【社会】NICU（新生児集中治療室）に1歳超えた子が多数　最長14年　退院後の受け皿不足や、希薄になりがちな親子関係など重い課題　大阪

本来は生まれたばかりの赤ちゃんを処置するＮＩＣＵ（新生児集中治療室）に、
１歳を超えた子どもが多数、入院している。
ＮＩＣＵのベッド数や専門医が不足する中、円滑な母体搬送のためにも解消が急がれるが、
退院後の受け皿不足や家族のフォローなど、重い課題も浮かぶ。

大阪府内で新生児医療に携わる２８病院は０７年、長期入院児の実態を調査。
入院１年以上の子が１３病院に計２８人いることがわかった。入院期間の最長は１４年３カ月だった。

高槻病院（高槻市）のＮＩＣＵ。２１床の小さな保育器が並ぶ薄暗い部屋の奥にベッドがあり、
人工呼吸器をつけた女児が横たわっている。千グラム未満の乳児が多い中、
ひときわ大きく見える。南宏尚小児科部長は「この子はもう２年、ここにいます」。

女児は８６６グラムで生まれ、重篤な慢性肺疾患と肺高血圧症を患っている。
容体が安定せず、退院は難しい。「こうした子は呼吸障害が出やすく、入院が長期化する」

府立母子保健総合医療センター（和泉市）では、親の病気や経済的理由など、
家族の事情で在宅に移れない例もあった。出産直後から母子が離ればなれになる影響も大きい。
同センターのメディカルソーシャルワーカー（ＭＳＷ）は「病院スタッフがフォローしないと、
親子の関係を保っていくのは難しい」。

在宅療養が困難な場合の受け皿となる重度障害児向けの施設は圧倒的に不足している。
重度の知的・身体障害がある児童は０８年時点で約３万８千人。
重症児施設や国立病院重症児（者）病棟のベッドは計約１万９千で、
入所待機者は５千人以上とみられる。
>>2へつづく

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/health/news/OSK200901310117.html

>>1のつづき

滋賀県の男性会社員（３６）の長女（３）は、昨年５月までＮＩＣＵと小児病棟に計３年余入院し、
在宅療養に移った。仮死状態で生まれ、今も意識はない。人工呼吸器が離せず、
主治医からは「この子を自宅でみるのはつらいですよ」と言われた。
近隣の障害者施設はどこも入所待ち。
２４時間態勢の見守りが必要な子を家に連れて帰る結論に至るまでに、
それなりの時間と在宅介護の情報が必要だった。

岡山県倉敷市の倉敷中央病院は０７年、長期入院の解消に向けて在宅療養支援を強化した。
３５ある新生児病床の満床が続き、一般病棟に子どもの患者があふれたためだ。
同病院では原則、乳児は生後１〜２カ月で小児科に移る。
ＮＩＣＵや小児科の医師らでつくる在宅チームが外泊テストを重ね、退院が可能かを検討。
退院後は、訪問看護師やヘルパーが患者の変化をチームに伝えて情報を共有する。
こうした環境を整えるため、地元自治体との協議で、２〜３歳まで認められなかった障害認定を
生後半年以内で可能とし、小児看護ができる訪問看護ステーションも１カ所から４カ所に増やした。

14年ってすげえな

カゴの中の鳥ってレベルじゃねーぞ

昔なら死産になってた赤ちゃんを無理やり生かしているようなもんだからなあ…

冷たいようだけど、そこまでして生かして意味があるの、って感じだなあ
14年もNICUに入ってたらもう外には出られないんじゃネーノ

もう安楽死でいいだろ

技術の停滞期なんだろうね
レベルは上がったがゆえの悲劇だな

こいつらに精神活動の発火をもたらすようなブレイクスルーがあらわれるまで
あと何年かかるんだろうね

安楽死推進派大喜びスレﾊｹｰﾝ

安楽死施設作れよ

安楽死どころか無駄な血税使った罪として親子共々、極刑でいいんじゃない？

図
http://2chfile.xgazo.info./file-id0201101.jpg
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http://2chfile.xgazo.info./file-id0201101.jpg

