【円高】輸入盤CDが人気　版権切れの輸入クラシック物は｢予想外の安さ｣でまとめ買いする客も…個人輸入代行業にも追い風

急激な円高で輸出産業が打撃を受けているが、輸入盤ＣＤを扱う東海地方の大型ＣＤショッ
プや個人輸入代行業者は、円高の追い風で低価格の商品を売り出し、客の人気を集めてい
る。輸入商品の拡大を検討する業者もおり、不況で消費が落ち込む中で、元気さを見せている。

名古屋市中村区名駅にあるタワーレコード（本社・東京）の名古屋近鉄パッセ店。在庫の４
割近くを輸入盤が占める。今月１３日から円高還元セールを始めたところ、店を訪れる客が
増えたという。
（略）
特に版権切れとなった輸入盤クラシックの売れ行きが好調で、中には「予想外の
安さ」と１０枚、２０枚とまとめて買っていく客もいる。
（略）
クラシック売り場で輸入盤ＣＤを手にしていた名古屋市守山区の会社員、松原泉さん（５０）
は「輸入盤がこれほど安くなっているとは。財布のひもを緩めて、つい買い込んでしまうかも」
と顔をほころばせた。

一方、インターネットで個人から注文を受け、米国や英国で買い付けをする個人輸入代行業
の「フリーベルマムズ」（名古屋市南区）では、昨年の秋以降、初めて注文する客が少しずつ
増え、洋服や玩具を中心に売上高は前年同期に比べて約２割増しだという。

同社の木下貴信マネジャーは「月に約１５０人と取引をしている。円高の影響で取引のハー
ドルが低くなっている。初心者の人でも個人輸入を利用しやすくなったのでは」と話している。
（抜粋）http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aichi/news/20090129-OYT8T01168.htm

こういう事をもっと報道しなさい。

ま゛

カスラック涙目ｗｗｗｗｗ

クラオタの俺としてはうれしい

こういった話題は絶対にテレビや新聞ではやりません。
クソマスコミさん、業界だけを味方にして、ユーザーに憎まれながら消えていってね。

国内版と輸入版があったら、輸入版の方をよく買うかな。　でも、たまにＣＤ固定しているツメが
折れてたり、ＣＤに記録されている曲名などの楽曲情報が間違ってたりする。

英語が全然ダメだ　orz

ジャスラックとかの権利者が暴利をむさぼってるからね。どうしても
倍近い価格差がでてしまう。

DVDのプラネットアースなんかはもともとNHKの暴利で１０倍近い価格差が
あったのにさらに円高＆ポンド安で２０倍近い価格差になってるらしいね。

このスレで気づいて調べてみたら、俺が１万で買った鰤のモーツァルト
大全集が８０００円になってる〜
まだ全然聞いてないから、いま買えば良かった！キー！！！

俺は業者じゃないが、ブリリアントのモーツァルト大全集はまじお勧め。
モーツァルトのほぼ全曲ＣＤ１２０枚が、まともなオーケストラの演奏で、
８０００円だぜ！？コレを買わずに何を買う。

> 輸入盤クラシックの売れ行きが好調で

俺も結構貢献してるわ。

版権切れって何年前の演奏だよ
下手するとステレオですらないぞ
ピアノ曲とかならまだしも
オーケストラはクリアに聴きたい

解説書と帯だけで1000円アップ
ボロい商売よ国内盤は。
ＭＳＩのようなしっかりしたモノならいざ知らず

そういえば、カスラック規制の期限は切れたのか

逆輸入CD、輸入禁止期間は4年に決定
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/29/news083.html

輸入CDの還流防止措置について、政府は本日行われた閣議で輸入禁止
期間を「4年」とする著作権法施行令の改正を決定した。
この法令は改正された著作権法が施行される来年1月1日から適用される
（2005年1月1日時点までに発売されているCDについては同日からの適用）。

今まで再発廉価版で1600円前後で出てたのが、
プラシーボっぽい商品で2800円。
新譜と併売してるプラシーボっぽい新譜商品が通常版に＋200円。
これって1000円以上の値上げでしょ？
しかも、盤質で音質向上を謳ってる商品なのに、
出し入れで傷の付きやすい紙ジャケｗCDでしか発売してない再発廉価版なのに紙ジャケｗ
これってコストカットでしょ？どれだけガメついの？
国内盤売る気あるの？

Amazonは安くなってる？

宇野コーホーとか訳の分からない解説が付いていないだけでも輸入盤のほうがいい

>>17
この前６０年のザルツブルク音楽祭のばらの騎士買ったら
許とかいう楽譜も読めない朝鮮人の解説がついててげんなりしたわ。
しかもこのDVD、字幕が日本語だけでドイツ語の歌詞すらわからん。
こんな嫌がらせみたいなDVDつくる国内メーカなんて全部つぶれていいわ。

一度に20枚〜30枚買うから、聞くのが全然追いつかない・・・。でも買っちゃう。

こういう廉価版BOXは本当に迷惑だ。
つい買ってしまうじゃないか！

鰤のモーツァルト箱、バッハ箱、ショパン・ピアノ曲全集
EMIのカラヤン・コンプリート、チェリビダッケ箱、カラス箱
ソニーのプッチーニ・オペラ全集、グールド・オリジナルジャケット。

まだ、全然開けてません。はい。

円高メリットって他に無いの？

韓国旅行(笑)以外で誰か教えて下さい

余りにも暗い話題しかやってないので…

>>10
そんなもん買わねーーよｗｗｗ
俺はウィーンフィルハーモニーオーケストラを買い、
俺の部屋のベットサイドにあるオーケストラピットで
モーツァルトの作品を目覚まし時計と睡眠導入剤代わ
りに演奏させる。

