【政治】公務員改革「人事院反乱」に屈す　工程表の決定先送り「役人なぜ来ない」甘利行政改革相は怒り心頭

麻生首相が最重要課題の一つに掲げる公務員制度改革は、月内を目指していた「工程表」の決定が
２月以降に先送りされ、暗雲が立ちこめている。

人事院の谷公士(まさひと)総裁が徹底抗戦の構えで、旗振り役の甘利行政改革相は怒り心頭。
首相が命運を懸ける改革は、政権内の内紛で迷走気味だ。

「首相主宰の会議に、役人が出て来ないなんてあるのか」

３０日午前、甘利行革相は閣議後の記者会見で、不満を爆発させた。同日に予定されていた
国家公務員制度改革推進本部（本部長・麻生首相）に、谷総裁が出席を拒否したためだ。
本来ならば、この会合で、２０１２年までに取り組む公務員改革の工程表を決定する予定だった。

しかし、谷氏は、幹部人事を一元管理するため新設する「内閣人事・行政管理局」に、人事院の機能の
一部を移管することを盛り込んだ工程表に反対する立場から、出席を拒否。甘利氏は記者会見で、
「人事院のお墨付きがなければ改革ができないとしたら、永遠にできない」とし、推進本部が３０日に
開けなかったのは、谷氏の欠席が一因だと明らかにした。（続く）

（2009年1月31日03時08分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090131-OYT1T00127.htm
毎日新聞の記事　公務員改革：「人事院反乱」に屈す　工程表先送り
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090131k0000m010123000c.html
人事院の谷公士総裁
http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20090131k0000m010148000p_size5.jpg
関連スレ
【公務員改革】 自民党から「天下り根絶に向けた全体像を示すべきだ」と異論　「工程表」決定、来週以降に先送り
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233274854/

首相官邸は３０日の推進本部の開催にこだわっていた甘利氏を説得し、３０日の会合延期で沈静化を図ったが、
甘利氏の暴露で政府内の“泥仕合”をさらけ出す結果となった。

政府は昨年１１月末、２００９年度の発足をめざしていた「内閣人事・行政管理局」の発足を、内閣交代による
作業の停滞で１０年４月に先送りした。
その際、「改革後退」の印象を与えないよう、改革全体の目標年限を当初の２０１３年から１年前倒しし、
その段取りを今年１月までに工程表として提示する方針を、甘利行革相の音頭で決定した経緯がある。
改革姿勢をアピールするはずが、自ら設定したハードルでつまずいた格好だ。

谷氏は、郵政次官を退官後、総務省の外郭団体理事長や衛星通信会社会長を経て人事院人事官、同総裁に就任。
「官僚中の官僚。人事院を守ることが使命」（衆院議員秘書）とも評される。
甘利氏が示す機能移管案は「人事院解体に等しい」として、甘利氏との２度の折衝でも拒否。
河村官房長官が仲裁に乗り出したが、谷氏は「辞表を提出しかねない勢い」だったという。

政府は、内閣人事・行政管理局の新設などを盛り込んだ国家公務員法改正案を３月に提出し、今国会での成立を目指す。
政府高官は、「大事なのは法案の書きぶりで、火種を呼ぶ工程表など本来は必要なかった」と取り運びの稚拙さを認める。
自民党幹部も「世間には、人事院を管理できない駄目な内閣と映り、大打撃だ」と頭を抱える。

首相は３０日夕、公務員制度改革について記者団に聞かれると、「官房長官に聞いて」と言うだけだった。

ほんとうに童貞は私が愛人と結婚する時に、
私が最大の歓喜をもって私の新妻に捧げる贈物であらしめるつもりです
私は私の愛人の処女たることを礼讃すると同時に、
私の童貞も彼女によって礼賛せられることを希望します

2
>>3残念！
世の中は広いｗｗｗｗ

とりあえず公務員は処刑しろよ

日本の巨悪は官僚とマスゴミ。
安倍内閣の公務員制度改革に凄まじい反発をした霞ヶ関官僚。
天下りバンクだの、天下りロンダリングだのとんでもない。

　渡り禁止 → 出口一本化 → 入口一本化 → 省庁間移動 → 縦割り解消

　人事の縦割り解消 → 予算の縦割り解消 → 特別会計の透明化

へと続く、公務員制度の大改革への第一歩だった。

自治労とズブズブの民主党が、公務員に都合の悪いことをできるはずもない。
天下り禁止しても、定年まで安泰ならそちらの方が都合が良い。
社保庁職員も公務員の身分はそのまんま。
ちょいと考えれば分かる話だ。

安倍内閣は、マスゴミ改革にも手を入れた。

　・ 放送法改正、電波使用料値上げ
　・ 新聞の再販制度特殊指定解除
　・ ＮＨＫ解体
　・ スポンサーのサラ金＆パチンコ＝朝鮮総連の解体

既得権益にしがみつくマスゴミ連中は猛反発！！！！

もともと右寄りの安倍を良く思わないサヨクマスゴミ。
霞ヶ関官僚とタッグを組み、安倍内閣のネガティブキャンペーンに奔走した。

小泉内閣までは無問題の事まで持ち出して大騒ぎ！！
久間発言など、つい最近までサヨクが言ってたことそのまんまだｗ

もはやダブルスタンダードでもなんでもあり。　まさに恥知らずそのもの。
キチガイ沙汰で叩きつぶした。

求心力ないから舐められてるな

谷公士氏ね

【つこうた】IPA岡田賢治がヤバイ資料大流出 本人降臨反省か★223【ディズニーも流出、全てを語れ】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233328971/l50

自分たちをきちんと 厳しく出ないなら 辞めろ

人事院って何さまのつもり

本当におかしいよな

↓在日やチョンを叩いてるだけでみんながハッピーだった頃↓

【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

クビで…
いいんじゃないかな

これだから公務員改革をしないとダメなの

それなのに売国民主は口先ばかり

首だろ

人事院総裁　谷公士

次の標的にはもってこいのキチガイ役人じゃないか。

本当に決めたいなら



公務員タタキ潰し決定事後の書類送るだけでいいじゃ？



ゴミ捨ては早くね

首相公選をしない限り官僚支配は終わらない

公務員がこんな状態だから元次官が殺されて国民は喜んだんだよな

http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm












http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm

自民はもうダメだな。

郵政出身なんだな
民営化で公務員として守れなかった意趣返しもあるんじゃないの

>>16
そんな事を書かない方がいいよ

数々の渡りをしてきた 役人らしいな〜
総理より 力を持つ官僚がいる時点で
政権能力0だろう・・

空自に続いて，霞ヶ関クーデター開始。
我内閣総理大臣を認めず。
朕こそが国家なり。

人事院総裁

つまりゴミ公務員どもの親玉がこの人事院の老害ってことか…
小泉もこいつを殺してれば間違いなく英雄扱いだったろうね

首相が、これで谷を首に出来なかったら、ほんとのアホ太郎
だな〜

政府の言うことを役人が聞かないならその役人を更迭すればいいだろ
日本はいつから官僚主権になったんだ

民主党になったらそれこそ公務員にいいようにされるよ

それでもいいのか

人事院の谷公士(まさひと)総裁

次はコイツですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この大事な時に阿呆は外国で思い出作りカイ！

>>29
ミンスは下っ端役人の味方、自民は官僚の味方
この違いくらい覚えとこうね

これって要は人事院トップの首を飛ばしても、新しいトップの指名時に民主党がゴネて
国会審議が空転するからトップの首を切れないことを見越した、民主党との連携プレーなのよね。

民主党が公務員改革の妨害をして日本を悪くしてるんだよ。

勘違い野郎は罷免しろ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E9%99%A2
人事院総裁は、人事官のうち1人に内閣が命ずる。

>>28
戦時中，源泉徴収税制が始まったときからです。

ゴミ売りソースと変態ソースか

行政府があからさまに楯突くとはな

「逃げない麻生」らしいので官僚相手にこれからどうやっていくか
見ものですね。

>>33
ああ、これも衆参同意人事か

もう応仁の乱ですな

阿呆がなめられちゃってるんだよ
馬鹿だからしかたがないんだよ

こういう海千山千相手にするのに総理が全然バックアップしないから
渡辺 喜美とか離反したりする

小泉ん時の竹中経産担当なんかぼろくそ言われたけど総理は手放さなかったろうが

>32
それは分かるが
地方の財政を圧迫してるのはその下っ端役人共でね

上を先に潰してから下も潰すか
下を先に潰してから上を潰すか

言う事を聞かなかった官僚を政府が免職とか出来ないのかな

郵政官僚の天下り
http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm


民主党は天下り根絶法案を何度も提出している。
07Hdl0U3Oは創価学会の方かな？もし違うのなら池田大作は短大卒のコンプレックス野郎っていってみろ。


甘い利権とかいて甘利。
「グレーゾーン　甘利」で検索するか「池田子之吉」で検索してみてください。

麻生は首相という仕事を理解してないだろ
ホントバカなんだな

>>38
夕方には，言う言葉が変わりますから。
ご心配なく。
私にお任せ下さい。

太郎ちゃんより。

一方、最初は素人政治と叩かれた大阪府知事は、
着々と公務員改革を成し遂げつつあるのであった。
橋元＞＞＞＞自民党

リアル十常侍

＞谷公士(まさひと)総裁
＞出席を拒否

職務を遂行しようとしないからクビでいいんじゃないの？
民間なら当たり前だよね

>>43
別に俺は下っ端役人を擁護する気はないよ
というか、自治労と官僚なら官僚を支持するからね

ちなみに、「自治労　官僚」でググれば自治労自体が
官僚批判してることは分かる

>>29
このスレで妄言を言う本物の馬鹿
今の麻層化がいいようにされてるのが見えないのかよ馬鹿丸出しがよ

今ダボスなんかに行ってる場合かよ
それも日本の恥を晒しに
誰か何とかしろ

谷
写真だとヨボヨボのおっさん
細いし如何にも官僚って感じ

>>48
小中学校の携帯禁止案も、恥ずかしげも無くパクるのであった。

革命は、もうすぐだな

>>18
それは全く関係ない

>>52
自民は国家公務員擁護
民主は地方公務員擁護

>>29　は妄言でも何でもないわｗ
自治労民主というのは全く変わらないからなｗ
自分はどちらかというと地方公務員なんとかしてもらいたいわ。

>>57
全く関係あるだろうな。

人事院の解雇権限はアメ公だから当然だ。
アホウバカタローが日本人なら、地位協定の破棄から始めよ。

貴様!それでも公僕か!!!

自民党では無理なんだよ
民主にするしかないんだよ

口だけで何も出来ないんだな所詮ポーズだね

>>48
元がひどすぎるからね

麻生政権が国民の審判を得てないから官僚も暴走できる

官僚がいないと決められないのか？
政府だけでさっさと決定しろよ

>>64
霞ヶ関の現状は酷くないとおっしゃるか。改善の必要など微塵もないとｗ

人事院鉄板だからなあ。待遇悪くなるなら100%てこでも動かない。
日本最凶、最悪の労働組合みたいなもんだ。社長の（政治家）言う事なんか、聞きやしないよ。
伊達に役人天国ニッポンなんて、名乗っていない。

歳出削減には公務員の人件費問題避けて通れないだろうが、選挙近いし、ゴネ逃げするさｗ

まあ、死んだも同然の内閣のいうことなんか聞くわけないのはわかっているが、
高級官僚が公然と内閣にたてつくってのは、国家としてどうなんだろうな。

軍人がクーデター起こしてるのと大して変わらんと思うが、マスゴミはスルーだろうな。

アメリカを見てしまっているから異常な不況も手伝ってこれから
糞公務員に対する元からある不満が一気に噴出しそうだな。

そもそも甘利が官僚の手下なんじゃなかった？

>>33
なるほどね

>>52
"層化"は魔法の呪文かよw

自民党幹部も「世間には、人事院を管理できない駄目な内閣と映り、大打撃だ」と頭を抱

造反有理
馬鹿には従う必要はない

民主党はまぁ支持母体が自治労だからなｗ
結局は何もできないんだよな
自民もこれだし2択しかないのかよorz

>>71
甘利ってあの
なんかなさけない顔をした政治家だろ

>>74
これ軍人のクーデターと何ら変わらないんだけど？
馬鹿なの？死ぬの？

麻生は官僚から小馬鹿にされてるからね
こんな器では改革なんてできない

まぁ、戦後ずっと「国のために尽くす」という事を
何だか悪いことのように言い続けてきた日本人だ。
役人が私利私欲に走ったって非難できないんじゃない？（ｗ

「社長」としては自分の会社と社員の待遇が悪くなるのに協力するわけにはいかんだろ。

人事院の更迭すりゃいい
まぁ明日から答弁書手抜かれるから出来んだろうが

>>66
政府で政治家だけで決めて、なにが問題なんだろうね
「行革なんかまな板の上の鯉に包丁握らせて自分でさばかせるようなもん」て
渡辺ヨシミも言ってたけど

自民党には無理　なぜなら政治をやってるのが官僚で自民は取り巻きだから

>>75　自治労がなんで関係あるの？　人事院って地方公務員ですか？

町村はどう思ってるんだろうね、官僚出身の議員はｗｗｗインタビューしろよマスコミは。

公務員の給料を国会で決めれるように
法律改正すればいいじゃん

これこそ国民の後押しが必要なんだが、マスゴミは口では公務員改革といっときながら
官僚の味方だしな。

人事院更迭でいいよ
オバマのようにバッサリやれよ。

>>河村官房長官が仲裁に乗り出したが、谷氏は「辞表を提出しかねない勢い」だったという。

小泉なら容赦なく罷免してるだろうな。

甘利・・・怒ったふりをしてみました！
じゃないだろうな
自民党の政治家は信用ゼロだ

やっと露呈したな。
これが糞官僚の本当の姿だよ。
化け猫みたいなもんだ。

自民党政治家はいる意味ないな。少なくとも今見る限りではな。

なぜ あんな
天下りをワタリあるいた人物が 頭なんだ？
全然 改革なんて無理だろう

ヤクザの親分に アホ社長が改革するって言っているようなものだ

渡辺喜美の支持できない理由はただひとつ
●市場原理主義者だから
●市場原理主義者だから
●市場原理主義者だから
●市場原理主義者だから
●市場原理主義者だから
●市場原理主義者だから
●市場原理主義者だから
●市場原理主義者だから


確実に日本は滅びます
　
　
　

役人が出席しないならば、政治家だけで決めればいいじゃん
役人が辞職をちらつかせるならば、辞職させればいいじゃん
何も難しいことはない

ってか　総理大臣がころころ代わるわ民意はないわで官僚はやりたい放題だなｗｗｗｗ
出席しないなんてはなから舐められてるんじゃないか、抵抗以前の態度だ。

>>79
「社長」は政治家だし・・
経営者に反逆する部長だろ

糞役人が
この前みたいな事件の標的にされても知らんぞ

俺はヘタレだからやらんけど。

すべて阿呆の所為だよ
普通総理大臣が決断すれば何の問題もない
座敷牢でも入れろよ

>>82
官僚なしでは政府は動けないからだろうね。
民主でも変わらないと思うよ。威勢のいいことはいっていても。
どっちも糞。

もう自民党にまったく期待できないことはわかった。

民主党にも期待できないかもしれないが、自民党は現時点で期待できないことがわかってる
だけ余計に性質が悪い。

どう見ても典型的な天下り官僚です
ありがとうございました


谷 公士（たに まさひと、1940年（昭和15年）8月7日 - ）

東京大学法学部卒業
1964年（昭和39年）：郵政省入省
1991年（平成3年）:郵政大臣官房人事部長
1992年（平成4年）:郵政大臣官房総務審議官
1994年（平成6年）:郵政省貯金局長
1995年（平成7年）:郵政大臣官房長
1996年（平成8年）：郵政省電気通信局長
1998年（平成10年）：郵政事務次官
2001年（平成13年）：退官
2001年（平成13年）：財団法人マルチメディア振興センター理事長
2001年（平成13年）：財団法人郵便貯金振興会理事長
2001年（平成13年）：財団法人日本データ通信協会理事長
2003年（平成15年）：JSAT株式会社取締役会長
2004年（平成16年）：人事官
2006年（平成18年）：人事院総裁

>>80
人事権使うのが妥当だよな、この場合はｗ。答弁書なんて漢字読めねえだのの揚げ足取り劇場だから、
テキトーで良いんだよｗ　官僚暴走しているなあ、ほんとクーデターだな。

>>93
でも実際に「経営権」を握っているのは政治家じゃないじゃない？

>>95
なんで決断しないんだろう
ほんと不思議

>>96　違うよ　自民は政治なんてやってないんだよ
官僚政治なの。
民主は自分で政治やらなきゃならない、なぜなら官僚は協力しないから。
下野した自民にしか情報は流さない（細川政権）

マスコミ様の情報によると麻生政権と官僚はズブズブの関係なんだろ、

いきなり緊迫感のある記事出されてもねぇ・・・

きちんと水面下の暗闘を理解できるレベルの記者を出していれば、

国民的にももっと盛り上がれたのに・・・

　

>>97
自民はこんな感じだし、民主は国会でクイズ番組とお笑い番組開催中だしねｗ
それで民主に期待出来るかも知れないって一体wwwwwwwww

>>98
経歴見たらわかった郵政官僚じゃん
そら非協力的だわ

>>96
じゃあどうすんの？
自分達の払った税金、手前勝手に使い方決めさせておくの？

>>104　おまえの価値判断はその程度か。まあだからこんな国になっちまうんだろうなｗｗｗ

温厚なあまりんが怒ったのか。こりゃ相当だな。

>>102
民主工作員必死だなｗ
どっちもどっちだわ。だったらなんで民主議員は国会でクイズ番組やったりお笑い番組開催したりしているの？
小沢は国会の代表質問にも立たずにあんな下品なおばさん登場させて？あれで政治ができるん？wwww

>>98
クビにしてもいいだろ

人事院改革もしくは廃止が公務員改革の肝だよ。

>>107
民主工作員なんでそんなに必死なの？ｗｗｗ

弱み握られてんだろ
官僚様に頼らないと原稿作ってもらえないし

政府のいうことに逆らってるんだから
田母神にやろうとしたみたいに首にできるんじゃないのか？

民主工作員などいない
ネトウヨはいい加減空気嫁

>>115
いることはニュー速にも出ていたがねｗ
単発ＩＤで必死だからそういわれんだろ？お前こそ空気読めよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

クビにしろよ
自分の思い通りにならないからって上司の言う事聞かない奴は
普通の会社ならクビなんだから

>>106　だから　民主党は１００人程度の議員を省庁に送り込んで人事権を一部握って
官僚の天下りや政策など勝手にできないようにするって言ってる。


>>112　いや　事実を言ったら民主工作員って言われるのか？
自民も民主もいろいろあるが、今日本にとって必要なのは小沢民主党だ。
アメリカ追従の自民じゃ崩壊する。だれでもわかること。株板行ってみな。

官僚さまが働いてくれないと麻生内閣は何もできない
野党は自分で法案や質問を作らなきゃいけないが
自民党は官僚さまが全てやってくれる。

>>100
「経営権」って何？
会社組織に例えるんなら、さしずめ日本株式会社の株主も客も、国民。
その国民の承認を得てお金の運用任されてるのが政治家。
政治家に雇われてる従業員が官僚だろ。

自治労死ね

>>58

＞ >>52
＞ 自民は国家公務員擁護
＞ 民主は地方公務員擁護
＞
＞ >>29　は妄言でも何でもないわｗ
＞ 自治労民主というのは全く変わらないからなｗ
＞ 自分はどちらかというと地方公務員なんとかしてもらいたいわ。

なんで地方公務員のほうが給料いいんだろうか？

こいつの息子が全部公務員なんじゃねぇ

>>118
お前のいう事実って一体なんなの？
事実というのはお前の認識以外の何者でもないよ。
株式板いったところで何ら変わらない。

>>109
不景気な時に小沢はダメだろ！
今も昔も政局優先で
再び失われた○○年が来るぜ！！

つか、官僚のサボで一週間程度伸びるだけだろ？
月を跨いだからって大袈裟なんだよ。

小泉時代の議席数で　なんでも強行採決じゃなｗ

>>106
うん。
悪党で横領もするが、ちゃんと仕事してる社員と、
まるで無能で役に立たないおぼっちゃん社長と、

まず先に切るならどっちだと思う？
下をそのままに上だけ切ろうとしたら、職場が混乱して、
情報流出だ不良資産発覚だ何だで、会社倒産するぜ。

もう行政・司法・立法がガタガタだな

更迭でいいんじゃないの？

こいつ更迭しろよ。
何でもいいから。

この谷ってアホのせいで万が一にも民主党が勝ってしまって外国人参政権が通ってしまったら腹切って詫びても遅いぞ

民主党は「政府内に１００人以上の副大臣、政務官を送り込む」ための具体案提示を
http://www.news.janjan.jp/government/0901/0901215882/1.php

怒り心頭なのに
更迭しないって、ほんとなさけねーよな

>>107
教えて欲しいんだが
なんで与党になったら｢政治｣をやる予定の民主党が、野党第一党の現在国会で漢字クイズやら牛歩戦術やら、到底政治とは言えないことをやってるの？それとも｢政治｣って仕事をしないことなの？
あと自民党を散々批判するトップ小沢もいわゆる｢政治とカネ｣でズブズブなのはどうなの？

首斬れ！公務員でも今まで高級官僚だけが給料下がらなかったんだから。
木っ端役人の給料下げてお茶を濁すなんざ許さない。

完全に舐められてるなｗ

つーか出来レースじゃないのw

>>134　政治は金と欲でズブズブなの。あたりまえ。ようは、日本をいい方向にもって行ってくれる
ＴＯＰを選ぶのが国民の責任。だから官僚政治の自民じゃなく民主党なの。

牛歩（以前）や漢字クイズは麻生に民意がないからバカにされたんだろ。

あまりはどういうつもりで記者会見開いたんだろ。
ぶら下がり記者の前で、不意に怒りを顕わにしたのではなく、
「怒る姿を見せるぞ」という用意のもとに、怒ってる姿を見せたわけだが。

