【裁判】石原都知事「フランス語は数を勘定できない」　提訴した原告の敗訴確定…最高裁

まあ英語が別格なだけで、仏語も大概だと思うが。
あの中途半端にラテン語に未練を残し音価と乖離した表記はなんだね。
やはりドゥーチェが一番。

なお、この裁判自体は元々無理筋。
特定の自然人もしくは法人又は人格を有する団体が対象じゃないと名誉毀損にならないという判例がすでにあるからな。
「日本人は全員変態」という主張を大手新聞社が何年にもわたってしたとしても、
日本国籍を持つ者が裁判所に名誉毀損の損害賠償請求・謝罪広告の掲載を求めたところで裁判所からは一蹴されるだけなのと一緒。
法律上そういう扱いを受けたからといってそのような主張が正当性を持つわけではないことは当然の話。

>>23
なぜか、ソワサント・ヌフだけは、小学校のころから知ってたｗ

当のフランス人はスルーして、日本人の学校経営者が集団訴訟。

>>1
フランス語は法律が分からないのか。

フランス語って綴りのあとの方にtやxなどを含んだ長い綴りがあっても
ぜーんぶ無視して最初の方の2,3文字だけ発音する。
んで、どうなるかというと、ア、プ、ウ、ク、などですべての単語が
済んでしまう。発音されない部分をすべて脳内で補いながら聴いている
フランス人ってすごーい！！

おめーら公平な目もってねーのなー、
日本人の7700044444もこんなもんだよなーてか地に落ちたな〜

フランス語は美しいよね。
ボン所ーれ　便所ーれ

でも、計算はインド。

でも、九九って日本特有なものなのか？外国人はどうやって計算してるのか？
ナインナイン　エイチーワンとか、やってるのか。

まあ日本語は接続法もなくアスペクトも体系化されてない土人の言葉なんだけどな。

>>199

ガロアは俺の嫁

>>186
だってフランス語圏があるベルギーとスイスは標準フランス式の数え方じゃなくて
普通に簡単な10進法なんでしょ？
やっぱり向こうの人も難しいんだよｗｗ

東京高等師範学校(現筑波大)や広島高等師範学校は(現広島大)は
パリ高等師範学校のイミテーションだったがな。

>>191
店の人がおつり渡してくれる時に、
その計算過程も言ってくれる時があるんだけどさw
それにまともに耳を傾けたらわけわからなくなるんで、
渡した額と商品の値段だけに意識を集中、
頭の中に筆算（簡単な引き算のね）みたいなのをイメージして暗算する、
で、店員の言葉は耳に入れない、みたいな感じ．．．．．

>>207
＞日本人の7700044444
なにこれ？

慰謝料が欲しかっただけに思えたな。

ところで、むべなるかなってどういう意味だ？

フランスは頭に「お」を付けてもおかしくないから凄い国だよ

>>209
接続法はあるけど？
なくても何が土人の言葉かわからんが。

当たり前だボケ

くだらねえええ、よほどヒマだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とはいえ我らがドゥーチェの言葉にも方言が強くてイミフ、という弱点が有るのです。

>>209
それは印欧語の中だけでやってろよｗ

つーか、こんなどうでもいい話題のスレ伸ばさずに、
チョン銀行石原スレをもっと伸ばせよｗ

バカウヨども

>>214
携帯でそれをうつと「みんと」になるから
「民度」って言いたかったんじゃね？

このレベルの主張がとおったら、言論の自由が脅かされて
否定的なことは何もいえない社会になる

言われたら言い返すことができるのが表現の自由

石原の発言は「日本語はRとLの判別もつかない不完全な言語ニダ！国際語なんかには
絶対向いてないニダ！」的な、噴飯赤っ恥モノだから老害は国外に恥を晒すのをやめて
欲しいといってるだけなんだが、そんなに難しいか？
まあバカには難しいだろうが、バカはバカなりに謙虚になってもらわないとな。

>>213
なるほどサンクス
そっか、店員さんの言葉は無視して自分で計算ってことですか。

結構キツそうだね
つくづく乙ですｗ

>>214

＞ >>207
＞ ＞日本人の7700044444
＞ なにこれ？

まんどくせ


てか日本男児なら素直に礼節を欠いた事について詫びるべきだろ。
おめーら実は日本人じゃねーんじゃねーの？

こんな下らん訴訟を最高裁まで持ち込むなアホ。

>>207
フロップス。

>>165
Tais-toi, s'il vous plait

逆に
日本語は筆記もまともに出来ないから、国際語にはなれない劣った言語だ
みたいな事をフランスの要人が言ったとしても

日本人なら総シカトだよな

100万人ゼネストとかやってけど、
現地ではどういう発音で報道されてるんだろ

インドのヒンディー語なんて1から100まで全部違う言葉。明らかに10進法とは乖離している。
5+4+1=A、7+9+4=Kとかそんな感じ。でも勘定ができないなんてことはない。

