【教科書】沖縄戦集団自決「旧日本軍による強制」の記述を断念

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沖縄戦の集団自決をめぐる高校教科書の記述に関して、
教科書の執筆者らが会見し、「旧日本軍による強制」といった表現を
入れるよう文部科学省に再訂正申請するのを断念したことを明らかにしました。

高校の歴史教科書での沖縄戦の記述に関しては、安倍政権下の2007年に
「日本軍による強制で住民が集団自決した」などの表現をめぐり、文部科学省が
「自決に追い込まれた人もいた」などと改めさせ、問題となっていました。

去年、訂正申請を行った出版社に対しては、一部の注釈に「強制集団死と呼ぶことがある」
などと書き込むことが承認されました。教科書の執筆者らで作る「社会科教科書懇談会」は
29日に会見し、「教科書の本文に『日本軍によって集団自決を強いられた』といった表現を
復活させる訂正申請を行おうとしたが、教科書会社が受け入れず、断念せざるを得なかった」
と苦渋の決断を語りました。教科書会社が受け入れない背景について、
「推測だが、文科省の意向に会社が配慮したのだろう」などとしています。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news17.html?now=20090130174607
2名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:21:49 ID:sUNPKGKj0
2get
3名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:21:55 ID:0d4Q0Gl40
2げっと?
4名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:22:14 ID:8n10Cld40
学問とはそういうもの
5名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:22:22 ID:6zlZFfTG0
「強制集団死と呼ぶことがある」
ねーよw
6名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:22:27 ID:hlTmdjug0
自分の意思で疎開しないで沖縄に残ったしな。
7名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:22:27 ID:nbRT8dLU0
憶測で語るなよ

ただでさえアカ出版社の教科書が多いのに
入らなかったってことは、そういう事だろ。
8名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:23:22 ID:I6O8wVG10
関口宏と古館の捏造は必至だ
9名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:23:31 ID:8i9iDFpe0
証拠を出せなかっただけでしょ。
10名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:23:33 ID:vj9M1HZc0
一方ドイツは赤軍に国ごとレイプされたというのに
11名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:24:31 ID:C01SW9sj0
このニュースを目にしないことでマスゴミの腐り具合がよくわかる
【社会】南青山の土地取引偽装で旧住宅都市整備公団の元職員ら3人逮捕…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233071193/l50
南青山の地上げで契約書偽造 公団元職員ら逮捕へ [01/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233028532/l50
12名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:24:55 ID:CP8Vh4oS0
これからの子供はネットをやって近代の歴史情報を得るだろうからね
無駄な抵抗と思ったんだろw

13名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:25:03 ID:G+JfCwqj0
まだやってんのかw
14名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:25:40 ID:Icpky1YG0
テレ朝報道ステーション07年10月4日沖縄教科書検定集会、参加者主催者発表11万だが実数は約2万人ほどだったことに対し
(参考オークラ出版 反日マスコミの真実2)
古館「仮に2万人だったとして、なにがいけないんですかねぇ」との発言
http://www.veoh.com/videos/v16025171pMcn9bzS
http://blogs.yahoo.co.jp/ckkqs779/23183209.html
http://oheohehe.at.webry.info/200710/article_47.html
15名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:26:16 ID:a1GPGwCO0
10万人の力を使えばよかったじゃんw
16名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:27:10 ID:hKisf2I5O
ウリは日帝の命令で集団自決したんだ!
ウリの証言が信用できないニカ!?

…なんでまだ生きてるのよ?w

それでもウリ達は信じている…
ネツゾウのチカラをっっ!!

言論テ口リスト宣言……赤曰新聞
17名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:27:46 ID:ua6ARSpE0

やはり安倍は正しかった。
18名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:27:51 ID:on96nnT40
塩谷GJと言っておく。
19名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:27:59 ID:ZwVLvFxv0
これも中核派が絡んでるんだっけ?
20名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:28:38 ID:h2XprX3v0
本当に必死なんだな、色々とww
21名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:28:47 ID:sV4+qgMx0
強制集団死ってなんだよw
22名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:29:11 ID:/EtncO2aO

サヨが涙目でネトウヨネトウヨを連呼しそうなスレだな
23名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:30:07 ID:wtelmFCb0
嘘はきゲロ糞ブサヨ憤激して涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwww
24名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:30:43 ID:4m3OQCbq0
東京ほか各地の空襲の記述を沖縄戦と同等に増やせよ
25名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:30:56 ID:1H0fcJjR0
「日本軍による強制で住民が集団自決した」捏造じゃないのか?
ホロコーストや南京と一緒で勝者が敗者を統治し易くするためのプロパガンダだろ、
26名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:31:10 ID:B1uGEgG40
8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/06/27(水) 10:04:36 ID:P0NOdVRK0
サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉(独立混成第47旅団)の証言

・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、
 数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。

・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち
 阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に
 蛮行を続ける。

・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
 銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を
 見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を
 残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。

・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。

・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた
 婦人を見た。さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて
 倒れているのを眼前に見た。

『正論』平成17年9月号「NHKウォッチング」  中村粲・元獨協大学教授、昭和史研究所代表
27名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:31:47 ID:3CDIrP0d0
>>4
ほんとそうだよね。
ってただそれだけなのに、何で歴史を書き換えようとするんだろう?
遺族年金のために黙っててあげた良心につけ込むって、人として糞。
28名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:31:55 ID:m09669/m0
>>6
その言い方はひどいなぁ
29名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:32:05 ID:7WXS/lyR0
いつまで戦争の事をひきずってるんだか
30名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:33:40 ID:9k5pxCY10
読み比べると分かるけど、同じ悲惨さでもぜんぜん違う。
民主党や共産のような、外国の政治的野心を持った連中に日本の
戦争を語らせるべきじゃないと思った。
日本語もたどたどしいし、捏造臭い。

インパール作戦に関する体験談

共産党の平和団体系の体験談
http://plaza.harmonix.ne.jp/~m-hariya/heiwa2.htm


普通の体験談
http://www.geocities.jp/tondaseishun/
http://www.kcnet.ne.jp/~kubota/
31名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:33:52 ID:hKisf2I5O
通州事件?
32名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:34:00 ID:EvwVVRRb0
>>14

自らに有利なら、2万を11万と公表する事に問題が無いのであれば
強制なんか無いのに「金欲しさ」に偽証をしたって良い事になる

その事に、アカピーは気付かないらしい
33名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:34:12 ID:dcIXsTQBO
どうにも沖縄民対日本軍=中央政府の構図を作り出したい勢力が居るようにしか思えない
本土上陸されてたら自決なんて各地で起きていた悲劇だろうに
34名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:34:21 ID:on96nnT40
サヨこそ歴史修正主義者
35名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:34:38 ID:b1IxzRrkO
無責任な軍人ばかりだから
日本は負けたんだよね
36名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:37:28 ID:CiVYR7530
集団自決は当時の沖縄県知事による命令捏造だろ。遺族は県知事の子孫相手に裁判起せば勝てるぞ。
37名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:37:41 ID:6vGO8lDE0
>>24政府が隠し通したい歴史ものせましょう

清国への琉球人亡命者

明治9年  幸地朝常、名城里之子親雲上ら 19人亡命。 
明治12年  湖城以正、神山庸忠ら 13人亡命。
明治13年  富名腰朝衛ら 2人亡命。
明治15年  富川盛圭、国場大業ら亡命。 湖城以恭ら 3人亡命。 真壁徳名ら 亡命。 国頭必達ら 5人亡命。
明治16年  浦添朝忠ら 42人亡命。
明治17年  仲本進輝ら 5人亡命。 宜野座朝義ら 6人亡命。 亀川盛棟ら 4人亡命
明治18年  津嘉山親方父子亡命。

「生きて日本国の属人と為るを願はす、死して日本国の属鬼と為るを願はす、身を廃し首を砕くと錐も亦辞せさる所なり」
38名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:38:20 ID:Tah5qjuL0

学者や先生はろくなんがいないな。

昔は学者ってエライと思ってたが、
今は学者、特に文系学者はやくざといっしょ。

ごり押し、声の大きさ、パイプの太さでのし上がる。
実力なんか関係ないのが文系学者。

文系学者はいらねんじゃね?
結果をださないばかりか、ねつ造とかわるいことばかり。


39名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:39:27 ID:Zwcd3E550
そりゃ当たり前だろ、どっかのさもしい国みたいに教科書にウソ書いちゃダメだよ。
40名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:40:36 ID:uZT6AbZgO
>>34

