトよりちと難しいくらいで。

508 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:38:50 ID:N23LrZG80

>>461
げんしけんの笹原?だっけ、主人公。
苦労して派遣に就職とか悪夢だろ
>>482
そして反日へ。まあ良い方法なんじゃないか。
日本のプライドもなにもあったもんじゃないが。

509 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:38:55 ID:esJ6YldK0

>>405
同一労働同一賃金って好意的に語られてるけど、そう？
それこそ弱肉強食の世界じゃないかな。
扱いの低い職務に就いたら最後、一生給料上がらないんじゃない？

510 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:39:17 ID:+UEh7+330

>>493
そっきから雇用が流出してると連呼してるが
まさか脳内ソースじゃないよな？

511 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:39:36 ID:xrj/MEjw0

>>472
就職したらそこで終わりって考え方はあまり好きじゃない。
(だからこそ、９０年代に派遣／フリーターを選ぶやつが増えたってのもあるだろうし)

512 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:39:41 ID:uwhKgEf8O

>>495
親父さんすげーなwww

513 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:40:11 ID:y8gYIKne0

液晶工場なんて
どこでも２年でできるからなぁ
made in japanも　もう終わり歩

514 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:40:26 ID:MUbWCgNq0

>>482
まあ実際機密保持の観点や、モラル品質の問題で海外での工場もうまく言ってない国結構あるからなぁ。

どこの特亜とは言わないが。

515 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:40:37 ID:JZSsnaBi0

>>472
小泉の息子なんて関東学院大出でもアメリカのシンクタンクに行ったり
議員になれたりするんだぜ。
才能や努力より世襲だろ、やっぱり。

516 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:41:08 ID:93H43b6j0

>>495
素晴らしいオヤジだなｗ

517 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:41:49 ID:pYbbldxZ0

>>481
そりゃ運だけで成り上がっていった奴もいるだろうけどそれは例外でしかないでしょ
努力している、といっても努力するのは当たり前なんだよ
自分が努力していると主張すれば認められるのは子供のときだけ
努力が自己満足レベルで終わっている奴など認められなくて当然だよ。これもまた自己責任でしかない

518 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:41:56 ID:N23LrZG80

>>499
だから白物家電はもう何十年も前から中国に移転してると。
もしかして家に白物家電ないの?
>>503
ステップアップつったって時給千円のバイトからどうやって…。

519 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:42:18 ID:P2VPcShR0

>>503
日本の正社員の８割は中小企業勤務だ
大企業なら人間関係で出世うんぬんってのは関係あるかもしれんが
中小ならそんなのいちいち出てこない、苦手なら苦手で終わり
つーか社員１００人規模の会社でも
一族が務める社長常務以外の給料プラスされる役職自体が存在せずなんてザラだからな

520 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:42:51 ID:X0CjPwcV0

>>507
そりゃ、そんな仕事ではスキルもキャリアも身につかんな。
学生や主婦がやれば良い仕事なんじゃね？
扶養主はそんな仕事やったら終わりだ。

521 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:43:09 ID:+rE9JqPm0

派遣切りするって事は派遣はもう要らないって意思表明でしょ？
じゃあ、派遣法改正して製造業に認めなくても良いじゃん。
そーしなくても、バシバシ切ってるわけだし。
ピンはね派遣業者をこれ以上野放しにする意味は無いだろ。

522 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:43:24 ID:2Wf+jTUQ0

雇用の危うさじゃなくて、製造業の危うさだろ
だいたい、これくらい成熟した国が工業製品の輸出に頼ってるってのがおかしい

523 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:43:33 ID:SgGEbLxs0

>>499
中国メーカーはまずいけど、日本メーカーの中国工場はまともだよ。
だって中国人だろうと日本人だろうと、ライン工は脳味噌カラッポで仕事してることに変わりなく、
腕2本に脚2本で片手足に指が5本。それだけ同じなら何も変わらない。

524 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:43:40 ID:fL3dQyVz0

生産工場を移転するのはかまわんだろ。
重要な農業や介護に人員があつまるし。
問題はそうやって稼いだ金を社会に還元できてないとこ。
任天堂なんてあんだけ稼いでも、金溜め込むだけの企業。
あのような害虫企業にならないでほしい。

525 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:44:01 ID:PTVdtShnO

>>495
伝説になってんじゃねぇか？ｗｗｗｗｗｗ

526 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:44:14 ID:xrj/MEjw0

>>509
だから、金が欲しければもっといい賃金がもらえる仕事に換える。
働きすぎて疲れたから金よりも楽な仕事の方がいいやと言う時期には、
楽な仕事を選べばいい。

527 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:44:15 ID:esJ6YldK0

>>443
中小には社会保障ゼロって言う名ばかり正社員ってのもいるからなあ。

528 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:44:39 ID:pYbbldxZ0

>>480
>・残業すれば給料は程々に良い　←正社員だって残業すれば給料は良い

これは同意できない
売上があがってない会社の正社員なんてまともな残業代なんてでないでしょ

529 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:45:23 ID:J2ZwENgC0

>>515
世界第２位の経済大国に生まれたアドバンテージに比べると些末な差だろ。

530 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:45:31 ID:KRaDx7n60

>>521
あんなデモされちゃあ、もうどこも「派遣」なんて雇わないし
派遣という存在が淘汰されるだろうなぁ・・・

低学歴が唯一、大企業の門をくぐれるチャンスが閉ざされたね

531 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:45:42 ID:BtQPIWnq0

>>512 >>516
ありがとう、親父は俺の誇りで人生の師だよ。
根性と努力さえあれば何でもできるって、身をもって教育してくれた。
お互いがんばらないとな。

532 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:45:55 ID:F8YXK2T/O

女に人権や選挙権を与えちゃいけないのがよく分かる。
女ってのは社会性や道徳感というものを持ち合わせていない。
権利・我侭を認めてやると次も次もと際限が無い。
幼稚園児に何でも与えてやってるのと同じ、だから女子供という言葉がある。

通勤には専用車両、力仕事なし、優雅にデスクワーク
結婚すれば税金免除＆三食昼寝付き＆財産半分付き
優雅にカフェでランチ、それで何が不満なのか浮気SEXやりたい放題
図書館にも専用席、
気に入らない男は「痴漢！＆セクハラ！」と声を上げれば抹殺できる特権持ち。
いざという時使うのかと思えば、特権を駆使して冤罪し放題。

こういう自分の事しか頭に無い生き物に、言われるまま権利を与えちゃだめ。
最後は男が生きていけない社会になるよ。
だから長い間、女子供に参政権がなかったんだから。

533 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:46:27 ID:N23LrZG80

>>510
普通に高校の社会(地理とか現社とか)で習うよ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BC%81%E6%A5%AD+%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%80%B2%E5%87%BA&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a
まあ日本の次が韓国(NIEs)で、韓国の次が中国(or ASEAN)っていう
だけなんだけど。
人生ゲームの橋みたいに最初に成り上がった権益を行使する方法が
あればいいんだけど。

534 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:46:28 ID:iSCgXZ5v0

まあ中国相手なら勝てるだろ、汚染物質生産所だし

535 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:46:39 ID:eWBIdC7E0

内部留保に関しては、国として何か手だてを考えるべきだろ。
現時点では吐き出すメリット全くないもん。

536 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:46:46 ID:o1mo51s20

なんかテレビでちょこっとだけ見たけど最初は常用派遣のみの案だったのが
官僚が登録型派遣を法案に練り込んだ張本人なんだってね

537 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:47:12 ID:93H43b6j0

>>529
日本に生まれたってだけでとてつもないラッキーなんだよな、そもそも。

538 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:47:17 ID:+rE9JqPm0

海外に逃げる？逃げる逃げないの前に大量に切ってるジャン。
もう工場も何もかも要らないんでしょ？だから雇用責任も果たさずバシバシ切ってるんだろ？
なら、製造業に派遣を認めないように規制したって良いじゃん。
自分たちは派遣をバシバシ切って責任放棄するけど、雇用形態はそのまま認めろなんて虫が良すぎませんか？

539 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/02/02(月) 02:47:17 ID:tnOIlwYE0

もっと迫ればブルーカラーとホワイトカラーとの間の極端な格差だけどね。
圧倒的大多数の無能なホワイトカラーが高給を取り続けてる問題な。
極々一部のホワイトカラーが優秀なのは認めるが。

540 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:47:59 ID:kjDNmnbuO

企業が法の範囲内で自己利益を追究するのは仕方ないというか当然
だからこそ行き過ぎないよう行政が監督しなきゃいかんのだが、その部分がな

541 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:48:03 ID:JZSsnaBi0

>>529
えらい違いだろ。

542 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:48:05 ID:x5/PS2eDO

稼ぎたい…。時給安い…。勤務時間短い…。交通費安い…。
あはははははははははははははははははははははははははははぁ。

543 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:48:07 ID:fL3dQyVz0

>>533
雇用が流出は正しくないよ。
元々日本の人件費では作れないモノなんだから。

544 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:49:53 ID:KRaDx7n60

>>522
まぁ、ヨーロッパなんかの不況っぷり（アメリカより更に酷い）見てると日本はまだマシだけど
製造業は本当に酷いらしい。売上げ半減とか。

その製造業に、多くの派遣がくっついてたから大量解雇が目立ったんだろうな。

545 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:50:00 ID:uwhKgEf8O

>>542
最後のはぁに全てが凝縮されてるな

546 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:50:37 ID:R/LdSKX00

>>462
ウニクロは品質がいいと2ちゃんではかなりの高評価だ。

547 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:51:07 ID:pYbbldxZ0

>>515
それが世の中の普通になれるくらい数が多いことなら納得は出来るのだけどね
まあ自分の能力にあってないとこに就いたらそれはそれで大変だろうけどな。馬鹿にされ続けるだろうし

548 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:51:10 ID:N23LrZG80

>>534
そうでもないよ。製造業は。本当に中国マレーシアあたりにどんどん移転する。
既に大量に移転しているのにこれでもかと。
汚染なんて外部不経済だしな。日本より基準が甘いってことは
やっぱり移転のメリットになるし。
>>543
昔は作っていた。
国内でやってる自動車(大量に海外移転ずみ)とか鉄鋼とかも
機械は人間の1000倍働くようになったしな。
鉄工所の労働者数みてビビッたわ。

549 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:51:24 ID:+rE9JqPm0

>>530
そうだね、派遣という業態が要らないって製造業の人たちが判断したから、実際にバシバシ切ってるわけですし。
だから派遣の製造業を認めないようにすればいい。それで良いじゃん。何か問題でも有るか？
ピンはね業者をこれ以上野放しにする害悪の方がデカイわ。

550 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:51:25 ID:x1oTDDgwO

お前ら悲観しすぎだよ。
何で無理矢理失敗するほうにばっか考えるんだ？
中卒でも年収一千万はある奴かなり知ってるよ。
まぁ半分は親の商売だけどな。

551 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:51:29 ID:o2p7WBwjO

>>537
そうだよ。
他の国から見れば日本人は恵まれてる立場。

552 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:51:47 ID:iSCgXZ5v0

公共事業としてピラミッドでも造るか

553 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:52:11 ID:SgGEbLxs0

>>539
無能呼ばわりのホワイトカラーを逆転できる能力のある人間が、ブルーカラーの群れの中に１匹もいないからだよ。
部下が上司に仕事してないって言うのと同じ。
下から見てちゃわからん仕事ってのがたくさんあるの。
エベレスト登ってる人、なんであんなに足取り遅いんだろって、テレビじゃ空気の薄さは伝わらないからね。

554 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:52:18 ID:eWBIdC7E0

まあ派遣禁止しても同じことになると思うけどな。
そこら辺働いたことない奴に分からんだろ。

555 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:53:09 ID:93H43b6j0

>>539
圧倒的大多数の無能なホワイトカラーになんでならなかったんだ？
優秀なブルーカラーの方々は。
優秀なのに無能なホワイトカラーに就職活動で負けるって不思議な話だな。

556 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:53:46 ID:fy63L1XL0

超ブラック国家日本に生まれた時点で負け。

557 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:53:51 ID:c8DbQBdI0

>>537
それは女に限ってのこと
男はとことん不幸だよ

558 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:54:37 ID:KRaDx7n60

しかし本当に、派遣の皆さんご愁傷様・・だねぇ
一部の方が言ってるように、今後は派遣のやってた仕事をどんどん外国人にやってもらうことになる

工場そのものを海外に作っちゃうから、日本人の入る余地ない

559 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:56:18 ID:/KM/XFbiP

派遣社員って女の方が数が多いはずなのに、
ホームレス化するのって男ばっかりなんだよね
なんでだろう？

560 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:56:19 ID:+rE9JqPm0

>>558
そんな脅しも「実際に大量に切られてる」現実の前には霧散するんですよ。

561 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:56:33 ID:EMsHcZRz0

>>558
派遣は犯罪でもして、もってる人たちから奪い取るしかないってことか

562 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:57:00 ID:N23LrZG80

それにしても良派遣スレだな。
大体、派遣スレは「時給900円あれば生きていけるだろうｊｋ」みたいに
なるんだがな。もっと低脳な場合も。

563 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:57:20 ID:R/LdSKX00

>>558
だってもう日本人は必要ないじゃんｗ
日本は製造の国だったけど、これでもうオワリでしょ。
後はどれだけゆっくりと中国に追い抜かれるかを考えるしかない。
正に斜陽です。

564 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:58:06 ID:x5/PS2eDO

円高なんだから、トヨタがベトナムで作った車を日本で買うほうがいいんじゃね？
国内の生きのいい中小企業をどう増やすかが日本の課題。
竹ノ子のように中小企業が林立する事が重要なんだ。

565 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:58:19 ID:zDXs586d0

>>559
女はホステス、最後には風俗と行く道があるからでしょう

566 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:58:26 ID:uwhKgEf8O

>>557
男女関係なく日本は恵まれてるぞ
特に治安はな
治安が良いってことは生活水準がそこそこ高いってこと

ただ最近は大陸の方々が増えてきたので悪化気味だが

567 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:59:00 ID:74Xiv2qP0

工場移転は派遣というより円高だよ、円高
この円高だと日本から低賃金で生産して輸出しても利益がでない
なぜ政府日銀は為替介入するなり札を刷りまくるなりしないんだよ

568 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 02:59:32 ID:RCsKufa/0

非正規雇用のうち派遣なんかわずかな数しかいないんだから
大勢に影響はない。
普通の非正規雇用に吸収されていくだけ。
問題は非正規雇用がワーキングプアということだろう。

569 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:00:04 ID:R/LdSKX00

>>559
そりゃバカだからじゃね？
もともと日本は女の方が頭もいいししっかりしてるからね。

570 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:00:08 ID:BUcHSQ/l0

福祉の重い負担、背景にある人口減少
格安の中国製品に叩き潰された国内製造業
低学歴のDQNは死ぬか奴隷かの選択を迫られる
どこから手をつければいいんだか。

571 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:00:12 ID:N23LrZG80

>>563
不平等条約…とか?
ゆっくりっつっても12億の内需と農村部のトンでもない賃金を見てると
はぁ、みたいな。

>>566
大陸の方実は関係ないだろ。外国人犯罪率が目立って高いっていう
データもない。
治安神話もだんだん崩れつつある。

572 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/02/02(月) 03:00:54 ID:tnOIlwYE0