官僚と戦ってるオレの姿？
麻生政権もうだめぽの姿？

あまりの景気悪い顔で怒られても、敗北臭が。

>>127
まずちゃんと仕事してないだろｗ
それに経営は従業員の仕事じゃないんだよ。
株主から承認されてないしその能力もないからできないの。
従業員の仕事は経営者の決断を聞くこと。
経営者がコロコロ変わってる最中に不良社員がひたすら会社の金を
自分の口座に着服して、会社が傾いてるのと同じ状況なの。
もちょっと会社組織ってもんについて勉強しろよ。

民主党は公務員の給料決めてる人事院守りたいんだから。

「大胆な行政改革を行った後、経済状況を見た上で、３年後に消費税の引き上げをお願いしたいと考えております。」
「増税は避けて通れないと存じます。もちろん大胆な行政改革を行い、政府の無駄を無くすことが前提であります。」
　　　　　　　　│
　　　　　　　　↓
「経済状況を見た上で、消費税の引き上げをお願いしたい。」

作文：東大
読み手：学習院
ﾌﾟ

>>140　いや、会社組織は例えで言ってるんだろ。ｗｗ
なんで会社組織と>>106税金の話を関連付けるのか
頭大丈夫？

これじゃダメだな…
国政のレベルで引きこもりが居る…

>>125
影響が一週間でもサボを認めちゃいかんだろ
｢今回は｣これぐらいの影響ってだけで、背任行為なのは変わらん

普通は出席して、法案など骨抜きにするのが常道なのに
出席さえしないってｗｗｗ麻生涙目。

>>143
例えで使うくらいなら分かってから使えって言ってんの。
間違えてるから。

>>141
それでも、これから予想される税収減と国債赤字で、手を付けなきゃ成らない課題だけどね。
歳出の大部分占める公務員の人件費、手を付けなきゃ日本終わる。

愚民共よ。ソーリ、公務員の解任権を持っているのは占領国アメ公なんだよ。
それぐらい知ってからカキコしろ。
公務員の雇用者はアメ公で、アメ公の利益推進のための日本統治のために
格別の権利をアメ公に保障されている国賊なのだ。
日米地位協定を破棄しないと、ソーリも公務員を解雇できないのだ。
そのぐらい知ってからカキコシレ。
アメ公の奴隷ども。

>>146
でも勝手に決めようとしたら
骨抜きにするためにすぐに参加してくるんじゃないの？

日本ｵﾜﾀ

>>147　>>127は間違ってないよ。
どっちをきるかって話で、株主がなんで出てくるんだ？真性バカ？

人事院の特権をとりあげろ

いつまでも公務員に好き勝手やられたまるかって

入れ込み過ぎてて…呼ぶの忘れてたんじゃね？

民主党が出来るか出来ないかは兎も角、
自民党はずっと与党だったのに、
何も出来なかったという輝かしい実績があるからなぁ。
それをこの期に及んでも尚、ダチョウ倶楽部みたいな押し問答やってんだから、
いい度胸しとるわ。

抵抗勢力が民主党なんですよ

>>149
弾劾裁判でいいじゃん

人事院総裁谷公士をまず更迭すべきである。

>>150
安心しろ
日本の政治家は官僚に頼らないと法律を作れないからw

>>150　勝手に決めるには法案作らなきゃならないんだろ　時間がかかるな
官僚は自分たちの権益守るために貝になったかｗ

　　　　普 通 に 罷 免 で い い だ ろ




問題ある？

TBS見ろ
長妻はなめられずに公務員改革をするそうです

これだけ喧嘩売ったんだから民主党も公務員改革しろよな

公務員改革しないと日本終わるぞ

>>2
>>首相は３０日夕、公務員制度改革について記者団に聞かれると、「官房長官に聞いて」と言うだけだった。

これはスルーしちゃいかんだろ、ｊｋ

いくら政治家が声かけても実際に仕事するのは官僚だ
官僚が働かないと何も起こらない
だから官僚は自分らに都合の悪い仕事はしない

官僚がつくれないのなら、国民が作ります

何も公務員に頼る必要はない

>>161
どうも調べたら一方的な罷免は出来んみたい
だから強気なんだろ

>>155
自民党には輝かしい実績もあるぞ
日本を世界第二位の経済大国にしたわけだし
暗黒面は道路、ダム、空港のフルコンボ

>>160
自民党って元官僚が多いんだからできるはずなんだけどな。

族議員だから役人の敵に回りたくないだけなんだろうけど

何いってるんだ、福島
すりかえてる

180 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 06:57:32 ID:NgW+yUgh0
抗議してる奴ら全員クビにして安くても働く奴らを雇えばいいだろ、
馬鹿どもはさっさとクビにしろ。


181 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 07:00:15 ID:WwBJLlOM0
>>180
そうそう。

この２０００人を首にして、民間に年収３００万円で委託か新採用すれば

年間で４６０万円の２千倍、なんと９２億円が国に黒字となる。


たったの２千人で９２億円。

売り上げ１０００億円企業の納税額に等しい。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233248252/180-181

やっぱり社民とか民主は公務員の犬ですね

みのに言わせると、更迭すればいいだけだと
更迭決定ですね

>>161
国会同意人事だから罷免したら手間がかかって仕方ないらしい。

民主が政権とったらこれは白紙だな

谷公士(まさひと)

名前の読み方からして色々むり。

プーチンなら、今頃人事院総裁は失踪

>>165　それは違う、三権分立なんだから立法府として内閣（国会）が毅然とした
態度を示せばいい。それができないのは与党が舐められてるから。
そんな党には投票しなければいい。

>>173
じゃなくて調べたら本人の意向抜きの一方的な罷免が出来ないみたい
弾劾裁判の手続きを踏む事になる

安倍が官僚潰しを計画
総務省がテレビ局に圧力
テレビ局が安倍潰し報道
愚民が選挙で安倍潰し

政治家（愚民代表ｗ）が天才官僚に敵うわけねえだろｗ

官僚には寛大というか、使いこなしてるつもりが使いこなされているし
もうすぐ崩壊する内閣の言うことなんて聞くはずがない
完全に舐められてるな

民主や社民なんて票田なんだから改革できるわけないだろうが
だったら公務員削減をマニフェストにいれてみな

>>169　元官僚が多いからできないんだろ　町村とか。
こういうときに会見する人物より、マスコミがスルーしている人物に注意するべきだ。

官僚へのテロが当然の時代になるかもね。

>>176
いや、多分事故死か、謎の奇病に罹るわなｗ

みせしめ効果も狙うから、大々的に（ｒｙ

ぶっちゃけ自民が政権とってようが、民主が政権とろうが官僚に動かされてるし、動かしていくのがこの国
皇帝がアホだから科挙で選ばれた官僚が幅を利かせてる状態

>>178
それって衆院2/3使えばすぐに変更できると思うけど

国民を巻き込んで
社会保険庁みたく　人事院バッシングをすればいいんじゃね

国民が選んだ政党（今回は小泉時代だが）、国会を無視する官僚は
やっぱり国民を舐めてるとしか言いようがない。

民主党の売りは、政策通の官僚あがりが多いことでしたけど

とりあえず更迭して次。次も無視するなら更迭して次・・・

辞めさせろ

政治屋は官僚に弱く国民に強い。
日本という国での権力の位置づけは、
官僚>>>政治屋>>>>>こえられないかべ>>>国民
これが現実。

仕事をサボタージュするバカ公務員を首にする。

現公務員の大半が居なくなる。。。

代わりに、派遣切りされたのを使う。。。

同等以上の仕事ぶりで、現公務員の役立たずぶりが証明される。

本来ならマスコミが人事院を袋たたきにするのが
普通でしょ。でもやらないだろうね

反対ではなく欠席スルーはさすがにひどいな。
もう大人としてひどい。
しかし、やっぱり、舐められてるんだろなあ。
官僚と喧嘩って、絶大な人気がないとむりかもしれん。
どれだけ官僚が反抗して政治空転させても
ずっと君臨する政府とならなければ。

麻生が本気になってヤル気がないんだから仕方ない
配られた原稿を読んでるだけのヤツが切り込めるわけもない
足元見られてる

内閣や大臣がコロコロ変わるから舐められるんだよ
失言一つで大臣のクビが飛ぶ御時勢なんだからな
いちいち騒ぐ野党、マスコミ、国民も責任ありだぞ

人事官は内閣の指揮を受けないことになっている。
一般職公務員の政治的任用等を防止し、また準司法的役割を果たすため。
しかしながら、内閣から独立した立場で、
勧告等意見を述べるのが仕事であり、会議に出ないのは変。


もっとも、立法において人事院にお伺いを立てる必要もない。

>>189
官僚上がりでない政治家で政策通って二世議員とかになんじゃないw

>>28
いつからもなにもずっとでしょ？

>>186
さすがにそれは無理と言うかダメ
一人が気に食わんから国会で法まで作りましょうは独裁と一緒

こいつを海賊退治に派遣しようぜ

　人事院は「級別定数」と呼ばれる官僚ポストの定数を決める権限を持つ。工程表では、
この権限は「内閣人事・行政管理局」に移管される。実現すれば人事院に残る権限は
労働条件の勧告や不服審査などに限定される。人事院側はこれに反発、甘利氏は
谷総裁と２３、２６両日、直接交渉したがまとまらなかった。２９日午後、人事院幹部は
理由を告げず、「総裁は出席しない」と、３０日の推進本部会合への「ボイコット」方針を伝えた。

とっとと法律を改正して人事院を潰せばいいのに

>>177
内閣≠国会だがｗ
いずれにせよ官僚に反旗を翻えされたならこの国は機能不全だ

自分たちで使いこなすと言った以上
こんなことが明るみになるだけ恥さらしだな

日本国民の本当の敵は、霞ヶ関のクソ官僚です。

それが実感出来る、本当に腹立たしいニュースです。

>>1

民主党を見習い、欠席で拒否ですね。わかります。
中国の歴史見てみろ、腐った役人がいかに社会を疲弊させるか良くわかるぞ。

昨年10月の赤旗によると

「官僚支配打ち破る」というが…民主候補官庁出身ずらり　新人の２１％
「官僚支配を打ち破る」。こんな官僚批判を旗印に掲げている民主党の新人公認候補のなかに
多くの官僚出身者が含まれていることがわかりました。

>>209
民主党の言い分だと
今の官僚組織に嫌気がさして打破するために政治家になる
とか言うんじゃない？

国民の声を後押しにして更迭でいいけどさ

マスゴミは事実を国民にきちんと報道しろ

改革の流れって変わってないんだよな、
元々公務員改革が本丸だし。
自民党と民主党と官僚、こういう風に別けるからおかしく見えるだけで
心ある人間は組織の垣根を越えて動き出してる。

>>203
これが本当だったら、酷いな。舐められたにもほどがある。

弾劾裁判でいいんじゃないか？なあなあにすると今後の悪影響が計り知れない。

民主党：天下り全面禁止へ　「天下り根絶法案」を衆議院に提出　2007/05/09
http://www.dpj.or.jp/news/?num=9979

民主党：公務員制度改革基本法案の修正案を共同提出し、今国会中の成立で合意　鳩山幹事長　2008/05/28
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13361
＞　鳩山幹事長は「（同法案が）成立しない場合、一番喜ぶのは官僚で、
＞一番嘆くのが国民の皆さんである。天下りの問題などまだまだ不十分であるが、
＞国民の皆さんのためにも成立させなければならない」と同法案の修正案を
＞共同提出することに合意した考えを語った。

＞　そのうえで、天下りの問題に関しては「まだまだ我々との考えに大きな開きがある。
＞与党は天下りを公的に認める機関を作ろうとしている」と指摘し、
＞民主党が政権交代を実現した後に天下り禁止の問題をしっかりと論じていく考えを表した。

＞　なお、同法案の修正内容は、（１）幹部人事の内閣一元化については、内閣が
＞幹部候補名簿を作成。内閣と協議し、各大臣が任命する、（２）政官接触については、
＞接触制限は行わないとしていたのを透明化する、（３）労働基本権については協約締結権を
＞付与する職員の範囲を拡大し、国民に開かれた自律的労使関係制度を措置する、ことなど。


民主党：【衆院本会議】国家公務員制度改革基本法案修正・可決　泉議員が賛成討論　2008/05/29
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13368
＞　また、再就職あっせん、天下りの禁止については今回修正案に盛り込まれていないことは
＞残念であるとしながらも、「この重要改革課題は政権交代によって解決されるもの」と表明。
＞今後は、修正された基本法に基づいてしっかり制度設計が進められ、国民の期待に応える
＞公務員制度改革が実現するよう取り組む決意を語り、討論を締めくくった。

麻生さんの支持率があと１０％高ければ官僚になめられないのにな

次ぎの民営化は人事院ってことでな

舐められるのはマスゴミが民主党とグルで公務員改革を争点にしないからだろ
きたないよ

甘利がアホだからなめられてるのさ。

甘利は阿呆。なめられすぎ。馬鹿、ざまあ

だったらどんどん公務員改革すすめていくけど、民主党は反対しないで賛成しろよ

【政治】官僚答弁を法律で禁止…民主・小沢代表、政権構想を披露 [08/07/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215946047/l50
【政治】　政治家１００人、各省幹部に　民主・小沢氏、政権構想に明記　官僚主導を改め、政治主導に★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220779479/l50
【民主党】 小沢一郎代表「今の予算編成は各省庁のシェアが前提だ。われわれが政権取れば国民本位で予算編成」と強調
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229809471/l50

へー人事院ってこんなことするんだー

表社会にひっぱりだしただけでもすごいじゃない？

次が民主が政権をとっても人事院の解体は規定路線になったんじゃないの？

公務員改革をしないかぎり消費税増税は認められない

早よ解散しろや
クソ麻生

>>217
麻生がザルみたいな事ばっかしてるからだろ
いい加減儲脳も見苦しい、現実はちゃんと見ろ

>>212
まあ、超党派のテーマだろうね、公務員改革ってか、人件費削減は。
歳出抑えないと、日本破産。

>>223
法人税下げるために消費税上げたいだけじゃね？たぶん
公務員は消費税とあんまり関係ないと思うぞ

２／３議席も改革に使えば賛否が割れても、今みたいな批判一色にはなるまいに、
今度使う予定は定額給付金のためだもんな。ショボすぎるぞ麻生内閣。

人事院の抵抗が激しくて公務員改革が実現出来ないと選挙用の言い訳を選挙がない官僚から知恵をつけてもらい

官僚のせいで公務員改革が出来ないと嘘八百を並べ、又改革するする詐欺で国民を騙し政権を維持しょうと

しているのでしょうか

選挙のない官僚とグルで言いなりの自民・公明議員達は・・・・・・

木っ端役人の後ろにいる反麻生の族議員の差し金だべ

町村や伊吹が幅利かせてるうちは何やっても無駄
しかも麻生がもともとやる気がないのが問題

実に立派だ。愚弄な大衆におもねる政治屋やマスゴミに屈することはない。

日本国の借金は国が８３０兆円、地方が２３０兆円。
国が父さん状態なのにノンキなもんだね！

>>227
経費が山ほどかかってるから保障にも回らなくなる
関係無いわけじゃないよ

肝心の議決でぶっち決め込むくせに
ゼスチャーだけはいっちょまえだな
民主党

工作員が必死に埋め立て作業中

>>21
どうせもうすぐ公務員に優しい民主党政権だからな
たかをくくってるんだな

おまいら他人事のように皮肉ってるけど海外にでもいるの？

だいたい人事院て何だよ？存在意義なくね？

阿呆 「官房長官に聞いて」



駄目すぎるwwwwww

人事院なんて自分らの給料を自分で決めてるようなもんだからな
そりゃ公務員の給料がどんどん上がるわけだよ

麻生は官僚をいかに上手く使いこなすかっていうのが持論の与謝野の言うこともよく聞きそうだ

アホーが全面に出てやれよ
何が甘利だ。アホーが最前線に出てこないから、本気度疑われて役人に舐められるんだよ

♪天下りほど素敵な商売はない

　景気も関係ね〜し
　
　税金まくらに　気楽な稼業

　毎日ゴクラク　ゴクラク〜♪

>>234
能力を考えれば国家公務員一種、二種あたりはむしろ安いとは思うんだが
その能力の使いどころが確かになw

民主党のせい？
強行採決使えばいいじゃん

>>241
人事院総裁やら人事官の給与っていくらなんですか？

人事院なんていらないんだよ公務員に公務員の給料や人事決めさせてどうする
泥棒が泥棒裁くようなもんだ。

首にできるようにしないと駄目だね

>>33
そして毎日が援護射撃か

>>1
ひどいなこれ
国会がまったく機能してないですね

>>249

自民が官僚なんてクビにできるわけないだろwwwww

そんな事したら、答弁書書いてもらえなくなっちゃうよ！www

>>7
ナメルとかそういうレベルの話なのか。
俺はこの役人を「罷免しますか？」というボタンが目の前にあれば、即座におすが。

公務員規定ってのは随分お役人に甘いんですな。
アンチ麻生派にいわせれば売国無罪、ですか。
ああ、(某国の)愛国無罪のほうか。納得。

こんだけ支持率下がると役人も政治家もだんだん
言うこと聞かなくなってくるからな、
だからといって民主で官僚改革できるかは疑わしいんだよな。

つうか糞公務員のバカ高い給料とか決めてるのって
この人事院なんだよねぇー。

人事院つぶしてくれる政党に投票するわ。

>>252
自民に限らずどの党も政権とったら官僚の作文読まないことには答弁なんてできない

完全になめられちょるねｗ

>>218 人事院の中の人 乙

>>254
民主党は財務省利権だけは守るという約束してるみたいだぞ。

やりやすいとこからやらしてもらうだろ。

地方分権は進まないだろうな。

>>247
3人の人事官のトップが国務大臣と同クラス、残りが政務官と同クラスだから、役人の中じゃ最高峰だな

>>33
なるほどね〜

小泉が郵政民営化できたのは　やっぱり民意が圧倒的にあったからだと実感する。
いい悪いは別として。

組織の長としては
組織を守ろうとするのは当然

総裁は
沈み行く艦と運命を共にする
艦長なんだよ

麻生太郎・・・

もうだめだ、こいつ
はやくなんとかしないと

細川内閣の時はどうだった？
公務員改革や天下りの規制に乗り出す雰囲気だったのかな？それともまったくの官僚支配？

自民で官僚改革ダメなら民主でというのはもっともだが
民主は安保政策が糞過るんだよなｗ
怖くて政権任せられないジレンマがある。

>>16お前逮捕じゃね？

いつまで小泉の議席で偉そうなこと言ってるんだよ　折れたちの麻生

>>264 戦争するしかないのになにやってんだろう。

麻生内閣、
霞ヶ関から完全になめられとる。
これはやばすぎる。

>>256
答弁なんてできるようにならんとね。

民主党が官僚の言いなりになるかどうかはクビをどれだけ切る覚悟があるかって一点だな。

1000人クビ切っても組織的ボイコットされちゃ麻痺するしねー。

まあ、そこまではいかないと思うが。
官僚にもﾏﾄﾓなのはいるし。

やはり官僚はテロで脅さないとまともにならないって国民が思うぞ。

官僚は調子に乗り過ぎ。

>>262
だからこそ安倍はあそこで造反組を復党させるべきじゃなかったんだがな
小泉後も強い政権運営ができそうだったのにそれを自分でつぶしてしまった
で、強行採決連発、参議院選挙敗北、あとはこのとおりだし〜

しつけに失敗した飼い犬みたいな総裁だなｗ

大蔵一家の中山(辞退)
経産畑の甘利
この二人を行革相に選んだ時点で麻生さんの
行革に対する姿勢は明らかだった
麻生さんを支持したやつがいまさら怒るのはおかしい
この程度で挫けず俺たちのローゼン麻生を今後も応援しよう！

>>267 プーチンなら庶民の手を煩わせたりしない。

小泉みたいな犯罪者またでてこないかな

>>263
税金の無駄遣いが問いただされ、いままさにその官僚組織が
問題視されてますけど

この際、人事院なんて潰しちゃえよ。
役人なんて組織防衛しか頭にない。まったく機能してない。
政治家が役人と馴れ合いしてきた結果がこのありさまだ

これ民主になったらどうなるんだろうな
官僚に対する接し方を知らないのが吉と出るか凶とでるか・・舐められないといいけど
ビギナーズラックを祈りたい

>>273　あのあたりは微妙な空気だったよな　戻るのも戻らないのもいて

ＬＤが株価上がって　８９３かなにかに食いつぶされたように
今の自民も小泉の議席で経団連か何かに食いつぶされて
終わるんだろうね。

安倍の時の事務次官会議の無視みたいな事したら
また何されるか分からんし、自民も民主も迂闊に手をだせないよな
今考えると安倍が神過ぎるなｗ

>>279

だから、そんな事したら自民は答弁もできなくなるっての。
法案作成も無理。 あの面々みりゃわかるだろ。世襲ボンボンの馬鹿だらけじゃないか。

自民党は官僚のスピーカーでしかなく、そんな無能集団が世論に押されて行革なんて無理なのさ。

官僚には強権発動しなきゃ動かないよ。

何しろ、自分では絶対に責任取りたがらない人種だから。民主的に物事進めていこうとすると無視する事によって既得権益にしがみつく。

しんだらいいんじゃないかな？

>>275
結局は麻生氏の
人事センスの無さかということか…？
よくわからんが、俺もこの人は
人の動かし方が下手だなあとは感じるけどね

気にくわないと仕事放棄できるとは。
官僚は浪費癖があって木偶の坊だと良くわかった。もうたくさんだ。
遠慮はいらん。徹底的にやってくれ。

>>283　そうそう　基本的に自民党っておお煮たとか人気取りの政党で
国民あざむいてきた党だからな

谷私士に改名しる！

某民主党議員の国会質問の内容を
官僚が書いてたらしいからねｗ
もっとまともな野党が欲しいところだな。

>>2
＞河村官房長官が仲裁に乗り出したが、谷氏は「辞表を提出しかねない勢い」だったという。

辞表なんて提出させろよ　提出したら受理を拒否して更迭ｗｗｗ

>>286
それが信者に言わせると人材登用能力が抜群らしい
組閣後はそんな事言ってるのが死ぬほどいた

責任取らせて懲戒免職すれば良いと思うよ

安倍は今考えると何かチグハグしたことやっとたな。
あんだけ議席があるにのに衆院議員を更に身内に加えたり
事務次官会議廃止したのに、年金の事では官僚の言い分信じたり、
多分人がいいと言うか甘かったんだな。