まさにそれ
41名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:40:43 ID:XO8DqLXC0
ウラをとってからにしろよ
お隣と違って憶測と感情で教育されちゃ困るんです
42名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:41:40 ID:Z49pQe6h0
>>1
「断念」って・・・w
なんか、おかしいw
43名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:41:45 ID:1kmrmQuY0
朝日新聞が作りだした自決(玉砕)空気を教科書に載せてください。
44名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:42:36 ID:p4x7ZAzV0
書くほうがおかしい
45名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:42:40 ID:6vGO8lDE0
日本史の教科書にのせたい琉球史

「宮古・八重山の琉球処分の状況」

明治政府によって一方的に琉球藩が廃止され、沖縄県が設置されると、宮古・八重山にも処分官が派遣された。
八重山では役人を中心に、沖縄島の親清派の影響を受けた人々によって日本帰属反対のうごきがおこった。
だが、いざ処分官が派遣されてくると、在番・頭以下の役人は、処分官のきびしい要求に抗しきれず、
「天皇に忠誠をつくす」旨の誓約書を提出させられた。
最後の八重山在番となった渡慶次ペーチンは、その帰沖の途上、海上に身を投じて自殺した。
宮古でも日本帰属反対のうごきが大きく、県制が実施されると「日本政府には絶対に従わない」という血判状が作成され、
役人を中心に多くの島民が署名した。

『琉球・沖縄史』より
46名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:43:06 ID:a/WtEBFr0
会社が相手だとすぐ食い下がるんだなw
47名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:44:40 ID:XO8DqLXC0
>>38
いやいや文系は年功序列、絶対的に
教授退官目前なんてまだガキ扱い

つまりうんこサヨクの残り滓が消えるのは当分先
ゼミ生に赤旗とらせてんだから、いまだに
48名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:45:09 ID:markH81ZO
スレタイなんかおかしいwww
49名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:45:18 ID:MpG98dEO0
♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ サヨ脂肪♪
   〉 と/  )))       サヨ脂肪♪
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ あばばば♪
 (( (  (  〈        サヨ脂肪♪
    (_)^ヽ__)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ ほすほすほすほす♪ほすほすほすほす♪ほすほすほすほす♪
 (( (  (  〈        サヨ脂肪♪
    (_)^ヽ__)
50名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:45:49 ID:Z49pQe6h0
>>26
>老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた
>火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
 銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる
>赤ん坊を
 見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。
>五体をバラバラに切り刻まれて

なんか、中国人の発想だよね。
51名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:45:53 ID:XBhJvRWO0
だんだんと、ブサヨの作った嘘話が世の中に通用しなくなってきてるな。
52名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:46:50 ID:+j0rldKp0
>>45
しょせん琉球方言は日本語の方言にすぎず、琉球王朝は豪族の生き残りみたいなものなのだが。
53名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:46:55 ID:iokU+FJf0
一体何のために、「強制自決」なんてものをしなきゃならんのよ。
殺したければ殺せ。そもそも殺す必要もないだろう。
「広義の強制」とかサヨ連中の無理強いは酷すぎる。
サヨは、さっさと自決してくれ。
54名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:47:10 ID:MFLoPhgy0
強制集団死w

また新しい言葉が誕生したw
55名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:47:14 ID:3/I/xDSS0
臭い物にはフタ。
都合の悪い事実は無かったことにしてしまえ。
ですね、分かります。
56名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:47:46 ID:6vGO8lDE0
日本史の教科書に載せたい琉球史

■明治政府は、なぜ宮古・八重山を中国に与えようとしたのか
1880年の琉球の帰属に関する日清両政府案

日本政府案
1、沖縄諸島以北を日本領土とする
2、宮古・八重山を中国領土とする
3、上記のことを認めるかわりに、1871年に結ばれた日清修好条規に、
  日本商人が中国内部で欧米諸国並みの通商ができるよう条文を追加する

清政府案
1、奄美諸島以北を日本領土とする
2、沖縄諸島を独立させ、琉球王国を復活させる
3、宮古・八重山は中国領土とする

こうして1880年10月、交渉は妥結し(日本案で)1881年2月、両国の代表が石垣島でおちあい
正式に宮古・八重山の土地・人民を清国に引渡すことになった。
しかし、琉球の脱清人(清国への亡命者)による「日本への帰属反対」の請願が、再三にわたって清国政府に届けられていたことと、
ロシアとの国境紛争に解決のめどがたったことなどで、この条約の正式調印はそのまま棚上げにされた。

『琉球・沖縄史』より
57名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:50:31 ID:TkVSgprp0
燃料や火薬どころか鉄も不足して、鉄屑から、果ては寺の鐘まで
かきあつめて溶かして船やらなにから作ってた赤貧国家が
たかが民間人に自殺用に手榴弾渡すとか、ねーよ。JK
58名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:50:34 ID:GFbWwB3F0
集団自決はあっただろうけど
強制ではなかったと思う。
その証拠に、強制だったという証言者が
何故か生きてるからな
59名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:51:43 ID:XO8DqLXC0
総括wを強要し仲間同士リンチ殺人を犯すサヨクww
そろそろ全員まとめて総括しろやwww
もう2009年だよ、いつまで二十世紀の思考で生きてんの
60名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:52:12 ID:h6ODgvuh0
歴史を捏造すんな
61名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:54:12 ID:PcCAIzjHO
そもそも半分は沖縄県民で構成されているのだが

当時の日本軍
62名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:54:17 ID:AGajlNN70
いわゆるとか、分け分からん造語とか、教科書に載せるなよ。
63名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:54:44 ID:Rl1Z6TAG0
教科書は検定があって捏造くさい歴史は認められないのが建前。
ところが、政治家の場合は捏造の歴史であっても政府見解を理由に
歴史観を政府全体に強いる後進性。公正さの建前すらない。
64名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:55:25 ID:AmXPyTS+0
日本人は空気に弱いからな。
何となく自決しなくてはいけない空気が出来てしまうと、嫌でも自決しなくては成らなくなる。
俺もそう言う状況下では、そうなる気がする。
65名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:55:44 ID:cvugeiZT0
反日サヨクは戦陣訓と言えば「生きて虜囚の辱めを受けず」ばかり強調するけど・・・

 ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____
∧_∧         ∧_∧ /
( ´・ω・`)       (´・ω・` ) < あの戦陣訓に、こんなことが書かれてたんだー
( つ  O      O旦と )  |
と_)_) 旦     (__(__つ  \____


六 敵産、敵資の保護に留意するを要す。徴発、押収、物資の燼滅等は規定に従ひ、必ず指揮官の命に依るべし。
  (た と え 敵 の も の で あ っ て も 勝 手 に 略 奪 し て は い け な い)

七 皇軍の本義に鑑み、仁恕の心能く無辜の住民を愛護すべし。
  (地 元 住 民 を 大 切 に せ よ)

八 戦陣苟も酒色に心奪はれ、又は慾情に駆られて本心を失ひ、
 皇軍の威信を損じ、奉公の身を過るが如きことあるべからず。深く戒慎し、
 断じて武人の清節を汚さざらんことを期すべし。
  (要 す る に レ イ プ 禁 止)

九 怒を抑へ不満を制すべし。「怒は敵と思へ」と古人も教へたり。一瞬の激情悔を後日に残すこと多し。
  (怒 り に ま か せ て 感 情 的 な 行 動 を 起 す な)
66名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:57:17 ID:i9flG+ac0
教科書は全て国定教科書にすればよい
教師が教科書を選ぶ制度にするから反日勢力がいろいろのさばる
67名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 18:59:53 ID:2mauBmob0
当たり前だよ。本土の人たちも、大空襲で大虐殺されているのに、沖縄の奴らだけ
どれだけ優遇されれば気が済むんだよ。
原爆なら、後遺症があるからともかく。
68名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:00:01 ID:64bP3G7p0
沖縄県民が「旧日本軍による強制はなかった」って言ったら
村八分にされると聞いたんだけど本当?
69名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:00:14 ID:6vGO8lDE0
>>65それは守られなかったようです

野里洋著『汚名』によれば1944年3月より、南西諸島防衛を任とする第三十二軍が着任すると、
やがて兵士たちによる婦女暴行その他の乱暴狼藉が甚だしくなり、手を焼いた軍は県当局に「慰安所」の設置を求めたが、
泉は「皇土の中にそのような施設をつくることはできない」と断固拒否したとされている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%89%E5%AE%88%E7%B4%80


70名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:00:38 ID:iUKUK7z80
そんなことより
近代史学校で学ばせろ
 
 
日本人視点でな
71名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:01:01 ID:uVazIMi80


毒おにぎりとか言い出した時点で,

ああコイツラ嘘ついてるなって思ったよwww
72名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:02:24 ID:B1uGEgG40
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441 :名無し三等兵 :02/08/19 03:51 ID:3yMSaBtl
玉砕なんてものは実際には多くの地域で軍民問わず全滅戦(民間人虐殺)を行った
アメちゃんのデマゴーグだよ。

