【政治】アメリカ軍・Ｆ２２司令官「Ｆ１５が配備された沖縄の航空自衛隊も、いっしょに訓練しようぜ」★２

Ｆ２２司令官 “共同訓練を”

沖縄のアメリカ軍嘉手納基地に配備されている最新鋭のＦ２２戦闘機が、３０日、報道陣に公開され、
部隊の司令官は、今月、Ｆ１５戦闘機を配備したばかりの沖縄の航空自衛隊との共同訓練に前向きな考えを示しました。

嘉手納基地には、今月からおよそ３か月にわたってアメリカ本土の基地に所属する最新鋭のステルス機・Ｆ２２戦闘機１２機が配備されています。
３０日、アメリカ軍は、報道陣を基地に入れてＦ２２戦闘機の機体を公開し、配備された部隊のランシング・ピルチ司令官が取材に応じました。
この中で、ピルチ司令官は、沖縄の航空自衛隊との共同訓練について、「現時点では何も決まっていない」としたうえで、
「ぜひいっしょに訓練できればと考えている。わたしたちも彼らから学べるし、彼らがわたしたちから学ぶこともあるだろう」と述べ、
沖縄の航空自衛隊との共同訓練に前向きな考えを示しました。沖縄の航空自衛隊には、
中国を刺激するとして配備が控えられてきた主力のＦ１５戦闘機が今月から那覇基地に配備されています。

http://www.nhk.or.jp/news/k10013889481000.html

前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233320731/

２

これも
http://2ch-net.xgazo.info/upfile-id013121.jpg
http://2ch-net.xgazo.info/upfile-id013122.jpg
http://2ch-net.xgazo.info/upfile-id013123.jpg

操縦させてくれんの？

標的にされるだけだろ

自慢したいんだよね

そのF-22をよこせっつの

ヒグマ対アライグマ

F-22何機で航空自衛隊は全滅なの・・・？
まさか１機くらいなら落としてくれるよね？？

>>9

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜５機

くわばらくわばら・・・

F-22のって、そのまま北や中国に亡命されたら日本ｵﾜﾀだねｗ

>>12
レーダーに映らない秘密は真空管を使っているからさ。
この話は絶対中国や韓国には漏らすなよ。おじさんとの約束だ。

一世代前の戦闘機を有する他国空軍との交戦演習したいだけじゃないの？

これは中国もだけど日本への牽制でもある

>>14
さらに一緒に練習させてもらえたって喜ぶんだから最適なんだろう

自慢かよ

>>14
まあC型なんてレアなの持って国少ないしな

>>14
一世代前の戦闘機で、ほどよく近代化されていて、完璧な整備で、中の人は一流。

最適だよ。

らぷたん１機で沖縄全滅

これが自衛隊のラプター導入のきっかけにはならんのかな・・・

>>12
実は機体に
ダイワハウス
って書いてある

訓練のついでに半島爆撃してきたら？

＞中国を刺激するとして配備が控えられてきた

どこのどいつだ、こんな配慮をした馬鹿者は

自衛隊員「自分の腕で勝ったと思うな、モビルスーツの性能のおかげだということを忘れるな！」

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むしろぼこぼこにやられて
「ジャップはよくやっていたと思うが、旧式ではやはり役に立たない」
くらい言われて国産戦闘機開発に火がついたり


しないか。

ロック岩崎が存命ならＦ２２も落としてくれは筈

F-22と日本の空自の訓練って始めてじゃね？
今までやったことあったっけか？

>>19
何の意味もないだろ。
目視もできずレーダーで捕らえられない距離から攻撃されたら
どんな訓練積んでても対応できん。
自衛隊の総力を挙げて、ガメラレーダやＡＷＡＣＳ、イージスを使えば
Ｆ−２２を捕らえられるかもしれんけど・・・

とりあえず自衛隊はシン・風間を雇って来い

中国軍
兵力２２６万人
戦車８０００両、野戦砲１５０００門、
戦闘機１２００機、爆撃機４４０機、輸送機６００機、
駆逐艦３０隻、フリゲート４７隻、
原潜８隻、潜水艦６０隻、揚陸艦艇６０隻、

ロシア軍
兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１２機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦３隻、駆逐艦１２隻、フリゲート４７隻、
原潜３０隻、潜水艦３５隻、揚陸艦艇４９隻、

韓国軍
兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４６０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２４隻、
潜水艦９隻、揚陸艦１１隻、

日本の自衛隊
兵力２２万人
戦車９００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機３０機、
護衛艦５０隻→４７隻、潜水艦１６隻、輸送艦５隻。

セガールでは勝てないけど
ジョン・マクレーンならステルス戦闘機にでも勝てる。

なんだよ、ただの自慢かよ。

前回、総力を挙げてそれをやったとか、やってないとか。全方向、完全なステルスじゃないから。
AWACSその他支援は双方アリ。訓練空域設定アリ。侵入時間、高度、目標、全て設定されてるんだから、
なんとかして、やってみる価値はあるよ。

　　　　　　　 　 　 ＿_
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　 　``‐、 ／⌒　　⌒＼~ヽ. !　　　／{.　　/
　　　　 ／（ ●） 　（●）＼冫 　 , '::::::::ヽ､/ 　　　　一緒に訓練しようぜ！
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F22をﾛｯｸが撃墜して　略

新しいおもちゃを見せびらかす子供かよと

模擬実践したら意外と15も22も変わらんかったりして。

でも実際にどんだけのタイレシオ弾き出すか興味あるな
是非やってもらいたい

格闘戦に対する自信の表れとみていい？

雷電で相手してやろうぜ

ﾗﾌﾟﾀて低速が糞ってﾎﾝﾄか

>>41
正直、F-22の変態機動の動画を見ていると、無理やりやってるSu-27系とは余裕が違う。速度域も違う。
レーダーマーカー付けっ放し。もしくは増槽つけっぱの格闘戦でも、相手にならんだろう。。

向こうは単発な

タイフーンの配備される時が待ち遠しい

>>272
だから違うってｗ
左の胸から揉むのが正解なんだよｗ
今度試してみ気持ちいいはずだから！

ブーン
　　　 　∧∧
　　 ⊂( =^-^)⊃ 　　　襲来 ♪
　　　　(　 ノ　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=y3DoLsYB52Q
　　　　∪∪

　百里のF4の680号機も仲間に入れてあげて。

アメの邪魔されずに、日本独自の戦闘機を魔開発で
フリーダムに作る事ができたら、すごいの出来るのかな？

>>50
頑張って、頑張って、>>48のレベルなら、大成功。
史実は更に悲惨だったけど。

でも、スタートラインも到達すべきゴールも、遥かに遠い。

どうなんだろうね
飛行機のエンジン開発は技術の蓄積らしいから
思うほど簡単にはいかないだろうけど…きっと日本なら…日本ならなんとかｗ

>>50
非常に残念だが無理

Ｆ−１５を出すまでもないだろ
ラーメンマン呼んでこい

>>84
殲撃8を駆る、ﾏｰﾍﾞﾘｯｸさん（故人）なら或いは、、なんとかしてくれたかも。

>>30
デモンストレーションに最適って意味では？

>>50
ぶっちゃけ今までに突っ込んだ金の額が違いすぎて話にならない
たかだか１００億程度でグチグチ抜かしてる日本じゃね…

旧型機相手に悦に入ろうというわけですね

アメリカンヒーローに引き立て役は不可欠ですものね
わかりますよ米帝様

バカ言ってんじゃねぇーよ…誰だよ言い出しっぺは…無料じゃ無いんだよ…アメリカ軍の練習の燃料代負担しろとか…裏が必ず有るんだよ…イラクの給油だって給油した油は日本持ちだよ…そりゃアメリカは日本に出て来いって言うよ…燃料ただになるんだから
沖縄で日本が燃料調達すれば沖縄に金が落ちる…どいつもこいつもタカリだよ

模擬戦で撃墜したれw

アッー

体臭きつめです

追い返せ　売る気もないものは除外だ

いろいろ、ひでえぇ。
売るつもりもないのに、自慢かよ！
沖縄のF15総出で戦っても勝ち目がないのに・・・

結局戦後に飛行機や戦闘機開発の禁止っていうのは、今はどうなったの？
解禁になったの？ ホンダジェットがあるくらいだから、自由に開発して
いいのかな。

>>66
解禁になっている。
今こそ自主開発しかないのだ！

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Ｚガンダムとジムぐらい性能ちがうの？

売ってもらってもライセンス生産できないからタイフーンのがいいけどな

リムパックの潜水艦みたいに変態自衛隊機がラプター撃墜しちゃったりして
無駄に錬度高いからな、自衛隊。

>>69
ビームライフルとザクマシンガンくらい違う

練習用の的？

いいこと思いついた
お前、俺のシックスとれ

イジメ、カッコワルイ

独自開発しろよ！

この程度の差は技量と根性でなんとかなる

やっぱり戦闘機は国産欲しいね。
F-15やF-2とか他の戦闘機のエンジンばらしてそこから強力なエンジン作れない
もんかね。

訓練って模擬戦なのか共同任務の訓練なのかどっちなんだ？
正直F22相手の模擬戦なんて現状じゃ意味ないと思うけど
アメリカ以外にF22に匹敵する航空機なんてどこの国も持ってないじゃん

情報革命後の戦いでは、Ｆ−２２も戦艦大和と同じ運命

つか、F-22はロックオン出来無いと聞いたぞ。それで訓練になるのか？

自衛隊の練度ってどんなもんなの。
実戦経験ゼロじゃいざと言うときに使い物にならないんじゃないの？

>>29
前回配備された時、空自の魔改造F4とやってたような

BAeの研究が元になったキルレシオ
http://web.archive.org/web/20030902113925/http://users3.cgiforme.com/javad/messages/489.html
ラファール：Ｓｕ−３５ ＝ 1:1
タイフーン：Ｓｕ−３５ ＝ 1:4.5
Ｆ−２２　：Ｓｕ−３５ ＝ 1:10
Ｆ−１５Ｆ　：Ｓｕ−３５　＝　1:1.5