こういう子を産まない選択肢ってないのかな。
産まれても生かさないとか。

安楽亭尾久店、ただいま開店です！

「人間が生き物の生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね」

技術の進歩はすごいけど全てが完全な形で救えるわけではないんだよねぇ

自然分娩義務化+人工呼吸器禁止＋障害の判定以外は1960以後の技術使用禁止が必要。

昔は障害児が生まれたら助産婦さんが気を利かせて死産ってことにしたんでしょ？
生まれてしまっては仕方ないけど
積極的に生かせるのは時間と税金と精神力の無駄じゃないかなぁ。

明日は我が身

>>10
安楽死というか、人工呼吸器つけてるってことは
本当なら死んでるはずの人間を、人工的に無理やり生かしてるわけで。

それなりに生きた歴史や人とのつながりを持ってる老人や病人の
人工呼吸器装着でさえあれほど議論の対象になるのに、
親とごく身近な親族しか存在を知らない状態で管につながれて何年も生きたって
それは人間として存在してることになるのかなあ…。

それでいてＮＩＣＵが足りないとか騒いでるんだよね
マスコミももっとＮＩＣＵの使用実態を報道すべき。
この前も生まれた翌日にＮＩＣＵに送られて３年間生きていた子が死んだのは
ＮＩＣＵに当日入れなかったせいだとかで１億近くの損害賠償請求があったよ
ね、なんかもうね。

こーやって生かされている子がいる反面
日本では15歳未満の脳死臓器移植は禁止なんだよね
日本では死ぬのを待つだけだからと、ごく一部が募金活動で海外に渡って移植手術を受けているが
日本人受け入れてた米独も最近はドナー不足から国内患者優先で外国人は受け入れ拒否の方向らしい

頭に包丁刺されて死ぬ幼児もいる。

>>21
そうそう、医療技術の進歩と「ＮＩＣＵ」のおかげで
本来なら生まれても生きていけないはずの未熟児が「無理やり生かされている」気がする
一昔前なら、「残念ですが早産過ぎて助かりません・・・」「あまりに未熟児で数日の命かと・・・」で消えてた命。
家族も普通の出産じゃなかった、普通の状態で生まれてこなかった、で無理やり納得できた(納得した)ものを。
命は助かっても何年も病院暮らし、家に引き取っても先の見えない在宅看護の障害児。
親子双方にとって、助かったのが幸せなのか否なのかわかんないね・・・

10年くらい前、姑が「清瀬の小児病院の2階には一生退院できない子供ばかり入院してる病棟があるんだよ。もう気の毒で二度と行きたくない」と話してくれたことがあった。
詳しいこた知らんけど、小児白血病の子とかかなあ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1222309277/
育児板にこういうスレあるんだが（障害者の話になるが）
もう社会でこういう子についてどうするか合意とらないとやってけない世界になってきた気がする
つけをぎりぎりまで払わずにいて今にいたったつーか

まだスケジュール押してるけどもうキャンセルする気ないみたいだ
しかしこの女には

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233449435/
ＮＩＣＵ（新生児集中治療室）に１歳を超えた子どもが多数入院

この記事を読んで反省してほしい
自分の無茶でもし何かあったらどれだけの労力が無駄に失われるかということ
自分の無茶でベッドを独占したらまともに健康管理に勤めながらも病院いけない子の行き先を
ひとつ奪うのだということを考えるべき

アメリカだと医師の判断で無理な延命措置を停止することに社会的合意があるが、
日本だと、延命措置を停止しただけで、障害致死で刑事訴追されるリスクがある。

アメリカの医療の「金がないからやめ」ってのもどうかと思うけど。

>>滋賀県の男性会社員（３６）の長女（３）は、昨年５月までＮＩＣＵと小児病棟に計３年余入院し、
>>在宅療養に移った。仮死状態で生まれ、今も意識はない。人工呼吸器が離せず、
>>主治医からは「この子を自宅でみるのはつらいですよ」と言われた。

