【社会】教員採用試験において、不正を頼んだ覚えはない…採用を取り消された男性が提訴へ - 大分

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2009/02/01(日) 00:11:19 ID:???0 BE:411505362-2BP(111)

大分県教員汚職事件で、「点数改ざんによって採用試験に不正合格した」として
県教委から採用を取り消された秦(しん)聖一郎さん（２３）（大分市）が３１日、
「不正を依頼した覚えはない」と、県教委を相手取り、処分取り消しと損害賠償を求める
訴訟を３月初めにも大分地裁に起こすことを明らかにした。

秦さんは２００７年、小学校教員採用試験に合格した。０８年４月から大分市内の
小学校に勤務したが、教員汚職事件発覚後の同年９月、不正合格した２１人のうちの
一人と判断され、県教委から採用を取り消された。

現在は同じ小学校で臨時講師をしているが、任期は今年３月末で切れる。　

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/01/31[22:00] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090131-OYT1T00802.htm?from=main1

■依頼■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233331229/200

2 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:11:27 ID:uPnUc/BE0

ttp://www.orz2ch.net/niji/img/img20090122195027.png

3 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:11:39 ID:slhJ+s5Q0

4 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:11:44 ID:qumvBWZx0

5 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:12:27 ID:f1PFEAam0

しん

6 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:12:30 ID:cqlGs8MV0

盗人猛々しい

7 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:12:36 ID:D/IUmnEY0

君の生まれの不幸を呪うがいい

8 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:13:13 ID:pm+ixUiQ0

問１：次の言葉を漢字で書きなさい（１点）

はじしらず

9 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:14:13 ID:zx//uJZF0

君はいい教師だったが、
君の担任教授が悪いのだよ。

10 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:14:30 ID:day3vZeq0

不正を頼んでなくても
合格ラインに届いてなかったんだろ？
よくこんな裁判を起こせるな

11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:14:58 ID:sIxPciC40

処分取り消し・・・？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

12 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:15:32 ID:xkkjHE1N0

これあれだろ？
大分の某国立大学の教授が、不正合格させてほしい生徒のリストを教育委員会に送ったってやつ。
あらゆる利権がずぶずぶに絡んでるんだな

13 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:15:39 ID:83O/aPnO0

採用試験の結果を証拠として貰って来い。
それを全国に公表しろよww

14 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:16:23 ID:P3HL14RD0

教授が自分の実績にしたいために勝手にねじこんだうちの一人か？
確かに頼んではいないんだろうが、点数が届いてなかったのなら
仕方ないんでね？

15 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:16:40 ID:hqwRggkX0

チョソって聖とかの字使うの好きだよなー
それはともかく、てめーのクソ親に聞いてみろっての
まったく見ず知らずの人が、頼んだって言うのか？w

16 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:17:07 ID:1VNrJqvBO

それは通らないよお兄さん

17 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:17:08 ID:zvea0peTO

つまり、不正がなければ合格点に届いてなかったんだよね？
知らなかったのは気の毒だけど、元々点数を満たしてた人達の席だよ

18 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:17:18 ID:sWq2mOFH0

これはどうなるか行方が面白そうな裁判ｗｗ

19 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:17:19 ID:1vEedDX+0

小沢｢賄賂を依頼した覚えは無い！｣

20 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:17:32 ID:dVodHhSP0

自分でたのんで無くても、結局、点数を水増ししないと合格点には足りてなかったわけでしょ？
どっちみち、教師になる資格無いじゃん。

21 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:18:16 ID:KGmV+ZrT0

不正依頼がなくても採点ミスですから。合格点に達してませんから。

22 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:18:18 ID:/VxOogWO0

まだ若いのに、恥の上塗りしてどうすんの
名前も公になったし、人生終わり

23 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:18:23 ID:ip1ypAya0

教育委員会も教育委員会だ。

どういう経緯で不正があったか本人に説明すればこんな問題は発生しないんだよ。

24 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:18:32 ID:Oa6226kSO

女がレディースデーは私たちが頼んだわけじゃない

って言ってるコピペと同じレベル

25 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:20:07 ID:zvea0peTO

>>15
>>14
その教授のゼミの学生。教職試験の高い合格率を誇っていたらしいけど。

26 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:20:37 ID:fUeYPyOu0

お前のバカ親がしたことでチャンスを潰された奴もいるんだよ。

27 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:21:09 ID:mWYIGbLM0

また伸びそうなスレだこと

28 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:21:48 ID:P3HL14RD0

シンよ、おまえもまさしく強敵（とも）だった！！　ってことでいいじゃん

29 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:22:12 ID:xo3yYiqI0

シンソンイル

30 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:22:19 ID:UF2RLDRW0

合格点に届いてないお前は
不正に関わってなかろうと教師にはなれないんだよ。
能力の無い人が教師になられたら迷惑だから。

31 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:22:42 ID:pO5/b1J90

ん？頼んでないけど、落第点だったんでしょ？

32 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:22:47 ID:6aNeDwXlO

秦(はた)＞＞＞越えられない壁＞＞＞秦(しん)

33 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:23:05 ID:2VgMjuov0

>>1
残念ですねｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ

34 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:23:16 ID:86IZsnja0

このスレ見ただけでも分かるように、
とてつもない名誉毀損を大分県教委はやってしまったな。
採用試験自体が違法だ。

35 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:23:59 ID:gOOycEow0

誰がやったかを知る訴えでもやればよい

36 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:24:02 ID:7DmcXpIb0

公立の教師など給料を下げれば、
本当に教師になりたい人だけが集まる
公務員全般として仕事の難易度は超低いにもかかわらず
これまで自民党が半世紀も政権を担っていたことによる
世界にありえない公務員の給料体系が出来上がった
日本の不幸はまさにここに存在する

37 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:24:36 ID:t8rDsYbd0

おまいら叩く相手を間違えるなよ。

本当に不正を働いたヤツの身代わりで濡れ衣って可能性だってあるんだからな。
大分県の不正問題は、過去にさかのぼって採用試験を外部に委託してやり直すしか無いと思われ。

38 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:24:49 ID:dR4F8woj0

>>1
確かに県教委が言ってることが信じられるか?
という事であればそれはNOだしなぁ。調査自体怪しいもんだし。
いっそのこと、全職員一旦首切って公平に採用試験やれば?

39 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:25:09 ID:pJB5c4M/0

点数に届いてなかったのだから処分取り消しは
厳しいかもしれないけど，
教委内部の問題で不利益を受けたのだから
いくらかの損害賠償は認められるべきだと思う。

40 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:25:11 ID:2Fi71P9z0

まさにプギャーな人だなｗ

41 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:25:24 ID:dwv/4DQv0

秦とやら、実際に不正があったかなかっただ、問題は。
俺は知らなかったで許されるなら、世の裏口のたぐいは全部本人に教えなければ認められるとでもいうのか。
こんな提訴をした時点でお前を取り消したのは、正しい判断だった証明のようなものだわ。

42 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:25:32 ID:4BHiwMFxO

>>37
また委託馬鹿か

43 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:26:23 ID:86IZsnja0

>>35
大分大学元教授の末富士郎。
県教委ナンバー２で逮捕された連中の直属の上司だった。
構造ははっきりしてて大分県教委敗訴は確定なんだが、
問題は口利きリストに載ってる巨悪たちを引っ張り出せるか。

44 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:26:43 ID:WvOvvP100

どのみちコイツの自己責任です。

教委が不正をやっていると、なぜ事前に見抜けなかったのですか？
甘えないでください。
相手企業の部長が昨日ホステスに振られて機嫌が悪かった。
このことを事前に見抜けなかったら、こっちが叱られ考課に響く。
それが民間の厳しさというものです。

45 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:26:43 ID:O7B04++H0

>>36
４０くらいで能力と役職で昇給をとめるのがいいと思うよ(^o^)
５０で無能と言うか有害なやつらが年収１０００万もらっているんだよ！
首にもできない、、、

46 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:27:55 ID:0R70k1kI0

点数、足りてないのだろうが。

マジで最低だ。

47 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:27:57 ID:uvyn5CiS0

頼もうが頼むまいが、結果が不正なのじゃ
解雇が妥当である。完

48 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:28:01 ID:xo3yYiqI0

いいじゃねーか３月まで先生なんだから。その後は裁判でなく自分の力で切り開け！

49 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:28:19 ID:t8rDsYbd0

大分県が不正をはたらいたって問題なのに、
↓の情報は鵜呑みにして>>1の教員を叩いてる人ってお人よしすぎるだろ？

＞不正合格した２１人のうちの一人と判断され、県教委から採用を取り消された。

>>1の教員だけじゃなく、とりあえず全員採用を取り消して、
外部委託で採用試験を全員やりなおすべきなんだよ。

50 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:28:23 ID:/npYA/nh0

困ったもんだにゃー。。。

51 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:28:24 ID:KFjuNZstP

ホンとは資格がないのに
教員気分と給料をもらってたんだろ？
夢から覚めろよ

52 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:28:35 ID:e1q6E8ySO

>>30
その場合でも別の職場に就活する機会を奪われたことに代わりはないけどな。

53 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:28:49 ID:jnDmF+Ne0

アンタ基準以下なんだよ｡

54 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:28:54 ID:8HGCNiFT0

君の父上がいけないのだよ

55 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:29:00 ID:pO5/b1J90

俺は濡れ衣だって言ってるってことか、名誉を掛けた戦いか。

56 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:29:47 ID:MV+t1JrX0

まあ、気持ちは分からんでもない
頼んでもないのに、勝手に不正されて
こいつに自信があったのなら、余計な迷惑とも思える

57 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:29:49 ID:UpA0jcsl0

てゆーか、コイツ日本人か？

58 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:29:59 ID:fxI5+Stu0

何処の国の人ですか？

59 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:30:03 ID:0Y48UvOO0

まあ、ちょんだからなあ・・

60 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:30:07 ID:ujb5sYldO

ゼミの教授が勝手に口利きしてたやつかな？

61 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:30:28 ID:+fiNKGHO0

こういうのは、本人には内緒で、親や親戚が頼むもんだろう。

62 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:30:31 ID:ncWHt7fv0

>>36
教育に金掛けないと日本は終わる。
優秀な人間を集めるためにも教師の給料は上げるべき。

63 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:30:38 ID:Jn1v5jwZ0

本人が気の済むのであれば裁判すればいい。
ただし採用試験結果などが裁判によって一般に公開される。
自ら公開羞恥プレイを課すことになるような希ガス。

64 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:30:42 ID:eJp+Kf4wO

まだまだ全国には不正採用の偽教員がのうのうと生きてるんだろうな…
なんか最近は淫行で捕まる奴も多いし…
酷い職業だな…

65 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:30:52 ID:gtkX9uGj0

大分の教員採用汚職問題と言えば、教委側の”悪の巨魁”
審議監の富松とやらの処分はどうなった？
たしか裁判だかで無罪を主張してゴネてたようだが。

まさか主張どおり無罪ということはないわな。
たとえ収賄で有罪にならなくても、当然懲戒免職なはずだよな。
でも、そうした話しは一向に聞こえてこないようだが・・・・
以前懲りずに腐敗ぶりをまだバクロしたいのか？＞大分県教委

66 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:31:16 ID:nA1IvZwv0

訴える相手が違うだろ
口利きした奴を訴えろよ

67 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:31:30 ID:QAqARHB80

不正のことを知らなかったとしても、合格できる点数じゃなかったから
点数が不正操作されたんでしょ

普通に不合格になって、もともと教師になってないってことじゃん

68 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:31:33 ID:fhnAhbBQO

こいつがもっと頭が良かったら誰も傷つかなかった

69 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:31:41 ID:/1sTTTjK0

親が金を送ったとしても、本人が関与した証拠がなければクビに出来ないと思うんだが

70 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:32:07 ID:EflG35Qw0

不正しなくちゃ採用されてなかったわけなんだから
本人が頼んだかどうかなんて関係なくね？

71 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:32:18 ID:BioBvXAJO

ゆとりか朝鮮人か？
どっちなのさ？

72 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:32:18 ID:KAe2Tlph0

>>49
彼の主張は「不正を頼んだ覚えはない」であって、
「不正で合格したのではない」じゃない。

頼んでないんだから、採用取り消しは困るって言ってるだけ。

73 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:32:38 ID:l9c7GBOJ0

つまり、親が勝手にやったことで、親が制裁を受けるのはいいが、
自分は無罪だから罰を受ける筋合いはないってことなのか？

74 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:32:46 ID:1DkjQin20

新卒時に教員試験に落ちてたら、また別の道があったわけだし・・・

75 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:33:06 ID:EDCJVoKjO

こんな教師が新たなモンペ産み出すんだろうな。

76 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:33:14 ID:Ax0ORfus0

いままでの給料全額戻すこと　以上

77 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:34:00 ID:VtDDp98B0

点数改ざんがないと不合格な人が
たいそう強気ですね

78 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:34:17 ID:2Z+dgwmc0

不正に関与したペナルティとして取り消されたんじゃなくて
不正に操作された点数を元に戻したら合格点に届いてなくて取り消されたんでしょ？

「ぬか喜びさせやがって！」で提訴するならともかく、本来の不合格者を救済するの
は無理でしょ

79 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:34:23 ID:02XV6NMR0

不正したからではなくて、
点数が足りないから採用取り消されたんでしょう？
本当に頭が悪いですね、教壇に立つ資格なし

80 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:34:40 ID:wY7Hhlgp0

不正の中身を明らかにしないで下っ端だけ切ろうとするからこうなるんだよ。
初めから不採用なら、他に新卒資格で就職活動できただろ？

81 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:34:41 ID:9bvBZ5KN0

>>55
名誉の為に、訴える事に意義がある系だな。

しかし再度採用試験を受ける権利までは剥奪されていない。
まだ若いんだし、今度こそ実力で合格して見せればいい。

その場合、またコネだろｗｗｗｗ言われるだろうけどな。
言わせないように頑張って見せるだけの気概を見せて欲しいもんだ。

82 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:34:47 ID:ncWHt7fv0

というか不正をしたのは教育委員会側なんでしょ？
点数を実際に改ざんしたのは教育委員会側なんだよね？
自分とこで勝手に点数を改ざんして、やっぱり君は不合格だったから辞めてねってのも
ずいぶん勝手な話だよな～。

83 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:34:52 ID:UF2RLDRW0

>>52
うん、だから損害賠償を求めることには異論は無い。
でも処分取り消しを求めているから素直に応援できない。

84 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:34:55 ID:KFjuNZstP

まったく
とうっひともうもうしいぜ

85 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:34:57 ID:IWr4jH5n0

これはまぁ、やるべき裁判だと思う。

86 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:35:06 ID:G72ucBIv0

応援する！
騒ぎが大きく大きくなるのはいいことだ。最高裁まで行って欲しい。

87 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:35:07 ID:0R70k1kI0

＞処分取り消しと損害賠償を求める訴訟を

まともじゃないよ・・

88 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:35:23 ID:t8rDsYbd0

>>67
＞不正のことを知らなかったとしても、合格できる点数じゃなかったから
＞点数が不正操作されたんでしょ

他の不正者との点数の整合性をとるために操作されただけかもしれないし、
そもそも操作されてないかもしれないよ。
当時の資料はすでに処分されていて、
PCに残ってたデータらしきモノで「不正合格した２１人」って判断されてるだけだから。

89 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:35:24 ID:jBYT6PJ90

「新卒」という人生の中で最も重要な時期を潰されたわけで…

90 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:35:38 ID:dcYHOjxl0

第三者の不正によって合格した場合、受験者本人が負うべき責任は存在するのか、
この際、きっちりと裁判で審理して確かな判例を作ってもらいたい。

91 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:35:52 ID:kUsVDLzD0

>>36

単純な問題が分かっていないようだ。
教育好きが集まるのかもしれないが

教育好き≠教育者として優秀

下手をすればロリコンだらけになりかねない

92 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:35:54 ID:IuSP1wRz0

恥ずかしくてこんな訴訟できんだろフツーは

お前そもそも何で取消になったのか理解してんのかと

93 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:37:04 ID:MV+t1JrX0

>>70
関係あるよ
本人が関与してるんなら、クビで当然って話だけど
本当に本人知らないんなら、こいつに落ち度はない

大学入試で大学側の採点ミスで合格になって
１年か２年経ったあと、ミスだったから入学取り消しって言われても納得できないだろ
すぐ通告されたのなら納得もいくが

94 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:37:23 ID:EXnmX3wd0

処分取り消し求めてる時点で国に不正の依頼してるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

95 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:37:24 ID:mkzcE13r0

不正を頼んだ覚えが無くても、
不正があった上での採用だったんだから、
いくら「採用取り消し」の無効を要求したって、
その根本の「採用」自体無効だから・・・

96 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:37:25 ID:Gne7Hcoy0

裁判で誰が不正を頼んだのか
そして不正なしの点数が何点だったのか正確に明らかにしたいってのはいいことだな。

97 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:37:41 ID:EflG35Qw0

これで採用される事になったらすごいよね。
この教師に教わる子供は採用試験で合格水準じゃなかったレベルの教師の教育を受けることに。
超気の毒で笑えんこれ。

98 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:37:42 ID:fhnAhbBQO

これはまあ
盗人どうしの問題ですね

99 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:37:45 ID:tyhuCREF0

採用してくださいよう…

100 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:37:54 ID:Ax0ORfus0

いつも思うんだけど点数が超えてたからっていって口利きって許されるの
口利きが正当化されてすぎ
口利きをした時点で逮捕しろよ

101 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:38:05 ID:TIG0zq3a0

でも、自分の行動で起こったわけでもないなら採用取り消しは違法となってもおかしくないよ
善意の第三者的な考え方で取引の安全を守る感じ

102 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:38:05 ID:dwv/4DQv0

どのマスコミでもいいから、この秦にインタビューしてこい

あなたの試験の点数は足りなかった
あなたの両親が不正に金をつんでねじ込んだ
それによって正当に受かるべき人間が落ち、人生も変わった

「俺は頼んだ覚えがないから、落第点で不正に入った俺の合格を取り消すのは不当だ」
これ言わせて、こう言え→もう一遍いってみろ秦

103 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:38:20 ID:dR4F8woj0

>>88
まあ、風化しつつあった訳で、タイミングのいい燃料だわ。
ほじくり返される県教委やら組合やら関係者は戦々恐々だろうけどね。

まさにﾌﾟｷﾞｬｰ

104 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:38:23 ID:yFNIHPHF0

>>82
ん？
これはこいつ自身じゃなくても、親とかが賄賂を送ったんだろ
勝手か？身内がやったのに

つか、点が足りないならどうしようもないだろ
続ける方が生徒に迷惑じゃね

105 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:38:36 ID:BdWmVF5E0

もう一回受けて合格すれば良いだけの話じゃないの？

いくら本人が認知してなくても不正で合格してるのはまだしも、
それが表に出たらもうどんな顔で生徒に教育するのかと。
随意契約の企業なんかは親戚だらけが常識らしいが、やっぱ駄目だろう。

もう、これは公務員の給料を生活ぎりぎり水準にすべき。
国家公務員は今のままでいいと思うけどさ。

106 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:39:22 ID:td4pkErdO

本人は覚えないかもしれんが親とか親族を尋問すればはっきりするだろ。
もしくはゴネ得狙ってんのか？

107 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:39:50 ID:cgodvcbO0

公平に再審査したところ、お前の点数は劣っていた。
でいいじゃねーか。

108 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:39:56 ID:8vPYG0/uO

不正しなかったら不合格ですよ(笑)

109 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:40:09 ID:aLOxbapO0

どうであろうと県教委には関係ない事。当然の処置だろ

110 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:40:10 ID:2CmY18Kq0

でも不正行為で先生になったんでしょう。児童、生徒に自分が
不正処理によって採用された先生だけど、おれの授業を聞け、
おれの言うことを聞きなさいと訓導できるのかな。
不幸ではあるが、点数足らずの不正合格に巻き込まれた事実を
受け入れ再び教壇に立つべき努力を行うべきでｈないのか。
醜く裁判で争い求めることが児童・生徒の手本となるような言動・行動で
あろうか。
２２歳の小僧が運良く一生安泰な公務員の座を手に入れたこと
に固執せずに、よくよく考えてほしいものだ。

世の中の正規の教職受験者とは臨時講師や産休の代理講師の職を得て
学校内のクラブ活動、部活動担当に積極的に参加してやる気を見せて、
そうやって４、５年してようやくあきができて採用されるものだ。
実力もない２２歳が採用されるわけがないことぐらい自分でも自覚していたんだろうに。

111 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:40:41 ID:uppOmuL50

>>106
それを立証する責任があるのは県教委。

112 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:40:44 ID:P3HL14RD0

よく考えたらこのまま有耶無耶に風化するよりは
世間の記憶を喚起するのには有効な裁判だわな。
本人は勝たないだろうけど。

113 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:40:52 ID:piYQ5cq6O

処分取り消し訴訟はわかるんだが損害賠償って部分で全く同情できん。

114 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:40:56 ID:q7gAzkjH0

裁判の過程で自分の試験の成績（改竄後、推定される改竄前）は確実に公表されるだろうに

115 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:41:02 ID:ncWHt7fv0

>>104
身内がやったとはどこにも書いてないし
わいろを贈ったともどこにも書いてない。
ゆえに、身内がやったのに勝手か？と問われても答えようがない。

点が足りないなら落とせばよかったんだよ。
それを教育委員会が点数を改ざんして合格にしたんだろ？
やっぱり不合格だから辞めてね～ってのはずうずうしいお願いだよな。

116 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:41:24 ID:/1sTTTjK0

>>90
これで本人に責任があったら逆にこえーよｗｗｗ
「誰々がお前のために殺人したって言ってるぞ」っていって身に覚えが無いのに
いきなり警察に逮捕されるようなものだ

117 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:41:25 ID:et9qdP8M0

もう国が採用試験やった方がいいのではないか。
地元の変な横槍がなくて公明正大にやれるんでは。

118 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:41:30 ID:pJB5c4M/0

>>78
採用側の事務処理の誤りであっても
一度採用してしまったら
取り消すのはハードル高いよ。

さらに今回は，採用側の不正が原因だからね。

教委が誰が不正（口利き）をしたのかを曖昧にしている以上
この人は「被害者」でしかないし。

119 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:41:30 ID:TIG0zq3a0

(´・ω・｀)つwww.shin-seiichiro.net/shinhp.html

120 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:41:30 ID:td4pkErdO

こいつ分大かなあ？分大の教育なんて馬鹿ばかりだよ。

121 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:41:32 ID:hVTgsF/u0

>>8
恥知らず

ＰＣ相手にこんな問題出してるんじゃねえよｗ
趙簡単じゃんｗ

122 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:42:24 ID:h62d1i9M0

点数が足りんから不合格なんだよ、バカヤロー

123 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:43:11 ID:hiDlMQGJ0

＞不正を依頼した覚えはない

パパとママに聞いてみろよ

124 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:43:11 ID:8u4/CzYU0

＞点数が足りんから不合格

これで十分だろ？

125 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:43:18 ID:SIDmA2mtO

いいぞ！頑張れ！

126 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:43:29 ID:fNJ3mL+i0

スケープゴートにされてる可能性もあるわけだしな。

127 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:43:57 ID:Cnvb9CFQ0

ポイントは、やはり謝罪と賠償の要求でしょうか？

128 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:44:10 ID:QTP0Zlib0

なんだこの名前
朝鮮人かよ

129 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:44:11 ID:0R70k1kI0

このぐらい常識外れで、面の皮の厚い人でないと
教師には採用されないって事かもね。

って、冗談じゃねえよ！

130 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:44:12 ID:yFNIHPHF0

んー、どうもさあ、忘れてることがあるんじゃね

一番迷惑被るのは、点数足りないような教師に教えられる　生　徒　だってこと

生徒のこと考えたら採用取消はどうしようもないだろ
損害賠償は県とこいつだけで完結する話だが、採用するとなると生徒が困るんだぜ

131 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:44:23 ID:Kmouzb+5O

「採用取消し」の取消し、は無理でも
今後彼らが再就職する際、今回の事が障害にならないような措置は必要。

普通に不合格になるのと、勝手に不正されて嘘合格にされるのとじゃ
身の振り方も違うし、再就職もかなり厳しいんじゃないかな
新卒でもないし、クビになっての離職だし。
経歴に傷がつかない配慮はしてるのかね？

132 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:44:32 ID:t/n0CvPkO

往生際が悪い。そもそも一番の被害者は本来採用される筈だった人。
元々不採用なのに、一時でも希望が叶ったんだから良しとしなきゃ。

133 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:44:45 ID:td4pkErdO

関係ないけど平松前知事はまだ逮捕されないの？

134 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:44:48 ID:R5NFeX+D0

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　不正を依頼した覚えはない
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

135 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:45:05 ID:XVlEi2s50

(´･ω･`)というか今までコイツが受け持った生徒に謝れ！！！能力不足でしたと！！

そして二度とこういう事のないように正規に受けて駄目だったら辞めろ！！！

136 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:45:12 ID:P3HL14RD0

ひとりでは死なんぞ！と引きずりこむ過程でいろいろ明らかになったら
有意義な裁判。そうならなかったら何だかわからん裁判。

137 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:45:30 ID:ryqpxKkd0

不正してなかったら点数足らないんじゃないのか　どっちみち不合格でしょ

138 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:45:30 ID:TIG0zq3a0

>>130
そこは問題ないだろ
大して変わらないだろうし

それに、臨時教師やってるから今現在こいつに習ってるのいるからな！

139 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:45:46 ID:bOPObA1d0

>秦(しん)聖一郎

「はた」じゃなくて「しん」と読むこともあるのか

140 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:46:06 ID:M5aVzW5l0

さんざん既出だろうが

でも　結局　落ちたんだろ　？

141 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:46:39 ID:uppOmuL50

>>122
点が足りない証拠とされるのは
逮捕された主事のＰＣのデータのみ。
答案用紙等は存在しない。
そのデータもＨＤＤから復活させたもの。
さらに言えば今回２００７年度の教員採用者のみ処分の対象となったが、
得点操作の不正については２００６年度の採用試験についても確認されている。
にもかかわらず２００６年度については処分がなされなかったのは、
改ざんを繰り返しすぎてどれが改ざん前のデータか分からなかったから。