今ある現実を明確にするためにも模擬戦やって来い！

(つд｀)いつの日にか見返してやろうぜ

>>85

いつか
そんな日がくるといいですね

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200901202256

沖縄配備のイーグルって全部近代化改修済みなの？

F-22がムスタングだとしたら、
F-15はバッファローぐらいか。

F-22とF-15の強さの比較を
ファーストガンダムで例えてくれ

>>89
F-22:ガンダム
F-15:旧ザク
こんな感じか？

五右衛門なら余裕で真っ二つ

模擬戦の的でもいいから是非訓練させてもらえ
F-22ご自慢の統合アビオニクスがどれ程の物か体感するのは損にはならん

>>89
F22→ドム
F15→ハロ

>>89
F-22:ｻｲｺﾌﾚｰﾑ
F-15:ﾃﾑのﾊﾟｰﾂ

>>92
むしろ日本なら、ロック岩崎がやったように、コイツの攻略法を見つけてくると
思ってるんじゃない？そして、その弱点を潰すべく米軍は訓練すると。

絶望的じゃないかわが軍は

「ぜ、全滅？12機のF-15が全滅？3分もたたずにか？…」

大和魂があればF-4EJでもアメ公のF-22に勝てるよ

ゼロファイターの亡霊がF22を操作不能にし
F4EJの特攻で仕留める

Zで検証済みの作戦だ

以前に米国本土の模擬戦で米機撃墜しちゃって
余裕かましてた米軍に赤っ恥かかせたのって自衛隊機じゃなかったか？

自衛隊なら勝ってくれる！

と思いたいが、性能差は如何ほどなのかね？

ロック岩崎を呼んで来て

>>99
ファントムで米の最新鋭機F15を撃墜してる
三沢基地昭和５５年

>>102

F-4とF-15の差と
F-15とF-22の差はまったく別の次元ですからね
パソコンで言えば
80386からセレロンへ改修をしたF-15と
Corei7を搭載したF-22のような感じでしょう

タモガミはホントは戦闘機パイロットになりたかったんだよなあ
防大での競争率が高すぎて夢破れ高射へ・・・

>>69
まじめに、ザクとガンダムくらい性能が違うんだよな。
値段もｗ

機体よりシャアみたいなパイロットの育成が先だな
空自のパイロットはとりあえず見た目から入るべき

>>5
米軍の標的はJALじゃなかった？

>>103
泣けてきた、嘘でもいいからCore2と言って上げてよ＞＞F-15

売る気ねえなら独自開発させろやクソが

>>103
機体の安定性はF15方が上。
F22、B2のようなステルス性を持つ複雑な形状を持つ機体はコンピューターによって制御されている。
ソースはディスカバリーチャンネル。

>>108


（　＾▽＾）＜でもファントムとトムキャットはオッサン積んでるから

>>104
オレの見た感じだけど、田母神は体力とか単純な適正能力に問題あったんだろう
どんくさ臭満点だからな

F22が大人でF15は赤ちゃんくらいの違いだろ。

> 中国を刺激するとして配備が控えられてきた主力のＦ１５戦闘機が今月から那覇基地に配備されています

中国は軍備拡張しているが「日本を刺激するかどうか」なんて初めから考えてない。

ソルバルウ対トーロイドだな。

　　　　ガンダムだって♪

　　　　 ＼ |同|／　　 　　　　__＿
　　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　　 /：《 ：＼ 　
　　　　〔ﾖ|*＾▽＾|〕　　　　 （Ｔ▽Ｔ==） 　　
　　　　　（ っ旦o　　　　　 （づ旦と ） 　　
　　　　　 と＿）_） ┳━┳ （＿（＿丿

>>111は相当優秀なステルス機能を搭載してるんだろうか。いつも誰にも相手にされない…

>>116
ネコちん癒されるよネコちん

>>60
これだよなぁ
正直メリットが薄い
勝負にならないのはもう解ってるし

　　　　 ∧∧　　手がすべった♪
　　　　 （=＾-＾）
￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣|￣￣￣|.￣￣￣ |＼
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

　　　　　　　　 ||
　　　　☆ 　＿＿
　　　　　ヽ/＼＿＼
.　　　　 , -＼/＿_/
　　　　∪´・ｪ・)　　　←　>>117
　　 三o(_⊃┳O
　　　三◎ゞ=◎

F22ってロボットに変身するヤツだっけ！？

これで撃墜しちゃったら大騒動だな

ドッグファイトに持ち込めばＦ１５の方が運動性能いい。
赤外線追尾ミサイルでロックオンしたらF22でも撃墜できるとみた。
F22が編隊飛行で強襲してきたら高射砲弾幕を3段構えくらいで張れば
近接信管に引っ掛かって打ち落とせる。（弾頭のレーダー照射を強くしとく）

こういう人>>123を黙らせる為にはやってもいいかなって気もするが
結果出ても現実見ようとしないから無意味か…

オバマはさっさと日本にＦ２２を売れ。

自衛隊はメーサー車出すから大丈夫

イジメ、（・A・）ｲｸﾅｲ!!

　　　　　　∋oノハヽo∈
　　　　　　_　（　＾▽＾） ＜ 凄え！これがラプターか！？
　　　　 ＿|ヽ(__0=t∠ ヽ
　　 ____二コ__ ￣F-22 (　＞
ｸﾞｵｰ ￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　 _＿.　　 ∧∧
　　ｸﾞｵｰ　　　_| ::|_ 　 　　　.| |Θ|　　（ﾟ-ﾟ= ) 　マダかな〜
　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|　　（�Iとﾉ
　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　　 u-ｕ

航空自衛隊も一緒に訓練しようぜ
おまえら的だけどな

まさに外道！

>>123
素人の浅知恵乙

>>106
自衛隊から赤い塗料が発注されましたってかｗ

　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　ﾜｰｲ
　　.(∩∩)　

　　　　ラプターきいぃぃっく


　　　　　∋oノハヽo∈　ｶﾞｯ !　　 ＿∩ 　　　　
　　　　　　 （# ＾▽（￣）　　⊂／　　ノ；=）)) ﾆｬｰｰ！　　　
　　　　　／と 　　 / /　　　　/　　　/∨∨　　　　
　　　　　／　)　）"彡　　　　 し'⌒ Ｊ
　　　　　　　 し' 　　

初代ＰＳとＰＳ３くらい違うのか

かわりにA-10ください

早く訓練の動画みたいな。

「やあマイケル。今度パパにマスタング買ってもらったんだ。おまえの車と
ドライブに行かないか」

>>135
ゲーム厨乙

高校の頃、原チャリ仲間が大半を占めるなかで４００ｃｃバイクとか買った奴が自慢げにぶっ飛ばして、
無意味にも前傾姿勢にしたりなんかしても全然追いつけなくて何度となく悔しい思いをしたのを思い出した。

売らんのだから持って来るな。バカ！

F22てのはF15と比べるとどのくらい凄いんだ?誰かわかりやすくモビルスーツにたとえて教えてくれ

いいからそのF22をよこせ

>>141
F22
ダブルオーガンダムとオーガンダムくらいの差

かの坂井三郎氏が「なんでこの俺がこんなチンカス共に追い回されにゃならんのだ」と
自機のパワーの無さに空中戦中にほざいた、と言うから
やっぱエリートパイロットの実力を生かすのも、最新鋭、高性能機じゃないとダメなのかも知れんね。

いい事ではあるねアメリカ人気質からいってF22に自衛官に搭乗させそうだ

F22以外をFXとして買うと漏れなくF22の開発費が上乗せされてくるという。。。

ま、日本が自国開発本気で始めようとしたらモノになる可能性が低くても潰そうとはすると思うよ
ライセンス生産はさせないだろうけど

三菱Ｆ１の超魔改造きぼん

>>145
体験版のＦ−２２は機能制限つきで３０日間お試し頂けます。
正規版では全ての機能が使えます。利用規定を読み同意されたら「同意する」
をクリックしてください。

売るとしても研究開発費もそのまま上乗せさせられるから。
一機４００億円出すなら自前でも同じ物出来るって。
やるなら早めにやれや。

F22Jの話ってどうなったの？
タウングレードに資金かかりすぎでやっぱ無理なん？

１人乗りなので
自衛官の搭乗はシミュレーターなのか

>>144
しかしロック岩崎的恐怖からF-22は空自アグレッサーとの模擬空戦はやってないはず。

>>151
ダウングレード版のF-35があるから作る意味がない。
いまからF-35に名乗りを上げても、納品は韓国や台湾より後になる。もう手遅れ。

いろいろな比較を読んみたが、つまりまとめれば、足軽とガンダムくらいの差ってことか。

>>144
パイロットの腕の要素を過剰に言い立てるのは、
高性能の機体を揃えられなかった軍隊のただの言い訳だからねぇ。

とりあえず、中国のわけの分からないステルス戦闘機に勝てればいい。
国産ステルス戦闘機の自主開発だ。

昨日逝ってきたが、やっぱり特殊な機体でした。
陰影の少ない塗装なのでカメラのAFが迷う。
ところどころ塗装がはげてた。
報道写真見ても判るのがノーズの先っぽに赤いのが
見えるが、アレは塗装がはげてる。
塗装のメンテナンスも定期的にしないといけない機体だそうです。
全体的にのっぺりとした分厚い飛行機という印象です。

ロック岩崎なら・・・

今の米景気状況なら現ナマで引っぱたけば買えるんじゃないのか？
給付金の2兆円で買えるだけ買ってしまえばいいのに。

圧倒的なキルレシオなのにどうしたいんだよｗ

ネトゲなんかでは、米のプレーヤーの装備を「Oh,coool !」とかベタ褒めすると、
気前よくくれたりするそうじゃないか。

沖縄にラプタンが来たら、みんなで言ってやろうぜ。

X-02作れ

くそっ。
ロック岩崎が生きていれば、
性能の差が、戦闘機の決定的差ではない
ということを証明してみせるのに。

岩崎岩崎五月蝿い！
実戦で使えない戦法で勝ってもしょうがない。

FFR-31MR/Dさえあれば・・

>>165
くやしいのうｗ

くやしいのうｗ

>>167
くやしいのうｗ

くやしいのうｗ

>>166
特殊なレーダー積んでるんだよな？
氷の眼　だっけか？

>>123
12機のリックドムが・・・
とか言う役の人ですね

なんだかわかんないけど
くやしいのうｗ

くやしいのうｗ

スネオか

中国を刺激するからなんだよ
刺激させればいいじゃないか
日本はどうしてこんなへっぴり腰なんだよ

後楽園ゆうえんちで僕と握手。みたいなノリなのか、、

もしかして米軍はこの申し入れをしたいだけのためにラプター持ってきていたりして。
いつも機体条件に大差くて完敗するからって最高スペック機種で意趣返しですか？

ラプターとユーロタイフーンのガチだったらどんな感じ？
どなたかガンダムあたりでわかりやすい喩お願いします

>>169
ジャムみたいなクソ野郎だって見逃さないぜ！

>>160
F-22は無理かもだがF-35ならなんとかなるんじゃね

ここで在日米軍士官に友人から聞いた話を
民主党が日米同盟の距離を見直すと言って釘を刺さしたが
これをブラフと受け取って、本当に見直しに行ったら日本は酷い事になるそうな
安全保障分野で見たら、日本に対して行われている武器輸出優遇面の撤回はデフォ
訓練場所の提供や受諾教育、実戦で得られた戦訓の指導も無くなると考えてもらっても良いそうな