これはやるせない気持ちになるな・・・

>>29
まあ現実には、その逆で
「この子は自宅でみれますよ」って子でも、両親が面倒みる気がなくて
返せないって方が多いんだけどな。

>>27は誤バーク

本来なら、交通事故死していたのに高度治療のお陰でたすかったけど、
脳の後遺症で不自由してて、あの時死んでたほうが楽だったのもある。

未熟児の出産には母体が大きくかかわる
特に近年、妊娠中の喫煙、ダイエットなどによって、未熟児の出産が増加傾向にある
結局、スイーツ（笑）化した母親にも責任があるというわけだ
だから、おまいらも結婚相手はしっかり吟味しろよ

「病院の傲慢だ！」

「それでも医者か！」

「『医は仁術』は死語になったのか」

「命より金儲けのほうが大事なのか」

「患者を受け入れられない病院は看板を返上しろ」

「殺人病院だ！」

「病院が妊婦を殺した！」

「ベッドが無い？そんなの理由になるのか！」

「ベッドが無ければ廊下に寝せればいいじゃない」

「熱意が欠如している！」

「救いたい！という気持ちが無い！」

「ドラマのような熱意のある医者はいないのか！」

そういう、今の医療の窮状に無理解な輩の暴言が、限界状況で頑張っている医師の心を折った事で、
医師不足（具体的に言うと、勤務医不足）に拍車をかけているんですよね…。
こうして救急受け入れ問題は更に悪化する…と。
マスコミの医療破壊は大成功ですね。
http://punigo.jugem.jp/?eid=503
http://punigo.jugem.jp/?eid=500
http://punigo.jugem.jp/?eid=495
http://punigo.jugem.jp/?eid=491

1000グラムの子供なんてトロンボーシスで一生駄目だろ
死なせてやれよ
200例に一つは死産だったんだし一生介護が必要なんて人生残酷だろ

ある程度自然に生きられないなら生命として終わってるんだから
ひっそりと殺せよ。昔の産婆はやってくれたのに。

14年いて身長体重はどのくらいまで成長したんだろうか・・・

生まれてからこれまで意識がないままの子を
無理やり生かさなくてはいけないのか

子供から老人まで、本来亡くなるはずの人が
医療技術の進歩で生きられるようになったけど
周りの人に精神的金銭的負担がかかる

情の薄い出産直後に間引けば良いのにな。
集中治療室がこんな状態だと、本当に処置が必要な赤ん坊が危険に晒される。
親のエゴで他人の子供まで障害者に引きずり込んでるようなもんだ。

今のコストで回そうとする限り無理だと言っているだろう
改善したいなら医療費3倍にすればいいだけのこと

乳幼児は入院治療費全部タダ。
親が面倒みなくても税金で国が面倒みてくれます。

>>25
あぁ、うちの近くの総合病院もそうだな。骨折して入院した時に知ったが、
小児科に入院している子供たちは殆ど全員治る見込みのない子供ばっかり。
点滴を引きずって「眠れないよー」って泣きながら歩いてる姿は本当に
見ていても可哀そうだった。

害児は、昔は、産婆さんが「無かったこと」にしてたんだよ。
無理矢理助けようとする方がおかしい。

少し前までは死んでくれた赤ん坊が死なない。
つーか死ねない。
そんな失敗作を何か月も何年も預かる施設化してしまった病院。
産婦人科や新生児室は満床になってあたりまえ。

>>44
何でも生かせばいいってもんじゃ無いんだよね。
親としては一秒でも長く生きて欲しいってのはわかるんだけども。

だからと言って子供が助からないと訴訟問題に発展するし。
自力じゃ生きられなくても機器に接続されてればずっと生きているしね。
親も治療というか、延命処置を続けて欲しいというしか無いし。