つまり、そのぐらいいい加減な根拠。

142 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:47:04 ID:4Wh5fNl10

適正な能力を持ってるならもう一度試験を受ければいいではないか

143 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:47:21 ID:jBYT6PJ90

始めから不合格と分かっていれば民間就職なり別の道を目指していたかもしれない
不正を頼んだ覚えが無いのなら彼も被害者だ

144 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:47:35 ID:IEzBhdzK0

どっちにしろ他を圧倒する実力があれば
公立の教師などにこだわる必要はないと思うが

145 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:47:37 ID:td4pkErdO

大分県って渡来系の名前が多いんだよなあ、特に中津、宇佐などの豊前地方は

146 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:47:50 ID:q7gAzkjH0

>>126
だったら採用取消が決まった時に訴訟起こせばよかったのに
臨時講師での受け入れの特別措置まで受け入れておいて
任期切れが目前に迫ったからニダニダ言い出しただけにしか見えない

147 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:47:51 ID:TOqNy0XhO

これはGJ。
身に覚えもないのに、トカゲの尻尾のように切り捨てられて、大人しく引き下がる必要は更々ない。
この悪しき慣行を主導していたやつらに地獄を見せてやるといい。

148 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:47:54 ID:P3HL14RD0

シンを狂わせたのはジャギ

149 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:48:09 ID:KFjuNZstP

この人味方無くすよな
俺なら関わりたくない

150 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:48:18 ID:MRyQK8duO

やはりクズが一人紛れ込んでいたか

151 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:48:25 ID:dHQ+XZex0

教員免許は持ってるだろうから、教師としての能力自体はあるんだろ？

152 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:49:02 ID:TFJdWvKC0

日教組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ね

153 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:49:07 ID:uppOmuL50

>>146
県教委が短期間での決断を迫ったのだが。

154 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:49:19 ID:dcYHOjxl0

どうも体制側も相当怪しい感じがするな。
理由？
長年のカンってやつだよ。

いずれにしても、公正な裁判によっていろいろな事が白日の下にさらされることを期待する。

155 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:49:26 ID:8u4/CzYU0

>>141
訴訟には十分な証拠。
多分裁判でそれで負けるから。
頑張ってみればいいじゃない？

156 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:49:29 ID:eJp+Kf4wO

>>88
確かに依頼を受けた人間の力で合格させたと思わせるために
合格点に達しているにもかかわらず「敢えて」改ざんした可能性もあるな…

するとやっぱ記録を破棄消去した教育委員会の罪は重いし
破棄消去に関わった責任者を特定して処分するべき

157 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:49:39 ID:YN/R2vEH0

トカゲのしっぽ切りに合わなかった連中はそのまましらを切り通すつもりか。
教師って終わってるね。

158 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:49:51 ID:8RXybBit0

この屑を擁護してる奴らって何なの？

159 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:50:01 ID:IEzBhdzK0

>>143
きちんと努力してれば被害者になんかなり得ないんだけどな

160 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:50:13 ID:dfVXZD7p0

まず、一番上長の教育長が、おそらく今年度で退職だから？辞任してない。
懲戒免職もない。（大分は、公務員天国で、首にならないｗ）退職金３千万は貰うだろう。
んで、審議監の富松は、次期教育長候補の１人だった。なんとか裁判引き伸ばして「退職」
退職なら、退職金、３千万です。
贈賄認めた教頭先生は、現場で先生してるし、その子供もちゃんと先生してるし（一昨年採用だから教員採用テストの結果解らずで
明らかに、黒に近いグレーな先生してるし・・・）
キ○ノン、東芝の派遣切りやら、某団体の御手洗やら、筑紫やら、村山やら、衛藤やら
湯布院並に有名になってきたね。
わが故郷も・・・

161 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:50:13 ID:SIDmA2mtO

>>137
少なくとも一度採用通知を出したことには違いないわけで、そこら辺は色々と叩きがいがるだろうし
これは裁判の争点にはならないだろうけど、あんな内輪だけの調査で公開された得点自体が信用できるのかというのも疑問

162 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:50:42 ID:fZrAeIPX0

日教組系の弁護士に踊らされてるんだろ
誰か次の仕事、斡旋してやればよかったのにな
大分だと　Ｃａｎｏｎの派遣とかか？

163 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:51:03 ID:5iIK0M5cO

なんで不正をやった奴を訴えないんだよ

164 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:51:24 ID:KFjuNZst0

もう一回試験を受ければ済むこと
もし不正合格じゃなかったら１次は確実に受かるよなｗ

165 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:51:30 ID:YxpM62pUO

地元の議員や県教祖まで話が行くか期待してたのに。
民主党はこの問題を全国で叩けば、いくらでも自民党議員が出てくるんじゃない？
県議レベルなら。まあ、日教組がやめさせるだろうけど。

166 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:51:33 ID:dcYHOjxl0

>>158
こいつを擁護してるんじゃなくて、
どの角度から見ても公明正大な社会であることを望んでるんじゃないのか？

167 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:51:34 ID:hNg3rSBQ0

どっちもどっちなんじゃないの？

168 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:51:44 ID:slmGBiKZ0

もともと不合格だった人？

169 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:51:44 ID:uppOmuL50

>>160
そう。
本来責任をとらなければいけない人間が誰も責任をとっていない。

170 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:51:50 ID:IjKqgOkZ0

だからと言ってお前が教員になる資格があったということにはならない
バカすぎるだろｗ

171 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:52:00 ID:QaqIYDWhO

大分県は、日教組の影響が強く、人事や教員委員会なども、日教組の影響が色濃く出ている

大丈夫か？大分県教員委員会

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080709/crm0807092216030-n1.htm

172 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:52:02 ID:xo3yYiqI0

テーハンミンクック　テーハンミンクック　テーハンミンクック・・・・

173 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:52:06 ID:bTUNvKrx0

でも不合格だったんでしょ？

174 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:52:19 ID:CQgvymxB0

はじめから不合格なら別の職探すなり、就職浪人で勉強するなり道はあったが
その可能性までつぶされたわけだからな。
しかもここにきてこの不景気。この彼が文句言いたくなるのも理解はできる。
けどこうゆうやり方は反感買うだけだよなあ。
法的根拠によらず、意図的に不正働いた奴らが責任もって彼の再就職先を
手当てするくらいが妥当。

175 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:52:33 ID:ncWHt7fv0

たしかにこいつもクズかもしれんが
一番のクズは教育委員会だからな。

176 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:52:46 ID:5ULJUSLa0

①原告本人が不正にかかわっていたか（もしくは不正の存在を知っていたか）
②仮にかかわっていなかったとして、結果的に合格判定が誤りだったとしても既に採用されて勤務実績のある教員の採用取り消しが合法かの２点がポイントか。

多分本人は最低減①だけでも信用をとりもどしたいという考えなんだろうな。
教委の調査結果も鵜呑みにはできないし。

177 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:52:55 ID:QX8tX8CE0

頼んで無くても能力不足が間違えて採用試験通過しただけだから。

178 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:53:06 ID:t8rDsYbd0

>>1の教員を叩いてる人ばっかりなんだが、
そもそも本当に操作されてたかどうかすら不明ってのこの汚職事件なんだけどな。
なんせ根拠となる資料は廃棄済みで、パソコンに残ってたデータらしきモノだけで操作の根拠としてるわけで。

それでも「点数が低かったから不正操作でカサ上げされてたんだよｗｗｗ」
とか言って叩いてる人にとっては、大分県の信頼度は磐石なもんなんだろうな。
不正をしたのが大分県なのにｗ

179 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:53:21 ID:M5aVzW5l0

この問題も結局大分だけで終わってしまったなぁ
ほんとに大分だけなのかなぁ
全国でやってたなら
この人が怒るのも無理ない気もする
つうか、この人が全部暴露しちまえばいいのに

180 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:53:25 ID:cwuaZbow0

暴力団の組長の「子分が勝手にやったこと」と同レベルの話だな。

社会全体の利害で計れば採用取消は妥当。

181 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:53:48 ID:yFNIHPHF0

本来なら不合格でしたってのを、ゴネるのは擁護できんなあ

せめて再試験だろ
再試験なしに採用しろってのは、ちょっと

182 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:53:50 ID:VtDDp98B0

>>93
大学入試で大学側の採点ミスで合格になって
１年か２年経ったあと、ミスだったから入学取り消しって言われても納得できないだろ

確かにその場合は当事者は納得できないかも？
でも今回の場合、子供たちに成績を付けたり評価したり教え導く先生って職業なわけで
本人の憤りだけで処分取り消しまで求めるのは
この時点で教育者として失格だと思うよ

名誉棄損での訴えはやりたければやっていいかも？ｗ

183 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:53:53 ID:ZY3RgT9D0

不正をした身内を訴えろよｗ

184 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:53:55 ID:KFjuNZst0

不正合格者はほとぼりが冷めたら
特別試験をして正規採用となる予定だろ？多分。

黙っとけばいいのにさ

185 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:54:00 ID:TIG0zq3a0

面接試験でつじつま合わせられるような点数配分にしていなかったところに教育委員会の稚拙さがわかる
ペーパーで点が出てから直すなんて普通の感覚じゃできない

186 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:54:02 ID:HihFgUWm0

裁判起こす暇あったら
来年受験しろよｗｗｗ自力で受かるほど学力あったんだろｗｗｗ

187 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:54:26 ID:SIDmA2mtO

>>158
なんでクズなの？
採用されて、勤務してたらいきなり「やっぱ採点ミスでしたwwwおまえ辞めれ」と言われたら普通裁判くらい起こすだろ？
しかも、その調査したの県の職員だけ
信用できる？
少なくともある程度の賠償金くらいは払わせなきゃ気がすまんだろ

188 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:54:29 ID:IEzBhdzK0

>>174
だったら今からだってやればいいだけの話だろ
せっかく就職しても会社が不正をしてて潰れることだってあるのに
何で公務員絡みってだけで過度な手当てをする必要があるんだ

189 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:54:42 ID:S56HSzr10

>>1
そんなのどうでもいいんだけどさ、
採用試験の点数の記録を捨てたとされる件、なんでアレ追求されないんだよ、
故意とか発表されてるけど、あれ明らかに証拠隠滅だろ、あんなもん普通捨てないよ。
どーもしっぽ切りで終始してそのままになってんだけど、検察何で動かないんだ？

190 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:54:52 ID:tNEj/+Ea0

いつもの親が頼んだパターンだろｗ

191 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:55:35 ID:/zaal2dx0

>>182
でも実際、退学してたよなぁ……過去のそういう事例で。

192 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:55:53 ID:uppOmuL50

>>182
本来、一度採用してしまえば
職務上の問題がない限りクビになんかできない。

193 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:56:00 ID:KFjuNZstP

おとうさま！何か言ってくダサい！

194 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:56:07 ID:h/bhDSup0

>>36
これ以上ロリコンのバカが教師になってどうすんだよｗ

195 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:56:44 ID:ncWHt7fv0

点数足りないから教える資格がないと言う人がいるけど
教員免許持ってるから教えることに関しては全く問題ないよ。

教員採用試験落ちた人も臨時講師として普通に学校で教えてるから。

196 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:57:35 ID:fhnAhbBQO

泰くんてお国はどちら？

197 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:57:47 ID:13kLgEvZO

>>187
よう性一浪

198 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:58:00 ID:volsDKWI0

ああわかった。臨時の契約がきれるのでなんとかしたいわけだ。
かわいそうにｗ

199 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:58:48 ID:KFjuNZst0

>>195
だから不正合格者は「臨時」教師として働けばいいだけのこと
今、臨時教師なんだから問題ないっしょ

200 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:58:58 ID:XZRq7h5Q0

自殺者とか出てないことが救いになってる。
今後出ないとも限らないが。

201 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:59:11 ID:IEzBhdzK0

>>198
ちょっと再就職先探してみたけど世間がどえらい不況でびっくりして
とりあえずゴネとくか、って気分なんだろ
時期的に

202 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:59:09 ID:uY7TyowQO

>>1
よだきいけえ
もうやめいw

203 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:59:22 ID:8RXybBit0

>>187
もともと不採用なんだが。
何が普通裁判くらい起こすだか。

204 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:59:24 ID:hVTgsF/u0

>>141
その人についての不正の請託があったことも間接事実。

まあ、本人尋問で、教職採用試験レベルの問題をぶつけてみれば面白いかもね

205 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:59:47 ID:cwuaZbow0

>>182
採点ミスじゃないもん。

206 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 00:59:54 ID:t8rDsYbd0

>>195
そもそも「不正操作された試験」って模擬授業と面接の点数だしな。
不正でズブズブの大分県がマトモに試験してたかどうかすら怪しいし、
操作前の点数だったとされるPCに残ってたデータの信頼性だって、
ココの人達みたいに信頼できないしな。

207 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:00:24 ID:HYx/nuJFO

また在日特権か！

208 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:00:32 ID:epNqkNBM0

棄却されるんじゃないか？
不正を頼んだ奴も同時に告訴しないとダメな気がする。

209 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:00:48 ID:AOgN4x6x0

教師もふくめ、警察、消防、清掃など現業公務員はコネ採用が多いというね。
行政でも田舎の市役所なんかはずいぶんコネ採用が多い。

210 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:00:48 ID:gG0alvN/0

口利きの不正もトカゲの尻尾きりで収束させた感があるから裁判自体は
真実を少しでも引き出す意義があっていいと思う。

大物が絡んでてるから不正の証拠も出せないとか事情がありそうな気がする。
首切るなら道ずれにしようということかもしれないな。
でうやむやにする代わり和解金目当てとか。

211 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:01:34 ID:SIDmA2mtO

そもそも、採用担当者とか逮捕されないのか？
意図的に点数を操作して、虚偽の採用通知を出したんだから公文書偽造じゃね？
それでしょっぴかれてないなら、秦君とやらがもらった採用通知は有効な本物
もしそうなら採用取り消しにはならないはずなんだよな

212 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/02/01(日) 01:01:53 ID:VlDQSt7M0

この事件首切られた方が正規合格者で残ってる方が不正である可能性も否定出来んから。
何せ不正合格者を作り出す為に正規合格者の点数も操作してたんだからな。

213 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:02:37 ID:Gs28uvGV0

不正なきゃ採用されなかったんだから、余計な事言わなきゃいいのにｗ

214 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:02:46 ID:slmGBiKZ0

>>171
汚職教師「大分県教組の縁故枠もあった」　教祖幹部「今回の事件は許せない！え、教組枠？何ソレー！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215717957/

215 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:02:50 ID:k8Cmfpwp0

腹が立つのはわかるが訴える相手は県教委じゃないだろｗ

216 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:03:08 ID:O0YFMvtD0

はあ？不正が無かったら落ちてたんだろ？結果は同じなんだから文句言ってんじゃねーよ

217 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:03:09 ID:uppOmuL50

>>204
刑事事件として証明された請託だろ。
他の２１人についても証明が必要。
その義務は県教委にある。

218 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:03:22 ID:volsDKWI0

なんだかこの事件、一次試験さえクリアしてればあとは合格、みたいな感じだった
気がする。

つまり、そもそも二次試験なんてもんがいかに軽かったかってことだよな。

二次なんて廃止すればいい。純粋に得点だけにすればいい。
そもそも選ぶほうの人格がろくでもないのに、二次の面接で選べるかってえのｗ
無理無理。一次ですっぱりやればだれも文句いえねえ。

219 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:03:46 ID:8WH0taD8O

大分県教組は何故か成田空港反対運動やってる奴がいるが、全体的に狂った集団なんだな

220 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:03:49 ID:RqCDnc4w0

ご冗談でしょうファインマンさん

221 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:04:02 ID:vPqk+i+a0

ばかだなあ。結果的に採用されなかったのだから、
頼んだ議員に依頼金の返還と、賠償請求すればいいじゃない？

222 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:04:11 ID:hVTgsF/u0

＞本来、一度採用してしまえば
＞職務上の問題がない限りクビになんかできない。

欠陥品を買った場合、欠陥品だと知らずに買った人が返品するのはＯＫ。
それとパラレルに考えれば、今回のクビもＯＫなのでは？

223 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:04:11 ID:79DSI5G30

こいつの言いたい事も分かるよ。一番悪いのは不正を頼んだ奴。

224 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:04:30 ID:SIDmA2mtO

>>203
元々採用されてただろ？一度採用通知を出したんだから

225 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:04:43 ID:5ULJUSLa0

原告がほんとに不正に関与していなかったかはわからないけど、これは県が負ける可能性もあると思う。
通常の裁量範囲の処分ではないし、本来の点数が合格ラインに達していなかった事の証明と、労働者の権利保護の点から採用取消の妥当性が両方とわれるからな。

一番問題なのは、明らかな不正を見て見ぬふりをしながら、問題が発覚すると責任者全員をきちんと処分せずに、人目についた下っ端を切り捨てて済まそうとする田舎体質だが。

226 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:04:45 ID:ZjxM3ZkfO

情けない…

227 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:04:52 ID:eJp+Kf4wO

>>189
俺もそっちの方が問題だと思うんだよな…

記録保存が義務付けられている期間に不合格になった人間にも裁判を起こして欲しい

228 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:04:54 ID:0R70k1kI0

仮にあのなべやかんが、そのまま合格した後で
自分は替え玉受験での合格だと知らなかったから
合格取り消しを無効にして、さらに学校は損害賠償払えと
言ってるようなもんじゃ。

それと同じ事を今実際にしてるのが、現役教師だと。
こんなのに教わってる子供さん、かわいそうだね。

229 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:05:06 ID:uppOmuL50

>>222
欠陥とは職務上の問題を指すの？

230 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:05:35 ID:wCFl9qcP0

知らなかったが通るなら全部の不正入学がひっくりかえるから裁判所も絶対認められないだろ。
だって親が勝手にやったってのが通ることになる。

231 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:05:46 ID:8RXybBit0

>>224
不正やったお陰でなｗ
だからクビになったんだよ、この屑は。

232 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:06:28 ID:Qhj+GacH0

てか過去にもあったんでしょ？不正？
過去の不正も全て不採用にしなよ

233 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:06:30 ID:dcKi0CGR0

まず本当に不正があったのかどうかが最初の争点で、
その次に不正工作をした人間（原告の親？）と原告との親密度から
判断される原告の不正認知可能性が争点になるんだろうな。

で、仮に不正工作をしたのが原告の親であった場合には、
暗黙の了解があったと推測され、採用の取り消しは非合理とは言えない、
って線でケリか。

234 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:06:39 ID:vMEVxFaL0

この人が
もはや教職に戻ろうということではなく
裁判を通して
「誰が口利きを依頼して、誰がそれを了承したか」
をあぶりだそう
という闘争なら、支援してもよい

235 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:06:52 ID:OSfCKXGT0

不正がなければ採用されてないくせにこの馬鹿は何を言ってるんだ？

236 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:06:57 ID:hXhN401mO

不正に合格したんだからバレたら資格取り消し当たり前じゃん

237 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:07:17 ID:vBIT/gvB0

盗人モーモー

238 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:07:30 ID:uppOmuL50

>>230
親なり第三者による不正の働きかけがあったこを
県教委が証明すればいい。

>>233
＞その次に不正工作をした人間（原告の親？）と原告との親密度から
＞判断される原告の不正認知可能性が争点になるんだろうな。

不正工作をした人間を特定できるのなら県教委も苦労しないわけだ。

239 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:07:32 ID:V5AdMI6B0

また受けたらいいじゃん
給料まで没収されてんの？

240 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:07:58 ID:hjQG8gBG0

点数が足りていない事実があるなら採用取り消しを取り消せは無理だろ？
訴えるなら普通に考えて不正を依頼した人間に対してだろ？
「勝手に不正合格にされ、本来進むべき（教員以外の）道に進めなかった」
ってなら一定の損害賠償も認められんじゃない？
口利きした人間のもとにいた時にもまったくそうした期待を持っていなかった
のなら、そいつを敵にすることに何の躊躇もあるまい。

241 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:08:50 ID:cwuaZbow0

不正でも何でも採用したら解雇できないって・・・・どんな常識で生きているのやら。

日本人の慣習としてあり得ないだろ。

242 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:08:53 ID:9okmfg870

これは不正をした側が大分だからなー。
自分の知らぬところで勝手に不正しておきながら、合格→取消とか振り回すのは
あまりに一方的すぎて問題があるだろう。

そもそも、今回の不正がなかった場合の点数がどうかはこの記事では不明なのに、
なんでお前らは不正前の点が合格点に未達だと断言できてるんだ？

不正なくとも合格に達していたのに、勝手に不正されて、それが原因で教員下ろしされていたケースもあったはずだが。

243 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:09:05 ID:KFjuNZst0

不正合格させるテクニックについては

実録医学部入試不正工作 (単行本)
浦山由紀夫 (著)
参照。

不合格者を合格者に仕立てるために上位合格者の
点数と入れ替えて最低点以上にするテクニックが載ってる
結果、8割取っても不合格、3割くらいでも合格できる
操作が出来るそうな

「平均と最低点」は絶対に動かすことができないんだってさ

244 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:09:05 ID:EaVLYpJ6O

シンかぁ…

245 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:09:46 ID:vPqk+i+a0

本来、不正なら受験する資格さえ失われるんじゃないの？

受ける以前の問題。不備。本人の意思に関らず。

246 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:09:52 ID:hVTgsF/u0

>>217
バトルするつもりはないから、指摘するに止めるけど

＞刑事事件として証明された請託だろ。
＞他の２１人についても証明が必要。
＞その義務は県教委にある。

１．間接事実なら、証明責任の問題ではない。
２．刑事事件がどうなっているか知らないけど、通常、刑事事件で証明できたとすれば、
　　民事事件でも証明が可能（なぜなら、民事の方が証明度が低くていいから）
３．他の２１人は今回の訴訟に関係ない。だから、その２１人について証明する必要はない。
４．仮に証明責任の問題になるとしたら、県教委（ていうか知事）に、採用（またはクビ）に関する
　　裁量の濫用があったというのなら、それを主張する側が証明責任を負う。

>>229
購入した商品の品質のことをいいます。
（検品に合格しなかったはずの商品＝合格水準に達していなかった元教員）

247 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:09:52 ID:t8rDsYbd0

>>240
＞点数が足りていない事実があるなら採用取り消しを取り消せは無理だろ？

当時の資料は廃棄済みで事実があったかどうかは、
PCに残ってたデータらしきモノだけで判断してるわけだが。
しかも、そのPCは不正を行った県教委の物。

248 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:10:11 ID:PxAvR6pW0

本当に合格点に達していなかったかどうかもわからんというのに、
一様に「不正合格のくせに・・・」といわれるのもなあ。

情弱がマスコミに踊らされやすいといういい例だよな。

だいたい教員採用試験というのは、合格点に達したら何人でも採用される
ものじゃなくて、上から何人で定員まで採られるものじゃないのか？

249 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:10:15 ID:Qx3lIEjMO

おまえら大分県教委に騙されすぎ。秦さんに一切の罪はない。

250 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:10:43 ID:BRdPaeCS0

ま、あれだ。

教委だの自民党政治家だの組合だの地元大学だの、
そこらへんの不正や利権に頬っかむりして、

学生だけに処分を行うから不平も出るってことだな。

251 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:11:12 ID:5ULJUSLa0

>>233
「結果として不正はあったが本人に責任はない」となった場合にそれまでの勤務実績や被雇用者の権利保護の点から採用取消が妥当か、という論点もある。

たしか大学名をいつわって採用された会社員がそれまでの会社への貢献にもかかわらず一方的に解雇されたのは違法で無効という判例を行列のできる法律相談所かなにかでやってたな。
今回の場合はろくに勤務経験もないから違うかもしれんが。

252 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:11:13 ID:cwuaZbow0

合格点に達していても採用取消は妥当だろ。

253 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:12:43 ID:volsDKWI0

まあインチキ採用の教員が大量にまぎれこんでる世界だから、
全く信用できんな。

なぜ県民が容認したままなのか理解できん。
もはや無力感に覆われていることなのか。
教育再生だとか、馬鹿なことを抜かすのはやめてほしいね。

254 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:13:36 ID:vPqk+i+a0

頼んだ議員に文句言え！

金払ったのにどうなってるんだ！って。

255 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:13:57 ID:SIDmA2mtO

>>248
同意
それに不正を採用担当者に依頼した人間が誰なのかもよく分かってないんだから
現状では大分県の採点ミスという扱いなんじゃないかと思う

256 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:14:04 ID:xo3yYiqI0

やっぱり公務員の既得権にしがみつきたいのだろう。その代償は実名報道だけどな。つぶしは利かないよ。とことんやるつもりで無いとできないね。

257 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:14:11 ID:OSfCKXGT0

合格点には達してねー奴が不正に点をかさ上げされ合格していたんだろ
そういう奴が処分を受けることは当然
絶対に復職はさせない、だいたい訴えるのは自分の身内だろ

258 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:15:16 ID:hjQG8gBG0

>>247
ん？
ってことは「首にするなら不正があったということを証明しろ！」って
主張になんないの？
「不正を頼んだ覚えはない」ってのは、「不正があったかもしれないが、俺は知らん」って主張でしょ？
なんか変な感じ。

259 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:16:09 ID:eJp+Kf4wO

最初から公正な採用と記録保存をしていればこんなことにならなかったのになぁ…

不正に関わって今も知らん顔して生活している人間の罪は重いよ

260 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:16:16 ID:uppOmuL50

>>246
教員採用について刑事事件で明らかになったのはこの人の件とは別件ですが。

２１人の、と言ったのはこの人の件についてと同様、
本人であれ第三者であれ請託の事実については県教委は全く触れていないからです。

261 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:16:45 ID:vPqk+i+a0

誰かが匿名で内部告発すればいいのに。

県会議員ガクブル。

262 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:17:14 ID:wCFl9qcP0

てか当時の答案用紙が残ってないとなると本当に不合格点だったかどうかも確認できないしどうしようもないな。
こういう場合裁判所はどうするの？おしえて詳しい人。

263 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:17:17 ID:8Z0t7iKO0

本当に頼んでないなら、ひどい話しではあるが、
訴えるのは、不正をした奴と、それを受けた奴だね。

で、それはともかく教師をする資格はないね。

てか、当たり前のことを当たり前にできない奴ばっかりだな。
仕事のできるできない以前に。

264 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/02/01(日) 01:17:19 ID:VlDQSt7M0

良い点数の者から悪い点数の者への点数の付け替えも行われてた事が判ってる。
そして其の調査を不正の当事者である県教委が行ったつう茶番だぞ。
加えて採用試験の原本である書類等は証拠隠滅の為に保管期限を守らず廃棄されてる。

265 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:18:02 ID:gYmxmqiv0

落ちたんだよ。馬鹿公務員。

266 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:18:30 ID:4dwhvPN90

しかし　本当にデータがないなんてありえない話だがな。
完全に組織的に隠蔽されたようなもんだろ。
まずは　関与していた大分教委全てクビだろ。
大分教委は不正にかかわってた奴か　不正を見抜けなかった奴しかいないんだから。