F-22の機体がステルスでハンデがあるとはいえ、
明らかにF-15より性能が落ちるような設計にはしないだろう。
設計技術は20年（30年？）進歩しているわけだし

それに加えて、エンジン性能が倍違うから、視認できて、ロックオンできても
そう勝ちめがありそうじゃないな。

F-22のパイロットが超初心者なら、なんとか

日本のＦ−１５をアグレッサーにしてＦ−２２のテストやってみて欲しいｗｗｗｗ

>>179
まず
お前の友人が米軍士官なのか
友人が米軍士官から聞いたのか
教えてくれ

>>181
まさにそれが目的だと思われる
それなりに錬度の高い空自あいてに
どのくらい、一方的なのか、どんなところが苦労するのか
重要な情報が取れると思われる

F-104でF-15に勝てたんだから、F-15でF-22に勝つなんてちょろい。

日本には遺憾の意砲があるから大丈夫

>>1
なんか嫌みに聞こえるw

一緒に訓練ってのは、連携して中国の戦闘機を落とす訓練のことだろ？

日本が安全なのはアメリカ人のおかげですｗ
毎日圧力がチョンからかかってくるから日本だけでは無理だお。

>184
有視界でさえロックオンできない機体を落とすには特攻あるのみ。
F-15一機でF-22一機落とせるなら安いもんだ。

パトレイバーで例えると、F22がグリフォンでF15が太田機(AV-98)くらいだよな？
違うか？

>>176
そんなもん、状況によって全く結果は変わってくる。

撃ち落としたら売ってもらえるよね９割引で。
自衛隊がんばれ。

>>190
軍事的に言うと
空挺レイバーVSブロッケン？

やらないかのＡＡがあると思って来てみれば……おまえらもっとマジメにやれ。

>>187
中国の戦闘機が乱入してきたら
いい訓練になるな。

もっともそれを実戦というような気がするが

ＰＳとＰＳ３くらい違うの？
それともＰＳ２とＰＳ３くらい？

アメリカは圧倒的な性能差を自衛隊に見せつけるうえに自衛隊の能力もわかるしアメリカに特な訓練だな。
ここで自衛隊がラプターをドッグファイトで制圧したら小便ちびりそうなくらいカッコイイんだけどな。
機体の性能差が戦力の差では無い事を見せてやれ！

電子戦機も交えた状態で交戦したらどうなるんだろ？

ミサイルの電子戦ばかりになって格闘戦が弱くなってきたのは

世界共通。意外とステルスとミサイル防御が発達しすぎたら

最後は機銃時代に逆戻りになったりして

ヤクトミラージュとマグロウくらいの差か

中国を刺激するとして配備が控えられてきた
中国を刺激するとして配備が控えられてきた
中国を刺激するとして配備が控えられてきた
中国を刺激するとして配備が控えられてきた
中国を刺激するとして配備が控えられてきた
中国を刺激するとして配備が控えられてきた




馬鹿じゃねーの

>>93
> F22→ドム
> F15→ハロ

ハロとかﾜﾛﾀｗ

F4とF15以上の戦力差？

>>201
紅の傭兵とかハニ谷とかの媚中連中が反対しているからじゃね。

アウトレンジからミサイル撃たれても、
目視できる範囲で避ければ良いんじゃないかな。

■是非、頭の良い日本人は考えて戴きたい■　※�@〜�Bを読んで考えてください


�@元公安調査庁の菅沼光弘氏によると、先の参院選で民主党を応援した山口組など、暴力団の内訳は下記の通り。
暴力団構成員の約6割は同和出身者 - 部落解放同盟 - 民主党の支持母体
暴力団構成員の約2割は在日韓国人 - 民団 - 民主党の支持母体("現状では"選挙権無し、党員資格有り)
暴力団構成員の約1割は在日朝鮮人 - 朝鮮総連 - 民主党の支持母体("現状では"選挙権無し及び拒否、党員資格有り)


�A民主党支持母体　　※拉致実行犯、日本赤軍
日教組、自治労、韓国民団、朝鮮総連、部落解放同盟、山口組、立正佼成会

　

�B外患誘致罪(がいかんゆうちざい、刑法第81条)

外国と組んで国家を攻撃・転覆させようとする行為。
日本国の刑法第八十一条では 外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は死刑に処する。


↑
これでお分かりのように�Bの外患誘致罪に該当するため｢国籍法改悪｣が必要だったのです。
なぜなら｢ナンチャって日本人｣が国家転覆を起こしても｢日本国籍｣であるため外国人(外国)とは見なされない。
よって、反日教育を受けた｢反日３兄弟｣が祖国の為に｢日本国籍｣を取得し｢スパイ｣になって大暴れするということが考えられる。

この日のために、歴史捏造や反日教育などがあったのかもしれない。
今後、日本人拉致が頻繁に起こっても何らおかしくないし、最終的には日本転覆を・・・

俺の中で自衛隊といえば、陸自の話だがロッキー山脈でのアメ軍との行軍訓練だな。
あの雪合戦の…ｗ

もしか空自の教導の人たちも模擬戦するのかな…
米軍は演習の最後に相手国にご祝儀で撃墜判定くれるって聞くが今回は…

「いっしょに、ねっ。」

手始めに半島を殺って下さい。

パイロットも整備も完璧な旧型戦闘機って
アメ公にとっちゃ最高のモルモットだよね

ワケのわからんC型って言うのも良い

俺ならおっかさんテキサンで勝てる

おっかさんテキサン:バッタの大群=1:ajtadagadjtj

>>200
お前、その例え何人わかるのかとw

F22ｖｓF15で模擬空戦
　　　　　↓
ぼろ負け自衛隊に非難殺到
　　　　　↓
じゃあ予算よこせ、スゲーの作るから
　　　　　↓
三菱、川崎、富士のＪＶ発足
　　　　　↓
俺の仕事が増える、残業代でウハウハ
　　　　　↓
延期してた披露宴をゴーカに行う


完璧だ（ｳｯﾄﾘ
まずは彼女見つけるトコからはじめるぞ！←ｲﾏｺｺ

ニュータイプ部隊を創設しろ。

こういうのやるってことは、いずれF22を日本に売ってくれるっていうはなしになっていくんじゃね？

車でいえばR32GT-RとR35GT-RspecVくらい違うのか？
これならR32魔改造で余裕っぽいが

>>215
まずは強化人間の方が先だよ。9G以上に耐えられるとか。
>>217
パトカーと覆面パトカーぐらい違うw

>>218
ステルスw
オレもステルス性のナンバーにしようかな
赤外線照明で迎撃なら違法じゃないし

>>207
なにそれ？
笑える？

一緒に訓練は得るものも多いだろうから賛成
そして第五世代をなんとしても日本に

自国開発が望ましい＞F-15の代替までにはぜひ！！

>>208
んなもん去年来た時に済ましてるわよ
今年の合同訓練は二回目

>>186
嫌味に決まってるだろ
ジャップは俺達型落ちのイーグルで満足してろって事だからな
本当にＧＨＱ体制と変わらん、いや、今でも続いているのかな

F22司令官「出動だ！トランスフォーム！」
F18「待ってください司令、F35がゴネています」

今こそ烈風を出すとき。

突然F１５が変形してガウォーク形体になり、さらにバトロイド形態になって接近戦・格闘戦に持ち込んだりしたら米軍も驚くだろうｗ
F14のほうがいいけどねｗ

>>225
烈風もいいが陣風を

バトロイド形態の時のパイロットの状態に無理があると思うのは俺だけか？

ウリのF-15Kも仲間に入れてほしいニダ

あれはいちいち塗装の塗り直しとか価格も維持も超コストの機体だそうな
数が少ないと先手で壊されて終了だし

はよ新型のグリペンＮＧ完成して売り込みに来てくれ

日露戦争
「皇国の興廃この一戦にあり」
http://www.teiteitah.net/nichiro.html

戦闘機って、なんであんなに格好いいだろ？
別に開発者は狙って格好良くしてるわけじゃないよね？

機能を追求すると自然にあんな形になっているとは言うが
かなり意識している部分も多いだろうね。

垂直尾翼とかは割とデザイン優先らしい

データ取りなら、アメリカにはおそらく世界一であろうアグレッサー部隊があるはずなんだが。
見せびらかして、ウチにはこんな強い戦闘機があるけどのび太はまた今度ってやつか？

これF２２の性能アピールして、生産ライン維持させようってことじゃねーの？
もしくは、日本に欲しがらせるためとか。

F-15の強さは実践証明されている所。
今まで一回も戦闘で負けたことがない。

>>236
売ってくれないんじゃしょうがないよ。

ユーロファイター一機を試し買いで脅しをｗ

F-15が勝っちゃったりしたらまずいよね。
皆で無かったことにするのかな？

>>239
1機だけ売ってくれるか？まずはレンタルで。

ロック岩崎が生きていればF-15でF-22撃墜してたんだろうな . . .