443 :名無し三等兵 :02/08/19 04:02 ID:wyGi8rju
>441
沖縄では投降してきた一般市民を
ニヤニヤ笑いながら火炎放射器で焼いたり、
女子中学生を輪姦したあと射撃の的にしたりしてたらしいね。

旧軍の軍人は「投降しても殺されるだけだから最後まで戦え」って説得したのに
投降してハチの巣にされるアホな民間人が後を絶たなかったらしい。

479 :名無し三等兵 :02/09/09 19:13 ID:???
沖縄戦での米軍による民間人に対する残虐行為については、海兵隊員E・B・スレッジ著
「泥と炎の沖縄戦」で、その一端が伺えます。
(昔、地元新聞で連載されていた。異常な環境の中でキチGUY・・・否、そんな環境に
適応できる「正常」な状態になっていく兵隊達を、素面に戻った者の心で描いた回想録)

ついでに胸のすくようなお話を。
捕虜収容所にレイプ目的で侵入したアメリカ兵は、捕虜達に捕まりリンチされて殺されて
も、米軍当局は不問に帰したようです。
実際、殺られた一人は、骨になってもほったらかしだったそうだ(ちーん)。
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「E・スレッジ、生物学者、1981年に出版の回想録」
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genbaku-1a.htm
73名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:02:35 ID:pWO/90nh0
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4775513249
撃論ムック「沖縄とアイヌの真実」
〜小林よしのり参上! 日本人とは何か? 日本民族とは何か?〜
 佐藤優氏と論争を繰り広げる、小林よしのり氏の「ゴーマニズム宣言」が撃論ムックに登場! 
連載では書ききれなかったテーマについて縦横無尽に描きつくす。
「日本は単一民族国家」と言って非難された大臣がいた。では、本当に日本は、単一民族国家で
ないのか? そして、沖縄集団自決軍命令をめぐる裁判と、全会一致で可決された「アイヌ国会決議」。
「沖縄」と「アイヌ」をめぐって、日本人とは何か、日本民族とは何かという問題が問われている。
ボーダレス・エコノミーが行き詰まりを迎え、国家の役割が再評価される今、「沖縄」と「アイヌ」を
通して「日本」のカタチが見えてくる。
 肯定否定、立場を問わず、あらゆる視点からジャーナリスト、評論家、学者が真実に迫る。集団自決
軍命令の有無、日本は単一民族国家でないのか、の判断は読者の委ねよう。辺境論の地平から、日本の
未来を透視する! 撃論ムック、注目の一冊。
74名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:02:35 ID:TeAEoa5k0
それより戦後の朝鮮人の蛮行を載せればいいよ
75名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:03:02 ID:iokU+FJf0
強制ってことにしたら、補償金が貰えるからな。
強制があったことにしよう、という「空気」によって、
「強制発言」させられてるのが事実だろ。
76名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:03:07 ID:ZBidPk1VO
ウチナー若者の悲願である沖縄のアメリカ合衆国復帰に日本が協力してくれたら、このことはきれいさっぱり忘れるよ
77名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:04:05 ID:NDI8HVhV0
>教科書会社が受け入れない背景について、
>「推測だが、文科省の意向に会社が配慮したのだろう」などとしています。

確たる証拠も無いのに教科書会社が嘘教えようとしてるのがバレたからだろ。
78名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:07:13 ID:ZMmElO4z0
>>56
これを捏造して報道したのがチャンネル桜。
日本政府案を清国案にすり替え、日本案には触れず。
チャンネル桜は沖縄本島地方と米軍基地の地図でも、
かなりの省略、縮小がなされたインチキ地図を使用。
79名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:08:13 ID:64bP3G7p0
>>69

その兵士達は処罰されたのですか?
80(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/01/30(金) 19:14:01 ID:LdR+X/dA0
>>1
<◎沖縄では、集団自決があった(歴史的事実)
<×沖縄では、軍が集団自決を命令した(今のところ証拠なし)

<証言と証拠はベツモノ。検証に耐えた証言が、証拠となる。
         ∧__,,∧
       ⊂(・∀・ )つ-、<これ、豆知識な。
     ///    /_/:::::/    
     |:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |
81名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:14:27 ID:HMA2UWuM0
サヨクってどうしてこう歴史修正主義者が多いんだろ
82名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:14:40 ID:QPnD1wKUP
「推測だが、文科省の意向に会社が配慮したのだろう」

あははははははは(AA略
83名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:15:46 ID:cvugeiZT0
 
沖 縄 で 異 常 な ほ ど 反 日 活 動 し て い る 連 中 の 正 体

そ れ は 沖 縄 戦 で 米 軍 に 寝 返 っ た 地 元 の 住 民 (スパイ)

* 地上戦が行われる場所では必ず敵軍に寝返る住民が出る。

* アメリカ軍に捕まり脅されたり買収されたりしてスパイにされる。(これはどこの国の軍隊fでもやること)
  当時の戦況を見てもアメリカが優勢なのは一般住民でもわかること、中には自らの意思でスパイになる連中もいる。

* スパイは沖縄の地元住民として日本軍と行動し日本軍の情報を米軍に流す
  そいつらが米軍に流した情報のせいで日本軍だけでなく多くの沖縄住民も虐殺された。
  筑紫がよく言う 「日本軍と行動した住民は死亡率が高い」というのはこれが原因。

* 中には米軍からもらった武器で略奪・殺人をしている連中もいたはずだ、
  その罪を隠蔽するために日本軍を悪者にする必要がある。

* そいつらの多くはスパイとして日本軍に処刑されている。
  当時は国防保安法・軍機保護法・軍用資源秘密保護法により処刑は合法である。
  それを日本軍による沖縄住民虐殺として吹聴している。
  戦時下でスパイを取り締まるのは当たり前なのだが、その恨みも晴らそうというわけだ。

* 沖縄戦の混乱のさなかの出来事なので、もしかしたら冤罪によって処刑された人もいるかもしれない。
  それは誠に残念なことだが、やむを得ないことである。

* 現在のイラク戦争における米軍を見ても 、現地の人間を買収して情報を得るのは戦時下の常識である。
  だから住民が住民に対して自爆テロを行うのである。

沖縄の反日スパイは戦争中は米軍に取り入り、現在はシナチョンに買収されているのかもしれない。
奴らはカネをもらえばどちらでもいいのだ。
84名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:18:10 ID:gOi6pW5W0
左向きな考えの人々は
マゾが多いんだなぁ
85名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:19:36 ID:AmXPyTS+0
小耳に挟んだ話だが、民間人に補償が出るための温情で命令が有ったことにしようとしたら、手を噛まれたというのが真相とか
86名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:22:12 ID:QPnD1wKUP
>>85
民間人に補償が出るための温情で命令が有ったことにした
これ幸いと反日活動家とマスコミが噛みついた
温情をかけてもらった民間人はうろたえるもマスコミのバッシングが怖くて何も出来ず
でしょ?
87名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:24:22 ID:Tah5qjuL0
>>84
> 左向きな考えの人々は
> マゾが多いんだなぁ

ひだりは勝ち負けにこだわり、自分が一番のひとが多いように感じるよ。
大江なんか、見返してやりたいだけで、ねつ造もきにせず執筆。
勝てれば執筆業じゃなくてもかれは良かったはず。

執筆業はあたったから、たまたま続けていたっていめーじだもんね。

いずれにしろ、他人がどうなろうが自分が支配したいってタイプがサヨク。
身近にいないでよかったよ。

コイツラがつかう常套手段が、マイノリティ・虐殺・差別。
全く同情してないのに、組織作りが楽だからの理由で、巻き込むからね。
は虫類人類、サイコパスにちかいよサヨクは。

88名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:31:49 ID:m09669/m0
「テンペスト」って琉球王朝末期を舞台にした小説が面白かったぞ。
親日派、親清派、おまけにペリー提督が入り乱れる歴史ファンタジー。
主人公が男装のロリ美少女だからお前らの趣味にも合うはずだ。
89名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:31:56 ID:ZMmElO4z0
>>85
その手合いの証言は、裁判にて完全な虚言とまで言い切られたな。
90名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:33:29 ID:b1IxzRrkO
責任のとれない
情けない軍人
これでは被害が大きくなったのも
仕方ない
武士の魂の欠片すらない
情けない偽物日本人
91名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:34:36 ID:6RafPNUsO
で、実際どうなんよ?