本人もしらないうちに水増しされてたんだとしたら
同情の余地はあるが採用取り消し自体は無理だろ。

どっちみち不公平な話だよな。1年前しか遡れないんだから。
食品偽装なら在庫廃棄すればいいだけなのに。
教員偽装は偽装教員がいることが確定しているのに手をだせないんだもんな。

267 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:18:39 ID:DqS1yn4I0

教員なんて、法律知識ないから、カモだよ

　　　　　　　　　　

268 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:19:19 ID:6V387FFG0

懲罰で解雇された訳じゃなくて、
教員としての実力が足りない事が判明したので採用を取り消されただけ。
次回の教員採用試験を受ける資格はあるので問題なし。

訴える相手は県教委ではなく、
当時の教育採用試験をワイロで台無しにした当事者達。
自分自身がそれに含まれるかどうかは知らん。

269 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:19:27 ID:wCFl9qcP0

>>267
ん？弁護士のカモって言うこと？

270 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:20:48 ID:uppOmuL50

>>268
＞当時の教育採用試験をワイロで台無しにした当事者達

これがまさに県教委なわけです。

271 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:21:09 ID:5eOcYo+Z0

なべやかんが例の事件のあとたけしの番組に出てさらに叩かれたが、
こんな恥さらしな真似はさすがにしなかったけどな。

272 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:21:21 ID:pImNtCti0

「不正」は頼んでないんでしょうよ。
「どうにかして」とは言ったかも知れないけど。

･･･いや、それじゃマズイだろ。
まさか、某党首が「献金に違法性はないと思っている」と同じレベルで
発言しているつもりじゃないよな。

存じません、知りませんで世の中渡れないことを教えないといけない
人間が、まさかそんな「言い訳」するのか？

大人は卑怯です、ということを身を張って伝えたいのか？

273 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:21:46 ID:z1mNQ1wF0

名前がモロ。。。

274 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:22:01 ID:7sR2YY5l0

まどろっこしい言い方してるから2chで叩かれるんだ。
「なんで、オレだけなんだよ。おかしいだろ。」
と主張すれば、矛先が代わっただろうに。

275 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:22:52 ID:2Vra8YjP0

　　　　　　　　　　　　　睾丸鞭

276 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:22:53 ID:vPqk+i+a0

不正が発覚したのだから、受験資格にまでさかのぼって取り消しだよ。

277 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:23:22 ID:79DSI5G30

pcのデータだけで100％点数が足りていなかったとは言えない。打ち間違えてるかもしれない。

278 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:23:33 ID:5ULJUSLa0

>>262
基本的にはあらそわれる各論点について、どちらが立証責任を負うかが問題になる。
立証責任のある側が十分証明できない限り、その事実はないことになる。

ただ、現実には「十分な証明」の程度は裁判官の好みによるｗ

279 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:23:39 ID:twdiMsvX0

もう一度受けて合格すればいいだろ

280 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:23:42 ID:cwuaZbow0

「なんで、オレだけなんだよ。おかしいだろ。」

まさにこれなんだよな。

だから見苦しい。

281 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:24:04 ID:wCFl9qcP0

２３歳という年齢見て考えが変わった。
受けなおせよアホ。

282 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:24:32 ID:3eEdi8/c0

これはどういう意図でやってるか？によるな。
教職復帰のならカエレ屑('A`)だし
不正を働いてた老害のゴミ屑をあぶり出すためになら応援してもよい。になるけど
ま、何にせよ老害の温床になってる様な既得権益は全部一度潰すべきだろうな('A`)
バカに無駄に地位や権力与えても碌な使い方をしないし。

283 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/02/01(日) 01:25:39 ID:VlDQSt7M0

>>266
修正された者には加点された者も居れば減点された者も居る。
修正の結果が加点であったか原点であったかを知るには保管義務期間中
証拠隠滅の為に意図的に廃棄された書類等の原本が必要なんだよ。

284 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:26:33 ID:vMEVxFaL0

しかし、こうして名前を明らかにして
訴訟しているんだから
その結果、この人がたとえ正規の再試験で教壇に復帰しても
いつまでも「あの不正採用の」と言われるんだから

こいつは単なるバカかも知れないが
もしかすると、なんか腹をくくって闘争開始したのかも知れない

なので「裁判を起こした事」自体を身の程知らずと批判するのは
よくないと思う。
それこそ大分教育委員会の思うつぼ

285 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:27:03 ID:volsDKWI0

まあ、現在の世の中、理不尽なことは多い。

十年とか挑戦し続けて駄目だった猛者たちも大量にいるんだろ。

286 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:27:59 ID:s4YzKrWl0

はぁ？
本当は不正やってないのにやったことにされた
ってのなんら分かる
巻き込まれたんだなと思う
でもやってんだろ？
お前の親がやってんだろ？
一族もろとも地上から消え去れよ

287 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:28:04 ID:StxNjvv+0

蛙の子は蛙。

288 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:28:18 ID:SIDmA2mtO

>>281
確かに受け直せる。多分採用されるだろう
でも彼は裁判を起こした
こんな裁判起こしたら、今後大分県じゃ採用されないのは自明。
なのに裁判起こした彼の義憤を理解してやろうぜ

289 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:28:47 ID:wCFl9qcP0

押し込んだ大学の先生がゲロすれば一件落着？

290 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:28:50 ID:OSfCKXGT0

不正を頼んだのが誰かによる
自分の身内ならまったく訴える相手が違う
不正を頼んだ奴とか、そこのところははっきりするんだろうな？

291 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:29:01 ID:cwuaZbow0

ゴネれば黒も白になるのが公務員の世界とはいえＫＹだろ。

292 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:29:01 ID:BRdPaeCS0

＞それこそ大分教育委員会の思うつぼ

そーそー。
収賄の方が贈賄より罪が重いってもんで。

293 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:30:04 ID:uppOmuL50

>>290
だから県教委は不正の請託の事実については全く無視して処分したんですけど。

そんな事実を調査する能力も時間もないため。

294 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:31:13 ID:BuKe6Jbn0

パパが勝手に

295 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:32:00 ID:XsVBYLRP0

これが認められたら裏口入学を暗に認めることになるよw

296 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:32:08 ID:s4YzKrWl0

>>100
同意

297 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:32:08 ID:5ULJUSLa0

>281&288
「不正合格者」というレッテルがつきまとう限り、改めて試験を受けて学力面で基準を満たしていていても偏見から面接で落とされる可能性はある。
田舎ってそんなもん。

逆にこうやって声をあげて注目されたほうが、今後公正に選抜される可能性もある。

298 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:32:33 ID:QRiNiEjkO

アホか

299 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:32:47 ID:Kkj7PWr10 BE:600216645-2BP(3500)

こんなんでよく裁判なんかできるな。
悪徳弁護士にそそのかされたんじゃねーの？

300 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:33:28 ID:dX6KUsYW0

ついに訴訟する奴が現れたか。
すばらしい。

なんだかこの人を批判する大分教育委員会の工作員が沸いてるようだけど、
それに負けずにがんばって欲しい。

裁判になった以上は、試験の合否基準や過去の不正まで含めて詳細に明らかに
されるはずだからな。大分教育委員会にとっては、これほど都合の悪いことはないだろ。

トカゲの尻尾きりでお茶を濁そうとしても、そうはいかんぞ。
切るんだったら過去40年以上にまで遡って、全員を切らなきゃ筋が通らん。

301 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:34:21 ID:t8rDsYbd0

大分県教員汚職事件で収賄罪に問われた元県教委義務教育課参事・江藤勝由被告（５３）に対し、
大分地裁が１２日に言い渡した判決の要旨から抜粋。

｜　なお弁護人は、大分県の教員採用試験では不正な口利きが常態的に行われ、
｜被告は上司の指示により不正な点数操作等を行わざるを得ない立場にあったので、
｜この種の犯行に対する規範意識が鈍磨していたことを指摘し、
｜被告に酌むべき事情として主張している。

こんな大分県なんだから、さっさとクビを切られた21人より、
クビを切られずに残ってる教員達の方が、あやしさ大爆発だと思うんだけどね。
クビを切られずにすむだけのコネがあったんじゃねーの？みたいな感じ。

302 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:34:29 ID:0+8bRWDu0

合格ラインに届いてなかったなら文句いえん。
けど、もし落ちてたらその段階で他の進路模索できたわけで
今転職することを考えたらいくらかもらってもおかしくない。

303 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/02/01(日) 01:35:22 ID:VlDQSt7M0

不正を理由に採用取消したのなら其の不正実態を証明する義務が採用取消し側に発生する。
出来なければ採用取消し自体が無効になる。

304 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:37:03 ID:wCFl9qcP0

まあ損害賠償は認めて、解雇撤回は認めず、で収まるだろうな。

305 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:37:06 ID:0pnHa5QM0

>>1
俺の周りにもコネがなくて教採苦労した人間と
教育委員会のお偉いさんの馬鹿息子でアッサリ大学卒業即採用の人間がいるので
多少は内情が分かるつもりだが

＞「不正を依頼した覚えはない」

コネが無くてあっさり採用とか、よっぽど優秀かラッキーマンかよｗｗｗｗ

306 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:38:12 ID:g+wHGxnN0

いやー、実におめでたい人だｗ
美徳の人だなｗ

307 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:38:20 ID:volsDKWI0

それにしても、解雇されたやつと解雇されなかったやつを分けるその「一線」というのはなんなのだろう？
こんなに腐った教委であっても、守るべき「一線」があったにちがいない。

それを明らかにしてほしいね。それはいわば「身分階層」みたいなものなのかな。
社会構造研究の重要な一視点になるような気がする。

308 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:40:36 ID:1qPoaPsF0

金銭が絡まないコネは別にいいと思うけどね。

309 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:42:31 ID:uppOmuL50

>>300
処分発表の直後ぐらいに臨時職員の道を蹴って訴訟起こした人がいたはず。

310 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:43:09 ID:s4YzKrWl0

>>308
民間じゃないしねこれ
給料税金だしね

311 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:43:13 ID:bNkSvY1x0

ちょっとレス見てみたけど叩きどころが違うんじゃね？

この不正合格教師は不正を知らなかったが受かった
しかし試験の点数が足りてなかったんなら潔く諦めるが
頼んでも居ないのに知らぬ間に不正に合格させられてしまった
当然実力で受かったと思い込んでいたところに
自分の責任じゃないのに県教員の糞どもが不正やって
アンタは首だよとこの不況のご時世に放り出される
じょうだんじゃねえ！そんなら初めから言ってくれよ馬鹿野郎！→訴訟

って至極当然の流れじゃないの？なんで叩かれてるんだ？

312 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:43:20 ID:u+7HK8gS0

本当に不正があってそれで彼が合格したのであれば採用取り消し自体は有りかな
しかし、本人が知らなかったのであれば、302のいうとおり教育委員会の方の賠償
責任もあっていいと思う
あと、採用試験に再チャレンジさせるとか

313 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:43:27 ID:79DSI5G30

筆記試験ぐらい、自力で切り抜けろよ。

314 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:45:07 ID:cwuaZbow0

>>308
コネの奴は仕事が出来ないお荷物と相場が決まっていないか？

315 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:45:21 ID:volsDKWI0

>>313
？

316 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:45:35 ID:fihz8Vl50

みんな終わったことにしたいのに、いまだに蒸し返す厄介者扱いだろ

317 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:45:45 ID:SSVkxkny0

裁判という公の場で不正した知り合いを暴露しまくろうぜ。

318 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:46:53 ID:dYKd2npS0

不正をした奴に文句を言うべき。

319 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:46:57 ID:EWrpppYZ0

>>311
> しかし試験の点数が足りてなかったんなら潔く諦める
と思われてないからじゃないか

320 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:48:42 ID:BuKe6Jbn0

>>311
おまえの論法を見ると、

＞＞当然実力で受かったと思い込んでいたところに

の部分に瑕疵があるので叩かれても文句言えないことになるんじゃねえの？
と釣られてみる。

321 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:49:07 ID:vMEVxFaL0

親、親戚、宗教、民族団体とかの口利きによって
この人が不正合格したのなら
共感できないが

もし仮に
この人の担当教授が自らの合格実績のために
口利きをしていて、本人が本当に知らないのなら…
という可能性もある

どっちにしても本来は不合格なのだから
裁判を起こすなんてという非難の気持ちもわかるが
この人が実名をさらして裁判を起こすことで
「どういうプロセスで口利きがあったのか」を
さらに追い詰める契機にはなると思う

「いったい誰が、私に点数増しを依頼したのか」と
この人はしつこく最高裁まで主張するべき

322 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:50:53 ID:wCFl9qcP0

裁判所は犯人探しなんかしてくれないよ。何を期待してるかしらんが。

323 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:50:56 ID:dwv/4DQv0

自分の試験の点数が足りなかった
だが親が金積んで不正に入れた
かわりに正当な権利をもった人が落とされ人生も変わった

　　　　　　　　　　　だ　　が

俺は知らなかったし、頼んだ覚えもないので
処分を取り消して損害賠償しろ

つまり秦は
今後この国では、いかなる不正裏口であろうと、本人が知らなければ
やめさせる事はできない

と言う事にしたいらしい
試験で点数足りないわけだ

324 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:51:17 ID:KFjuNZst0

でも、裁判することによってきっちり調べられる可能性も無きにしも非ずだから

いいことだねｗ

325 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:52:12 ID:1cN92Xxb0

知らぬは本人ばかりなりってな
事実も知らずに自分の力だと思い込んでたバカっぷりを露呈するんだろうな

326 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:52:53 ID:SIDmA2mtO

>>320
傷はないだろ？
何故なら不正を知らないと本人が言っているし
教育委員会側は誰からどういう依頼があったということは全く明かしていない
あるのは得点が改ざんされていたらしいという教育委員会側から出されたデータのみ

現時点では>>311の考えが一番妥当

と釣りだろうとわかって釣られてみる

327 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:53:11 ID:agOo9CmM0

知らなくてもいい事実ってあるよね。
事実を知った人は・・・

328 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:54:08 ID:EWrpppYZ0

問題の根源の部分を暴くためには意義のある提訴だけど
それによって不合格だった人物が結果的に不正によって得をする結果になれば
心情的に納得できないということじゃないの

329 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:55:26 ID:dX6KUsYW0

>>311
前向きに努力している奴に対する嫉み、
物事の筋道を理解できない貧弱な脳みそ、
大分教育委員会による工作員、

などなど、いろいろあるようだね。

330 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:56:19 ID:Qx3lIEjMO

クリスマスの朝、末が秦さんに会いたいと電話したわけだが、どんなプレゼントを用意してたのかな。

331 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:56:39 ID:uY7TyowQO

>>241
日本人つうか大分県人じゃね？

332 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 01:57:55 ID:8En8FNzDO

こいつを切る前に、教委のバカ共を切るのが先だよなぁ。

333 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 02:02:56 ID:1Ve0AUEz0

まあ、こんな提訴をするような教員に子供を預けたくないよね！
その時点で結果は見えているのに・・
派遣村みたいにゴネたらどうにかなるかもって思ったのか？
不正を知らないとか　そんなのは関係ないんだよ
試験と言うのは　合格点に達していなければ　通らない
１点で涙する受験生がどれだけいるか・・
試験の絶対変えられない大原則を曲げることは不可能

334 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 02:04:18 ID:dwv/4DQv0

この秦は今後の人生

かかる医者は全部ニセ
乗った乗り物の運転手は全部無免許
口に入る物の検査員から調理師までぜんぶ無資格

そういう人生を歩ませたい

335 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 02:06:00 ID:t7JpgEcEO

例え自分の合格が身内の不正のおかげだったとしても、今になってこのザマになるんならいっそ不合格のほうがよかっただろうな。彼本人にとっては。
自分から頼んでなかったとしても、周りはそうは見てくれないだろうし。
可哀相に……

336 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 02:06:13 ID:uppOmuL50

>>329
なんかわざと同じようなことを繰り返しレスしてる人間がいるような気がしてくる。

337 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 02:07:01 ID:ndqIUwH20

片八百長はやられた方はおとがめ無しというのが博打の常識だけど。

338 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 02:08:03 ID:2ZCxD+qc0

損害賠償とれるよ

339 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 02:09:10 ID:gtkX9uGj0

この訴訟は公判の過程で、口利きのルートが解明される可能性があるから
意義はあるな。

教委側はそれについては完全黙秘だし、そもそも口利きを集約して一覧表
にまとめたのは審議監の富松だが、コイツの公判がまだ済んでない。
教委も免職にせず休職扱いという気の使いようだ。
ウッカリ懲戒免職にでもして、ゲロされたら一大事だから、それを防ぐため
の保険だろうな。誰に気兼ねしての配慮か知らんが姑息な手段だ。

このままでは埒が明かんから、民事訴訟で事実解明をしていくというのも
有効な手段だと思う。

340 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 02:14:57 ID:vMEVxFaL0

実名をさらして提訴している事について
いろいろ想像をめぐらせるべき
現に、このスレでも、苗字がどうたらとか
そんなところで叩かれている。

空気の読めない単なるバカという可能性もあるが
本当に特殊なケースである可能性もあるぞ

こうして裁判に持ち込んだのだから
本人のバカが露呈するのか
それとも大分教育委員会のズルが露呈するのか
ときどき、見守りたい

341 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 02:17:07 ID:fnIBhjGM0

まあ、少なくとも日本国内で
「君に内定を出したけど、人事部の人間が不正をしていたことが分かりました。
　あなたの内定を取り消します」
なんて会社はないからな。訴訟沙汰になって当然。

342 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 02:17:07 ID:uB2jivK00

彼が頼んで無くても、結局関係者の口利きで合格したんだから
あきらめるしかない
合格する実力があれば、口利きなんて不要だったのだろうし

343 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 02:18:33 ID:eJp+Kf4wO

>>339
富松てまだ給料貰ってたんだ…

いい加減にしろよ

344 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 02:19:57 ID:cwuaZbow0

>>341
そんな訴訟して勝てないのもまた当然だけどな。

345 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 02:37:58 ID:ebvkp0AT0

子供に空手を習わせながら自分は、他人に「ありがとう」を言えない女の教師って最低だよな。

346 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 02:55:56 ID:4PteVasi0

秦？韓国か中国の方ですか？

347 ：トールハンマー ◆hBCBOVKVEc ：2009/02/01(日) 02:57:08 ID:Log7tI3y0

不正をごまかすために、関係ない人まで嵩上げして合格させたとか？

348 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 03:14:38 ID:cfcdtineP

この人は叩く気にはなれん。
データが無いってのは誰かをかばうためだからな、
その誰かのために無関係の誰かが犠牲にされてる可能性も無いとは言い切れない。

だから訴えられた側ははっきり誰が誰に頼まれたかあきらかにしてそれを証明しろ。

349 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 03:17:41 ID:/xwcIZCF0

ま、　教育委員会、県の役人には　　痛いだろｗｗ
　このまま、下火にしたいのにｗｗｗ
　本人は　もちろん　純粋な思いなんだが　　
　まーそれも　いいよー　本人には可哀相だが　公務員改革になるし
　そもそも　悪いのは　役人、教育委員会　　えークスリだな
　結果がどーであろうと、　一番悪いのは　教育委員会と、役人の怠慢
　　
　公務員の責任回避も許されない　うやむな、ごまかしもな　こうなると
　ええことだな　＾＾

350 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 03:29:20 ID:qlKPWqHa0

親の不正は子供には関係ないってカルデロンのり子も言ってるよ。
のり子が日本にいられるならこいつらも無罪だろ。

351 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 03:29:48 ID:/IUFpPGL0

てっきり、点数水増しか何かされてた人全員が、
点数に関係なく採用取り消しになったのかと思ってたけど、
この人は元々点数が足りなかったの？
それとも、テスト自体が無効になって採用が取り消しになったの？

352 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 03:39:33 ID:86IZsnja0

県警ははやく若杉所長の贈賄を立件しろよ

353 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 03:41:42 ID:a8CTXxmc0

水増ししてなかったら不合格だったんだってのを忘れてるのかね

354 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 03:53:40 ID:86IZsnja0

大分県教員採用（小学校）の配点
１次（５００点）
教養（８０）専門（２００）水泳（２０）作文（１００）集団討論（１００）
２次（５００点）
面接（３００）模擬授業（１４０）音楽実技（３０）体育実技（３０）

まともに採点されるのは教養（８０）専門（２００）くらいか。トンデモ試験。

355 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 03:53:44 ID:84fAKYyw0

すげぇ恥知らず。
こんな奴が教師になるかと思うとおそろしいわ

356 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 03:55:34 ID:Kmouzb+5O

>>353
水増し無しで不合格になる方が、
不正合格させられるより何倍も被害少ないのが分からない？

357 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 03:58:48 ID:86IZsnja0

大分県教委によると、秦さんは１次３２７点で実力合格。
２次の面接を２２８から２４５点に、模擬授業を８６から１２１点にかさあげした
不正合格だったというが、こんなもんどうにでも採点できるだろ。。
しかも面接官って逮捕された江藤とか富松の部下だぜ。県教委解体しかない。

358 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 04:10:26 ID:CXhrg75X0

多分、今年度の採用試験不合格だったんだろうな・・・。
気持ちはわかるが、今後の身の振り方を考えると・・・やっちゃったなあ。

359 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 04:18:31 ID:V4ibEXQlO

プライドの高さが災いしてますなｗ
自分じゃ気付いてないのが可哀想

360 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 04:23:31 ID:t6Mwhx2i0

親を訴えればええがな

361 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 04:32:17 ID:nu1sh/bI0

コネの奴は多かれ少なかれ点数が加算されうるってのは教師なら誰もが確信していること
本人もそれを知った上で受験している

他人が加算を勝手に依頼したと言うが
今回の事件が発覚しなければ本人も喜んで腐った教育の世界に飛び込んでいた

こんな奴教師にしてはいけない

362 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 04:37:59 ID:dX6KUsYW0

>>351
まったく不明。
いったいどういう基準で合格させて、どういう基準で合格を取り消したのか、
すべて闇の中。

363 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 04:42:10 ID:86IZsnja0

やっぱり今年選挙の衆議院議員にとっては口利きがばれたら終わりだからねえ。

364 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:04:18 ID:Gic0V/vDO

不正して頂いたから教師という職に就けてたのに何言ってんだこいつは

365 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:25:33 ID:yGMDeZwq0

頼んでもないのに、あずかり知らないところで勝手に手心加えられてて、
一年も勤務したあとで、不正だったと取り消されたら、確かに気の毒

366 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:26:48 ID:tnZnvE9v0

汚職組織が勝手に採用しといて首だから
損害賠償を求めるのは妥当だろうな。

367 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:27:54 ID:ILz1ZbAw0

頼んでないとか言うけど、親から「この子は不正しないとだめ；；」なんて判断された時点で終わってるよなｗ

368 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:28:02 ID:VMlbfN900

実は身内が頼んでました、でもﾌﾟｷﾞｬｰだし、
教委が細工して、関係ないのを身代わりに取り消してても楽しめる。

これはいい提訴。がんがんやりなさい。

369 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:28:28 ID:86IZsnja0

県民が県教委にＮＯをつきつけるべきなんだが、田舎じゃ難しいよ。
大分県は内申点が異常に高くて子どもが人質だし、公務員に知り合い多いし。

370 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:29:01 ID:w9sx0zW40

本人は不正していないのだろうが
そもそも合格してなかったんだし採用取消は妥当かと
とはいえ1年教師ごっこしてたんだし
勝手も分かるだろうからもっかい受けなおせば？

371 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:29:46 ID:q/859DH80

どうして教師になろうと思ったんだろ?
人様に何か教えるような立派な経歴や能力あんの？

372 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:30:45 ID:86IZsnja0

大分県教委審議監から天下りした末富士郎・大分大元教授の勝手な口利き

ってスレタイに入れないと。親は教育界とまったく関係ない民間人

373 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:32:58 ID:naFHGadeO

ゴネまくる元教師w

374 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:33:40 ID:rJB3xfbr0

馬鹿の考えることは理解できないんだが、不正に採用されたのが事実なら、
再度、正式に採用試験を受けなおせはいいだけじゃないの？
不正採用の取消を取り消せとか不正ばかりしてる人じゃないと考えないと発想だよ。

375 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:34:00 ID:xo5z3wrH0

こういうのには子供に関わって欲しくない

376 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:40:48 ID:86IZsnja0

大分県教委がまともな試験や仕事をしてなかったのが根本原因。

377 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:44:10 ID:/p8btANn0

秦聖一郎でググるとｗ

378 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:47:27 ID:8uaF37Z60

周囲が勝手にやっても不正は不正だからな。
本人の心構えはどうであれ
点数が足りないエセ教師には違いないんだから
潔くやり直せばいい。ゴネても周囲の点数下げるだけだよ。

379 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:47:36 ID:86IZsnja0

豊府高校は上野、舞鶴に次ぐ大分第３の麦、いや高校。なしか。

380 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:49:49 ID:/p8btANn0

やっぱり…ｗ

http://www.unicef.or.jp/kodomo/k_net/50project/guest.html

381 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:51:06 ID:sVps0QuO0

日本人？
特権で教員？

382 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:54:42 ID:86IZsnja0

ユニセフっていいじゃない。創価学会なら引くが。

383 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:56:58 ID:BNgfdO/+0

田舎じゃ当たり前のことだろ。なにを今更。
昇進やらアルバイトでさえ、田舎の公務員にはコネが必要。

384 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:58:29 ID:gEoCJwOMO

不正合格なんて、ブラックしか行き場ないな。
パチか黒服か土方か。

385 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 05:58:48 ID:9qlvdHKN0

>>382
今時の日本人には珍しい
顔の造りに注目

386 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:00:10 ID:mOXQAjXu0

相手間違えてないか？
訴えるなら本人の知らないうちに不正を依頼した自分の関係者の方だろ

387 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:01:56 ID:aWxeEk+N0

>>382
ニセ国連組織っていう評価をしらない?