とりあえずロック岩崎を原隊復帰させようぜ
奴ならやってくれる…




｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

横須賀の坂井を呼んでくるんだ
最新鋭彗星３３型だろう

>>240
米軍がマジになってそのイーグルを取り上げるちゃうんじゃねw
「ジャップめ、なにかチートしやがったな…」とかw

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶. 　 　 　 　
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　 はー　いよいよ始まるのか・・・
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

ミッソー禁止のドッグファイトならいけんじゃね？

ここでボロ勝ちして日本に「ラ国でなくてもいいので売ってください」と
土下座に持ち込む使命を帯びて沖縄にやってきたのではないかな。

>>214
そんな簡単に行くならとうにやっとる
エンジンの噴射実験設備作り直すのに幾らかかるかって問題になるから
桁違いの金と時間がかかるんだよ

>>21
植民地根性ｗｗｗｗ
弱ってるな、倭人。
沖縄から撤退しろ。

>>238
アメリカの中の人にも売りたい勢力はあるだろ

F15x２機でレーダー波を同期して
９０度から挟み込むような感じで十字状に警戒飛行して
F22を捉えるって方法は不可能なのかな？

>>250
南京大虐殺、天安門事件、台湾

くらえ中共フィルター。

>250
失せろ、共和国の底辺（ｗ

Pakufaです。ラプターさん一緒に訓練しましょう！

>>251
その勢力は日本で言う売国ｗ
エロ拓みたいなもんだな

円高で安くなんないかなラプター

>>240
基本的にF-22が勝つ筈なので、負けたパイロットは根性不足。
ハートマン軍曹のもとで再訓練させられる。

これは　おそらく売ってくるな

アメリカは負けたら分析してちゃんと生かしてくるよ。
故・岩崎氏に撃墜をマークされた時のはしっかり分析してて逆に同じ方法で仕掛けたりしてる。

製造年式はどうだっけ？
猛禽は2008年式？

空自のパイロット連中はﾜｸﾃｶもんじゃね？
お、ひょっとして俺らF22乗れるぞってw

F22はマンホール対応型でつか(´Д｀)

マンホールのアレは使う方が悪い

自衛隊機を標的にして訓練するのが目的なんでしょう
時々サービスで負けてあげたりしてさ・・・
頼むからラプター売ってください

遠距離からロック、一方的にスプラッシュコールされておしまいだろ？
それともDACTの定石通り、目視確認してからクロスしてガンキルやるのかね？

アメリカの上下両院議員さん達がオバマにラプたんの生産継続を訴えたらしいな
これは自衛隊ラプたん配備フラグが立ったと受け取ってもいいのかな

まずは　やらないか
で次は　かわないか

こうですか　＞＜

>>266
普通に考えたら性能が違いすぎて訓練にならないような気がする。
「モビルスーツの性能の差が戦力の決定的な差ではないことを教えてやる」
とか言いながらがんばるにしてもちょっと無理があるような。

F15＆心神(ゴースト化)で良いじゃないか

沖縄米軍の司令官を自衛隊の指揮命令系統に組み込めば、２２を買うカネが
節約できて、戦略的には同様の効果がある　…　。

空自のパイロットが、機動の欠点とか見つけて、
それで勝たれた日には、米軍涙目だな。

どうでもいいから国産のミサイル大量生産しろよ
戦闘機なんていいよ

最強機との演習はいい経験になりそうだな。
とにかく自衛隊は経験値を得る機会が無いから。

>>266
索敵にはレーダが必要なんだろ？
海面すれすれを飛んで索敵を待つのはどうだ？
複数機で探知すれば方位も距離も測れるでしょ。

>>1
>配備された部隊のランシング・ピルチ司令官

どうでもいいことだが、本当に司令「官」なのか？
普通、指揮系統上の呼称で「官」が付くのは将官のみで、佐官以下には付かないぞ。
たった１２機の指揮官に将官が就くのはどうかと。

いや、どうでもいいことなんだけど、駆逐艦を平気で「戦艦」と呼ぶマスゴミが跋扈してるんで・・・

>>272
F/A-18とのDACTでやられたそうだが。
上昇に移行する際の、TVC機特有の軌道のくせを見抜かれて。

>>277
やるなｗ

こっちだと、中佐の部隊長になってるな
ttp://mediajam.info/topic/778594

>>176
アレックスとザクFZくらいじゃね

接近戦なら勝機あり

国産戦闘機開発のひとつのネックとなってる国産エンジンなんだけどさ、
あれって、本当に要求性能のエンジンって自主開発できないもんかね。
いや、ロシアでさえ開発できてるわけじゃない、そこそこ性能のいいのが。
日本の工業技術力からすれば自主開発できるような気もするんだよなあ。

国産戦闘機も作れないジャップども！おめーらは訓練しかできないんだから訓練しようぜ！
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ぼっこぼこにしてやんよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

日本がF-22持った瞬間他国へ情報流出するから持たない方が吉
本当に持ちたいなら独自の諜報機関作ってと法整備してからしか無理だ

訓練しようぜ（´∀｀）

プロ市民、基地害沖縄新聞、毎朝新聞が黙ってないだろうね。

>>281
ロシアでさえって、ロシアは兵器開発販売じゃあ老舗じゃん。
球団で言えば、
アメリカは巨人軍、
ロシアは野村監督以前の阪神、
日本どっかの草野球チーム。

>>281
そこそこ性能のいいってあんたｗ
むしろ向こうの方がいい上に機密保持度は向こうの方が上だぞ

>286
軍事技術がその国の工業技術力を示すのだとしたら、
ロシアの自動車と日本の自動車を比べると、
日本の（国としての総合的な）工業技術力がロシアに劣ってるとは思えないんだよなあ。

模擬戦闘でF15に撃墜されるF22が見たいｗ

ネコちんかわいいね
にゃんにゃん

F22ぽちいなー

>287
「そこそこ」というのはアメリカと比べてという意味でさ。
燃費とかまで含めてたらやっぱりアメリカのほうが上かなと思って。

いっしょにやろうぜ！
俺たちチームじゃないか
ただし燃料費は全額日本持ちな！

>>1
もうカネはないぜ

>>288
日本に本格的な軍需産業、特にエンジンがらみの軍需産業があればトップの技術者はそちらに回ったかもしれないね。
でも無いからねぇ。

>>288
「俺たちサッカー上手いから野球も上手いんじゃね？」って話ですか？

>>197
そんな事言ってるから戦争に負けるんだよ

一機で沖縄の全F-15を（練習的に）全滅させるんですよねわかります

自慢するぐらいなら売ってくれよ(´・ω・`)

以下全レスヒャッハー

ヒャッハー

ひゃはー

空軍の中でもエースパイロットしか乗れないんだろうな＜Ｆ２２

>>1
なんだこりゃｗ
新手のイジメか、自慢したいのか、どっちだｗ

まあ、別にやればいい。
F15のデータは腐るほどあるが、F22の実戦データはほとんどないからな。

ロックなら落とせたかも…(;_;)

そしてレーダーに写らないので接触事故発生

>>295
やっぱりノウハウの蓄積が圧倒的に足りないって話になってしまうのかなあ。

>>296
うん。
ジェットエンジンでいうと、
とくにタービンの羽根の製造が性能と燃費に大きく影響するそうだけど、
素材技術でも加工技術でも日本が自主開発ができないほど劣るとは思えないんだよねえ。

那覇基地にイーグルが来たのか！
ファントムうるさかったからなー
これで少しは静かになるだろう。

>オバマ
>米中関係は一番重要



と言いつつ沖縄戦力増強。



つまり、日米関係は既に成熟しており、今一番重要なのは米中関係て事？

それとも…

あと開発期間の問題があるということなら、
YF-23Jを共同開発ということならどうなんだろ？ｗ

>>300
>>301
協力オツ！

向こうは軍事機密の塊なんだし
少しでもデータ取らせて貰える事は有難い

>>306
自主開発の結果が練習機や支援戦闘機たちだな。
開発研究製造、勝っている部分もあるけれど様々な部分で劣っている。
そもそも力の入れ方が違うし、その結果、開発研究製造そのたもろもろの分野行程での技術者の経験値も違う。

結局、ボールの投げ方もバットの持ち方も良くわかってないサッカー選手が野球選手に勝つのは現実的にムリ。
ただ、今後真面目に取り組み経験を積んでいけば普通ならクリアできる問題ではある。
ど素人よりも知識も体力も経験もあるのは事実だし。それだけのこと。

こうして、のちの戦争に日本を巻き込んでいくのであった。続く

>>312
なるほど。わかりやすい。ありがと！

>>306
だからＥＦをﾗｲｾﾝｽ生産してﾉｳﾊｳを学ぶのがいいと考えます。

>>306
言ってることが「同じ工具を揃えたよ」レベルなんだ、残念ながら…。
カタログスペック発表でもF-22の性能はかなりマスクされてるくらい機密の塊だしさ。

軍板でも独自開発は散々話が出ていて「本気で頑張れば20年でそこそこ程度までは
行く可能性がある」ぐらいのレベルだってのがおおよその結論だった。

あと気になるのが有事に運用しつつパイロットを生存させるレベルの信頼性を保つと
1週で10％ずつ機体が整備中になって脱落するくらいに空戦は厳しいって話が。
まさか米国まで送り返しつつってわけにも行かんし、トータルの運用を考えるとF-22を
買うべきかってのは微妙かもなあ。

>>281
ロシヤのエンジン開発は超一流だろ、
ロケットでも現代エンジンの最高峰RD-180はアメ公が買って使っているぞ。

そりゃ設計図があって、材料もわかってりゃつくれるだろうけど、
一からはじめるのは時間が掛かるだろうね。ネットで検索すりゃ出てくるものでもないしな。
時間と金があればできるだろうけど。

>>313
訓練しなくても巻き込まれるときは巻き込まれるんだから訓練しといたほうがいいだろ。

例え遠い道でも
独自開発の第一歩を歩み始めなければ
永久に金玉をアメリカに握られたままだ
とりあえず核武装が先だとは思うが

なんていやみな奴なんだ。

とっととＦ２２売れよ。

>>315
>>316
>>317
>>318
なるほど。なるほど。みんなありがと！
米露のように金と人を存分につぎ込めばン十年でってことなのかあ。やっぱり。
ま、そりゃそうだよね。自動車産業だってそうした蓄積があってのことだものね。

>>321
「悪いなのび太、この飛行機はアメリカ専用なんだ」

>>316
現状の情勢で総力戦はほとんど想定していないし
F-22の戦略的価値を考えば導入効果は非常に大きい
将来的にノックダウン→ライセンスの流れに持っていければ更に良いけど