少なくとも訴えるようなことじゃねーよな
為にする裁判みたいで嫌だね

>>224
>石原の発言は「日本語はRとLの判別もつかない不完全な言語ニダ！国際語なんかには
>絶対向いてないニダ！」的
まあニダの国ではそういう主張も見かけるが、それを日本人が訴えたことは
一度もないわな。頭冷やせよ。

あなたを案内する + 京都の街を案内する ≠ あなたを京都の街を案内する

こんなクソみたいな訴訟をいちいち最高裁でやるなよ。
税金のムダだ。

>>229
tuかvousか、どっちやねん！

さすがにヨーロッパの火病民ｗｗｗ
欧州のチョンｗｗｗ

税金の無駄使いだな

それでもフランス語で話すとなんとなくおしゃれな感じがする

>>229
ta gueule.
c'est "s'il te plait" dans ce cas, en plus.

英語って楽だなー。

アメリカとかで買い物たらさ、
おつりの出し方が日本と違うよな。
280円の物買って1000円出したら、日本だと
「700円と、細かいのが20円ですー」みたいにおつり出るけど、
アメリカだと
まず２０円渡して「これで300円」
次に100円渡して「これで400円」
この動作を繰り返して最後に「はい、これで1000円！」みたいなやりかた。
これにもびっくりしたわ。
いろいろ違うんだな、と。
フランスでもそうだけど、

原告は、数を勘定云々の部分どころか、国際語たりえないって
部分まで名誉毀損としているところがさらにイタい。
国際語には向かないってのは当のフランス人ですら異論なしだろ。

>>23
石原正しいじゃんｗ

>>240
スイーツ（笑）

フランスがｦｻﾚだからフランス語もオサレに聞こえるのであり、
フランス語の音自体はヲサレとは程遠いと思う。

>>236>>239
まあ、裁判は無料ではないから。
敗訴した方は訴訟費用を負担することになる。

>>234
＞まあニダの国ではそういう主張も見かけるが、それを日本人が訴えたことは

訴えたことがないかどうかは知らんが、石原が「ニダの国」レベルの赤っ恥発言を
していることを批判しているんだが。訴えられた云々の話ではなくて、この程度の
低脳な発言を、よりによって知事がすること自体おかしいっていってんだよ。

裁判してたことに驚いた
日本もメリケン並みの訴訟頻発国になってきたってことか？

フランスマジ土人国家だなｗｗｗ

>>243
住んでたけど、seven twenty yen is your change,って言って普通にお釣りが返ってくるような…。

本物のフランス人なら、この程度の石原ジョークで顔真赤にナランだろ。

　これで怒ってるのは、第二外国語が仏で苦労しないと出来なかったアホウか、
そのアホ学生を教えてるアジア人フランス語講師だろ。あ、日本人フランス語講師のことね。

うわぁ、ナツカシイ話題ｗ
これが裁判沙汰になってたのも今知ったわｗｗ

フランス語が
数を数えられないのは事実だろｗ

>>249
「国際語として失格していくのは、むべなるかな」という結論も
根拠も正しいじゃん。国際語云々でなく言語として失格と言ったらアウトだが。

>>243
それは引き算ができない、又は自信がないって事だよな。
それとも逆にそうしないと客が納得しないって事なのかもね。

敗訴というかくだらねぇことで訴えんなってことだろ

　　主文
　本件上告を棄却する。
　上告費用は上告人の負担とする。

フランス語が数を数えられ無い言語だと日本の最高裁が認定したのか、
原告涙目ｗｗｗ

>>255
だからｗ
「国際語として失格」である根拠が「数を勘定できない言葉」であるから、という
「前提」からして事実ではないし、論理的でもないし、適切でもないという小学生
にでも理解できそうな話が、なぜわからんｗ

このスレ日本語が通じないぞ・・・！

日本の数の言い方は、計算速度的には結構優れてるらしいな。

>>113
これがゆとりか・・

>>1
意地張ったばかりに、とどめをさされたのかｗ

他国人より常日頃から四則演算をやってるんだから頭の回転速そうだな

フランス語の発音は規則的だよw
○crfl以外の子音は原則として発音しない。
○二重母音は避ける
○hは発音しない
au,aux,eau,os,aulx,haut…
規則に従ってどれも「オ」
実に規則的だ。

blancはcを発音しなかったり、oursがsを発音するので雄の熊でも雌の熊ourseでも同じ発音
だったり、os骨が同じ綴りで単数だとオス、複数だとオ（あれ、逆だったかな？）
語尾の子音も結構厄介だ。