官僚なんて　血統書つきのネコみたいなものだからな
野に放てば感染病ですぐ逝ってしまう
だから、天下り先とか安全で無菌な場所を作りたがるんだろうね。

だいたい渡りはダメとか言うけど　天下りはいいってことなのか？

>>292
人材は今でもいいと思ってるぞ？官房長官以外

自民が官僚のクビを切った事なんて一度もないよ。
クビ切れる度胸があればこれほど舐められるかよ（笑）
官僚政治部 みたいな下部組織みたいな自民が行革とは、それだけで笑い話。


人気取りとはいえ、最初からできない事は言わない事だ。これに尽きる。

>>296
甘利、小渕、中山、フンガー、中曽根、与謝野…ねえ…

なんでこんなに官僚がゴネて既得権益にしがみつくか、おまいらわかる？？
本当に国家のためを思うなら改革に進んで協力するじゃん？？
なんでそうしないで意地でも利権に拘るかわかる？？

官僚は自分らが給料が少なく激務だと感じてる。
世の中にそんな職はいくらでもある。でも官僚は自分らをエリートと思い込み、
若手のうちの安給料を老いてからの天下り、渡りで「取り返す」つもり。最初からそういう人生設計。
このエリート意識。

そういった人間が官僚にならないようなシステムが必要なのに、
相変わらずペーパーテスト選抜で内定は殆ど東大。枠が決まっている。
思いやりや、優しさや、全体に奉仕する感覚をもった人にやらせるのでなくて。
もちろんこのペーパーテストも大変。熾烈な大学受験を終えてすぐ、予備校に通い勉強漬け。

高校で同世代が部活で汗を流したり、試合で勝ち負けで成長したり、文化祭で演劇したり、恋人を作って放課後デートしたり、一緒に夏祭りに行ったり
そういう人間らしい感情、笑ったり悲しんだり、思いやりを育んでる間に
彼ら官僚は恋愛もせず汗も流さず、机にしがみついて参考書とにらめっこ。無口な問題と。
大学で同世代がサークル、バイト、恋愛と楽しんでる間に
彼ら官僚は予備校に通ってる。今度は東大生同士の戦い。休む間も無い。

そうやって製造される官僚に、「普通」の感覚があると思うかね。

まだ純粋だった中高生時代の彼らは
世間の同世代と自分たちがズレていることは気づいてる。そして羨ましいと思ってるんだよ。
楽しそうだなぁ、と。
でも親の言うことに逆らえず、勉強を続ける。そのうち自分と世間を区別して考え始める。
でないと、苦しい自分に耐えられないから。自分をエリートだと思わないと、存在意義が感じられないから。

こうして世間と隔絶したエリート意識は長い長い人生を通じて醸成されてゆく。

廃止しろよ、いい加減に。ペーパー試験の大学受験制度を。

>>289
座布団一枚

>>286
それは思うな
百年に一度の経済危機を「蜂に刺された程度」と言っちゃった人を経済財政担当大臣にしたり
子供産んでるからって理由で小渕の娘だかなんだかを少子化担当大臣にしてみたり

麻生にはポピュリズムがないんだよね
政策的にはそんなに間違ったことやってないのに、
その点小泉が今言ってる議員定数の削減とかは民意を汲んで
本当に上手いと思うわｗ

言うことを聞かない「公僕」なんか飛ばせばいいよね。
国民は認めるよ。

公務員人気なんだから最低賃金まで下げてもいいやん

官僚抜きで政治家が決めろよ
政治家に自信がないのだろう
バカタレ

ググったら、
人事院には、
　　自前の天下り先が無く、
　　他省庁に天下り先を就職あっせんしてもらわないとならないので、
　　他省庁に強く言えない
という情けない検索結果が。
　
まず無理だけと、全省庁から無くす根絶方法か、
毒をもって毒を制す、人事院にも天下り先を用意してあげる方法
がよいと思う。
　

裁判もそうだが、三権分立は日本に相応しくないのではないか。
改革のために、軍事独裁政権の誕生を望む。

人事院もクズだが、この機会に内閣人事局で焼け太りしようとする
旧総務庁系の役人もクズ

役人が嫌がるということは、麻生の改革はホンモノなわけです。

>>307
軍事独裁じゃなくて天皇親政とかしたらw
案外面白いかもよw
マスコミもさすがにこれはたたけないし最強w

谷 公士（さとし）（６４）
務審議官⇒貯金局長⇒官房長⇒電気通信局長⇒事務次官（01/1退官）⇒
（財）郵便貯金振興会・理事長（01/1-03/3）⇒（財）日本データ通信振興会・理事長（01/7-03/1）
⇒JSAT（株）・会長（03/6-04/3）⇒人事院・総裁（04/4-現在）
退職金総額６億３５９７万円
http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」の顧客名簿
谷　 公士 （電気通信局長）
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/

なんで　谷とかいうのを首にしないんだ？

公務員は日本の癌だな

まずは公務員の給与（特に地方）を半額にして
仕事に対する国民の評価を教えなければならないな

>>309

お前の嫌いな渡辺喜美の行革案じゃなかったか？

>>302
というよりやろうとして失敗してる感じ

ゴミ売りの中の人によると自分たちは自民党寄りのつもりだそうだけど。
ttp://himasoku123.blog61.fc2.com/blog-entry-536.html

>>302
>麻生にはポピュリズムがないんだよね

それはどうかなあ？　あれだけ秋葉原人気に迎合してたことを思うと
ポピュリスト志向（？）はわりとあると思うんだけどな。

ただ、既存マスコミに対する反感だけは、祖父の血のなせるものか知らんけどガチ。
ここだけはぶれることがない人のように思われる。

官僚がどのような抵抗を試みようと、それが国民の利益に反するのであれば、政治家は
即座にその官僚を更迭できるし、そうしなければならない。それほどの権限を政治家は
国民から与えられているのである。
　それなのに何故政治家は公務員改革一つできないのか。それは政治家の多くが無能で
あるからだ。弱みを持っているからだ。そしてその無能と弱みを象徴するのが世襲議員である。
　私のところに読者から是非ブログで取り上げてほしいというメールが寄せられた。
そのメールは発売中の週刊文春１月２９日号の次のような記事を引用し、これでは
この国の変革は望めない、その事を国民に知らせてくれ、というものだった。
　
つまり世襲議員は親から子へ資産を移譲させるとき、それを親の政治資金管理団体
から子供の政治資金管理団体へ、寄付という名目で移す形をとれば、非課税扱いに
なるというのである。これは合法的な脱税である。その脱税額をあわせたら、
どれだけの派遣員の暮らしが守れるか。その事を書こうとしたフリーランスの
ジャーナリスト上杉隆氏に、「これだけは書かないでくれ」と世襲議員が頭を下げたという。

谷を２〜３発なぐっただけではたらんな。

そういやセーラームーンがうんたらかんたら言ってたなw

ノーパンしゃぶ漬けの人か。
スキャンダルにまみれながら出世出来るとは公務員ならではだな。

>317
　上杉は、バランスシートも理解できてない経済ジャーナリスト、と池田信夫先生に
blog上で罵倒されている。

麻生はどうにもならんタダのオヤジ
いい加減目を覚ませ
会社にいる名前だけの管理職と同じだ
若い奴らに理解を示すようなフリだけはするが
腹の底は旧態依然のカタマリだ
いい加減国民はかしこくなりなよ
もうだまされてばかりじゃホントに干上がっちまうぜ！！

>>313
渡辺が辞めたことで、麻生がやる気になったのなら、それで良し。
内閣総理大臣が改革をしようとしているのに、公僕のはずの役人が歯向かう。
この構図が受けるんだよ、有権者には。
自由民主党が生き延びるためには、公務員を切るしかない。

小泉型の後継機が待たれる

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　公務員制度改革？
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、　そんなことは官房長官に聞いてよ。
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
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／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
だめだ、こいつ
はやくなんとかしないと

>>290
某とは誰ですか？
はっきり書けないことをカキコするのは卑怯です。
嘘なんでしょう。

>>323
渡りだのなんだのより、さっさと公務員の身分保障廃止して争議権をあげちゃえばいいのにと思うんだがな

民間の失業者・失職者を全員常勤公務員として採用し、
そのかわり、公務員の給与を（現職を含めて）５分の１とし、
退職者の年金も３分の１にする、という案はどうなったの？
これを実行できれば、政権は盤石なはずだが？

ただの表現だとは思うが「辞任する勢い」ならそのまま辞任してほしいね

>>325
急いでたのになぜか質問締め切ったあとに空気読めない記者が質問したからそう流したんだろ

上司の総理大臣に背くんだから首や解任でもいいんじゃないか

どこの会社だって社長に背けばクビ覚悟だろ

麻生みたいな　ぼけ老人を　首相にしちゃいかんだろ



老人ホームにはいっとけ

>>327
全労連系の組合は空気を読まずに平気でストやるぞ

>>310
天皇親政は、結局、政治屋・官僚・政商に利用されるから、だめ。
プロレタリア独裁で、人民に害をなす政治屋官僚政商を粛清した方がまだましかも。
（期限を決めなければひどいことになるけど）

>>331
人事院は首相の権力から独立している
言ってみれば、最高裁・会計検査院と同じ独立機関

ｇｄｇｄ過ぎる

人事院の人事官（３人）の罷免は国会が最高裁判所に弾劾裁判の告発をしないとできないジャン。
現状では実質無理。足元見られたな。

同じ弱小派閥出身の中曽根とつい比べてしまう。
麻生と中曽根の違い。
中曽根はなんだかんだあったが、自分の本気でやりたい政策をやった感がある。
麻生は…。

つか麻生の本気でやりたい政策というのも未だよくわからないが。

>>335
人事院を廃止して、首相直属の組織にしなきゃならんな。

>>333
ストはある程度は仕方ないんじゃない？
役立たずを切れるメリットの方がでかいと思う

犯罪者に犯罪者を改革することなんて
無理なんだから
抽選で、公務員の半分の切って募集かければいいじゃん

いまならいろんな業界から人は集まる・・・・・けど
それを選ぶのは公務員なんだよなぁ・・・

まさに「天下り」「渡り」の権化のようなクズさっさと辞表書かせろよ。

最高裁に弾劾でもなんでも起こせばいいのに
こんなクズ

まあ法律もまずいんだろうな
法律は公務員をはじめ政治家も善人だという前提で書かれている
国民を無視して党利党略のみのために内閣に居座る行為は国民に対する背信だとみなして
罰する法律を新たに設けないとダメだな

>>6
それ違う
安倍総理へのマイナス情報報道はマスコミはネガキャンのつもりが無い
記者クラブhttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kisyakurabu.htm
官僚が安倍を不利にする情報を定期的にリークし続けた
マスコミはその意図が分からなかった
記者クラブは政府と官僚が世論を誘導できるシステムだ
官僚が各社に情報を選んで発信できる
それを利用し政策が機能するように世論を作る
マスコミが本当に政府に不利な情報を書いたら、政府の判断で出入り禁止にされる
同時に主要５社が情報を独占するシステムでもある

安倍の支持率低下につながったネガティブ報道を
マスコミは真面目に報道した
しかし実際は官僚がくれたバイアスのかかった情報を信頼して流していた
記者クラブは官僚が情報を５社に対してプレゼントするシステムだ
マスコミは取材しなくても情報がもらえる

これらは間違った慣習とマスコミの情報分析力の無さと官僚の腹黒さであって
マスコミの安倍憎しでは無い

敵は・・・、霞ヶ関にありっ！！

何やってんだ、ボケ。
仕事もできねーのか。
やりたくないなら国民がクビに出来るんだぞ糞公務員が。

なんでこんな馬鹿首に出来ないんだよ！！！！首にしろよ！！！法律が無いならつくれよ！！！


　　自民党は本当にダメだな！！！！

>>340
ただ、民間の場合でも全労連系だと会社が潰れてもいいんだと言い切ってストする
輩だからなぁ
倒産の心配がない公務員だとどこまでやることになるのやらと思う
で、組合員のクビを切ると延々裁判沙汰になるだろうし、余計効率が悪くなりそうだ

政治家ではなく、官僚が国の仕組みを決定するのか。

この国は官僚が支配する、官僚専制国家、民度の低い後進国ですね。

すでに終わってたって話か。暴動・革命しかないな。

軽んじられないためには、まずは国民の支持が無いとね

これが、自民党長期政権の正体だな

ようは、もちつもたれつで双方とも

甘い汁を吸っていたいだけなんだろ

オワタ＞日本

普通の会社なら職務放棄で即クビ
役人って甘い仕事だってのを再認識したできごとだな

公務員にスト権はない、なんていってるが
最近、関西方面、おおさかだったか、給料の２割
カットに反対の、デモ行進してたな。
あれ、平日だったんじゃないか。

独法や外郭団体の　理事長とか会長はすべて廃止にしろよ。
無駄金としか思えん。仕事何かしたか？今まで払った金もすべて返還させろ

あーほんとむかつく。

>>354
愛知県職員じゃね？

欠席しても決めちゃえばよかったのにね

どんな面倒な手順を踏んでも構わないから
自民はこいつをきっちりクビにしろ
もちろん天下りもさせず民間に放り出せ

政治家が馬鹿にされすぎ・・・

でもこれで甘利も離党する理由ができて自民党崩壊の際は民主党でもどこでも行けるじゃん

谷 公士（６８）
1964年（昭和39年）：東京大学法学部卒
1964年（昭和39年）：郵政省入省
1991年（平成3年）:郵政大臣官房人事部長
1995年（平成7年）:郵政大臣官房長
1998年（平成10年）：郵政事務次官
2001年（平成13年）：退官
2001年（平成13年）：財団法人マルチメディア振興センター理事長
2001年（平成13年）：財団法人郵便貯金振興会理事長
2001年（平成13年）：財団法人日本データ通信協会理事長
2003年（平成15年）：JSAT株式会社取締役会長
2004年（平成16年）：人事院人事官
2006年（平成18年）：人事院総裁


「渡り」の達人？

人事院の総裁が痴漢か大麻所持で逮捕される日は近いな

財団法人、公益法人っていらんのばっかだな。

そうだ、

欠席しても、決とりゃいいじゃん

谷公士(まさひと)＠人事院
　　↑
このひとは夜道や宅配便に気をつけるべき。心配でなりません。
殺されるのではないかと、心配で心配でｗ

最大の内需喚起は公務員制度解体だな。
財政支出を伴わないで済む。

公務員を最低賃金にして生活保護、失業保険代わりにすればいい。

★　霞ヶ関の周到な手口教えます！　　１
月刊「WiLL」2008年12月号　掲載記事
http://www.eda-k.net/mag/mag_133.html
江田憲司（衆議院議員）

●脱藩したから官僚と戦える
　私は二十人の元官僚とともに、「脱藩官僚の会（正式名称は官僚国家日本を変える
元官僚の会）」を立ち上げました。なぜこのような会を立ち上げたか。それは私が、
十年前に橋本内閣の総理秘書官として中央省庁再編に携わったことが大きいと言えます。
　当時は、「大蔵改革なくして行革なし」と言われたように大蔵省の改革が必要不可欠で、
もう一方の柱は郵政民営化でした。大蔵改革は、スーパーエリート・パワー官庁を
分割するということですから、それはもう凄まじい戦いがありました。
　大蔵省には政治家も官僚も逆らえないですから、黒子であるはずの総理秘書官である
私が前面に出て、総理を支えなければなりませんでした。
　その時の経験から言えることは、「官僚に太刀打ちできる政治家がいない」ということです。
それは知識や経験という能力の部分以外にも、予算の査定権と税の査察権を持っている
大蔵省だから逆らえないということもあります。政治家は脛に傷を持っている人が多いので、
そこを突かれると困る。実際、陰に陽にプレッシャーがあるわけです。
　そのような官僚主導を打破するためには、彼らが画策して改革を骨抜きにしたり、
国益ではなく省益のために動くことをいち早く察知しなければなりません。それができるのは、
彼らの手口をよく知っている元官僚で、しかも母屋である出身省庁と縁を切った人です。
天下りの面倒を見てもらうような母屋と利害関係のある人では、とてもじゃないが官僚と
戦うことはできないからです。
　それを一言で表現するために、「脱藩官僚の会」という名前をつけました。単に花火を
打ち上げるだけの会ではなく、フットワークをよくして動いていきたいと思っていますが、
なんと設立前から動かざるを得ないことが起こりました。
　六月に発起人会を開いたのですが、その一週間後に「緊急アピール」を出しました。
それはまさに、官僚が周到に画策した動きを察知したからです。

谷公士とやらは即解任すべき、政治の無能をさらけ出すな、麻生じゃ無理だか
ら民主政権で引導を渡して貰おう

官僚は政権交代見据えてるからな
自民党のあくどいゴリ押しをさんざん聞いてきたのは長期政権与党だったから
この後しばらく野党転落が見えてる現在言う事聞く必要なし
なんかあればこれまでの利益誘導バラしちゃうぞってか

霞が関って、こんなＤＱＮ爺ばっかりなんだろうなー・・・

要するに、官僚ってのは自分たちの私利私欲のために公務と称して
時間使ってるわけだ。

★　霞ヶ関の周到な手口教えます！　　２

●サボタージュで骨抜きに

　国家公務員制度改革基本法が成立したことは、一般にもよく知られていると思います。
しかしこれは、改革のおおまかなメニューにすぎず、これから改革を行っていくためには
公務員制度改革推進本部が鍵を握っています。
　この事務局の人事いかんでは改革を骨抜きにされかねないにもかかわらず、官僚は
いわゆるサボタージュをして公募をはじめなかったのです。
　公募するためにはある程度、前倒しで募集しはじめなければなりません。一方で、
法律では成立してから一カ月以内に公務員制度改革本部を立ち上げなければなりません。
その期限を徒過させるために無作為の作為と言いますか、ひたすら嵐が通り過ぎるのを
待っていた官邸官僚がいたわけです。つまり、気づいた時にはもはや公募をする時間は
なくなり、彼らにとって都合のよい人間を送り込めるようにするためです。
　信じられないでしょうが、官僚とはこのような手口を使って、改革を骨抜きにするのが
常套手段なのです。
　ですから、私たちはそれに対して、公募するならばこの時期までにこういうことをすませな
ければならないということを指摘し、公に警鐘を鳴らして事務局の官僚主導を阻止しました。
「脱藩官僚の会」は、このような官僚特有の改革骨抜きの動きを察知した時に、すぐさま
メディアを通じて国民に情報提供をすることを目的としています。それによって、政治家が
何らかの手を打つことができたり、世論が盛り上がれば、官僚主導政治への抑止力
となるからです。

国民の税金を搾取する不要な天下り団体をただちに廃止せよ！
業務遂行スキルがないのに民間企業に高給で天下る公共事業ヒモ付き官僚ＯＢを退職させよ！
国民の税金を搾取している天下り官僚とは、人材として何らのスキルを持たない人物のことだ。
例え元官僚であっても、民間企業などの事業遂行上有益なスキルを持つ人材は良い。
批判すべきは、その個人には何らのスキルもないのに、受け入れることによって官庁からの仕事
が得られるというヒモ付き天下り官僚ＯＢだ。
無能ならば、その能力に見合った仕事、その能力に見合った給与で働けばいいのだが、たかが、
２２歳の時点でキャリア公務員試験に合格したというだけで、その全員が最後には個室・社用車
・秘書の３点セットと高給を得るキャリア官僚帝国制度を維持し続けている。
この制度は、経済成長の終焉で成り立たなくなっているのも係らず、いまだにそれを既得権とし
ている。経済成長期ならば増えていくパイの余禄を先に得ていても、他の一般人も、その後に増
えたパイの恩恵を得られたので、大きな批判にはならなかったが、いまや、パイは縮小する時代
であり、減っていくパイの痛みを誰が負担するのか、という時代だ。
それなのにキャリア官僚帝国は先ず自分達が既得権としてパイを食む。パイが小さくなったこと
などお構いなしだ。小さなパイの分配とは「いままでより、どれだけ少なくなるか」という
「痛みの分配」であるにも係らず、官僚帝国だけは「先ず自分達のパイをより多く取る」という
行為をいまだに続けている。何らのスキルがない無能官僚なのに特権を得ていることに国民は
怒っているのだ。経済合理性から逸脱した無能天下り官僚の特権を廃止せずに、増税することは
許されない。