>>318
物作りと言うのはそんな生易しい物じゃない。

>>298
でも空自側も２０４飛行隊だからなあ……
なんとか一矢報いてくれると期待してるんだが。

よくアメリカはジャイアンに例えられるが一人で「スネオ+ジャイアン」やってるよな。

ミリ板で聞いた話だが、ジェットエンジンの開発にはジャンボのジェットエンジン５、６台設置した風洞実験施設が必要だとさ。
つまり開発費が半端無くて、回収するためには武器輸出を解禁して日本も戦闘機を世界に販売しなくてはならない。

ＧＤＰ３％まで国防予算を増額するならお話は別かもしれないけどね・・

>>329
ノーズアート描いて貰って景気付けるか

日本は防衛費削減して景気にまわさないといけないときに、ありえんわな

>>324
日本に入ったら技術流出するのが目に見えてるじゃん
イージスですら技術盗まれていってんのに
まずはやっぱり諜報機関と法整備しないと最新機なんて売ってくれるわけないと思うぞ

>>328
防衛費をGDP比1％まで「増額」するだけで年間5000億円は防衛費増えるぜ
今の防衛費0.9％だし。

民主党マニフェストは防衛費を0.8％まで縮小

>>1
「しようぜ！」って言ってねぇじゃねぇか！

左巻きの沖縄のみなさん、日本の国防の為にガマンして下さい。(笑)

>>331
情報流出とかはアメリカの建前だから

既に空自のE-767は米軍からデータリンク拒否されてるんじゃなかったか。

>>328
ベクトル演算が得意な地球SIMをこっそり軍事転用ですね？
怖すぎます！！

F15がF22に勝ってるところって一つもない？
一つでもあるなら勝機はゼロじゃない

>>330
防衛費に使えるわけではないが、定額給付金なんていう自民党から公明党への飴が勿体無いな。

>>324
ま、裏の本命は対地攻撃能力が「副産物として」得られる点かもね。

http://jp.youtube.com/watch?v=faB5bIdksi8
こんなバラライカみたいな動きするやつに自衛隊が負けんのか？

>>337
訓練だから限定条件等のハンデ戦だと思うよ
勝ったとか負けたとかあんまり意味が無い

>>337
価格

>>335
E-767って導入してるの日本だけなんでしょ？
ボーイングと日本って妙に結びつきが強い感じがする。
なので、YF-23Jを共同開発して、
日本国内でも製造、保守運用できるようにするｗ

>>337
空自の変態練度

さっさとラプター以上の戦闘機を開発しろよ
いくらいるんだ？
1兆か？10兆か？100兆か？

レーダーに映らないステルス機F22を
沖縄では目で見れる。

1兆ｘ20年位あればそれなりのものは出来るかも

いっそF-15には痛車ばりに萌えイラスト描きまくってみたらどうよ

日米同盟解消しようぜ。
生まれてから死ぬまでずっとアメリカの半植民地なんて嫌ずら。

>>343
日本がE-767を導入しようとした時にはE-3の原型機であるB707の製造が終了してたからな
まぁ、B767を原型にしたおかげで、原型機が同じKC-767とも整備部品の共通化とか色々メリットが出てきたわけでもあるが

>>345
ラプターの開発費が200億ドル（約2兆円ちょっと）だから、色々基礎研究コミでも3兆あれば楽にいけるな。
時間はかかるだろうが。

ちなみにXナンバーである技術実証機心神の総開発費は500億円以下だ。

(^O^)ﾉ

日本の場合、戦闘機は作れても、継続的に雇用を維持できるほどの産業力はないだろ。
戦闘機を作るんじゃなくて、作り続ける覚悟が必要なんだよ。
使い捨ての技術者の身にもなってくれ。

>>348
204ならソレはアリかもな

>>344
見えない敵に練度もクソもないような
一機囮になってミサイル発射されたところを攻撃とか
そんな感じになるのかなあ

ロックオンさえしちまえぱあとはどの方向に適当に撃っても急速転換して
目標に飛んでくＡＩＭ−９Ｘも脅威

うるせ〜馴れ馴れしくするな。サブプライム野郎がｗ

>>337
日本版に限り人型ロボットに変形する。

>>350
YF-23Jかいいね、それでいこう。

この時期にアメリカの空軍力誇示で日本は中国を前にまた金を注ぎ込んで頼らざるを得なくなる
アメリカらしい発想

ところで韓国では2012年に統帥権が米軍から韓国に移るそうだね
ライスが日本は同盟国、韓国はパートナーと発言したとか。
そういえばマヤの先住民が2012に世界滅びるとか言ってたなぁ

>>352
軍産複合体なんてMMRライクに言われているけど、ヘビーインダストリーに持ち回り的に
仕事を投げてるのはそれが理由だね。一度伝承が失われると戻らないし。

>>355
逆に国産熱追尾ミサイルでも適当に10発くらい同時に発射すれば
さすがのF22でも一発くらい当たりそうなもんだが

つっかもうぜ、ドラゴンボール！

>>354
ロック氏がスターファイターでイーグルを落とした時は、僚機を囮にしてたな

F22でも40kmまで近づけばロックオンできます。

>>350
> ラプターの開発費が200億ドル（約2兆円ちょっと）だから、色々基礎研究コミでも3兆あれば楽にいけるな。

消費税１％分くらいかな。

ラプたん奪取計画まだー？

ロン毛の自衛隊員の強奪待ち？
そんでソロモン行き？

なんで現地での写真がでないんだぁ？
っしゃーないなぁ・・・

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090131190825.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090131190930.jpg

この程度のﾎﾟﾘｺﾞﾝ数で騙すのは無理だろw

>>365
は？それじゃあエンジン開発も出来ませんが。

>>370
消費税1％当たり2兆円の税収、らしいよ日本

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　新型機の選定で大分お困りのようだな
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　そんな貴国にわが国の最新鋭機を
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆ 　　　　買う権利を売ってやろう
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　Ｆ３５Ｂ　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣Ｆ３５Ｂ／|　￣|__」／_Ｆ３５Ｂ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／Ｆ３５Ｂ￣／￣￣￣￣|／ Ｆ３５Ｂ ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

空自がやられ役ということですね、わかります

フォンブラウンの例で分かっているように、一人の天才に多額の予算を渡すことが大事。
ほどほどの連中では１０倍とかでも無理。

またポチにされるのか

イーグル苛めて楽しいの？

>>368 なあ、そのクソサイト苛つくから画像だけｳﾌﾟﾛﾀﾞに転載しろよ。
したくなきゃ貼らなくていい。

>>377
いじめられたの？(´・ω・`)

>>377
釣れますか。

沖縄アメリカに売ればいいと暴言！ （ビートタケシの語録）
この発言は絶対に許せない！

ゆるすな！！沖縄県民！！！！！！！！！！！！！

実際問題、現代において航空戦にどれほどの意味があるのだろう？

>>381
何処でどんな戦争をするのかにもよるなぁそれ

>>381
君がにちゃんねるに書き込みするよりは意味があるぞ。

>>380
中国様に譲渡するって話より万倍マシだろＪＫ

>>383
俺がにちゃんねるに書き込みするのはリアルだが、航空戦はバーちゃな香りがする。

>>385
いやいや、君にとって君の書き込みはリアルかも知れんが、俺にとってはバーチャルだ。
人工無能のスクリプトという可能性もあるしな。

>>380
返せばいいのっ！　ただで　た　だ　で　　無料で差し上げます！！

>>363
EJじゃなかったっけ？
高度を変えて同じサークル描いてAPGの索敵モードの裏かいたんだよな。
僚機はスプラッシュコールされてる実戦ではアレな作戦だったね。

ストラマ様にかけるしかない

アグレッサー扱いかよ

F22司令官？

コンボイみたいに変形するのか？

>>368
http://bbs.freedeai.com/src/up0424.jpg
ほいよ。
沢山あるけどお尻うｐとかしたら怒らせそうだから勘弁。

米軍→すね夫
日本→のび太

で変換された

良くこの薄い羽で強度保てるよな

>>394
Ｆ-2の翼に使ってるモノコックカーボンの技術使われてるんだっけ？
Ｆ-22の開発ってＦ-2より先だっけかな？

親愛なる日本の諸君にF22の最大の弱点を教えてあげよう。
あっ誰か来・・・

>>395
F35の話じゃない?

>>395
F-2の複合材一体成型技術が使われてるのはF-35のシステム開発実証機AA-1のみ。
ただし、量産性などの問題から量産型では使われない事になった。

>>380
正直、沖縄返還はしなかったほうがよかった。
アメも、日本に返還したとたん、支那の工作でボロボロになるとは
予想もしてなかっただろうな。支那が尖閣の領有権を言い出して
油田に調査船繰り出すようになったのも返還後だしな。

>>397-398
なるほど〜、さんきゅう。

零戦でかてないかな？
というかそもそもF22を制止させて、撃ちまくっても、きかないのかな、、

ラプターが地上にいる時に奇襲するしかない。

>>165
じゃあHans-Ulrich Rudelで

>>403
閣下はタンク専門です。

模擬戦のターゲットにしたいだけでだしょ

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対象スレ： 【政治】アメリカ軍・Ｆ２２司令官「Ｆ１５が配備された沖縄の航空自衛隊も、いっしょに訓練しようぜ」★２
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2兆ぐらいで作れるんなら　日本でも研究すればいいのに

>>107
もくせい号だっけ。
あんときの2ちゃんは、すげー祭りだったよな！

模擬戦やったら 1対10でもF22が勝つんだろうな

ラプターの旋回観てると
ノーズからエアーインテイクが
ウルトラホーク１号に見えて仕方無い

て言うとドラケンの方が似てるって言う人↓

>>407
心神
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

ラプター売れよ。

ガチでやって、ステルスなのに目視で発見され
苦手な速度域に連れ込まれて負けてしまうラプターたん･･･

日本側も性能評価のため本気でいくだろうから楽しみだなｗ
あいつらのセールストークは信用できんからｗｗｗ

電波かく乱するチャフをばら撒きまくって、F-22と有視界戦闘に持ち込んで、
目の動きで敵機をロックオンできるシステムを搭載するなんてどうよ？

>>415
ヘルメットに搭載されたカメラで敵を捉えればロックオンが出来るシステムが既に実用化されてはいる。
日本ではF-15J改に搭載される事になった。

実際のところステルスなくてもF-22ってチート性能だからなあ、
F-15やF-2じゃベテランが一矢報いるとかはあり得ても、基本太刀打ちできないだろな。

>>417
F-22とF-15のマニューバ・エンベロープの比較
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090131222815.gif