>>553
まあ何れにしろ正社員は正社員と云う権益にしがみ付いてるだけだけどね。
但し同じ首を切られる立場に為れば潰しの利かないホワイトカラーはどうするんだろうね。
最近はそう云った阿鼻叫喚の事態も観て見たい心境では在るｗ

573 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:00:57 ID:+rE9JqPm0

>>568
ピンはね業者が居なくなるという大きいメリットが有るんだよ。
同じ非正規でも派遣という業態はピンはね業者に半分ぐらい取られてる。

574 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:01:00 ID:EMsHcZRz0

>>570
＞低学歴のDQNは死ぬか奴隷かの選択を迫られる

か、犯罪だ

575 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:01:15 ID:93H43b6j0

>>565
ホスやキャバは社交性がないと無理。
風俗だって不人気嬢は坊主だって普通にある。
1人だけ60分で付いても激安店だと5千円もいかない。

楽で誰でも出来る仕事なんてないよ、ほんと。

576 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:01:20 ID:KRaDx7n60

派遣工＝低能。低能対策として、派遣工があった。
つまり、単純な流れ作業用員。
この「単純作業・流れ作業」の仕事が、日本から失くなる。

もう、アルバイトしか残されてないわな。
アルバイトの取り合い、ってのが近未来図じゃね。

大企業の正社員のやってる仕事を、派遣の人間は到底出来ない。
正社員のアシスタントすら務まらないだろう。どうせエクセルパワポ使えないし。

577 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:01:34 ID:E6Mom4amO

>>555
ホワイトカラーは基本優秀で無能になっていく。
ブルーカラーは基本無能で現場で優秀になっていくからじゃね？

578 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:02:18 ID:SgGEbLxs0

>>559
男がいるからだろ。
俺いま２人面倒みてるよ。
都心の１Ｋのセカンドハウスは俺の空間として入れないけど、
郊外に買った家に女２人住まわしてる。

579 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:02:28 ID:+xJBuc86O

>>567
いま介入してもヘッジに吸い取られて終わり

580 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:02:58 ID:Z350lEr+0

一回解禁したら味をしめて景気良くなろうが分配せずに富を独占し
不況だからと言張って使い続けてたのがこのザマだろ。

581 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:03:55 ID:R/LdSKX00

>>572
前回の日本の経済危機のときは悲惨だったなｗ

582 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:04:17 ID:vNH7rI730

>>251
てか、2ちゃんねるの悪い癖というか、利用しどころ

全くソースのない情報は信用されないが、逆にソースを提示しておけばコピペ化する

確認の困難な古い雑誌やニュース映像、専門書や海外の法律など
これらをソースとして提示しておけば、確認が困難だがそれっぽさは出るのでそのまま騙される。

583 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:04:20 ID:N23LrZG80

>>577
白襟と青襟の二元論なんて現代では通用しないよなぁ。
中間管理職とか、技術者とか。
おまけに日本的なーなーで労働組合とか機能していないにも
程があるし。
共産党的な「節度ある資本主義」は理想論だが、国際的競争の
為には足かせになる。

584 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:04:30 ID:eWBIdC7E0

うんうん
中小の工場のおっさんでも稀にえげつないほど博識な人いるな
でもそんな人は引く手あまた。

585 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:05:14 ID:KRaDx7n60

>>575
キャバは頭良くないと高給稼げない。
みんな日経新聞読んでビジネス勉強してる。金持った社長などを相手に、話をきちんと合わせられるように。
キャバで成功する女性は、社会に出てもそこそこ成功するよ。

586 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:05:23 ID:EMsHcZRz0

製造業は海外にでていく
製造業でしか働けないような無能日本人には仕事はない
って楽しそうに言ってるが、

その場合、その日本人たちは犯罪にはしるぞ
お前らその可能性を全く考えてないみたいだが

587 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/02/02(月) 03:05:35 ID:tnOIlwYE0

>>576
>どうせエクセルパワポ使えないし。

ここ笑うとこ？ｗ

588 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:06:10 ID:R/LdSKX00

>>575
でも女で社交性のない奴なんていないから大丈夫だよ。
あと皆頭いいしね。
少なくとも底辺層で比べれば断然女の方が優秀。

589 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:06:43 ID:EJ5ZbFcx0

日本はできる男とできない男の差がとんでもないくらい広い。
これじゃぁ結婚できない男が増えるのも仕方がない。

人口を維持するには一夫多妻制を復活させるべき。
金持ちは愛人の子をちゃんと生め。

590 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:06:49 ID:qd2otPeAO

終身雇用が崩れればこんなもんだろ
雇用の脆さは正社員の大量解雇の時にしようぜ
まぁ常識的に派遣社員は必要無くなれば契約切られるのは普通だからな

591 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:07:07 ID:N23LrZG80

>>586
もう長い流れで「死ね」って書いてあるでしょ。
もちろん犯罪に走りますとも、ホームレスになりますとも。
あまりにも対策がないので楽しくなってきただけ。
四面楚歌、万事休す。

592 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:07:18 ID:1UwAuaaT0

>>559
女の派遣は大半が事務系で、派遣法改正前からあった職種に集中しているからでしょ。
まあ、その中でも昔は経験必須だったのが未経験可になっているから
時給もレベルも下がっているけどね。

大企業のオフィスなんか見ればわかるけど、大手では
事務職の半分以上が派遣に置き換わっているのよ。
つまり企業は、人は必要でもいままでみたいな金は使いたくない。
長く居てほしいけど、給料の高いお局はいらない、と。

593 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:07:21 ID:SgGEbLxs0

女の社交性は顔と比例します

男側から見て、同じことしても許せるか許せないかの基準でしかないから

594 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:07:22 ID:DGCswb9hO

派遣禁止法案可決
最低賃金1000円
年金雇用保険健康保険一括税金徴収
【10万円以上の贅沢品は消費税10％】
所得税1億円以上の方は治療費無料
職業訓練時は生活費支給
農家業につく方々は 5年間国がサポート
クビ切り規制強化

大幅赤字企業は2年間だけ免税
【ただし10年以上の優良企業のみ】

生活支援金
10万円無利子で役所が貸し出す
【犯罪歴ある人住民票が無い人はダメ】

とりあえず暇だから良くなる方法考えてみた

595 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:07:58 ID:xrj/MEjw0

>>553
自分たちで足を引っ張り合いながら「きつい、きつい」って言ってるのが不思議w
足の引っ張りあいをやめればいいと思うんだけど。

596 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:08:07 ID:KRaDx7n60

女性が優秀、男性がどうこう、ってのはよくわからんけど。
今回、派遣切りされて怒ってる馬鹿は、見事に全員男性だたな。

まぁ女性は実家へ帰って家事手伝できるって理由が大きいか。

597 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:08:12 ID:EMsHcZRz0

>>588
＞でも女で社交性のない奴なんていないから大丈夫だよ。
＞あと皆頭いいしね。

女で社交性のない奴なんていない
と言い切りましたね？
一人でもいたら、あなたの負けですよ？
内向的で社交性のないコミュニケーション能力の低い
男のヲタクみたいな、女はいない、と？　ほお。

598 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:08:42 ID:1QyBjsuZ0

なんか変なフェミニストが湧いてね？

599 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:08:44 ID:uwhKgEf8O

>>593
ちょっと鏡見ながら泣いてきます

600 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:09:14 ID:+xJBuc86O

外国だとパートタイマーや派遣は正社員より給料が良くてバランス取れてるんだが日本は外国、外国言うくせに
雇い主の都合のいい部分しか真似ないからな

601 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:09:20 ID:eWBIdC7E0

>>597
なんという無駄な喧嘩ｗ

602 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:09:51 ID:93H43b6j0

>>582
なるほどな。デタラメが毎回「海外の話」になるのはそういう理由か。

>>585
2ちゃんではキャバや風俗が簡単に稼げると思ってる奴結構いる。
特に高給クラブの女なんか俺らより頭いいもんな。

>>588
社交性のない女おおいぞ、結構。家でゲームばっかりとか、
オタク男みたいな生活してる子普通におる。

・・・・普通はウソだなｗたまにおる。

さてそろそろ寝るか。相手してくれた人ありがとう。
起きてる人もそろそろ寝ろよ。もう3時、明日きついぞ。

603 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:09:57 ID:4rfcAQUo0

>>557
東南アジアか中国人と結婚して生活保護ライフ。これが負け組み日本男子の唯一の特権だ。
移民政策はじまるまえに結婚するのが吉。負け組みだから奪われる財産もないだろ。

604 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:10:07 ID:/KM/XFbiP

ぶっちゃけ、派遣なんぞより浅間山噴火の方が気になるなｗ

605 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:10:26 ID:EMsHcZRz0

>>601
だって>>588が明らかにバカなんだもん

606 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:11:01 ID:N23LrZG80

>>594
最低賃金1000円ってマクドナルド倒産するぞ。
吉野家、中卯その他もろもろ。

10万以上に10%をかけると、消費が滞って経済が低迷する。
首切り規制強化は中途採用を減らすしな。雇うときにも慎重に
なってバイトが増えるだけ。

法人税はもともと黒字額に対して課税されるから赤字企業は法人税
収めてないよ。
10万無利子で役所が貸し出すのも、金が帰ってくる理由がないわな

607 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:11:16 ID:+oeSHCKP0

>>596
＞今回、派遣切りされて怒ってる馬鹿は、見事に全員男性だたな。

ソースは？
まさかテレビとか言わないよね？ｗ

608 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:11:26 ID:muLRwk3aO

フェミの頭悪い書き込み見る限りじゃ
女はバカで確定だわな

609 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:12:15 ID:eWBIdC7E0

>>605
バカというか自分の身の回りのことがすべてだと思ってるんでしょ
若いって罪なのさ。

610 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:12:35 ID:p0fQdm+70

逆だよ
派遣労働者を酷使して利益を上げた
法の隙間を付いた不正行為だったんだよ

611 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:12:36 ID:SgGEbLxs0

>>605
お前さん面白すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

612 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:12:39 ID:KRaDx7n60

>>600
もう、外国はそもそも文化が違うからなぁ。真似るのは確かに良くないよね。

海外は、ちょっと働いてはスグ辞めて、貯めた金で旅行して長期休暇とって、また新たな職場。
ってのが普通だからね。退職金なんか出ないのが普通だから、終身雇用って考えがまず無いし。

613 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:12:51 ID:LtirAQ0Z0

あぁいうﾚｽ昔女版で見たことあるｗ

614 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:13:22 ID:EMsHcZRz0

>>608
そりゃそうだろう
そもそも、男女雇用機会均等法なんて経団連大喜びの法律制定させて喜んで
あげく、養ってもらえるだけの男も減らして
生涯未婚で子供も産めず、ババアになってどうしようもなくなるんだからな

615 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/02/02(月) 03:13:55 ID:tnOIlwYE0

>>606
サクラナルドが倒産したらウェンディーで食べればおｋ。

616 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:14:58 ID:+xJBuc86O

マックみたいな糞企業潰れればいいよ

617 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:15:03 ID:/KM/XFbiP

つまり、派遣社員の基礎能力は
「女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞男」
というのが定説なんだな

618 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:15:44 ID:N23LrZG80

>>612
しかし日本は完全に西洋化されたと言って良いレベルにある。
英国病とかやっぱり危ないだろ。

ドイツは日本と同じ製造業中心の国。だが現実は失業者の山。
出生率0.8とか(今は改善されたらしいが)日本の未来を見ているようだ。

さらに日本は世界の工場中国までやたら近い。時差もない。
コストも安い。しかも逆輸入にせよ日本海を渡るだけときた。

終　わ　り　だ

619 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:16:47 ID:RCsKufa/0

派遣なんかやるやつが馬鹿だろう。
せめて直接雇用の期間工やれば中抜きはないだろう。
搾取されて捨てられるのわかりきっているだろう。
まあっ結果はどっちもきられたんだがｗ
まあそういう会社は次は正社員の番だから心配するな。

620 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:17:25 ID:srZGA7CO0

どうするんだって大会社と経団連にへこへこして
雇用のルールや派遣法を都合のいいようにされるのを
黙ってみてた、いやむしろ手伝った結果がこれだろ。
今更どうこういうのがどうかしてるよ。

621 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:17:29 ID:GbUP3Hh00

>>202
191みたいなのは悲しいな。完全に他人事だと思ってる。自分の足食ってることに気付や。

622 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:17:33 ID:DGCswb9hO

暇だからあっちこっちの党のホームページに意見をしつつ色々覗いてきた

共産党が少しマシに見えた・・・
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-08/09-hitokuchi-seisaku/pc-i.php

623 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:18:10 ID:SDZ8mrlV0

中国やインドと人件費で競争しようってのがはなっから間違いなんだ。
メイドインジャパンのブランド戦略でもって、高くて当たり前にするのが
大戦略ってもんだ。

624 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:18:21 ID:KRaDx7n60

もう男女のなんとかって飽きた。仕事をする上での能力は男女同じだよ。
体力は男の方が上。

やはり女性の方が遅刻欠勤率圧倒的に高い。
男性に比べ、体調とかどうしても色々大変なんだと思う。
あと、美人は結婚出産でバンバン辞めていく傾向にあるから、美人を昇進させると涙目ｗってパターンが結構多い。

625 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:18:36 ID:74Xiv2qP0

>>614
まぁ、その法律がなくてもあなたは就職できないだろうね

626 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:19:27 ID:SgGEbLxs0

派遣やってた奴もさ、最初は日銭を稼ぐのに使おうって感覚だったんだろ。
それで安定した仕事を探すまでのツナギにしたいくらいの。
それが温くて緩くて快適になっちゃって、抜け出せなかったんだろ。

本人のせいじゃん。
抜け出そうとしなかったとしても、そうだが･･･。

627 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:19:57 ID:N23LrZG80

>>615 >>616
いや、そういう問題ではない。
貧困層の食い物がなくなるぞと言ってるのだ。
違う違う、貧困層の働き口が無くなるぞっていう…
ああー、なんかうまく説明できないけど、企業が倒産っていうのは
経済にとってマイナスなの、とんでもない。
時給1000円縛りなんて経済を破綻させるのに十分だ。

>>622
共産党の人気すごい上がってるらしいよ。
戦争中に大政翼賛会に入らなかったこと、助成金を受け取っていないという
クリーンなイメージもある。
政策も「節度ある資本主義」と共産党たる所以を捨てている。
まあ国際的な競争力は落ちるんだ。そこが問題。

628 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:20:15 ID:EMsHcZRz0

>>625
いや、できると思うよ

629 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:20:30 ID:UpjMVtiXO

俺もついこの間派遣切りにあったよ。製造業じゃなくて事務系の派遣だったから油断してたら契約途中でバッサリいかれた。俺の派遣先かなりの大手だから数十人～数百人規模じゃないかと。