物的証拠に基づいた調査結果とかないのん?もしくは裁判の公判とか。
92名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:34:38 ID:sW5I3gHE0
>「推測だが、文科省の意向に会社が配慮したのだろう」などとしています。

こんなだから、憶測で「日本軍による強制で住民が集団自決した」とか信じるんだろうなぁ。
マヌケな連中だ。
93名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:39:23 ID:7BpxKyG7O
つーか60年以上前の事をわざわざほじくり返して、戦後に生まれた世代に文句たれるって凄いわw
94名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:39:46 ID:txMWa9yE0
沖縄を見捨てたのなら大和を送ることなどしなかった。
国内の船舶燃料をかき集める愚行で、あれで日本の戦争経済は完全に破綻した。
印象操作に騙されると自分達と同じ沖縄出身の兵士が大勢いたなんてことも無視
して強制があったと簡単に信じてしまうんだろうなあ。
95名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:40:16 ID:l7Hhavlj0
だって強制的に自決させられたのに生き残りが出ちゃうんだもん
96名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:44:19 ID:IBL1saYM0
・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
 軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん(82)が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。 
当時、軍命令とする 住民は1人もいなかった」と証言した。 
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力 
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。

 照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の 
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、 
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに 
援護法を適用する方法を検討したという。

 同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして 
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉(故人)に連絡し 
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。 
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
 厚生省(当時)に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
 悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。


以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
 集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
 NHKニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/okinawasyudanjiketu.html
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w&mode=related&search= ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html
97名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:45:22 ID:aqOx4YwO0
大江涙目w
98名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:55:43 ID:CpmffP4v0
>>96
金目当てに、嘘を言うことが後世にどれだけ迷惑をかけるか
考えていないだろう。
この問題は、はっきりさせるべき。

不正に支払われていたのなら、国に返還させろ。
99名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:00:06 ID:oOKrec080
>>96
2006年産経新聞の取材に対し、「元琉球政府社会局援護課職員旧軍人軍属資格審査委員会委員として、
昭和二十年代に聞き取り調査などを行った」と証言したが、照屋氏の在任期間と援護法適用実務の
時間的推移との間に矛盾があり、疑問が出されている。

また、「渡嘉敷島でも聞き取りを実施し、住民への援護法に基づく年金や弔慰金の支給を決めた」と
語っているが、「1週間にわたる現地調査」が何年の何時ごろ行われたのかは示していない。

しかし、「何時どこで」という事実確認の要件も整っておらず、証言としての成立が危ぶまれている。
物的証拠であるその「書類」も、存在が証明できない。また、集団自決が軍命令だとする住民は昔も今も多い。

そして何よりも「照屋証言」は、赤松元大尉が「自決命令」否定を公言したまま生涯を終えたという事実に反している。


http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%C8%B2%B0%BE%BA%CD%BA
100名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:00:38 ID:IBL1saYM0






初心者用  沖縄集団自決


http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/okinawasyudanjiketu.html






101名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:02:07 ID:BO78GMi+0
アメリカ軍による無差別虐殺は問題にしないのな
102名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:02:36 ID:thNjqbxZ0
>>1
> 教科書会社が受け入れない背景について、
> 「推測だが、文科省の意向に会社が配慮したのだろう」などとしています。

β α κ α w

事実でもないことを教科書に掲載することはできないからだよw
103名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:03:50 ID:nygo5Kx9O
ざまあwwwww
104名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:06:04 ID:nF2pA3TKO
嘘ついてお金貰う賠償ビジネスはおしまいだな
105名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:06:12 ID:hgCurBYt0
どうせ現代史なんてやらないくせに
106名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:06:17 ID:MTG3qx+G0
左翼のデタラメ
死ねよ
107名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:11:03 ID:/NQdEx/PO
当時の天皇を中心とした軍国主義的皇民思想の死の教育と
住民が米軍に追い詰められた状況が集団自決の悲劇を生んだ

108名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:12:08 ID:fguvJiRz0
これは右翼の勝ち?
109名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:14:22 ID:zmlGTQgw0
『からくり民主主義』(高橋秀美 著) 反対の賛成なのだ より引用

唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。
「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」(金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※)
貧しく、識字率も低かった当時を考えれば、仕方のないこと。しかしそれ以来、「口裏合わせ」
は町民たちの生きる術となっているらしい。

※原著では姓名記載
110名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:17:28 ID:/NQdEx/PO
現代のようにテレビもインターネットも無い時代だよ。当時の帝国政府やマスコミの国民扇動は現代の北朝鮮より狂気に満ちた洗脳だった。
神風!一億総玉砕!現人神天皇陛下万歳!

111名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:17:45 ID:B1uGEgG40
島唄

デイゴの花がさき風邪をよび嵐が来た
(災厄をつげると言うでいごの花が咲き沖縄県にアメリカ軍がやってきた。)
デイゴは咲き乱れ風を呼び嵐が来た
(花は咲き乱れアメリカ軍の攻撃は続いた)
繰り返す悲しみは島渡る波のよう
(寄せては引く波の様に沖縄県への攻撃は繰り返される)
ウージの杜で貴方と出会い ウージの杜で千代にさよなら
(サトウキビ畑であなたと出会いサトウキビ畑の下の洞窟で永遠の別れをした)
島唄よ風に乗り鳥と共に海を渡れ
(島の歌よ風に乗り亡くなった人の魂と共に海を渡れ)
島唄よ風に乗り届けておくれ私の涙
(島の歌よ風に乗り本土に伝えておくれ沖縄の悲哀を)
デイゴの花も散りさざなみ寄せるだけ
(沖縄県はほとんどが破壊され日本兵と沖縄県の人達の抵抗は少なくなっていった)
ささやかな幸せは泡沫の波の中
(幸せな日々の生活は儚く消え去った)
ウージの杜で唄った友よウージの下で八千代の別れ
(サトウキビ畑で歌い合ったあの人は沖縄県の洞窟で永遠の別れとなった)
島唄よ風に乗り鳥と共に海を渡れ
(島歌よ風に乗って魂と共に海を越えて)
島唄よ風に乗り届けておくれ私の愛を
(沖縄民謡よ風乗って天国へ届けておくれ天国のあの人に私の愛を)
海よ宇宙よ神よ命をそのまま永遠に夕凪を
(海よ宇宙よ神よ命よこのまま永遠に夕凪を)

http://jp.youtube.com/watch?v=v6hpKOgMUsE
112名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:20:55 ID:mnKBo2r60
ま、反対集会の人数をごまかしていた連中だからな。
ネット上に晒されて日本国民が唖然としたんだから、そりゃ信用もされない罠。
113名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:36:51 ID:g4mUy95NP
沖縄集団自決冤罪訴訟を支援する会
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/

名誉毀損の基準をめぐっての戦いの本番はこれからだ  弁護士 松本藤一
114名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:41:03 ID:g4mUy95NP
『鉄の暴風』の執筆者・太田良博氏の「誤記」の弁明について
http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/c0a6512f4f69ff906a2853d50b1e68b2

人の生死に関わる誤記をしておきながら、随分と逆切れした弁明ではないか。

何よりも「梅澤隊長“生死”の誤記」とカッコつきで「誤記」としているが、この弁明文には肝心の
「誤記」の原文は書かかれていない。『鉄の暴風』の原文にはこう「誤記」されている。

<梅澤少佐のごときは、のちに朝鮮人慰安婦らしきもの二人と不明死を遂げたことが判明した>

このデタラメ記事を書いたことを太田氏は次のように弁明している。

>あれは座間味の戦争体験者の座談会をそのまま記録したものであって、梅沢隊長の消息については、
あの「誤記」のような説明を私はうけたのである。 
>正直なところ、梅沢隊長が降伏したことを島の人たちは知らなかったらしい。 ただ、「誤記」の
ようなウワサがあったようである。

それにしてもただのウワサだけをネタにして、「朝鮮人慰安婦と不明死」とよくも想像力たくましく
書けたものだ。
それも新聞社が発刊するドキュメント戦記と銘打っているのだから呆れて言葉を失う。
115名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:43:23 ID:1m/+pxPG0
沖縄人が捏造だったと暴露してたじゃん
それを教科書に入れろよ
116名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:46:33 ID:RudlPFcR0

乞食サヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwww
117名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:51:26 ID:ospcVe8K0
いつも通りのウヨサヨの煽り合いですなぁ
死人に口なしとはいえ、言いたい放題だなぁ
118名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:52:25 ID:LAow+AFV0
世の中にはバンザイクリフってのがあってだな、強制されなくても自決する時代背景だったんだ。
ヒメユリも半分は自決、半分は投降でどっちも強制されたわけでは無いしな。
119名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:56:50 ID:sW5I3gHE0
>>118
実際、集団自決ってのは沖縄地方のいろんな島で発生してるんだけど、軍の命令があったなんて言ってるのは座間味と渡嘉敷だけなんだよな。
それだけで「日本軍による強制・命令があった」なんてのが嘘っぱちであることが判る。
120名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:59:28 ID:YM8LDwpz0
>>1
>>教科書会社が受け入れない背景について、
>>「推測だが、文科省の意向に会社が配慮したのだろう」などとしています。