こうですねわかります

NHKニュースきた！

アメリカの議会がF22の生産継続を要望し、輸出についてもオバマ政権に判断を委ねるんだってさ。

>>418
もうそれはどう考えても勝てないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

導入するといろいろ余計なデータ等を周囲に与えるからね
周囲は中朝露韓とも日本を低リスクで威嚇できる長距離ミサイル持ってる
なのに日本は矛がゼロでまた超高額の盾か
諸費用を考えると別の事に金を使った方が良いような

この司令官、古いタイプのいいヤンキーだな。

一方おれはブルーインパルスの曲芸をみて満足した

十年ちょい前の春先こと。
アメリカのロッキー山脈のあたりで陸自と米陸軍の合同演習がありました。
「この場所からこの場所まで移動しろ」っての。
同じ演習だけど、陸自と米軍は別経路で集合地点まで向かいます、徒歩で。

……演習が開始したら数十年ぶりの大寒波で大雪・吹雪！
レスキューを飛ばそうにもそれすら出来ない悪天候！
米陸軍側には死者まで出る大騒ぎ！！

「……はたして自衛隊は大丈夫だろうか……」
米陸軍のレスキューは集合地点に向かった。
そこで、米陸軍の見たものは……

……そんな事故があったとはつゆ知らず雪合戦をしてのんきに遊ぶ自衛隊の姿でした……

現代の空自にもロック岩崎のような人材はいるのかな

マルヨンで15に撃墜判定食らわせるような奴は

>>424
自衛隊が海外へ出て、事故や事件が極端に少ないのは、隊員達の努力もあるけど、
英霊のご加護があるからじゃないかと思ってます。

>>419
輸出OK出るかもな。
前回は共和党大統領、民主党議会でブツカッタだけかもしれん。
夢は見るだけならタダだしな、、

>>424
日本で日米軍が訓練して寒さで倒れた米兵の話しも聞いたこともあるが、
白人は寒さに弱いのかな。それとも八甲田山の教訓に寒さ対策に力を入れているだけか。

>>427
大丈夫、輸出許可が出ても財務省が全力で阻止する。
民主党政権になったら防衛費5000億円（10％）削減だからまず無理だろ

>>424
ソースどこ？

>>427
米の国の事情は知らんが、自衛隊の場合寒冷地訓練は結構徹底してるしな。
冷凍酢豚については誰に聞いても嫌な顔するし。

>>428
このまま行けばたぶん４月以降はスポンサーの意向でﾏｽｺﾞﾐが掌返しをするんで民主の目はどうかと。
大人って汚い！

海自は太平洋でやった合同演習の時、手違いで炸薬なしのミサイルをアメリカの標的戦闘機にブチ当てて撃墜した実績はあるけどなぁｗ

空自も頑張ってほしいなｗ

90式の海外演習だったなら北海道の部隊だったんだろうな

>>431
任せろ！空自だって世界で始めてF-15を撃墜した国だぜ！



同時に撃墜もされたけど。

>>419
おお、来たなあ

>>430
アメはライン軍団でもアラスカでも寒冷地経験豊富、それも実戦や巨大なレンジでね。
Jが何とかの一つ覚えでシールのスキー使ってる時に、さっさとスノーシューに切り替えてる。

ロック岩崎よべるだろ。
三沢基地から程近いところで
ばーさんに頼んで。

>>431
海自は、半世紀前の恨み忘れず、ハワイ沖にてアメリカ海軍艦上攻撃機をも撃墜してる。
CIWS使用のアメリカ海軍攻撃機初撃墜…いや、本来目的の対艦ミサイル含めて、、のはず。

とりかえっこしてもらえ

※国産機つくれ！とか言い出す厨房たちへ※

日本は戦闘機の心臓であるエンジン作る技術がありません。
お話にならないレベルです。
なので絶対に無理です。

>>439
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

>>427
日露戦争の頃から防寒装備が不十分な日本兵が変態的な行軍してるからなぁ。
坂の上の雲を見てると露軍は厚い毛皮のブーツにたいし、日本軍は皮一枚のブーツだもんな。
食料（おにぎり）が凍っても大変な努力でなんとかやりくりしてるし。

>>439
そんなこといったら、ジェットエンジン自社開発してる航空機メーカーないぞ。

エンジンは、海外からライセンス生産して、機体だけ国産にしてもいい。

>>439
軍事研究2006年10月号別冊『空自F-Xとスーパーマルチ戦闘機』
の70頁目
・戦闘機用ターボファン・エンジンの現況と将来
国産開発に関する一考察

ってところちゃんと読んどけよカス

>>443
現状はアルファジェットレベル(T-4)を作れるのみってことも認識しておこうね。

P-Xのエンジンは国産だろ

確か心神も国産だが・・・能力不足という話なんだが。
エンジンって名前なら何でも良いと思ってんのか？

>>442
ジェットエンジンも自社開発してる珍しいメーカーが三菱重工や川崎重工だったり。
といってもミサイルや大きくない無人機に使える程度の大きさのものだけど。
他にジェットとは厳密には違うかもしれんがヘリ用のターボシャフトなんかとか。

量産されたガンダムとザク改が戦うお話ですね

ステルス欲しい。

>>449
「ごはんですよ」を全身に塗っておけば？

ストレスなら日々蓄積されてる。

マジレスすると、敵わないにしても実戦経験しておいた方が良いんじゃないの？
韓国とかに劣化型が配備されるんだろ？

きたねーぞ、飴公ｗ

その前にＦ２２売りやがれ

ようわからんけど
Ｆ２２＝ディープインパクト
Ｆ１５＝ウインクリューガー
くらいの差はあんのか？

F22の営業か

ジェットエンジンといえば石川島播磨だろ。
ネ２０以来からの実績がある。

http://www.ihi.co.jp/ihi/products/products_02.html

BAeの研究が元になったキルレシオ
http://web.archive.org/web/20030902113925/http://users3.cgiforme.com/javad/messages/489.html
ラファール：Ｓｕ−３５ ＝ 1:1
タイフーン：Ｓｕ−３５ ＝ 1:4.5
Ｆ−２２　：Ｓｕ−３５ ＝ 1:10
Ｆ−１５Ｆ　：Ｓｕ−３５　＝　1:1.5

>>9
自衛隊なら、訓練中に本当に撃墜しかねないからなぁww
実績有りすぎてw

アンチステルスレーダーを開発していた技本が
極秘に沖縄のＦ-15Ｊ1機に登載
一転攻勢に・・・ということはないのかね

正直、ステルス塗装の塗り直し等でいちいち高額が無駄になるなら日本には不要
機密流出以外にも運用してるだけで敵に間近でじっくり観察されちまう
予算は長射程の対地攻撃用精密誘導ミサイル研究あたりに使えばいい

ステルス性を持たせた無人戦闘機の飽和攻撃が最強ｗ

勝率云々はともかく申し出そのものは願っても無いな

F-22：ガンダム
F-35：陸戦ガンダム
F/A-18：陸戦ジム
F-15：ジム

Su-35：ゲルググ
Su-33：ドム・トローペン
Su-30：ドム
Su-27：グフカスタム
J-10：グフ
MiG-29：ザク�UF
MiG-23：ドップ

F-15J：ジムキャノン
F-4EJ：セイバーフィッシュ
F-2：ガンキャノン

大出力レーダー波送信器と合成開口レーダアレイで
ステルスの漏れを拾い上げ
後方情報支援艦で強調された目標座標で戦闘機が撃墜する離れ業は日本にはできないのか？

>>460
じゃあステルス塗料塗った上から車用クリアコート吹いて焼き付けとそうしようぜ
時々ワックスがけすれば２０年位持つだろう

>>465
内容は違うかもだが
そういうのは日本人は得意そうだな

秘密の対ステルス用レーダーで撃墜しちゃって米軍に没収されたりしてw

前回、F4EJ改で遊んでもらったときも、色んな探知手段試したんでしょ？
今回、その成果を見せてやれ。

カッコよさだけで言えば、FA-18が最高

>>469
かっこよさだけならF-14だろ、可変翼だぞ可変翼

さっさと不知火や武御雷を配備しないから米国に舐められるんだよ

低バイパス比のエンジンなんてめったなトコでも造ってないんじゃないか？
Ｆ２２もそれ専用に造ってあるなら他を参考にするなんてあまりないだろ。
条件的には日本と大して変わらん筈。
ぶっ壊れる事覚悟で造ってみんと。
技術立国なら出来るだろー。

F-4でF-22一個小隊撃破とかできる猛者はいないのか？
ロックオンできないなら機銃オンリーで

ＡＣ６で対戦できない？

ACのフライトモデルじゃMiG-21でF-22落とす事も簡単

ACで思い出したけど
戦闘機やめてネクスト（AC）作ればいいんじゃね？

一年後、日本の空を元気に飛び回る

F22Aラプタースーパー魔改造Jの姿が・・・・・・。

ラプターが日本に導入されたらどんな改造されるのかな？
なんかワクワクするな。

日本の技術力なら地球に優しい世界最強エコ戦闘機も造れるはず
日本国産エコ戦闘機配備が実現したら米軍がションベンちびって売ってくれと土下座するだろう

>>479
Ｐ−８の開発難航してるから、こっちのＰ−Ｘ売れって言うかも

>>476
じゃあ早く慣性制御出来るようにしてくれ

>>480
スペックダウンしたヤンキーモデルでも売ってやるかw

>>482
いやヤンキーは機密保持能力に欠けるから売らないほうがいいだろうｗ
ハワイに期間限定で配備してやれｗ合同訓練しようぜ！ｗ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と言ってみる

>>404
戦果：
戦車519輌
装甲車・トラック800台以上
火砲（100mm口径以上）150門以上
装甲列車4両
戦艦1隻（マラート）(のちに撃沈で無かったことが確認されたがドイツ軍はルーデルの功績を認めたままだった)
嚮導駆逐艦1隻
駆逐艦1隻
上陸用舟艇70隻以上