388 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:02:36 ID:86IZsnja0

秦さんをおとしめたところで、他にも５人ほど県教委提訴する人がでてくる予定。
「採用取消」でなく「自主退職」を選んだ人たちは身に覚えがあるんだろうが。

389 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:03:42 ID:tnZnvE9v0

試験に受かった後に労働契約を結んでる。
その地位保全と損害賠償を求めている。
本人に責任は無い。責任は依頼者と県教委だからなぁ。
この契約は有効なのか？恐らく無効となる。
そこで無効な契約を結んだ県教委と依頼者に損害賠償だろう。

390 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:04:04 ID:xs7RLCfW0

まあ納得できない気持ちはわからんでも無いが、しかし点数足りなかったのは確かなんだろうからなあ…
理屈は通ってないわけじゃないので、大人なんだし納得は無理矢理にでもしなきゃな

391 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:06:01 ID:SSWiUjbxO

>>184
それもうやったよ。
全員合格だってさ。

ってか、秦くん大分市内に住んでるのに、どして大分市内の小学校で勤務できてるん？
普通、採用されて最低3年は日田とか佐伯とか僻地に行かされるはずなのに。

392 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:08:06 ID:86IZsnja0

損害賠償で勝てるのは１００％確実。問題は県教委の長年の不正がどこまで解明できるか。
噂では平松の名前も出てるが、大分最大の私立学園まで持ってる一族だから強いね。。

393 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:13:04 ID:fgwkBVlc0

汚職発覚時

政治家「秘書がやった事なので私は関知しない」
教師「親が勝手にやった事なので私は関知しない」

394 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:14:58 ID:iKwQXCnF0

「処分取り消し」がキモかな

「点数足りなくて上乗せされたけどそんなの俺は知らない。
裏にどんな事情があれ勝手に合格させたんだから最後まで責任持てよ」と

395 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:16:06 ID:86IZsnja0

>>391
それはかなり昔の話だよ。今は初年度からどこでも勤務してる。

396 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:16:43 ID:O6bao3z00

大分県の教育委員会って、お飾りのトップが県庁の幹部職員で、
富松以下全員が教職員組合の出身者だろう？

秦さんは日教組も敵に回して訴訟するのか。
勝っても教員としてやっていけないだろうな・・・・・・・。

397 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:23:48 ID:86IZsnja0

ついでにいうと教育委員はいいちことなしか。二階堂はセンスがあるからクソ教委には関与してない。

398 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:25:10 ID:SSWiUjbxO

>>395
そうなん？
でもいま実際のところ

大分市内の教員・・・余るほどいる
その他の市町村の教員・・・足りない

って聞いたんだけど。

だから新採用を田舎に行かせるらしいのだが。

399 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:29:50 ID:86IZsnja0

サッカー大好き浅利長男は別保小（トリニータの近く）だったし、
浅利長女は初年度に佐伯市上堅田小（前年まで母親が教頭）でしょ。３月に異動するのかね。

400 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:31:05 ID:WI3/cZHoO

点数足りなかったのは事実なんだからな
点数足りててもこいつが受かったから落ちた奴もいるわけだし
もう一回受ければいいだけだろ

401 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:35:29 ID:OjNp5E6s0

本人が知らないのであれば、被害者だわな。
最後まで権力に立ち向かって、真実を明らかにしてほしいね。
まあ無理だろうけどｗ

402 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:36:31 ID:AFHeyzp70

不正は別として、今日TVでこの人見たけど凄い顔してたよ
なんていうか目が細くて髪型も微妙で

403 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:37:02 ID:0i/lUL6FO

ニュースで日本人じゃないと感じて
名字で日本人じゃないと感じて
顔見てほぼ確信した

404 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:39:40 ID:86IZsnja0

>>400
センターみたいなマーク式なら文句もないけど、
７２０点／１０００点中が面接、模擬授業などの主観採点だからね。
おまけに答案用紙も規定に違反して廃棄済み。
オンブズマンへの内部告発で「県教委が消しゴムで答案を書き換えた」という話も。

405 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:40:01 ID:Kegn8RJPO

頼まなければ無罪？
馬鹿なの

406 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:42:43 ID:sPkPFZA/0

手続きとして県人事委員会に不服申し立てしたのだろうか。
裁判になると訴えた側に証明責任がある訳だから、処分の取り消しはかなりきついんじゃないだろうか。
資料の提出、聴聞をとった上での人事委員会の採決の取消を求めるならならまだしも・・・。
そういえば、郵便局だったよな。
欠格条項に該当するのにかくして受験、採用。
２０年くらい勤務した後にばれて採用取消、敗訴したんだよな。
せめてもの救いは、給料は返還しなくてよいということだけだった。

407 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:43:21 ID:yGMDeZwq0

>>405
何の罪があると言うの？

408 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:45:14 ID:86IZsnja0

大分県教委が長年に渡り行った不正は論外だよ。

409 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:45:48 ID:en4lqUIc0

過去に遡って調査しないのもおかしい

他の都道府県から、一切情報が出てこないのもおかしい

410 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:47:29 ID:86IZsnja0

共産革命を目指す日教組の断末魔の叫び。民主党に感染したが党首が汚職まみれという皮肉。

411 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:53:34 ID:VaDnVJ9tO

こういうのは、バカ親が勝手に裏で手を回して、
本人は知らないケースがほとんど。

412 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:54:26 ID:aQ/vhmZ80

そもそも不正をしたというのも答案とかが残ってる訳じゃなく
教委が一方的にあなたは不正でしたと通告してるだけなんだけどね。

本当に不正をした身内を庇う為に関係ない人間に不正合格のレッテルを貼ってる可能性は十分ある。

413 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:56:00 ID:9/pY0vc+0

大分県教委の採用不正は、４０年以上前から行なわれているとされる。
それが去年商品券から発覚したが、不正採用でクビは去年のみで、後の
不正採用教員数百人は現職のままでいる。
裁判ではっきりさせて、この数百人の不正を明らかにし、クビにすべきだ。

414 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:56:22 ID:86IZsnja0

>>411
親じゃなく、末富士郎大分大元教授だと何度言えば。。

415 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 06:59:10 ID:86IZsnja0

>>412
豊田長男や若杉ファミリーのことか。県教委人事班にワイロとはおそれいった。

416 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:03:26 ID:nIb027/6O

そもそも合格ラインに達していなかったという理由で棄却されたら赤っ恥だなコレＷ

417 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:06:20 ID:hXhN401mO

お金をもらって不正採用してきたやつらは全員懲戒免職したの？

418 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:06:20 ID:2FEdAQ4A0

>>10
他に進路予定があったなら筋は通っている。
教師一択ならいいわけだ。

再採用されれば、4年目の給与になるかどうかとかも
凄い大きいよ。30年努めるとして二千万くらい違ってくるんじゃないかな。

419 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:06:56 ID:Wc40tBDf0

誰が生んでくれって頼んだんだよ！！

っていう厨房と同じだな。

420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:09:47 ID:86IZsnja0

０７年度以前はデータの整合性がないとかで採用取り消ししないとさ。
実行犯の江藤が０８年度と０７年度の信頼性に差はないって法廷で言ったのにね。

421 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:13:25 ID:kxraHPLg0

頼んだ覚えはないから提訴ってｗｗｗ
わからないではないけど、教員の資質としてはゼロだなこいつ。
こんなとんでもないやつが、偉そうに教壇に立って子供にどんな説教たれようってんだ？
裁判に勝って、教職を去ってくれ、日本の子供のために。

422 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:14:29 ID:2Vwu4WmCO

教育委員会が誰もクビになってないもんな
納得できんよな

423 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:15:49 ID:SIDmA2mtO

>>412
同意
そこら辺まで頭が回らない馬鹿と情報弱者ばかりなのが今のニュー速＋

424 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:18:24 ID:86IZsnja0

大分では高校入試の内申点３～４割だから、保護者はセンセイに逆らえない。

425 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:21:53 ID:NWu60969O

教育委員会は誰も辞めず、遡って罪を咎められねえなんていうことこそ、真に追及されなければならない
大分は馬鹿でお人好しの集まりなのか

426 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:24:08 ID:J7Sw35LQ0

公務員って不服申し立てできるんだろ

427 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:26:02 ID:qKfEjjgvO

>>1
｢頼んだ覚えがないから裏口入学は正当なものだ｣と言われて納得するんだ……

そんな教育者は願い下げだ

428 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:28:48 ID:P8NSC89gO

>>1
ちゃんと賄賂をわたさなかったから、退職させられたんだよ。

429 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:29:09 ID:Wc40tBDf0

>>412
それも解るが相当根が深い、それか尻尾切りの可能性も無いか？
それ位の反論は腐っても教委だろ。人柱になっている可能性は
十二分にあると思うぞ。

430 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:34:18 ID:SSWiUjbxO

>>399

浅利長女はまだ辞めてなかったん？

ある意味その図太い神経がうらやましいわ。

431 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:39:02 ID:86IZsnja0

トカゲの尻尾の一番太い部分こと富松哲博が数千万の借金でクビが回らなくなってるのは何故だ！？

432 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:44:28 ID:dxUlP7T/O

頼もうが頼むまいが点数足りないなら退職は仕方ないでしょ。

実は知り合いを介して教育委員会に採用を依頼してたのを、今更本人に告白できず
裁判まで起こしてますます引っ込みつかなくなり、悩んでる家族がいたりして

433 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:45:22 ID:volsDKWI0

ともかくこの人のやってることに意義はある。現状だと不正が全く隠蔽されたままになってるから、
そいつを明らかにする一助にはなる。

全国的に理不尽な目に合ってる人たちがいるにちがいないから、今回自らを犠牲にして訴えたこの人は
たいした奴だとは思う。

434 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:47:32 ID:86IZsnja0

>>432
県教委が行った採点自体なんら客観性のない違法行為の疑いが強い。
大分県教委、市教委は基本的に現場で使えんダメ教師のふきだまりで、
教組の威を借りて何を勘違いしたか現場の優秀な教師に対して威張り始めた。

435 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:47:42 ID:8LQRmDA50

合格点に届かなかった能力不足が教員でいられるわけないだろ。
損害賠償のみ請求するのが筋。

436 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:50:39 ID:86IZsnja0

地検が「不正任用」に踏み込んだら大したもんだが。宮本判長の判決文は急速に反県教委になりつつある。

437 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:52:05 ID:9/pY0vc+0

自分の名誉を守ろうとするのは、当然だ。
採用試験用紙は１０年の保存が義務付けられてるのに、半年で焼却されている。
それを命じた県教委の教員も、実行した教員も笑ってのうのうと暮らしている。
自分の名誉を自分で護らなければ、男ではない　…　。
このヒトが合格点に達していないと云うのは、汚職県教委のみだ。

438 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 07:58:10 ID:ddaqC5Kp0

大分教委とコネの無い人間が濡れ衣着せられてるらしい
恐ろしい県だな、大分って

439 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:01:11 ID:86IZsnja0

巨悪の大分県教委を相手に実名で告訴って立派だよ。
バックには日狂組や街道がいて厳しい戦いになる。

440 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:04:09 ID:SSWiUjbxO

そういやー、大分市教育委員会の前教育長の名字も確か『秦』でしたが・・・。

何かこの人と繋がりがあるのでは・・・？

441 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:04:35 ID:86IZsnja0

ねえよバカ

442 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:08:09 ID:uLBO2N/b0

秦(しん)聖一郎さん（２３）

何だこいつは！？悪質だから不正合格依頼させた奴を
警察権力で炙り出してやれよ。

443 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:08:51 ID:86IZsnja0

秦って姓、大分、別府エリアでは多いんだよ。

444 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:11:51 ID:R7wPqGcg0

自分から名前公表しおったーーーー

445 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:12:05 ID:orJRiXgQ0

>>62
優秀な人間を集めるためには、金目当てのDQNをふるい落とすために給料を下げろというのが>>36の提案では？

446 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:12:17 ID:liNeUE/q0

証拠が示せるかしら(´･ω･`)
裁判は良い方法かもね。

447 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:16:23 ID:86IZsnja0

証拠といってもエクセルファイル一つしかない県教委。。。。

448 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:19:46 ID:m9aCKXmFO

コネじゃなくても点数が足りてなかったことが立証されたらどうしたらいいんだろ。

449 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:22:38 ID:hXhN401mO

秦ってシナからの渡来人だな

450 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:23:48 ID:9/pY0vc+0

事件を捜査する警察も、事件起訴の権限を持つ検察も、事件を審理する裁判所にも
子供が地元の小・中・高・大学に、多く通学している関係者が多い。
そのヒト達が、地元の学校や県教委の意に反する判断を、出来るか否か。
子供を人質に取られているのは、保護者だけでは無い。
今回の教員汚職関係五件には、全てに執行猶予が付けられている。

451 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:23:49 ID:86IZsnja0

江藤元惨事は反大分県教委の動きを見せてるし、なんかむちゃくちゃ。

452 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:24:20 ID:o/Pdvnkq0

権利（教職）保全は㍉。
損害賠償は、周り回って親が払うことになりそう…

453 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:27:03 ID:86IZsnja0

>>450
まあ矢野は実刑判決だろうけどね。万が一の場合も検察も控訴するはず。
江藤元惨事は何度も断った上での受動的な収賄だから執行猶予も妥当。

454 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:31:39 ID:7OmRhD3Y0

わざとダミーで
関係ないのも水増ししてたり
合格点に達してたのも水増ししてたりしないのかな

455 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:32:52 ID:d+UTWFAn0

もう名前見ただけでまともな人じゃないという事はよく解る。
教職に就いたところで…

456 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:33:04 ID:kSBbpRS10

大分県高校教員　平均年収 758.3万円

457 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:34:04 ID:qKALmavE0

この事件、「不正」の証拠とされるのは、誰がいつ何時作ったともわからないエクセルのファイルだけ。
そのほかの証拠となるべき書類は、本来保存の義務があるにも関わらず、なぜかすべて、きれいさっぱり処分済み。

これじゃこの処分が公正なものと思う方が無理だろ。
この人叩いてる連中はどうかしてる。

458 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:35:08 ID:86IZsnja0

エクセルファイルが一致したっていうのが取り消しの唯一の根拠だが、
そりゃ同じファイルをＵＳＢメモリにコピーしただけだから一致するわな

459 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:36:37 ID:56qyfrinO

>>62

日本の教員のレベルの低さは異常

世の中勘違いして、コストをかけたら、品質が上がると盲目的に信じるバカ焼肉定食がいる

しかし、コストをかけたら品質が上がると考えると、
高い金を払ったから、品質は大丈夫

こう思考停止するバカがいるんだよ
いや、マヂで

だから、タイヤがパンクしていても気づかない
パンクをみせても気づかないんだよ

教員？
バカでもできる

教員の年収を二百万にしないとこれからも低品質の授業が子供に提供され続けます

460 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:39:13 ID:xEtSOkWI0

苗字が二文字だったら取り消されなかったレベルかもな･･･
冗談はともかく頑張ってほしいよ。
はっきり言ってこの事件は不透明すぎる。
トカゲの尻尾を切るなら、それなりの理由が必要だ。

461 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:40:12 ID:Qx3lIEjMO

事件発覚後に大急ぎで廃棄してたよ。

462 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:40:46 ID:Id+W0g4E0

合格ラインに達していないから採用取り消しなわけで…

「原因」に伴う「結果」なわけで、その「過程」を問うてなんか意味有るのか？
こんな事に無駄な労力を払う事自体馬鹿馬鹿しい、河川敷とか空き地とかで裁判したらいいんじゃねぇ？

463 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:41:29 ID:bo30XCDm0

ニュースではっきり顔をだしてたけど大丈夫なの？

結局　自分が知らないところでお母さんがお願いしていたとかなんでしょ？

464 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:42:39 ID:CMexoV8E0

秦(しん)聖一郎

465 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:43:14 ID:xEtSOkWI0

大分教育大学の教授というのが怪しいな。
そいつが雑談のつもりで「今度うちの大学から、誰と誰が受験するんですよ」みたいに言って、
教育委員会の人が勝手に気を使って不正合格させたとしたら、
本人が頼んでないどころか、防ぎようのない災難のようなものだ。

466 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:43:33 ID:syEKnGZm0

本人は頼んでなくても、親か親戚が金渡して不正行為が行われただろ。
取り消しは当然。
この教師は常識なさすぎ。

467 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:44:15 ID:eWQrP5Te0

大分県だけじゃない、去年一昨年だけじゃない
公務員の多数はまともじゃない方法でその地位に就いてます。
はっきりいって泥棒です。

468 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:44:40 ID:TMg8187J0

君はいい教師だった（かも知れない）。　だが、君のお父上が悪いのだよ。

469 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:44:58 ID:LzrI81BqO

裁判で「あなたのお父さんに頼まれました」なんて証言されたら恥の上塗りなのにな。

470 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:45:41 ID:Id+W0g4E0

じゃあ、この2年の受験者全員で再テストすれば良いんじゃないか？

471 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:46:03 ID:xEtSOkWI0

>>468
こういう書き込みも、名誉毀損として弁護士がチェックしてるんだろうな。

472 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:46:27 ID:1UOwSZN7O

頼んでなくとも不正採用されたことは事実なんだから取り消しはあたりまえだろ

そんなこともわからずに教師になろうとしたのか

早く死ね低能

473 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:46:51 ID:9/pY0vc+0

これだけの事件なのに大分県教委の教育委員長も五人の教育委員も教育庁も辞職しない。
他県なら即、全員が引責辞任してるのに。
事件も事件だがそれ以上に、大分県と県教委には責任感が無い。
関係者が責任を感じて辞職し誠意を見せてていれば、提訴は無かったかも知れない。
　…　。

474 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:47:18 ID:CYBDKSY10

不合格だったんでしょ、
ダメじゃん

475 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:47:51 ID:Uf/a+VRqO

今日の北斗スレかと思って開いたら違った(´･ω･`)
シン　聖イチローで思いっきし南斗っぽい名前なのに。

476 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:48:59 ID:UQDEkue/0

こういう提訴があれば、他県の教育委員会も少しはマシになるかも

477 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:51:08 ID:f5U76jqyO

まずは親を責めるべき

賠償請求だけならともかく処分取り消しまで求めるのは言語道断

こういったことは教員以外にもあるが、こんな厚かましいことは普通しない

恥を知りなさい

478 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:51:21 ID:xEtSOkWI0

「今年合格したけど、点数操作が見つかったので採用取り消しになった人」
の中に、
「前年不合格だったけど、本当は合格だった可能性があるので救済試験受けて合格した人」
がいるらしい。
つまり、そういう事だ。
こういう形での処分は、明らかに公平を欠いている。

479 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:52:07 ID:YcrKwuJO0

いやいやいや、改竄がなければ落ちてたんだろ？　( 糸冬　了 )

480 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:52:18 ID:4pvg70ex0

これって点数が足りなくて不合格だけど合格させろっていうことだろ。

481 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:53:22 ID:HPUCRQnhO

裁判所は「基準に満たない先生に教えられる生徒の身にもなってみろ」って言ってやれ

482 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:54:27 ID:zScKK/5/0

来年受け直せばいいだけ、これまでの給与をかえせよな。

483 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:56:05 ID:Id+W0g4E0

>>478
何その救済試験って？何なの？馬鹿なの？死ぬの？

484 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:56:52 ID:yHoRbvuL0

たぶん合格者が教育関係者に偏り不自然に思われるのを防ぐ偽装用に得点追加したと思われ
どちらにしろ得点不足で採用取り消しは仕方がないだろう

485 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:57:19 ID:fDQW4LE/0

身代わり処分が証明されたら…祭だなｗ
それでも教育委員会は処分なしだろうが。

486 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:57:41 ID:CJvxPpC80

誰がどのように依頼をしたかも含めての、取り消しになった詳細を
教育委員会は、この人に話してあげなければいけなかったのでは？

大分県教育委員会の対応が不十分な気がする。

487 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 08:58:55 ID:QyG6myz70

親が依頼して、本人が知らないなんてよくあること。
というか、その方が普通。

488 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:00:13 ID:oOpBkPg80

総連・民団・日教組
解同・自治労・日弁連
山口組にフェミニスト
朝日・毎日・タブロイド
私の嫌いな団体が支持しているのが民主党
衆院選の投票先に民主の居場所はありません

489 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:02:22 ID:5bNfSbTwO

ルーシーブラックマン惨殺を1億で買収して無罪になった在日が更に週刊誌を提訴した時同レベルの品性
下賤の魂とは正に

490 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:02:48 ID:IU0YhNL10

おい聖一郎、もしおまえが学生時代
こんな先生がいたらおまえ尊敬できるか？

491 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:03:05 ID:9/pY0vc+0

大分県教委は去年、０７年も不正が有ったとして、不正で不採用にされたヒトに
特別採用試験を実施し、２２人を追加合格させ今年４月から採用する。
ところが０７年の当初の点数かさ上げ不正採用教員はクビにせず、今も教員を
している。
大分県教委不正の恐ろしさには、凄いの一語で、唖然としている　…　。

492 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:04:15 ID:iweNUpy10

こいつ只野馬鹿だな

493 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:05:25 ID:rNq2a47l0

内定取り消しと根は同じだよ。
合格点に満たずに採用されてなかったらほかに道があったのに
なまじっか採用されてこんなことになったから人生めちゃくちゃだろうが。

494 ：ソーダ：2009/02/01(日) 09:05:55 ID:wxTdMm+wO

教員試験受けた時点で落とされたなら、
まだ新卒だし若いし、いろいろと進路も選択肢も沢山あっただろうな。
また、本人も教員試験落ちた場合を想定して、進路の計画も建ててただろうし。　
一旦、合格させといて、やっぱ取消しじゃかなり困る気もする。
国や地方公共団体はともかく、賄賂もらってた連中からは訴えれば補償金とれるんじゃないの？

495 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:08:09 ID:NCmoMw6hO

秦って部落民に多いって聞いたことあるなぁ

496 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:08:19 ID:Id+W0g4E0

>>493
全然違うがなｗｗｗ

不正合格はコイツが知らなくてもこいつの身内の誰かが依頼した事だろｗｗｗ

つうか。オマイの常識や倫理観がよく分らん。

497 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:09:21 ID:xEtSOkWI0

少なくとも大分県内で、真にものを教える資格があるのはこの人だけだ。

498 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:11:35 ID:Id+W0g4E0

>>494
現実問題として、教育学部卒の奴が教員採用試験に落ちてからの身の振り方なんて
時間的、能力的制約から、物凄く限られちゃうと思うんだが。

499 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:12:19 ID:RnRn2ngY0

ということは先生は不合格の人間でもやれるってことですね

500 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:13:07 ID:rNq2a47l0

>>496
そう？
まぁ、処分取り消しはともかく、損害賠償くらいいっても当然だと思うがね。
身内って言っても家族ならまだしも大学のゼミの教授じゃ他人でしょ？

この訴えた人に先生になってほしくて不正を依頼したんじゃなくて
自分のゼミの教員合格率を上げたいという功名心から来てるっぽいし。
企業に新卒信仰がある以上、この訴えた人は俺は被害者だろ。

501 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:13:15 ID:4fUhFaN80

バカに教えられる生徒がかわいそう

502 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:13:43 ID:JtBzVkfo0

>>499
できるでしょ

503 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:14:01 ID:bhFbC8txO

顔みたら大体分かるよな。
姑息な面だわ

504 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:15:10 ID:xEtSOkWI0

おそらく不正に関わっているであろう大学教授が口をつぐんでいるのも解せない。
責任がどうとか以前に、人間としてダメだろう。

505 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:16:53 ID:rNq2a47l0

>>499
やれちゃうだろ。
だって教員免許は持ってるんだもの。
高校地理歴史で良ければFラン卒の俺だって資格上は教えられるぜ。
教員採用試験と教員免許勘違いしてないか？

506 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:19:16 ID:kzgaFq/Z0

両親が会社にイタズラ電話とかしたら採用試験受けてるその息子は落とされて当たり前。
当たり前の論理だろ…無関係とか馬鹿じゃねーのか。

507 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:20:38 ID:wxTdMm+wO

これって、本人が知らなきゃ、
あくまで「善意の第三者」でしょ？
知らない不利をしてるだけにしろ、本当に知らないにしろ、
知ってたことを証明できなきゃ、法的には合格取消しは無効な気もするな。

508 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:21:29 ID:Id+W0g4E0

>>500
その場合、教員採用実績で利益を得るのは教授であり大学であるわけだから
そちらに損害賠償請求すべきじゃねぇの？
もっともその場合、「本人が知らない」なんてわけ無いけどなｗｗｗ

裁判として成り立たせる意義すらないんじゃねぇの。

509 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:23:53 ID:xEtSOkWI0

>>508
本当にそういう理由だったら、本人が知るわけもない。
それに、裁判沙汰にでもしなきゃ、大学がどう関わってたかすら、明らかにされないだろ。

510 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:24:29 ID:7OmRhD3Y0

教員免許自体は
大学で追加単位をこなせば誰でも取れちゃうもんな

511 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:24:43 ID:5bNfSbTwO

これだけ上から下まで腐り切ってる場所で
親が教員なら限り無い黒のグレーでそうなるくらいわかりそうなものだけどね
ゴミがゴミを訴えて両方死ねばいいのに

512 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:24:46 ID:OPRRrQLJO

>>507
法律勉強しなおせば？
失笑ものだぞW

513 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:25:48 ID:wxTdMm+wO

>>508
功名心から合格率あげさせようと訴えたんだとしたら、
ますます本人は知らないような気がするな。
だって、せっかく世論から忘れかけられてる事件が、再び、蒸し返されて、
かえってゼミのイメージにダメージを与える気もするが。

514 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:26:00 ID:t3u1MR890

もう駅弁の教育学部は廃止すりゃいいんだよ。他学部でも免許取れるんだし

515 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:26:51 ID:HUoHVckUO

本人は確かに何も悪くないんだよな
生徒も受け持っていたのに、いきなりクビにされたんだよな

516 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:26:55 ID:Id+W0g4E0

>>509
嫌な言い方だけど、そんな実績を知っているからこそその教授の元から教員採用試験を受けたわけだろ？
理系の研究室で民間企業に推薦なんてモロそんな形な訳で。

517 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:27:02 ID:kXyN+OlE0

ゴネ得狙いか

518 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:28:24 ID:xEtSOkWI0

>>516
そんなの普通の大学生は考えてないだろ。

519 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:29:00 ID:baRyGcc6O

頼もうが、勝手にされようが不正は不正なので、しっかり処分を受けて下さい

520 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:30:10 ID:3eEdi8/c0

バカいっぱいやねぇ…
いまいち教師が叩かれてるのが解らんわ('A
裁判するってことはこの不正のからくりの過程を知る良い機会になるかもしれんのに
ゴミ老害が口つぐみゃそら一方的に教師の勝ちになるからそら少々おかしな事にもなるけど
ゴミ老害どもを社会から排斥するにゃこういう事ガンガンやってく方がいいだろうに…

521 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:33:26 ID:rNq2a47l0

>>516
文系はそんなのはあんまりないよ。
でもまぁ、理系ほど研究成果とかで差が出ないから
与り知らぬところでそう言うのはあるのかもしれないけど
露骨にそうだというのはあんまり見ないなぁ。