お前らの嘘が世間にばれたからだよ
121名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:05:10 ID:aqOx4YwO0
東大法卒はいい仕事をしたな。

文部省といい裁判所といい。
122名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:05:28 ID:vFk1lkIR0
当時の教育その他によって起こった悲劇は多かろうが
それを「強制」と書くのは正しくないし、却って視野を狭くして
戦争問題の本質から遠ざかってしまうと思うんだよね。

平和を願うのならきちんと事実は事実として見つめ、
そうさせた背景を反省する…という教育のほうが良いと思うんだけどな
123名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:09:13 ID:TnKHdHbd0
ネットウヨ=無自覚の情弱w

馬鹿になんかしてないゼお前らみたいな奴が多いと
景気回復が早くなるんだから。
124名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:42:32 ID:H99yTQPD0
サヨクは情報の最先端を行くぜwwwww
125名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:48:53 ID:6atWwiui0
自殺を強制って時点でおかしいと思わないのかねー
もし兵隊が住民を殺す必要があったなら、何故自分で殺さなかったのか?
住民に手榴弾を渡して「それで死ね。さもないと銃で撃つ」なんて手間のかかる事をしたのか?
今から殺す相手に手榴弾を渡したらそれで反撃されるだろ。
まったく不合理な話だw
126名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:54:22 ID:6atWwiui0
常識的に考えて殺す相手の武器は取り上げるもんだ。
武器を渡すのは仲間だからだよ。
127名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 22:26:04 ID:XaIgCliB0
かたや、竹槍で敵兵を攻撃する訓練を強制され
かたや、自殺を強要

サヨクはケースごとに身勝手な都合良い解釈をするんだね
128名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 22:39:21 ID:ugC25ypX0
教科書に学術的に検証・証明されてないことを記述させようとする奴を、教科書の執筆者に選ぶなよ。
129名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 22:40:09 ID:VoHZ9Wmy0
>>122
大筋で合意。
あの集団自決の悲劇の事実だけ伝えれば、それで十分。
130名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 22:41:29 ID:4ZTisuA/0
総選挙の後、民主党政権になれば検閲基準が変わる。来年には記述は復活するからだいじょうぶ。

大戦中の職業軍人は腐っていた。
自分は後ろに隠れ、学徒出陣兵などの素人を前線に送り出して死なせ、自分たちは生き残った。
昭和20年8月15日、300万人の日本人を殺した職業軍人は全員割腹して死ぬべきだった。
それが500人強しか自決していない。そのうち何人が職業軍人だったことかw
陸軍特攻隊を作った菅原中将は、「絶対に後に続くから」と約束して学徒兵を送り出し、自分は96歳で天寿を全うした。
131名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 22:42:47 ID:O5N8Uy210
>一部の注釈に「強制集団死と呼ぶことがある」などと書き込むことが承認されました

今後ネットの中じゃ、「一部住民による大量殺人」と呼ぶことにしちゃおうぜ〜
132名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 22:46:37 ID:plNZsNWnO
歴史はこうして塗り替えられてくんだな〜って思った。
こんな少し前の事実まで簡単にねじ曲げられるんだから戦国時代とか実際何があったか分からんよな。
133名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 22:46:48 ID:dMwKjPStO
事実に立証はいらない。
ただ黙って受け入れよ。

恐るべき全体主義だね。
134名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 22:50:49 ID:Jc++Jmbm0
沖縄の人は自決を選んだ誇り高い人たちだった
それを金に目がくらんだやつらが冒涜した
135名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 22:51:23 ID:PCywnhij0
>>14
通州事件の被害者は300万人だ
仮に数字が違ったとしても問題ある?



大ありだボケ!
136名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 23:35:54 ID:4tyAODAw0
傲慢と勘違いは編集局の伝統ですか?と問いたい
http://nobukococky.at.webry.info/200608/article_3.html
連載『力草の根 米軍統治の人々』を執筆中の女性編集委員
137名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 23:38:46 ID:iRURDle+0
事実上強制はあったと思うね。
米軍に投降するなってことは氏ねってことじゃないの?
138名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 23:45:01 ID:1jhdFUjLO
>>1
教科書会社には、それなりに良識があったということだね。
自決の強要なんて、教科書で大嘘こいちゃいかんよ。
139名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 23:50:14 ID:aaxT2M/f0
>>137
ただ、「経験者の証言」によると逆に「米軍に投降しなさい」という軍人もけっこういたらしいですよ
その辺も考えると、軍命令による強制があったとは言えないかと
140名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 23:54:18 ID:h+6Rg7fw0
>>139
逆に、日本軍は投降しようとする人間に後ろから銃撃を浴びせたという証言もある。
141名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:00:35 ID:smkTdZA20
>>140
うん
だから、両方あるってことだよ それの意味するところは、わかりますよね?
142名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:02:25 ID:XTZLVKMf0
>>140

個人の犯罪は関係無いから、一緒くたにするな。
143名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:03:20 ID:bhjg99H90
ID:6vGO8lDE0は
↓こいつらの仲間

588 :文責・名無しさん:2009/01/25(日) 23:35:32 ID:6zuUgu+b0
沖縄タイムス 1月25日 朝刊5面【オピニオン】発信着信 より

30日、「琉球支配・処分を問う会」結成大会  継続的な運動を討議

ことしは薩摩の琉球侵略から400年・日本国の琉球処分130年目の節目の年に当たります。
本紙でも特集記事が掲載され、私たちが自らの歴史を考えるのに時宜を得た企画として好評です。
1609年、薩摩が琉球を侵略するまでは完全に独立した「琉球王国」であった。
それから明治政府によって琉球処分(廃藩置県)が行われた1879年(明治12)年までは薩摩の支配下にありながらも一つの国として
外国との条約も締結し、アジアの国々との交易も行ってきた。
日本が敗戦を認め、ポツダム宣言を受け入れた時点で日本との関係が消滅したとして、仲宗根源和らが独立運動を起こしている。
最近、横浜事件の再審請求が認められ、ポツダム宣言受け入れで戦前の治安維持法が失効したことが裁判所で認められている。
では、明治政府が強制的に処分した関係も法的に失効したのだろうか。 
27年間の米軍占領のあと、日本復帰したことは戦前の日本に戻ることだったのか。
現状の不満を解消するため自治州・独立国として自立できるだろうか。疑問は多い。しかし、これまで県民が議論する場がなかった。
その場をつくるため「薩摩の琉球支配から400年・日本国の琉球処分130年を問う会」の結成大会を
30日午後6時半から教育福祉会館(モノレール古島駅近く)で開きますので、大勢の参加を呼びかけます。
彫刻家の金城実氏による講演の後、今後の継続的な運動について討議いたします。 参加費500円(比嘉康文、実行委員会)
144名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:03:42 ID:D4PPBzIo0
そういう状況に追い込んだ者も居た、ということで。
145名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:03:46 ID:OMrM66810
軍の上の方は民間人に対するそういう不適切な対応を黙認してたんだろうね。
146名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:07:43 ID:XTZLVKMf0

大田司令官の電文
次の電文を海軍次官にお知らせくださるよう、取り計らいください。
沖縄県民の実情に関しては、県知事より報告されるべきですが、県はすでに通信する力はなく、三十二軍(沖縄守備軍)司令部も
又通信する力が無いと認められますので、私は県知事に頼まれた訳ではありませんが、現状をそのまま見過す事が出来ないので、
代って緊急にお知らせします。
    ・
    ・
   中略
    ・
    ・
これらをまとめると、陸海軍が沖縄にやってきて以来、県民は最初から最後まで勤労奉仕や物資の節約を強いられ、ご奉公するのだという一念を
胸に抱きながら、ついに報われることなく、この戦闘の最後を迎えてしまいました。
沖縄の実情は言葉での形容のしようもありません。一本の木、一本の草さえすべてが焼けてしまい、食べ物も六月一杯を支えるだけということです。
沖縄の県民はこのように戦いました。

県民に対して後世特別のご配慮をしてくださいますように。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.okinawanet.info/oki/index.php?e=82


政府は十分沖縄に配慮してると思うし、本土の人間として其れに不満を持った事も無い。
幾らかのお金が沖縄の人たちに行く事も、別に目くじらを立てるような事ではないと思って居る。

ただ、沖縄の人達の事を思って不名誉な汚名を着せられた、赤松嘉次元大尉(故人)や梅澤
(旧日本軍部隊長)の事を、沖縄の人達は忘れないで欲しいし、出来ればウチナンチュウの力で
名誉回復して欲しい。(極左が多い沖縄では大変なのは分かるが、ウチナンチュウの名誉の為にもね)
147名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:08:29 ID:Bp4bZwgm0
148名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:10:38 ID:XTZLVKMf0