航空機9機（戦闘機2、爆撃機5、その他2。9機のうち2機はIl-2であったとする資料もある）


ただし、艦艇の撃沈記録については、彼一人の戦果ではない。

欧米に航空技術で追いつくためにとりあえず
イタコに頼んでクルトたんやハイネマンねんでも
召喚してもらうか

低空を飛ぶとか、いろいろ知恵を出してボッコにしろよ
気合があれば、勝てるはず！

つーか心神の皮を被ればいいんじゃないの？

ためしに交換してみようぜ。

アメもラプターの弱点調べるのには日本人とやりあうのが一番と思ってるんじゃね。

坂井さんがいれば､零戦で落としてくれるだろ

見せびらかすだけか

これからも反抗すんじゃねーぞと

【米国崩壊】もはや借金のできなくなった米国民…過剰消費できなくなり、消費低迷→企業がクビ切り→借金返済不能→さらに金融危機★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233497497/

F15を全て無人機遠隔操作にして、人では耐えられない変態機動を可能にすればいいだろ
遠隔操作をPSコントローラーにすれば上手いやついっぱいいるしなw

>>494
むしろSAMに増槽つけて行動半径を伸ばしたほうがいいんじゃないか?ラジオコントロールさせるなら。

出稼ぎブラジル人のサッカーチームが中学生と試合しようぜとか言ってるレベル

アメリカ空軍とLMは自衛隊がラプター持つ事に肯定的

問題はシナロビーに汚染されたアメリカ議会

日本と同じでシナの外交工作は酷い状況
問題の核心は中国が未だにアメリカや日本を敵国と思っている事

中国にとって日本がラプター持てば台湾攻略が難しくなるから反対している

やっぱり中国が悪だろ

売れよ

売ってくれなくていいから、自国開発の邪魔すんな

>>490
マルヨンでイーグル落とした故・ロック氏なら可能かもな

F-22　：115系3000
F-15　：115系1000
F-2　 ：113系1500
SU-35 ：113系2700
SU-27 ：113系700
J-10　：111系

まーた標的か

>中国を刺激するとして配備が控えられてきた

刺激できる（シナにとって脅威になる）からこそ、配備すべきだろ

F-15Jのレーダーとミサイルだけでも、米軍の近代改修されたF-15やF-16並みにしないと
単なる演習用の的でしかない

ぽんこつを最新鋭と競わせて駄目さを認識させる仕事は始めるんだな。
よくわかります

>>81
出来るよ。

ガメラレーダーとデータリンクすれば。

ここで裏ワザ使おうとF22を撃墜することがF22の輸出につながる。
がんばれ。

>>494

>遠隔操作をPSコントローラーにすれば上手いやついっぱいいるしなw

もしそうできれば日本の防空は安泰だろうなぁ

どうせチェイサー役にイーグル出せよってことだろ

これで撃墜されたら、飴、赤っ恥なんですがｗ

ステルスでも誤って撃墜する、それが日本軍クオリティｗ

俺のマルヨンでラプター撃墜してやんよ！

別に、いっしょ訓練すればいいんじゃね？
学べるところもあるだろ

>>281
日本がジェットエンジンを造れないわけは、技術力ではなく特許。
特許が障害になっていて造ることが出来ないだけ。莫大な特許料を支払うなら造れるんだが、まずその特許は公開されないし使用許可も出ない。
唯一の道は特許に触れない新しい構造で設計すること。これはかなり難しい。

>>506
下甑島近海でそんなことしたら、支那の情報収集艦がとんで来るぞ。

>>494
>>508
マウスとキーボード持たせたアメリカ人や韓国人のトップゲーマーには勝てんだろ。

今のうちにＦ−２２に、こっそり発信機を付けておけ！

いや実はレーダーに映っちゃってるんすけど・・・・・
って展開希望。

すまん、ラプターってそんなにすごいのか？

そんな自慢はどうでもいいから売れよ。売らなきゃユーロファイター買ってやんよ

ここはやっぱり、イーグルでラプター落とすって燃え展開を期待しちゃうよな。
「レーダー？　しらねえな、それって食えるのか？」

なーんて奴、空自にいないかな。

しかし、F-22の変態機動ぶりもズバ抜けてるからな。。

いちお、通常飛行時は、リフレクタやらレーダトラポン、IFF、つけてるんだろ？＞F22。
それでも、、無理ぽ。
F-2でもダメだろうな。

武御雷はまだか

空中訓練の後は、米軍のガチムチパイロット達と
夜の訓練が待ってるんですね。

>>514
公開されてないのになんでその特許が障害になってるって分かるん？

仮想敵としてストレス解消の的になれってことですね。

>>521

有視界のＡＣＭになれば
空力的には互角以上


だといいな

悪いなのび太。このF22はアメリカ専用なんだ。

ちょいと疑問なんだが
よくロックオンという言葉見るんだけどさ
ｹﾞｰﾑとかだと画面上の相手にぴぴーって○で囲まれるけど
実際どうなの？
長射程ミサイルとか射程100km近くあるのも存在するんでしょ？
当然視認できないよね
まさかレーダー画面の豆粒見て、「あー、これロックオンっと」
とかゲームと変わらないような事になんの？
あれ、何言ってるのか自分でもわからなくなってきたぞ

F22でF15フルボッコにする気じゃねえだろうな

>>527
F-22ってステルス抜いてもそれでもまだ最強戦闘機なんだぜ

>>531模擬でもやられたこと無いのだろう自衛隊が模擬でやっけたら
ニュースになるね

Ｆ−２２ってそもそも意味あんのかよ
ミサイルぶっ放しまくって進軍した方が早いだろ

>>514
特許より、莫大なコストを掛けられない事の方が問題だと思うよ。
実証エンジンのXF5なども、別に画期的な構造で作ってるわけでも無いし、
将来的には、単純な推力だったら結構上げられるだろう。

でも、僅かな燃焼室形状の違いが戦闘機の過酷な使用条件の中で、
どれだけタービンブレードの耐久力に影響を与えるか、みたいな実用的な
ノウハウは膨大な実機テストでもやらないと得られない。

売れもしないエンジン開発にお金掛けられない日本は、そんな事出来ないから
結果的に実用的な技術面で大きく劣る事になるんだよね。

>>533
意味がなければ、あんなに沖縄の諸平和団体が反対したりしない。

沖縄もF-15になったのか

じゃぁ千歳から沖縄に行ったF-4はどこ行っちゃったの？
規定違反の日の丸よりでかい垂直尾翼の尾白鷲はカッコよかったのに

この訓練は仮想敵機ってF15Kって事ですか？

>>529
多目的モニタ上に映し出されてるマーカーに
シーカーを合わせてロックする。
レーダー式ミサイルが発射されると、
ミサイルから等間隔でレーダー照射を受けるので、
ロックオンされてると分かる。
ちなみに丸い円の奴は熱源式ミサイルで、
8kmくらいしか射程が無いが、
レーダー式と違ってロックオン時のレーダー照射が無い。(つまり撃っても気付かれない)
レーダー照射しないので敵味方の識別も当然出来ないから近くの味方に当たったりする。

>>529
＞まさかレーダー画面の豆粒見て、「あー、これロックオンっと」
＞とかゲームと変わらないような事になんの？

そう考えてOK。

>>538
＞レーダー式と違ってロックオン時のレーダー照射が無い。(つまり撃っても気付かれない)

赤外線式でも機銃でも、火器管制レーダーでのロックオンは必要。
これがないと距離・速度といった諸元がわからないので。

赤外線式のミサイルなら、弾頭のセンサーで直接標的を補足出来ない事もないが
レーダーでロックすれば標的の方向にセンサーの頭が自動的に向いてくれるので
敵機の機動に対する追随性が増す。

模擬戦無敗のスペシャル様っぷりを披露して
後で来日するヒラリーがステルス抜きの機体を営業するコンボなんですね？


真っ暗営業乙

勝てば安くしてもらえるんじゃねｗ

>>1
　　
　
【日米】オバマ政権　日米同盟はチェンジ不要？　日本の民主党の「現実離れ」した要請に予防外交
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233557523/
　
　
　

難しいことは分からんのだけどロケットで人工衛星を持っていく
能力があるのに簡単にはできないのかな?

>>524
法律、約束を守るのが日本人だから。
勝手に作って隠し通せれば問題は起きないかもしれないが、ばれた時大変なことになる。多分隠し通せない。
非公開の特許は模倣阻止のために閲覧できないけど、その権利を侵害した時は権利者は訴えることが出来るわけ。たしかそう。

>>525の間違い。てへ。

F-22ってステルス性能凄いんでしょ？
ステルス性能上げるためにかくかくしてた飛行機あったじゃん
あの形でF-22の技術使ったらどうなるの？

>>544
ロケットエンジンは特定の条件に特化して作れる。
極端に言えば、条件が揃わなければ（例えば気候など）延期したっていい。
戦闘機のエンジンは様々な条件下で性能を引き出せなきゃイカンからね。

>>547
F117の方がステルス性能高いだろ。
F22は「戦闘機にしてはステルス性能が高め」ってだけだろう。

>>547
F-117を作ってみて、その後、検証したら、新しいアプローチも見つかって、
カクカクポリゴンみたいなのでなく、ぬめっとした機体設計になった。B-2みたいな感じ。
F-22は、XF-23に較べて、ステルス性能は比較劣後するが、戦闘機としての総合評価が抜群。。

>>9
マジレスすると
今のところ判明しているキルレシオを適用して、双方とも燃料弾薬の補給に制限がなく、
戦術支援と地理的条件を同等として同機数同士の空戦のみ繰り返した場合、
F22を12機投入されたら、8機落としたところで空自の作戦機が全滅

オレにやらせてみ！エスコン全作やってんだ、オレ一機でじゅーぶん！
地上からコントローラー操作だが

ファントムはもういらね…

>>547
F117はあの形のおかげで「戦闘機」としては大した物にはならなかった。
それに日進月歩のステルス技術から見れば、カクカクしたあの形は、完成時には既に時代遅れのモノに
なってしまっていた。