＞１０枚、２０枚とまとめて買っていく客もいる。


たかが１０枚、２０枚くらいできょうびまとめ買いとかいわれてもなｗ

年末に買ったときよりさらに下がってた。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2657174

>>22
× ベット
○ ベッド

円高は関係ないけどなｗｗｗ

今が特別安いってわけじゃないんだよね。
2001年前後の１ユーロ100円時代はもっと安かった。
その当時から、版権切れの10枚組1800円シリーズがあったし。

>>27
版権切れがステレオ初期の名盤にまで達しつつあるから
今のほうがお得感はあるけどな。

>>21
円高＆海外での売り上げ不振に伴う超バーゲンセールなので、
海外とのネット通販で何買っても結構安いっすよ

もちろん無駄遣いしないのが一番お得なんですがね、、、

>>18
あれは出してくれただけでも感謝せんと。
解説なんか読まなくていいんだし。
ただし、キャスト表はちゃんとして欲しかった。
imdbで調べなきゃならんかったよ。

ドイツ語字幕が無いのには確かに同意。
音声トラックだけ切り出してiPodに入れるとき
タイトル用の歌詞を探すのに難儀した。
でも長い楽劇だし、ディスクの容量を考えたら
削らざるを得なかったのかもよ。

帰ったら犬で盛大にぽちってみよーっと

クレンペラーやカラヤンの60年代の録音の著作権がなくなるのはいつだ。

>>10
よろしかったら、8000円で売ってるトコ教えてください
輸入版もう売ってない

>>32

著作権が切れても、その原盤はレコード会社の金庫の奥だから、一般人は手が出せない。
昔市販されていたアナログレコードから録音して売るのが関の山。

ちなみに、著作権切れの原盤から”リマスター”すれば、その時点で新たに著作権が発生する。
リマスターした人・企業に著作権が移る。

この点、勘違いする人が多いので注意ね。

カスラックが関係無いのにアップを始めました。

>>34
”リマスター”って
最新技術でかえって音を悪くしている技術者の自己満足盤のことですか

テキストデータに関しては青空文庫みたいな著作権切れアーカイブがあるように、
音楽・録音データについても似たようなアーカイブを立ち上げて欲しいな。

手元にある著作権切れのアナログレコードを非接触型のアナログプレーヤーで読んでデジタル化してネットで共有とか。
だいたい音だけのCDが映画DVDよりも高かったりするなんて、レコード会社は設けすぎだろｗ

>>37
音楽だと、演奏者の権利もからんじゃうからねえ

日本の著作権団体が料金を取りすぎるからこうなる。
デジタルデータのコピー保護機能をいれるなら、その分コンテンツ価格を
大幅に値引きするぐらいじゃないと、そんな仕組みは普及しない。

　　　　　　　　　公共図書館で借りる無料。

>>34
創造的行為と言えるはずもないリマスタリング作業から、どうやって著作権が新たに生じるのかね？

輸入盤１０００円
＋宇野とかのつまらん解説
＋音を悪くするリマスタリング
＋無駄に独自仕様のケース
＝数千円

>>40
図書館じゃたいしたバリエーションないから、借りる他に安い輸入版買う。

ブリリアントのしょぼい紙パッケージが嫌いだ。
なんか取り出しにくいから、安いからと買っても聴かずじまい。

>>43
TUTAYAで借りる・・・・と思ったが、
さして変わらんか。

同じ音源に同じマスタリングで日本製だと3000円、輸入物だと900円なんてザラだもんな

>>43 『枯れ木も山の賑わい』程度のバリエーション（＾0＾）

おまえら、英アマゾンでバッハ全集（CD155枚入り）が
11,100円（86ポンド）で買えるぞｗ

Bach - Complete Works [155CD Box Set] [Box set]
http://www.amazon.co.uk/Bach-Complete-Works-155CD-Box/dp/B000GCG8Y4/ref=sr_1_8?ie=UTF8&s=music&qid=1233368406&sr=8-8

>>48
バッハのCD1枚72円だぞｗ

>>49
バッハ涙目

>>48
誰の演奏か分からないのが不気味…
でもグールドの平均律クラヴィーア曲集とゴルドベルグ変奏曲、
リヒターのマタイ受難曲とヨハネ受難曲とオルガン曲集を揃えたら余裕でこのCDセットの値段を越えるな。

洋楽を正規国内版で買うようになったのっていつくらいからだ？
昔タワレコしかなかったようなレコードの時代はみんな輸入版しか買ってなかったけど

>>48
バッハッハッハッハッハ

>>48
買いたいのだが
英アマゾンから買えるの？
日本までの送料いくら？

>>6
>こういった話題は絶対にテレビや新聞ではやりません。
ソース、読売新聞なんだけど…

>>48
CDラックのコヤシ

nyで落とせばロハ

ヘンスラーのバッハ全集とか丸ごとrapidshareから落としたんです ＞＜

http://www.excite.co.jp/News/column/20090128/Getnews_4200.html

こんな感じ

>>55
媒体の話しだろｗ

ＴＶで円高還元は、ＪＴＢとかの韓国旅行宣伝だし

新聞紙上では百貨店で輸入品が売れてますとかだろ

為替レートで左右される並行輸入業者はとっくに潰れてる

古い録音て、ロマンティックな解釈が多くて嫌だなぁ。

ガーディナーのキビキビしたベートヴェンを聴いてしまったら
（当時のテンポに近いらしい）、
フルトヴェングラーの「ジャ　ジャ　ジャ　ジャ〜〜〜〜〜〜ン」
みたいな間延びした演奏が、甘ったるくて聴いてられないよ。
一番ひどいのが、ストコフスキーのバッハ（の編曲）。

特にバロック以前の音楽だと、この数十年に飛躍的に研究が進んだから、
古い演奏は学究心的になえる。グレゴリオ聖歌を現代に復活させた
なんとか神父の解釈って、最新の研究だと全然違うんだって。

>>54
無駄に個人輸入するより、業者に頼んだ方が安いことが多いよ。
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000HRME5U/ref=sr_1_olp_2?ie=UTF8&s=gateway&qid=1233370872&sr=8-2

いくらポンド安だからといって、英国はそれでも物価が高いし、
アメリカよりはるかに送料がつくし。しかも、アマゾンは基本的に高い。

円高だと海外通販するとき割安で良いよな。
自分の場合はブラックメタルだけど。

日本のAmaも安くなっとるのか?