沖縄タイムスも、ちゃんとした記事書いてた事も有るのだが、中の勢力
変わったのかね?
-------------------------

●元祖「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"、実は創作」

メッセージ復帰30年(下)・告白
宮城晴美『母の遺したもの』高文研
 「いずれ機会をみて発表してほしい」と、一冊のノート(手記)を私(宮
城)に託し、半年後(一九九〇年)、六十九歳の生涯を終える。字数にして
四百字詰め原稿用紙約百枚。自らの(沖縄戦での)戦争体験の日々を具体的
につづっていた。しかも、手記は過去の記述を、根底から覆す内容を含んで
いた。
 ・・・同著の要旨を追うことにする。当時の(日本軍の)座間味島駐留軍
の最高指揮官、梅澤部隊長からもたらされたという「住民は男女を問わず軍
の戦闘に協力し、老人子供は村の忠魂碑前に集合、玉砕すべし」が、事実と
違う記述であった。以後、「座間味島の“集団自決”は梅澤裕部隊長の命
令」が根拠とされてきた・・・・。

 事実は、部隊長の命令は下されず、村役場の伝令が飛び交い、次々と集団
自決へ走った。手記発表後、(著者宮城の)母は、自分の“証言”で梅澤
(旧日本軍部隊長)を社会的に葬ってしまったと悩んでいた。事実を公表す
れば、島の人々に迷惑が及ぶ(偽証で国から軍属年金をだまし盗っている島
民仲間が、罰せられる)。板ばさみの心痛を一人で背負っていた。
 一九八〇年、那覇市内で梅澤と再会。そして母初枝が告白した。「命令を
下したのは梅澤さんではありません」。この一言に、梅澤は涙声で「ありが
とう」を言い続け、嗚咽(おえつ)した。だが、告白をきっかけに事態は急
変。さらに波紋を広げていく・・・。
<沖縄タイムス2002年9月21日朝刊6面より>
149名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:10:48 ID:bhjg99H90

薩摩の琉球支配から400年・日本国の琉球処分130年を問う会
http://www.ntt-i.net/ryukyu/index.html
150名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:11:42 ID:D4PPBzIo0
>>146
まず、ウチナンチュウとかいう言葉を正せ。
ウチナーンチュだ。
151名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:12:07 ID:oGKsnwjM0
ざまぁみやがれwwwwwww
152名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:14:37 ID:XTZLVKMf0
>>150

すまん、会社に居た同期の奴の言い方聞いた時は、
「ウチナンチュウ」に聞こえた。
今後は表記する時には、気をつける。
153名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:17:09 ID:OMrM66810
司令部の偉い人は教養があって、紳士だし、人望もあって、人道主義者でいい人。

だけど現場にかなり問題のある違法行為・暴走が大規模に生じていても
力を尽くして阻止しようとしない、効果があるような対策を打とうと努力した形跡もない。

南京事件と構図は一緒なのかもね。
154名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:22:22 ID:XTZLVKMf0
>>153

まずそんな事実が有った証拠が有るのか?
普通に考えて、味方に無意味に暴虐な事はしないと思うが。
変な妄想を刷り込まれすぎだヨ。
155名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:25:46 ID:D4PPBzIo0
>>153
住民を処刑した現場の大尉は、将校の中では人格が良い方だと思うが。
156名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:27:37 ID:XTZLVKMf0
>>155

スパイ行為の処刑か。
戦時なら止む終えまい。
157名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:27:42 ID:smkTdZA20
>>153
現地部隊との温度差はあったろうし、また部隊ごとの対応にも違いはあったろうね
それをして総てを一緒くたに見るような姿勢は、やはり誤っていると思うのだ
戦闘に入ってからの、前線の兵による不法行為に関する記録も遺していないだろうし
158名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:29:34 ID:D4PPBzIo0
>>156
なるほど、そういう算段か。
そりゃ裁判にも負けるわな。
159名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:32:09 ID:XTZLVKMf0
>>158

なんのこっちゃ、言いたい事有ればはっきり書けば?
思わせぶりなのは、嫌らしく見えるよ。
160名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:34:18 ID:D4PPBzIo0
>>159
では、処刑した者がスパイ行為をしたという証拠は?
161名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:34:48 ID:OMrM66810
>>154
歴史的事実が変わったんじゃなくて、
われわれの見方や時代が変わったってことだと思うけどね。

俺は戦後まもなくから受け継がれてきた見方を尊重したい。
そこに当時の息づかい・雰囲気を感じるから。
「学問的に」とか「証拠発見」とか、そういう謎解きゲームみたいのは好まないな。
162名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:37:38 ID:XTZLVKMf0
>>160

お前さんが処刑と書いてあったから、スパイ行為で処刑された
民間人の事思い出して書いたんだけど。
詳しく知りたかったら、ググッテみれば。
温厚な大尉が処刑したと、あんたも擁護したいんだろ?
163名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:41:16 ID:XTZLVKMf0
>>161

事実とされて来た事が、実は捏造だったのじゃないかと、
新事実が出てきて反証しているんだヨ。
敗戦国とは言え、捏造の歴史を受け入れる必要性は無いからね。
事実は事実として、検証する事が大事だ。

164名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:51:03 ID:XTZLVKMf0


「軍命令は創作」初証言 渡嘉敷島集団自決 元琉球政府の照屋昇雄さん

第二次大戦末期(昭和20年)の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、
戦後の琉球政府で軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん(82)=那覇市=が、
産経新聞の取材に応じ「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、軍による命令
ということにし、自分たちで書類を作った。当時、軍命令とする住民は1人もいなかった」と証言した。
 渡嘉敷島の集団自決は、現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑(しんぴょう)性が
薄いとする説が有力。琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで、軍命令説が覆る決定的な材料になりそうだ。
 照屋さんは、昭和20年代後半から琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員を務めた。
当時、援護法に基づく年金や弔慰金の支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、
琉球政府関係者や渡嘉敷村村長、日本政府南方連絡事務所の担当者らで、集団自決の犠牲者らに援護法を
適用する方法を検討したという。
 同法は、軍人や軍属ではない一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして「準軍属」扱い
とする案が浮上。村長らが、終戦時に海上挺進(ていしん)隊第3戦隊長として島にいた赤松嘉次元大尉(故人)に
連絡し、「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。
 照屋さんらは、赤松元大尉が住民たちに自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の厚生省(当時)に提出。
これにより集団自決の犠牲者は準軍属とみなされ、遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
 照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
(以下略)
165名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:56:30 ID:XTZLVKMf0
>>161

ID:OMrM66810

>>163 に対する反論は無いの?


>>160

ID:D4PPBzIo0

>>162 へのレスは、貰えないのか?
あんた、成り済まして悪印象つけようとした、反日朝鮮人か?
166名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:57:02 ID:5jP6sSlb0
強制が軍の最高レベルの命令だったかと言うと多分ちがうだろう
真相は命令を出すまでも無く組織の常識としてそうだったと言うことだろう
それを軍の命令と言うか言わないかは考え方だけの違いだ。
それに米軍の猛攻撃で壊滅状態になった最後の方は軍隊の規律を失った
状態になっていたということも考えなければならない。兵隊が住民の隠れていた
ガマ(墓)から住民を追い出して隠れた、その際抵抗する住民を殺したという
話は幾らでもある。
167名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 01:02:52 ID:XTZLVKMf0
>>166

擁護してるようで、イメージ悪化を狙っている ID:D4PPBzIo0 みたいだね。

日付も変わったし、IDも変わって誰が誰やら。
卑怯者って居るんだよね、日本に居るミンジョクで。
168名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 01:08:32 ID:bJn8msJu0
>>130
釣り?w
民主党の検閲って
真実がやみに葬り去られるだけだろw
俺らが知りたいのは真実。

敗戦の傷心を票集めに利用して、
沖縄を売り飛ばすような、ど腐れ在日外国人政党は解体すべき
169名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 01:08:36 ID:m8wkvE290
>>137
米軍に投降するとこれだもの>>26>>72
170名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 01:19:48 ID:XTZLVKMf0

レッテル貼りやイメージ悪化を狙う連中は、事実を引き合いにしないで
想定や妄想等の仮説で、否定的なイメージ付けを狙うんだよな。

汚い連中だ。
171名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 02:29:09 ID:lwwSbKc30
大阪高裁判決・裁判所の判断部分から抽出
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080425164436.pdf

以上のうちの慶良間列島の慶留間島には,前記のとおり,第二戦隊が
駐留していたが,第二戦隊のO隊長は,昭和20年2月8日,住民に対
し,「敵の上陸は必至。敵上陸の暁には全員玉砕あるのみ」と訓示し,
同年3月26日,米軍の上陸の際,集団自決が発生した。