522 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:35:30 ID:Id+W0g4E0

>>518
教育学部に進み積極的に教員採用を狙う人間で、
正規合格に足りない能力の人間がそんなもんに縋るのは当然だと思うがねぇ？

523 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:35:31 ID:RQ4peTUZO

要は元々不合格なわけだよね？

524 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:36:33 ID:m9rsokI+0

この人もダメなことは分かってるだろ。
ただ一人じゃ死なん、県教委を道連れにしてやるってとこだ。

525 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:38:16 ID:JtBzVkfo0

褒められはしないが間違ってもいないこいつの挙動は自浄に多少なり寄与するだろうね
レスするのに一呼吸も置けない奴が叩いてるだけだし

526 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:38:55 ID:wxTdMm+wO

>>523
そう。
元々不合格。
なのに合格。
つまり、本来進むべきでない進路に進まされたわけだから、
処分取消はともかく、損害賠償請求の対象にはなる…らしい。

527 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:41:03 ID:OPRRrQLJO

>>525
その決めつけが馬鹿丸出しなんだが。
まともに行政法すら知らずにレスしてんだろ？

528 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:43:39 ID:aGgaeZkSO

>>523

そうなんだよな
訴えるにしても、論法がおかしい

もともと不合格で得た利益よりも、この年齢で社会に放り出される損失の方が大きい
間違えて合格にならなければサラリーマンとしての選択も可能だった
ミスにより貴重な新卒カードとトレーニングの期間を失った
よって間違えた監督部署に慰謝料○百万円の損害賠償を求める

ってんなら辛うじてわからなくもないが
もともと不合格（教師として能力不足）なんだから、合格にはならんだろ

529 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:43:45 ID:JtBzVkfo0

>>527
行政法は知らないね
で、それがなにか？

530 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:44:27 ID:kXyN+OlE0

レジが間違って低い金額で精算して、気がついて本来の金額請求したらゴネている糞と同じ

531 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:45:14 ID:wxTdMm+wO

>>529
多分、レス番間違えたんだと思うよ。
まあ、あんまり相手にしなさんな。

532 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:47:39 ID:xEtSOkWI0

>>530
きちんと説明を受けたんなら足りない分を払って終わりだろうが、
大声でドロボー！と言われて追いかけられたりしたら裁判沙汰になるだろうな。

533 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:48:51 ID:uWOFLg8wO

色々な可能性を考えられないマスコミに踊らされた情弱

534 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:49:18 ID:1+Ar6nXq0

頼んだ覚えなくても、試験の成績が悪いのに採用されたとしたら
取り消させざるを得ない。
提訴は、不正を勝手にやった人にどうぞ。
本来は他の職についてたはずの給料や慰謝料の請求をすればよい

535 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:50:43 ID:3eEdi8/c0

>>527
その法律自体におかしな面があるから老害のゴミどもの不正の温床になってるとは考えられんかね？
不備があるから老害どもが権益得れる抜け道が出来るしそういうゴミが仕切ってるから
自浄もないし、変革もない。
なら一度ちゃんと根底から見直すことも必要だろう。
法律だからってそれが全部正しいと鵜呑みする方が愚者じゃね？

536 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:51:34 ID:2xxy0r4R0

改ざんを受けたが素のままでも合格という可能性も0ではない

投票を頼まれて金を貰ったが投票にさえ行かなかった奴もいるからな

537 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:52:23 ID:MGVvhOonO

いろいろ書きたい事があったが、ここは馬鹿ばっかみたいだからやめとく。
この先生を支援してるNPOに応援メッセージ出す方法でも探そうかな。

538 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:52:29 ID:OPRRrQLJO

レス番間違ってねーよ。
元が馬鹿なら一呼吸おこうがおくまいが馬鹿なレスしかできないってことだ。
おまえがその典型Ｗ

539 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:52:37 ID:1pkBVmKi0

これ、答案用紙は償却処分データは消去されてるから、実際の点数は誰もわかんないんだよね。
逮捕された主事のHDDから起こした断片的なデータで不正合格者にされちゃっただけでさ。

540 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:54:08 ID:zNFYZogI0

基本的に>>507に賛成だが、この男性側は一応身内なり心当たりが、斡旋を
依頼した事実がないとある程度確証を得たから裁判に踏み切ったんじゃないのか。
でなきゃ裁判費用だってバカにならないし、そう簡単訴訟なんてしないよ。
叩いてるバカは何か根拠があって叩いてるのか？全く説得力がなくてバカ丸出し
なんだが。

541 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:55:23 ID:2xxy0r4R0

そうそう合格権に有るので改ざんもしなかったが

金だけ要求する奴もいるだろうし

542 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:57:24 ID:eVYwggi80

>>539
そんな曖昧な証拠で不正合格者に認定されたの？

543 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:58:58 ID:a+G980Ac0

>>542
田舎役所が世間の批判に驚いて慌てて対応したんだから、そんなもんだろ。

544 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:59:02 ID:JtBzVkfo0

>>538
決め付けたのは間違いでいいよ
で、行政法に拠るレスの方法論に違和感は感じないのか？

545 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:59:03 ID:aGgaeZkSO

>>507
>>540

善意の第三者って盗品を盗品と知らずに買った場合とかだろ？
この場合は“採用された地位”が第三者に転売されたわけではなく、本人が取得したままだったんだから盗品と分かった時点で返すのがスジだろ

546 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 09:59:19 ID:4PteVasi0

見事なぐらい中国系の顔だな

547 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:00:32 ID:7OmRhD3Y0

>>541
裏口入学によくあるパターンだな

548 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:00:33 ID:1pkBVmKi0

>>542
レスを1から読めばわかる

549 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:01:06 ID:xEtSOkWI0

行政法（笑）

550 ：540：2009/02/01(日) 10:02:59 ID:zNFYZogI0

>>543
かといってあのまま不合格にしなければそれはそれで叩かれてだろうしなｗ
まあ難しいところではあったんだろうな。再試験しようにも時期的に無理だったし。
いずれにしても、大分の教委がバカ過ぎだったってことだな

551 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:09:19 ID:Vjp3LaiH0

>教員採用試験において、不正を頼んだ覚えはない

この人ねぇ。
頼んだとしたら刑事罰でしょ。
能力に見合ってなかった、ここが問題なんであって、
頼んだとか頼まないの問題じゃないんだよネ。
こまったセンセイだなぁ…

552 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:09:22 ID:gHU33jBcO

ふてぶてしい奴だ

553 ：540：2009/02/01(日) 10:10:00 ID:zNFYZogI0

だからバカを治療してから書き込みしろってｗ
盗品と知らないで、善意の第三者が購入した場合は、正当に
所有権及び占有権がその第三者にあるってことだ。
代金を支払っているわけだからな。たとえばBookOFFで
正規に購入した中古品が後で盗品と分かってもそれは購入者の
責任ではなく、本来の所有者がその第三者から買い戻すかどうかは
まったくの自由だってことだ。

554 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:10:27 ID:yMnKImBz0

本人の関与云々以前に取消の前提となる事実認定がすごくあやふや。

検証に必要な答案用紙などの信頼性の高い資料を教委が規則に反して破棄していて確認できないから、
不正操作をやってた職員の手製エクセルファイルを証拠に県のお手盛り調査で一方的に水増し認定されたんだね。
前のレスでも出てたけど、本当の不正合格者を守るために生贄にされてる可能性も否定できない。
まぁ、実績のよい教授のゼミだったとかだから、多分点数操作での水増し自体はあったんだろうが、首にするには県が相当堅固な立証をしないといけない。
そうでないと、不正解雇が横行することになる。

555 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:10:52 ID:wxTdMm+wO

>>545
うーん、俺も法律は高校時代に少し齧っただけだから、偉そうなことは言えないけど、
確か、売り手＝泥棒が、盗品を、に盗品と知らせずに第三者に売った場合、
後でそれが盗品と判明しても、買った人間に対して損害賠償請求は生じないんじゃなかった？

教員採用試験の合格点が70点だった場合、
賄賂の授受で、受験者に60点で教員試験合格の地位をあげたんだとしても、
合格させたって事は、60点で地位を合格者にあげたってことで、
で、受験者は賄賂の授受を知らずに、60点で合格をもらったわけだから、
善意の第三者って気がするがな…
まあ、今回の事を商法に当てはめること自体、ズレてる気もするが。

556 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:12:26 ID:/UDpZv8k0

お前らの考えはごもっともだが、地方だから自動車とかいるだろ。
ローンとか組んでいるんだぞ。それぐらい払ってやれよ。

557 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:12:45 ID:3bp9tPHV0

こんな腐った県教育委員会の発表なら、
本当に採用試験の点数が合格点に達していなかったのかも定かじゃないよな。
客観的な証拠が何も無いのに、人身御供として処分かよ。
裁判起こすのが当たり前だよな。

それにしても、「盗人猛々しい」だの「自業自得」だの、
「元々不合格だったんだから…云々」などとここに書き込んでる奴らは、
腐れ大分県教育委員会の情報操作にまんまと乗せられている馬鹿な奴らだな。
こんな奴らばかりだと世の悪党は楽だろうな。

徹底的に争え、秦。それが当然だ。

558 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:12:47 ID:GueXTCXLO

別の不正合格者を残す身代わりにされたんじゃないか
という疑いがないこともない。
しっかりとしたデータじゃなかったんじゃなかったっけ？

559 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:14:01 ID:a+G980Ac0

>>551
だけどな、間違って合格させたのを、直ぐに気付いて取り消したんならともかく
他の仕事を断って働き始めたのを数年経ってから「アレは間違えだったんで
採用を取り消します。退職してください。」ってのは、本人に罪はないんだから
納得できないだろうよ。

560 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:15:12 ID:7OmRhD3Y0

>>555
盗品の場合はその商品自身は返還しないとダメだよ

561 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:15:23 ID:4PteVasi0

能力が足りないのが教職につく方が問題だろ

562 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:17:52 ID:6Y0gbppX0

可能性1
・単純に、不正合格の恩恵に与っているケース。これなら採用取り消しは妥当。

可能性2
・他の不正合格者を生かすために、及第点の人間が生け贄にされるケース。

通常なら可能性1だけ考えればいいのだが、大分ほど酷い事件となると可能性2も
十分あり得る話。にもかかわらず、意図的に2番目の可能性を消すレスが多いということは・・・

563 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:20:36 ID:dE8/uHjXO

不合格処分が取り消されても直ちに採用処分でるわけじゃなくて

処分が取り消されたら採用審査をやり直すことになるんじゃない？

手続きの瑕疵を理由とした処分取消しの可能性は十分あると思う

564 ：540：2009/02/01(日) 10:22:38 ID:zNFYZogI0

>>555
だからバカがばればれだっつーのｗ
普通は高校でこんな法律なんか勉強せんだろう。トビ級でもせん限りはな。
まして、かじっただけって・・
それにな善意の第三者うんぬんていうのは、商法じゃなく民法の話だ。
民法に限らんけど、こういう根本的な法的考え方っていうのは、多くの
法律で共有してる場合が多い。公法・私法関係なくな。
まあ今は公法だとか私法なんて言い方もしないんだっけか。

565 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:23:21 ID:x2g3HFsK0

>>419
> 誰が生んでくれって頼んだんだよ！！
> っていう厨房と同じだな。

いや、同じではない。
自分の親に、出生の取り消しと損害賠償を求めて
訴訟を起こしたやつを、聞いたことがない。

566 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:23:56 ID:H3W9//JQO

>>558 俺もそう思う。身代わりの可能性大。

567 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:25:40 ID:8RXybBit0

>>561
臨時とはいえ問題起こす事なく教師やってるし能力不足だとは思えんがな。
人生狂わされたわけだし謝罪と賠償を求めるのも当然の権利だ。
だが、処分取り消しを求めるのは納得できん。
なぜかって？　なーに、俺の個人的な妬みだｗ

568 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:26:46 ID:4PteVasi0

>>567
ようロリコン

569 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:26:50 ID:n4OtsMpNO

そもそも点数改竄しなきゃ
この人教員になれなかったんだよな？

不正してなきゃ不合格だったって根本があることわかってるのかな？

570 ：540：2009/02/01(日) 10:27:34 ID:zNFYZogI0

>>563
ただ、この男性の場合あくまで自分の勝手な想像なんだけど、
名前からしても第２のような差別的な処遇を受けた可能性があるんじゃないか
と思ったのだけど。

571 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:28:44 ID:aGgaeZkSO

>>559

それは損害賠償で請求すべきで地位の保全は違うんでね？

572 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:29:17 ID:tiQkGtsg0

新しい事実が発覚しそうな予感

573 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:29:45 ID:15+kczCdO

あれだけの不正があったんだからスケープゴートにされた可能性も充分ある。
何せ信用できないからな

で、採用取り消し判断を信用してる人の根拠は何？

574 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:30:35 ID:K2ljcVe60

秦(しん)聖一郎さん（２３）
秦(しん)聖一郎さん（２３）
秦(しん)聖一郎さん（２３）
秦(しん)聖一郎さん（２３）
秦(しん)聖一郎さん（２３）
秦(しん)聖一郎さん（２３）

575 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:31:38 ID:wxTdMm+wO

>>564
お前さん、いちいち煽らないとレスできないの？
俺は商業高校出身で、週一で商法の授業やったから、かじっただけといったんだが？
何？トビ級でもなきゃ、こんな授業しない？(苦笑)
第一、こういう考えを共有してる部分が多いなら、
商法じゃなくて民法なんて、わざわざ指定する必要もないと思うが？

576 ：540：2009/02/01(日) 10:34:15 ID:zNFYZogI0

>>571
損賠も出来るが、行訴法で行政の処分に不服がある場合は、その処分
自体に対して、不服申し立て、審査請求、処分取消の訴えが出来る。
もちろんその相手主体が変わってくるがな。

577 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:36:16 ID:Vjp3LaiH0

>臨時とはいえ問題起こす事なく教師やってるし能力不足だとは思えんがな

あのねぇ。
実体は臨時の大半が問題起こすことなくやってんの。
高校なんて半分以上、2/3が非正規・非常勤なんてフツー、それで回ってる。
問題は正規採用なんて特権があって、そこでおっそろしい待遇の差が現存してる
ことなんだよネ。この人はその特権階層に入れなかった、そいで訴訟を起こした、
現実はそういうコトなのヨ。

578 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:38:58 ID:yMnKImBz0

仮に本人の不正への関与が認められれば身も蓋もないが、そうでなければ雇用の点でも処分取り消しの点でも重要な判例になりそうだな。

579 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:40:10 ID:3eEdi8/c0

>>569
だから裁判すりゃ嫌でもその過程を明確にしなきゃならんくなるから
裁判したんだろう('A`)
こいつが教職につくつかないなんて老害のゴミ排除のおまけみたいなもんで良いと思うがなこれの場合。
老害ども排除しないと良くも悪くもこういう馬鹿が当たり前のように教師になれる
環境ってのがいつまでも続くのだから('A`)
そういう意味じゃ裁判起こしたことは評価してもいいと思うがな。

580 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:42:25 ID:BNbRr1zbO

>>354
県職員採用もそんなもん。
面接重視。
人間性重視してるからしょうがない。

581 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:43:49 ID:Bv7031OS0

これって、大分以外は絶対に出てこない不思議だったよな

582 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:45:15 ID:dE8/uHjXO

>>578
不合格判断の妥当性（試験の結果）という処分の実質的なかみはともかく、

関係者への聞き取りとか本人への説明みたいな事実認定、聴聞等の手続面での違法性はあるかも。

583 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:45:23 ID:2W4bStOkO

臨採でもこんなトラブル教員崩れが学校にいるのに
親は怒鳴りこんでこないのか？
大分はすごいな

584 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:45:39 ID:37GF3px20

>>1
ま、訴訟は当然だな。

不正があれば損害賠償、不正がなければ解雇取消だ。
どっちにしても訴える権利がある。

585 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:46:18 ID:aGgaeZkSO

>>574
どっちも確定情報はないが、公務員に関しては疑わしきは罰したらいいという個人的信念

586 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:46:48 ID:45ZTjO4H0

被告としては、原告が依頼した証拠を何らかの方法で提示しないといけない。
県職員が点数を改ざんした→原告からの依頼があったに違いない
ではすまない。
だいたい県職員採用自体がそもそも恣意的で(ry

しかも、原告が勝ったら他のクビになった先生も一斉に裁判起こすだろうなあ。
面白いことになりそうだｗ

587 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:51:57 ID:hD0f9YhR0

「不正を依頼した覚えはない」

かわいそうに、健忘症なのか…

588 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 10:57:32 ID:hypsBlb20

もし仮に合格ラインに足りていたにもかかわらず、不正があったとして
取り消されたのなら確かに気の毒だな。
>1ではそのあたりが読み取れない。

589 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 11:00:03 ID:Nm6fJpW50

>>586
＞しかも、原告が勝ったら

"不正を頼んでない"ってのを原告側が証明しなきゃならないんだから原告が勝つ可能性はない
普通に考えれば頼まれてもない事をリスクを犯してまでやるはずはないしな
"うちの子供がいなくなったニダ！家を出て行く理由なんかないから北チョソに拉致されたに違いないニダ！"って騒ぎながら
実は単なる家出だったってケースが報道されてないけど結構あったりする

590 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 11:03:43 ID:45ZTjO4H0

>>589
やってないことを証明させるのは悪魔の証明。
クビにしたのは県だから県が不正の依頼があったことを証明しないといけない。
拉致の話も、本人がみつかってようやく拉致でなかったことが証明される。

591 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 11:09:53 ID:Zmy4u9cVO

まだこの人２３歳なんだろ？
またがんばって実力で受かればいいじゃん

あまり印象の悪いことしないほうがいいのにな

592 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 11:14:36 ID:xoyo0nJW0

>>579
聖一郎乙。

593 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 11:16:42 ID:wxTdMm+wO

>>591
つーか、今まで採用取消の人達の個人情報って、非公開じゃなかった？
なのに…

594 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 11:22:04 ID:PX9kvuBr0

なんか確信があるのかねえ。

「九州大学卒でTOEIC900点で国Iにも合格しているのにあえて教員志望で、教員模試も毎回余裕でA判定だった俺が、
　雑魚どもに遅れをとるなどありえない！
　きっと俺は本当の不正者を守るためのスケープゴートにされたのだ！」

みたいな、自意識炸裂気味の訴訟なんだろうか。

595 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 11:24:58 ID:SSWiUjbxO

ま、とにかく判決が楽しみだな

596 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 11:26:21 ID:2ZCxD+qc0

ネットで支援するべき

597 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 11:27:07 ID:6es6ALsN0

この訴訟でうやむやにされかけている不正採用ルートが明るみになることを祈る
3人ぐらいしか逮捕されてないだろ？
おかしすぎる

598 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 11:35:37 ID:LZr47U3p0

ttp://www.oita-press.co.jp/localNews/2009_123344886787.html
「おおいた市民オンブズマン」って何だろう。

理事長の永井敬三を検索すると、大分のキヤノンにねじ込みに言ったり、
ケーブルテレビ反対署名を集めて県庁へいったり、大活躍なのだが。

599 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 11:37:28 ID:OL7Dgzk80

倉庫に答案用紙があるかもね。それを
持ってきてみればいいと思うよ。不正をしたものには
巌しい罰を与えてほしい。教師は英
雄は必要ない。力のある人が臨まれる。

600 ：540：2009/02/01(日) 11:39:45 ID:zNFYZogI0

>>594
だからさあ・・
自分の能力で合格出来ていたかどうかを立証するよりも、身内なり、知人なり
心当たりを精査して、厳しく問いただして教委に不正に合格させるように
斡旋していないかどうか確証を得ることの方が簡単なのじゃないか？
もちろん自分の能力に余程自身があったのなら別だけど、面接もあるわけだからね。

601 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 11:46:01 ID:xh2xajaG0

こういうのを「恥の上塗り」って言うんだろうな。

602 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 11:50:32 ID:8U6mn8WG0

これは訴えるのは当然でしょ？
本人が直接不正にかかわって無ければ、いきなり採用取り消しなんて理不尽な扱いを受けたらたまったもんじゃない。
処分取り消しが妥当かどうかはわからんけどね。

603 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 11:54:25 ID:GzXSTZgJO

不正、不正と言うけど、一体何が問題なのかさっぱりわからない。
学力のみでなくカネやコネも全て含めてその人間の実力だと思うんだが。
採用された者にはそれがあり、不採用だった者にはなかった。
ただそれだけのことだ。

604 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 11:58:14 ID:EDCJVoKjO

>>603
よう朝鮮人

605 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 11:59:58 ID:a+G980Ac0

>>603
民間の会社や私学なら、それでいいけど
公立学校（公務員）は実力で採用する
建前だからね。

606 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:00:05 ID:1Pe2HYAm0

言ってることがおかしいんじゃね
不正を依頼していないとして、なんで損害賠償を請求できるんだ
点数が足りず本来は合格していない事実に変わりはない

607 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:04:01 ID:1Pe2HYAm0

それにこんな訴えを認めたら、本人さえ知らなければ買収し放題ということになるぞｗ

608 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:04:17 ID:45ZTjO4H0

>>606
あの一件でクビになった人の人生設計がどれだけ狂ったと思っているんだ？
本気で不正の依頼をしていない人も、犯罪者扱いされているんだぞ。
このスレでもそうだけど。

609 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:05:45 ID:CyS7z1fK0

何という盗人もうもうしい

610 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:05:55 ID:Zmy4u9cVO

もし本人が不正がなくても合格してるのにもかかわらず、
試験前に親が口利きした場合も取り消しなのか？

611 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:07:53 ID:EDCJVoKjO

>>608 不正を頼むクズ親の子もクズ。
仕事選り好みしなけりゃなんでもあるんだよ。
甘えんな

612 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:08:32 ID:/Ye/ZJAiO

>>608
まあ、本当に身内が頼んだ訳じゃないなら損害賠償は妥当だろう
だが処分取り消しは、明らかに要求しすぎ。

613 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:09:05 ID:45ZTjO4H0

>>611
親が頼んだという証拠があったか？
これまでのニュースでは一部の人以外はそんなもの出てなかったが。

614 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:10:04 ID:cyo9RzFM0

盗人猛々しいってのは加害者がこういうふうに言うときに使うのであって、
被害者が言うときに使う言葉ではない。
でも点数届いて無いならダメだ。

615 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:11:35 ID:o7WlNVw90

>>610
そこ、微妙だよねぇ･･･

「当時の採用試験」の結果を改めて検証した結果「合格点に達していない」のなら
本来は採用していないはず、ということで採用取り消しも一理あるのかも知れんが、
一度採用した「道義的責任」つうのも行政側が負わなければならんのではないか・・・

どうなんだろうねぇ・・・

616 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:12:49 ID:T8DmqPLw0

徹底的にやりゃいいじゃん。
誰が頼んで、口利き誰で、いくら渡したか。
そんで、贈収賄で親族逮捕、良かった良かった。
親、止めろよな、バカだね。

617 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:13:26 ID:uWOFLg8wO

証拠が無いのにどうしても悪人に仕立てあげたいキチガイ
もっと客観的に物事を見ろ。

618 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:14:42 ID:uCj74Fv60

>>74
そうだよな。
新卒時で、ニートやホームレス・派遣社員など多様な選択肢があったのに
それを奪われたんだものな。。。。。
この人は気の毒だと思う。

619 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:15:10 ID:Vw3sj3yD0

>>610
周りから見て
合格が無理と判断されたから
周りの人が口利き頼んだんだよ

620 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:15:19 ID:9/pY0vc+0

それより、０７年の点数かさ上げ不正合格の２２人をクビにするのが、先だ。
２２人も点数操作で不正合格なのに、県教委は放置で何もしない。
大分県は、狂っていると言うしか云いようが無い　…　大分県・お終いだよ。

621 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:16:57 ID:EDCJVoKjO

証拠証拠って小学生か(笑)不正があったのは事実。
教師諦めて改心して別の仕事しろよ。まじ甘えんな。
ゴネ厨見たら反吐がでるぜ

622 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:17:27 ID:3pCBLpoVO

これは真っ当な主張だよ。
点数届いてなくても、地位は保護されるべき。

もちろん風当たりは強いだろうから、地位確認したその先は知らないが。

623 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:17:43 ID:ms4QgtApO

なんだただの日本最強のラインバックか

624 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:17:53 ID:jZ/0Y8JB0

不正合格した連中の試験結果ってぜんぶ残ってるの？
不正と知らず、点数もキッチリとっていたのだとしたら、取り消しはかわいそうかもしれんな

625 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:19:01 ID:45ZTjO4H0

>>621
不正をしたことが認められたのは一部の県職員だけ。
不正採用になった当人が積極的に不正に関与した事実なんか出てなかっただろ。

626 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:19:26 ID:/Ye/ZJAiO

>>617
客観的に考えれば、
地方公務員にありがちだが
一次試験に受かった段階で
「早い方がいいから、○○さんが懇意にしてる○○市議に頼んどいたよ」
と勝手に口利きする親戚や親しい隣人等が非常に多いから
そういう事なのかも

627 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:19:26 ID:7OmRhD3Y0

この時期に首ってのはやばいわな
さらに不正したってのが付きまとってるわけだし

628 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:19:33 ID:8XceHN6t0

>秦(しん)聖一郎

うわー・・・チョンコネだったのかよー・・・

ていうか、恨むなら親を恨めよ！このチョンコネ教師！

629 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:19:49 ID:tXHyz90AO

俺は被害者なんです～。てか？

630 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:19:52 ID:kJcMsxhMO

損害賠償はわかるけど、不正ということは点数がたりてなかったわけだろ。
本来不合格の奴が処分取消ってどこまで図々しいんだ。

631 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:20:10 ID:OtmFVcNT0

試験の点数は保存してないのかなあ、

632 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:20:40 ID:PX9kvuBr0

>>612
どっちかというと、口利きした人間も含めて、不正にかかわった人間たちに対して損害賠償を請求できるんじゃないか？

633 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:22:12 ID:Vw3sj3yD0

例え試験結果の記録が残ってても

誰に見られてもいいように

不正した点数で残ってると思うが…

634 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:22:45 ID:zVTxC6WM0

だいたい調べが中途半端なんだよ。
結局誰が誰に依頼して誰が指示して誰を落として誰を合格させたのか。
具体的な流れが全然分からず終いで、しかも過去の件については不問だろ。
分かる範囲だけでも徹底的にやるべきだろう。
本当に本人も家族も依頼してなくて、尚且つ合格点に達していたのなら採用取消はありえない。
どこかにコソコソ隠れて処分を逃れているヤツをあぶりだせ！

635 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:23:03 ID:cNfhvqyM0

本来合格点に達してなかったから「不正に」採用されたわけで。
インチキがなければ普通に落ちてた奴が後出しじゃんけんか
頼んでなければ俺は合格してたはず、責任とれってか？

通るか、そんなもん
しかも不正採用教師が堂々と居直ってたら子供達にも悪影響だ

636 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:24:17 ID:QRiNiEjkO

公務員は国民の敵！

637 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:25:17 ID:jZ/0Y8JB0

田舎にいくほどコネと不正がすごいな。

638 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:26:18 ID:oYe4wngC0

その勝手に不正依頼した教授とやらを相手取っての裁判じゃないのか？

639 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:26:35 ID:/Ye/ZJAiO

確実な事実として、
点数改ざんの証拠となる試験答案と
面接シートがあったからこそ不正合格者を特定出来たのであり、
その年度以前は、全て書類が処分されて証拠隠滅済みだから
不問なんだよな

640 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:27:41 ID:45ZTjO4H0

>>638
裁判で口利きをしたのが教授だと認定されたら、
今度はそういう裁判を起こすことになるかもしれないですねえ・・・

641 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:27:44 ID:tTct1MWi0

自分で頼んだんじゃないにしても、不正が無ければ採用されなかった事実を
どうこの馬鹿は考えているんだろうねｗ

お前がもっと勉強すればそれで良かっただけじぇなねぇかｗこの馬鹿がｗ

盗人猛々しいとはこのことだな。

642 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:28:34 ID:yQd1unbw0

大分の公立校の教員全員に対して、もう一度再試験させれば全くの公平なんじゃない？
発覚した年の奴らだけ問題にして、他は不問なんて、有り得んわな。

643 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:29:01 ID:bURy/hOP0

不正がなかったら落ちてたんだから、採用しろもなにも・・・ねぇ・・・

644 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:29:14 ID:uLBO2N/b0

逆に県の不正に加担した一味として逆提訴くらいしてやれよ。

645 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:29:31 ID:EDCJVoKjO

日本人には潔さが必要だ！野球では審判が絶対で判定は覆らない。
武道でも判定を覆して勝利をもぎ取ることは卑しい行為と言われる。
日本人ならば潔い行動をする。この場合なら再度試験を受け直すか、
別の道を模索するのが日本人として当然の行為。
ただ隣の国みたいにゴネれば何とかなるという風潮が蔓延してるのは恥ずかしい。
まぁ純粋な日本人じゃねーんだろうが…、恥を知れ!