女性でも事務アシスタントとかコールセンターとか、これからその辺りの派遣もバンバン切られるんじゃないかな。

630 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:21:01 ID:izqrLGHV0

派遣の全面禁止は反対。
その変わりセーフティネットをしっかり補強・構築する。
(財源確保の為、消費税アップも仕方なし)
派遣会社に対する罰則をより明確にする。
ピンハネ禁止。
あとは正社員と派遣社員の待遇格差の是正ぐらいか。

631 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:21:32 ID:p0fQdm+70

俺の友人の父親が某大手電機の人事部だったんだ
一流大学を出て出世街道をつっぱしったんだが
人事部で上から何人を切れと常に言われ続け
誰を切るか決めなければならないと言う重圧に耐え切れず
かなり重度のうつ病になっちまった
3人の息子の父親でだ
解雇するという精神的損失が出ると言うことを理解した上での法整備を進めるべきだよ

病人は切らないという会社の方針により
運良く殆ど働かなくても食ってける身分になったが
メイドリフレにはハマって息子と一緒にいくようにまでなっちまったよ

632 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:23:17 ID:JZSsnaBi0

>>623
大企業が率先して中小が持っていた技術を
人件費が安い中国や韓国に売り渡したからね。
技術優位が生き残る道だったのに、目先に目がくらんで
日本人を売ったんだよ。

633 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:23:27 ID:+udF4cFe0

登録型派遣を、やめればいいんだってサンプロがいってた。

634 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:23:48 ID:N23LrZG80

>>630
なんとかして企業に中途採用の口を開かせたい。
少子化問題とも絡んでくるが、2年間産休育休とって元の会社に
戻れるかって話で。
財源は累進課税の強化をしてほしいが、金持ち層の待遇を悪くすることは
経済にはマイナスになる。格差がまるで熱機関のように経済を
動かしているわけで。

635 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:24:34 ID:74Xiv2qP0

>>623
それほとんど幻想ですよ
いくら付加価値のある製品を作ったところで高額商品を買える人は少ないし、そんなんで大量に雇用を吸収できません
そもそも、そういったものを買う層がアメリカからいなくなりましたし
日本の付加価値商品なんて所詮いろんな機能の詰め込みにすぎないし
ホンダが黒字を確保したのはインドとかで低価格品を売ってたからだし

636 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:24:48 ID:EMsHcZRz0

>>632
そいつら
万死に値する売国奴
以外のなにもんでもないな

637 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:25:12 ID:kc8fDYWh0

何の話かぐらいは明確にして書けよ。
政策の話なのか、企業の考えの話なのか。

政策の話に対して企業の考えで反論されても話が通じないんだが。

例えば、製造業は海外に移転するしかない。
これは、企業の考えだろ？
それを防ごうと思えば、政策として補助金をだすなりして防ぐことも可能。
だから、政策の話として書くなら、
このままでは製造業が海外に移転するから、それを防止する政策が必要という書き方になるだろ。

よくこんなチグハグなレスで議論ができるわ。
「自分は何を言ってるか」自問したらどうよ。

638 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:26:27 ID:N23LrZG80

>>632
そんなことしなくたって時間の問題さ。
例えばSHARPのヘルシオは10万円という価格設定にも関わらず
蒸気調理器という「新しい家電製品」だったために売れに売れた。
が、その何年もしないうちに日立東芝松下が蒸気調理器を
売り始めて価格も電子レンジと同じだけになった。
高付加価値の夢もあきらめるんだな。

639 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:26:52 ID:DF1zonum0

派遣て本来はプロであるべきなんだよ。
手足のレンタルなんて定義なのがおかしいの。
その道のプロを派遣するから、される人は給与を得て、派遣会社はマージンもらえる。
手足のレンタルならバイトでいいじゃん。
となると、今回切られたような派遣はバイトになるわけだが、この方がまともなシステムだよ。

640 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:27:42 ID:+xJBuc86O

老人を手当たり次第にガス室に送って遺産を分配すれば景気回復じゃね？
この大規模な公共事業のために失業者を国が雇い、失業率も減少

641 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:27:54 ID:zvHRBlAG0

だから全て派遣会社の高すぎたピンはねが悪い
派遣自体は自由な働き方として、そういうのを求める人もいる
だから会社が払う給料は同じままで派遣会社の取り分を減らして
その分労働者側に入る給料が増えればこれほどの問題にはならなかったと思う

642 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:28:03 ID:wiBxH/Qe0

643 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:28:18 ID:srZGA7CO0

派遣会社が急激にのびてたのをどうやって儲けたかって考えもせず
今も野放してるのも大問題だが、というかむしろ手伝ってるぐらいだからな。
日本の先なんて微塵も考えてないんだろうよ。
少子化、雇用問題でジワジワ衰退してくのは目に見えてるのにね。
与党も野党も目くそ鼻くそですよ。

644 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:28:26 ID:Y3qWnX0Z0

おいおい。
誰か農業やって飯の種だけは自前で凌ぐって言う根性者はいないのかよ。
何で派遣にしがみつくんだ。

645 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:28:54 ID:JZSsnaBi0

まあ、安心しろよ。
３月末までには派遣切りどころか倒産する企業が続出するから。

646 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:29:13 ID:DGCswb9hO

>>606
時給1000円だって正社員との差を考えたら妥当だと思うが
クビ切り規制は色々議論あるが
現状倒産危機が無い場合の派遣切りはダメなのに堂々と行われてるのを止めるため
10万円以上が10％なら 9万円台の物が売れるだろうし一応贅沢品だけだから問題少ないかと思うが

とりあえず無職の方々に就労と金と住宅が早急に対策しなきゃだめだよな～

647 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:29:28 ID:ooMrwLR/0

なんでもかんでもリベラルだの競争主義だの、煽ってきた結果がこれだよ！

648 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:29:32 ID:aLxrgXMW0

ID:BtQPIWnq0
のカキコが面白くてﾌｲﾀｗ
ちょっと心が和んだ。

649 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:29:41 ID:p0fQdm+70

>>639
今回の問題は法律の盲点を突いた企業
法律の盲点を作った国会両方の責任だよ

だが派遣会社が叩かれないのはおかしい

650 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:29:52 ID:DF1zonum0

>>640
俺なら、社会貢献してきた老人は大切に残し、
今後も社会保障を食い潰していくだろう低学歴を殺す方を選ぶね。
社会的弱者が、更なる弱者を何とか見立てて攻撃したいだけなんだろうが。

651 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:30:17 ID:c8DbQBdI0

>>640
3億6千万、土に埋めてたのが盗まれたとか騒いでた爺さんがいたなｗ
盗まれた2ヵ月後に死んだんだってさｗ国にとってムダもいいとこｗ
盗まれてよかったｗ

それもいいかもなｗ

652 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:30:32 ID:N23LrZG80

>>640
それ俺も考えてたけど労働力の再生産が出来ないから駄目なんだってさ。
つまり俺らががんばって働こうって思うのは将来が約束されているから。
60になると死ぬぞっていう社会は恐ろしい生産性の低下を招くんだそうだ。

653 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:30:34 ID:+rE9JqPm0

製造業で派遣が働いて曲がりなりにも雇用を維持してる状態なら「海外に行くぞ」の脅しは効果的だったろうけど、
これだけ大量派遣切りしておいて「製造業の派遣をできないように改正すれば海外に行くぞ！」なんて、全く効果
が無いと分からんのかね。
実際の雇用が守られていないんだから何を遠慮することがあろうか。

654 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:30:36 ID:CMYhLYIe0

派遣も請負もすべて禁止すりゃいいんだよ
人件費云々言う企業は海外に放り出せ

弩貧民と浮浪者量産して外人輸入する企業なんか要らん。

655 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:31:40 ID:yIrLz/6aO

もう｢切られた人が可哀相｣とか｢切られたやつは自己責任｣とか言い合ってるレベルじゃないよ。
このまま恐慌に突入したら普通の人達だって明日は我が身なんだよ。
人事みたいに考えてる人は考え直したほうがいい。
ピラミッドの上を維持したければ底辺を力づけないと崩壊するよ。

656 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:32:02 ID:qd2otPeAO

派遣なんてただの外注だからな
売れる見込みがないのに外注を出し続ける馬鹿なら
とっくに会社は倒産してるだろついでに派遣の時給なんてどうでもいい
時給１０００円以上欲しいなら時給１０００円未満の仕事をしなければいいだろ

657 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:32:12 ID:n+wtmvfs0

誰かを殺すとか冗談でもやめろよ。

658 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:32:22 ID:Z350lEr+0

>>640
間違いなく革命が起こるな

659 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:32:37 ID:2m7IdVYc0

でさ、景気良くなったら、人間の調達どうするんだろ。
メディアがこぞって派遣万歳で、また奴隷に誘導するのだろうか。

…ある意味、メディアの力が弱まった事によって、被害者が減るかも知れないな。

660 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:32:42 ID:YrVIoAD80

>>644
そんな気概のある奴なら、元々派遣工なんかで売れ残ってたりしない。

661 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:32:44 ID:p0fQdm+70

>>606
時間単位の労働の最低賃金は1000円ってことだろ
世帯収入の高い場合や未成年の場合は別だろ

つまりフリーターで食ってる奴の最低は1000円だけど
主婦や学生のバイトはそれ以下でもいいってこと

662 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:33:00 ID:xo+l4gRk0

恐らく、会社倒産し野に放たれた製造業の正社員、仕事できる非正規が、諸々の悪政に物申し始めた時が本番だろうね。
製造業派遣者だけじゃ、やっぱり上から者を見ようとする人の意見しか聞こえてこないや。

663 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:33:08 ID:DKBbT4QZ0

＞＞製造業は中国、インドとの競争が続く
ドイツ、フランスも日本と同じだろ。
移民を安く使ってるのか？

664 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:33:13 ID:JZSsnaBi0

>>657
小泉、竹中、宮内あたりか？

665 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:33:45 ID:AShMf1Io0

>>640
国を仕切ってるのが老人ばっかりなんだからそんな法案が通るわけないだろｗ

666 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:33:52 ID:c/RqXp7w0

>>636
公務員や競争力もない農家にばかり金つぎ込んできた報いでしょ。
そして未だに公務員や農家を必死で守ろうとしている。

一体誰が売国奴なんだか。

667 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:34:10 ID:eenxYS350

もう数カ月くらいしたらテロとか頻発しそうだよね今の日本

668 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:34:29 ID:EMsHcZRz0

>>657
工場は外国ｊにでていく
お前ら、製造業は死ぬしかないと言われれば、
生き残るためにしょうがないだろ

669 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:35:20 ID:N23LrZG80

>>661
それならもっと上げるべきじゃない？
1000円で一人で生きるって不可能だぜ？

670 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:35:56 ID:Z350lEr+0

>>644
土地は？いっそ租庸調でも復活させるかね。

671 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:36:41 ID:+xJBuc86O

誰も剰余価値とかいい出さないのは感心した

672 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:36:41 ID:izqrLGHV0

>>637
＞政策として補助金
よっぽどの事が無い限り絶対に出さない。
日本の製造業が世界に対して最強でいられたのは
国営的支援が全く無かったからとも言える。
＞製造業が海外に移転・防止
これは>>630でもレスしたけど、派遣業を含む国内雇用を
守るためにも我々国民が消費税アップという形で支えるしかない。

今回の騒動に対して企業へ一方的に責任を押し付ける気は
さらさらないね。

673 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:36:44 ID:YrVIoAD80

>>669
お前は１日１時間しか働く気がないのかとｗ

674 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:36:55 ID:srZGA7CO0

まぁ農家っつーか米農家は助成金漬けでもうどうしようもないでしょ・・・。
農業も政策はおわってる。

675 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:37:31 ID:OIsoIX330

アメリカはどうすんだろ？
ドル安容認、過剰消費からの脱却すんのかな

676 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:37:31 ID:pyAUk98X0

内需をどうにかしないと国が貧乏になっていくだけなんだがなぁ。
海外で製品を作って海外に売るにはいいだろうけど

海外で作った製品を国内で売る企業とかとくにアパレルとか
中国産とか2.3割安い物も当り前になってるけどそんなの日本で売ったって
金が出るだけで雇用に回ってこないもんだから安くても出枯らしになるだけなんだが。

国内の雇用に回せない製造業ならもうやめちまえよ。

677 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:37:51 ID:jyuaSJ5N0

時給1000円以上なんだけど、3時間くらいとかどうにかしろ。

678 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:37:53 ID:N23LrZG80

農業の企業参入を認めれば、アルバイト農家ができる。
失業者は都市に集中してしまうが、農村部に雇用を作ることは
治安の維持にも役立つ。
自給率もあがって…食べ物の値段も上がって…戦前の小作農の
デジャブをみるのでしたと。

679 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:38:43 ID:ukInd0OV0

製造業って昔から比較的頭の良くない人達の受け皿だったんだよなぁ。
どんな時代にも頭のいい人悪い人がいて、その割合もそんなに変わっていないと思う。
昔はレベルの低い人にもそれなりの仕事を与えて、ちゃんと雇用していたんだけど、最近はズバズバ切るんだよな。
情け容赦の無い時代になった。

680 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:38:57 ID:xrj/MEjw0

>>645
部品などを納入してた中小の工場が潰れるのは痛いな。
日本製品の品質を支えてた技術が途絶えてしまうんだから。

681 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:39:14 ID:fWkcxCDZ0

昨日、飲み過ぎてこんな時間に起きてしまったが
まだ経営者目線で派遣叩きしている無職がいるんだなｗ

世の中がそっくり入れ替わっても底辺確定の人間の書き込みほど情けないものはないなｗｗｗ

682 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:39:14 ID:c8DbQBdI0

戦争で中国を滅ぼせばどうだろうか
ついでに朝鮮も

683 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:39:14 ID:c/RqXp7w0

９０年のバブル前までは、身の回りの商品の大半は日本製だった。
周りにも中小企業から大企業まであり、とあらゆる種類の大工場から町工場まであった。
今はどうだ、大半は潰れてない。ほとんど中国に仕事取られちゃったからな。

今また、数少なくなった日本の工場にまで出て行けと言うんだから、日本が衰退するのは
当然の結末だろう。

684 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:40:38 ID:EMsHcZRz0

>>682
１億３千万人でどうやって、１３億人と戦って勝つつもりだ？
「中国は世界の敵だ！」
って、全世界動員できれば勝てるだろうが

685 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:41:02 ID:6z0ORHAG0

>>679
そりゃずーーーっと右肩上がりならできるよ。
実際、わずかながらも右肩上がりの最近までは非正規という待遇だが雇用は与えていただろ。

686 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/02/02(月) 03:41:19 ID:tnOIlwYE0

>>655
緩衝材で在った筈の派遣は居ないわな。
其の派遣を守らなかったばかりに次は社員が解雇される番な訳だよ。
トランプタワーの下の1枚を抜けばバラバラと崩壊するようにね。

687 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:41:25 ID:+xJBuc86O

戦後の製造業もアホを低賃金で雇うってスタンスは変わらないと思うが
今の世の中低賃金のアホを雇うなら外人のが安いしな

688 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:42:20 ID:N23LrZG80

>>673
一時間あたりとも一日あたりとも書いていない時点で一時間あたりだろjk
時給1000円でも生きていけるとか悲しいこと書くなよ。
月20日、一日8時間、月収16万。所得税の天引きで手取りは14万くらいか。
年金を納めて、火災、医療保険etcをかけて10万くらい。
食費が月3万、ただどうしても一人暮らしだと金がかかって4万円。
家賃4万、服が…
絶対無理だろ。