エ米軍の「慶良間列島作戦報告書」について
第4・5(2)ア(ア)kのとおり,米軍の「慶良間列島作戦報告書」は,米軍歩兵第77師団砲兵隊が
慶良間列島上陸後に作成したとされ,米国国立公文書館に保存されていた資料であって,
その資料価値は高いものと思われる。
前記のとおり,R教授は,「尋問された民間人たちは,3月21日に,日本兵が,慶留間の島民に対して,
山中に隠れ,米軍が上陸してきたときは自決せよと命じたとくり返し語っている」
「明らかに,民間人たちは捕らわれないために自決するように指導されていた」とその一部を
訳しているのに対し,原告らは,「尋問された時,民間人達は,3月21日に,日本の兵隊達は,
慶留間の島民に対して,米軍が上陸したときは,山に隠れなさい,そして,自決しなさいと言った,
と繰り返し言っていた。」と訳すべきである旨主張する。
しかし,仮に原告らの主張するように訳したとしても,日本軍の兵士達が慶留間の島民に対して
米軍が上陸した際には自決するように促していたことに変わりなく,その訳の差異が
本訴請求の当否を左右するものとは理解されない。
172名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 02:30:42 ID:lwwSbKc30
照屋証言に関する高裁判断の一部(全体は非常に長い)

証拠(乙60及び61)によれば,本訴の被告ら代理人であるF弁
護士は,平成18年12月27日付け行政文書開示請求書により,厚生
労働大臣に対し,前記産経新聞に掲載された「沖縄県渡嘉敷村の集団自
決について,戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するために,WP氏ら
が作成して厚生省に提出したとする故D元大尉が自決を命じたとする書
類」の開示を求めたが,厚生労働大臣は,平成19年1月24日付け行
政文書不開示決定通知書で「開示請求に係る文書はこれを保有していな
いため不開示とした。」との理由で,当該文書の不開示の通知をしたこ
とが認められる。したがって,この点でもWPに関する産経新聞の記事
- 162 -
や正論の記事(甲B35及び38)には疑問がある。
173名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 05:11:58 ID:1W5dFRLUO
高校受験を控えてる妹の社会の参考書見たんだけど
文禄・慶長の役を朝鮮出兵じゃなくて、朝鮮侵略と記述して、李舜臣を朝鮮の英雄ってやたらと持ち上げてたんだけど
最近はこういうのがデフォなの?
174名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 06:10:27 ID:veyKXossO
>>119
大規模な集団自決は渡嘉敷島や座間味島の他に伊江島と本島の読谷村のチビチリガマで起きている
あくまでも数十〜数百人の大規模な集団自決だけで家族単位や数人規模の自決は沖縄各地で起きている。

175名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 06:58:41 ID:s4ej/6LI0
インターネットとは実に便利なツールで、琉球大学教授・高嶋伸欣とは如何なる人物かググッて
みれば一目瞭然。お馴染みピースボートの呼びかけで結成された「歴史教育アジアネットワーク」
なる団体の共同代表として、小河義伸(キリスト者平和ネット)、俵義文(教科書ネット21)、
野平晋作(ピースボート)、松井やより(VAWW-NET Japan)らと名を連ねていたり、拉致問題に
関しても左巻きの常套句 である「相殺論」を滔々と述べたりしている。
高嶋伸欣は、家永教科書裁判で有名な家永三郎の弟子だ。家永三郎の教科書裁判の時には、
「教科書検定は憲法違反だ!検定はすべきでない」と主張していた。
ところが、最近は「新しい歴史教科書は検定で不合格にすべきだ」と主張している。
そして今回は、検定で「集団自決」という虚偽を記載すべきだと主張している。
まったくもって支離滅裂のご都合主義である。
ところが、「新しい歴史教科書は検定で不合格にすべきだ」と主張し、今度は、検定制度を悪用
し「沖縄で軍が住民に自決を強制した」というウソを教科書に書かせようよしている。
「「従軍」慰安婦」もウソが雪だるま式に拡大しサヨクの利権となった様に、今度は、沖縄利権
を確立しようとしている。
176名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 07:00:21 ID:2mu8giDU0
広義の強制があったニダ。
177名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 07:08:27 ID:H77uoBhFO
>>173

それが事実だからしかたない。
歴史は極力事実をかかないと。
嘘書いてまで国家寄りに書き換えるのは国益でもなんでもない愚民政策でしかない。
178名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 07:18:50 ID:VqUe+S0nO
集団自決まで追い込んだのは米軍
これ豆知識な
179名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 07:20:03 ID:gO6YlsWD0

enjoyやkjclubで片っぱしから削除されてしまいます。
コピペしてどんどん広めてください。



-------------以下投稿内容------------------------------------

『日本から唯一本当に植民地支配された沖縄の人間は朝鮮民族を軽蔑しています!!』


朝鮮半島の皆さん沖縄にいらっしゃったことはありますか?

私は沖縄の人間で、民族的には東京の人間よりも台湾の内省人やサイパンのチャモロ人の方が実際に接してみると近いような気がする者です。
リゾート地で「パラグライダーはこちらですよ〜」と案内しているチャモロ人を見ると、私も日本人でなかったとしたら島でこういう仕事をするしかなかったんだろうな〜と日本人として生まれた幸せを実感します。

朝鮮半島の皆さんははご存じでしょうか?
沖縄は昔は琉球国という独立国家だったのです。
歴史的には奄美に対して島津(江戸時代の南九州の支配者)が行った植民地経営だけが、日本が唯一本当に行った植民地支配です。200年以上続いた日本の植民地支配です。
朝鮮併合時に強制的に行われたと捏造されている偽りの創始改名ではなく、奄美の人間は本当に姓が他民俗的な一文字に限定され、黒糖地獄という地獄の植民地経営がなされました。
サトウキビをかじっただけでも鞭打ち獄門という本当に奴隷のような植民地支配です。
だから奄美の島の唄には悲しい唄が多いのです。歌唱方法もより悲哀をそそる裏声を使った歌い方が特徴です。
ただしその植民地支配も奄美大島出身のロシア文学者「昇曙夢」が1968年に著した「大奄美史」という名作で、日本の奄美に対する植民地支配に対して決着をつけてますよ。日本人として堂々と生きることの幸せを民族的に宣言してます。

朝鮮半島を併合して経営した事実は植民地などではありません。
朝鮮民族は日本に感謝するべきで文句を言うなど贅沢すぎて沖縄の人間から見ると笑ってしまいます。
私は植民地支配を捏造して日本に嫌がらせを続ける朝鮮半島の人間は軽蔑します。
朝鮮半島に行われたと捏造された植民地支配などではなく、日本に唯一本当に植民地支配された元琉球王国人として。
180名無しさん:2009/01/31(土) 07:25:47 ID:+L1HN/8T0
>>178
>集団自決まで追い込んだのは米軍

目の前に敵がいるなら民間人だと白旗掲げて投降するって手があるのですけど
181名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 07:33:28 ID:SRWiA2ft0
なぜ マスコミ が反日報道をしたがるのか?

金だけではなく女(芸能人)も関係しているようです。
サークル→パラパラ パーティー券 スーパーフリー ヤクザへ上納 
極心連合会 チンピラ 在日中国韓国 オレおれ詐欺 
裏腹熟ファッション 渋谷atom 金X賢 広X亮子 薬 SEX
芸能事務所社長在日 政治家 会社社長 女優 sex 仕事獲得 
子役 母親 sex 仕事獲得 未成年sexモーニンXむすめ整形
SRS はたのひろX番組打ち上げヤクザにまわされる
K1接待 sex グラビアアイドル  
テレビプロデューサー 番組で反日報道十回で  グラビアと乱交SEX

ばーいしゅーん芸能人の実名↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1159967203/l50x
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1207218330/l50x
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1231291388/l50x
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1207904434/l100
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1169882445/l50x
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1213607564/l50x
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/geino/1192426551/l50x
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/actress/1147615847/l50x
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1209121996/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/geino/1198106809/l50x
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1229779037/l50x
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1159967203/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/geino/1232795113/l50x
182名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 07:34:04 ID:TKTlaFzlO
日本軍は沖縄人に米軍と無理矢理闘わされた
沖縄は賠償しろってレベルの話
183名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 07:46:57 ID:tHxUc/b+0
沖縄方面にはたしか3000機くらいの特攻機が散ったんだが、自称沖縄の人は本土は沖縄を見捨てたっていうよね。
こういう話って教えないのかな。
184名無しさん:2009/01/31(土) 07:48:37 ID:+L1HN/8T0
>>183
>自称沖縄の人は本土は沖縄を見捨てたっていうよね。

はいはい、ソースソース
185名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 08:05:07 ID:tHxUc/b+0
>>184
検索掛ければ色々出て来るけど、沖縄っぽい名前の人から一つ。