>>372　なるほど

★　霞ヶ関の周到な手口教えます！　　３

●霞ヶ関の見えない落とし穴
　官僚は正面攻撃をしてきません。見えない落とし穴を掘って、そこに政治家や国民が
落ちることになります。しかし、落ちた本人は落ちたことすら気づかない。
　公務員制度改革本部の顧問会議に経団連の会長や連合の会長が入った例を挙げれば、
わかりやすいかもしれません。経団連や連合の会長という大物を引き込んだので、
大新聞は福田総理は公務員制度改革に本気で力を入れていると書き立てました。
しかし、私たちから見れば、これは非常にわかりやすい官僚の手口の一つです。
　起こっていることは大新聞の書いていることの真逆で、官僚の狙い通りと言えます。
経団連や連合の会長は当然、超多忙なので、会議に出席する人たちのスケジュールが
合わない。すると、会議は二カ月に一度しか開かれないようなものになっていきます。
　また、忙しい人たちはよほどのスーパーマンでない限り、会議の準備をする時間など
ありませんから、結局、官僚がお膳立てした資料に基づいて議論を進めることになります。
　さらに、この顧問会議でも繰り広げられましたが、有識者からのヒアリングをするという
遊び道具」を与えて時間を費やさせておいて、一方、事務局は事務局で独自の答申を書く。
そしてある日突然、顧問会議で議論された内容とは全く関係のない、官僚に都合のよい
ペーパーが現れることになります。
　私の携わった中央省庁再編の行政改革会議も同じような手口でした。延々と有識者の
ヒアリングをするので、心ある委員の方々は「いつまで我々にこんなことをさせるんだ！」と
業を煮やしたくらいです。そして、いきなり今までヒアリングしたこととは何の関係もない
再編の骨格案が出てきました。
　これはのっぴきならない事態ですので、私は橋本総理にお願いし、総理が事務局の
次長と内政審議室長を呼びつけて、「事務局主導、官僚主導は絶対に駄目だ。
委員主導にしろ」と彼らの動きをひっくり返しました。つまり、総理が直接に命令しなければ、
官僚の暴走は止まらないのです。
　福田前総理は、「天下りをなくす必要などあるのか？」と言う人で、「官僚と共に」という

http://www.eda-k.net/mag/mag_133.html

「内閣人事・行政管理局」大賛成
官僚主導の政治を変えるには
官僚から人事権を取り上げるのが一番だと思う

阿呆内閣なんてすぐ終わるから官僚は相手にしないよ
官僚は姑息で陰湿
自己利益しか頭にない白蟻 仕事人様は現れるのか？

勝手に新組織を作って人事院廃止。
職員は全員解雇。退職金なし。

この法案なら全会一致でスピード可決できるよな。

官僚がこうだから現実に国家権力という見えない銃を市民に押し付けてくるふざけた若い公務員が増えている
性格や行ないは個人や老人や弱い者いじめ人情も常識もない！国家権力という銃を押し付けられた国民は
今回の悔しい甘利行政改革相の気持ちを毎日味わっている
最初が所詮金のため自分だけの生活安定目的でなってる奴が殆ど！国家権力と公務員制度で何でもありの実態が見えた。
根本が自分たちだけが最後まで良い思いしたいだけの集団が都合よく決めた公務員制度！
こんなやつらが地方や日本良くできる分けがない
警察と自衛隊／教育関係／福祉／医療以外　最終的には公務員待遇制度廃止！
市長。議員などは公務員経験者はだめにしないといけない！公務員何でもありの家族体質になる
仕事の効率化導入などで地方公務員は半分以下に削減
足りない人材は支障がない仕事はテストをした上で苦労している今の若い派遣社員にすればいい！
もちろん派遣は国の管理でその派遣利益は国の負債に返す。その中から優秀な人材を空きポストに正式雇用とする
若い学校上がりか殆どコネの地方公務員より苦労してる奴の方が絶対日本を良くする期待が持てるし
今、寒さの中苦しんでる若い奴らに夢と希望を与えてやれ

>>345
おまえはクズか？
何で記者団は考える力がないって思い込んでいるんだ？

♪天下りほど素敵な商売はない

　景気も関係ね〜し
　
　税金まくらに　気楽な稼業

　毎日ゴクラク　ゴクラク〜♪

ネクスト内閣法務副大臣、松岡徹次男強盗容疑で起訴。
本人は、前面自供。
ネクスト内閣に任命した責任は？辞任は？
社民党は何故？追求しない？

身内に甘い民主党。身内を正せない民主党。仲間を正せない社民党。
所詮与党の器ではない事が判明する。

ってか、クビにできないってことは、人事院の理屈がきちんとしてて政治家が
ちゃんと反論できてないってことじゃないの？

どこのマスコミも人事院の主張を書いてないから、マスコミはむしろ政治家
側の立場なんだろうけどね。

ここで公務員クビとか騒いでいる連中は、労働三権の大事さを理解してないん
じゃない？だから派遣切りとかで騒ぐんだよ。

これで、官僚を叩かず内閣批判をするところがマスコミの腐ったところ
マスコミが最終的に顔色を見ているのは官僚なんだと思う、霞ヶ関とズブズブ。
そう考えるとマスコミが持ち上げる渡辺嘉美の公務員制度改革は嘘くさいんだよなぁ…

三権分立がまるで機能してないな

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/22(火) 15:25:56
ここで問いたい。「日本は財政破綻なんてしない」という人たちは、まさかそれが「良いこと」と思っているのか？
とんでもない。政府は一刻も早くデフォルト（債務履行不能）を宣言すべきである。なぜなら、超無能の利権集団である
日本政府がこのまま存続し続けても国民の福利には役立たず、増税と無駄遣いが際限なく繰り返されるだけだからだ。
確かにデフォルト宣言がなされれば、短期的には困ることが多いだろう。債権者である金融機関がまず潰れ、次に企業が潰れ、
生産活動は停止して失業者があふれ、円は暴落して輸入品の物価は急激に上昇する（特に食料自給率が低いので食料が暴騰する）。
しかし外貨預金などの手段で自己防衛すれば何とかなるはずだ。また、円安のおかげで輸出は一気に上昇するし、規制を撤廃して
外資に買ってもらえば、潰れた企業もすぐ再建できる（日本企業は技術もブランド力もあるので、経営破綻してても十分買ってもらえる）。
その結果、日本の財政は健全化し、経済も再生する。要するに、日本は破産したほうがいいということだ。
むしろ問題なのは、政府が莫大な財政赤字を放置し、しかも特別会計や道路特定財源など数々の無駄を残したまま、我々から税金を取ることだけ
考えていることだ。財政破綻しないというのは、「政府が破綻を認めていない（デフォルト宣言しない）から表面化していない」という意味である。
それもそのはずだ。デフォルト宣言すれば予算が組めなくなるから、国家公務員は真っ先に失業する。彼らに抵抗されては政府も動けまい。
とにかく、ろくに福祉政策ができるわけでもないのに高税を貪る政府などないほうがましだ。もし今後、所得税の増税でも行われようものなら、
企業・労働者問わず、全ての国民とはデフォルト宣言を求めて、納税拒否運動を起こすべきである。無駄遣いされる税金をおとなしく払い続ける
くらいなら、国家のほうを破壊してしまったほうが良い。

>>379
というか公務員に労働保護法制（とくに解雇規制法制、賃金法制）が適用されるのが本当は間違いだと思う。

>>384
>これで、官僚を叩かず内閣批判をするところがマスコミの腐ったところ

そっかな？
マスコミもここ何年か官僚叩きさかんだと思うが。
宿舎とか粘着レポートとかして

政治家なんぞ所詮任期中だけ遊ばせてやってる庭の飼い犬に過ぎない。
飼い主は役人だといいかげんに自覚しろっつーの。

官僚を政治家の好きにさせない（＝官僚との癒着を防ぐ）
ために内閣から独立した人事院を設けてるのに

内閣の近くに人事権もっていくのがどこが公務員改革なんだ？
反対してる人事院の方が筋が通ってる

おーい、第二の小泉毅くーん、ターゲットは決まったよー
人事院の総裁だとヒーローになれるよー

官僚は白蟻 廃除しないかぎり崩壊します

>>383
公務員は国民の為に働いてから労働三権を語れ

マスコミ受けだけを狙った憲法違反の政策してるからこうなる・・・・。

公務員を叩きたい気分も分かるが
政治家の都合で振り回されてる部分も分かってやれと思うぜ。
選挙対策でつまらない仕事させられるし
今いくら頑張っても自民党政権も今年で終わりだし。

官僚がどのような抵抗を試みようと、それが国民の利益に反するのであれば、政治家は
即座にその官僚を更迭できるし、そうしなければならない。それほどの権限を政治家は
国民から与えられているのである。
　それなのに何故政治家は公務員改革一つできないのか。それは政治家の多くが無能で
あるからだ。弱みを持っているからだ。そしてその無能と弱みを象徴するのが世襲議員である。
　私のところに読者から是非ブログで取り上げてほしいというメールが寄せられた。
そのメールは発売中の週刊文春１月２９日号の次のような記事を引用し、これでは
この国の変革は望めない、その事を国民に知らせてくれ、というものだった。
　
つまり世襲議員は親から子へ資産を移譲させるとき、それを親の政治資金管理団体
から子供の政治資金管理団体へ、寄付という名目で移す形をとれば、非課税扱いに
なるというのである。これは合法的な脱税である。その脱税額をあわせたら、
どれだけの派遣員の暮らしが守れるか。その事を書こうとしたフリーランスの
ジャーナリスト上杉隆氏に、「これだけは書かないでくれ」と世襲議員が頭を下げたという。

人事院なんていらないし公務員の身分保証、責任をとらないなど公務員のための給料アップしか言わない国民から遊離した組織だわな。いらないんじゃない？

政治家以上に癌なのが官僚
自分はたたかれないように表舞台に上がらない
最悪だ

>>365

脅迫罪の構成要件を満たすので
警察に通報させていただきました・・・。

社会を舐めるな。

税金でメシを食う商売を全廃しろ！

税金だから金の価値が理解できない。

だから甘えや不正・腐敗が発生するのだ。

>>398
いや政治家の方がろくでもないと思う
日本をよくしようと考えている政治家なんて一人もいないんじゃないか

〜年収ラボより抜粋〜

【日本の公務員】
　日本の地方公務員 　 年間勤務時間2000時間　平均年収729万円　　　←ぶっちぎりで世界一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
　　公務員特典
　　　毎年昇給、残業０、各種特別手当が盛りだくさん、働かなくてもクビにならない
　　　ボーナスは月給の５倍、退職金がウン千万円
　　　格安で官舎に住める、年金受給額が民間の２倍、犯罪を犯しても実名で報道されない
　　　横領、賄賂、カラ残業、カラ出張、ヤミ手当て、万引き、何やってもクビにならない


一方、納税している民間の給料は・・・

【日本の民間】
　民間平均　　　　　　　　年間勤務時間2400時間　平均年収435万円


海外の公務員の給料は・・
海外ではこの給料でやっていけてます＾＾ｖ

【海外の公務員】
　アメリカ　 　　　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円
　イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円
　ドイツ　　 　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円
　フランス　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円
　イタリア　 　　　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円
　オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円
　ルクセンブルク年間勤務時間1250時間　平均年収480万円

>>393
いや労働三権は、勤労の義務に伴う権利なので、働きの内容を問わず保障されるべき
権利なんだけど…

それと、国民のために働くってどういうことかわかってる？

政治家一人が騒いでも官僚に負ける。
公約、選挙、国民の支持、自民はこれを忘れているから駄目なんだな。

>>380
つ福島香織

谷とかいう人事院総裁が天下りの親分だろ

大臣はクビにしちゃえばいいのに、しないのなら同じ狢ってことだ

政治家だけでなく官僚も選挙で選べるようにしろよ

なんで政府の役人の言う事を聞かないやつがのうのうと居座ってるんだよ。

クビでしょ。左遷じゃないよ。首だよ、普通は。

人事院の決定で公務員の給与が上がる
これに反発するのは民間の屑しかいない

民間の屑しかいない

民間の屑しかいない

民間の屑しかいない

民間の屑しかいない

民間の屑しかいない

一般職の常勤の国家公務員（検察官、特定独立行政法人の職員、
臨時的職員及び任期が二月以内に限られた職員を除く。
以下「常勤職員」という。）及び非常勤の国家公務員
（国営企業の職員、特定独立行政法人の職員及び再任用職員を除く。以下「非常勤職員」という。）


平成14年1月15日現在における常勤職員の在職者総数は78万1507人、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（非常勤職員の在職者総数は24万4365人）
非常勤職員については、国家公務員法附則第十三条及び人事院規則八─一
四（非常勤職員等の任用に関する特例）第一条の規定に基づき、採用試験によらないで採用されている。


一般職の国家公務員の任用は、国家公務員法（昭和二十二年法律第百二十号）第三十三条第一項の規定により、
受験成績、勤務成績又はその他の能力の実証に基づいて行うこととされている。
常勤職員の採用は、国家公務員法第三十六条第一項の規定に基づき、競争試験又は選考により行われている。
一についてで述べた常勤職員の在職者総数のうち職員を採用するための競争試験
（以下「採用試験」という。）により採用された者の在職者数は42万4777人であり、
当該在職者総数に占めるその割合は５４・４パーセントである。


「採用試験」により採用された者の在職者数は42万4777人であり、
常勤総数に占めるその割合は５４・４パーセントである。

公務員の常識は、世間の非常識とは
よくいったものだ

>>406
馬鹿？全然実力が違う

谷公士人事院総裁（行政エリート）＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞甘利明（政治屋のただのオヤジ。元ソニー）

>>403
皮肉って知ってる？

官僚のいいなり政治
韓国のいいなり政治
BY阿呆

これでわかったきたな。
人事院は国民の敵（民意と大きくかけ離れている）・・・なんだと思うわw
少なくとも人事院のせいで、国民の生活が苦しいわい

どんどん人事院の悪政から
民意が反映している機関を創設したほうがいいのにな

国家財政が破綻しないうちに
公務員の人件費も減らせ（こっちのほうは、全然手つけていないw）

結局、名ばかりは、行政改革相（歴代も含む）公務員改革なんて、
何にも中身も実行力も無い(爆笑)

>>413
適当な議論で他人の権利否定しておいて、突っ込まれたら
そりゃ皮肉だ、って言い張るのはどうかと

>>299の続きでも書くかｗ

２ちゃんねらーって学歴コンプ強いやつ多いが、
彼ら官僚の「逆コンプ」も凄い。
彼らは「一般的な国民」にコンプ持ってるんだよ。
「楽しそうに遊んでた中高生時代の同世代」がフラッシュバックしてね。
これ相当トラウマだから、彼らの。従って「国民」の方向なんて見ないしむしろ見下してる。
「子供の頃に散々楽しみやがって」って。
自分たちが中高生の頃に他のチャラチャラしてる同世代を見て感じてた物凄い羨ましさ・劣等感を
今度は大人になって逆に自分たちが味わせようとしてるの。
親に「子供のうちに勉強しないと大人になって苦労するよ」と言われてたことを
実現してしまおうとしてるの。無意識に。じゃないと、自分の努力が否定されたことになるから。意味なかったことになるから。

凄い話だろ。でも、そういう心理背景があるんだよ。
中高生時代の寂しさ。これがどれだけ根深いか。

＞谷氏は「辞表を提出しかねない勢い」だったという。
出させれば良かったんじゃね？

405 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/01/29(木) 18:38:19 ID:slzYMs3X
預託金残高　平成20年　84兆円（郵貯、年金、簡保）

馬鹿国民よ怒れ！！

国民の預金はもう84兆円しか残ってないんだよ。ｗ

平成12年に427兆円あった預金をキチガイ売国奴・チョン公（小泉・竹中。役人）が勝手に

使っちゃって（米国債200兆円）財投債（140兆円）

残高84兆円（郵貯20兆円）（年金21兆円）しか残ってません。W

>>417
自己紹介乙

>>403
公務員が権利主張する前に公僕であることを自認せよ
それとおまいら自治労は国民の敵だ

>>415
国民は、バカ甘利より、圧倒的に谷公士氏支持だ。

谷公士　人事院総裁（行政エリート）＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞甘利明（政治屋のただのオヤジ。元ソニー）

谷公士　氏
東京大学法学部卒
国家公務員上級職
郵政事務次官
人事院総裁

>>422
お前が言う国民て２０％の公務員族だろｗ

国家公務員試験に合格して
勝ち抜いたものが公務員をやって安定を得ていると
国民全員が平等に公務員になるチャンスを与えられていると
多くの人が勘違いしています


常勤職員の５４・４パーセントしか採用試験合格者はおりませんでした。
「採用試験」により採用された者は５４・４％しかいなかったのです。

「非常勤」は含まれておりませんよ
「常勤職員の」４５・６％は採用試験を通過しておりませんでした。

こんなの首だろ。懲戒モノだ。

人事院総裁は元郵政事務次官だろ？
天下り官僚に天下り規制させるなんてできないよｗｗ

そりゃそうだろ。銭ばらまいて、票かって、選挙勝っただけの「ただのオヤジ」より、
東大法学部卒・国家公務員上級職・元事務次官の方が「格が上」だろ？

甘利も「身の程」を知れや。恥ずかしいやつだなぁ


谷公士　人事院総裁（行政エリート）＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞甘利明（政治屋のただのオヤジ。元ソニー）

谷公士　氏
東京大学法学部卒
国家公務員上級職
郵政事務次官
人事院総裁

>>419
良くわからんが、それって普通の「運用」とどう違うの？
残高が84兆円と米国債200兆円、財投債140兆円で424兆円に見えるけど。
4兆円がどこに行ったのかという問題ならまだしも、343兆円が無くなったような印象を与えるミスリードだよな。

ってコピペに言っても無駄か。

弾劾裁判やれ

国民の敵は人事院にありか…

国民の意思や苦しみを無視するのもイイカゲンにしろ…

>>403
勤労の義務に伴う権利？
採用された途端に権利ばかりを主張し勤労の義務に伴う権利が
横領しても返せばOKみたいなことだと信じる公務員らしい発言だな

谷総裁を懲戒免職にしろよ

工程表を甘利行政改革相が自分で作れよ

渡辺よりも有能な行政改革相なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

会計検査院＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人事院

人事院が内閣と対等になれる根拠などない
会計検査院とは格が違う

もう日本はだめだ。
ここまで官僚国家に成り下がってるとは。
政府も議会も機能してないじゃないか。

わが国日本人は、今になっても「お役人様」と思ってる人が多い。

江戸時代じゃね〜ってんだ！

役人がわが国日本をダメにしていると言っても過言ではない。

勿論、政治屋も。

>427
東大っていっても文系な場合は全然ピンとこないんだよな。
そんな学歴、職歴にビビる奴はかわいそうすぎる。

by 　　地方大医師

>>425
むしろ、クビは甘利だろ？恥ずかしい２世議員。何様のつもり？

銭ばらまいて、票かって、選挙勝っただけの「ただのオヤジ」より、東大法学部卒・国家公務員
上級職・元事務次官の方が「格が上」

甘利も「身の程」を知れや。恥ずかしいやつだなぁ


谷公士　人事院総裁（行政エリート）＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞甘利明（無能な２世議員。元ソニー従業員）

谷公士　氏
東京大学法学部卒
国家公務員上級職
郵政事務次官
人事院総裁

官僚様が何故来ないって
たたが奴隷の代表の総理大臣が
官僚様に来いって言える立場かどうかをしっかり考えるべき
なんて感じかな

なめられてますねえ
まあマンガ太郎じゃ改革なんかムリポだがｗ

>>432
人事院総裁は国会同意人事だから先送りしたんでしょ。

やってることの良い悪いは別として、出席拒否なんて
普通なら懲戒ものだろ。

>>436
はぁ？東大理３と慶応医学部以外に医学部ってあるんですか？ｗｗｗ
手術して貰うときは医師の学歴効いて、駅弁ならパスしてるわい

★注：　東大理３と慶応医学部以外は、裏口入学可能。親が医師なら、まず、駅弁なら簡単に入れる

甘利なんぞ官僚様からみたらウンコだら

政治家と官僚なんて持ちつ持たれるなのに
今さら
政治家「僕たちは　悪い官僚に　騙されてたんだ」
なんて態度になればそりゃ切れるだろ。
政治家も一緒に腹を切ればいいんだ

民主党は天下りを批判するくせに人事院や人事委員会（地方）を批判しないんだよな。
それなのに代償として制限されているテロ^h^hスト行為などの付与を主張している。
完全なダブルスタンダード。

>>424
ああ、公務員試験なんて、公営ギャンブルだよ。

まともに暮らしたいから賭ける気にもならん。

官僚はバカだから人事院だけ保証してやればいいよ
そうすりゃ人事院だけは通る
その後、勝手に他の公務員が人事院の足を引っ張ってくれるさ

谷 公士（さとし）（６４）
総務審議官⇒貯金局長⇒官房長⇒電気通信局長⇒事務次官（01/1退官）
⇒（財）郵便貯金振興会・理事長（01/1-03/3）⇒（財）日本データ通信振興会・理事長（01/7-03/1）
⇒JSAT（株）・会長（03/6-04/3）⇒人事院・人事官（04/4-現在）

天下り先の給与　１億５５７万円
現在までの生涯給与　６億３５９７万円



郵政官僚の天下り
http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm

>>445
そこまで求めてやるなよ
とりあえず天下りの廃止だけで十分

頭のいい屑と

馬鹿な屑

どっちが始末悪いかといえば
頭のい奴だな。

公務員はさっさと絶滅させろ
金払って屑育てるようなものだ

消費税みたいに勝手に法案つくれば良いだけ。

>>442
へー東大理３と慶応医学部は裏口できないんだなぁ
で、何で？

こうなりゃ全責任を谷に押付けて
とっとと法律を作っちゃえよ。

だめだこりゃ

2001年（平成13年）：退官
2001年（平成13年）：財団法人マルチメディア振興センター理事長
2001年（平成13年）：財団法人郵便貯金振興会理事長
2001年（平成13年）：財団法人日本データ通信協会理事長

おかしい。絶対におかしい。

>谷氏は「辞表を提出しかねない勢い」だったという。
辞めさせろよ
変わりはいくらでも居るだろ

懲戒と不祥事だらけだった郵政省出身者に人事制度をまかせて大丈夫なのか？

>>390
政治家が官僚の好いようになっている（＝官僚が肥大化）
ために、内閣の近くに人事権もっていく公務員改革が
必要なんじゃ？

なんでこいつを辞めさせないの？
罷免すりゃいいだけじゃん？

天下り廃止も、やろうと思えばできるはず。間違っていることをなぜ正せない。

>>457
それでもなお郵政は昔の方が良かったと言い張る人の気が知れん。
小泉憎しでワケがわからなくなっているのだろう。

★麻生内閣で骨抜きにされた独法改革
〜「雇用・能力開発機構」めぐる死闘〜
１２月２１日放送　サンデープロジェクト

甘利行革大臣と舛添厚労大臣の頂上決戦･･･独法改革の“本丸”と位置付けられる
「雇用・能力開発機構」改革をめぐる死闘に、今月１０日、終止符が打たれた。

雇用保険料“無駄遣い”の象徴とされた「私のしごと館」は廃止、「雇用・能力開発機構」は
同じ厚労省所管の独立行政法人「高齢・障害者支援機構」に統合するという。

渡辺喜美氏、茂木敏充氏、二人の行革大臣経験者をして「骨抜き」と断ぜしむ、
今回の「雇用・能力開発機構」改革。

　改革は、いかに「骨抜き」にされたのか!?･･･水面下では、厚労省が巧みな巻き返し戦術を
繰り広げていた。行革勢力と厚労省との、その凄まじい死闘とは!?