>>52
> 昔タワレコしかなかったようなレコードの時代はみんな輸入版しか買ってなかったけど

その昔はタワレコすらなかったんですぜ。

まとめ買いしたら既に持ってる音源と同じ音源の別版のＣＤが混ざってた

>>61
ガーディナーって新しいのかｗ　勉強になったわ。
ストコフスキなんて現役当時から色物あつかいだったわけだし
そんなものもちだして学究とかいばられてもね。

>>61
ストコフスキーはクラシックというよりストコフスキーというジャンル

円高で良いことってたくさんあるのに…もっと皆気づくべきだね

自転車関係もっと安くしてくれよ

ええと、円を売り、ドルやユーロなどを買う行為だから、
円安誘導にも貢献するのけ？

>>66
ガーディナーのベートヴェンの交響曲は90年代半ばだったはずだけど？
当時、吉田秀和センセもビックリしてて、「名曲の楽しみ」で絶賛して
採り上げてた。

ストコフスキーを「当時から」知ってて、それでいでガーディナーが
古いと。自家撞着に陥ってるやん。「オレの方が詳しいのに、ムキー！」
って感じで脊髄反射したの？　なんか典型的なクラヲタだね。

お前らベートーベン交響曲集とかマーラー交響曲集とか買ったら全部聴くの？
たとえばベートーベンなら3、5、6、7、9だけしか聴かないんだろ？
正直に言えよ。

>>52
タワレコにもないレコードを求めて、マニアはそれぞれ専門店に行く。
っていうか昔はオリジナル盤が欲しくてファンは輸入盤買ってたよ。国内盤は音が劣化してたり、勝手に編集されてたり、ジャケが変更されてたから。

>>69
自転車板行ってみろって。祭りだぞｗ

アメリカ盤のCDって薄っぺらい箱に入ってない？
あれは無駄。

>>10
モーツアルトって少なくともＣＤ120枚分は曲書いたのか？
サザンとか小田どころじゃねーじゃねーか。すげーやつだな。

>>76
フィリップスのMorzart Editionだと180枚

>>71
お前の長レスがこのスレでいちばんクラヲタ臭強い。

>>72
ベートーベンは初期の１、２番が不思議な軽さがあって実におもしろい。
あとは序曲。

５番とか９番なんて曲のプログラムがはっきりしすぎてて
誰の演奏でもたいして違いがあると思わんけどな（チャイコの４番とかも）。
聴いててびっくりしたのはジンマンとアンセルメくらいだけど
感動とか感心とかいうのとは全然ちがうし。

>>61
>いくらポンド安だからといって、英国はそれでも物価が高いし、

今ポンド安いだろうが
馬鹿！

今月ﾍﾞﾄ、zone、ｼｮﾊﾟﾝ全集でﾞ計100枚買いまひた
まだ届いてませんが...orz

海外の巨匠が手掛けた演奏CDが輸入で安くてに入るのに、日本の小娘どものCDが3000円
とか、売る気ないだろ。

いつのまにかクラスレになってるｗ　　廃盤買った方がいいよ　今の安くなってる奴なんて中古屋いけば
いくらでもある　とにかく廃盤だけ買え

尼は海外インディーもいっぱい置いてほしいんだ
直でやりとりすんのメンドクサイ

中古盤よか輸入盤のが安い場合もあるがな。

再販分を買ったが、DHM箱のコスパは異常だった

値段以前にもうCDとかDVDとかたいがいのもんはネットに上がってるから買う理由が見つからんわ

>>22
＞モーツァルトの作品を目覚まし時計

好きな曲を目覚ましに使うのはおすすめしないな。
毎朝起こされる曲として、その曲が嫌いになるよ。

>>72
> お前らベートーベン交響曲集とかマーラー交響曲集とか買ったら全部聴くの？
> たとえばベートーベンなら3、5、6、7、9だけしか聴かないんだろ？
> 正直に言えよ。

PCに入れてしまえば、放っておいても順番に全部聴ける。それが21世紀のリスニングスタイル。

バッハの録音は８０年代から

米尼いくと、トップが「日本で買い物しましょう」ｗ

>>83
ミラクル同意。

日本人指揮者の国産CDって買ったことない。
ブルックナーぐらいは朝比奈にしてもいいかなあと思うんだけど、
やっぱり高いから欧米人指揮の輸入CDってなっちゃうんだよなあ。

それでも値下げしないHMV
ポイント改悪で逆に値上げ

日尼のブルーレイ高杉

同じ値段だったらぴあのやばよりんのソロ演奏より
桶のほうが大勢が演奏してるからお得なんでそ？

Pilzレーベル復活してくれ。

ベートーベンはベームで決まりだよな。

クラシックの知識がのだめから得たものしかない俺には関係無いなｗ

いやいやベートーベンはブリュッヘンで

ラグタイムファンだがラグタイムのCDなんて海外版でしか手に入らんよ
マイナージャンルだとどうしても輸入版に頼らざるを得なくなる

ベートーヴェンの交響曲全集だと確かにジンマンも面白いけど
個人的にはプレトニョフのも好きだな。ｗ

高校生の頃（1986年頃）から殆ど輸入盤しか買ってないや。
理由は殆どの人と同じ。
あと、当時は輸入盤のブックレットなどが
語学の勉強になった。

図書館で借りれるから、買う必要なし

クラシックはコンサートで聞いた曲が同じ人数同じ楽器同じ編曲となっているCDは少ない。
あっても、ほとんどが輸入盤とかだいたい同じだったりって感じ。

とりあえず、NAXOS最高。珍品ならNAXOSだ。

ダイソーでカラヤンの若いころの指揮の作品が売られていて
そっか〜　もう版権切れているんだとしみじみした

>>72
ベートーヴェンは図星だが
マーラーは個人差が大きいだろう。
俺の場合は

1 2 3 5 6 9 大地の歌

です。

最近、朝にマーラーの4番を聴いて、深夜にブルックナーの8番を聴く。

そりゃ朝はマーラーだろうな、朝立ちするくらいだし。

最近マーラーをあまり聴かなくなったのは、朝元気がないせいか・・・

クラッシック何買って良いか分からないねん。
クラッシック板行ってもどう質問していいかも分かんないお。

>>112
んじゃ、とりあえず公共図書館で借りて聴いてみれば。
お勧めはバロック。チェンバロなんかでジャカジャカジャンジャンジャンなノリのヤツだな、すごく現代的。管弦楽組曲みたいなｗ
19世紀以降のは音にいちいち理屈付けしてるから、理屈で音楽聴きたい人以外はパス、な。
余り古い時代だと楽譜の研究がいい加減なのに乗じて演奏者が勝手放題だからそのつもりで。
某・古代ギリシャの音楽とかあったしｗ