医療が発展するのは良いことばかりでもないんだね・・・

>>45
元未熟児としてはどこら辺で見切りをつけたらいいか悩むところだな
少子化なんだから立派に成人できる見込みがあればリソースを割いて然るべきだと思うが
尤も、今では立派なキモオタニート引きこもりなので社会の役に立ってるとは言い難いけどｗｗｗ

>>39
新生児トリアージか
やったら例え色んな問題が一気に解決しても倫理面で大問題になるんだろうな

こらこらNICUって一泊１０万越えるんだが・‥
どんだけブルジョア

親の金で入るのは勝手だが、健康保険使うのは制限されるべきだよ。

医療技術が進歩するのも良し悪しだな

＞最長は１４年３カ月は
家族の事情で在宅に移れない例か

まあ、14年も病院で育てられてたら在宅って言われても、
今更・・だろうな
それにしても新生児ではないことは確かなのに
小児科が拒絶する子供ってどんな障害があるんだろ？？

こんな状態で生きていて幸せなんだろうかね。
死ぬ権利ってのを認めるべきだわ。
医者に死なせる権利もな。こーいうふうに延命するときは全部自費で

限度を設けて医療できるようにしろよ・・。
何年も意識がない状態のガキを生かす意味があるか？
他に生きてて困ってるガキが大量にいんだろう。
NICUなんつーとこは月に１００万はかかるだろう・・。

>仮死状態で生まれ、今も意識はない。人工呼吸器が離せず
脳死判定は駄目なのかね

生まれてからの人生が無いまま14年か・・・。もう死なせてやった方がまだ人間味があるだろ。

>>42

昔、大学生の頃、治る見込みのない脳腫瘍で入院中の小学校3年生の子供と交流したことがあったが、
自分の死を既に受け入れていて聖者のようだった。
大学生のうちらとかはもちろん母親よりも老成していて一種独特の気品すら感じられた。
全員、可哀想な子供と思うと間違いで中には子供ながら老成している子もいる。
それが救いといえば救いかな。

>>53
子供の親や親類に同じ事言ってから、
もう一度いらっしゃい

医学会の常識！３５歳以上の男は、子供を作るな！
[高齢父親原因による子供の奇形リスク]（豪華ソース付き！）

1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
　http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/09/04/AR2
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5313874.stm
2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（米国＆デンマーク共同研究）
　http://www.ivf.net/ivf/index.php?page=out&id=1559
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデン＆英国の大学共同研究）
　（統合失調症とも呼ばれ、被害妄想や幻聴を機に殺傷事件を犯すことが）
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3760844.stm
　http://www.newscientist.com/channel/health/mental-health/dn6556-fathers-age-linked-to-schizophrenia-risk.html
　http://www.biotoday.com/view.cfm?n=5107
　日本のデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
　http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/002037.html
4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
　以下　http://www.smh.com.au/news/science/fertility-clock-may-affect-men/2007/03/21/1174153159462.html
5. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の子供を作る可能性
6. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）のある子供を作る可能性
7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
8. 嫁を流産させる原因になる可能性
　http://ifr69.vjf.inserm.fr/~web292/fer/Remyhtml/MaleAgeAbortion.html
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
　http://www.newscientist.com/article/mg17623713.200-older-father-risk.html　　
10. 男性生殖能力減退（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）
11.子どもが短命・早死

＊こんな子を作った父親は遁走せず製造者責任とって自分で介護汁！母子心中させ
るな！育児から遁走離婚して養育権を放棄し嫁に押し付けた父親こそ懲役刑に！

121 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/12/09(火) 06:04:21 ID: 1U14LYTtO
ダウン症は実際、若くても確率高いらしいんだってね。俺も年配だとﾘｽｸ高いと思ってたんだが。男の元気な精子くんは、25〜27歳がﾋﾟｰｸだとさ、カップ麺とかろくな食事してない奴らが、血液検査で、血がすでにヤバイのが多いんだと