「“廃止”とは“名前が消える”ことだけを示す」とも言われる奇怪な「霞が関文学」の実態。
そして「雇用・能力開発機構」の今後を予感させる、ある独法“焼け太り”の手法を
我々はかつて取材していた。

改革が骨抜きにされていく全過程を、サンプロのカメラが追った。

http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/toppage/cur/

総務省というのは会社の総務とかじゃなくて「その他」省なんだから
えらそうに他省庁に規律保持を呼びかけるなんて、狂ってるよね。

衆参同意人事で所信聴取を要するのは

会計検査院　院長
　　　　　　　検査官
　　　　　　　検査官
人事院　　　　総裁
　　　　　　　人事官
　　　　　　　人事官
日本銀行　　総裁
　　　　　　　副総裁
　　　　　　　副総裁
公正取引委員会　委員長


公正取引委員会委員長以外は内閣が任命する。
こうやって人事院の格上げを工作し
あたかも会計検査院と同格であるように装っている
（会計検査院の劣化も官僚は当然目論んでいる）

こうゆうのが、頭が良くて高給貰ってる人の仕事のやり方なのか？

>>455
天下りの見本のような人だな。

ニュースで、甘利のコメント映像みるかぎり、怒りなんて見えないが。

役人が嫌っていってましたよっと。しかたないねー　って感じ。

なんで出てこない奴をやめさせないの？

>>1
更迭できないのか？

内閣に文句が言えるのは
国会、裁判所、そして会計検査院である。

官僚支配の人事院が内閣に楯突くのは
とんでもない勘違いであり、奢りですむものではない

人事院は会計検査院とほぼ同等の独立性がある
間違っているのは甘利

おれ任期付き職員なんだけど、再就職どうすんだよ…(´・ω・｀)

与党の大臣が言うことではない

辞めたければ、やめろと言いたい。代わりはいくらでもいる。

>>470
日本国憲法に「人事院」についてなんと書いてあるのですか？



国家公務員試験に合格して
勝ち抜いたものが公務員をやって安定を得ていると
国民全員が平等に公務員になるチャンスを与えられていると
多くの人が勘違いしています


ー平成14年1月15日ー
常勤職員の５４・４パーセントしか採用試験合格者はおりませんでした。
「採用試験」により採用された者は５４・４％しかいなかったのです。

「非常勤」は含まれておりませんよ
「常勤職員の」４５・６％は採用試験を通過しておりませんでした。

>>469
人事院って独立行政委員会でしょ。無理なんじゃない。

>>470
独立行政委員会違憲説を再評価するべきかね。

なんだかんだ言ってもどうせうやむやで終わるだろ。
官僚との対決姿勢もポーズだけで。だから渡辺は出ていったんだろ。
まさか麻生がここまで酷いとは思わなかった。
増税ばかり必死になって行革は口で言うだけ。
まるっきり官僚のいいなりって感じ。

政治屋は役人の協力がなければ悪いことはできないからな
いまさら自公が改革などといっても役人の制御なんかできないのは当たり前
公務員改革は政権交代しかない

自民党終わってるな
天下り容認するわ
公務員改革やる気ないし

経済対策もやらないし
はっきしいってなんで存在してるの？

地方3流公立大医学部　＞＞　東大文系

ゆるがない事実。

公務員が安定してると勘違いしている大学生が泣きを見る時代になりそうだな
地方公務員はすでに悪化しはじめてるし

税金でメシを食う商売を全廃しろ！

税金だから金の価値が理解できない。

だから甘えや不正・腐敗が発生するのだ。

>>480
それは何の序列？記憶力？頭の良さ？
卒業後の金や権力？バカ度？

景気対策も兼ねて首都機能移転したほうがいいよ
転勤嫌な奴はやめるだろ

麻生が官僚の犬だから舐められっぱなし。

国政の拒否だろ、これ
クビにしろよ

>>361
渡達人？
人の名前みたいだｗ

人事院に勧告汁

>>483
入試の時の偏差値だな

>>484
領土保全も兼ねて・・・・・
内閣府→竹島
総務省→尖閣諸島
財務省→沖ノ鳥島
以下同様

に移転するべきだな。

　　　　　　住所はさらすなよ！


　　　　　　　絶対さらすなよ！


　　命を狙う奴がいるかもしれないからな！




　　　　　　　　　ていうか




　　　　　　　　命狙うなよ！


　　　　　　　絶対狙うなよ！

役人ももう政権交代を前提に動いているんだろ？
俺が役人の立場でも阿呆なんか相手にしないだろうな。
どうせ今年の秋には政権変わってるんだし。

民主党政権になった時、役人がどう動くかが見物だな。

無能だとは聞いていたが、甘利行政改革相って心底バカにされてるんだな。若い記者に泣きつくなよ。

官僚が生涯の面倒を見てくれない政治家についていくかよ。
出身省庁ならまだまだ裏技あるし、省益だろ。

>>483
バカ度だろう。入試難易度で見ると。

>>472
君がなんらかの有力な資格を持っていたり、実力があれば心配ない。
どちらもなければ、君がその程度の人物だということ。
１２万人以上の元派遣労働者と一緒にハローワークに並ぶことになるだけ。

会計検査院は内閣だけではなく
国会、裁判所にも介入できる異例な機関である

であるから、本来であれば東京地検以上の
エリート中のエリートを別枠で採用するべきなのである

しかし、官僚国家による支配により弱体化が謀られ
現状は国�T試験からの採用
格としては財務省以下に追いやり
国民の目を誤魔化すことに成功している

その逆パターンが人事院である

これはいい典中対象

タニ　マサヒト

首相は３０日夕、公務員制度改革について記者団に聞かれると、
「官房長官に聞いて」と言うだけだった。
（2009年1月31日03時08分 読売新聞）

こういう無責任ヤロ−が、厄人に見くびられるのもなんとも平和で、
目出度いことである。

>>489
地方3流公立大医学部で東大文系以上のところが
見当たらないんですが。どーしましょう？

　１，東京大学（理科�V類）＜東京・国＞81
　２，慶応義塾大学（法）＜東京・私＞79
　３，東京大学（文科�T類）＜東京・国＞78
　３，京都大学（医・医）＜京都・国＞78
　５，大阪大学（医・医）＜大阪・国＞77
　５，慶応義塾大学（医）＜東京・私＞77
　７，九州大学（医・医）＜福岡・国＞76
　７，東京大学（文科�U類）＜東京・国＞76
　７，早稲田大学（政治経済）＜東京・私＞76
　７，早稲田大学（法）＜東京・私＞76
１１，京都大学（法）＜京都・国＞75
１１，慶応義塾大学（経済）＜東京・私＞75
１１，東京大学（文科�V類）＜東京・国＞75

ttp://daigakujyuken.boy.jp/

>>496
最近、会計検査院鼻息荒いよ。
精力巻き返しを狙ってるように見えるなあ。

こいつが黒幕か
こんなやつが居るんじゃ行政改革なんぞできるわけない
行政の長である総理がクビにしろ


人事院と会計検査院のヘッドは民間上がりの豪碗人間だけの集まりにしろ
八百屋のオヤジでもいいよ

官僚の書いた原稿を読まされるだけの首相や大臣に
官僚を統制できるはずもない。

自民党は官僚の意のままに動いてるだけ。
消費税増税や渡り政令なんてその最たるものだろ。

見事に文民統制できてねーのな。
まぁ昔からそうですが。

民主党じゃあるまいし、人事院総裁が審議拒否？
クビにしていいよ＾＾

>>504
人事院総裁は国会同意人事だから
自　公　が　賛　成　しなければなれない

>>495
公務員改革の巻き添えで在職中の再就職活動が禁止されちゃったんだけど。
俺もいま公務員だから。
あてはあるんだけど、一旦無職にならなきゃいけない…

本物の黒幕は表に出ないもんだからな〜
やはり、国民の目の数が１番効果的だと感じる

これは内部の抵抗とみせかけた、政治家による高度な公務員解体戦略じゃないか?
一晩で、国民全員を敵にまわしてしまった。官僚組織も必要じゃないかと思っていた
人はそれなりに居たと思うげと、この事件で印象が悪化したようだ。

>>508
自民党がそれほどの戦略を描けるんなら、そもそも政権交代待望論なんか起こってない。

>>506
民間も実質在職中の再就職活動はできないからなあ…
辞める日時が決まったら6ヶ月間ぐらい再就職活動できるようになるといいね

ここでも自民ＶＳ民主を煽る奴って公務員だろ？
国民ＶＳ官僚にならなきゃいけないのに
小泉のやったことは支持する気０だけど
あいつなら思い切って更迭とかするんだろうな
敵を作って自分は正義みたいに見せて国民の支持を得ることが天才だったから

>
１，東京大学（理科?｡類）＜東京・国＞81
　２，慶応義塾大学（法）＜東京・私＞79
　３，東京大学（文科?泓ﾞ）＜東京・国＞78
　３，京都大学（医・医）＜京都・国＞78
　５，大阪大学（医・医）＜大阪・国＞77


文系のやつら必死だなwww　んなワケねーーだろwwwww

デリヘルとやってたら強姦もつくんだな

公務員
思い上がるな！

麻生は軸がブレて、口まで曲がってしまった。

甘利は、頭のてっぺんまで怒りが浸透する遥か
以前から頭は長い。怒りと頭の長さは別物だ。
少し頭を切れ、今のままでは、おでこに
もう一つ顔が入りそうだから、気を付けて下さい

>>510
失業保険がないのが痛いぜ。
こんな改革聞いてねぇぞ、って感じです。

霞ヶ関のＴＯＰクラスは退職後の所得制限もうけて年収1000万以上の収入があったら
すべての収入に課税して、それでも高額納税者になったら国に貢献したとして表彰してやれ
氏名住所公開して

>>511
小泉だって次官の直談判で田中真紀子（本人の是非は置いといても）を更迭してるじゃん
贈賄の防衛次官のときもそう
官僚コントロールは今の小物政治家ではなおさら無理

まず議員に独自での立案能力が無いのが問題で
渡辺が議員立法目指して離党したのを鼻で笑ってる麻生は先ず無理

>>407
アメリカはそうだよな
政権が変わると３万人の官僚も全部チェンジ
だからまとも

長妻「何で公務員だけ再就職のあっせんをする必要があるんですか」
甘利「公務員には失業保険がないんですね。民間ならあるでしょ」

元々こんなふざけた答弁してるのに、今更「役人が」とか言っても無駄だよｗ

行革相のクセに役人に舐められてる役立たず

>>499
文系の偏差値マイナス５＝理系の偏差値
まあ、文１より入試偏差値が明らかに高いのは京府医くらいかもな。

こう言う記事を読んでも尚且つ「与党に力が無いから」等というヤツが居るから、
政治家が大鉈を振るえなくなっちまうんだよ。
こう言う時は多少不本意でも政治家を応援してやるべきなのに。

>>516
代わりに退職金扱いで一括でもらえるみたいね。
国家公務員は決まっているけど、地方公務員は条例で変わるみたいだが？

退職直後の公務員は金持っているって事だから、たかれるなｗ

前々からやらなければならないと言われてた事で
失業者が増大して税収が見込めなくなった今やらなくていつやるんだよ。

日本の癌、公務員まじで死ねよ。

>>516
恨むのなら、さんざん悪事をはたらいてきた官僚・官僚ＯＢと、完了の暴走に
歯止めをかけられなかった政治家を恨みなさい。

マスコミも官僚の方を叩けよ

>>527
官僚をたたくと、電波利権にメスを入れられるからできません＞＜

閣僚「首相主宰の会議に、役人が出て来ないなんてあるのか」
役人「ポチに呼ばれて、ご主人様が出て行くわけないだろう、空気読めやｗ」

閣僚「人事院のお墨付きがなければ改革ができないとしたら、永遠にできない」
役人「未来永劫改革しませんｗ　馬鹿な二世議員が多いと仕事が楽だわｗ」

公務員は日本の癌

本当に官僚と闘う気があるのなら、
まずは官僚の原稿を読むだけの国会答弁をやめろよ。
麻生の施政方針演説なんて各省庁の官僚が原稿を持ち寄り調整して作ってるだけ。
そんなんで何をどうやって官僚と闘うんだよ。
渡り政令一つ廃止しないのが実体だぜ。

>>516
＞失業保険がないのが痛いぜ。

おいおい、払ってないのにあるわけねえだろｗ

非難するのは辞めましょうｗ
皆さんが選んだ国会議員じゃあ〜りませんか♪

>>531
それなら民主党に交代するしかないな。
あいつら今まで役人に相手にされてなかったから、自分たちで法案とか作ってたらしいぞ。

豪腕小沢に霞ヶ関を改革してもらおうぜ。

甘利さん役人使いこなしてくれよ

麻生内閣は政府の中の内紛で公務員改革をやらない言い訳を作ったわけか。

当然罷免だろ
まぁ、やらせってこの事は言われてるけどな

>>534
民主党には法曹、脱藩官僚、医師など、各分野の専門家がそろってますから、
きっとやってくれることでしょう。

>>535
無理ｗ　議員が官僚に命令するって　
豚が狼に命令するようなもんｗ

迷わずに人事院総裁を更迭するべし。
そのためにこそ、閣僚には役人の最終任免権がある。

行政事務の停滞を恐れ、いつまでも役人のサボタージュを許していると、奴らはどんどんとつけあがる。

閣僚が強い意志で持続し、いうことを聞かない役人をどんどんと罷免していけば、
役人は嫌々ながら、従うようになる。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　公務員制度改革？
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　それは官房長官に聞いて
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　俺知らない
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
だめだこいつ　はやくなんとかしないと

馘だ

総理も大臣も、役人に完璧に舐められてるよなぁ。
これじゃ、公務員改革なんて夢のまた夢だわな。

>>538
その何倍も足を引っ張る奴ら…　ｗ

谷自身が経歴モロ天下り組でしょう。

そりゃ、スンナリ行く訳無いって。

甘利がﾊﾞｶで谷がｵﾘｺｳｻﾝとか言う人が居るけど、東大法卒、国家上級と言うのと､優秀かつ清廉潔癖ってのは必ずしもイコールじゃないでしょ。彼みたいに。(笑)

谷みたいな人ばかりでないのは判るけど。

個人的には会計検査院みたいな所は組織としてしっかり機能してて応援したい。

役人が政治家達の言うことを聴かなくなったのも、
それもこれも、小沢一郎が「日本新党」を始めとする野党７政党の野合の
時期にさかのぼる。

この時、中央省庁の役人達は、「自民党政権が倒れることもある」ことを学習し、
「今、自民党閣僚の指示に抵抗しても、自民党が野党に転落すれば、
自分の栄達には関係ない」と思考するようになった。

かくて小沢一郎のせいで、ますます国益を考えない役人どもがのさばるようになった

＞「辞表を提出しかねない勢い」

与党自民は谷に辞められたら困るような発言だな
タマでも握られてるんか？

>>547
>>33

>>547
今まで自分たちが官僚と共同で行ってきた不正をバラされるのが怖いだけだろ？

もう自民党の賞味期限は切れたんだよ。

国民の本当の敵は役人だってことを自覚しなきゃダメだよ。
自民だ民主だ、なんて小さい争いしてる間は役人の奴隷だよ。

人事院の総裁をやめさせれないの？

>>549
×賞味期限
○消費期限

食べたら体壊すレベルだ・・・・・

>>33
理解した
ねじれ国会って難しいなあ

>>551
＞ 人事院の総裁をやめさせれないの？
>>33 新人事の時､参院のﾐﾝｽがﾈｯｸ

>>550
＞自民だ民主だ、なんて小さい争い
してんのはマスコミと政治家。
きょうび年寄りだって「糞役人」と罵る世の中でっせw

>>552
公○党なんかから見れば賞味期限切れだろう

寄生体になってきたな。これ以上公務員に寄生されたら日本は潰れる。

法律にもとづいて切ればいい。やるべきことをやらない官僚は首。
もうたっぷり退職金（複数）を貯めてるから困らないだろうし。（笑）
首をかけてやってることなんだから首にしてやれ。

人事院解体して、官僚の影響力排除した全く新しい組織作れよ。
癒着発覚時は死刑レベルの厳罰付でな。

>>208

>>557
寄生虫は基本的に宿主に害を為さないものだ。
宿主がダウンしたら、栄養を貰えないからな・・・・・・
ただし、本体の宿主と違う宿主にとりついたら、破滅的な行動に出る。

結論：公務員の本来の宿主は日本国民ではないのだから、さっさと日本から出ていけ！

たんなる人事官にするのは内閣だけでやれるから、やればいいのに。

>>554
死んだり任期切れたりしたら同じことだから、あまり気にしても無駄。

　　　　　　 ＿＿__,....
　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
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/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
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､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　DEATH　NOTE　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　　　 　 |
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　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

政府が上層部の人事権持たないとだめだろ。

民間なら普通首だろ
あほか

公務員なんてそんなもの。
期待するほうが馬鹿。
自分で自分の首は絞めんよ。

>>33
なるほどそういう事か
あまりんガンガレ

静かなクーデターじゃんか

絶対多数の戦力を与えているわけだから、斬れ。
”抵抗”を仕事をしない言い訳にすんな。斬りまくれ。

”見せしめ”が必要なんだよ。
やらんのだったら、さっさと政権を投げろ。

政治家もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連、
税金不正取得者、納税滞納者の死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると増税なんて必要ない
それどころか、本当に税金を必要としている
福祉、道路、年金、医療、教育、治安、防災、消防に余った税金回せるくらいだよ
報道しないマスコミ、自浄できない政治家、公務員、警察も同罪　死刑な

で、糞知障白痴マスコミはこの件について、
2ちゃんころほどの分析もせず、報道もせず、か。

まじで終わってるなｗｗｗ

(谷)ﾉ＜愚民どもがごちゃごちゃうるせぇな

早速官僚に舐められてるアホウｗｗ

歴代の中国の王朝を滅ぼしたのは宦官の存在が一番大きい。
それくらい官僚と言うのは、国の栄養を吸ってはびこってしまうものなのだよ。

ホント懲りねぇな。

人事院総裁を更迭なり、罷免なりしないと、しめしがつかんな。

絶対にマスコミが一番悪いよ。
悪の枢軸の、最大手。

これ昨日の報ステのやつか

＜財政難の最大の原因：高すぎる公務員給与＞
世界金融危機、大不況に当たって公務員だけがのうのうと
高給をむさぼる事は許されない。
今度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろう。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。
また人事院職員は非国家公務員であるべき。

日本は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００−４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。米国国務長官でも１６００万。

あと地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんなど技能労務職員にも
８００万は驚きだ。やはり自治労の功績か。
地方自治体の総予算に対する人件費率は５０％を越えており、
財政難の最大の原因は給与が高い事だ。

公務員どもを
一回リセットしよう

>>574
官僚以外でも　組織があるところは巨大化権益化自己保全したがるからな

官僚がボイコットすればこの国の機能が停止する
誰も逆らえないわけだ

>>576
総理大臣は、やはり、どこがで更迭しないとね

小泉さんが渡りまくりの谷に天誅下すしか無いな

だから、ずっと前から俺が口を酸っぱぁぁぁぁあああああしてくして
言ってきただろ！人事院を廃止しろって！！
内閣人事・行政管理局に公務員人事を一元化しろよ！
それから、この職務怠慢糞総裁を即更迭しろ！！

前の阿部総理の時も官僚の抵抗にあって挫折
官僚が国家の弊害にしかなってない

>>585
ほとんどそれをしようとして抵抗にあってますｗｗｗ

詐欺師政治屋と汚職公務員が
日本を滅ぼす

人事官の罷免は、国家公務員法9条の定めにより最高裁判所による弾劾裁判が必要。
よっぽどのことをしないと、辞めさせられないｗｗｗｗ

マスコミは公務員改革を早くやれと言ってなかったか

こういう時こそ徹底的に谷を叩くときだろう

>>1
> 人事院の谷公士(まさひと)総裁が徹底抗戦の構えで、旗振り役の甘利行政改革相は怒り心頭。
> 首相が命運を懸ける改革は、政権内の内紛で迷走気味だ。

この谷って官僚、とんでもない額を退職金として受け取ってるぞ。
http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm

国民から直接、官僚、閣僚に意見がいくシステムになれば政治家なんぞいらないよな。中間搾取されて、日々、ニュースで立ち消えのままの政策を見てたら、気分も悪くなる、皆そうゆう考え方になってくるのでは？

消費税増税だけは絶対に屈しないけどね

マスコミは当然スルーでしょうｗ
政府の中に誰か騒げる人が必要なんだな
メディア担当大臣を置いた方がよくね？

>>576
それをやって無傷な人はなかなかいないからなあ
国会議員はびびってるんだろう

>>33
これが最重要ポイントか

役人に馬鹿にされてるのか
使えないなｗ

>>594
＞誰か騒げる人

渡辺喜美が適任だったんだがなぁ…。

＞メディア担当大臣

民主党がかつて似たような職を党で作ろうとして失笑を買ってた。

で、こんな問題がまさに目の前で起きている時に
我らの総理大臣はなんの意味があるのか分からないダボハゼ会議に
出席するために外遊しているのであった。めでたし、めでたし。

国家背任罪適用で私財没収って事にもならんだろうし
日本は平和ボケ国家として国際的にも認められてる
前の暫定税復活の時も裏で官僚が圧力をかけたと言う噂もある

【政治】アジア支援に１兆５０００億円　麻生首相　ダボス会議で表明へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233346679/


ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>591
これは見事な犯罪者どものリストですな。

もはや官僚改革は国民運動になった。
と、思わせないとｗ

>>598
失笑されるかあ
政策の説明とかって重要だと思うんだけどなあ

>>565
>>33

>>604
政策の説明ならネットですればいい。
ネットなら、発言を切り取られる事もない。

マスゴミに媚びても仕方がない。

官僚の弊害に一番うんざりしてるのは国民なんだけどな。
元官僚族議員が邪魔するんだから、こいつらも一緒に処分しないとｗ

この谷そのものが、渡り天下りの張本人
自分を否定する改革なんかするわけ無いな
死刑で良いよ

谷公士を死刑にしろ

谷公士を死刑にしろ

谷公士を死刑にしろ

谷公士を死刑にしろ

谷公士を死刑にしろ

谷公士を死刑にしろ

谷公士を死刑にしろ

谷公士を死刑にしろ

そりゃー死に体の無能内閣なんか怖くないだろうな

民主党には本当にしがらみがないのですか？

民主党と関わりの深い団体と言えば、連合・自治労・日教組などの公務員系、マルチ商法、
朝鮮系（パチンコ業界含む）のような団体ばかりです。

民主党と長妻は
郵政民営化反対
社会保険庁職員を一生涯公務員身分としてまもると公約

民主党は公務員改革できるのかね？

ほんとに政権死に体だよな。
ねじれ国会で議会は進まず、官僚は言うこと聞かない。
それでいて、負けるのが怖くて任期いっぱいまでしがみつく。
悪夢だよ

この会議が公務なら、公務をサボったわけだよな。

>>611
しがらみだらけで、何十年も政権についてるのに
一切改革できなかった自民党よりマシ

首にしろよ

>>546
なんという麻生脳ｗ
ところで小沢の逮捕まだー？ｗｗｗ

舐められてるだけだろ
何で来ないで怒ってんだｗ

来るように調整しろよマヌケ大臣

谷って天下り繰り返した典型的な銭ゲバモンスターだろ？
卑怯な生き方。

ここまで金もらって何につかうのよ？

死ぬ際には墓につかいきれない金も一緒に埋めてやるよ。

思想宗教信条がないから名声と金にとりつかれるんだよな。
こういう下僕が公務員になったらだめなんだって。

政治家もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連、
税金不正取得者、納税滞納者の死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると増税なんて必要ない
それどころか、本当に税金を必要としている
福祉、道路、年金、医療、教育、治安、防災、消防に余った税金回せるくらいだよ
報道しないマスコミ、自浄できない政治家、公務員、警察も同罪　死刑な

人事院はやはりガンだな
人事院を公務員の手から切り離す事も視野に入れるべき

世界の構造がわかる動画集

巨大企業モンサントの世界戦略（前編） 遺伝子組換 バイオテクノロジー
ttp://video.google.co.jp/videoplay?docid=2219229390528597169&hl=ja
ttp://video.google.co.jp/videoplay?docid=-6469908545096925356&hl=ja
Zeitgeist(時代の精神） 反ロス同盟オリジナル翻訳 第四弾
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
ttp://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988
宇野正美講演会「ヒットラーを超えた世界的独裁者−このとき再び大西瀧治郎中将に学ぶ−」 （2002年6月18日）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=4354217613462703994
『アメリカ：自由からファシズムへ』その1-5（日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5987548287308161774
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5027144445168035825&hl=ja
ttp://video.google.com/videoplay?docid=2822743861153246905&hl=ja
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-1834419195483711220&hl=ja
アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー（日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978
Ron Paul : Stop Dreaming （日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=1094521977173934414&hl=en
Money As Debt（日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en
『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史　前編
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-6965766965810116122&hl=en
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史　後編
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6678906203068893415&hl=en

>>606

悔しいけどまだまだ影響力ではネット＜マスコミだと思う

ネットでニュース見る人でも大半はマスコミのWebサイト程度で
掲示板や内閣のHPまで見る人は稀でしょ

いつなくなるか分からない阿呆内閣なんて官僚に舐められて当然だろwwwwww

自民独裁の結果だろｗｗｗｗｗｗ

人事院の人たちがチロに酷い事してたよって教え込んだ上で小泉を野に放て

汚職公務員をどうもできない
同類の詐欺師政治屋

884 Cal.7743 sage 2009/01/30(金) 23:54:21
なんだかんだいって地方公務員が最強だな。
残業月１５時間未満で年収８００万、福利厚生もばっちりで退職金もたんまり。
親父が市役所で働いてて小さいときはいつも18時過ぎに帰ってくるからウザかったけど、
民間で働くようになって18時に家に着くってのがいかに恵まれたことかわかった。

886 Cal.7743 sage 2009/01/30(金) 23:59:25
>>884
ﾑｶｰｗ公務員
担当のｵﾊﾞちゃん転勤したと思ったら４年で戻ってきたし
ﾒｰｶｰには笑顔で公社にはキツいし
悔しいが確かに最強
まあお世話にはなってるが


887 Cal.7743 sage 2009/01/31(土) 00:05:38
>>884
うちのオヤジは市役所だったけど、帰ってから水戸黄門の
再放送が見れたって言っていた。
退職時には、現生で４千万以上入った紙袋を重そうに
持って帰ってきた。
公務員は遊んで楽して…通うだけでカネがわんさか入ってくる


888 Cal.7743 2009/01/31(土) 00:12:33
小学生の頃、夕方いつもグラウンドに来て野球教えてくれたおじちゃんは公務員だったｗ


889 Cal.7743 sage 2009/01/31(土) 00:19:53
俺は生まれ変わったら公務員になるんだあ
もういいや職人っぽい技術開発は

>>1
人事院総裁と言えば位人臣を極め
この世をば〜と謳われた殿上人だ
やむをえまい

>>538
その前に、部落、在日、自治労、日教組の前に撃沈。

人事院はもともと第三者機関だし内閣に絶対服従してるわけでもないからな

一度、全部リセットしちまえばいいのにな。
給与体系を直して、全体の労務費は、半額以下にしても有能ならば、今以上の高給がとれることを、保証すれば、若手の中には付くやつもけっこういるとおもうんだけどな。

　　　http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm


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　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.|
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　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
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　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

人事院は官僚機構の要、官僚連中は絶対に手放さない。

出席しない奴は、意思表明なしってことで
進めちゃえばいいんじゃね

谷総裁をクビにすればいいだけじゃん。
マスコミは高級官僚と癒着してるっぽいから、多少バッシングはあるかもしれないけど、気にすることはない。
防衛省の守谷前次官をクビにしたときは、携帯で連絡するなんて失礼だとかマスコミがさんざん大臣を叩いてたけど、今はすっかり過去の人。

＞谷氏は、郵政次官を退官後、総務省の外郭団体理事長や衛星通信会社会長を経て人事院人事官、同総裁に就任。

これも渡り？

辞めさせればいいじゃん

そもそも日本の階級はこれだろ
行政＞政治家＞総理大臣＞天皇
それともあれか、行政は天皇の命令にも背くってか

>>611
そりゃたくさんあるだろう
だから頻繁な政権交代が必要なんだよ

官僚を批判するべきところを、
政治家への批判にすり替えようと
している書き込みが散見されるが。。。

さて、糞公務員はそんなに暇なのかね？

って逆じゃん！
行政＜政治家＜総理大臣＜天皇
だった、ｽﾏｿ

派遣切りでむしゃむしゃしてる方
次のターゲットはこいつでおながいします

今まで二人三脚でやってきたからなｗ

>629
法曹・脱藩官僚・医師の国と、
部落・在日・自治労・日教組の国にわければいいと思う。
一般人が前者に入国するのは至難の業だろうけど。

麻生だし

人事院の住所どこだよ
これだけ酷いと強行突破する奴出てくるだろｗ

>>639
しがらみがあるんだから頻繁に政権交代しても仕方がないだろ。
自民のほうが、部落や、在日、日教組に支配されるよりはましだよ。

出てこないのは反論の意志がないからだとみなして、
役人が会議に来なくてもさっさと決めてしまえばいいんだよ。
あとで文句言っても「はぁ？だから会議したのにお前サボったじゃん」
で終わり。

人事官は、公正中立を保つ保障として、裁判官並の強い身分保障が与えられている。欠格条項を満たした場合と、12年以上在任した場合を除くと、国会による訴追に基づく弾劾裁判を経なければ意に反して罷免されることはない。
人事官の弾劾制度は、国家公務員法第9条、人事官弾劾の訴追に関する法律によって定められた手続きによる。
人事官の弾劾制度は、国家公務員法第9条、人事官弾劾の訴追に関する法律によって定められた手続きによる。人事官の弾劾裁判は、最高裁判所が行い、裁判所への訴追は国会が行う

>>647
どっちでもいいや
俺はこんなの見せられて自民に入れるほど奇特じゃないから

>>647
官僚に舐められてる自民のほうがいいとかｗｗｗ
お前さん、役人か？なら確かに分かるが。

民主党なら馴れ合いは許されないだろうからなｗｗｗ

よく暗殺されないもんだな･･･

>>650
>>651
うろ覚えだが、民主の若手が、シンクタンクを作ろうとしたら、小沢は
「そんなの官僚にやられればいい」といって、シンクタンクを作らせなかったらしいよ。
こんなやつが官僚を使いこなせると思うのか？

国公労連と民主党って無関係？

人事院も国家公務員法も戦後のどさくさに紛れてつくられたもの。
ガラガラポンすればいい。
あれだけ憲法は改正しようとしている自民がこれに関してスルーなのは
なぜ？？？

統治能力が無いのかよ。何が責任政党だよ。

>>653
一応民主党もシンクタンクは作っているらしいですよ。
前園代表時代ですけど。

民主党シンクタンク「プラトン」
2005.12.12
http://tsurunen.cocolog-nifty.com/nikkann/2005/12/post_197a.html
プラトンのサイト
http://www.platon-web.net/

>>654
無関係

文民統制はどこいったのやら

>>657
それだ。
小沢は反対らしい。

ぐぐっても、池田信夫のブログしかヒットしないんだよね
反対したという記事がさ。違うところで読んだ気がするんだが。

マスコミはいつまでもアソウに粘着してないで
こういう奴につきまとえよ。

５９０人が天下り＝公益法人などへ国家公務員
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200812/2008122500770

政府は２５日、昨年８月からの１年間で退職した本省課長・
企画官以上の国家公務員１４２３人について、再就職状況を
公表した。各省庁が許認可などで影響力を持つ独立行政法人
や特殊法人、認可法人、公益法人（財団、社団）への天下りは
前年比６７人増の５９０人で、全体の４１．５％
（前年４０．７％）を占めた。


この就職難の時代に天下りは増えているそうだ。

官僚＞内閣総理大臣

自民党政権は完全に舐められている

って　当たり前だけど　ね

一蓮托生なんだから　さ

今度の選挙では　なんとしても

自民党を下野させないと

日本は　沈没　。

>>39
>>98
>>649

こりゃすごいねｗ
どちらが政権を獲っても党利党略抜きに政治が結束しないと改革なんぞ無理だな

民主の案は「定年まで勤めろ」「天下り禁止」「斡旋禁止」「辞めたきゃ勝手に辞めろ」
「独法等原則廃止」「各省庁に与党政治家を大量に送り込む」だっけ？

天下りといっても民間に下っている連中などほとんどいない。
使い物にならんからな。
結局、税金を垂れ流す出身官庁の外郭団体に再就職して
無駄飯食らいを続ける。まさに日本社会の巣食うシロアリ。

>>666
どうみても民主案の方がましだな。
きちんと実施されれば。

自民党は役人無しでは仕事の出来ない議員ばっかりだからなめられてるんだろｗ

谷の更迭とか、やり方によっては内閣の支持率を上げる絶好機になるんだが。
麻生はどう出るんだろｗ

>>667
>天下りといっても民間に下っている連中などほとんどいない。

そりゃそうだろ。
天下りなんてキャリア官僚のみだし、キャリア官僚なんて極少数しかいないんだからさ。

公務員のさばらせたのはお前ら政府だろうが
民主になったらさらにのさばるんだろうけど・・・orz

谷公士、お前は死刑じゃ

谷公士、お前は死刑じゃ

谷公士、お前は死刑じゃ

谷公士、お前は死刑じゃ

谷公士、お前は死刑じゃ

谷公士、お前は死刑じゃ

谷公士、お前は死刑じゃ

谷公士、お前は死刑じゃ

>>671
民間に行けないから、訳のわからない外郭団体作って
老後に退職金狩で守銭奴と化す。それも税金使ってな。

国家公務員を大リストラするには、人事院を解体必至。
地方公務員を大大大リストラするには、人事委員会を解体必至でしょ。
まともに責務を果たさないような機関は廃止で結構。

辞表を出させろよ。
マスコミの前で吠えるだけの実務能力に欠ける大臣なんて
ただの役立たずだろ。消費税を上げることに責任を持つという
なら、それ以上の覚悟で役人を抑えろ。それが出来なければ
政治家の存在なんてただのピエロだ。

>>675
公務員をリストラしたら、一体誰が行政を担うの？

官から民へってことか？ｗ

>>677
有能な者だけ残して、足りない分は失業者から採用。
ごく一部の専門職や企画職以外は、公務員の仕事なんて
普通の人間ならだれでもできるぞｗ

谷公士に天誅を下せ
小泉毅、出てきてくれ。お願いだ。

谷公士に天誅を下せ
小泉毅、出てきてくれ。お願いだ。

谷公士に天誅を下せ
小泉毅、出てきてくれ。お願いだ。

谷公士に天誅を下せ
小泉毅、出てきてくれ。お願いだ。

谷公士に天誅を下せ
小泉毅、出てきてくれ。お願いだ。

谷公士に天誅を下せ
小泉毅、出てきてくれ。お願いだ。

>>677
１−０の議論するなよｗｗｗ

やっぱテロってのは民主主義国家には必要最低限のものなんだなぁ

役人が支持母体の民主党ならこんなことは起きないね。改革は１００年たっても無いだろうけど

略歴見たら
「渡り」の権化みたいなひとだもんな
そんな美味しい自らの特権潰すわけ無いじゃん

政治家が官僚、役人の人事権握ってないから舐められるんだよ。

さっさと大統領制にいこうしろと。
3権きっちり分権させりゃ無能公務員がこういうあほなこと
ほざくこともなくなるだろうよ('A`)

徹底抗戦ってなんだよ！公務員の癖に！なにさまだっつーの！

>>678
馬鹿はこれだから

官僚にしてみれば、いままで仲良くやってきたのにいきなり裏切るなんて許せん。
切れるもんなら切ってみろ、ってことなんだろう。

ま、ヤクザみたいなもんｗ

>>1
改革が進まないのを人事院のせいにするためのプロレスだろｗ

>>688
まあね、自民本流ｗ　は裏でつながってるだろうね。
渡辺の次は甘利が梯子外される番ｗ

谷公士・・・典型的な官僚貴族。渡りを繰り返した挙句人事院総裁に。
　　　　　　 渡りによって得た報酬は推定６億円とも言われる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E5%85%AC%E5%A3%AB

人事院総裁　谷公士(たにまさひと)とは
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/191.html

>>678
>足りない分は失業者から採用

経験ゼロの者を採用って無駄、非効率なだけだろ。
しかも公務員リストラで失業者を増やしてるわけだし。
意味不明だよ。

>公務員の仕事なんて普通の人間ならだれでもできるぞｗ

そうだよ。
若い時から職務経験を積み重ねれば誰でもできるし、
公務員採用試験さえ通れば誰でもなれる。

監査役みたいに形上ある程度独立した人間なんだから、もうちょっと配慮しろよ、甘利・・。

外務省、国土交通省、防衛庁、次が人事院か
大臣との会議をボイコットとは職務放棄だろ？意見を言う場が会議だろ？
欠席裁判で良いんじゃね。今の内に好きにやって法文化しちゃえよ。

役人天国日本政治家何総舐

こういうときにマスコミは谷を叩けよ。
ノイローゼになるくらいにな。
麻生も「人事院は解体いたします。弾劾裁判の訴追を国会には早急にお願いしたい。
　　　　この件に関しては、全会派賛同いただけるものと思っています。」
と、言えば支持率回復するのに。
仮に民主党が反対すれば風が変わるし、人事院解体を争点に衆議院を解散すればいい。

つか政治家に無能が多いからこうなるんだろうがよ

まずは議員の減らせ。
おまえ等は自分の利益を放棄できるかな？ｗ

自民終わってるな

とりあえず公務員数の縮小と官僚制の廃止でお願いねっ。

事務次官等会議の「了承」がなければ政策決定できない自民党政権ｗ

天誅下れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>686
自称有能気どりの無能より
ある程度自覚のあるバカのがちゃんと仕事すると思うがな('A`)
勘違いしてるバカより安く使えるし。
現実に窓口業務とかバイトに委託しまくってるじゃん？ｗ

【2010年人口ピラミッド】
90■
80■■■
70■■■■■■■
60■■■■■■■■■団塊
50■■■■■■■■
40■■■■■■■■ﾊﾞﾌﾞﾙ
30■■■■■■■■■団塊jr(ﾜｰﾌﾟｱ)
20■■■■■■■ゆとり(ﾜｰﾌﾟｱ)
10■■■■■■
00■■■■■

■=200万人


【2030年人口ピラミッド】
90■■■【要介護税金生活】
80■■■■■■■団塊【要介護税金生活】
70■■■■■■■■【要介護税金生活】
60■■■■■■■■ﾊﾞﾌﾞﾙ 【大黒柱ｗｗｗｗ】
50■■■■■■■■■団塊jr【生活保護税金生活】
40■■■■■■■ゆとり【生活保護税金生活】
30■■■■■■第2氷河期【納税不能】
20■■■■■【納税者ｗｗ】
10■■■【納税者ｗｗ】
00■【納税者ｗｗ】

■=200万人

政治家もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連、
税金不正取得者、納税滞納者の死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると増税なんて必要ない
それどころか、本当に税金を必要としている
福祉、道路、年金、医療、教育、治安、防災、消防に余った税金回せるくらいだよ
報道しないマスコミ、自浄できない政治家、公務員、警察も同罪　死刑な

甘利はわざとだろ。自分の与えられた役割に忠実なだけ。

国会で呼んで追及してみれば？？麻生甘利ラインが浮き彫りになるだけ

クビにしちゃえよ

公務員の大リストラっていうのは、
給与手当を完全に民間準拠にするってことだよ！
この国の大中小企業をまんべんなく調査した民間平均年収に、
公務員も合わせろってことだよ！！

官僚とずぶずぶでやってきた自民党には絶対出来ないのは最初から分かってるｗ

内閣が任命した総裁が出席を拒否してんだから麻生がなんとかしろ。
天皇に頼んで任命取り消してもらえ、親戚なんだろ

>>708
民主じゃそれ以上に不可能じゃね？
もっとズブズブじゃん？

普通欠席したら処分じゃね

マスコミはこういうときにお得意のシビリアンコントロールを云々しないのか？
もしかしてシビリアンコントロールは防衛用語とでも思っているのか。

詐欺師政治屋と汚職公務員の
プロレスか？

これって田母神どころじゃない
クーデターだろ

谷の経歴すごすぎ
何回天下ってんの？
こんな状況を許しといて消費税増税ですか

>>715
なにしろ渡り禁止の法律明文化にあくまで反対の自民党ですからｗ

谷がつく苗字はブラックが多いからな。豆知識。

>>686
君が優秀な公務員なら、分限免職されても、すぐに勤め先は見つかるさ。
心配するな。

>>710
一世紀近くに渡る実績の問題だよ、バカ。
民主にも出来なかったらこの国はマジで官僚に喰い潰されて終わりという事だｗ

なぜ>>1のようになるのか？　解説レスもいくつかあるが、そもそも、
衆参議院の同意を得て内閣が任命する・・・のだよ？　何かおかしくないか？

公務員様が自民党の言う事聞くかよ！
公務員様が自分の不利になる事を進んでやるかよ！

>>719
民主党に相原久美子って奴がいてどういう経歴の人間か知っているかい？

>>692
公務員の採用にコネがまったく介在しないのであれば、
貴殿の言うことも一理あるのですがね。

>>722
自民党が何もやってこなかった実績は知らないのか？

>>702
あんたの言うとおりだよ。
元公務員だが40〜50台のおっさん連中なんて自分の席に通ってきてるだけで実質的に何もしてない奴ゴロゴロいたもん。
民間みたいに司令塔的な職員を温存してあとは派遣やバイトでも回る。
つか単純労働はそういう雇用形態の人のほうが良く働く。
まあ役所にどっぷり浸かってる連中には「コスト意識」なんてものは微塵も無いだろうけどねえ。
民間がいくらコスト削減に徹底してても民間の儲けにおんぶに抱っこしてる役人がコスト意識ないんだからそりゃ国も傾く。
それが高い公共料金に現れてるし。

>>335
官僚からも切り離さなきゃ名。
今は独立性が保たれてない。

>>722
ネットで仕入れた知識を偉そうにひけらかすなよw
自治労だろ、それでｗ　しかも民間出身の非常勤職員だろｗ

参院の小物だろｗｗ

>>722
現状でだって民主はトップの小沢を始め天下り根絶・特別会計廃止を言ってる議員が結構
居るが、自民党には皆無、口で言う事すらしていない上の方針に従ってお茶を濁してるだけ
という決定的な違いがある。
何で今まやるやると言ってやってこなかった挙句開き直ってやらないと言い始めた連中を
わざわざ選ぶ必要があるのかこっちが教えて欲しいくらいだよ、ヴォケｗ

イヤ、これはクビだろ…

タモさんなんかもそんなKY人種の一人だったんだろうが、
現状維持だと１アメロ＝３６０円になって、
改革断行（３割公務員消去）だと＝１００円に。
とかそういうレベルの議論なんだけどね。
役人自分らの権益固持がもうすぐ国益損ずる。
実効性を持たせるために天下りを先に封じるわけでさ。
カスハケン奴隷だけリストラして切り抜けられる問題じゃない。

谷総裁自体、天下り、渡りしすぎだし、首だろ。

官僚の台本がないと国会答弁も出来ない麻生や甘利に官僚と闘えるわけがない。
「渡り」容認の政令すら廃止できない自民党はもういいよ。

なんで一度天下って民間人になった官僚の再就職を首相が斡旋するとか政令で
定めてんだよ、麻生も馬鹿だから国会で渡りの存在認めちゃってるし。
少し前まで渡りは「そんなものやってません」ってことだったのに、馬鹿麻生になって
存在自体が認められて立法化されようとしてるし。
こんなもん実行したら行政訴訟のえじきだろ。

渡り鳥天下り野郎が公務員のバカ高給料勧告して、
それをそのまま受け入れてきた自民党

家族、関係者含めて〇してしまえ

>>727
　小物？比例第一位の人なのに？

政治家さんたちはさ、自分達だけはいい思いしてるくせに
何様なんですか

渡りは認めないと言いつつ政令は撤回しない麻生
これで騙される奴って相当頭悪いだろｗ


　