>>112
バートーヴェンの交響曲全集なんでもいいから買って
何回も繰り返し聞くんだ。
まずはそれからで、そこをベースに拡げていけばいいよ。

>>113
訂正：19世紀 -＞ 20世紀
まあ、19世紀でもそれっぽいのはあるけどな。

なるほどそれと地獄の黙示録の奴買ってそこから広がるかな？

>>114
「何でも」って。
いきなりジンマンの全集が耳の基準になったらどうするんだ（ｗ
アレはアレで良いんだけど。

>>117
最初に聴くならメンゲルベルク、ストコフスキーだろう。

>>117
そりゃそうだｗ

まあケンペ／ミュンヘンあたりを薦めておこう。

112さんは、ベト聞き込んだらブラ全集に行ったらいいよ。基本＝王道だから。

鰤に限らず全集の輸入盤は安いのが多いね

日本語解説が欲しい人のために
各全集用の解説を1箱にまとめて出版すれば
結構売れるんじゃね？

>>116
地獄の黙示録の「ワルキューレの騎行」から広げようとすると
「ワルキューレ」というオペラを通過することになるが
これって演奏時間がいきなり3時間以上なのでハードル高くない？
広げていく元にするなら
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?label=%83%86%83j%83o%81%5B%83T%83%8B+%83%7E%83%85%81%5B%83W%83b%83N&genre=700&style=700&keyword=101&adv=1
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?category=0&genre=700&style=700&adv=1&keyword=100+6cd
↑みたいな方が多彩で良いと思うけど。
これならTSUTAYAでも置いてあるところ、多いよね。

>>119
コスト・パフォーマンス的に言うと
http://www.hmv.co.jp/product/detail/80160
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2758835
http://www.hmv.co.jp/product/detail/502753
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1249498

この辺じゃないかと思うんだけど、どうでしょ？

クラシック初心者にお薦めは、バッハならブランデンブルグ協奏曲。
モーツァルトならピアノ協奏曲20番以降。
ベートーベンなら交響曲。かな。
イレギュラーとしてブルックナーの8番、実際数人の知り合いが好きになった。

1500円までで買えるブランデンブルク協奏曲のいいやつ教えてくれ

こういう時に限って欲しいＣＤがないｗｗｗｗｗｗｗ( ´･ω･)

皇室のバックにクラシック流すのヤメレ
曲が流れると奴らを思い出して鬱になる

バーニーのマーラー全曲集、そろそろ買おうかな
高くてずっと躊躇してたから

クラシックと言えば
マショーとかタリスとかバードとかパレストリーナだろ。

リュリが好き。一曲だけ特別に好きなのがある。ホモなんだって。

へー、俺も何か買おうかな
クラシック詳しい人、弦楽器が目立つ神盤あったら教えてくだしあ

エルビス、初期のロックはまだ版権切れないのか
ビートルズとかも

つべ行って見
映像つきのがいろいろあるべ

邦楽ざまぁ

>>123
ちょっと調べてみたら、レオンハルトのが全曲で1500円だった。もちろんお薦め。

ご存知のとおり、ベートーヴェン第９の旋律は覚えやすいこともあり、いろいろな演奏を聴いた後では陳腐な印象さえ受ける。
しかし、クレンペラーの演奏を聴くと、その熱い表現に大きく心を揺り動かされる。
極端なテンポの揺れや強弱の付け方が見られないのに、どうしてこのように充実した演奏が可能になるのか、私には分からない。
聴き慣れたはずの音楽に新しい息吹を感じてしまう。
これがクラシック音楽を聴く喜びでもあるわけだが、何度聴いても新しい感動を与え続けるベートーヴェンの音楽の偉大さとともに、クレンペラーの偉大さを感じざるを得ない。

マイナーな作曲家の世界中でも5年に1回も演奏されないような曲って録音されて音源でることあるの？

>>112
とりあえず初心者なら自信をもってこれをお薦めする。
http://www.hmv.co.jp/news/article/506100001

マーキー涙目

モーツァルトの100何十枚入りで1万いくらのボックス欲しいんだよなぁ

newﾘﾏｽﾀ版とかは著作権じゃなく再販制度ｺﾞﾆｮ＾の価格維持じゃね

クラシックつうとグレゴリアンシャントなどの宗教音楽が本物

>>112
ネット上でただでいくらでも拾えるのに
何のためにプロバイダに毎月金はらってんだよ。

オレも一昨年辺りからクラシック集めだして1000枚くらいになった　置き場がなくなってきたよ〜（泣）

円高は金ある人にはいいんじゃないの。
韓国で女買うのも半額だぞ。

取り締まり厳しくてちょんの間激減しているらしいが。

p2pのせいで売れないんじゃなかったのｗｗ？

弦楽に興味があるなら・・・
オレは室内楽には疎いので、

チャイコフスキー・ヴァイオリン協奏曲
ドヴォルザーク・弦楽セレナーデ

を推薦する。
個人的には、バッハのVC1番が好きなんだけど。
あと、ベートーヴェン交響曲なら8番だろ。（笑）

>>144
一枚あたり１００円ちょいとかそういうレベルになると
落として解凍して…とかいう手間考えると
箱買ったほうがてっとりばやいのよｗ

>>142
置き場所も大事だが、それよりもいったいいつ聞くんだ？

>>147
持っていていつでも聞ける、という事実が欲しいがために買うんじゃね？ｗ

ノイマン＆チェコフィルの「新世界より」新品が尼で776円だもんな。信じられんわｗ

雑誌で某大量コレクターの記事を読んだが、
プラケース捨ててるんだよなあ。
盤を袋に入れて引き出しにしまう。
ライナーノートは別に保存・・・マネできん。

>>150
俺もそれを一時やってたけど、なにがどこにあるかが非常にわかりにくくなってやめたよ。

>>150
よゐこ有野がそうやってAV(アダルトの方)収納してたなｗ

輸入版CDを購入する奴は反日売国奴。
外国の音楽には大和精神を堕落させる電波が仕組まれている。
まともな日本人なら、君が代、軍歌、民謡、伝統邦楽以外の
音楽しか聴かない。