＞上告費用は上告人の負担とする。
上告費用分の紙幣をフランス語で勘定したらギャグとしては評価する

>>1
アカデミーフランセーズがアップを始めました

>>254
どういう事実だよ。

石原好きじゃないけどこれはさすがに言いがかりレベルだろ・・

石原ってほんといい加減なこと言う奴だな

>>41
ガンバスターが？　

と思ったら２のほうか。

>>260
なんだ、勘定が非常に困難ということを「勘定できない」と言っている
言葉尻に執着してたのか。やれやれ。

>>252
店というか、人によるのかな？
レジとかのじゃなくて、店の人が計算する時にそうやって勘定してた。
八百屋みたいなところね。
フランスでもこの方式が結構多かった。
青空市場とかさ、そんな所で特に。

>>256が書いてるみたいに、実際に引き算が苦手とか、
引き算出来ない客のためってのもあるのかもね。

最高裁アホだ。
国際語としていまいちな理由として数詞を持ち出す馬鹿がいたら
注意くらい与えるのが普通だろ。

>>265
そうとっても規則的。ンだから共通一次の発音問題は外来語ばっかりだった。

>>246
まだスイーツ（笑）とか言ってよろこんでるやついたんだ

>>275
つうかさ、英語が異常なんだよ。
こんなに綴りをあてにして発音できない言語が国際語になってるのに
フランス語の数詞にいちゃもんつける行政の長っておかしいでしょ。

おい！サルのコジコジ見てるんだろ？
言いたいことがあるならさっさと言えよｗ

こんなのが名誉毀損になるなら「都営地下鉄は不便で使えねえよ」てな
発言が石原への名誉毀損になってしまうな

桂ちゃん頑張ったのに
ｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）

>>273
あぁ、暗算だとそういう発想かもね。アメリカって学校の数学のクラスで計算機使うから、暗算慣れてないしｗ
逆に中国人は凄い。チャイナタウンのスーパーで支払った後にレジの前でレシート見て暗算してるｗ

６９あたりから時空が歪み始めるよな

>>281
中国人は、自分が損か特かの計算だけは速いよなｗ

パスカルは何人？

ボンジュー

>>4
フランス語で「69」は何と言う?

梅津先生の件といい、この件といい、安易に訴訟するやつに

フランス語はよくわからんが英語で117は
「ワンハンドレッド・アンド・セブンティーン」で18音。
日本語だと8音。でも「ワンワンセブン」で7音なんだな。
フランス語だと「アンアンセプ」で6音か。

>>277
英語は確かにクソ言語だね。正書法も整ってないのに、世界征服を企んだ悪の
帝国の言語だったために世界を席巻した。許せない暴挙だよ。

でも俺の愛するフランス語がロクに数勘定出来ないのはまた別の問題だ。

アメリカ人は引き算ができない
みたいな話はよく聞くなｗ

パッ、パスカルッ！！！

石原は昔は好きだったが、ただの差別主義者だと分かってからな…
大体どこの言語にも欠点なんかあるだろ
エスペラントやハングルでも使ってなさいという話だ

ついでにエスペラントの数体系を調べてみたがさすが人工言語だな
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/esperantoj.html

それにしてもこのスレは色々書かれていて面白いｗ

>>277
英語のアルファベットは、表音と表意の中間的なものだと思えばいい。
漢字よりは発音に規則性はあるけど、ひらがな程ではないみたいな。

実際、英語の綴りは音韻変化により修正されなかった分、その語の起源や意味の情報などをよく保持している。

>>288
英語は略してワン・セブンティーンでもおｋ

>>288
音節で数えろよ。日本語に音写すると無駄に母音が増えるからそりゃ字数は増えるだろ。

>275,>277
そりゃあ英語に申し訳ないとフランス語が謝るべきってもんでしょう。
英語の綴りの不規則さのかなりの部分はフランス語の負の遺産。
フランス語の綴りは他の欧州語から見ればお話にならないくらい不規則。

>>292
>大体どこの言語にも欠点なんかあるだろ
フランス語"だけ"に欠点があると言ったわけでもないし、
総会でそういう話題になったから見解を述べたにすぎんだろ。

原告のプロ市民のアピールを真に受けた人がまた一人。

>>289
言語のせいで数勘定できなくなるなんてことはないと思うけど。
フランス人の脳内の soixante-dix　と、日本人の脳内の七十に大差があるとは思えない。

都立大のフラ語の先生って、辞書編纂してたり
都立大なのにすごい人がそろってたんだよなー。

>>284
あらいぐま