>>736
はい、小物ですよ。
それと、自治労関係はほとんど参院。日教組もそうだね。
連合傘下の労組だからね、お付き合いはしなくちゃなりませんｗ

国会なんて飾りです。
官僚が都合良く書き換えるんだもん。

相変わらず自民支持者は官僚と自治労の区別もつかないんだな。
自治労なんてヒラ公務員の組合だから何の権限も利権もないだろ。
そんなことだからヒラ公務員のスケープゴートでキャリア官僚の巨悪を見逃すんだよ。

自民党じゃダメだってことが証明されたな

これは人事院の方が正しいだろ。
アメリカ型の猟官システムは非常に批判が大きい。
導入すべきではない。

この話、政治家を批判するべきなのか？

>>726
認証官の人事案を出すのは政府与党ですから、与党にやる気さえあればｗｗ

人事院こそ最大の抵抗勢力

更迭だろ

反対したやつを怠慢で懲戒解雇すればいいだろ。
役に立たないごみ公務員なんぞ北朝鮮に捨てて
民間人雇ったほうがずっとまし

官僚、公務員というのは、なんか国民の敵って感じだな。。

人事院なんていらなくね？

>>741
まあ、地方公務員の厚遇も問題だが、あれも大本を辿れば、人事院勧告に基づいた国家公務員給与の水準に合わせてる（プラス手当て）から、底上げされてる。

>>743
ちゃんと何がダメなのか根拠示しなよ小役人くんｗ

>>739
つまり、自治労のご機嫌とって一日５０００タッチ→２５００タッチとか、一時間あたり
３０分休憩導入とかしなければならないわけですね？

この総裁、旧道路公団総裁と同じ匂いがするな。

>>741
どちらも問題なだけだろ

>>726
人事院は、独立行政委員会だから官僚からも切り離されている。

そもそも人事院は人事行政の政治的中立性のための組織で
公務員の人事を首相官邸で決めるという改革案の方が問題が大きい。

アメリカはそういうシステムだが、高級官僚ポストの売官が横行し批判されている。
なぜそんなものを真似するのかわからん。

>>753
ご機嫌とってたのは自民党政権だろｗ

【2010年人口ピラミッド】
90■
80■■■
70■■■■■■■
60■■■■■■■■■団塊
50■■■■■■■■
40■■■■■■■■ﾊﾞﾌﾞﾙ
30■■■■■■■■■団塊jr(ﾜｰﾌﾟｱ)
20■■■■■■■ゆとり(ﾜｰﾌﾟｱ)
10■■■■■■
00■■■■■

■=200万人


【2030年人口ピラミッド】
90■■■【要介護税金生活】
80■■■■■■■団塊【要介護税金生活】
70■■■■■■■■【要介護税金生活】
60■■■■■■■■ﾊﾞﾌﾞﾙ 【大黒柱ｗｗｗｗ】
50■■■■■■■■■団塊jr【生活保護税金生活】
40■■■■■■■ゆとり【生活保護税金生活】
30■■■■■■第2氷河期【納税不能】
20■■■■■【納税者ｗｗ】
10■■■【納税者ｗｗ】
00■【納税者ｗｗ】

■=200万人

>>753
それを容認したのは、行政（政府与党）なんですがｗ
相原久美子さんｗ　の力じゃないよｗｗ

君は、高校生？

『政権奪取後の民主党』
もはや、総選挙を待つまでもなく勝敗は決した。
自民党は、｢戦後ｴｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭﾒﾝﾄ利権擁護政党｣であるという地金を出さずには居られなくなり、すなわち｢改革偽装政党｣として既に国民の多くに見限られた。
(戦後ｴｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭﾒﾝﾄとは、奇しくも安倍元首相が言及した｢戦後ﾚｼﾞｰﾑ｣を形成した官界･財界･政界の成功資産を利権化してそこに依存する一連の人々であり、ﾏｽﾒﾃﾞｨｱもここに含まれる)
ゆえに、民主党に何を期待するか…というより｢何をさせたいか｣に関して国民的な議論を巻き起こすべき段階に既に入っている。
本来こうした議論はﾏｽﾒﾃﾞｨｱ主導でいち早くなされるべきなのだが、ｴｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭﾒﾝﾄ側に立ち、制度疲労に立ち向かえないﾌﾟﾘﾝｼﾌﾟﾙなき集団には何の期待も出来ない。
従ってﾈｯﾄの書き込みのような散発的なものであっても、次期政権を担う民主党に対してｴｺﾞｲｽﾞﾑを超越した提言なり要求なりをして行く事が大事だ。
民主党には即座に官僚制度改革に取り組んでもらうのは当然の事だが、
戦後ﾚｼﾞｰﾑを背後から支え強固な利権となった労働貴族利権にいかに食い込み身を切る覚悟を示せるかが、政権発足直後の試金石となるだろう。
小沢ら一部だけが、これを良く理解している。

>>754
弾丸道路の人？
あれはあれで俺は結構好きだった。

>>750
官僚人事の政治的中立性のために必要。

>>752
今の改革案だと高級官僚ポストの売官が横行する恐れがあり
実際アメリカはその弊害が出ている。
日本に例えると、グッドウィルの会長やホリエモンが
官僚ポストを金で買い、事務次官になったりしている。

>>749
間違いなく借金の張本人たちだからな
朱に染まれば紅くなるというが染まりすぎだろ
普通なら誰だって年度末の予算使いきりには異議を唱えるだろ

麻生は平気で庶民の首は絞めるが

公務員官僚には頭上がらんのなｗ

日本にしろ、アメリカにしろ、官僚組織は肥大することは出来ても、
自らダイエットすることが出来ないのは歴史が証明済み。

公務員の数を適正化するためには、人事院では無理で、何らかの
外圧が必要。

>>763
＞ 借金の張本人

バカか？
それは議員だよ。

よくわからんが会議出席の業務命令不履行？
懲戒基準に抵触するなら処分しなけりゃな。

>>762
選挙で変えればいいだけじゃん。
まあ民主がまともになってからだが。

>>757
つまり今の自民は更正して小役人のご機嫌を取らなくなったから、民主党になびいているわけかｗ

>>759
　いつ仕事さぼっていいと自民が役人に言いましたか？役人ドモが「1日五千タッチでノルマ楽勝」
とかいって実は仕事していなかったからだろ。

>>756
政治からの「中立性」というのは、民主主義からの「中立性」ということだ
そんな「中立性」が日本のような風土でいかに悪用されるか考えたら分かるだろ

政治家なんて官僚の手のひらで動くコマに過ぎない。
知識も経験も官僚が持ってる。
むしろ現場の官僚は忙しすぎて政治家のお遊びの会議に出てる
暇はないんだろう

人事院が欠席しようがしまいが、議員が決定すれば良いことだろ
国会で決定したことに不満な公務員は辞職すれば良いだけ

>>769
更正した結果が渡りおｋっすかｗｗｗｗｗｗｗ

>>768
それは理想論だな。アメリカみたいに二大政党の政権交代が確立している国ですら
弊害を防げていないんだから、日本でやったら恣意的人事が横行する恐れがある。
仮に改革が必要でも、なんでも政治主導にすれば良いってもんでもない。

>>762
アメリカの場合、大統領にほとんど全権委任するシステムだから、それが許されている。
「俺たちが選んだ大統領だから」
というのがその理由だろう。無能だろうが腐敗しようが、国民が「しまった。俺の責任だ」と感じることが出来る。

日本の首相は直接選挙じゃないわけで、行政組織に対して無制限に干渉できるべきかというと、
確かに難しいかもしれん。

逆に、人事院の人事官3人を選挙対象にしてしまうという手は考えられるんじゃないか？
「私の人事方針はこうです」というのを公約として候補者が立候補し、有権者の選挙で選ぶ。

>首相は３０日夕、公務員制度改革について記者団に聞かれると、「官房長官に聞いて」と言うだけだった。
やる気ないね

>>773
いつオーケーになった？麻生は禁止しただろｗ

民主はさっさと自治労と手切れよ

話し合い放棄したんだろ
勝手に決めちゃえばいいじゃん

いや、これ「屈する」じゃあねえだろう？「二月以降に先送り」って来週に延びただけだぞ？
見出しが無茶苦茶だ。

>>774
恣意的というならまさに今の人事が恣意的だろ。
官僚が中立だというなら、村上世彰みたいな人物はどうなんだ。
折口、ホリエと大して変わらんぞ。

>>770
独立行政委員会も司法権も民主主義の党派性からの
中立性を目指して作られたものなのは、その通り。
ただ人事院は、国会による民主的コントロールはある。
要は過度の政治介入を防ぐためのバランスの問題なんだよ。

>>752
>>762
かんぽの宿譲渡が日本では問題とされてるけど、
アメリカの猟官政治なら当たり前の権利として認められるだろうな。

>>777
しぶしぶだろｗｗｗｗｗｗ
周りの反対を押し切って渡り禁止したとでも思ってるのかよｗｗｗｗ

役人と蜜月の政治屋に改革はできない。
自民はどうせ下野すんだ。年貢の納め時だ。

>>777
禁止っていうのは、抜け道できないように法律に明文化して、且つ例外規定も一切認めないことを言うの。

口約束に何の意味あるのｗ　　
麻生がやめたら、どうするのｗ　（すぐやめるだろうけど）

こういう場合、マスコミって官僚じゃなく政権叩きすんだよな・・・

この国の支配者が誰なのか如実に現れてるね。
石原が国交相だったときにも表出したが。
解散総選挙やって強い求心力を持った内閣を作らないと、
何も決まらない。
去年の10月から今年9月までの政治空白を考えれば、
1ヶ月やそこらの政治空白なんて大したことはない。

>>1
人事院は建前上、中立の第三者機関だよ？
甘利、頭悪すぎだろ。

日本国の借金は国が８３０兆円、地方が２３０兆円。
国が父さん状態なのにノンキなもんだね！

>>781
一応人事院は、官僚内部での恣意性を防ぐための組織でもあるんだよ。
いわゆる政府や中央省庁からも独立しているから。ただ実質的に
霞ヶ関と人事院の癒着があるなら（事実、そういう傾向はあるだろうが）
人事院の独立性をもっと強化する方向で改革すべきだと思う。

　　
　　 　　　＿＿＿_　　　　　　　　
　 　　　／⌒　　⌒＼ 　 　　　公務員に『　総裁　』っていう役職があるんだ・・？　　
　　　／（ ー） 　（ー）＼　　　 　　 　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　人事院　谷公士総裁　　『　総裁　』・・・（ｗ
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |　　　　　
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／　　　http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20090131k0000m010148000p_size5.jpg
　　　　ノ　　ﾉ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>762
ホントに危機感ねえなｗ
弊害をプロパガンダしてももう無駄。
渡辺の様なハネッ返り二世にバラマキを求めずついて行っちゃう地元支持者みろよ。

もう麻生内閣なんて死に体内閣、百戦錬磨の官僚は相手にしないだろ

>>787
逆だよ。マスコミは官僚叩きに仕向けてる。

でも、この人事院総裁は渡りだからな。渡りを総裁にしてるようではダメだな。

>>786
いや、これ民主が新しい人事局の長官人事承認して発足しさえすれば、無効になる政令なんだけど？

人事院総裁を首にするには国会の訴追と最高裁判所の弾劾裁判が必要
麻生が乗り出すしかないね。

>>791
中立性を偽装した、官僚のための組織だろ。
得意中の得意の役人の必殺技だろｗ

で、組織のトップが渡りを繰り返してるんだよｗｗ

まあ問題なら罷免すればよろしいかと。

とはいえ人事院は独立させるべきと思うがなあ。

日本人が「民主主義の党派性」なんて事を言いたがるのは分かる気がする
官僚に都合がいいだけじゃなく、国民の側にも自信がないからな
日本人は、自分達に民主主義は無理じゃないかと疑ってる節がある

まさひとだのひろひとだのひろゆきだの
ろくなやつがおらんな

>>777
渡りの「斡旋」をしないと言っただけで、「渡り」は禁止してないよ。

屋山に批判された甘利が屋山に反論してたが、
やはり役人に舐められてるじゃないか。
屋山の批判を真摯に受け止めない甘利はﾊﾞｶなのか？

>>763
>普通なら誰だって年度末の予算使いきりには異議を唱えるだろ

単年度決算主義は憲法で決められてるわけで。

税金は国や自治体の運営経費なのだから、余れば減税するか
更なる行政サービスの向上に使われる。
税が持つ富の再配分の機能を考えれば後者の方が望ましいのは当然だろう。

それに仮に繰越ができるとしても、国であれ企業であれ個人であれ、
過剰な金の滞留はデフレ圧力となって経済に悪影響しかもたらさない。

それが国となれば税収減として跳ね返ってくるのだから、予算は使い切って
国民に富の再配分として所得移転と同時に行政サービスを実施し、
また税収として国庫に返ってくる方が望ましいわけでさ。

国の経済を家計や経営の感覚で論じるのは危険だよ。
経済と経営は語感が似てるけどなｗ

政府は今後天下り罪を設けるべきだろうに。（ｗ

>>791
それが機能してるなら、こんな問題起きない。

>>799
人事官を罷免するのはものすごく難しい。

>>795
人事院総裁が渡りというのは、独立性の観点から大いに問題だな。
むしろ総裁は、官僚出身者禁止とか、そういう方向で改革すべきだろ。
官邸への権限委譲は、ちと違うと思う。

人事院は役人出身じゃなく民間経営者に参画させなさいよ。
民の声が反映されないんじゃしょうがないわ。

>>796
>>いや、これ民主が新しい人事局の長官人事承認して発足しさえすれば、無効になる政令なんだけど？

そもそも、「有効」になる根拠なんてなんにもないんだけどｗ

勝手な「前提」をしらっと入れるなよｗ
本当に役人みたいな嘘つくねｗ（本当に役人かもしれないけど）

>>794
どこが死に体？二次補正は民主があれだけゴネてもわずか一日遅れで通り、消費税の件では
党内の反対派をあっさり押さえ込んだ。俺には最強に見えるぜ？

何で内閣任命の人事院総裁が偉そうにできるの？教えてエロい人。

>>796
そもそもそんな政令が出せないように
法律に明記しないと渡り禁止とは言えないな。

キャリア＞＞＞＞＞＞【絶望的なの壁】＞＞＞＞＞＞内閣総理大臣(笑)

　　

「公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか」　北見昌朗　（幻冬舎）　９４５円

必読！！！

>>798
人事院の中立性というのも現状じゃグダグダなのは確かだな。
だから独立性・中立性強化の方向でやるべきだと思うよ。

谷公士を死刑にしろ

谷公士を死刑にしろ

谷公士を死刑にしろ

谷公士を死刑にしろ

谷公士を死刑にしろ

谷公士を死刑にしろ

谷公士を死刑にしろ

「事務次官会議」

事務次官会議なんていらない - 池田信夫 blog　2007-03-30
http://bl★og.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/5b11e035bbf3c423534145d64d18085d

人事院が反政府団体だった。ってことですか？そうですよね？
日本国って近代国家じゃなかったの？

>>774
政治主導じゃなきゃ、一体どういう改革ができるってえんだよw
なんかね、国民からかけ離れたところに巨大な官僚組織っていう
魔法使いの塔があって、国民とは無関係に自分らのことを決め、
国のことも決め、税金徴収してるってつもりなのかなw

抵抗する公務員はクビにすればよし。

>>815
泥棒だからだろ！

>>808
人事官はせっかく3人いるんだから、財界、学界、官界から一人ずつ選ぶような感じにすれば
バランス取れるんじゃないか？

人事院総裁　人事官　前経団連副会長　 　○田○雄
　　　　　　　　 人事官　前早稲田大学総長　□木×也
　　　　　　　　 人事官　前官房副長官　　　　△村◎子

こんな感じの構成とか。

>>819
途上国だし民主主義でもないけど何か？

★公務員,天下り規制改革を邪魔する最大の抵抗勢力★
諸悪の根源は↓
NO.1町村信孝官房長官(北海道5区)
NO.1谷垣禎一さだかず自由民主党政務調査会長(京都2区)官僚が選ぶ次期総理になって欲しい政治家ランキング1位
NO.2二橋正弘ふたはしまさひろ（官房副長官）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/050921/21futahasi.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%A9%8B%E6%AD%A3%E5%BC%98
NO.3坂篤郎さかあつお（官房副長官補
ttp://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/kanbu/2006/saka.html
そして実行部隊としての公務員制度改革等担当の
NO.4株丹達也(かぶたんたつや)行政改革推進本部事務局次長
ttp://www.recpas.or.jp/jigyo/report_web/kenkyu_giji/5th/images/068b.jpg
彼ら↑が公務員改革を潰そうとする張本人
★公務員改革巡りまた閣内不一致・行革相と官房長官★
渡辺喜美行革担当相は3/11の閣僚懇談会で「閣僚全員が集まって議論する時間がなく
個別の会談をしている.これを了する必要がある」と述べ,今国会に提出予定の
国家公務員制度改革基本法案（仮称）の内容を協議する閣僚会議を開くよう求めた.
一方,町村信孝官房長官は「そういう場をつくるのは難しい」とはねつけ,ここでも閣内の不協和音が表面化した.
行革相の要求は各閣僚との個別協議では「内閣人事庁の権限や官僚と政治家の接触の制限」等
法案内容の意見集約が難しいとの判断に基づく。(07:03)

>>810
いや、だから新しい人事局が発足しないと、これまでどおり、省庁斡旋に戻っちまうから、せめて
首相の承認を暫定的に入れた、って政令なんだよ、これ。本来ならこれは、新しい人事局の権限
なんだ。

「事務次官会議」

事務次官等会議 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%AC%A1%E5%AE%98%E7%AD%89%E4%BC%9A%E8%AD%B0

>>800
まあ、そんなの思ってるのはじじばばだけだよw

元次官を殺すって事件あったけど、あれは効果あったよな。
国民の代表である政治家の指示に従わない役人なんて権力の私物化以外のなにものでもない。
そういう事件が頻発するようになっても日本の将来のためならしょうがないよな。

つーか世界一難関といわれる国家公務員I種の試験をくぐり抜けたキャリア官僚には
莫大な報酬と高い位を与えないと割に合わないだろ

渡りにしろ天下りにしろ当然の報酬だし官僚がいなかったら日本は崩壊するかもしれないぞ
高度経済成長を支えたのもエリート官僚達だし経済大国として君臨し続けられるのもエリート官僚の賜物と言えよう

公務員は例外なく税金泥棒です。

>>809
人事院を構成する三人の人事官のうち、一人は郵政省、一人はＪＲ東海、一人は日経の出身

官僚を使いこなす麻生総理(笑)

>>826
暫定期間も「禁止」って政令出せばいいだけじゃないｗ

公務員に人事権て誰にあるの

>>826
天下りそのものは自由化して、その代わり天下りを受け入れた企業、団体はその省庁との契約にペナルティを負うような
システムにすりゃいいんじゃないか？
これなら法律をいじる必要もなく、省令や規則で対応できる。
仕事が欲しくてOBを受け入れてるんだろうから、兵糧攻めにされたら天下りを受け入れる理由がなくなる。

逆に、官庁との取引が無くなっても困らないような企業が元公務員を欲しがっているなら、くれてやってかまわないだろうし。

しかし、自民のなけなしの公務員改革すら嫌がるだなんてw
拒絶すればするほど反動は大きくなるってわからんのかw

>>830
どこが世界一難関なんだよw
公務員なんか政治家の言うこと聞いてりゃいいの。
優秀な奴なんぞいらん。
言われたこときっちりやれる程度の事務処理能力がありゃいいのさ。

>>830
I種試験なくなるしｗ

谷公士は天下りを繰り返した後、人事院総裁になった元郵政次官

谷公士は天下りを繰り返した後、人事院総裁になった元郵政次官

谷公士は天下りを繰り返した後、人事院総裁になった元郵政次官

谷公士は天下りを繰り返した後、人事院総裁になった元郵政次官

谷公士は天下りを繰り返した後、人事院総裁になった元郵政次官

谷公士は天下りを繰り返した後、人事院総裁になった元郵政次官

谷公士は天下りを繰り返した後、人事院総裁になった元郵政次官

谷公士は天下りを繰り返した後、人事院総裁になった元郵政次官

谷公士は天下りを繰り返した後、人事院総裁になった元郵政次官

>>830　>官僚がいなかったら日本は崩壊するかもしれないぞ
　　　　　>経済大国として君臨し続けられる

官僚のせいで日本はすでに崩壊しかかってるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本はすでに経済大国じゃないって勉強してこい、小学生からｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞公務員乙

>>832
ＪＲ東海は民じゃないでしょ。ガチガチの役人気質。

>>830
国家債務が1000兆円になるまで放っておいて
官僚がいなかったら日本は崩壊するもなにもないだろ？

官僚は天皇の官僚でなくなった時点で終わったんだよ。
どう抵抗しても、無駄だと思うよ。政治家に逆らう根拠がなくなった。
あきらめたほうがいいと思うよ。

>>829
あれは年金資金が大量に横領され政治家に流れていたことを隠す為の口封じじゃないの？

厚生年金は外資系ファンドで運用していたがこのファンドが暴力団と繋がりがあり

消えた年金の一部がヤクザや大物政治家に流れていたらしい。

消えた年金問題で民主党に証人喚問される予定だった当時の年金課長が小泉毅に殺されたが

ペットの恨みなどということを鵜呑みにすることはできないのでは？

まあ要は「普通の国民」とやらが大好きな
「ギョウカク」を拒んでいる本人様がお出ましになったって事だろ。

拒んでるのは公務員そのものなのに
民主と渡辺喜美は政局のために現政権の責任にしていたと

>>830
世界一難関なのは旧司法試験ですが

熊沢蕃山のような人物が出て、日本を刷新してもらいたいな。

>>838
お前が書き込んだ内容をそのまま官庁の前で拡声器を持って叫んでみろよ
お前がキチガイ扱いされるからｗ

>>838
本来はね
今は政治家が馬鹿だから、ｻﾋﾞ残しまくって答弁書とかまで作ってあげてる

>官庁の前で拡声器を持って叫んでみろよ
こんな発想してる時点でおまえは幼稚そのものだがな

>>850
政治家は政治のプロではなく、選挙のプロですから。

もう人事院無視して、勝手に法律つくっちゃえ。

官僚いなくても、５行で法律作って、実行部隊新設すればいいよ。
そのあいだ、むだめし食わせたっていいし。
アイツラいなくたって法律なんかつくれるさ。

それと、
最高裁に　公務員の天下り、渡り、おてもり機関かってにつくるは　違憲だって、
内閣が原告になって、いまのうちに訴えとけ！！！
法の下の平等にはんしてるもんな。