安くて良いCDスレ　Part28
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1232724485/

>>153
寮歌が入って無いようじゃエセだなｗ

>>140
> クラシックつうとグレゴリアンシャントなどの宗教音楽が本物

それはエンシェント

>まともな日本人なら、君が代、軍歌、民謡、伝統邦楽以外の
音楽しか聴かない。

似たような文句をどっかで聞いたなぁ；
「まともなタリバンなら、コーラン、伝統音楽以外は聴かない…」
だったっけ？

>>150
CD二枚入る不織布袋にCDとジャケット／ライナー入れてる。
とてもプラケース置く場所なし。

>>155
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=CgdFLMHw0

こやつはなかなかユーモアがあるぞｗ

訂正。
まともな日本人なら、君が代、軍歌、民謡、伝統邦楽しか聴かない。

寮歌には外国のメロディが入っている場合があるので却下だ。

伊福部昭は許して下さい＞＜

伊福部はアイヌやギリヤークなどの朝廷にまつろわぬ
蛮族の音楽を取り入れているから却下だ。

>>144
クラは奥が深い。
電子音の流行ポップスを落として満足ってのとは違う。
同じ奏者の演奏でも録音技術とかも関係してくるし
人数や楽器の種類や他にも色々と変わってくる。　これだけが満足ってものはない。
あればあるだけほしいのだ。

鰤はもう歴史的使命を果たし終えたよね

ブラームスの曲を聴きたいので安くていいのを教えてくれ

>>165
作曲家名や曲名調べて、それにアップローダの名前つけたしてググれ

>>156
>それはエンシェント
それはそうなんだが、「Classic」って名称がキライってのはある。
語源はClassの形容詞形で、元は「階級の、地位の」というニュートラルな意味だったのが
「a Man of class」みたいな言い方から「高位の、地位が高い」という意味に変質、
「尊敬すべき、模範とすべき」→「ギリシャ・ローマ時代の」→「古典の」
という変遷を経て今に至る。
ナチスがジャズやゲンダイオンガクを「退廃」として弾圧したのも裏を返せばこういう文脈がある。
もともと欧州という一地域の伝統音楽でしかなかったものが
ここまで支配的なジャンルになった経緯も面白いっちゃ面白いけどね

ジャズのCDも輸入番長安くてうれしい。
ビルエバンスが1500円で買えるのはいい。

>>166
やってみるThx

肩で風切る　学生さんに
ジャズが音頭とる　神田　神田　神田
屋並　屋並に　金文字かざり
本にいはわせる　神田　神田　神田

チェト、リーモーガン、ハバードの鬼盤おしえろ

>>135
ハンス・シュミットのノートルダムの序曲をずっと探してます。
収録しているＣＤはこの世にありますか？

間奏曲は腐るほどあるけど


エロイ人教えて
　スレ違いすまｎ

円高だからか知らないけど、カラヤンの交響曲集、３８枚位のやつが９０００円弱には驚いた。あとベートーベンの交響曲全集が１５００円www

そんな安いのか
今月サイモン・ラトルのベルリオーズの国内盤買ったオレ涙目ｗｗｗ

>>81
ヨーロッパに行った事無い人？
英国（とヨーロッパ）は、もともと去年の夏まで全通貨に対して異常な高値で、
そこからポンド＆ユーロが大幅に安くなっても、実は言われるほど安くない。
そして、あっちは、安売り合戦をあまりしない地域だから、
だいたい価格を比較すると、アメリカの方が安い。
実際、>>48のセットは、アメリカの業者の方が安いじゃん。

>>113
それって、これでしょ？
http://www.amazon.co.jp/dp/B000BTE4LG/
なんか、普通に現代の民俗音楽っぽくなってるやつ。
（しかも、歌手がベルカントだよっ！）
研究がいい加減ということではなくて、この演奏者がいい加減なだけだと思う。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00004TVG7/
↑多分、こっちの方が再現度がかなり上と思われる。
実際のギリシア音楽については、旋律しかわかってないそうだから、
合いの手の打楽器とかは、殆ど想像だろうけど。

>>156
Medieval ＞＜

>>167
17世紀にフランス語から入ってきた時点で、「高位の」って意味あったって
OEDは言ってますよ。というか、ラテン語の時代からあるらしい。

>classĭcus , a, um, adj. [classis] ,
>
>To a class or division of the Roman people; only transf.,
>belonging to the first class, of the highest class

>>160
君が代は純日本音楽だからすがすがしいよね。

>>165
ブラームスの交響曲全集ならこれが超おすすめ。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hmv/1902220.html

>>175
その２枚目のほうの２０年くらい前に発売された初期版持ってる。
なーんとも妙な感じの旋律。

最近は娘のオケでやる曲をひたすら聴いてる感じだな。
モツレク終了したら今度はバロック色々。
曲増える度にＣＤ増えるから大変だ。

俺もヴァルター・クラフトのバッハオルガン曲全集の輸入盤このまえ7000円くらいで買ったなそう言えば
国内盤があったとしたら幾らくらいになってたんだろう？

>>164 まだだ！まだ終わらんよ　2010年はショパンイヤーだしショパンコンクールもある！

>>177
勢いでポチったThx

このスレ読んでから各国のアマゾンを覗いてみたけどメチャクチャ安いな。
思わずこれポチってしまったよ。
http://www.amazon.fr/gp/product/B000VHTS3C
ベートーベンの全集でCD100枚が表示では55.47ユーロ。
ポチってカートに入れたら送料別だと46.38ユーロだったよ。