646 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:30:16 ID:BNbRr1zbO

>>644
県はやってないのでは？
やったのは教委

647 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:30:17 ID:PX9kvuBr0

これが不正じゃなくて、事務手続きのミスで合格にしてしまった場合、その合格は有効になるのかな？
大学の入学試験とかだと、「合格のはずが不合格：追加合格」「不合格のはずが合格：合格のまま」という感じだが。

648 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:30:53 ID:7XdZzB+W0

とりあえず当人の恥うんぬんは置いといて、
裁判に問う権利は皆有してるわけで、
その権利に対してどうこういうのはそれこそ民度が低い話だべ。

しかし、この事件は日本の事情をはっきり分からせてくれたよ。
俺はもう遅いけど、このシステムの中に自分（および親）が入ってなかった
ことを悔やむね。

649 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:31:24 ID:AtlXdE9T0

すでに合格点に達していたのに、さらに不正で加点されたのかもしれん。
合格点にすら達していなかったのかもしれん。

裁判でその辺を明らかにするのは正しい行為だろう。

650 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:31:52 ID:tTct1MWi0

「点数改ざんによって採用試験に不正合格した」として
県教委から採用を取り消された秦(しん)聖一郎（２３）（大分市）

↑
本来勝手に不正合格を取り計らった教授を訴えるのが筋。

この馬鹿が不正で合格していた為に、本来合格していた人が
落ちたことをどう思っているんだろうねｗ

それと教授が不正を認め、コネでねじ込んだことは彼も（聖一郎タソ）も
暗黙の了解で知っていたとバラしたら祭りだろうなｗｗｗ

651 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:34:29 ID:ToY/ce/hO

不正が無かったら落ちてたんだろ？
インターン出来て寧ろ幸運に思えよ。

652 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:34:35 ID:AtlXdE9T0

>>650
>>本来勝手に不正合格を取り計らった教授を訴えるのが筋。

そんな事実がわかっていたら、すでにそうしている。

その辺の事実確認も含めて、裁判するんだよ。

653 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:34:44 ID:45ZTjO4H0

>>650
別に実行犯を訴えることは問題ないだろう。

654 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:34:50 ID:mELmM6/n0

大体、皆さん親が頼み回って金を出している。
本人は知らなかったというのも多い。
採用担当が知り合いだということで勝手に採点を
水増しして合格しているケースもある。
点数が足りないのに改ざんして合格している場合は、
依頼があろうが無かろうが、金が出てようが出てまいが、
不正合格で採用取消なのは当然だ。
だが、金が出ていてたまたま試験点数が足りているという
ケースもあるが、今回これは問題にされていない。
俺はこれを不問にすることはおかしいと思う。
結果としていい点が取れたからであり、試験制度を歪める行為が
あったのだから、結果に関わらず受験そのものを無効に
するべきだと思う。
親が金を出していて本人は知らなかったという場合でも、
同様に無効として扱うべきだと思う。
交通違反と同じで違反行為そのものを罪として扱わない限り
こういう慣行は根絶できない。

655 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:35:04 ID:5bVqRzLiO

つまりこんな馬鹿みたいなやつが今の教師にたくさんいる
ってこと

656 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:35:55 ID:cNfhvqyM0

訴える相手が担当教授と県教委で、弁護士費用と解雇に伴う損害賠償請求のみ。
金の流れや経緯を全部明らかにするために起こした裁判とかなら応援しなくもないが。

処分取り消しはないわ。
身内や知り合いの弁護士か誰かに言いくるめられて相当頭がゆとってんだろ。

657 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:37:01 ID:6OYNMz1d0

不正を自ら依頼しようがしまいが

口利きが無ければ不合格だったという事実は無視かね？

658 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:39:11 ID:yQd1unbw0

>>654
そこで責任問われるべきなのは、自分達でルールを曲げた採用側であって、
実際に合格したり落とされた奴らじゃないよ。
本来こういう問題が起こった時の手打ちとしては、落ちた奴も受かった奴も全員合格として拾うのが妥当だけどね。
それを不正があったと報告された奴だけ落とすというのなら、過去に遡って全て裁かないと、
結局ルール的には破綻を許容したまま、何の解決にもなってないわな。

659 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:41:04 ID:AtlXdE9T0

>>657
“口利きが無ければ不合格だったという事実”

そういう事実が報道された記憶はないが。
俺が見逃しているだけか。

660 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:42:23 ID:1vEedDX+O

確かにちょっと同情できるな

661 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:44:17 ID:45zlATp60

なんでも人のせいかよ～

662 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:45:14 ID:pIdq5ncMO

と言うか、もう一回試験を受けて合格すればいいだけだと思うが？

663 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:45:55 ID:8XceHN6t0

>>654
まったくそのとおりだよな

不正があったという事実があるんだから
いくらこのチョンコネ野郎が満点だったとしても不合格だって話だよな

664 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:49:39 ID:bomyhEqQ0

どっちにせよこんなクズ人間に教わる子供達が可哀想だよ。
臨時講師もとっととクビにするべき。

665 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:50:15 ID:3jmjtBfp0

朝Ｏ新聞によると
この朝鮮人は１０００点中６７８点だが７３０にかさ上げ
不正が行われた経緯は知らないが
こういう立場になった以上最後まで不正について追求する責任があるだとさ
ようは不正合格で肩身が狭いから追求することで被害者＋正義面する方向で行くんだろな

666 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:51:05 ID:9/pY0vc+0

例えぬれぎぬを着せられても批判しないように、大分県の歴代世襲不正教員から
育成されている大分県民が　…　そんな中で、勇気を持って不正を暴こうとするのは
偉い。
応援します。

667 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:52:18 ID:XNEO1axe0 BE:373813643-2BP(1)

このチョン野郎、どうしようもないクズだな

668 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:55:00 ID:WGgV7UMl0

この裁判自体にはそれなりに意義があるんじゃないか？
むしろ、不正の構図を白日の下にさらけ出して欲しい。

途中で関係者が事故死したりしたら恐ろしいが、日本でそこまで強烈な事態にはならないだろうし。

669 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:55:01 ID:qM6OV1paO

アホか?この論理が認められるなら、選挙違反や受験の便宜も本人が頼んでないと言えば無罪になるじゃないか｡

670 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:55:49 ID:ce6nR4540

>>668
裁判官も朝鮮人かもしれんが。

671 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:57:17 ID:y9zOX7VkO

何言ってんだこいつ
こんなキチガイが人に教える立場に立つとか考えられないわー

672 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:58:16 ID:ss+17QTxO

処分を取り消して、かさ上げ前の点数で再評価

不合格

673 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 12:59:04 ID:1Pe2HYAm0

ttp://www.oita-press.co.jp/localNews/2009_123344886787.html
＞「不正を放置したままでは教育の質が下がり、最終的に子どもが被害を受ける。これをきっかけに提訴する人が増えるとうれしい」と秦さん。

思考の回路が理解できない。何処の国の人だ？？

674 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:00:03 ID:QvMipnhkO

処分取り消しはちょっとなあ…

でも自分がこの立場になったらお前らどうするの？
そのまま受け入れるのが良いとも思えんぞ

675 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:00:45 ID:qM6OV1paO

本人が便宜を頼んでいないという事実をどう証明すんだよ?
頼んだか頼んでいないかではなく、可能な限り遡って不正合格者を処罰し、本来合格するはずだった人を救済するのが､公正な判断だろ。

676 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:01:47 ID:9/pY0vc+0

０８年の教員採用試験は、４１人の合格者中、３０人に口利きがあり、ウチ２１人は
点数かさ上げでの合格だよ　…　そんな事した大分県教委の、同じメンバーの調査で
クビに成るのに反抗しない他の人達が、おかしい。
この人の提訴に、期待している。

677 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:01:50 ID:5je/y2630

訴える先が違うという話

678 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:06:31 ID:qlRur1UT0

依頼人を通すために、関係ない第三者を減点することはありうるが

かさ上げして合格させることなどありえないだろJK

679 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:06:57 ID:Pc8q1myAO

頼んだか頼んでないかではなく、実際に点が足りてたのかどうかの問題。
足りてなかったなら合格取り消しは仕方ないこと。
合格してないのに合格したという誤った通知を受け、それに振り回されたことに対する損害賠償を求めるのならわかる。
採用取り消しの取り消しを求めるのは筋違い。

680 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:07:38 ID:9/pY0vc+0

採用発令辞令を出したヒトに対して、取り消しを求めるのは当然だ。
辞令は、大分県教育委員会名と、公印で出されているのでは　…　。

681 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:07:39 ID:cNfhvqyM0

>>674
残念だけどまた受験して正規採用目指す
そこで受かったにも関わらず、過去の不正云々で採用にいちゃもんつけられたら
確実に「お前どの口が（ry）」で提訴するかもだが

682 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:08:32 ID:jYHgmUR70

こんなことできる人なんて滅多にいないぞ。
公の場に自ら名乗り出てくれるなんて評価すべきだろ。

683 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:09:32 ID:qM6OV1paO

不正をすれば、処分されるという当たり前の対応がなければ、今後の犯罪抑止力にもならん。処分は変えてはならんと思うけどな。

684 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:10:05 ID:6b4872lFO

おまえら点数改竄して合格者を不合格にした校長には優しいのに点数改竄された連中には厳しいな。

685 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:10:58 ID:9/pY0vc+0

自分の名誉がかかっているのに、受け直せと云うヒトの、心理が分からない。
ヒトとしての矜持は、無いのだろうか　…　。

686 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:12:20 ID:MjQaheZu0

いずれにしても点数は足りなかったんだろ？
だったら不合格じゃないか。

お前さんが頼まなかったとしても
誰かが頼んだから合格したことは間違いないし、
それによって誰かが泣く羽目になったことは事実。

687 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:14:03 ID:QvMipnhkO

>>681
つまり泣き寝入りか
それもどうかなあ

688 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:14:21 ID:ljcS4aVj0

まあ”恥”なんてものに縁が無い民族だから仕方ないか・・・

689 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:14:49 ID:tr0a4rQT0

つまり、不正しなかったら合格してなかったってことでしょ。

690 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:17:07 ID:pJB5c4M/0

これは教員の採用試用期間が１年間あると
いうことを悪用した採用取り消しでもあるんだよな。

この１年を超えれば，不正に関わったことを
教委が証明して懲戒免職にするか，
教員としての能力に欠けることを
証明して分限免職にするしか道がなかったから。

だから，この人より前に採用された人たちは
やめさせられなかった。

不正の詳細は明らかにしたくないけど，
誰かに腹を切らせないと納得してもらえない
ということで，試用期間中だったこの人たちが
スケープゴートにされたわけだ。

691 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:17:12 ID:9/pY0vc+0

０７年は点数かさ上げで、２２人が不正合格だよ　…　今もそのままだよ。

692 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:17:52 ID:ublH2TePO

こいつ、ゆとりじゃね？
どうせ他の職もできんくらい能力低いけどな。

693 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:17:53 ID:tGN+d5bz0

親としては息子がこの時代にコウムインではなくなるのだから必死になるのは分かる。

694 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:18:10 ID:mELmM6/n0

>>679
完全に考え違いをしてるよ。
点数は関係ないんだ。
選挙違反や交通違反と同じで、当選したかとか、事故があったか
どうかではなく、その行為が反則なんだから、受験そのものを
無効として扱うべきなんだよ。
100点満点でも無効で0点というのが原則でないと。

695 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:18:27 ID:3di0wpsAO

この人日本人なの？
変な苗字

696 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:18:28 ID:jYHgmUR70

万一、裁判に勝てたとして若干の慰謝料みたいなもんは受け取れても処分取り消しはないだろうな。
勝つにしろ、負けるにしろ、どちらに転んでも世間の評判等失うもののほうが大きすぎて割に合わんわな。

697 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:20:16 ID:ublH2TePO

>>685
名誉もなにもこいつが悪いだけ。
火のないところに煙は立たぬ、
天網恢恢疎にして漏らさず…
巻き込まれたこいつも悪いことは悪い。

698 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:20:26 ID:if9v8wW9O

>>688
教える能力なく分限免職にされたのに裁判起こした岡山の馬鹿教師とかいたしな。

699 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:21:17 ID:NBSM+tln0

秦聖一郎
なにこいつ

700 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:21:53 ID:qM6OV1paO

>685
名誉?不正合格者に名誉なんてあるわけないだろう?
不正合格者と不正合格を行った者との責任のなすりつけ合いなんぞ、一般人からすれば恥知らずとしか思えないよ。
君が代がどうとか､教員免許更新反対とかみていると､教師とは如何に甘えた体質で幼児化した精神構造を持っているか良く分かる｡

701 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:22:25 ID:1mIrjGrnO

>>696
信用も世間体も失墜してんだろ？アホか

702 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:22:46 ID:MjQaheZu0

>>699
ttp://shin.hp.infoseek.co.jp/htmls/profile.html
ttp://www.shin-seiichiro.net/shinhp.html

703 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:23:04 ID:ublH2TePO

そもそも能力のある人間ならこんなことでこだわらない。
こだわって揉めてる時間がもったいないからな。
今でも学校なんか捨てられてるのにな。

704 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:24:31 ID:9/pY0vc+0

校長会も教員組合もマスコミも市教委も、不正に関係している　…　誰も何も云わ無いよ。

705 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:24:37 ID:8Iewb2RH0

この人はきちんと再受験したの？
実力があるのなら、再受験して合格すればいいだけの話だよ

706 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:24:57 ID:ier2RS3dO

>>1
ある意味すごい奴

707 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:25:30 ID:osqKoQtl0

まあ気持ちは解らんでもないが合格なのに落とされた人を考えれば
親を恨むしかないな

708 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:26:07 ID:Se8D3rk10

子の人が悪いのではなくて
大分県の教師全員
不正合格でないのなら、いますぐ試験して
あまりにひどい点数のやつは
即刻、首切れ、今までの泥棒した給料返せ
犠牲になった生徒たちの　賠償しろ

709 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:26:35 ID:cNfhvqyM0

>>687
もし再採用後、他にやることがなかったら裁判やるかもしれんがたぶん無理。
教師はプライベートでも教材作成やら生徒の監督があるから暇がない。
それに内部に入ってしまうと他の教師から変な横やりが入りそうで面倒。

真実を晒け出して徹底的に追求するのが目的なら、別の仕事に就いてからやるよ。

710 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:26:38 ID:WotK5XwS0

本人自身は不正をしていないから、訴えるのはアリだろう。
責任の所在がどこにあるのかハッキリさせておく必要はある。
不正を依頼した人間も訴えるべき。教授かなんかか？

711 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:27:27 ID:NX+NOmNiO

公立教師の半数は偽装
信頼できるはずがない

712 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:28:00 ID:WC7c0BT60

同情するけど…
もう一回受けて合格だったら今までの採用期間にさかのぼって
取り消しがなかったことにするぐらいのことはしてやって欲しいなあ…
それ以上はｲﾗﾈ

713 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:28:10 ID:yMnKImBz0

そうでもない。
異議を唱えなかったら、不正の事実を受け入れたことになるし、保護者の手前もあって採用する側も二の足を踏む。
他業種への就職だって不利。
裁判で自分が直接不正にかかわっていない事が明らかになればいくらかでも名誉の回復になるし、再チャレンジの目も出てくる。
なにより本人の名誉回復も大きい。

714 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:29:21 ID:VtwwEeTD0

チンカス野郎
お前が頼んでなくても身内が頼んだんだよ
それにそもそも点数が足りてないんだから不合格なんだよ
脳ミソも足りてない奴だな

715 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:30:23 ID:qM6OV1paO

犯罪者が犯罪者の親玉を訴えたかったのか。
どちらが悪いか勝負だ！かwどっちが勝っても処分が変わることはないし、重罪かより重罪かの差でしかないがな｡

716 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2009/02/01(日) 13:31:36 ID:b8Kr2aqN0

もう一度教員試験受けて、ちゃんと合格したらいいじゃん

717 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:32:03 ID:OavjHn1e0

これ普通に考えたらコイツは再度教員採用試験受けなおして合格すればいい
だけの話じゃねーの？実力で入ったと主張してんならまた受かるだろ

718 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:32:18 ID:VtwwEeTD0

不正によって点数が下げられて不合格なら同情するが
そもそも点数が足りてないんだから教師になる資格がない
頼んだ頼んでないの問題じゃない
こいつはバカだから点数が足りずそもそも不合格なのに
提訴とは・・・

719 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:32:32 ID:a+G980Ac0

なんか、不正前提のレスが多いな。
本人（や周囲の人）に不正を依頼した記憶がないから裁判を起こしたんでしょ。
不正があったか無かったを問題にしているのに、「不正者市ね！」みたいなレスは
的外れですよ。

720 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:32:34 ID:9/pY0vc+0

教授は県教委の、前の採用担当者だったそうだ。

そんなヒトを採用し教員育成にタッチさせた、大分大学には責任が大きい。

前も不正は有っていたと、云ってたぞ　…　退職校長が。

721 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:32:36 ID:cNfhvqyM0

>>713
うん、自分が関与していない事を証明するのは別に間違ってない。
でも処分取り消しはどうよ、って意見がほとんどだと思うんだが。

722 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:35:08 ID:qM6OV1paO

>719
馬鹿?
覚えがあろうが、なかろうが、採用に不正があったから取り消しになってんだよ｡
不正によって採用された事実がありながら、処分さるないなら法律いらね｡

723 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:35:37 ID:HOXjO3AH0

本人にメリットがあるかは知らんが、ゆやむやになってる話を蒸し返してくれるなら
外野的には茶々入れて足引っ張る必要は無い
どんどんやってくれ

724 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:35:57 ID:VseARP1/0

選んでいる方の人間も不正で入ったわけだし
こいつ以前のやつらは全部不正なわけだし
不公平であることは間違いないだろ。

全員クビにするのが正しい。

725 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:38:19 ID:7h6hfuKY0

どうにもBK臭い名前だな…

726 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:38:47 ID:8XceHN6t0

>>674
普通の日本人なら
「うちの親が大変ご迷惑をおかけしました。ﾊﾗｷﾘ＆ｶｲｼｬｸ」
だろ

727 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:39:03 ID:pKG+7qkH0

公務員連中、こういうキチガイが多くて困る。

コネ入社かどうかなんて、周りから見ても分からんし、本人だって分かるわけがないのに、
「私はコネ入社ではない！！コネの公務員なんて大分だけだ！！」
とか平気でのたまう。

「あっそ」としか返さないよ。あほ過ぎて。

まずは、コネか、コネでないか、きちんとテストの結果を公開してもらって、
本人だけでもコネじゃないって分かってから発言すりゃいいのに。

テストの結果、○×を公開して、コネじゃないって分かるのは本人だけだからな。
他の人から見れば改ざんしたか、テスト問題を最初から渡されたかだと疑うからな。

728 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:39:21 ID:QvMipnhkO

>>722
アンタは自分がその｢覚えがない｣立場だったらどうするよ？

729 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:39:43 ID:3eEdi8/c0

なんつーかこいつが不合格っていってるのも
不正な事してた屑老害の主張が正しいってのが前提にないとだめなのに
なんでその部分は屑老害どもの意見が間違ってないって前提でこいつも不正をしてた側として語るバカが多いんだ？

そもそもどっちが正しいか？ってのも曖昧なのだしとりあえず裁判すれば嫌でも明らかにせざるえないのだし
経緯を見守るのがベストだろう('A`)
ここでこの教師が不合格前提でおかしな事いってると思ってるのは情報弱者その物じゃね？

730 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:41:05 ID:9/pY0vc+0

０７年の２２人は同じに、点数かさ上げで合格不正採用されているが、何も処分されていないよ。
問題は、こっちの方が、はるかに大きい　…　大分は無茶苦茶だよ。

731 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:41:11 ID:aNPv6F7I0

また受けなおせばいいじゃない

732 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:41:30 ID:qM6OV1paO

>728
法と組織の審議結果に従うよ｡何か問題でも?
それが社会人であり､組織人だと思うが?

733 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:41:39 ID:HOXjO3AH0

これ揶揄して黙らせたい理由がわからんな
だってどう転ぼうが、現状以上に悪くなりようが無い事案だもの

734 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:41:59 ID:QvMipnhkO

>>726
親がやったというのはどこ情報？

735 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:42:58 ID:+fiNKGHO0

現教員の半数近くはコネ採用だろう。
この人が納得できないのも無理はない。

736 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:42:59 ID:8XceHN6t0

>>734
チョンコネルートの情報

737 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:43:10 ID:WX+GthXMO

実力があればまた受かるだろ

738 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:43:15 ID:45ZTjO4H0

>>734
親が先生で口利きをした人はいた。
もちろん、全員ではなく、一部。

739 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:43:55 ID:a+G980Ac0

>>732
身に覚えがあったのならともかく、無かったのだから
審議結果を公表しろという主張は間違ってないだろう。

740 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:44:12 ID:X27puI8g0

秦さんの場合、誰が不正を頼んだの？

親？　友達？

訴えでも、まず不正を頼んだやつなら同情するのに。

741 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:44:42 ID:Fx+hmCG+0

秘書の仕業かｗ

742 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:44:43 ID:QlGSgHdR0

どんどん騒いでわめいてごねて、きちんと遡ってみんなクビにしろ
まぁでもこいつは訴える相手を間違えているがな

743 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:45:03 ID:ce6nR4540

>>727
公務員が「入社」するとは言わない。

744 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:45:04 ID:QvMipnhkO

>>732
損害賠償訴訟を違法行為だと思ってんのか

745 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:45:07 ID:HOXjO3AH0

これ実は身内でしたってなっても、それはそれで結構な話なんだよ
そいつがどういうルートで誰に頼んだってのがバレるわけだから

746 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:45:10 ID:8XceHN6t0

>>734
そもそもだな
もし、自分がこういう立場だったらどうする？って質問に答えてるのに

>親がやったというのはどこ情報？

なんぞそれｗｗｗ

747 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:45:38 ID:+fiNKGHO0

審議結果を公表しないのは、怪しいな。
案外、誰かの身代わりになってるとか。

748 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:45:41 ID:Vw3sj3yD0

>>740
同胞の恩師

749 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:48:10 ID:9/pY0vc+0

大分県はマスコミ幹部が口利きにタッチしてるので、この件はニュースにならないのよ。

750 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:48:10 ID:Rw3ouloO0

>「不正を依頼した覚えはない」

覚えはなくても、実際に不正したんだからアウト
つか、こんな常識も無いヤツを、教師なんかにしたら余計問題だと思うんだが

751 ：株価【250】【豚】：2009/02/01(日) 13:48:23 ID:W4LdX0+j0

秦聖一郎
秦(しん)聖一郎さん
秦(しん)聖一郎さん
秦(しん)聖一郎さん
秦(しん)聖一郎さん
秦(しん)聖一郎さん
秦(しん)聖一郎さん
秦(しん)聖一郎さん
秦(しん)聖一郎さん
秦(しん)聖一郎さん
秦(しん)聖一郎さん
秦(しん)聖一郎さん
秦(しん)聖一郎さん
秦(しん)聖一郎さん
秦(しん)聖一郎さん
秦聖一郎

752 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:48:27 ID:dX6KUsYW0

>>746
誰も不正をしてないのに、不正しましたとお詫びするのは潔い日本人ではなくて、
ただのバカです。

訴訟を起こすのが当然。

753 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:48:43 ID:+fiNKGHO0

この人が提訴したおかげで、闇の一部が明らかになることを期待。

754 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:49:03 ID:a+G980Ac0

>>741
名前を聞いても分からないような
遠い親戚のおじさんとかなｗ

755 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:49:32 ID:cgrnMLvz0

>>737
いあ、もう教員試験は受けられないよ

756 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:49:44 ID:0MsFTbLl0

どうせママンが馬鹿息子を心配して裏工作したんだろｗ
話にならんな。

757 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:50:02 ID:hX0wD9cy0

自分の親を訴えるのが筋では？

> 現在は同じ小学校で臨時講師をしているが、任期は今年３月末で切れる。　
臨時講師として採用されるだけでも、強力なコネがないと難しいというのに、図々しい･･･

758 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/02/01(日) 13:50:08 ID:znqmm4VE0 BE:2388334289-2BP(701)

大分に限って言えば全員、解雇でよかろう　(=ﾟωﾟ)ﾉ

759 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:50:25 ID:Mc50t1f20

教授訴えればいいじゃない

760 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:50:32 ID:MX107F8i0

元の答案が保存期間中にもかかわらずなぜか廃棄されているのに
サルベージされたデータだけで不正があったとされた。
不正を依頼した覚えはないのに不十分な証拠で採用を取り消されたのを問題にしているわけだ。