689 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:42:33 ID:OIsoIX330

>>676
けど一口に「内需」つっても
それこそ税金無駄遣いの象徴の道路、ダム、空港建設や、パチンコ、サラ金
輸出するための工場建設やそこで働く人間を派遣した派遣会社のピンハネまであるんだぜ？

690 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:42:56 ID:kc8fDYWh0

>>678
WTO本格化して、誰が高い機械かって農業なんぞやるんだよｗ
それこそ、残るのはローン地獄だろ

691 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:43:15 ID:YrVIoAD80

残念な家に生まれ
残念な成績の学生時代を送り
残念な就労環境で
残念な死に方をする
残念な人生

692 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:43:42 ID:2m7IdVYc0

>>683
工場は無いですけれど、頭脳と金融で食べていきます＾＾

これやってガタガタになったのがイギリスだもんなあ。
やはり自国で物を作って国内に売るという流れは、雇用の為にも必要なのだろうね。

693 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:44:25 ID:RCsKufa/0

今日の日経はすごいことになる予感。

694 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:44:48 ID:pyAUk98X0

結局安く使わんと競争力に負けるから
外人入れるだの国内から出て行くだの言ってんだろ。
今このレベルまで国が落ちて競争力なんて国民全体に意味はあるのかね。
結局一部の富裕層と仲のよい政治家が困るだけの話じゃないの？

国内の消費を上げるには国内での雇用と賃金で回すしか
策はねーじゃん。
この国はもはや実態が無さすぎるんだよ。

695 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:45:02 ID:srZGA7CO0

まぁ消費が落ち込んだのはマスゴミのあおりのせいもあるんだろうが
日本の消費を冷え込ますような事しかいわないあいつらはまじでゴミなんだけど
でもまぁ地デジ導入のタイミングとネットの普及によるテレビ離れでどっか潰れるだろな。
新聞も押し紙売りをいつまで続けてられるとおもってるんだか。
そろそろメディアの一つがどっか潰れないかなと楽しみなんだけど、そんな面白い情報とかない？

696 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:45:20 ID:ITEyPFYIO

>>691
なんかﾜﾛﾀｗ
そこまでいくともう自己責任だな

697 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:46:35 ID:DGCswb9hO

日本の農業は自給率下がる一方だから
金かかってでも対策しなきゃ訳のわからん危険な食い物しか買えなくなる。

今日【ﾊﾞﾝｷｼｬ】の天下り見てたらやはり財源余ってるよ
仕事に出て無い理事
インタビューに行ったらヤメて居ません・・
現職官僚に【天下りしますか？】の質問に
【今の仕事の事しか考えてません】で否定せず・・・

だいたい～法人やら組合なんて意味の無い会社に何で数億円も金出さなきゃならんのだ～規制しろよー！

698 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:46:36 ID:+Yt3u6ix0

日本企業は、労働者からの過剰な搾取で繁栄してきたんだもんな・・。

699 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:46:39 ID:ukInd0OV0

>>689
内需拡大策で必ず出る公共事業って内需じゃないよな。
需要なんて無いのに作っているだけだ。
言ってみれば内供（供給という意味）
作っている時には雇用が増えるけど終わればそれまでだし、あとには維持するための財政負担が増えるだけだしその場しのぎの最低な政策だと思う。

700 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:46:53 ID:N23LrZG80

>>690
EUくらいになればWTO超越できるお！
>>695
だが液晶テレビは地デジのおかげで売れている。
国内で生産できる貴重な液晶パネルを大切にって
ことでしょ。

701 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:47:28 ID:OIsoIX330

>>695
国会生中継見るとわかるけど、与党も野党も「百年に一度の経済危機」っていいまくってるぞw

702 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:47:35 ID:xrj/MEjw0

>>679
自動化・ITによる効率化が進んで、単純労働の出番がなくなったからねぇ。
人と関わるサービス業への需要は減らないだろうけど、サービス業の底辺は
給料少ないし。

703 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:49:14 ID:N23LrZG80

>>699
New Deal(新しい対策)とかいう政策が大成功を収めたからでしょ。
いい加減学習してもいいころだよな。享保の改革も質素倹約を訴えて
成功したのに。一つの例ばかりみて…。

704 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:49:37 ID:DghtZzrp0

内需主体に移行
資源は輸入、アニメ、漫画を輸出

705 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:50:25 ID:srZGA7CO0

>>700
液晶テレビが売れてるのと、テレビ局見るのとは別問題だから。
CS放送やDVD、ブルーレイ、さらにゲームなんてあるから
地上波見る時間は今後もどんどん減っていく。

706 ：名無しのごんべえ：2009/02/02(月) 03:50:57 ID:HEM26Y1J0

農業とか介護とか、仕事は選ばなきゃあるじゃんっていう香具師もいるけどさ。
じゃなんでその分野は人が集まらないのか考えないのな。まさにお前がいうな状態。
みのなんてひと月農業やらせたら、逃げ出すんじゃね？

707 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:51:00 ID:pyAUk98X0

公共工事は山に何か作ったとしても意味が無いよね。
商いとしての公共工事を練るしかないがそれが日本には欠けてる。
でも公共工事の金だって外人に金払って送金されるよりは国内の労働者に回す方がましだがな。

708 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:51:12 ID:OIsoIX330

>>699
公共事業も列島改造論やり始めたころは不況つーかオイルショックか？だから意味はあったと思うんだが、問題なのはそれ以降も馬鹿の一つ覚えでやっちゃったことだよな

709 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:51:13 ID:6EiRaNDo0

もう税金払いたくありません・・

710 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:51:15 ID:rCw0l53l0

>>687
それはわかる。
うちに来た日本人派遣も
初日からシャリシャリジャージにキチィサンダルとか、
３日目から急にこなくなるヤツとかいる。
そんなのが５・６回続いたから外国人のほうが良く思えてきた。
タイ人とかマジで覚えがいいし、文句言わない。
もっと頑張れよ日本人！

711 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:52:16 ID:n+rdzJ2o0

>>3
すでにインドのようにカースト制度も出来上がりつつあるし
中国のように都市部と地方の差も開くばかり
とっくに始まってますよ

712 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:52:31 ID:4fqjCj/z0

>>694
竹中平蔵も閣僚になる前は製造業は古い、日本はマイクロソフトみたいな会社が必要だといってたが今はものづくりとか言ってる
日本が製造業から脱皮するなんて無理

713 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:52:44 ID:4rfcAQUo0

移民をいれて移民税をとり、日本人は生活保護で暮らす。これしかない。そのうちカオスになるけど
まあ団塊までは逃げ切れるだろ。氷河期は海外に逃げろ。

714 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:53:04 ID:RbXdRQuo0

毎年、天下り官僚は１０００人ちょい。
３年毎に２０年間渡り歩く。(つまり現在２万人のクズ共がいるってこと)
年収＋退職金は平均すると年あたり１億円。
２万人ｘ１億＝２兆円 (天下り官僚”だけ”で、毎年２兆円の税金が使われている。)

天下りを抹殺するだけで、２兆円の財源がすぐ確保できるんだがな・・・

715 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:53:19 ID:viz2Lc7H0

>>1に従えば、
好景気が終わって派遣を切れば
現状（中景気や悪景気）は日本の雇用の脆さが低下するから素晴らしい、
と言いたいんじゃないのか？

716 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:54:19 ID:c/RqXp7w0

>>714
国家公務員１０兆円地方公務員２５兆円の人件費もどうにかしないとまずいだろ。

717 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:54:56 ID:rCw0l53l0

やっぱり、ドンだけ学校で勉強しても
その半分以上は企業に行くわけだから
企業経験した人が先生にならなきゃいけないと
最近、真面目に思えてきた。

718 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:55:14 ID:N23LrZG80

>>704
アニメ、漫画はない。とくにアニメなんてとっくに日本国内では作れなく
なってるでしょ。
漫画も輸出したところで焼け石に水だな。

>>710
中国人も日本語うまいしな。弁当屋もマクドも今や製造ではなく接客
やってるし。

>>714
一人当たり2万円で何が起こりますか、と。
自衛隊が冷戦期より金を使ってる現状を見ると国防費7兆円から
4兆は崩せる。残った分も外国から戦闘機を買わずに国内で作れば
経済は潤うかもしれない。
だから？焼け石に水でしょ。

719 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:55:45 ID:pyAUk98X0

結局は車に頼った体系が国を駄目にしていったんだろ。
米の自動車産業なんて目も充てられない状況になってるしもう潰せなくなってる。
いつかは切り離れてもらうものなのかもしれないね。

まぁ後がないわけだが・・。

720 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:56:16 ID:IOa7QoWe0

消費税のアップに伴って役人の信頼回復もアップしてね麻生ちゃん

721 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:56:30 ID:lOxPELtz0

まさに小泉自民党の「改革」の成果

主犯格はしょっぴいて死刑、派遣法改悪に賛成した議員共は全員国会追放
話はそれからだろ

722 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:56:30 ID:2m7IdVYc0

>>716
地方は赤字地域を一律に財政再建団体に指定して、無理矢理削るしか無いんじゃまいか。
自力再建を期待しても無理かもねえ。

723 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:56:37 ID:X3qqNGYN0

結局、日本人でありたいなら子供のころから死ぬほど勉強しろってことだな
教育問題も関わってくるなぁ

724 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:56:39 ID:zGb3WNEYO

コストを抑え質の良いものを。浅ましいぜ！
無理だっつの！値段に転化されますから！こっちだって寝てないんですよ！！

725 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:56:50 ID:c/RqXp7w0

>>717
そもそも、教師が公務員である必要を全く感じない。
郵政よりも先に、教師こそ民営化すべきだったんだよ。

726 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:58:01 ID:srZGA7CO0

>>701
サブプラの金融被害が最小で済んだはずなんだが
なのにこんだけ煽られて落ち込んだんだからもうおせーってとこだろう？

727 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:58:09 ID:YrVIoAD80

鉄は国家なり→自動車は国家なり→金融は国家なり→次は何だろうね

728 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:58:16 ID:OIsoIX330

日本のアニメ産業って国内の市場規模が2000億で海外が200億だろ？
それでは日本文化の輸出って意味では意味あるかもしれないが産業としては弱すぎるよ

729 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:58:48 ID:sCphHBp50

>>727
しょく(職と食)じゃね？

730 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:59:20 ID:c8DbQBdI0

>>716
公務員全て廃止！税金も年金も廃止で解決！
オール民営化で日本再生！やったー！

731 ：名無しのごんべえ：2009/02/02(月) 03:59:24 ID:HEM26Y1J0

>>727
俺が国家だ！！じゃないの？（w
まあ、こういう時代だし、そういう馬鹿も出てきそうだな。（w

732 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/02/02(月) 03:59:27 ID:tnOIlwYE0

現状の侭の経済や政策では雇用を生み出すのは無理。
公務員の大幅賃金削減と無駄な支出の排除や特殊法人廃止は必須。
上記を実行して捻出した予算で雇用を創出と富の再分配を実行すべし。

733 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:59:40 ID:eenxYS350

>>718
>とくにアニメなんてとっくに日本国内では作れなくなってるでしょ。
今も昔も隣国に外注出したら作画が崩壊するんだけど・・・

734 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 03:59:53 ID:cZndBwk10

派遣は総労働人口の２％です。何か？

735 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:00:05 ID:N23LrZG80

>>725
民営化するとコスト削減ってことになる。
っていうかリターンが無いから民営化しようがないんじゃ。
市役所の窓口を民営化してほしいが、同じ理由で無理だと
思う。
いまさら公務員コスト削減も無理だろう。焼け石に水だって。

736 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:00:48 ID:pyAUk98X0

>>727
低賃金で働いてくれすぐに首にできる人は国家なりでは・・。

737 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:01:31 ID:yIrLz/6aO

>>718
それでも金貯めてるだけの人に集まるよりは
国民全員に毎年二万円のほうがいい気がす。(減税でもいいけど)
少なくとも天下りで濡れ手に泡状態で個人のために税金が使われるのには納得出来ない。

738 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:02:04 ID:EJ5ZbFcx0

>>690
んなもん、反故にしちまえばいい。
時代は保護主義なんだし。

739 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:02:06 ID:pun1yDv80

>>727
奴隷制度（エセ民主主義＋資本主義）は国家なり

740 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:02:50 ID:XeSsEJ6k0

>>52
>>59
おいおい、日本には既に
１００万人の移民奴隷がいるぞ。

中南米系４０万人
シナ、チョン系４０万人

これらがいるわけだが。

741 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:03:11 ID:N23LrZG80

>>733
だから現実を見ろよ。未だにヤシガニが尾を引いてると思ったら大間違いだ。
中国に外注出さずに出来上がったアニメあるのかよ。
テロップみたら中国人だらけだろ。お前が思ってるより奴らは仕事をするし
日本人はお前が思ってるより無能だって。
クオリティが高い?資本主義の世界ではクオリティ∝金。アニメ製作会社の
投資額を見ると非常に残念なんだぜ？

742 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:03:21 ID:DGCswb9hO

北海道か沖縄あたりにアキバ式アミューズメントカジノ
思い切って作って見たらどうだろう？

最低限元は取れると思うが・・・

743 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:03:31 ID:OIsoIX330

>>726
煽るうんぬん関係なく、EUと米の需要が縮小してるのに輸出関連企業で持ってる日本が大丈夫なわけないじゃんw
それにバブル崩壊した時は全マスコミは「これで土地の値段は下がり庶民の生活は楽になる」と歓迎ムードだったよ、確かw
マスコミに景気をそこまで左右する力なんてないw

744 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:03:51 ID:2m7IdVYc0

>>736
日本には、モヒカンとバイクと北斗神拳な世界は勘弁だと思っていたけど、
そういう世の中だと、お隣のデモの国を笑えない状況になるかもしれんねえ。

745 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:04:00 ID:4rfcAQUo0

>>727
世界統一政府ができて朕は国家なりに戻る。

746 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:03:59 ID:pyAUk98X0

どっちにしろ国が危うくなれば公務員だって派遣や臨時職員タイプに変わるよ。
最後まで残しておきたい砦なだけで先は真っ暗だろ。
米で公務員の給与が遅れたニュースとかかなり前に見たことある。

747 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:04:02 ID:I0+9Lyc90

良く考えたら金融遊びができないように規制してないよな

748 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:04:09 ID:kdyD+1bu0

>民主党は社民、国民新両党とともに、３年後の製造業派遣禁止を目指している。

一部業種を禁止にしたって、根本的には何も変わらない。
派遣社員と契約する、企業と派遣業者の中身から直さないと意味が無い。
製造業を禁止したって正規で雇う所が無ければ、その先でまた同じ事の繰り返し。