A.マルチェルロのコンプリートBoxをば。

日本のCDが暴力的なまでにクソ高いのは
無駄な人件費が上乗せされまくってるからって聞いたがホントか？

ボブマーリーとかジミヘンとかが、たまにヨーカドーで\980でワゴンセールしてる時あるな

>>57
DLの手間賃忘れとるな
自分の時給と比較しても安いと言えるか？

…言えるのか、こりゃ失礼

入門としてP2Pから落とすのも有りだと思う。
はまったら、満足するのは少ないからね。

ロンドンってフランス人やドイツ人がビックリするほど物価が高いと
言われていたが、要するにポンドが高騰しすぎていたってだけのことだったんだな。

初心者入門編として鰤のクラシック・マスターワークス100枚組はどうですか？

CD集めてて一番問題なのは、聴くたびにいちいち棚から取ってケースから出してPC/デッキのトレーに乗せて再生ボタンを押す、
という手順を踏まないといけないって事だな。超面倒。

パソコンでの音出力環境をキッチリ整備している人なら、むしろ聴く端からiTuneに可逆圧縮で取り込んでCD専用HDDに溜め込むのがよい。
数回クリックするだけで聴きたいCDの聴きたいトラックを自由に聴ける便利さは一度慣れるともう戻れないよｗ

>>190
クラシックはCD音源で聴くべき
圧縮音源だと透き通った音が聴けない

>>191
うん。妙にクグもった音になる。個人的にapeでだいぶ集めたから分かる。
だが可逆圧縮の利点はHDDの容量を圧迫しない事と、wavに戻せる事。つまりオリジナル音質で聴きたければwavに戻して再生すればいい。
まあ、もしHDDに十分な投資が出来るのなら、全部最初からwavで取り込んでもいいだろうけどね。
現在では、CDに大きな傷が無い限り、リッピングは1ビットの狂いもなく完璧に取り込むことが出来るし。

iTuneを使う利点はタグ付けが自動で出来るし、ファイル管理が楽な事。
例えアップルが倒産してiTuneがなくなっても、iTuneで作成したデータベースのリストを読めるソフトが必ず出るからね、これだけ普及してると。

>>191
可逆圧縮ならCDと同じ。

>>192
> つまりオリジナル音質で聴きたければwavに戻して再生すればいい。

……(絶句)(大爆笑)

結局、邦楽の逆輸入CD禁止しても売り上げ伸びなかったね
安くもならなかったし

>>193
デジタルデータとしてはそう解釈できるけど、現実的には可逆圧縮ファイルを再生するプラグインソフトの挙動に依る。

>>194
あのね。
１、1ビットの違いもなく完璧にリッピング(wavファイル化)出来る。
２、44.1を48変換することなくデジタルデータとして外部アンプに光でデジタル出力できる。

自分の馬鹿さ加減を理解できない音楽オタは何処か専用スレに閉じこもって居なさいｗ

カスラックザマァwww
記念眞紀子。

追記しておくけど、例えばapeをそのままwinampなんかで再生するプラグインはオリジナルなwavに戻してデータを渡しているわけではない。
こういう基本的なことが分からずに書き込みをすると、ID:vBJHnAGv0みたいな事になる。注意しましょうｗ

音質気にしなければここで十分じゃない？
http://public-domain-archive.com/classic/
>日本での著作権保護期間が終了し、パブリックドメインとなったクラシック音楽を公開しています。
>現在の収録曲数はおよそ4200曲です。
>全て無料でダウンロードできます。

上のほうにもあるけど、作曲家とか演奏者のアルファベットのつづりの後に
megaupload.comとかrapidshare.comとか有名なアップローダーの名前つけたして
検索したら、腐るほどクラシックのCD拾えるよ。
音質が気になるならapeとかflacのファイルだけ拾えばいいんだし。

俺はそうやって毎休日ごとにCD拾ってたら二年ほどで２TB超えて
聴くほうが追いつかないんで最近はあんまりまじめにやってないけど。

クラシックのような外国の音楽を聴く奴はユダヤの手先。シオニスト。
真の大和民族は日本の伝統音楽しか聴かない。

>>8
中学レベルの単語が判れば問題ない
俺がイギリスの会社に直で注文した時は通過単位（ポンド）の読み方も知らなかった
レートはどうせ後日決算だからレート安を追いかけるのは愚行

>>16
イギリスや北米のamazonから直接買え。
送料もたいしたことないのでまとめて買うと驚きの安さだ。

>9

俺が先週Amazon.co.uk　から購入したときは、
ジャポン迄の送料込みで　25.30ポンドだったよ

約３２００円位ね

>>196
>自分の馬鹿さ加減を理解できない音楽オタは何処か専用スレに閉じこもって居なさいｗ
可逆圧縮ファイルは普通に再生しただけでCDと同じ音質だ
wavに戻さないとCDとは違う音質だと書いている所が笑われていると気づけw

　　.／￣￣￣＼　　
　　| 　 　　　　　..|　　
　　|（＞　（＜　::::|　　サイトウ・キネン・カキコ
　 ○.....∀....:::::::ノ○　教祖と為替バカは死ね
　　（⌒）　　 ノ　　　　
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　　

vipから来ますた
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、狂祖みてる〜？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>206
>再生するプラグインソフトの挙動に依る
って書いてるから、好意的に解釈すると、
再生負荷の違いのことを言ってるんだと思われ。

Apple lossless なんかは、WAVがまともに再生できる環境(iPodなど)でも、
劣化再生されることがある。

データは可逆だから戻せるけど、再生品質までWAV品質かどうかはデコーダーによる。

カスラック発狂ｗ

世界版価格ドットコムｗｋｔｋ

>>209
それが聞き分けられたら神だな
下手な測定装置より精密だろ

世界版価格ドットコムは法律で規制しない限り近い未来出来ると思うよ
企業としての輸入関連の業種は衰退していくだろけど、
その人員を生産業に当てればいい。国内自給率だって上げないといけないからね。