本人としては、いつ誰が誰に対して不正を依頼して、
いつどこで誰がどのように得点を操作しかかを明らかにしてもらわねば納得できないだろう。
それが明らかにできないなら採用取り消し処分は撤回すべき。

761 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:50:58 ID:+fiNKGHO0

>>751
> 秦聖一郎

大分は、太古、中国系の秦王国があったところだからな。
もしかして、秦の始皇帝の末裔じゃないかｗ

762 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:51:06 ID:dX6KUsYW0

さっきからこの方を何の根拠もなく不正したと決め付けてる連中が湧いてるけど、
訴訟を起こされて困ってる大分教育委員会の関係者なのかね？

この方にはぜひ訴訟をがんばって、教育委員会の闇を暴いて欲しい。

763 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:51:15 ID:6ak0ol/s0

不正してなかったら受かってないんだから同じことだろ

764 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:51:48 ID:WGgV7UMl0

>>757
不正疑惑で合格から不合格になった人は、希望すれば全員が臨時講師になれるって措置じゃなかったっけ？

765 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:52:03 ID:vgr74qD70

訴える相手が違う

766 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:52:16 ID:67/oMRm20

>処分取り消しと損害賠償

は？？もう一回受験しろよ、それで解決じゃね～かよ

「先生は必ず戻ってくる」って児童と約束して
もう一回受験して復活したらかっこいいじゃね～か

767 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:52:47 ID:U0uhD2jSO

日教組の工作員が大量に沸いてんなｗ

768 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:52:50 ID:45ZTjO4H0

結局、「誰が不正を依頼したのか」っていうのが問題だけれども、
大分県がそれを全く説明しないまま解雇にしたので、裁判を起こすしかないんじゃないか？

で、損害賠償だけ請求したら場合によってはそのまま払っておしまいにする可能性もあるから、
絶対飲めないだろう処分取り消しもくっつけたんじゃないだろうか？

769 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:53:09 ID:+fiNKGHO0

>>763
> 不正してなかったら受かってないんだから同じことだろ

それがはっきりしていない。
例えば、教育委員の子弟の身代わりになったかも。

770 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:53:22 ID:rNq2a47l0

>>760
その通りだな。
２ｃｈにはこと公務員の話になると「疑わしきは罰する」という論調の人が出て話にならん。

まぁ俺もちょっとは嫉妬あるけど。
まぁ、でも疑わしきは罰せずという日本の基本的な常識だけは
曲げずにこの問題は考えていきたいものだ。

771 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:53:22 ID:a+G980Ac0

>>763
少なくとも不正の悪レッテルは貼られずにすむでしょ。
でも、その場合には、何で不正していないのに合格したのか
問題になっちゃうけどね。

772 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:53:25 ID:8XceHN6t0

>>752
むしろ、訴訟おこしたことで、不正の詳細がはっきりするわけで
ちょんちょんいちろうの立場に立って考えると

逆にバカだなｗｗｗ

773 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:53:45 ID:SKXAmVFi0

>>674
まぁ、不正をしたのは県教委と賄賂を送った人（恩師？親？よくしらないけど）で自分ではないだろうからな。
とりあえず教委を訴えるのは当然。それに加えて賄賂を贈った人間も訴えるべきだが。

ただ、仮に全てに勝訴したとしても、本来合格できないレベルだったのに誰かの不正のおかげで教員
になったという事実は明らかなので、「不合格レベル」のレッテルを貼られたまま勤務し続けるのも
針のむしろ状態だよな。
俺なら裁判は起こすとして、その後の身の振り方は別途真剣に考えると思う。

774 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:53:53 ID:dX6KUsYW0

>>763
本当は受かってたのに、不正を誤魔化すための巻き添えになっただけかもしれないじゃん。
現時点では、合否判定の中身についてはなにひとつ明らかになってないんだぞ？
なんせ大分教育委員会が完全に隠蔽してるからな。

お前ら、どうしてもこの方が不正して合格したってことにしたいのなw

775 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:54:17 ID:cgrnMLvz0

>>766
だからもう教員試験は受けられないだろ
不正受験者は再受験不可　　そういう規定

776 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:54:32 ID:9/pY0vc+0

責任者の大分県教育委員長や５名の教育委員・教育長は辞めないで、最末端
採用半年のひとのみを辞めさせる、汚職県・大分の糞トップ。

０７年の２２人は、同じ不正内容でも、現職のまま　…　おかしいだろ。

777 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:55:26 ID:+fiNKGHO0

>>776
うん。絶対におかしい。

778 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:55:44 ID:U4oJkzHI0

>>121 で、「らず」は漢字でどう書くの？

779 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:55:50 ID:67/oMRm20

>775
う･･･すまん

だとすると提訴は正当だわ

780 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:56:01 ID:WGgV7UMl0

いずれにせよ、この人間が提訴したこと自体は誰も損はしないだろ。
不正の証拠が出れば自爆するだけだし、不正がないとなれば県教委の姿勢にメスが入る。
どちらにしても、その過程では試験のありようが調べられる。
国民の損にはならない。

781 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:56:45 ID:rNq2a47l0

>>778
恥不知
　　　ﾚ

782 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:56:48 ID:QKIgRgTq0

>>770
疑わしきは罰せずというのは近代になって欧米から入ってきた思想だから、
別に「日本の基本的な常識だけは曲げずに」とかはいらない。
昔は疑わしきはどんどん罰してた国だぜ、日本。

783 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:57:32 ID:8XceHN6t0

このアホ教師秦は、大分県全域の教員から恨みを買ったな(笑)
コネ採用の仕組みが、こいつのワガママのおかげで
白日の下に晒されるｗｗｗｗ

784 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:57:49 ID:HOXjO3AH0

>>772
それがわかってるのになんで黙らせたいんだ？
本人の損得だけなら、そりゃもっとアタマのいい道はあるだろうけどさ

785 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:58:28 ID:27Q23feY0

ちなみにその前の年までは不正があったことは明らかなのに
だれも首になってません。

まじで不良教員がうようよ大分大痛。
そんな不良教員に教育をうけた不良品。
まともな企業は大板出身者は採用しない。まじで。

786 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:59:07 ID:WESYhs4f0

受験生＞ぜひ教師になりたい→親類のだれか＞よし、俺が一肌脱ごう
本人が嘘ついてなければこういうことだろ。
裁判なんかしてそれが誰かあぶりだすことはないと思うが。
黙ってもう一度受験して合格することが一番の名誉回復手段。

787 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:59:31 ID:AK+DEb+y0

どうも分かっていない奴が多いな。

この人の場合

・周りに確認したが、不正を依頼した人がいない
・不正を頼んだのが誰か県教委は教えてくれない。
・どのような不正が行われたか確認したいので答案用紙等の資料の開示を求めても拒否される。

要するに、証拠も見せずに一方的に不正があったので採用取り消しですって言われてる。

これで納得しろってのが無理でしょ。

不正があったというのも現状では県教委が言ってるだけ。

だから処分の取り消しを求めてる。

県教委が処分にいたった経緯を証拠付きで見せないかぎり
この話は終わらない。

788 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 13:59:41 ID:8XceHN6t0

>>784
黙らせたい？
誰が誰を黙らせたいって言ってるんだい？

789 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:00:17 ID:rNq2a47l0

>>780
＞不正の証拠が出れば自爆するだけだし、不正がないとなれば県教委の姿勢にメスが入る。
ってのもおかしいんじゃね？

自分から、或いは家族から自発的に口利きをしていたならともかく
県教委や大学教授が勝手に口利きや水増しをしていたなら
それは不正だけどこの人は被害者でしょう。

どういう経緯でこの人の点数が水増しされたのかが問題。
というか、自分や家族に心当たりがあったらそもそも提訴しないと思うんだが、違うか？

790 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:00:31 ID:ce6nR4540

>>752
出るところでて白黒ハッキリつけたいなら、それはそれでけっこう。
県教育委員会は、世間をあれだけ震撼させた事件のけじめとして、
不正採用だと認定して処分を下しているわけだから、腹くくってると思うよ。
恥の上塗りにならんようにな。

いや失礼した、恥も何も、失うものがないからダメ元で訴えるんだったな。
せいぜいがんばれよ。応援はしないけど。

791 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:00:35 ID:Wd70NbM30

おそらくイケメンだったからなんとかして教師にさせようって現場の声
だって不細工教師志望ってロリコンにまちがいないもん

792 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:00:45 ID:9/pY0vc+0

>>781
ナイスフォロー

793 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/02/01(日) 14:00:55 ID:znqmm4VE0 BE:597083292-2BP(701)

>>761
＞大分は、太古、中国系の秦王国があったところ
ｋｗｓｋ　(=ﾟωﾟ)ﾉ

秦よりも現職復帰した浅利の方が許せん！
秦も浅利バカ親子ネタをもっと暴露するべき(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

794 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:00:59 ID:5xi2MNsK0

>>787
>・不正を頼んだのが誰か県教委は教えてくれない。

ここの開示を求めるべきなんじゃない？

795 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:01:10 ID:EAks9cMK0

責任があるのは教育委員会と依頼者で
元教員は本来不合格なのは確かだが採用されてしまったことに関しては責任はない
損害賠償請求を認めて取消しの取消し
あるいは再試験をするなどの配慮をしたらいいのでは

796 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:01:34 ID:fM+4Ssvh0

教授に黙示したんだろ？

797 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:01:49 ID:t+knK/vT0

不正を受けられるということは、それなりのつながりがあるから。
そんな奴を教師にすんなよ。

798 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:02:19 ID:45ZTjO4H0

>>794
たぶん通常の情報公開請求では教えない。個人情報の保護とか言って。
なので、裁判というのは、この一件に限らず非常に良くある流れ。

799 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:03:07 ID:n3F3rn570

不正をしたということで今後一切試験を受けられなくなったっていうことなら話は分かる。

800 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:04:14 ID:zaEA6YRp0

>>787
ホントだな
もし、証拠が暴露されたら、有力者が芋づる式にあっせん収賄とかで逮捕されるから、意地でもナイナイ言い張るだろ。
本当にないのなら、秦さんの採用取り消しは不当行為。

いずれにせよ、秦さん大勝利だな

801 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:04:58 ID:dX6KUsYW0

>>790
＞不正採用だと認定して処分を下しているわけだから、腹くくってると思うよ。

ﾌﾟｯ
大分教育委員会の関係者乙！！！

腹を括るくらいなら、まず自主的に幹部の処分から初めてもらおうか。
さあどうぞどうぞwww

802 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:05:34 ID:+fiNKGHO0

>>793
> >>761
> ＞大分は、太古、中国系の秦王国があったところ
> ｋｗｓｋ　(=ﾟωﾟ)ﾉ

秦氏の謎

中国側の史料『隋書』には、筑紫から東に行く途中に「秦王国」なる国があったことが書かれています。
「秦王国」とは「秦氏の国」と思われるのですが、何処にあった国を指すのかがわからないのです。
この「秦王国」について、「其の人華夏と同じ」と居住している人のことを書いているところを見ると
中国系渡来人が多く住んでいた所なのではないか、と推理できます。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/8918/hatashi.html

803 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:06:03 ID:ggxbcHS+0

まあ率直に子を持つ親としてはこんな人に任せたくない。

804 ：787：2009/02/01(日) 14:06:39 ID:AK+DEb+y0

>>794
裁判を起こす前に請求して拒否られたはず。

さすがに裁判となれば、あるのなら出さなきゃならないし
無いのなら不正採用だったという理由が無くなる。

805 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:07:37 ID:9/pY0vc+0

大分に有ると思うな、正義と正教員

大分に無いと思うな、不正と偽教員

干物の贈り物で、誰でも教員に成れます。

806 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:07:43 ID:qFORGKfKO

これは教授ヤバイな

807 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:07:46 ID:8XceHN6t0

>>800
まあ、まず、何の非もない奴をコネ教員とすることはないだろう。

808 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:07:55 ID:F9sjF1uw0

>>726
ねーよｗｗｗ
普通は身に覚えがなければ提訴すんだろｗ

809 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:08:03 ID:0R70k1kI0

新卒で、本気で身に覚えがないのなら、教授経由の口利きでしょうな。
県教委はそれをあかさないかも知れない。
となれば地位は復活。
そもそも本人が与り知らぬ範囲の操作責任を
本人に帰すことができるのだろうか。
法的に言って。

810 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:08:23 ID:WGgV7UMl0

裁判を起こすってことは、とりあえず親兄弟くらいまでは不正を依頼してないって確信があるのかな？
さすがに、裁判の過程で親の不正が明らかになって捕まったりすると、藪蛇もいいところだ。

というか、むしろ親が告白して止めるだろうし。

811 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:08:35 ID:HOXjO3AH0

話蒸し返されると困る人がたくさんいるようだ

812 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:08:47 ID:lVg3p7XZ0

これは教育委員会が負ける。

そもそも答案が無いから、どの受験者において不正があったか
説得力をもって確定できない。

もし不正があったとしても、本人が依頼したのでないのであれば、
新卒としての就業機会を一方的に奪われたことになるわけで、
それに対する補償が必要になるだろう。

813 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:09:29 ID:45ZTjO4H0

>>803
大分の教師はかなりの割合で不正に就職していると思われます。
しかも、大分だけとは限りません。
ひょっとしたらあなたや私の恩師も・・・

814 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:09:52 ID:lc9GCsq00

大分つったら、日教組の大会があってたとこだぞ
そういう教諭の巣でＦＡだ

815 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:12:12 ID:UaTV5d590

>>808
観に覚えがあっても提訴すると思うが？

816 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:12:32 ID:9/pY0vc+0

１０年間の保存義務のある教員採用試験用紙は、半年で焼却されてる。

命令した県教委の教員・実行した教員は、現職のままだよ。

817 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:13:13 ID:a+G980Ac0

>>813
実際に教員に限らず、田舎の公務員なんて
有力者（議員含む）のコネによる採用なんて
普通にありそうだけどな。
まあ、筆記試験だけは実力に左右されるんだろうけど
面接なんかになると、面接官の心証一つだからな。

818 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:13:28 ID:+fiNKGHO0

【不正の利益は膨大】

地方公務員の中でも、教師は給料が非常に良い。
共済年金分も含め、不正で得られる利益が非常に大きい。
とくに、家族数人がコネ・情実・賄賂で不正採用されてる場合も多いと思われ、
その場合、不正の利益は極めて大きく、家族全員で年間2千万円とかになる。
掛ける20年とすれば、４億円の利益となる。

官民の年収格差が大きい自治体

　　　　　　　公務員　　　民間　　　　格差
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
●大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万　←●
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万
宮崎県　　　６９８万　　４８４万　　２１４万
　－以下省略－
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

　↑これが本当の官民格差だ！

819 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:14:01 ID:TpCa+x5o0

依頼してなくても点数改ざんがなかったら合格点に足りてなかったんだろ？
どのみち教師としての資格はねーよ

820 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:14:13 ID:Zu8144bBO

本来君は不合格者なんだろ？www

821 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:14:20 ID:MX107F8i0

答案用紙は保存期間が10年あるにもかかわらず半年で廃棄されていた。
HDDからサルベージしたデータだけで「証拠」となるのか？

822 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:15:00 ID:oOpBkPg80

総連・民団・日教組
解同・自治労・日弁連
朝日・毎日・タブロイド
山口組にフェミニスト
私の嫌いな団体が支持しているのが民主党
衆院選の投票先に民主の居場所はありません

823 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:15:53 ID:y+1qIx4J0

自分は不正頼んでないが
親は贈収賄問われたりしないか？

824 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:17:00 ID:WGgV7UMl0

法的には、勝つのは難しいんじゃないか？
法令上、試用期間の教員の任免権が教育長の決済で決まるものだとすると、教育長が
「『私の判断で』採用するにふさわしくないと思ったから本採用をしなかった」
と言えば、それが法的には正当な理由になりうる。

825 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:18:00 ID:QRiNiEjkO

ふざけんなボケ！

826 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:18:29 ID:9/pY0vc+0

これは一生を掛けて闘っても、後悔しない事案ですね　…　今の若いのは要領よく直ぐ逃げるけど
逃げない貴方は、偉いですね。
応援します。

827 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:18:53 ID:ict+y5Qd0

これって長年やってたのに何で去年になってバレたの？

828 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:19:10 ID:MX107F8i0

>>819-820
本当に合格点に達していなかったのかが分からない。
証拠不十分。

829 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:19:12 ID:45ZTjO4H0

>>824
公務員でそれをやろうと思ったら、それなりの根拠が必要。
無ければ裁判で負ける可能性あり。
最近、免職処分取り消しの裁判あったでしょ。

830 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:19:26 ID:a+G980Ac0

>>824
でも「採用試験において、あなたは不正をしましたから採用を取り消します」って
言っちゃったんだから、いまさらそれは無理なんじゃないの？

831 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:19:35 ID:WGgV7UMl0

>>826
個人的には、見苦しいまでに延々と戦い続けて欲しいとは思う。
教員採用の闇をさらけ出すことが出来れば、この人は敗訴しても得るものは大きいし。

832 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:19:37 ID:HOXjO3AH0

>>824
一度「”不正があったから”取り消しね」って言っちゃってるから
今更それは通らなくないか

833 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:20:11 ID:kYv+Welz0

大分の人ってい九州の中で一番好感に思ってたんだけど
実は相当な性悪ですか？

834 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:21:51 ID:qM6OV1paO

不正を行った教育委員会と､不正を頼んだ自分の親戚縁者か親を同時に訴えたら?
まぁ､処分は変わらないがな｡何を言っても不正合格は不正だ。

835 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:22:20 ID:J2KF8Mqw0

20年遡れよ

836 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:22:53 ID:MdYzz4ta0

だーかーらー
下駄を脱いだ成績では、君は受かってないから。

処分取り消ししろとは随分贅沢な条件だな。

837 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:23:46 ID:9/pY0vc+0

本件は本省文部科学省でも注目の重点事案です　…　県教委はいい加減な事は
出来ないと、知るべきです　…　ごまかし続けると、査察が入ると思うよ。

838 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:23:46 ID:UaTV5d590

>>833
大分がウンコとかじゃなくて、どこでも教諭（地方公僕）がウンコ

839 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:23:57 ID:45ZTjO4H0

>>836
その証拠が表に出てない。
大分県は提出に応じていない。

840 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:25:07 ID:IDcmgW3R0

でも採用されるだけの点数に到達していなかっただろｗ
自力で合格出来る点数を取っていないのに偉そうだな

841 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:25:59 ID:BNbRr1zbO

>>793
浅利長女は実力合格では？

842 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:27:08 ID:pJB5c4M/0

この人が採用を取り消された唯一の根拠である
PCからサルベージされたデータ自体
採用試験の正しい結果だと言う証拠もないんでしょ。
既に手を加えられた後のデータの可能性だってあるわけだ。

843 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:27:21 ID:kYv+Welz0

点数が超えていて口利きで合格した人は処罰の対象にならないの？
点数だけに焦点が集まってるのが疑問に思う

844 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:28:12 ID:a+G980Ac0

>>840
本人は、そうじゃないと思っているんじゃねえか。
だって、不正もしていないのに点数が低くて合格することは
考えられないからな。

845 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:28:26 ID:UaTV5d590

>>842
そんなこと言ってたら
この国に証拠になるもんなんて
ひとつもなくなるんじゃない？

846 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:30:09 ID:y52+haj10

実はあなたの点数はこれだけでした
○○の不正によってこれだけのゲタをはかせました

これくらいの情報開示はしてやらないとさすがに救われないわな

847 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:31:01 ID:+UjKw5Db0

>>845
原本が完全に消失してるから、全くレベルが違う

848 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:31:49 ID:MbuFMQgR0

一般論として、不正合格として、一方的に突きつけられて、解雇されれば、
争うは自然だとは思う。
ただ、教師という職業を考えたら、来年受けなおした方がよいのでは。
裁判で争って、下駄履かせた事実が出れば、それだけで厳しいよね

849 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:32:00 ID:MX107F8i0

>>845
サルベージされたデータと答案用紙の照合。
さらに不正依頼者や得点操作をした人物の証言から判断すればいい。

が、答案用紙は廃棄された上に関係者や手口も明らかにしないで取り消し処分。

850 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:32:03 ID:45ZTjO4H0

>>847
しかも、本来保存しなければいけないものを違法に破棄している。

851 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:32:32 ID:dX6KUsYW0

>>840
取ってたんじゃねーの？だって合格したんだろ。

それとも、取ってなかったという証拠を裁判にでも提出してくれるんですか？
大分県教委さん。

852 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:32:59 ID:9/pY0vc+0

０８年の不正でクビになったヒトが、０７年不正の特別採用試験で、遡及合格になってる。
今年の４月から新採用だ　…　。
滅茶苦茶な　　大分県の　教員採用　汚職県。

853 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:33:12 ID:C7rAGIQ20

訴えるところが違うんじゃね？
教育委員会の採用取消を訴えるんじゃなくて
教授に対して
恥さらされた原因を作った名誉毀損か何かで訴えるべきだろう。

854 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:33:16 ID:QSDhllu80

聖一郎よ、聖一郎……
君はもともと不合格なのだよ。
聖一郎よ、聖一郎……
それを理解するのだ。
聖一郎よ、聖一郎……

855 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:33:30 ID:HOXjO3AH0

そういやこれ、操作の形跡があると主張するデータがあるだけで、
具体的に何点だったって証拠は無いんだよな

856 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:33:55 ID:1exXPbHh0

不正への関与はないが合格点に未達だったとかいうオチ？

857 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:33:56 ID:0R70k1kI0

県教委が偽のデータ作成していたとか、誤ったデータ作成していたといった蓋然性は低い。
まず間違いなく本来は不合格者。
しかしこの本人が「正義感の強いバカ」と仮定した場合、
名誉回復手段は非常にむずかしい。
実力で合格してりゃややこしい話しにならんのだがｗ

858 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:34:15 ID:4/E6SL420

>>774
正論。本来、採用・不採用の全責任は県教委にあり、
何点とったから～～なんていうのは
採用不採用を判断する一つの要素でしかない。

ここで点数足りなかったから不合格とか言ってる奴は
官民問わず採用になんか関わることはないんだろうから
知らないんだろうけど。

859 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:34:43 ID:45ZTjO4H0

>>848
なぜ教職だけ？
しかも、受験で不正を働いたと認定された人は再受験不可。

860 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:35:12 ID:pJB5c4M/0

>>857
不正をしていたのは県教委だぜ。
なぜそう言い切れる？

861 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:35:35 ID:+UjKw5Db0

>>857
他に不正を頼まれた人のスケープゴートになっている可能性が否定できないから、
原本が出てこない限りは完全に水掛け論になる

つーか、そもそも内部調査でデータが真正であるとした時点で片手落ち

862 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:35:45 ID:UaTV5d590

裁判、楽しみだな(笑)

863 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:36:16 ID:Y0Tx50vC0

>>1
点数届いてねえんだから
処分取り消しても不合格なのは変わらないよね

864 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:36:25 ID:EPoih0wk0

仮に親が不正に加担していたとしても、
本人が承知していたことを立証できなければ、
原告勝訴になる

塾講師が勝手に裏口手配して、
知らずに入学した生徒自身が、
後日取り消しになることはあり得ない

865 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:36:30 ID:1exXPbHh0

だいたい一般の意識感覚がアレなんだよね。
言っちゃあ悪いけど、教員なんて偏差値低い大学しか出てないぜ。
高等教育が充分ではない時代だと、「大卒」というだけで良かったのだろうけどね。
もっと教育大学の敷居を高くして質をあげれお。

866 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:37:13 ID:ws4G7VpQ0

結局合格点には届いていなかったんでしょ？（ｗ

867 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:37:45 ID:YHT/zWkU0

このスレとは全然関係ないんだけどさ、
ふと思ったんだ。
シコシコやセンズリの名前の由来って何かな？って。
でまあ俺の考えを言っちゃうと
シコシコの場合：
男がオナニーをしてるのを女がたまたま見てしまった。
女に見られたことを男も気づいてしまった。
女は男に気を使い、小便してるところを見たことにしようと思い
シッコ、シッコしてたでしょう？
とつい、余計にシッコをつけてしまった。
これがシコシコの由来である。
センズリの場合：
これは簡単である。
皮が多い男が千回皮をずりずりしてたことが始まりである。

868 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:37:56 ID:kYv+Welz0

わかった　
事件に便乗してコイツがうざいからやめさせたかったんだ
分かります
　　　　　

869 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:39:36 ID:wVp/y8dy0

>>865
小学校の教師になれる課程をおいてる一流大学が、そもそもあるか？

870 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:39:52 ID:dX6KUsYW0

>>853
教育委員会が訴えられると、なにか困ることでもある方ですか？

871 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:41:23 ID:MX107F8i0

>>853
教委は依頼者が教授だとは言っていない。
誰だったか言うつもりもないらしいので裁判で明らかにするしか方法はない。
その結果、依頼者が判明すれば改めて対応を考えればいいし、
何も明らかにできなければ取り消し処分は不当だったということになる。

872 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:41:28 ID:MbuFMQgR0

>>859
教職だけとは言ってないよ。
裁判官、医者、政治家や他にもそういう職業あると思うよ。
後、再受験の可否についてはそれこそ争えばいいと思う。

873 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:42:11 ID:dX6KUsYW0

さっきから、どうせ本当は不合格なんだろ？みたいなレスのオンパレードでﾜﾛﾀ

県教委の工作員も追い詰められて、バカの一つ覚えしか言えなくなったようだな。
裁判がんばれ！

874 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:42:13 ID:HOXjO3AH0

煽ってるやつのおかげで重要な問題に気づいた
「不正が行われたので取り消し」なのであって、
「素の点数足りないのが確認されたから不合格」ではないんだわ
裁判争う上で、この２つは全然意味が違うんじゃないか？

875 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:43:07 ID:45ZTjO4H0

>>872
基本的に公務員の採用試験で不正をすると再受験ができないのは全国的な話で争いようがない。
争うなら不正が無かったことを争わないといけない。

876 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:43:07 ID:9/pY0vc+0

教員採用試験の正規の生データは、１０年分くらいは、何処かにあると思う。

俺が不正の採用データ入力者なら、密かにコピーして保存して置く。

理由は不正がばれたときの、交渉用だ　…　口利き者の名前、採用試験素点等

が、何処かにきっとある。

今、それを保険材料に県教委・その上とやり合ってるヒトが、きっといるよ。

俺が担当なら、そうしないと恐ろしい　…　保険証が多分何処かにあるよ。

877 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:43:33 ID:1exXPbHh0

>>869
だから、まずは国公立の教員養成課程からレベルを上げていくことが教育改革だろうってのｗｗｗ
少子化なんだし、頭の悪い奴は考える能力が乏しいわけだから、人間性も乏しい傾向があるしな。
（頭が悪いということは、千差万別な子どもについて思考を巡らせる能力が低い）