>>721
もう一方の野党が、先の事を考えて何か対策を作ってるものだと…期待してたんだけどなぁ

749 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:04:27 ID:XvzYYAiQ0

率直に言えば、今後も円高基調は変わらないので、製造派遣規制を見送っても
それは一時凌ぎに過ぎず、国内工場の海外移転が活発化するのは仕方が無い。
それならば、製造業からその他の業種へ労働者が移って頂くようにもっていくほうが
いいでしょうなぁ。

750 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:05:53 ID:DghtZzrp0

自給自足国家を目指し、
最低限必要な資源のみ輸入し、輸出は資源の減らない物を当てる。

751 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:06:14 ID:I0+9Lyc90

>>746
すでに移行しつつある
下手すりゃ民間より賃金が低いｗ
保険の関係で一月15日未満しか雇わなかったり

752 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:06:53 ID:2O2CugPu0

>>727
ソフトウェアだな

753 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:06:55 ID:pyAUk98X0

>>748
製造の派遣禁止にしたってアルバイト名目にすればいいだけじゃないの？
もっと賃金が下がってそこが狙いとか？

754 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:06:59 ID:M/IC9S/x0

うちは派遣切りや雇い止めこそしてないが
残業カットや休日出勤禁止食らっている
株の配当は１円増配なのに

755 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:07:25 ID:OIsoIX330

>>750
自給自足は不可能だろ
北を見ろよ

756 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:09:50 ID:EJ5ZbFcx0

野菜工場っていうのもあるんだけどね
パソナとかやってたじゃん

757 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:10:23 ID:pyAUk98X0

>>756
それ賃料払えなくてなくなったよ・・。

758 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:10:27 ID:+GYoTsJe0

>３年後の製造業派遣禁止

なんだ結局は派遣制度は残すのか・・・・
研究職・技術職は非正規雇用で十分と言うことか
さすが文系国家

759 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:10:50 ID:N23LrZG80

>>757
それこそ言語の差と輸出入コストがかからないものに期待するのは
無理だ。
私たちが中国人、インド人に勝る部分は「日本語が喋れること」「日本に
住んでること」
例えば吉野家とかマクドにいられるのは日本に住んでるから。馬鹿営業が
やってけるのは日本語が喋れるから。
白物家電とか玩具、靴、衣服、全部この2つのメリット関係ないから
海外に移転する。

760 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:11:25 ID:fy63L1XL0

お前らもうあきらめろよ。
世界の需要をアメリカの消費で消化していくという構造が
潰れたんだからすでに日本も滅びたんだ。

もう後戻りは出来ない。
いつ完全に滅びるかそれが遅いか早いかだけだ。

761 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:12:13 ID:EJ5ZbFcx0

>>575
規模を拡大すれば採算とれるんじゃない？
４０階建てのビルにで大規模化するとか

762 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:12:18 ID:rCw0l53l0

最近は設計や金型製造とかも韓国や中国に発注するんだってね。
レベルが格段に上がってるし何より安いから。
そりゃ何でもコピーしちゃう技術を見ればわかるわな。（今はまだ完成度低いけど）
お家芸が取られたら日本は著作権や特許で生きてくしかないわけだ。
小学生から研究者教育したほうがいいんじゃないの？

763 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:12:22 ID:XvzYYAiQ0

うなぎ　とかは中国産が安くてもサッパリ売れなくなったけどな

764 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:13:27 ID:W+qLGGQWO

これは当然のこと

レベルの低い文系、年寄り、公務員

そんなものに金を渡すからどうしようもなくなっているわけだ

まず、公務員、年寄りへの年金をカット
現在のうのうと生きているだけで社会に害を及ぼしているゴミクズどもを
働かないと生きられないようにすればよい
これで時給八百円の労働者の大量確保が完了する

次に現役地方公務員の総時給千円化
これはすぐできる。さっさとやれ。

世の中の文系職の総時給千円化
これもすぐできる。さっさとやれ。

レベルの低い存在に金を渡すからダメになる
だから時給千円にすればいいだけ

765 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:13:44 ID:9l1beCikO

ファナックならなんとかしてくれると信じてる

766 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:14:07 ID:OIsoIX330

>>756
野菜はもともと穀物と違って鮮度が重要だから自給率は高い
だからカーギルみたいな穀物メジャーならぬ野菜メジャーがないんだよ
野菜の自給率は確か70%ぐらいあったはず
日本の農業で致命的に問題なのは穀物が米以外壊滅してるってとこ

767 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:14:07 ID:pyAUk98X0

これって砲弾が飛んでこない戦争（飢え）なんだろうなぁ。
経営者も篭城にかかってるしもはや打つ手無し。
使われる側は使われなくなる側になってどんどん飢えるだけだ。

768 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:14:27 ID:2m7IdVYc0

>>763
食い物は、味と共に信頼が重要だしねえ…

769 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:14:43 ID:I0+9Lyc90

>>762
著作権や特許なんて無視されて使われるだけだろ
そんなもんは日本が他国に圧力をかける事ができて初めて有効だ

770 ：759：2009/02/02(月) 04:15:10 ID:N23LrZG80

安価みすった
>>752な

>>760
遅くする方法を考える。無い。待つだけ?それも嫌だ。

771 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:15:11 ID:JsGK/Z+i0

製造業派遣が禁止されたら、企業側としては
１直接雇用に切り替える
２海外に移転する
３事業そのものを撤退・縮小する

それぞれの判断でどれかやるんだろうけど、１を選ぶ企業が２、３を選ぶ企業より十分多ければ意味があるんだろうけど

772 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:16:49 ID:pun1yDv80

>>760
官僚社会主義国家である日本がまた米国債を大量購入して
アメリカ経済を支えるからすぐ回復するよ。
ただ、天下りの取り分がまた増えるから奴隷には落ちてこないが。

773 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:17:27 ID:OIsoIX330

>>762
レベルは高いよ
金型は台湾企業のホンハイが一番強い
まあ台湾企業つっても本社以外はほぼ全て中国にあるような状態だけど

774 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:17:52 ID:pyAUk98X0

今オペレーターも海外転送で日本語が話せる奴が出て応対するものも増えてるらしい。

775 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:18:53 ID:EJ5ZbFcx0

>>766
それでいいじゃん、野菜工場で野菜を大量生産して価格破壊を起こし
できた超低価格の野菜を専門の小売業者で販売させればいい。
穀物なんかなくても野菜があれさえすればいい、餓死しないし。
そもそも人間食うために働くわけだから、低所得者になればなるほど
健康的になれるかもしれん、まぁ願望だが。

776 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:19:10 ID:4rfcAQUo0

>>750
鉱物資源をリサイクルして、エネルギー資源をメタンハイドレートに転換して、北海道を全部牧場と農場に
かえて人口半分くらいになったら鎖国できるかも。

777 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:19:17 ID:9IOZCxQ/0

>>昨年１２月の完全失業率を４．４％と発表
こんな状況でもまだそんなもんなんだ

てか，スレタイの意味する所が恣意的すぎて気持ち悪いんだが
なんだ毎日か
派遣のいない本来の状況に戻せば良いだけじゃねえか

778 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:19:24 ID:DGCswb9hO

国家見てるとグダグダでズレた討論しかしてないし
麻生が居座りテロを行なってるから
30年ぐらい氷河期続きそうだよな～
貧乏人増やして景気回復なんて無理だしな・・・
今回の景気対策なんてほとんど天下りに持ってかれそうだし・・

779 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:19:47 ID:I0+9Lyc90

>>768
毒米に対して激怒しない日本人は何食っても気にしない国民だぞ
うなぎを食わないってのは流行なだけ

780 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:21:09 ID:pyAUk98X0

この国最後は絶対に無くなる・・。
畑で大根とか耕し現物で食える奴が偉いっていう世界が来そうだ。

781 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:21:50 ID:n3utIrp30

>>772
アメリカの景気は回復するだろ。
ただ日本も一緒に回復するかと言えばそう甘くはない。

782 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:21:52 ID:9l1beCikO

>>774
デルのカスタマーセンターがそれだわ。

PCトラブルの時の微妙な表現が通じなくて苛つくことこの上ない

783 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:22:25 ID:PZGpJO2I0

また毎日か

784 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:22:40 ID:I0+9Lyc90

>>777
未だにそんな数値を信用してるのか？
実質20％超だぞ。
調査週に一時間でもバイトで働いていれば労働者扱いされるのであって、
喰っていけるかどうかやバイトしてて求職中なんて考慮されてない。

785 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:22:57 ID:+GYoTsJe0

>>771
4、国内で無人工場にシフトする

これだろ?　トヨタもホンダもキヤノンもデンソーも・・・・・
みんなPIC・組込・ロボット系の求人ばかりだし

でもすぐには無理だろうな

786 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:22:59 ID:OIsoIX330

>>780
本当にそういう世界になったら武力を持ってるやつが一番強いw

787 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:23:12 ID:yIrLz/6aO

>>778
３０年はないわぁｗｗｗというかそうなって欲しくないという願望だけど。
でも行き着くとこまで行っちゃってから革命と言う筋書も悪くはないかも。
このままフワリフワリと回復しちゃったりしたら国民はずっと煮え湯を飲まされ続ける。

788 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:23:14 ID:N23LrZG80

>>768
うなぎ、実は外食産業に需要あるから案外どうでもいいらしいよ。
>>766
あと、肉類魚類。魚なんて致命的だしな。
>>779
毒米はアメリカっていうよりは(毒米なんちって)農水省が黒幕だったしな。
なんだよ糊って。

景気対策っていうか現状の制度が破綻してるんでしょ。

789 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:23:15 ID:fy63L1XL0

もう終わりだよ。

ジ・エンド

790 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:23:30 ID:T1pMWutg0

保険料払うのやだ、労働組合がウルサイから使いづらい、
中国でやったように低賃金で利益をあげたい、
要らなくなったら切れば良い、
派遣に払うなら元締めに払ったほうが何かと都合が良い。
そうした挙げ句のことだろうが。

791 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:23:43 ID:DghtZzrp0

円高のうちに資源を備蓄する

792 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:24:15 ID:aBfp7RfBO

>>771結局、１が一番多くなるね。

直接雇用だって、正社員にせずに契約社員にするという手もあるし。

海外移転は、コストの面から意外に多くはないだろう。

793 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:25:21 ID:kdyD+1bu0

>>741
今でも国外に外注で出して、質の良い仕事をする会社は数えるほどしかないよ。
以前のような出鱈目な作画が出なくなったのは、会社を選んで頼むようになったのと
PCを使った修正＋が出切る様になった事が大きい。

外注に出さないと出来ないのは仕方が無いよ、そうしないとスケジュールに間に合わない。
国内でこなせる以上の仕事を「さぁ作れ！」で投げ込んで来るんだから。
誰が無能とかではなく、向こうにも日本にも無能はいないよ。　会社にとって無能＝邪魔者だから、誰であろうとすぐに切られる。

794 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:25:24 ID:N23LrZG80

>>792
契約社員にしてしまえば現状と変わらん。というか契約社員が禁止なんでしょ。
なんにせよ労組がめんどくさいから国外移転だろうよ。

795 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:26:30 ID:0Ca7F2uC0

>>771
１はまずありえないだろう。特に自動車電機ではな。
正直、もう日本で工場なんて作るのはこりごりだろう。

派遣会社はせめられず、派遣された企業が責められるような
おかしな状況にしたせいだな。
何割もピンハネしておいて、何の保証もしないなんて
そんな道理があるものか。

国内製造業の空洞化は決定事項です。
日本から工場と言う工場は消えうせ、研究開発の拠点が一部
残るだけになります。

研究開発も海外では？とありますが、それは日本に残ると
思われます。海外に工場を作ってる米国企業もそうですし。

1,10,100の法則といって、開発、製造、販売にかかるコストは
開発が１製造が１０販売が１００というようになります。
販売は既に全世界になってるので、次は製造ですね。
その後は開発もありそうですが、コスト的には大きくないので、
相対的に、日本に残ると思われます。

796 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:26:32 ID:n3utIrp30

>>779
今までは皆外国産なのに美味い美味いっていって食べてたんだよな。
米だってブランド米なんてそもそも少ないのに皆袋に入ってさえいれば美味い美味いって言って食べてるんだし。
そもそも300円とか400円とかの牛丼が国民食になってるくらいなんだから、
日本人なんて何食ってても一緒なんだよ。
日本人は食に五月蝿いとかって、正にマスコミに乗せられたスイーツ脳だろｗ

797 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:26:45 ID:2m7IdVYc0

>>779
毒米は貿易の輸入枠とか微妙な問題だからねえ。
毒餃子は未だに出るけど、毒米は皆が早く忘れるように、
色々取りはからっているんでねか？

798 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:27:02 ID:FzVXJAqe0

>>775
価格破壊どころか３倍以上の値段つけてもペイできないらしいぞ

有機やら無農薬に踊らされるバカも減ってきてるし

799 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:27:06 ID:G5imwE60O

>>771
1の可能性は低いだろ
リストラが当たり前だったら間違いなく1だけど
2が一番可能性高い
まぁ生産拠点しか潤わないから
どう転んでも最終的には3になるけどw

800 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:27:08 ID:pyAUk98X0

結局貧富をつけるから富も最後は首が絞まるんだよ。
最近もう勝ち組負け組って言葉聞かなくなったね。
そりゃこんなんじゃ勝ち気取りしてた奴も負けに転げ落ちるわな。

801 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:27:26 ID:I0+9Lyc90

>>787
非正規対策と高齢者問題があるから30年で済めば短いほうだろ

802 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:27:59 ID:ovxSZvsq0

>>574
「犯罪」は「死ぬ」の方にはいってんのかも

803 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:28:27 ID:mC1l1s270

あとは日本の資産をアメ復活のために使って日本終了

804 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:29:05 ID:5/xPTjwn0

好き好んで脆い雇用形態を選ぶ人が多いんだからいいじゃん
何が悪いのよ

805 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:29:24 ID:n3utIrp30

>>744
そればかりかなんと現地に出稼ぎ日本人オペーレーたーが押し寄せてるらしいｗ

806 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:29:44 ID:EMsHcZRz0

>>800
転がり落ちるような勝ち組ってのは
ハナから、勝ち組でもなんでもなかった連中
本当の勝ち組は資産を１０億２０億もってるから、
ちょっとやそっとじゃびくともしない

807 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:30:28 ID:+GYoTsJe0

>>795
地政学的リスク
政治リスク
治安リスク
安定した電気代金
で日本に工場は置いておくと思うよ

なんで人型ロボットを研究しているのか
考えてみろよ
ロボットって何も人型である必要がないだろ?