>>196
リードイン・リードアウトの両方をオーバーリードできるドライブでなければ
先頭・末尾にゼロサンプルのないCDではWAVファイルとしてデータ欠落が起こるぞ

>>209
>Apple lossless なんかは、WAVがまともに再生できる環境(iPodなど)でも、
>劣化再生されることがある。

まぁ、iPodのD/Aコンバーターの性能に左右されるわけだからねぇ。
あまり高音質ファイルを入れても無駄なような気がする。
常にPC経由とかで再生するなら話は別なんだろうが。
俺は家でPCを音源にして聞く場合はロスレスにしているけど
iPodに入れるやつは128kbのAACに変換して入れているよ。
iPodの方は音質よりファイルの容量重視。
160GBだって有限なんだからコンパクトにしとかないと。

最近の洋楽ロックバンドの輸入版を見なくなったけど圧力？

リマスター盤を旧盤と無償で交換すればいいのに
それに著作権を発生させて、なおかつプレミア価格で売る商売ってーのは
詐欺に近いと思うがどうよ？

アニメのDVDとかもアメリカだと相当安いよな。

>>217
だから、著作権なんて発生しないって。

>>212
iPod 持ってたら自分でやってみるといいよ。
誤差とかそういうレベル以上に音が違うから。

ピュアオーディオな人が良く言う「音が違う」とは全く違うレベルの話。

>>215
まぁ、再生環境次第ってことだぁね。

>>218
リージョンコードとか大丈夫なの？

リマスターで著作権など発生しない
法的にも発生すると認められた実例がない
道義的にダメだろと思うことと権利があるなしは別問題

>>34
リマスター行為には著作隣接権は発生しない。

WAV→可逆→WAVって手順踏むとなんか劣化して聴こえるんだよな・・・
プラシーボだろって笑われるだろうが

本気で版権切れクラシック全集とか売って欲しい１万円位までならだすぞ

>>130
ポールの死後５０年たったらね。

版権切れといっても、
奏者やパッケージ制作にも金払うわけだから、ただみたいにはならないだろ。
奏者全体に金が満足できるぐらい行き届くなら、少し高くしても良いと思う。
それがクラシック業界が盛んになるから。

神保町の某中古ＣＤ屋が、結構クラシック充実していて
昔は結構買ったが、その後行かなくなった。
ずっと値段が古いから。

オバチャン、その中古ＣＤ、1500円の値札ついてるけど、
新品1000円だよ！

>>224
バイナリで一致してても劣化して聞こえるならｗ

クラシック苦手な人にはマーチをお勧めするが、
マーチ自体がクラシック界でも下に扱われてるような希ガス・・・

プラシーボは重要だね。
照明一つで音が変わるｗ

糞リマスタの国内盤が３０００円近くするのに、

高音質の輸入盤が１０００円位で買える。


国内盤ｵﾜﾀ
ﾚｺ芸ｵﾜﾀ
評論家ｵﾜﾀ

>>223
んじゃ、著作権切れ音源をリマスターして収録して売られてるCDをコピーして売っても著作権侵害にならないわけだな？

>>233
著作権法上はそうだよ。民法上はまた別だけど。

民法上もかつてそういう事例で争われたことはないはずだが。

いや、アレだ。著作権上も争われた事例がないわけだから、
著作権侵害にならない可能性が高い、にとどまるかな。

リマスタリング行為に新たな著作権が認められる根拠は、
ほぼ見当たらないように思うけどな。

日本はCDもDVDもBDも高すぎるよ。
でも、まあイギリスは他の物価が高いからバランスは取られてるのかもしれんが。
コンテンツに払った金がちゃんと製作者に行くのならいいんだけどね。

>>201
ワーグナーはOK？

ふつうアマゾンで購入するだろ

イギリスやアメリカのAmazonって、代引き決済できるの？

版権切れって死んでから50年だっけ？
50年前に死んだ指揮者って父クライバーとかフルトメンクラーあたりか？

>>240
>版権切れって死んでから50年だっけ？

初リリースから50年じゃないかな。でも、当時レコードになってない実況録音
とかが大量に怪しいレーベルから出てるし、録音日から50年かも。

ジャズなんかは、50年代〜60年代の録音で今でも商売している業界だから、
これから10年ぐらいの間に、レコード会社的には完全終了するな。

>>239
できるわけない

>>48-50 ワロタ

>>242
トン。やっぱカード作らないと不便だな

>>241
初出版の翌年から50年だよ。

2009年現在なら、1958年中に初めて発売されたもの。

>>234
リマスターって単に再録するだけじゃなしに、エンジニアが細かく音を調整しまくるんだが。
とにかく著作権切れ音源のリマスター版CDには著作権が無いという説は初めて聞いた。

じゃあ、どんどんコピーしてオークションで売っても著作権法違反にならないんだなｗ

そもそもレコード製作者に著作隣接権はあっても著作権はないはずだが。

>>246
なるかならないかは司法が判断すること。
短絡的な思考は危ういよ。

著作隣接権切れ音源のリマスター版CDに新たに（？）著作権が発生するというのは
レコード会社がCDのジャケット上で主張しているにすぎない。
（〜することは著作権上禁じられています、みたいな。）

この表示は景品表示法上、問題がある可能性さえあると思う。（虚偽表示）

それと正しくは著作権切れではなく、著作隣接権の保護期間の経過。
著作権の保護期間の経過したと言っても、著作者人格権等は保護される。

クラシックのエンジニアで音を調整しまくる人は珍しいよ。
岡崎氏とかな。

リマスターされたCDのコピーはすでにフルトヴェングラーのCD等で
疑われてる。しかし、正面から争った事例はない。

クラヲタとしてはその辺はクリアにして欲しいもんだが・・・。

おまえらのおすすめを教えろ

日本でももっと安ければ買う人増えるだろうに
DVDも高いわ

>>186
nyで落とすのに、PCとにらめっこでもするのか？

>>249
フルトヴェングラーのCD全部あるいはトスカニーニ

どれがいいのかわからん

クラシックは何がどう違って、どれがいいのかよくわからない。
たとえば、ベートーベンで交響曲第9番を聞こうとしたら、それだけで無数にＣＤがあって選ぶのに困る。
みんなどういう基準で選んでるんだろう。