878 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:44:19 ID:EPoih0wk0

よく大学の入試ミスが報道されるけど、
間違いで合格した生徒が取り消しになったことは無い

879 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:44:28 ID:XKzlQ7eq0

＞「不正を依頼した覚えはない」と、県教委を相手取り、処分取り消しと損害賠償を求める
＞訴訟を３月初めにも大分地裁に起こすことを明らかにした。

勝手に訴訟しとけばいいわな。採用は取り消しのままでｗ

880 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:44:50 ID:a+G980Ac0

>>872
不正受験をしたヤツの再試験不可は妥当だろ。
そのぐらいのペナルティはあってよいし、世間でも
そう考えると思うぞ。

881 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:45:04 ID:UqC9GyY20

>>1
これ結局誰も責任取らなかったんだよな？
誰か首になったっけ？不正採用者以外で

882 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:46:32 ID:45ZTjO4H0

>>876
事実は不明だが、大分県の教育委員会は破棄されたと言っている。

883 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:46:34 ID:qM6OV1paO

不正合格は当然処分される。過去の合格者と関わった人間も当然処分されるべき｡
だからといって直近の不正合格者が免除されるのは無いね。初めに言った通り、不正は不正。

884 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:46:39 ID:+9LMCo5Y0

首を切るなら
不正に合格させた採用官を首にすべき

885 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:47:00 ID:+UjKw5Db0

>>874
原本が消失してるので、不正が行われる以前の段階の正しい点数がわかりません
本当にカオスです

886 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:48:49 ID:gRbDNO//0

>>885
「なぜか」すぐに捨てちゃったんだよね、不正が発覚した直後に

887 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:48:52 ID:MbuFMQgR0

>>875　>>880
本人が不正にどうかかわったかによるのでは。
ここは争う余地があると思うよ。
どういう判断になるかは判らないけど

888 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:51:07 ID:45ZTjO4H0

>>887
もし本人に不正がなければ、再受験じゃなくて処分取り消しだろうねえ。
たぶん教育委員会は、証拠が出せないと思いますよ。
何せ原本は捨てちゃってますし。

889 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:51:24 ID:ikJHZ47S0

頼んでたら　もっと　悪質だろうに

臨時出来ただけでも　ありがとうだろ
取り消し求めて　免許ないのに教諭するの？？？

890 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:52:09 ID:QrpUWWy00

>>886
役所の裏金問題とかでも毎度おなじみの「なぜか」だよなｗ

891 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:52:12 ID:+9LMCo5Y0

>>883
不正したのが合格者本人でないなら
その処分は不当といえるだろ

キミの高校合格が自分の知らない、実は裏口入学だったとして
それで取り消されたら納得できるのか？

892 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:52:29 ID:56RJMtiB0

>>889
お前は何を言ってるんだ？

893 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:52:49 ID:a+G980Ac0

>>883
不正の事実があったら、処分しても問題ないだろう。
だけど、今はその事実の有無について争っているのに
「不正は不正」って何だよ？

894 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:53:18 ID:bK5UdYlR0

教育委員会と大分大学教育学部の癒着問題じゃなかったっけ？

本人は頼んでなくても大学教授と教育委員会でそうなってたんだろ？

難しい問題の被害者だな。

895 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:54:11 ID:+PG9gaJ60

これは泥沼になりそうな裁判だな

一般に周知されてる情報からすると
個人的には、「提訴って何言ってんのこの人？」って
印象しかないけど、裁判で争うとなったら
証拠の内容によっては大分県教委が賠償しなきゃならん
事態もありうる

再雇用は認められなくても、それ相応の
金銭賠償は十分取れるかもな

896 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:54:37 ID:9/pY0vc+0

噂になってる元教授は県教委の元採用担当者で、旧例を全て熟知してる。
県教委は、この人を表に出さないよう、工作してるでしょうネー。
この元教授がケツ捲ると、大分県は知事以下、オーーール馘首でしょうか。

897 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:55:11 ID:MbuFMQgR0

>>888
本人がかかわっていなくても、不正があったなら、辞職すべきだと思うんだ。
また受けなおした方が、一教師としての足元しっかりすると思う。
これは、職業に関する生き方の問題だけどね

898 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:55:59 ID:UaTV5d590

日教組に入ってるなら、黒
日教組に入ってないなら、白

899 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:56:11 ID:cQeAPmG/O

実は親族が依頼してて
言うに言えなくなった
今この辺？

900 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:56:19 ID:XKzlQ7eq0

>>895
＞証拠の内容によっては大分県教委が賠償しなきゃならん
＞事態もありうる

多少の税金の無駄になるのはともかく
県教委の粛正にもなってちょうど良くね？ｗ

901 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:57:14 ID:+UjKw5Db0

ID:MbuFMQgR0はニートか中学生なの？
社会では能動的に不正を否定しない限り、再チャレンジの機会は与えられません

902 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:57:21 ID:wVp/y8dy0

裁判起こすって事は、親は身に覚えないんだろうなあ…
身に覚えがあったら自分がやばいから、泣いて息子を止めるだろうし。

あとは、教授の線か。
教授にも当然聞くだろうけど、こちらは立場上
「私が不正を頼んだから裁判はやめときなさい」と告白する訳にもいかないな。

903 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:58:29 ID:HhsROG+CO

そもそもこいつは合格する点数に達してなかったんだろ

なぜ得点を加算したのか加算した教育委員会の本人に聞けよ。

904 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:58:54 ID:QQQdfSPJ0

>>901
おまえも社会のことをどこまで分かっているというのだ？

905 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 14:59:00 ID:45ZTjO4H0

>>902
あの先生の教え子だから・・・といって、頼んでもないのに点数操作という線もあり得るからねえ。

906 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:00:29 ID:xEtSOkWI0

「指導力不足でクビは違法」の判決が出る国なんだから、こいつがクビもあり得んだろ。
試用期間だったというのがネックになりそうだが･･･

907 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:00:45 ID:HOXjO3AH0

>>903
関わったクソ野郎どもが判明してたらそうしたかもなー

908 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:01:16 ID:45ZTjO4H0

>>903
教えてくれないから裁判だと思われる。

909 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:02:31 ID:D0AE4Iq00

どう見たって、トカゲの尻尾切りに適当な奴をでっち上げただけなのに、
思いっきりそれに乗っかってこの人叩いてる連中は頭悪すぎる。
不正追及するなら、過去に遡って全てやらないといけないに決まってるだろ。
それがされていないのに、一方的に当事者が「この人は不正してたのでクビです」と言って、
その証拠の資料は何も寄越さない。
これで信じる方がバカだ。ほんと悲しくなるほどのバカ。

910 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:03:06 ID:9/pY0vc+0

４月の県教委機構改革で、裁判担当の部署が開設され、専従職員が対応か　…　。

911 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:03:11 ID:+PG9gaJ60

>>903
確かにそういう風な報道がされてたけど
それがホントかどうかという証拠が無い
という状況だから複雑なんよ

県教委は「試験結果は破棄してしまっていてわからない」
って言ってるから、そこからこの人が「不合格ラインだった」
という点と、「水増し合格だった」というところを
どう立証するのかね←いまここ

912 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:03:57 ID:MbuFMQgR0

>>901
逆に言うと彼自身が不正にかかわっていなかったとして、
取り消しが、無効になったとしても、彼が今後このまま教師として
生きるスペースがあるのかなと思う。

913 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:06:11 ID:0Y48UvOO0

そのまえにだな、何でこのﾁｮｳｾﾝ人はこんなに教職に固執するんだ?
何らかの利権が絡んでるんだろ。

914 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:07:13 ID:QrpUWWy00

>>911
裁判に負けてでも後のことは知らぬ存ぜぬを通す気か、
証拠捨てたにしても証言出来る不正当事者が引っ張り出されるのかという所かねぇ。

なんかどっちも微妙。

915 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:07:32 ID:4/E6SL420

>>909
工作員がそんなにいるとは思えないからやっぱ馬鹿が多いんだろうな。
ほんと嫌になる。

916 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:07:55 ID:45ZTjO4H0

>>912
先輩にも心当たりのある人が多すぎて、かえって居心地がいいかもしれないｗ

917 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:08:13 ID:a+G980Ac0

>>912
実際に不正をせずに合格していたのに
超有力者の身代わり生け贄となっていたら
それを明らかにすることにより、処分取り消しで
胸を張って復職できるんじゃね？

918 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:09:29 ID:+PG9gaJ60

>>912
仮に採用取消処分の撤回とと賠償の両方が認められた場合
その権利を行使するかどうかは、その人の自由

だから取り消しという権利を勝ち取っても
行使せずに賠償にかえて終結という終わり方も考えられる

919 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:09:29 ID:9/pY0vc+0

今回の事案が注目されるのは、この人一人の後側に、数百・数千人の違法採用者
口利き者が不正採用の一点で絡んでいることだねー。
このまま事件の沈静化を策動する勢力は、極端に多いんだよ、県内には。

920 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:09:40 ID:TpHQgG6r0

不正を頼まなかったら確実に不採用だったんだろ？何言ってんのこの馬鹿は？

921 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:10:04 ID:IdZ9g8j60

>>913
大分県でいきなり教職放り出されて簡単に仕事が見つかるとでも思うのか？

922 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:10:54 ID:0R70k1kI0

なんにせよね、
県教委「おまえの教授に頼まれただ」　教授「正気頼んだｽﾏﾝｶﾀ」
こうなったら一件落着なわけよ。
原本なくても「不正があったことの」証明は成立する。復権はない。

ただし、不正ルートを県教委があかさなかった場合、
あるいは教授が知らんと言った場合は、証明不能。本採用に復権。

こうなると落着しない。
じゃああの発表はなんだったんだって話しになるからね。

923 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:11:49 ID:CNY7gtSwO

こいつの親は、教師なの？

924 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:12:54 ID:xEtSOkWI0

仮にどこかで口利きがあったことが判明したとしても、本人が関わってないことを裁判で明らかにするとしないとじゃ、その後の人生に雲泥の差が生まれると思うね。
何もしなければ、他人はこのスレの知障どものように、単なる犯罪者としてしか見ないから。

925 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:12:55 ID:BNbRr1zbO

浅利長女は実力があったからクビになっていない。
口利きがあっても実力のある者は残され、無い者がクビになっただけ。
口利きの有無は面接等には関係ない。

926 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:14:53 ID:MkNn/YY60

全国でコネ採用の噂は常識だったけど、この事件のせいで
全国の教員採用がより巧妙になったかもしれんね。
おまけに調べてもいないくせに我が県には不正は無かった
という変な報告までやってコネ採用の噂を消したのはとん
でもない話。
県内の地元採用ではなく、違う地域で採用にしてその内
もどすなんて常識になってるし、どう考えても変な
教師がたくさんいる。
専門科目の知識すら怪しい社会や英語の教員が、他の
科目を教えているなんて悪夢な生徒が一番可哀想。

927 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:15:07 ID:WGgV7UMl0

>>912
本音では、もう採用してもらおうとは思ってないだろ。
公式の場で汚名をすすいでおかないと、再出発も難しいと考えてるんじゃないか。

928 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:15:21 ID:9/pY0vc+0

元教授がげろしたら、芋ずる式で逮捕者、多そう　…　震えているヒト、約千人。

929 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:15:53 ID:HOXjO3AH0

>>920
そもそもその裏づけが取れない事態なんだから
その方向の煽り方は無意味つーか、
なぜか素の答案破棄しちゃったことに目を向けさせたいのか？

930 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:16:30 ID:45ZTjO4H0

>>927
そうですね。
現時点では証拠もなく犯罪者扱いですからね。

931 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:17:04 ID:8ov7z/VF0

処分の取り消しは無理でも損害賠償は認められるんじゃね
合格点に達してなかったのだから解雇されるのは当然だけど
教育委員会の責任で１年分以上の人生を振ったわけだからな

932 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:17:35 ID:dGsKZQUUO

>>924
自身が全くの寝耳に水なら提訴して当たり前だわな。

不正依頼が実際に行われていたとしても彼が全く知らなければ、彼もまた被害者となるわけだし。
仮に不正があって復権は無理だとしても彼の名誉は回復できる。

933 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:19:09 ID:45ZTjO4H0

>>931
合格点に達していなかったという証拠は全く出ていない。

934 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:19:28 ID:+PG9gaJ60

>>931
＞合格点に達してなかったのだから

いやだから、その証拠が無いから問題になってるわけで･･･

935 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:21:01 ID:fgr6xMbaO

裁判って冷酷だからね。
もし万が一、不正の事実が明らかにされちゃったら、
不正したを知りながらばっくれてゴネた奴だ
というレッテルが一生貼られちゃう。

936 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:22:40 ID:9/pY0vc+0

大分県の県教委・警察・検察に、真相解明の熱心さを感じない　…　。

937 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:23:30 ID:mhBpeqh00

富松の哲ちゃんは

今頃なにやってるかな

938 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:25:15 ID:UaTV5d590

>>936
公僕どもの世界では、不正コネ採用なんて当たり前にある。
火の粉が降りかかってきても困るわけで
他人のふりするので精一杯なんだよ。

939 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:25:22 ID:nIClMK5eO

まあ点数足りないから上澄みしたんやろ｡

940 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:26:21 ID:WGgV7UMl0

原告の名誉が回復されるかどうかより、どこまで内実に踏み込むかの方が興味ある。

941 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:29:01 ID:FVaRtPLx0

>>471
帽やだから差

942 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:32:52 ID:F8PmsaiOO

仮に教師が点数を嵩上げしたり、お偉いさんに賄賂をしても
生徒はそういうのお構いなしで勉強したい子は勝手に勉強して進学するんだろうから教師の質とかあまり関係ない希ガス。

943 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:34:20 ID:9/pY0vc+0

他店でお釣りに貰った１万円札を、コンビニで使ったら、ニセ札犯で逮捕された。
誰だって、怒るだろうし、無実を訴えるだろう。

944 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:38:32 ID:kYv+Welz0

>>937
一番怪しいのはあのオッサンだよね

945 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:38:42 ID:Ms2vUk47O

恥知らず

946 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:47:28 ID:vEIV8QFb0

俺ならこんな組織で働くのは頭に来るから
さっさと別の勤務場所を探すけどな

そうしないのはつまり・・・

947 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:51:08 ID:15+kczCdO

相手が公務員(今は違うが)だからってすごい偏った意見が多いな。

事実を白日のもとに曝そうとしてるのにそれをも阻む声が多いのは何で？

948 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:51:19 ID:D0AE4Iq00

>>946
不正でクビになったというレッテル付きで、ろくな職場が見つかるわけが無いだろ…。

949 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:52:26 ID:TjN8Ho3T0

このスレ、大分教育委員会を訴えるべきでないと必死な奴が多いのにワロタ

>>695
大分や別府では珍しくない

>>697
おまいは人治国家の人間か?

>>726
お前の言う普通の日本人って･･･
それと、このケースは親は何もしてねーんじゃないのか?

950 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:53:28 ID:a+G980Ac0

>>947
何でこんな変な煽りが多いんだろうな？
ひょっとして、事実を隠蔽しておきたい奴らが…

951 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:56:34 ID:cNfhvqyM0

さっきから不正入学なら取り消されないのにと言ってるレスを見るが
学費を生徒側が払う学生と、給与を税金から払う公務員とじゃ質が違うだろ
しかも子供達の教育を預かる仕事だぞ

できる事なら不正がわかってる年からの県内の教員を全員公平に無効にして
再試験して欲しいぐらいだ

952 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:59:05 ID:aq8aD3RV0

いくら頭の軽いレスが多いニュー即＋とは言え、事実を明らかにするために訴訟という当然の権利を行使した原告にここまで叩きが入るのは異常だな。
不正操作にかかわった奴も不正で採用された奴もまだ大量に勤務してるはずだから自分に火の粉が飛んでこないかビビルのはわかるが、こういうのは注目されたら負けだぞｗ
人目に触れれば触れるほど、追及されるリスクが高まる。

953 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 15:59:28 ID:D0AE4Iq00

>>951
そもそも大前提として、本当に不正があったのかさえ分からない、ということを思い出して下さいな。

954 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:01:25 ID:cNfhvqyM0

>>953
じゃあなぜ不正問題が持ち上がったんだ？全部捏造だとでも？

955 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:01:32 ID:RV8kaKkS0

この人も必死だろうな。
不正入試で合格したってレッテル貼られてしまう訳で
そんな奴の再就職先なんてそうそうあるわけが無い。
しかも大きな不祥事さえ起こさなければ一生安泰の公立教師の職を
捨てれるわけも無く、しかも再試験受けたとしても合格する可能性も少ないし
何が何でも残りたいだろうな。

956 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:05:32 ID:MX107F8i0

>>954
一連の不正採用があったのは事実。
でも、この人の合格に不正があったかは明らかになっていない。

957 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:05:32 ID:a+G980Ac0

>>954
本人に覚えがないから、裁判沙汰になっているんですけど。

958 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:06:27 ID:bN9nnC660

新聞で見たが１０００点満点で６７８点を７３０点にかさ上げされたんだろ。
採用取り消しは当然と思う。

959 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:07:07 ID:aQ/vhmZ80

>>954
Yes
そもそも「あなたは不正でした」と不正をした教育委員会自身が勝手に通告してるだけ。
答案は既に廃棄されて唯一の証拠であるPCのデータとやらも教委が押さえてて客観的な検証が行われた訳じゃない。

960 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:07:09 ID:TjN8Ho3T0

>>726
自分でﾊﾗｷﾘとｶｲｼｬｸが出来るとは器用なやっちゃｗ

>>815
なんで？

>>824
まあ、そのとおりでだからこそ2008年採用組みだけの首切りなんだよな。
ただ、世論を煽って2007年以前は首切れないのなら(身に覚えのない)不正を理由に正採用取消は公平性に欠き
不当であるという主張でいく手もあるかとは思う。

961 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:07:16 ID:w1VqrIu60

学校は全部民営化して補助金配るようにすればいいじゃん。

962 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:07:36 ID:D0AE4Iq00

>>954
不正はあった。しかし、この人が不正をしたという証拠は無い。
なぜなら県教委が実際の答案を保管期間内だったにも関わらず廃棄したから。
そして彼らが何とか一部サルベージしたよと言って、しかし何の資料も出さずに、
これが今年の不正者ですと言って名前のリストだけを表に出した。
そして、そのリストに名前があった人達はクビを切られた。

これで何かの解決になってるか？
これでめでたしめでたしと思える奴がいるのなら、俺には全く理解出来ん。

963 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:08:13 ID:foVfQ7rTO

＞957
見苦しい

964 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:10:31 ID:eVpcuwjv0

>>955
＞しかも再試験受けたとしても合格する可能性も少ないし

これが全てだよな、別に宝くじに二度連続して当たれっていってるわけじゃないんだから
"不正じゃない！"って言うなら別に大分県じゃなくとも別の地域の採用試験受けて合格すればいいだけの話
そのうえで"不正合格者扱いされて名誉を傷つけられた！"って訴訟を起こすならわからんでもない
今参院議長やってる江田五月なんて東大を退学処分喰らった翌年また受けてチャッカリ合格したりしてるしw

965 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:10:43 ID:cNfhvqyM0

>>956・957
証拠があるから誰が不正で合格したか絞り込めたんだろ
それとも合格者から適当に21人ピックアップしてこいつに罪被せようぜとでもやったのか？

966 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:10:43 ID:aq8aD3RV0

明日以降の教委・県庁への問いあわせが見ものだな。
次スレ立てもよろしくです。

967 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:10:51 ID:TjN8Ho3T0

>>853
なんで教育委員会を訴えたらいかんのだ?

点数を改ざんして合格にしたのも、それを理由に今度は首にしたのも教育委員会。
最大の当事者じゃねぇか。

968 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:11:44 ID:HOXjO3AH0

この裁判させたくない奴は、話を個人の損得レベルに矮小化させないで
裁判によって生じる社会的損失を主張したらどうだ
あ、この人臨時講師として既に学校にいるわけだから
めでたく本採用になっても、現状と比べて子供は特に迷惑しません

969 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:12:16 ID:8FPLlMlA0

不正がなければ届いてなかったんだからってそれはあんまりだろ
勝手に人生捻じ曲げられてさ

970 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:12:37 ID:0R70k1kI0

このスレで逆に喋りづらいのは、
えらくがんがる擁護者がいるところｗ
いや、言い分読んでると正しいけどね？
がんばりすぎだろ本人か？という気持ちがｗ

971 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:12:42 ID:D0AE4Iq00

>>965
その証拠を出せと言っても出さないから裁判で出させることにしたんだろう？
何か問題あるか？

972 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:13:18 ID:BNbRr1zbO

>>962
確かエクセルのデータが証拠。

973 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:13:22 ID:aQ/vhmZ80

>>965
未だ表沙汰になってない関係者の不正を隠す為のスケープゴートにされたって発想は無いのか？
長年にわたって不正をしてきた連中がこの時だけは間違いなく真実を発表しましたと頭から信じるのか。
随分とめでたい脳味噌だなおい。

974 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:13:25 ID:9/pY0vc+0

０７年の当初教員採用者２２名も、内容はまってくこのヒトと同じ点数かさ上げで
合格してるけど、現在も教員のまま　…　誰もクビにしろと、云わない大分県。

975 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:13:50 ID:MX107F8i0

>>965
だからその証拠とされるものがHDDからサルベージされたデータしかないの！
答案用紙とサルベージされたデータ、関係者の証言などを精査しないと「証拠」とは言えない。
なのに答案用紙は保存期間中にもかかわらずに廃棄され、教委は関係者の名前も明らかにしない。
だから訴訟に至った。

976 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:14:44 ID:jj8mDbWHO

>>964あほか。退学になったのは少なくとも本人に何か原因があったからだろ。全く違う事例じゃん。

977 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:15:36 ID:Rz4XiiKfO

在日二世？

978 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:16:04 ID:cNfhvqyM0

>>971
真実を明らかにすることに問題があるなんて一言も言ってないが？

クビ取り消しを要求するのも、また他の年度の不正採用が見逃されてるのも
おかしいと言ってるだけ

979 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:16:08 ID:+PG9gaJ60

>>954
今回の場合、全部捏造とかそういう意味じゃなくて、不正があった事や
この人が合格だったか不合格だったか等々事の経緯を
説明できるような証拠を破棄してしまったと公言している
県教委の立場が問題になるわけで

実際の裁判では、もしかしたら口利きの依頼者が証人で立つかも知れんし
実は破棄してなくて出てきたって言う試験結果等の資料が出てくるかも知れん
一般人からはこの人が足掻いてるように見えるかも知れんけど
実際には始まってみないと判らない事だらけの中で
今のところこの人が不正をしていたとする確たる証拠はない

結果がどうなるかはわからんけど、状況と動機としては
裁判に持ち込む事は合理的ではある
最終的に

980 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:17:22 ID:CeXIgIe+O

「恥の上塗り」と言う言葉を知らんのか！？
日本人じゃあないな。

981 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:19:37 ID:aq8aD3RV0

>>970
不正追及もこれ打ち止めかと思っていたところに、新たな火種が出てきたので、闇のさらなる解明に繋がることを期待するのと、
貴重な遊び場が隠ぺい工作の世論誘導に利用されるとしたら気に入らないからかなｗ

982 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:20:54 ID:TjN8Ho3T0

>>913
教育委員の工作員乙

983 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:21:13 ID:v3F631LR0

とりあえず、合格レベルに達して無かったのだからダメだろ。。。

984 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:21:29 ID:56RJMtiB0

>>471

985 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:21:34 ID:9/pY0vc+0

義を見てせざるは勇なきなり　…　大分県では、教えてないね。　

986 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:22:19 ID:D0AE4Iq00

>>978
他の年度の不正採用の追求を期待したいのなら、むしろこの人を応援すべきでは？
今まで表に出ていない情報を改めて出せと言っているのだから。
クビ取り消し要求は、本当に不正がなかったのだとしたら、ごく当たり前の要求。

987 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:22:23 ID:bN9nnC660

役所で刑事告訴の資料を作った経験上思うんだが、たぶんこの人の不正は
明確な証拠はあると思う。
こんな事まで資料がいるのかと思うほど提出が求められた。
おそらく点数どころか試験問題のどの部分が正解したかまで
警察から求められたとも思うよ。たとえ収賄があったかどうか
調べるだけで済む問題でも。

988 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:23:32 ID:HOXjO3AH0

>>983
合格レベルに達してなかったから取り消されたのではないし
達してなかった証拠ももはや無い
いやー、くだらない煽りが入るたびに問題が整理されて結構なことだ

989 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:24:28 ID:+fiNKGHO0

まあ、過去数十年間に採用された大分の教員の大半が不正採用なんだし・・・

990 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:24:39 ID:5NXqqBHC0

不正で合格したのはわかるけど自分が頼んだわけじゃないから
復権しろと　はっきり言えば良いのに。

991 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:26:25 ID:a+G980Ac0

>>982
やっぱり県教委の工作活動なんかねぇ？
でも、こんなお粗末なことをするかね？

992 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:27:23 ID:+fiNKGHO0

>>977
秦王国国王の末裔。
先祖は秦の始皇帝。

993 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:27:23 ID:+PG9gaJ60

>>987
でもその資料や証拠とかをこの人は閲覧できないから
真実がわからないというところじゃないのかな

それらを公にして自分の行いとその資料との整合性を
裁判であきらかにするっていうのは間違ってないと思うよ

もちろん、この人が不正に関わっていたかいないかは
今は部外者には明確には判断不能だけど、ね

994 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:28:28 ID:CeXIgIe+O

俺だけじゃねーよ、教頭だって学年主任だって先輩だってみんなやってんだ。
なんで俺だけ取消なんだよー！
ってはっきり言えば？

995 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:28:33 ID:cNfhvqyM0

>>986
クビ取り消し要求が無ければ普通に応援してるよ
自分の身に覚えがないのだから不採用も無効にしろってのは順序が違う
裁判によって自分が他人の不正の濡れ衣を着せられたと立証されたら
無効を要求するってのならわかるけど

996 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:29:35 ID:9/pY0vc+0

贈賄罪・収賄罪の時効は、まだまだ先だよ　…　大分県の不正者は覚悟おし。

997 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:30:06 ID:qFfwy+sl0

１０００なら藤井２０世名人

998 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:30:58 ID:aq8aD3RV0

1000なら里見女流３冠

999 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:31:57 ID:MSrx+EAy0

裁判所で「不正はありました」って認定されたらどうするんだろ？

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 16:32:28 ID:G0zEfjuE0

うほっ

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