要は最新鋭の戦闘機を見せびらかしたいんだろう。
おめーらは情報漏洩するから売ってやらんというアメリカ空軍からのメッセージ。

>>549,550,554
つまりＦ-117のかくかくよりはいい方法が見つかってると
F-22はステルスを目的とした形状でない割にステルス性が凄いと

>>549
RCSの大きさ
F-15　　　　405
F-18..　　　　　1
Rafale..　　　　1
Typhoon　　　0.5
F-22.　　　　　0.0065
F-117..　　　　0.003

そして探知距離のグラフ
http://blog-imgs-21.fc2.com/m/o/n/monokakizouhyou/FA-22A-Radar-2005-APA.png

グラフ見て分るとおり、RCSが0.01切ってるとほとんど誤差
F-117の方が巡航状態では確かにステルス性が上だが0.003違っても探知距離は1マイル違うかどうか
探知距離はRCSに対して対数になるから当然と言えば当然
ちなみにB-2が0.0014だが、これと比較でも2マイルと違わない

加えて、比較的初期のステルス機であるF-117にくらべれば、F-22はRCS以外の面でのステルス性や運動性が格段に向上しているので
実際の被探知性・被弾性・生還率でF-117より劣るとは考えにくい

>>556
F-22はステルスを目的とした機体形状
ただし、他の性能を割り切りで捨ててない

機体形状は、レーダー反射断面積（RCS）と運動性に大きく関係する
F-117はRCSにはF-22より優れているが、その性で運動性が大幅に犠牲になっている
当時は、運動性を確保しつつRCSを低減した機体形状を計算する能力が乏しかったのが原因
しかし、それでも隠密性をもった他の機体が少なかったので、用途を限定すれば活躍する場がたくさんあった

また、「ステルス性」ってのはRCSだけで計れるものでもない
実際、F-117はウェポンベイ開くとRCSが跳ね上がってレーダーに引っかかることがあるし、
速度性能や運動性が、戦闘機としては劣悪で空戦能力がほとんど期待されてないとか
地上攻撃時の進入経路が比較的特定されやすく防空側に対策の余地が比較的大きかったりする
また、レーダーに対するステルス性は高かったが、赤外線に対するステルス性はそれほどでもなかったりする（とは言っても他の機体よりは格段に高かったが）

F-22は、技術進歩を反映して、運動性もステルス性も高次で両立することが出来た機体
RCSだけでは計れない、総合的な隠密性や生存性が格段に向上している

ナイトオブゴールドにデヴォンシャが握り潰されるくらいあっさりやられそうだな。

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！ﾌﾞﾙｰｲﾝﾊﾟﾙｽ

これただのリップサービスだろう。国防総省は売りに前向きらしいし。
あんな圧倒的な違い見せつけられてF15から学ぶものなんかない。

日本のレーダーに映ったら面白いのにｗ

F-15乗りが気合で居合いでF-22撃墜するという燃え展開希望

ﾗﾌﾟﾀｰもﾚｰﾀﾞｰには映るって
ｽﾃﾙｽ機は大きさが鳥なみに小さいだけで影は出る

ﾗﾌﾟﾀｰは今のところ最強だがｱﾒﾘｶ以外にはまだないからｱﾒﾘｶと戦争をしない限りF15で十分

>>562
試しにスピードガンで速度測ってきて

訓練参加→性能ﾀﾞﾝﾁでロックオンされまくり→俺たちもＦ２２欲しい

いいデモンストレーションですね

F22を売ってくれるなら買いだろ

武御雷ならやってくれる。

>>561
日本のF-15は近代化改修によって赤外線捜索装置（IRST）を装備してる機種がある。
（アメリカ側は自らがステルス機を持つ側なので導入意欲が薄い）
ステルス機が実際にどのような形でIRSTに捉えられるかはアメリカ側も興味がある所。

まあ、ジェットエンジン積んでる以上は、「いる」事までは隠せないわな

開発の経緯が違うF117とF22を比べてもしょうがない

思ったんだがステルス機でもある程度影は出るなら
自動的に影を一定以上に拡大すればいいだけの気がする
素人考えだけど

百里から那覇に移って早速タイヘンな２０４SQ　ご苦労様です。

伝説のパイロットにして２０４SQの先輩ロック岩崎氏みたいに、
ラプターをいてこましてやってください。

>>572
鳥程度の影しか捉えられないから
速度で「鳥じゃない」とは判るものの「拡大」は意味無い
それは捉えられる範囲を狭めることでしかないから

まだ複数レーダーのリンクで同時追跡するのが有効

>>574
音速近くで飛ぶ鳥＝ラプターって事で良いだろw

>>516
ならばジョイスティックと６ボタンのアーケードコントローラーで対抗だ！
何ならバーチャコンか鉄騎コンでもいいよ。

日本には神風特攻のアビリティがある！

F-22とB2だと、敵地に深く入り込んでの爆撃能力ってどっちが優れてるの？

何故かこの訓練に日の丸のタイフーンが混ざってたりしてな。

>>578
F22じゃちょっとしか爆発しねーべー
B2だったらボカボカ爆発するんじゃね？

>>578
B-2を持ち出すなら核攻撃ミッションの可能性が大だな
通常戦闘ならトマホークで指令系統ピンポイント攻撃が主流
敵の指揮系統混乱してるならFA-18やF-111で地ならし攻撃
もちろん電子戦闘機の支援は忘れずに

>>579
それいいなｗ
是非海洋迷彩で。

>>581
コソボのでユーゴを爆撃したのが初の実戦参加じゃなかったか？。・・B2

>>473
「さすがだな栗原、どんな最新式のコンピュータでも、お前の計算にはかなわないな！」
「いや、神田、おまえさんの野生のカンには負けるぜ！」

このＦ２２の部隊の米軍パイロット達は、米空軍のトップ技量のパイロット。
航空自衛隊の戦闘機パイロットの技量の平均と、米空軍パイロットの技量の平均では自衛隊が勝っている。(ロック岩崎談）
しかし、このＦ２２部隊の連中は、Ｆ１５に乗って自衛隊のトップクラスのＦ１５と模擬空中戦をしても勝てるのである。

>>585
いや、今回お相手する自衛隊だって２０４だからな。
そう易々と勝たせてはもらえないと思うが。

タイフーンなんか導入したら、１０年後は確実に
韓国空軍が導入するであろうF-35の嬲り物になるんだけどなｗ

竹島上空を我が物顔で飛び回る韓国空軍のF-35

ぶるぶる震えて何もできないタイフーンを導入した航空自衛隊・・・

タイフーン導入論者はチョンの工作員

ラジコンを自慢しているスネオのような司令官だな
陸海空自衛隊の総力を挙げればＦ２２に勝てないのか

F-35なんてお笑い要員じゃねーかｗ
どうせ輸出仕様のF-35なんてハリヤーよりマシ程度のゴミだよ

>>536
っていうか去年か一昨年、嘉手納にF22がきて空自のF15と模擬戦をやって
その当時幕僚長だったタモ神の名言。

「　F-15はF-22の前に手も足もでなかった　」

「　F-22は既に喉から手が出ているほ程欲しい！　」

>>589

つまんねー釣り

10年後に韓国空軍にF-35って新手のギャグか？

F-15とF-22が対決すると、F-15がF-22を認識する前に決着が付いちゃうからな。

>>575
音速で飛ぶ鳥をレーダーはノイズとして弾いてしまう。
で、逆に感度上げたらノイズだらけでレーダーは使い物にならなくなる。

>>592
その為に電子戦機や空域管制機とか入れての模擬戦するんだろ？

数発で戦闘空域全体を電磁波妨害するような多弾頭的なチャフをばらまいて
目視攻撃でも勝てないのかな？

余裕ぶっこいてる奴等に一泡吹かせたいよな。

>>595
どうやって戦闘空域を知るのさ？

って訓練限定の話か
それこそ意味ねーよ。得るものが何もないだろｗ

まず、陸上自衛隊レンジャー部隊がラプター格納庫に侵入して
ラプターのキャノピーに油性マジックで落書き

つぎに、海上自衛隊哨戒機の大編隊がラプター基地の周辺を
一晩中飛び回り、米軍パイロットの安眠を妨害

仕上げは、航空自衛隊の精鋭のあり得ない数の飛び入り参加（１００機くらい）で
ラプターを取り囲み模擬空中戦で仕留める

この作戦なら勝てる

レンジャー部隊なんか無い。

【防衛】「すでに喉から手が出ている」ほど欲しい
Ｆ２２ラプターの導入が難航、旧型Ｆ４使用延長を検討イージス情報漏洩が影響。

防衛省では、Ｆ４に代わるＦＸについて、 選定対象を６機種に絞り込み、調査に入っている。
レーダーに映りにくいステルス性や機動性に優れた第５世代機のＦ２２は、
航空自衛隊にとって 「すでにのどから手が出ている」 （田母神俊雄航空幕僚長）ほど欲しい存在。
今年４月に米軍のＦ２２が参加した日米共同訓練では


「　日本は手も足も出ないほどの実力差だった　」（空自幹部）という。


日本政府は米政府に対し、繰り返しＦ２２の情報提供を求めているが、
米国内法は最新鋭機の技術が流出することを防止する目的で、
Ｆ２２の輸出や他国への情報開示を禁じている。
米下院は１２日、日本などへの輸出解禁の是非の検討を始めた。

7月15日8時1分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070715-00000061-san-pol

ベクタースラストで高出力のエンジンが手に入れば、心神の戦闘機化が一気に進む。

石川島播磨に例の2兆円を貸し付けて、P&WかGEを買収させれば、
いいんじゃねえか？
もう２兆使うと、ボーイングも買収できちゃったりして・・

モタモタしてると、業績が傾いたアメリカ企業は、ドンドン中国に買われちゃうぞ。

空自はF-15を早くマクロスに魔改造しろよ

イージス関係情報の漏洩当事者は今、どんな態度で生きてるんだかねぇ。

>>602
ブライシンクロンマキシムでもつかわねーとあんなにでかくなれねーyo!

>>602
変形に無理があるみたいだよ
http://lapislazuli.ath.cx/image/1233331976436

>>602
マクロスじゃなくてバルキリーじゃないのか？
VF-01 。
ていうかVF-0だっけ？はF-14を元に改造してなかったっけ？

>>1
「しようぜ」なんて言ってないじゃないですかw