808 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:30:39 ID:I0+9Lyc90

>>808
でも命は一つ

809 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:30:56 ID:sCphHBp50

不安だから金溜めたとしても、その金自体が無事なのかどうか…

810 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:31:06 ID:pyAUk98X0

>>806
うん、だから最近聞かなくなったんじゃないかな。
10も20もある人がそうそう周りに居る訳ないしね・・。

811 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:31:10 ID:N23LrZG80

>>793
ですよね。だからアニメを輸出産業に育てても無意味。
しょせん低付加価値の工業製品。無意味無意味。
なんもねーよこの国には

812 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:31:21 ID:BEQLCkhl0

製造業派遣禁止は当然だろう。企業以外誰も得しない。
製造業派遣によって逆に工場勤務の正社員は減ったわけだから。
正社員雇用を減らしてどうするよ。

813 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:31:34 ID:1FXTphqE0

>>804
まず、男性と女性で分け、寿退社希望率を明確にし、
その上で「正社員になりたいけどなれないから」
という比率を出すべきだろうな。

814 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:31:55 ID:Bn+2vLFn0

いや、相変わらず安泰な勝ち組は存在するわけだが

815 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:31:59 ID:2KRbXARD0

どっかに海外に移転した場合のコストと国内で直接雇用した場合のコストの比較ないかね
今国内生産してる企業だってどうせ愛国心なんか持ってないだろうから、国内で生産した方が利益が大きいと判断しているんだろう。
それがひっくり返るほど派遣禁止がインパクトがあるかどうか、どっかの経済雑誌とかでやってないかな
それがあれば「海外に行っちゃうぞ！」の脅しがどの程度実効性があるかわかるのに

816 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:32:24 ID:X3qqNGYN0

おまえらこのスレで色々議論してるけどよ、政治家連中に有効な政策を実行する能力があると思う？

817 ：名無しのごんべえ：2009/02/02(月) 04:32:28 ID:HEM26Y1J0

>>806
本当の勝ち組って、自ら名乗り出ないものじゃないの？
マスコミが勝ち組とか、俺は勝ち組とか、もうあほかと…。

818 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:32:33 ID:W+qLGGQWO

>>789

甘い
そんな形容は生ぬるい
もはや、

ザ・エンド

だよ。

819 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:33:33 ID:s4J1RCKtO

様々な国の在日外国人追い出せば、こんなのすぐ解消できるよ
雇用も場所も
あいつら違法に日本にいるのに生活保護受けたり医療ただとか日本人の税金使ってる
土地の不法占拠なんて派遣の奴ら全て入れても余裕だ

820 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:33:44 ID:eZ1QJZZr0

別に派遣でも給料が多ければいいのだ
ピンハネ1割にすればいい

821 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:33:51 ID:zRZYCDGU0

でも実感として公務員だからそんなに不況って感じしない
給料は毎年上がるしボーナスも５０万出たし日本は裕福なほうだと思うよ

822 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:34:03 ID:N23LrZG80

>>807
人型ロボットなんて本気で実用化する気はない。
ま、揚げ足取りだが、
>安定した電気代金
安定して高い電気料金ですよね
中国の工場でロボットが大量に動いてる現実を見てほしい。
今やチャイナリスクも過去の言葉。政治リスクも治安リスクも
圧倒的な人件費の差の前には無力だわ。

823 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:34:43 ID:pyAUk98X0

>>816
無い、、無いからこうなってる。
法律が無かったら引きずり倒してるよ。
危機感積もって警察官ばかり増やしてやがるし。

824 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:35:24 ID:Bn+2vLFn0

勝ち組はちゃんと存在してますよ。平均貯蓄率１４８０万↓

http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20040202/index.htm

825 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:35:37 ID:n3utIrp30

>>820
期間工は530万もらってるらしい。

826 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:35:38 ID:sCphHBp50

>>821
アボガド

827 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:35:59 ID:cZndBwk10

派遣切りで騒いでる連中の正体
↓

最近のプロ市民の反日左翼活動はこちらを見ればよく分かります。レイバーネット日本
http://www.labornetjp.org/
民青、全労連、全国ユニオン、レイバーネット、反貧困ネットワーク。全て共産党系です。

828 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:36:42 ID:EJ5ZbFcx0

日本はグリーンニューディールを早くやるべきじゃないか？
少なくとも下手な外国よりは、日本のほうが効果は大きいんじゃないか？
環境にやさしい町づくりを推進して欲しいんだけど・・・

829 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:36:56 ID:s4J1RCKtO

不法外国人が、働きもせずに日本人の税金だけとってるから日本に金ないわけですよ

チョンやシナはその代表
全員強制送還すれば、日本人に保護ができるわけです

830 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:37:00 ID:uFdqxjte0

>>827
じゃあ反日左翼が正しいんだな

831 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:37:21 ID:EMsHcZRz0

>>821
お前、公務員なのか
>>200みたいに
経営者なのか、
自分の演じるロールはしっかり決めとけよな
国民の９割が非正規になって、なんで公務員がもうかるんだ
それだけ納税額減るのに
経営者なら、労働者が非正規になればもうかるけど

832 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:38:11 ID:pyAUk98X0

>>820
1割にしてその余った分が入ってくるとは思えないｗ
末端にやる余分な金はないってのが使う側の考えだと。
企業が払う金を下げてうちは安くなりましたで仕事とりまくるだけなんじゃないの？
絶対に派遣社員の収入が上がる世の中なんてないと思うｗｗ

833 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:39:04 ID:OIsoIX330

>>816
農業→工業→サービス業→金融（まあサービスだが）
て来た先進国の次の産業てなんなの？っていうと見つからない
バイオだ！っていう人もいるけど
実行力とかの前に何を実行したらいいのかわかんないんじゃないかと思う

834 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:39:24 ID:n3utIrp30

>>831
増税すればいいじゃん。
てゆーか、麻生は増税宣言してるけどｗ

835 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:39:29 ID:+GYoTsJe0

>>822
実用化する気が無いなら
大学に企業から予算が付くわけ無いだろ・・・・

製造業は派遣に関係なく
昔から労働者から嫌われている職種だからな
チョット前にはオールドエコノミーと揶揄されていたくらい
無人工場構想は、昔から既定の路線です

836 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:39:29 ID:fy63L1XL0

今は喩えるなら蛍の光が流れている状態

破局は近い。

837 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:39:31 ID:N23LrZG80

>>819 >>829
不法滞在してる奴に税金なんてかかってないし北朝鮮とは国交ないし
韓国が日本にくる理由なんてほとんどないしな。
現実が見えていないだけじゃなくて、不況になると必ず理由もなく
外国人が悪いっていうパターンと日本はスバラシイっていうパターンが
沸く。マジでアホかと。

838 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:41:02 ID:EMsHcZRz0

>>834
９割の非正規を増税したって、増税できる額たかが
しれてるだろ
飯が食えなくなったら、本当に暴動起こるぞ

839 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:41:02 ID:s4J1RCKtO

日本人が困ってるのになぜチョンやシナに金やるんでしょ？やる必要がないのにおかしな話です
日本だけですこんなことしてるの

後日本における犯罪者もチョンやシナだけです
チョンやシナだけ凶悪犯罪を起こしています

840 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:41:12 ID:CxOEGP2K0

ピンハネを無くせ！
派遣会社を潰せ！

841 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:41:38 ID:OIsoIX330

>>828
日本は超環境省エネ先進国だよ
オバマのあれはアメリカだからいえるんだと思う

842 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:42:00 ID:N23LrZG80

>>835
実用化する気なんてないよｗ
この前テレビで東大の台所ロボットが食洗器のスイッチ押してたしな。
人型ロボットのメリットなんてなくて、文系脳の仕業…といいたいところだが
せいぜい介護業界に参入させたいんだろう。
工場内の単純作業に腕以上の部分が必要とは思えないし。

843 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:42:03 ID:rSGcuJHMO

俺たちを奴隷扱いする、日本なんかもう滅びてしまえばいいのに。

844 ：不働明王：2009/02/02(月) 04:42:38 ID:DhSLmr/s0

なにをいまさら。
派遣労働者なんていう存在そのものが
矛盾してるのに。
危機になるまで声をあげない
チキンばっかり。

845 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:43:49 ID:pyAUk98X0

日本人は我慢強すぎる。
飯が食えなくなってやっと怒ったりする。
一揆やらないと偉い奴は堪えないよ。

846 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:44:53 ID:EJ5ZbFcx0

>>842
人型ロボットじゃなくて、作業をオートメーション化するって事じゃない？
てかこの先日本が円安になる事なんてあるのかな？

847 ：名無しのごんべえ：2009/02/02(月) 04:45:49 ID:HEM26Y1J0

>>832
俺も絶対とまでは言えないけど、派遣社員の収入は上がりそうにないと思うなあ。
やはり、近い将来派遣業は禁止するしかないんじゃね？いつまでも派遣業を残していると、
また同じ問題の繰り返しだよなあ。
>>833
バイオは食糧危機を解決するには有効だとは思うけど、求人を吸収する力は
どうかな？アメリカみたいに戦争やって軍需産業をうるおして景気解決ってことがないよう
祈るしかないな。次の産業は、宇宙産業とか？（飛躍しすぎか？）

848 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:46:45 ID:+GYoTsJe0

>>842
機械メーカーの産業ロボットで無人化されたのは
危険な作業のみだろ?
でこれからは期間工・派遣が担当していた
作業を人型ロボットに担当させる

だから人型ロボットの研究をしている訳
派遣工・期間工も工場工員を好きでやっている訳ではない
事ぐらい経営者も承知しているからな
無人工場なら数十人の人件費で海外と競争できるからな

849 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:46:58 ID:qEORI8+p0

派遣やバイトは金持ちのお嬢さんがする地位なんだよ

850 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:47:00 ID:Yn33Wuit0

今更何言ってんの？
用無しになったら切り捨てて
あまつさえ正社員じゃないからって馬鹿にしてきたくせに

851 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:47:20 ID:X3qqNGYN0

話はそれるが太平洋戦争で負けたとき、昭和天皇が精神論に傾いて合理的思考を欠いたから、と敗因を分析してたのを思い出した。
理系の不遇とか、これは日本人の気質だろうな

852 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:47:22 ID:s4J1RCKtO

不法在日外国人を排除すれば、雇用はできるわ税金安くなるわ土地は解放されるわ犯罪も少なくなるわ良いことしかありません

今すぐやらなきゃいけないことですこれは
某政党はチョンやシナがバックだからやらないでしょうが

853 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:47:55 ID:h3POVQsA0

>与党は衆院第１議員会館で新雇用対策プロジェクトチーム（ＰＴ）の会合を開いていた。

>出席議員が厚生労働省の役人に迫る大声が、廊下にもれた。

派遣法を改悪したのはおまえら（自民党と公明党）じゃんｗ

854 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:48:25 ID:XvzYYAiQ0

>>800
マージャンみたいなもので、誰か一人だけ勝ちつづけたら、すぐにゲームは終わってしまう。
適当に、勝ったり負けたりしていれば、ずっと長く遊べる訳だな。
経済も同じで、グルグルとお金が循環していかないと富を生み出さなくなる

855 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:48:28 ID:n3utIrp30

>>835
でも派遣は皆工場で働きたがってるよ。
サービス業とか嫌だってさ。

856 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:48:28 ID:1xdGrsvE0

日本って高度経済成長時代に自分の労働力を惜しげもなく企業に捧げたからあそこまで成長できた
で、今でもその経験がすっかり染み付いてる
自分を犠牲にしても企業に貢献するのは当たり前って考えを上の奴が持ってる限り永久に変わらん

857 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:50:45 ID:DGCswb9hO

国は国民の生活と安全と財産を守らなきゃダメっ習ったのだがな～
役人や企業の都合の良い奴隷にしやがって！
とりあえず抗議のメールを省庁や政党に
送ろう！
俺は送ってる
効果は不明だが
やらないよりマシかと思うから・・・

858 ：名無しのごんべえ：2009/02/02(月) 04:50:59 ID:HEM26Y1J0

>>856
そんなこと言ったら、あと20年は変わらんなあ。でも当たってるかも。（鬱

859 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:51:18 ID:s4J1RCKtO

この手の暴動を煽るのはシナやチョンだけです
共産党系ですから

それで自分達も日本人の税金をとって生活保護受けようとどさくさ紛れにやっているのです

それは日本人全体にとってよくないことなのに
まああいつらには関係ありませんからね

860 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:51:27 ID:N23LrZG80

>>848
いや、無人化の域は凄くて、基板も
自動でプリント版作成→そのまま自動実装器へ→リフロー(半田付け)→完成
他の機構部品は全部プレスと射出整形で作れるしな。
人間がやってるのは最後の組み立て。機械化できるけどチェックも兼ねてるから
人間がやる。
危険な作業というより、単純作業は全て機械ができる時代になった。
工場の見学とかにもよく行くけど、人間疎外っていうなら人間疎外だわ。

861 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:51:54 ID:X3qqNGYN0

しかしだ、日本人が暴動を起こすイメージがあまりわかないのはなぜだ
本当に何も食えなくなった極限状態が訪れればそうなるのかね

862 ：不働明王：2009/02/02(月) 04:53:01 ID:DhSLmr/s0

>>857
おいおい
それはおまえ
現実が見えてないな。

せめて法的効力があるところから
責めたほうがいい。

863 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:53:23 ID:+GYoTsJe0

>>855
それって日本のサービス業が異常だからだろ?
24時間営業とか深夜営業が多すぎるからな

20時に閉店とか法律で義務付けろよ
工場の工員と理系離れは、国民の素直な選択なんだし
単純工員の人件費勝負じゃ日本は不利だ

864 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:53:34 ID:EMsHcZRz0

>>861
とりあえず食い物あるところ襲撃して
食い物とってこようってことにはなるだろうな
自分の場合を考えても

865 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:54:00 ID:n3utIrp30

>>845
毎日100～200人の日本人が自殺してるんだろ。
海外の戦争よりも被害は甚大なんだよな

866 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:55:00 ID:pyAUk98X0

日本の社会って使われる側に対して基準的な悪しき風習みたいな報酬しかやらないんだよね。
もし派遣が30万40万貰うとしたらやりすぎだってのが日本の社会でしょ。

これバイトにしても同じだけどね。
求人バイトはペ裸っとめくってもどこも似通って850～900円を推移してるし
会社の規模や売りを考えたら本当の報酬ってのは同業種でもかなり差がついても
いいのにそれほど差が無い。
結局安く使いたいあそこがこうだからうちもこれ位で等こんなことやってるのが現実でしょ。
こんな不安定なら派遣は30万はあげないとやばすぎだろ。
バイトだって業種によるだろうけどあと300~500円貰ってもいいと思うよ。

867 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:55:04 ID:qXB3V9Ey0

>大量の派遣労働者に支えられてきた「日本の雇用」の脆さが

そうじゃない。
「企業が儲かる＝社会が豊かになる」と錯覚していることが真の元凶。
企業はグローバルになってもはや国内に再投資しなくなっているのに
その穴のあいたバケツに税金を注ぎ、国民の労働時間をダンピングで
捧げ、ゼロ金利で貯蓄の利子まで注ぎ込んだ。で、どんどん漏れて、
結局、社会、国民多数は貧乏に…

868 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:55:42 ID:kdyD+1bu0

>>811
どの産業にしても、今みたいな状況を想定して備えていない事に呆れてる。
派遣業が増えてきた時の謳い文句、殆どが役に立たなくなってるし。
冗談でなくて、この先本当に何もなくなりそうだねぇ；
こんな国に、個人レベルで抵抗するしかないのが辛いよ。

869 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:55:55 ID:N23LrZG80

>>861
最近おとなしいっていうだけで時代がくれば普通に起きると思うよ。
安保理闘争の写真とかを見てると普通に想像できるようになった。

話は飛ぶが戦中の憲兵とかありえないだろｗとか思ってた。初対面の
人間に大しては「どもｗすんません」っていう民族性で、「ごるぁ天皇を
馬鹿にしてるだろうがああ、死ねやあああ！」べしっべしっ、みたいなの。
人間は高度に社会的なので社会には簡単に適合しますみたいな。