943 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/12/09(火) 17:04:18 ID: KFfCJFWA0
よく「イトコや親戚との結婚は無問題」とかいうアホが居るが
血縁者と結婚するということは、産まれる子供が遺伝性障害を
持つ可能性が２倍になるということだ。
遺伝性の障害が産まれ易い家系ほど、親族や親戚との結婚は避けるべき。

273 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/06/01(日) 21:12:38 ID: CyqFRHLW0
ダウン症って今まで母親の年齢が原因と思われてたけど
最近では、母側の影響は3/4、父側からは1/4とわかってきたとかなんかの調査で読んだ。
だから35歳で結婚する女は年上男より年下男を狙うべき。

アメリカの精子バンクでは、３５歳すぎたら精子が腐ると定義してるらしいｗ

>>57
まぁ、内心疲れきってると思うよ。
家族に、治る見込みのない病人抱えてみりゃ、
そんなキレイゴト恥ずかしくて言えないよ。

[その他にも高齢父親には危険が一杯]

10. 男性不妊症（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）のため
　嫁が欲求不満で間男を作ったりエイドを利用して、高齢夫はカッコーの父親になる可能性
11. 子供が成人する時生きてるのか？息子の大学卒業時には要介護老人に？
12. 経済的にも大丈夫か？
13. 高齢性勃起障害
14. 統合失調症（頭の中で『殺せ！』という命令が聞こえた、と通り魔殺人
　や一家惨殺を起こす場合も）

こういうのは希望制で臓器提供にまわした方が家族の荷も降りるんじゃないかな

２８日午後６時４５分ごろ、東京都大田区下丸子２の都営アパート１階に住む女から、
「障害を持っている双子の息子を殺した」と１１０番があった。

警視庁池上署員が駆けつけたところ、同アパートの１室の和室にあるこたつの中で、
３０歳代の男性２人が頭から血を流して倒れているのを発見。
同署は、通報してきた無職氏家信子容疑者（６５）を殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。

同署によると、氏家容疑者は息子２人の頭などを包丁で切りつけた疑い。
双子の弟は搬送先の病院で死亡が確認され、兄は重傷。同署は殺人容疑でも調べる。

同署員がアパートに到着した際、氏家容疑者は座り込んでおり、「私が殺しました」と話したという。
氏家容疑者は息子２人と３人暮らし。

（2009年1月28日23時16分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090128-OYT1T01068.htm

新生児を無理に生かすほうがおかしい
障害なら処分したほうがｲｲ

>>57
直接言ってもいいが、治る見込みが無い患者の延命の為に
治る見込みがある患者の治療機会を奪うなら本末転倒だろ
当事者が言えない事ならば、第三者が言うってのは必要な事だぞ
大切なのは、助かる命＞助からない命
両親の自己満足なんざ、助かったはずの命と比べたら何の価値もない

>女児は８６６グラムで生まれ、重篤な慢性肺疾患と肺高血圧症を患っている。
>容体が安定せず、退院は難しい。

>長女（３）は、昨年５月までＮＩＣＵと小児病棟に計３年余入院し、在宅療養に移った。
>仮死状態で生まれ、今も意識はない。

これはキツイ・・・

殺せとは思わんけど、無理矢理生かすのもむごいな

大阪民国人に治療は必要ないだろ。
もう末期だからな。
大阪民国終わってる。
こんなのが日本人面してるのだからそりゃ日本人は怒るよな。

>>21
恐い、恐すぎる。

こういうことは言いたくないけど生まれて来ない方が良かったってありえるんだなと思った
1年以上も側にいないなんて親は自分の子という意識はあるのだろうか
家族たちも入院中の子は自分の家族だと思えているのだろうか

中には高齢出産で1人しか産める状況になくて必死で延命してもらってる家庭もあるんだろうな
10か月も腹の中にいて生後すぐに安楽死させられるような精神の持ち主なんかいないだろうしな
腹の中にいる時から赤ちゃんが健康になって生まれて来れる治療法が開発されるといいな