ついでに、公務員の平均給料の算出方法も憲法違反だと、
内閣が原告でうったえてくれ。なんなら、自民党がげんこくでもいいよ。

可能なら、
公務員の犯罪スルーの一方的な全面身分保障も法の下の平等に反するから、
全公務員は犯罪者を内部告発する義務を履行しないのは不平等だと訴えてくれ。

できたら、
公務員は一年契約の自動更新制というかたちでの身分保障が適切だとしてくれ。

>>830
釣りか。公務員試験なんか必死になって勉強している奴等は馬鹿だろ。
ある程度以上の奴等はたいして勉強せずに受かるのが公務員試験。それほど簡単な部類。

>>846
現政権が拒んでるのは本当だろ
なに息するように嘘ついてんだよｗ

改革なんてする気無いのを見抜かれて舐められてるんだよ。

>>830
キャリア官僚の親戚縁者、子孫５代まで
徹底的にマリーのように吊さないとな

民主主義の党派性からの中立とはじゃあいったい何をさすのか？
天皇が立憲君主制の統治権のある君主ならわかる。でもそうじゃない。天皇を指していない
戦後体制で民主主義から中立するstatusがあると言う主張は、つまり官僚を指しているんだわ
官僚が国体の本尊だと宣言しているのに等しい

自衛隊つれていけばいいのに

>>849
ブレーンは本来政党が持つべきなんだ。
実務作業だけならアウトソーシングでもいい。
問題は自民のブレーンが官僚だということ。
優秀なやつなんてそんなに数は要らない。今の霞ヶ関は無駄だらけ。

>>846
今の内閣じゃ弱いからね、郵政選挙で得た結果での国会多数による適当な
内閣だから、あんまり主導力を発揮できない。
小泉が総理総裁を引退するんなら、
それにあわせて解散総選挙やっときゃよかったんだが。

>>834
もともとの法案が三年後全面禁止なんだが？それまでは新しい人事局の承認事項になるはず
だったんだよ。この政令でも三年後は全面禁止。

>>859
たしかに。
自衛隊を、内閣直属にするべきですね。

>>1
この甘利ってのは、キ印かよ。

自分が損するもんに、命令ひとつで大人の男がノコノコ出て行くわけが
ないじゃん。

>自民党幹部も「世間には、人事院を管理できない駄目な内閣と映り、大打撃だ」と頭を抱える。
ああ、その通りだ。良くわかってんな。いまさら打撃でもなんでもないが。

>>855
これ、現内閣と人事局が対立してるってスレだぞ？

>>863
自衛隊の最高指揮官は内閣総理大臣なわけだけどｗ

無断で会議に来ないとか懲戒もんだろう。しかも首相って日本のトップだぞ。
即刻クビでいいよ。こんな輩のさばらせてるから、給料だって自分達で勝手に青天井に上げやがる。

　　　　　
　　　　〃〃∩ 　_, ,_　　　　　　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ　　 ！！
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　＜　　　　天下り就職出来ないなんて
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ　　　　　　　　　それだけを楽しみにしてきたのに　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!
　　　　 　　 　 ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　 ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
人事院　谷公士総裁　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　そんな話し合い出れるわけ無いじゃん、 ! !　
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　 ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　　　　　　
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨ
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　　＜　俺らが書いてやってる文もまともに読めないくせに
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　＜　 　　あんな首相なんて関係ないよ・・・ ! !　 　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒( * ﾟ∀ﾟ）　＜ 　あっ　いい案思いついた　会議出なきゃいいんだ　！！　　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　

日本を支配してるのは官僚だし、自民も経団連も手のひらで遊ばれてんだよｗ

ロシアでも中国でもいいから・・・税金から１０兆使って公務員暗殺の依頼しろよ

公務員は関東軍と同じだ。早く首にできる法律を作らないと
日本は破たんに突き進むぞ。

人事権あるんだから、とりあえず頸切れ。

ミンス政権まで耐えれば小沢自治労が役人天国を保証するんだから徹底抗戦するわな。
あと8ヶ月ないから。

>>870
その手配をするのも官僚だろ
麻生ちゃんは一人では何もできまちぇんwww

なんで役人が政治してんだよｗｗｗｗｗ
百歩譲って捉えてもストライキ、ボイコット、つーかサボり、駄々こねてるだけじゃねーか

なにが法治国家か、腐れ日本。朝鮮ヒトモドキから役人まで腐りきっておる。沈むぞ。

>>865
あ、なるほど。
自民党が、必死で官僚の抵抗を封じ込めようとしているという演出のつもりなんですね。
でも、ホントに抵抗しているのは、自民党の中に７０名もいる官僚出身議員。w

国会議員を先に減らして
模範を示せ。

>>30
冗談でもそんなことは書かないほうがいいよ。
マジで実行する人間が出てくるから。

行政法人などへ政府からの要請を必ず聞き入れるよう法改正すればいいんじゃないか
法案をだせば各党の思惑も見えるから選挙の時などの判断材料になるし
どうせ法案を出すのであれば、公務員給与削減権限を首相に持たせ業務を妨げた者を処罰する
みたいなものの方がいいけどね

憲法違反の政令もぐり込ませるは、総理大臣の言うことも聞かなくていーんだから治外法権かよ！

人事院ってそんなに偉かったのか？
五流官庁だと思ってきたが

>>868
ワロタw

人事院頭おかしいんじゃないか？
人事院総裁　谷公士って名前まででてるし、自殺するくらいならこいつを
やったらぁあ！！と思う奴でてくるぞ。まじで。

>>878
人事院総裁には護衛がついてないしな。

役人が来ないのなら、勝手に公務員改革推進すれば良いだろ？？？
なぜ役人を呼び寄せたりする必要性があるんだ？？？

ほんと、何やっているんだよ！！まじで！！
官僚や公務員が反対しても、多くの国民は、公務員改革改正を望んでいるんだよ！！！

さっさと、やれ！！！
官僚内閣制を根絶
官僚の政治関与を無くす
天下りや渡りの根絶
天下り役人の税金から泥棒した財産を全て没収
無駄な財団法人を削減
税金の使い道、徴収方法の大幅な見直し
公務員の給料や手当てを大幅に見直す。
年金や税金、社会保障における公務員や官僚の優遇を全て撤廃する
国民年金や国民保険料の制度を一から見直す
公務員の労働組合の有り方を見直す
政治家や公務員や官僚に政治を全て委託するのではなく、直接的間接的に国民も政治に参加出来て、
大きな影響力を及ぼす政治をめざす。

すぐに実行しろ！！！！！！

>>876
消費税のときの麻生の手腕を見てみな。７０名程度じゃあ麻生には勝てねえよ。ここで抵抗したら
今度は自分の議席があぶねえ。

>>875
もう沈みかけてるよ('A`)
ゴミ老害の所為で

>>885
要は自民党が「　無　能　」ということだな！

＞河村官房長官が仲裁に乗り出したが、谷氏は「辞表を提出しかねない勢い」だったという。

渡りに舟じゃん。
政府の言うことを無視する官僚なんていらんだろ。

日本はアメリカみたいな法治国家というより、
中国よりの人治国家だろ

>>885
人事院から権限を奪い取るって案なんだから、そいつを人事院に宣告しなけりゃならねえだろ？

>>886
麻生は公務員改革はやる気がないようなので、玉虫色の決着となると思われ。

秋まで引き伸ばせば、公務員労組が後ろ盾の民主党政権だからな。
天下りに甘い所を見せた麻生政権に靡く公務員は居ないだろう。

官僚どもの最後の悪足掻きだわさー
民主党が政権を取れば粛清の嵐が吹き荒ぶのだ。
国民はじっと我慢してそれを待っている。
特に小沢はやるぞーバッサバッサと切って行く。
何とも楽しみじゃわい、ふふふふふ・・・

>>890
アメリカみたいな法治国家←ここが笑うところですね？

>>890
官僚人事に関してはアメリカも優れているとはいえない。
人事院の中立性強化が一番の策。

１万で「かんぽの宿」購入し６千万で転売

短期で巨額の利益

http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009013032.html

官僚が優秀だ優秀だというヤツがいるが、現実のあいつらの仕事を見てみろ。
官僚が出す政策なんて場当たり的で実効性がまったくないものばかりだろ。
後期高齢者医療制度なんてその典型だ。

>>895
イミフ

公務員ってその家族含めると日本最大の利益団体だから
彼らが改革する気ないとほとんど動かない気がするな。

国賊ここに見つけたり。

人事院総裁　谷公士

甘利って厚労省関係の法人整理で抵抗にあって引いたからな。
こういうやつは甘くみられて当たりで、行革に利く顔じゃない。

>>899
アメリカが世界一の人治国家

役人がここまでやりたい放題なら中国や北朝鮮と大差無いな。
ここは民主主義の国なんだがな・・・・。

官僚も雇用保険に加入させて、大臣に逆らったらクビにできるようにする
べきだな

>>898
というか、そもそも官僚に政策作りとかやらせるのがどうかしてる。
明治以来の良くない伝統だろ…

んなもん比較の問題やろ
そんなんだったらそれなりの法治国家なんかないやんけ

>>898
現官僚が優秀かはともかく
官僚には優秀な人材を確保する必要がある。
能力主義の官僚機構は国家の維持に必要。

＞「人事院のお墨付きがなければ改革ができないとしたら、永遠にできない」とし、推進本部が３０日に
＞開けなかったのは、谷氏の欠席が一因だと明らかにした。（続く）

国会議員も赤子扱い。B系ヤクザ総会屋一粒で紛糾してた株主総会と同じ。
立法府なんて要らねーじゃんｗ

>>900
改革というのは外部のものが行うから改革。
内部でできるのは自浄とか改善。
しかし、それすらもできんだろ今の公務員じゃw
それに公務員が利益団体だったら、その国終わってるw
その意味がわからなくても、国は終わってるw

それでも谷公士を更迭しない自民党。

どうせ、また麻生と谷のコンビでベビーゲイス＆ヒール役を決めてハッスル劇場をしてるんだろ？

うっぜー



小泉劇場で、この手の演技は見飽きてるっちゅーの

こなければ政治家の一存で勝手に公務員改革を進めたら良いだろう。
「何故来ない」などと怒っているから足下をみられるんだよ。官僚など来なくても
政治主導で改革が進められることを証明する良いチャンスなのに。
それとも甘利も本音では改革を進めたくないんだろう。

正直、政治家が官僚に勝てるとは思えない

>>906
なぜ良くない伝統なんだよ。政策や実務は能力主義の官僚集団にやらせ
全体的なコントロールは維新志士や藩閥や国民政党が行うのが理想だろ。
つうか世界中、統治機構の基本はそうなっているぞ。

まー　必然性を追求すれば、自ずと答えは見えているのではw

ヒントは現状。

とっとと首とばせ。
話はそれからだ。

>>909
社会主義だけど、表向きは民主主義を自称するには必要だろｗ
北朝鮮も民主主義と言ってるよ。実際選挙あるし。

麻生が駄目なんだ。官僚達は次の民主党政権を見越して
手を打ってきているのだ。でも、民主党政権になったら
何の借りもないので霞ヶ関は完全に解体されるでしょう。
大きなチャンスだからな。そして隠れた何百兆円もの埋
蔵金を暴き出すのだ。それが一番の目的だな。

>>891
だから、人事院なんて無視して、政策進めれば良いだけ。
なぜいちいち、官僚の顔を伺わなくてはいけないんだ？？
ほんと、不思議だよ。

官僚の顔を伺うという事自体、自民党と官僚は利権や既得権益で結ばれていると、
証明しているのと同じ。

ここまで、日本が腐ったのは、自民党と官僚のグルばかりのいんちき政策が原因だろうが！！！！！

民間の人脈を使うことだよ。そうでなくてはならない

自民党は足元を見られてるんですｗ

>>919
なんで現場を無視するんだよ。

小泉時代だったら、こんな演技に騙されて
頑張れ甘利さん、頑張れ小泉さんとか言って投票する馬鹿が大勢居たが

もう小泉が徹底して使い古したこの手は二番煎じをしても国民には効かないぞ

もう、これからの政治は、公務員改革や官僚主権政治が続く限り、
内閣の支持率は上昇する事は無い。


国民は、官僚や公務員天国の徹底的な崩壊を望んでいる訳だから。
それをまったく実行に移さない限り、他のどんな政策をやっても無意味。
利権や既得権益が絡んで、官僚や公務員の都合の良い政治が推進されるだけで、
何も変わらない。

もう民主党政権になるだろうし官僚が自民にペコペコしたって何の得もないしね。
甘利が「官僚批判は愚か、優秀な官僚がたくさんいるんだ！彼らは超優秀な新卒なんだから優遇は当たり前なのだ」
ってマスコミ批判してたのが遠い昔のように思えてきたw

>>853
きちんとした法律を官僚の手助け無しで作成できる政治家はいません。

法律と行政がダメダメだと、ジンバブエみたいになってしますが、
それでも良いのでしょうか？

官僚の評価基準はどれだけ自分の省庁へ税金を集められたかで決まる
税金を無駄遣いさせた方が優秀とさせる評価システム自体おかしい
状況的に今は逆だろ、経費を多く浮かせられたら優秀とさせる評価システムにしないと
それなら天下りとかは禁止だけど直接もらえる給与とかは多めに支払っても良いと思う
あとコネの連鎖も断ち切るようにしないとな

人事院とか役人から選ぶのやめてくんない？
身内でやってたらそりゃ甘くなるし調子にも乗るにきまってるだろ

>>892
誰が言ってんの、それ？

麻生としては、今日付けで谷公士を更迭し
工程表の決定を来週中に決めれば内閣支持率上昇の起爆剤になるが

どうせ、最初から谷と組んだ二人羽織だから絶対に更迭もしなければ
実質的な処分もしない。

あまりに臭い演技で見抜かれてんだよｗ

>>919
ポジションとしては、人事院は国家公務員にとって、労働組合の代替機関でもあるわけでしょ？
雇用者である政府としては、あたらしい枠組みについて労組との同意が欲しい。
で、労使協定の場に労組の代表者が来ないから、経営陣、特に労務担当役員が激怒していると。

ただ、交渉の場に代表者を欠席させた場合、どっちかというとむしろ不利になるような…

サボってる役人なんかクビにしろ。

>>906
政治屋には政策立案能力は無いし、
民間任命者は自己や自社、出身業界の利益しか考え無いわけでｗ

>>914
官僚主義は、情実人事や血縁主義を排除するシステムなんだよな。
血縁、情実が当たり前の民間人には馴染まない制度だと思うよ。

>>894
民主党も公務員擁護だからな〜　困ったもんだよ
日本の政治。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼ 　
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　 　　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　公務員労働組合　自治労は　しっかりやってます。
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　民主党　参議院議員　相原久美子　
　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=87kfMHboxGk&hl=ja

ナメられてんだよ
政治家も国民もね

>>919
はあ？人事院の権限を奪うということは、人事院の仕事が変わるわけで、そこを人事院と調整
しなくてどーすんだよ？それがイヤだから、谷は欠席なんだろ？

なんでクビにしないの？

話し合いしたくないから欠席って、
こいつら仕事って意識あんのかな・・・

>>934
マジで投票先に悩むよなｗ
いや、ｗなんて付けてる場合じゃねえんだけど・・・

>>930
人事官の身分保障はものすごく強いので、総理大臣といえども簡単には罷免できない。

態度から腐敗がわかるわ

痛みを喰らうのはいつも底辺。
下級公務員は数年後民間の非正規労働者に成り下がっているだろう。
今のうち転職スキル磨いて桶。

役人が来ないのなら、勝手に公務員改革推進すれば良いだろ？？？
なぜ役人を呼び寄せたりする必要性があるんだ？？？

ほんと、何やっているんだよ！！まじで！！
官僚や公務員が反対しても、多くの国民は、公務員改革改正を望んでいるんだよ！！！

さっさと、やれ！！！
官僚内閣制を根絶
官僚の政治関与を無くす
天下りや渡りの根絶
天下り役人の税金から泥棒した財産を全て没収
無駄な財団法人を削減
税金の使い道、徴収方法の大幅な見直し
公務員の給料や手当てを大幅に見直す。
年金や税金、社会保障における公務員や官僚の優遇を全て撤廃する
国民年金や国民保険料の制度を一から見直す
公務員の労働組合の有り方を見直す
政治家や公務員や官僚に政治を全て委託するのではなく、直接的間接的に国民も政治に参加出来て、
大きな影響力を及ぼす政治をめざす。

すぐに実行しろ！！！！！！


俺が言いたいのは、これだけだ。
官僚や公務員天国が続くか限り、多くの国民にとって、何の利益も無い。
官僚や公務員が、腹を抱えて笑うだけだ。

>>937
麻生政権の公務員改革は、
所詮はポーズだけで、本気じゃないから。

>>928
1998年（平成10年）：郵政事務次官
2001年（平成13年）：退官
2001年（平成13年）：財団法人マルチメディア振興センター理事長
2001年（平成13年）：財団法人郵便貯金振興会理事長
2001年（平成13年）：財団法人日本データ通信協会理事長
2003年（平成15年）：JSAT株式会社取締役会長
2004年（平成16年）：人事官
2006年（平成18年）：人事院総裁



ご覧のとおりメシウマ生活です。財団法人一気に３つ就任するのは渡りとは言わないのかな？w
JSAT１年だけって短すぎだろwいったいなんの仕事してたんだよw

ちなみに、この谷公士(まさひと）を人事院総裁に命じたのは
自民・公明内閣ですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E5%AE%98

結局、内輪揉めというかシナリオのある劇場じゃんｗ

官僚の有能＝狡猾ですね

>>873
民主政権も小沢自治労が役人天国を保証する以前に

自民公明政権の６０年間不変で役人天国を保証するんだから

問題ないだろｗ

>>940

憲法15条、ワロス。
結局、小泉毅の再来を待つしかないのかよ

障害者より公務員を大事にする談合世襲政治か？



殺されたほうがいい奴が幸せなんだもんな

918 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 14:05:46 ID:dyOv4rq90
>民主党政権になったら
>何の借りもないので霞ヶ関は完全に解体されるでしょう

まだ沢山いるんだな、こういう世間知らず。
何処見て生きて来たのか不思議な人達だ。

役人はずるいから、短命内閣の言うことなんて無視だろ。
数ヶ月耐えれば、次が来てまたズルズル引っ張ればこんな法案は消滅する。

役人改革に何で役人の出席や了承が必要なのか？
マジで狂っている。

腹括って更迭する度胸もないのも読まれているって事だ。
なめられ杉、ホント情けない。

自民党と官僚の八百長芝居だね。

>>937
昨日の今日でいきなり首切れるシステムになってねえんだよ。麻生は現在ダボスでスイス行ってる
から、全ては来週から。

小泉を今すぐ釈放しろよw

公務員は法をまもるのが原則だ。　久しぶりに気骨のある官僚を見た。
法に反する政令でも発布する政治家は恥を知るべし
後世にのこる官僚である。

また自民党のやるやる詐欺。
つかやるやるってのは
善処しますと一緒でやらないと宣言してるのと同じ事
麻生をはじめ自民の政治家は
官僚にもはや逆らえない

総裁は何も悪くないだろ。
そもそも行革担当大臣ごときに人事院総裁を呼び出せる法的根拠などないし。

弾劾について規制緩和が必要ですね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%BE%E5%8A%BE%E8%A3%81%E5%88%A4

官僚は国賊扱いで今のうちに口を割らぬように封じろ
豊田商事のようにな

>>945
だから人事官を5人にして、国会、行政、司法の三権から一人づつ
民間と学者から一人づつ入れるとかすればいい。

何を言ってるの955
Are you crazy ?

つ、これは人事院good job!としか言いようがない。
谷を批判してる屑どもはもっと法律と憲法学んだほうがいいぞ。

役人が政治家のいうこと聞かないってことは、もはや政治が機能してないってことと同じなわけだが
しかも彼らをクビにもできないんだろ？もう終わってんじゃん

出席してこないなら、出席者の都合のいいように
勝手に決めちゃえばいいんじゃないの？

「欠席者は会議の内容を一任している」

ということなんでしょ？

こいつを辞めさせるためには
国家公務員法第9条により
国会による訴追に基づき最高裁判所が弾劾裁判を開廷し
判決を得なければならないとされてるらしい。

要するに、こいつを総裁に任命した（2006年に任命）小泉元総理が全て悪いわけじゃないか。

>>963
だから解散総選挙して今の無能政治家を追い出すしかないという選択になる。
官僚の奴隷な政治家など不要

そもそも人事院の総裁は民間出身者だろ。このスレのバカどもはそんなことも知らんのか

>>955
じゃあその気骨とやらを貫いてクビになるのがよろしいかと…
行政府に従えない官僚などいりませんから
田母神さんは思想信条だけでクビになりました、ならばサボタージュなら退職金御取り上げでよろしいかと…

>>959
はあ？なんで国賊なわけ？
民主主義ってのは世襲議員みたいに権力者が能力と関係なく選ばれるし
党派抗争や権力抗争もあるので、能力主義で政治的中立性のある
官僚集団がサポートする必要があるんだよ。今の官僚機構が完璧とはいわんが
国賊とかバカすぎて話にならん。

>>955
これ法律変える話で、その事前調整に呼んだら、ブッチしやがったんだけど？

>>967
>>945

天下りしたやつからの採用を民間出身者というのかｗ

>>963
だな・・・これ、良く考えると恐ろしいことだよ。
政治家はまったく機能していないという事だから。官僚独裁政権だよ。
政治家は単なる、お飾りで、実権は官僚が握っている事になる。
で、その官僚を、クビにも出来ないともなると、もう現段階では成すすべも無い。

もう自民党を引きづり降ろし、官僚と癒着しない清楚な政治家が、
大幅に官僚や公務員改革を改正して行く方法しか道は無い。