870 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:56:07 ID:HuDljAQ7P BE:976714548-2BP(0)

ああ、同じだね。乾いたウンコのように日本は脆い。
けれどそのウンコには、美しい赤い花が刺されている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウンコを語ろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報＋

871 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:56:43 ID:n3utIrp30

>>846
中国が裕福になってくれないことにはもう安い円はないだろうな
これからは中国製品を買いながら安っすい楽しみを満喫する方法を考えていくしかないｗ

872 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:57:43 ID:YK6wOdiw0

873 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:58:16 ID:0Ca7F2uC0

>>860
プリント基板は日本に残ってる仕事だな。
携帯のフレキシブルサーキット（ヒンジのとこな）とかもそうだ。

完全に自動化されると、案外日本に工場が残る。
なぜなら、製造機械の値段は世界中どこでも変わらないし、
若干税金やインフラの費用で損だが、需要地に近いとか、
装置が壊れたときにサービスがすぐ来る（製造装置と言うのは
日本製がほとんどだしな）というメリットが上回るからな。

自動車電機はハイテクのように見えるが、意外と人間が作業する
部分が多いという労働集約的産業だ。
だからこそ、派遣に頼らざるを得なかったわけだよなあ。

874 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:58:17 ID:1xdGrsvE0

>>865
そうか30000/365≒80だから一日にかなり自殺してんだな
大杉だろ
こうして改めて計算してびっくりしたわ

875 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:58:39 ID:fy63L1XL0

戦時中　「非国民！（笑）　国賊！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　ワープア！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　「会社の存亡がかかっている！休出残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が楽しているからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　「安定した職に就けないのは我慢が足りないからだ！ゲームばかりしてるから対人スキルが著しく劣ってるのだ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　「痛みを伴う改革が必要だ！改革の痛みで餓死凍死することはない！米百俵の精神だ！」

戦時中　「搭乗員が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など無くて構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　「甘えるな！国際競争に勝つためには私生活も犠牲にしろ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「我ガ海軍ハ南方洋上ニテ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機1000機ヲ撃破ス！一方我ガ方ノ損害ハ極メテ軽微ナリ！」
現在（少し前まで）「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在　　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」

876 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:59:00 ID:+GYoTsJe0

>>867
まったくその通りだ

さっさと無人工場を推進して工員を減らして
サービス業の労働環境を法規制すべき
あとは食料工場とエネルギー問題だな

普通に仲良く健康的に暮らせる社会を目指すべきだろ
年間降水量も森林もまだ恵まれているんだし

877 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:59:20 ID:c8DbQBdI0

日本の持ってる米国債を全て中国に売り飛ばしたらどうだろう

もう米国は日本に興味ないみたいだし

米国軍の基地も中国に移転しよう

878 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:59:37 ID:IdKsa9g50

阪神大震災ではおとなしかった人も、阪神優勝ではクルマをひっくり返したりしたらしいね。

879 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:59:43 ID:EMsHcZRz0

>>874
実際、その３００００は１０００００だって話だけどな
諸外国だと、変死の半分が自殺って考えるらしいから

880 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:59:49 ID:DghtZzrp0

自爆テロにまわらないだけ

881 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 04:59:54 ID:pyAUk98X0

安い物がいいっていう考えって結局は回り回って自分達に返ってくる。
値引きしろとか言う奴も多いけどそれをした分会社も個人に還元できないし
回り回って物が売れなくなる元凶。

金が回らなかったら安かろうが何しても一緒。

882 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:00:06 ID:YK6wOdiw0

883 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:00:17 ID:n3utIrp30

>>863
いやいや、実は現代の工場は24時間営業なんだよｗ

884 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:00:31 ID:b5jBL0E6O

>>855
製造の派遣には、元々製造の正社員でものづくりしかしらないひとも多かったから。

885 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:00:42 ID:N23LrZG80

>>871
世界システム論っていうまあ極論なんだけど、それによると資本主義における
発展途上国と先進国はよく出来た奴隷制(奴隷に対する不満を抑えながら
支配する方法)っていう扱いなんだけど。
よく考えると俺らは中国人に働かせて家電なり、農作物なりを食してるわけで、
いわば奴隷制とみなせるはずなんだがな。
国内に奴隷と支配者の分裂を生んだ上に奴隷の不満をぜんぜん抑えられて
いないのは資本主義の終焉なのさ。

886 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:01:09 ID:CdJqpGVu0

で、死ぬなら今すぐの方が良いの？もう少し見物できる？

887 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:01:45 ID:OIsoIX330

>>871
中国は今、元を通貨バスケット（まあ固定相場みたいなもん）にしてるから、それをなくせば一挙に元は暴騰する
けれど共産党指導部なら間違いなくプラザ合意後バブルという最後の輝きを残して日本が弱くなったのを知ってるから飲まない
オバマ次第ではできるかも？

888 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:01:48 ID:1xdGrsvE0

>>879
え、年間自殺者３万ってあれでも控え目な数値なのかよ
今かなりｶﾞｸﾌﾞﾙなんだが

889 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:01:57 ID:sCphHBp50

>>886
まだまだ、これからが楽しい。

890 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:02:02 ID:c8DbQBdI0

>>886
「死にたい時が死に時」

891 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:02:36 ID:het3PA9W0

地方で、若くもないやからが
「自由な雇用形態」をそもそも望むとも思えんかった。

892 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:03:04 ID:n3utIrp30

>>869
でも安保って学生だけだろ。流行に上手く乗ったから流行っただけじゃないかな。
今の不況は国民全ての問題ではないから多分貧乏人が叩かれて終わりだと思う。
テレビでも大体そんな感じだし。

893 ：不働明王：2009/02/02(月) 05:03:16 ID:DhSLmr/s0

世界でも
自殺率、最低賃金の低さ、国の借金は全部上位。
それが日本という国。

そういうことも知らないで
常識を疑わない馬鹿が多すぎるのが日本。
まあ、そのように教育されてるんだが。

894 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:03:22 ID:CdJqpGVu0

>>889-890
OK、もうちょっと悶え苦しむことにするわ

895 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:04:11 ID:qEORI8+p0

つーかもう会社に人間は必要なくなってきてるんだよ
みんな好きな生活をしなさい

896 ：名無しのごんべえ：2009/02/02(月) 05:04:33 ID:HEM26Y1J0

>>885
その資本主義の終焉を認めたがらない人が竹中とかのネオリベなんだろうね。
しかし、まだイデオロギーで逃げようとするのか？この国の政治家は…。

897 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:05:10 ID:hwfACNxhi

派遣なんかに支えられた覚えはねーよ。勘違いも甚だしいな。
わざわざ不安定な職選んだ又は派遣しか選択出来なかった癖に
いざ首切られたら偉そうに権利だけ主張してんじゃねーよ。
怠けてた付けが回ってきたと思え底辺。

898 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:05:12 ID:EMsHcZRz0

>>895
だったらベーシックインカムよこせよ

899 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:05:17 ID:N23LrZG80

>>886
見物は暇だと思うが。
これから楽しいことも日本の大逆転もないが、君の死体を処理する人の
気持ちも考えてがんばってください。

>>888
そろそろ「迷惑をかけずに人生を終わらせるセンター」が必要だな
入り口で辞世の句を書いて窓口に出して、列に並ぶとベルトコンベヤに
乗せられて、一酸化炭素あたりで楽に死んで火葬埋葬までロボットが
自動でやってくれるの。

900 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:05:18 ID:OIsoIX330

>>885
現代でも移民や出稼ぎ外国人てぶっちゃけ奴隷だしね
中国人研修生の時給200円とか

901 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:05:58 ID:iv9D+t3X0

商品が売れなくなって、
製造･組み立てラインの人員が切られるのは当たり前ジャン。

草むしり、工場のペンキ塗りで給料払うわけにもいかないし

902 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:06:01 ID:CJT0KwlC0

>>1みたいな記事で
現況を悲観したり政府批判する場合って
絶対に日本の労働人口総数は出さないんだよな。
それと海外先進国との数値比較とかもな。

やっぱり変態新聞は読者が大局的に物事を判断したらマズイって思ってるんかな？

903 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:06:10 ID:+eJyH0GX0

>>856
＞日本って高度経済成長時代に自分の労働力を惜しげもなく企業に捧げたからあそこまで成長できた

それは少し違うな。
高度成長は、それ以前の労働者が、様々な権利を勝ち取ったから成し得たわけで、
それらの権利があったから当然の代価として、自分の労働力を惜しげもなく企業に捧げたんだよ。
終身雇用・年功序列・社会保障などね。

それが、
＞自分を犠牲にしても企業に貢献するのは当たり前って考え
に変わってしまったのは、実は、バブルの崩壊なんだ。
会社が潰れれば、仕事も給与も社会保障もなくなる・・・という状況で、
労働者の意識が１８０度変わってしまったんだ。
経営者サイドもそれをいいことに、
会社が無くなっても良いの？を脅し文句に、
労働者の権利を奪ってきたんだ。

904 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:06:11 ID:9R3OVcxM0

ばっちょううぇい！！！

905 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:06:51 ID:sCphHBp50

そろそろ新しい宗教が確立される頃かな？
自殺するくらいなら元凶になった奴らをポアしましょう的なw

大歓迎ですね。

906 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:07:23 ID:EMsHcZRz0

>>897
てめえの会社もてめえに仕事や金くれる取引先も
派遣使ってねえのかよ

ふざけてんじゃねえぞ、このクソ野郎

907 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:07:30 ID:X3qqNGYN0

俺大学生だけど俺のオカンがスーパー襲撃する図とか全然想像できない

908 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:07:43 ID:IdKsa9g50

>1-904カキコ数ランキング！
01位　49　ID:N23LrZG80
02位　38　ID:EMsHcZRz0
03位　21　ID:93H43b6j0
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04位　18　ID:pyAUk98X0
06位　16　ID:+UEh7+330
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909 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:07:49 ID:s4J1RCKtO

>>895
だから好きな生活できないんだよ

910 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:08:00 ID:N23LrZG80

>>896
だが社会主義はもっと昔に終焉してるからな。
次の時代がよくわからないままジリ貧の現状維持を叫んでるん
だろう。
資本主義の終焉も何十年も前に叫ばれ、ジリ貧のまま日本韓国
東南アジアの急成長を支えてしまった。限界も限界だ。

911 ：不働明王：2009/02/02(月) 05:08:00 ID:DhSLmr/s0

897
事実
きみが見下してる派遣や非正規労働者に
支えられてたんだよ
それすら自覚できないとは
屑ってのはきみみたいな人間のことをいうのさ。

912 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:08:03 ID:vk+ZkEsH0

まずい切り方すると竹箆返しが来るんだ　関係ないがね。

913 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:08:15 ID:wczqDbe90

労働者は全員公営住宅で暮らすようにすればいいよ

914 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:08:19 ID:pyAUk98X0

自殺率諸外国との統計
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html

日本ってどうしようもない国なんだよ。
必要無いなら死ねって国。

年別国内自殺率統計
http://www.lifelink.or.jp/hp/statistics.html

いざなぎ中でも5000人増えだけではないと思うよ・・。
嘘ばかりだと思う。

915 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:09:18 ID:sCphHBp50

>>897
社会に生きている以上。
無責任では居られないのは普通の社会人ならわかる筈なのですが…
彼らの中から犯罪者がポツポツと出てきていますが、
その被害を被るのが一体誰なのか。

916 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:10:01 ID:IdKsa9g50

>>914
普通は他人を殺してでも自分は食べるものね。

917 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:10:23 ID:+GYoTsJe0

>>903
高度経済成長時代はどうみても
職人と研究者・技術者のおかげです

その上前を撥ねて、再配分した政治判断が
住宅ローン等の内需爆発を誘発しました
その結果が職人蔑視と理系離れです。

918 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:10:41 ID:QMrnYctn0

すでに正規のリストラも始まってるんですが？
これから本格的に整理にはいるよ

919 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:10:50 ID:vZ5ASpg50

派遣を支えてきたのが日本経済
雇用を絞ったらあっという間に失業しただろｗ
派遣どもが完全に企業に依存してた証拠だよな

920 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:11:04 ID:OIsoIX330

>>910
けど今はどの国も福祉国家だし、混合経済の終焉じゃない？
資本主義はもう世界恐慌で終わったと思う

921 ：不働明王：2009/02/02(月) 05:11:15 ID:DhSLmr/s0

910
ちゃんと進むなら次は社会自由主義あたりでしょ。
ゆるい競争や格差を認めつつも
社会的保護が保障された世界。

共産だの資本だの極端にはしってはダメ。

922 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:11:35 ID:n3utIrp30

>>903
確かにバブル崩壊前はストとか結構あったんだよなー
今は馬鹿にされるだけだけどｗ

923 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:11:47 ID:N23LrZG80

>>917
日本だけじゃないから政治判断が悪いわけではなくて
成長を前提とした資本主義は成長が止まれば破綻する。

924 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:11:50 ID:+eJyH0GX0

そもそも派遣ギリの問題が大きくなったのは、
契約期間内でも打ちきりにされた
からじゃないの？？？？？？

なんか、ただ単に、契約期間中は打ちきりに出来ない
ってすればいいだけなんじゃないかなぁ・・・。

925 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:12:51 ID:s4J1RCKtO

それに責任はありませんよ
犯罪者に屈してはいけません
税金とられても被害です
真面目に働くことをしないなら死ねか射殺すればいいだけです
それを責任と言うのはお門違い

926 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:13:13 ID:QMrnYctn0

>>919
それは正論だな
正規もただ株というマネーゲームで支えられてたに過ぎない
株価暴落したらあっという間にリストラの嵐だろ？
正規度もがマネーゲームに依存してた証拠だよな

927 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:13:35 ID:3cL5+wy5O

さーて、今年の自殺者は何万人いくかな。

928 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:13:36 ID:DGCswb9hO

もう35歳で無職だと
死んで下さいと社会から言われる時代になりそうだよな～
面接で落ちるたんびに欝になるわぁー
努力でどうにもならない所にまで来てるしな～

ただしタダでは死なない！

929 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:14:02 ID:NLVCOBeOi

>>906
簡単な事務作業ならいるが商談や打ち合わせ等重要な部分に派遣なんて一人もおらんわ。
それで派遣が支えてるとかおこがましいにも程があるんだよ。代わりのきく使い捨ての職だと自覚しろ底辺。