またして未聴CDの山を見て人生の残り時間を考える
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225690871/

>>254
作曲者と同じ出身国の指揮者/演奏家を選んでみたら？
チャイコフスキーならムラヴィンスキー/レニングラード・フィルとか。

リマスターすりゃ版権は生じるでしょ

>>254
第９に限らないが、「カラヤン」って書いてあるのを買えば
とりあえず間違いはない。

カラヤンから入るか、バーンスタインから入るか

カラヤンから入ると音楽に美しさを求めるようになり
バーンスタインから入ると音楽に感動を求めるようになる

と、ステレオタイプ的に言ってみる

そのうち、きっとCDにも、リージョンコードがつくよ

>>260
CDの次世代媒体に付きそう

てかDVDがそのまんま音楽用途の位置づけになるんじゃないか？
コピーガードだけ方式変えて。

>>258
空ヤンは糞

振る弁に限る

指揮者によって演奏時間が結構違う。つまり演奏のテンポが同じ楽譜でも変わる。
調音する際Ａの音を何ヘルツにするかも指揮者や楽団によって違う。
そんな事で同じ曲でも結構イメージが変わってくるので、好きな楽団とか指揮者が決まってくる。

第九の演奏時間
カラヤン　６６分
バーンスタイン　７０分
フルトベングラー　７４分

ちなみにＣＤ録音時間が７４分というのは、第九が入る長さとして決められた。

名盤とかいって、何十年も前のレコードから移したCDとか良いのか？
録音技術が糞な時代だから、最近のCDと比べると良いと思えない。

録音技術の悪かったプレスリーの歌は今では聞く価値がないかどうかって事だな。
別の歌手がカバーしてればそれを聞けば良いと思うならそれもありだろう。

おっと、旧陸軍戸山学校軍楽隊有志の悪口はそこまでだ

初心者向けの答えとしては>>258が模範的だと思う。
どんなジャンルに於いても初心者目線に下りられなくなったらヲタ末期。

ねえねえそれで普段どの機械で聴いてるの？
俺は主にウォークマンで車運転するときはそれをFMトランスミッターで
フロントスピーカー16センチ2個のみで聴いてる。
ジャンルは洋楽オンリー。

こんな条件でクラッシック聴いたら笑われると思うけど・・・・・
おととい出直してきやがれかなあ。

選挙でどの候補に入れて良いかわからんって奴はとりあえず自民推薦ってなってる候補に入れとけ。
どんな地方でもこれが模範解答でそれ以外の回答は政治オタ末期。

安くて良いCDスレ　Part28
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1232724485/l50

696:名無しの笛の踊りsage2009/02/04(水) 01:19:11 ID:NTuVFGvz
板によるけど、２チャン専用ブラウザー使用者なんて極々少ないのではないかな。
一般投稿者を排除したければ、専用ブラウザーしか投稿は受け付けないようにす
るのが手っ取り早い。
ログる（眺める）だけの方が圧倒的に多いから、当初は大して読者の数は減らな
いでしょうが、最終的には自らの首を絞めることになります。
開かれた（開いたというべきか）掲示板ではなくなることと引き換えに、２チャ
ンの広告スポンサー（バナーを出さない陰のスポンサーもきっとあるのでしょう
が）もきっと激減する。

CDでどの指揮者買ってよいかわからん奴はとりあえずカラヤン買っとけ。

どんな曲でもこれが模範解答でそれ以外の回答はクラオタ末期。

クラシックは中学の音楽の授業で聞いたくらいだが、
指揮者によってそんなに違うもんなの？

>>272
同じ指揮者でも年代によって露骨に変わったりするよ。
違う人ならなおさら。

>>272
チャイコフスキーの交響曲第6番"悲愴"から、第三楽章の聴き比べ。
この楽章は基本的に最初から最後まで同じテンポで演奏される。

http://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?i=15175087&id=15175071&s=143462
http://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?i=50703235&id=50703653&s=143462
http://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?i=285292588&id=285292330&s=143462
http://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?i=122055927&id=122055775&s=143462
http://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?i=60741252&id=60741268&s=143462
http://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?i=19559309&id=19559342&s=143462
http://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?i=279524742&id=279524706&s=143462
http://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?i=66139075&id=66139059&s=143462
http://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?i=91878136&id=91878121&s=143462
http://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?i=284239635&id=284239518&s=143462

「あんまり変わらないね」から凄く変わるものまで様々。
気が付いただろうけど、録音条件によっても聞こえ方が大きく変わってくる。

円高の国内差益は３兆円…差益は何処に消えてる…円高は国民の資産…特定業者の利益でらないはず…国民経済に還元しろ

>>268
アコースティックな音楽は結構条件で差が出るよね
トランスミッターは嫌うかな俺は
そこそこのケーブルで繋いじゃう

>>272

例えば、レナードバーンスタインは晩年やたらテンポを遅くするので有名だった。
味があるという人もいれば、やりすぎという人もいた。
好みの問題だが。

好きな曲を見つけたら、何人かの指揮者の演奏を買って聞き比べてみると良いよ。

日本はCD高いなｗ
アメリカなんか最近だとamazonでも新作のアルバムが実売価格で$14(約1200円)ぐらいだぞｗしかも送料無料

ちなみに新作映画のDVDは1枚$15〜22(約1300〜2000円)、Blue-rayは$17〜25(約1500〜2200円)程度だな
本に至っては、新刊なのに４０％引きで$20の本が$12で買えたりとかザラにあるが

本当におまえらどれだけボッタくられてるんだよ、と言いたい

こりゃ4月あたりにカスラック変なことするだろうな
輸入時点で作品に変な徴収料金かけそうだな