930 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:14:03 ID:EMsHcZRz0

>>925
お前生活保護うけてるシナやチョンを殺せってのが
自論な割りには
日本語不自由だな

931 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:14:33 ID:+GYoTsJe0

>>923
まあ、いま一番求められている政治判断は
食糧問題なんだけどな・・・・
派遣なんて大した問題出来ない
派遣に食料を支給できない日本が問題なのにね

やっぱ自給率は大切だよ
日本は食料生産ですら、海外に依存して居るんだし

932 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:14:50 ID:Ut85zbPN0

今の社員より低賃金でいいから終身雇用にしろよ
ずっと給料上げないで　流民はだしちゃいかんよ　出しちゃ

933 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:14:54 ID:GHvSHnal0

>>919ってマジでいってるの？冗談？
だとしてもつまらんが

派遣を支えてたのはアメリカ経済だよ

934 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:14:56 ID:vZ5ASpg50

>>926
お前は何もわかってないな
あくまでも派遣が社会に依存していただけであって
社会は何に依存するでもなく存在している

935 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:14:58 ID:pyAUk98X0

>>920
終焉なんだけどまずは有り余った人間を飢え死にさせてから
福祉に手をつけるんだろ。
じゃないと金がかかってしょうがない。

しかも消費税増税も福祉に使うだの何だのと言ってるが
5％の今だって福祉に使ってないの？って話はうやむやにされてるしね。

936 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:15:57 ID:ds0jciiTP

ともかく「貧しい人は子供を作ってはならない」
この大原則だけ守って貧困の連鎖だけは食い止めよう！

937 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:16:15 ID:EMsHcZRz0

>>929
「支える」の意味がわかってない池沼か？
全てコストカットだろうが派遣は
そうやって人権費カットしてるから、お前ら無能どもが
給料もらえてんだろうが
大体お前、コンビニやファーストフード他外食産業とか利用しないのかよ

クソが　死ね

938 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:16:23 ID:s4J1RCKtO

>>930
チョンやシナですか？眠いんですよ

あんたら相手には適当でいいんです

939 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:16:26 ID:hG/ZxpBk0

もうすでにうちの会社、日本で生産していた一部製品を中国工場に移しちゃったし。

940 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:16:31 ID:BpNwr4XQO

>>874
さらに死因が自殺とされるのは実数の1/3程度とされてるんじゃなかった？
多くが心不全や急性心不全とされ、さらにカラクリが幾つもある。
入水自殺は溺死、リストカットは失血死など、
何れも事故死扱いになる場合も多く。
明らかな割腹自殺が自傷自己なんてのもザラ。
また、即死でない場合は、ほぼ自殺にはならない。

941 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:16:37 ID:q6WSpzSa0

派遣労働者にケツを持たせないとやっていけない程度の国際競争力ｗ

942 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:16:48 ID:N23LrZG80

>>928
首都圏の中央線も3日に一回自殺があるしな。
雨が3日に一回降ることを考えると、そろそろ鉄道会社は
雨と同程度に人が降ることを認識して電車の正面にポリウレタンの
緩衝材でもつけないとｗ
自殺するやつってホント人間の屑だな死ねよ。
経済的な理由なら政治的な主張を掲げて霞ヶ関の真ん中で
飢えじぬくらいはしろよな。

943 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:17:29 ID:+GYoTsJe0

欧州の福祉国家を語るなら
物流と食糧自給率・エネルギー自給率を
調べてみろよ

俺達はまた騙されているぞ
日本は海洋国家だからコストが掛かるし

944 ：不働明王：2009/02/02(月) 05:17:40 ID:DhSLmr/s0

925
同じ労働者として
賃金や待遇に差が生じる非正規労働者の存在。
それがなければ成り立たないビジネスモデルなわけ。
ということはだれかがそこを担うことになる。
現実、非正規の労働者はもう３８％。

これを自己責任と言い放った以上は
犯罪に遭うのも自己責任ということになるのです。

つまり、資本主義が行き着く先は原始社会。
その矛盾に気づいてください。

945 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:17:48 ID:vZ5ASpg50

中国人は月二万くらいで普通に生活してんのに
なんで日本人はその数倍の手取りで生活できないだのギャーギャー騒いでんだかなぁ
自炊すれば二万円で十分食費まかなえるだろうに

946 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:17:57 ID:+gkbuPh60

無色集めて穴掘らせて、一斉掃射。
あとは、ブルとユンボでせっせと埋め立て。
３千年くらいすると、石油出るかもなｗ

947 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:18:06 ID:n3utIrp30

>>914
なんか日本って悲しいねｗ
イギリスとかイタリアとかって楽しそうだな。ドイツもなかなか良さそう。

948 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:18:56 ID:EMsHcZRz0

>>945
てめえが
日本で、
月二万円で
衣食住をまかなってから
ぬかせ
このクズ

949 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:19:04 ID:s4J1RCKtO

派遣さんあなたが苦しいのはあなたに使う分の税金をチョンやシナが使っているからですよ

なのにチョンやシナにそそのかされてｗ
どこまでも利用される人だ
あなたが暴れて喜ぶのはチョンやシナ共産党だけです

950 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:19:32 ID:pyAUk98X0

もうお前等が国会議員になれよ。
利権構造の出来上がった自民党のぐだぐだ政治見てると札意が湧くわ。

951 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:19:36 ID:qEORI8+p0

>>928
適当に自分で商売してればいいよ

952 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:19:38 ID:1JSrNe9x0

>>945

うるさいぞ、チャンコロｗ

953 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:19:48 ID:fy63L1XL0

954 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:20:00 ID:QMrnYctn0

君ら殺伐としてるね

まずは肩の力抜きなさい
で深呼吸しなさいな

955 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:20:02 ID:+eJyH0GX0

>>922
そういや、ストライキ・・なんちゅーのも、バフル崩壊後は全く聞かないねぇ。
みんな会社の言うとおりにして、文句言っているだけだ。
それじゃあ会社は痛くも痒くもないな・・。
言う事聞いてくれるんだから・・・・。

956 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:20:12 ID:ds0jciiTP

日本は自殺大国だし、その点は評価して良いと思う

957 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:20:15 ID:NLVCOBeOi

>>937
何だ？お前派遣か?
だったら話す価値ないわ

958 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:20:29 ID:XAl4IM0MO

中古ゲームを妥協しながら安いのを買ってプレイ、それなりの低い満足感しかない。
着るもの、食うもの、およそ日用品にかかるのはどこの国で作られようが大した差は出ないが、趣味だけは無理な気がする。
でもな、大半の人って無趣味なんだよね。

959 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:20:44 ID:x08m2vG+0

>>944
ホントそうだよね～。
だから皆「まずい、どうしよう、どうしよう」ってなってるのにね。

ホント幸せだな～。盲目の人は。
ただ親の言うとおりに学校で勉強して、大学行って、会社に通ってただけの人は(笑)

960 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:21:08 ID:EMsHcZRz0

>>957
だったらわざわざ
レスすんな
クソボケが
死ね

961 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:21:18 ID:+GYoTsJe0

>>947
英国は食料は自給できるし、北海油田もある
ドイツも自給率は高いし、オランダから天然ガスを物流交換している
イタリアも食料自給率は高いだろ

日本で人気のオランダも食料自給率は高いし、天然ガスが出る

962 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:21:31 ID:vZ5ASpg50

>>948
俺は食費二万以下で生活したこともあるぞ

963 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:21:51 ID:DGCswb9hO

以前は大規模リストラは再就職支援とか
してたんだがな～

失業手当ても半年以上出たし

にしても役人に都合良く法律を作らせるなら政治家いらね～よな～

964 ：名無しのごんべえ：2009/02/02(月) 05:22:09 ID:HEM26Y1J0

>>947
隣の芝生は青いからな。（w
後、気まじめすぎる国民性も災いしているかもね。
>>945
食うだけならお前の言う通り。それで文明人気取りしろって無理だけどさ。（w

965 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:22:10 ID:OIsoIX330

>>950
そうならないように異常に高い供託金制度作ってるじゃん
利権は死守しますw

966 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:22:12 ID:QMrnYctn0

遅かれ早かれ正規の大幅整理はせんといかんな
本格的にヤバクなる3月以降くらいかなぁ
避けては通れないなこれは

そこで諦めるやつはダメだろうね

967 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:22:45 ID:N23LrZG80

>>949
韓国人も中国人も政府が統計だしてるよ。
オールドカマーとニューカマーがいて、オールドカマー、つまり戦前からいる
中国人韓国人は決して犯罪率も生活保護率も高くない。
ニューカマーは、日系ブラジル人や中国人だけど、こいつらは永住権がない
上に(だから不法滞在っていう犯罪)賃金も低いから犯罪率は高くなる。
生活保護は受けれない。
いい加減現実を見ろ。
共産党は親中、親韓だが、本国政府の意向を聞いてるわけではなくて
「路線」であるだけ。

968 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:23:08 ID:n3utIrp30

>>943
調べろじゃなくてわかりやすく書いてくれよ。折角なんだからさ

969 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:24:13 ID:pyAUk98X0

日本人は政治家を甘やかしすぎた。
自分たちが払った税金でのほほんと自分の利権を組み立てて
料亭で飲み食いしてる奴等を生かしておいたのが最大のミス。

もっと怒った方がいい・・。

970 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:26:00 ID:EMsHcZRz0

>>962
>>945は生活って書いてあんだろうが
お前二万で家賃払って、食費もそれでまかなったかのよ

971 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:26:13 ID:NwxZGydF0

次は正社員の番だろ
明日はわが身ぞ

972 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:26:21 ID:OIsoIX330

>>959
資本主義は絶対に奴隷の存在が必要なんだよ
国内では派遣や移民、国外では外国人労働者
かといって共産主義では党員以外は皆奴隷だし
どうしたもんかね

973 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:26:58 ID:9w8vO77t0

>>957まじ死ね　苦しんで死ね

974 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:27:05 ID:X3qqNGYN0

政治家に一番ダメージを与えられる方法って何？

975 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:27:10 ID:pyAUk98X0

正社員も派遣も最後は同じ目にあうのにね。
順番が違うだけなのに、、

976 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:27:27 ID:x08m2vG+0

>>972
それをソフトランさせるべく、あたふたしてるのが今だよね。
他の減少も色々合わさってるから判り難い部分もあるんだろうけどw

ほんと、どうしたもんかねwww

977 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:27:54 ID:+GYoTsJe0

>>968
ごめん　見て
http://www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/013.html

大体だと
英国　70%
イタリア　70%
オランダ　60%
欧州は陸続きだから足りない物を鉄道で物流交換という感じ

978 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:28:36 ID:N23LrZG80

>>974
霞ヶ関で餓死。集団で。
加賀の一向一揆もびっくりですぜ

979 ：不働明王：2009/02/02(月) 05:28:48 ID:DhSLmr/s0

もう
奴隷から搾取して
借金まみれで消費し続けるなんていう
愚かな時代が終わろうとしてるんだよ。

いいかげんに気づくべき。
これはもう社会悪だという認識が必要。

980 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:29:13 ID:VbB4yEFV0

イギリスは金融が壊滅し北海油田も枯渇寸前、ポンド急落、当然格差もひどい
ドイツは日本のように慢性的不況、失業率10%超

こんな国のどこがいいのさ

981 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:29:18 ID:EMsHcZRz0

>>974
そりゃ、政情不安な国みたいに、
国民の大多数がデモやったり、ストやったり、
空港占拠したりして
国際信用度が下がれば困るだろうな
外国が金引き上げるだろうし
あと納税しない

982 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:29:21 ID:vk+ZkEsH0

塩御飯、塩麺（うどんなど）と酒などで凌ごう。

983 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:29:44 ID:OIsoIX330

>>976
ほんとに「どうしたもんかね…」というしかないんだよなw
かといってこのままじゃ間違いなく国自体ジリ貧だし

984 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:30:05 ID:QMrnYctn0

>>975
心の準備がない分
ショックがでかいだろうからヤバイ方向に向かわないといいんだが。。。

985 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:31:45 ID:53nIbMMFO

金がない時は乾麺に限る。これ豆知識な。

986 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:32:01 ID:fy63L1XL0

リーマンブラザーズ破綻
↓
リーマン破綻

987 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:32:04 ID:N23LrZG80

>>977
欧州内では関税もかからんしな。
>>981
デモとストくらい政情安定国でもあるが、政情不安な国はそれを弾圧するのさ。
まあ日本はデモの前に警察に届け出ないといけないからある意味
反政府デモなんてお遊戯会だけど

988 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:32:18 ID:+GYoTsJe0

理系離れが起きて
文系に殺到した時点で
今日の危機は想定の範囲内だろ?

989 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:32:23 ID:pyAUk98X0

>>974
選挙　ﾃ呂したらﾀｲｰﾎされるのでｘ
でも過激基調でいかないと政治家どもはほんと末端を舐め腐ってるからね。

990 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:32:44 ID:x08m2vG+0

>>983
ここは偉い先生方にお願いするしかないかな？w

>>984
正社員はローンという爆弾を抱えている…

991 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:32:54 ID:DGCswb9hO

>>974 考えてみた

街頭演説中に
拡声機で非難する
プラカードや
目立つ非難Tシャツを着る
まぁこんな感じか？

992 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:33:03 ID:Q0zavLmmO

>>974
スキャンダルじゃないの？

993 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:33:18 ID:EMsHcZRz0

>>987
警察の動員力をはるかに超える規模で
届け出をださずにデモをすればいい

994 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:33:29 ID:s4J1RCKtO

>>967
つまり戦前からいる
＞中国人韓国人は決して犯罪率も生活保護率も高くない。

だから日本人でもないのに生活保護受けてたら税金泥棒でしょ？金額だして見たら？驚くよ
犯罪についても犯罪犯しているんでしょ？日本への被害なんですよ
それから意味不明なんだが何が低いの？在日の犯罪率は世界トップクラスだぞ
＞ニューカマーは、日系ブラジル人や中国人だけど、こいつらは永住権がない
＞上に(だから不法滞在っていう犯罪)賃金も低いから犯罪率は高くなる。

チョンやシナ特有の人のせいかｗしかもそれにシナ入ってんじゃんｗ
＞生活保護は受けれない。

いや受けてるよ
＞いい加減現実を見ろ。

おまえがな？日本は被害受けてんだ、おまえバカじゃないか？
＞共産党は親中、親韓だが、本国政府の意向を聞いてるわけではなくて
＞「路線」であるだけ。

何この詭弁ｗ意味不明
結局は日本嫌いなんだな
親日が入ってない共産党はいらないよ

995 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:34:02 ID:XAl4IM0MO

こんなとこで経済や法律の話したり専門書読んだりするよりも
エロいおっぱいのイラスト描いてる方が有意義なんじゃねえかって思うようになってきた。
おっぱいの絵なら人を引き付けるし金になる。
ハードウェアよりソフトウェア、結局何を売りにするかだよ。
経済の話もハードウェアだ。

996 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:34:41 ID:OIsoIX330

>>981
政府「円安きた！これで勝つる！！」
にならないことを祈るw

997 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:35:04 ID:N23LrZG80

>>993
犯罪は良くないと思う。犯罪は。
そんなことをしたら切られた派遣、リストラ社員は犯罪者予備軍になって
被差別対象になる。なってるかｗ。でもロビー活動？くらいしかなさそうだし
やるなら議員の前で派遣の恨みーとか言って割腹自殺とか。

998 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:35:45 ID:EMsHcZRz0

>>997
議員の前で刃物もってて、何で自分の腹切るんだ？
アホか？

999 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:35:47 ID:W+qLGGQWO

文系が悪い

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 05:36:02 ID:fy63L1XL0

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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