>外間
>沖縄戦が始まるときに、日本はすでに沖縄を見捨てていたのです。
ttp://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/864.html

こんな感じでいいかな?
186名無しさん:2009/01/31(土) 08:14:52 ID:+L1HN/8T0
>>185

「自称沖縄」の人?
187名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 08:17:04 ID:rPvf1auD0
【捏造発覚前】
         .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
        .|:::::/         |::::|.
         |::/.  .\   /  |::|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         .⊥|.-(=・).-.(・=)- |⊥   | 11万人も集まりました!
        l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   | 政府はこの声を無視していいんでしょうか?
         ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
       __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
 ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ


【発覚後】
         .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
        .|:::::/         |::::|
         |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   .| 仮に2万人だとして、 なにが問題なんでしょうね?
        l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   | 数の問題ですか?
         ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
       __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
 ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
188名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 08:23:58 ID:Iv5acGQ60
>>180
沖縄戦の米軍は民間人も殺す作戦をしてた時もあったよ。
報復作戦とか言って
そういう事されたら投降しにくくなるわな。
日本側はいつその作戦が終わったのか分からないんだから民間人も一緒に逃げるしかない。
189名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 08:24:38 ID:Q0Ylu3YPO
>>185 アホかお前は。米軍との戦力差によって日本軍の負けはもう決定的だった。

で、沖縄に米軍が直接上陸する事態になった時点で、沖縄戦は「出来るだけ本土上陸を遅らせる」事を目的とした戦いになっただけの話。
190名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 08:34:39 ID:bVamFAkj0
「戦争中の混乱の中で一部の旧日本軍人による強制の実態もあった」ってことだよね。
これはいつの歴史でも起こり得てきたこと。

それにしても安倍ちゃんGJ!
191名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 08:41:53 ID:dkyCiFre0
まあ、今思えばサイパン陥落あたりで休戦を申し込むべきだったな
最悪でも硫黄島陥落あたりでやっていれば・・
192名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 08:59:42 ID:qATJSoUS0
>>79
嘘だよ、慰安業者は他の内地の駐留地と同じく普通にあった。
193名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 09:07:56 ID:qFLuy6Ce0
>「強制集団死と呼ぶことがある」

事実を捻じ曲げようとするから、よくわからない造語が必要になるんだな。
194名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 09:17:04 ID:DjxYwt3U0
沖縄集団遺族年金詐欺を教科書に載せるべき。
沖縄の語り部とやら、当時三、四歳でどうしてそこまで事情がわかりしっかり憶えて
いるんだ?兵隊と警防団殆ど同じ服装で幼児に違いなど解らないはずだが。
偽の軍の文書を偽造し軍令で自決したとし多額の遺族年金を搾取したことを
追求すべきである。
それよりもっと大事なことは自らの国の尊厳と自らのプライドを守るために自決を
選んだ人たちの尊厳を傷つけ侮辱することだけは許されることではない。
教科書に自決した理由を正しく記載し後世に伝えるべきである。
195名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 09:23:12 ID:XTZLVKMf0
>>179

擁護してるように見せて、イメージを捏造してるように見える。
最初「島津」が最後は日本になってるよ。

> 朝鮮半島に行われたと捏造された植民地支配などではなく、日本に唯一本当に植民地支配された元琉球王国人として。
                                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

最近流行ってるのか?
下手な考え休むに似たり。
196名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 09:30:15 ID:J67B1Fe/0
自殺では遺族年金がおりないから、軍命令で関与でしょ。

祖父の弟は国内で米軍の艦載機の銃撃で死んでるけど
何の補償も無し。
197名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 09:31:05 ID:MmAXA8me0
>>86
嘘、裁判でもこの証言は採用されてない
198名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 09:35:24 ID:lzbZEhjc0
ウヨ=バカでニートで・・・っていういつもの弾幕が薄いぞw
みんな自民攻撃に忙しいんですか?
199名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 09:39:16 ID:hCOEEHM30
ガラスの仮面ってまだやってたんだw
200名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 09:43:11 ID:CEBZVbrh0
■是非、頭の良い日本人は考えて戴きたい■ ※@〜Bを読んで考えてください


@元公安調査庁の菅沼光弘氏によると、先の参院選で民主党を応援した山口組など、暴力団の内訳は下記の通り。
暴力団構成員の約6割は同和出身者 - 部落解放同盟 - 民主党の支持母体
暴力団構成員の約2割は在日韓国人 - 民団 - 民主党の支持母体("現状では"選挙権無し、党員資格有り)
暴力団構成員の約1割は在日朝鮮人 - 朝鮮総連 - 民主党の支持母体("現状では"選挙権無し及び拒否、党員資格有り)


A民主党支持母体  ※拉致実行犯、日本赤軍
日教組、自治労、韓国民団、朝鮮総連、部落解放同盟、山口組、立正佼成会

 

B外患誘致罪(がいかんゆうちざい、刑法第81条)

外国と組んで国家を攻撃・転覆させようとする行為。
日本国の刑法第八十一条では 外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は死刑に処する。



これでお分かりのようにBの外患誘致罪に該当するため「国籍法改悪」が必要だったのです。
なぜなら「ナンチャって日本人」が国家転覆を起こしても「日本国籍」であるため外国人(外国)とは見なされない。
よって、反日教育を受けた「反日3兄弟」が祖国の為に「日本国籍」を取得し「スパイ」になって大暴れするということが考えられる。

この日のために、歴史捏造や反日教育などがあったのかもしれない。
今後、日本人拉致が頻繁に起こっても何らおかしくないし、最終的には日本転覆を・・・
201名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 09:49:51 ID:qATJSoUS0
>>141
両方あるというか同じ部隊が戦闘前には投降を勧め、戦闘中には巻き込まれないよう今は投降せず留まるよう指導してた。
同じ事が住民の印象では、戦闘前には軍が安全な豪から追い出そうとしたと不満を持ち。
戦闘中には投降を禁じられたと誤解した。

>>140
その証言のエピソードでさえ当初、軍人は投降を勧めていた。

沢山あった同じケースから後ろから銃撃というのは誤認・捏造の可能性がある。
戦闘前
軍人=投降を勧める「この豪は危険」
住民=投降を拒否「わが身可愛さに住民を追い出す気だな」
戦闘始まる
住民=爆薬と火炎放射器に耐え切れず豪を出ると言い出す。
軍人=「だから言ったろ。しかし今は投降するな巻き込まれるぞ」
戦闘中に投降する際、数名が米軍の攻撃に巻き込まれた。
これがパターンになってる。
202名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 10:16:47 ID:xwvg5deS0
>>177
李舜臣は朝鮮の英雄ではないだろう。
あいつの末路を考えればわかる。
203名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 10:27:50 ID:wTzQkg9a0
>>195
別に捏造でもなんでもないだろ。帝国政府の沖縄への扱いは実際に酷く、内国植民地的だった。
薩摩士族の県令を任じ、かって特権的な立場にあった薩摩系の商人が引き続き跋扈するのを許した。
加えて、帝国政府は沖縄からの税収を、還元分も考慮して三分の二を常に召し上げ。
県議会がいくら改善を願っても梨の礫。これにより蓄積した県経済の疲弊が恐慌の
ダメージを深刻化させ、ついに飢饉になった。ここに至って帝国政府も漸く予算を組んだが、
すぐにそれを減らして行って、たちまち元の木阿弥。沖縄県出身の海外移民が突出して多いのはそのため。

奄美も似たようなもの。帝国政府は鹿児島県の黒糖専売制続行を黙認した。
そして鹿児島県は、黒糖価格の下落が進行して奄美から絞れなくなった途端に、
奄美諸島の行政を独立採算制に切り替えた。そして沖縄県より酷い飢饉になった。
204名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 10:34:22 ID:qATJSoUS0
>>160
住民の通報。住民のみによる処刑もある。山中の陣地に隠れてる部隊にはスパイの存在を知ることも特定することもできなかった。

>>158
軍司令部は住民に投降するよう指示をだした。スパイの発見と処刑は住民投降に際し防諜の担保とした。
スパイの処刑の存在は司令部の住民投降命令の裏づけとなる。
205名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 10:50:16 ID:qATJSoUS0
>>166
裁判でも明らかになったが住民が追い出されたガマは危険地帯にあり避難誘導だった。
初期は嘉数高地、前田高地などの激戦地から、中期以降は主に沖縄出身の防衛隊が陣地帯からいずれも組織的に行った。
ガマから住民を追い出して隠れたという証言は、軍批判の証言にいかに過誤・捏造が多いかを明らかにしてくれてる。
206名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 13:18:13 ID:VqUe+S0nO
>>180
もう一つ豆知識
防空壕で逃げ惑う民間人を火炎放射器で焼き払ったのも
米軍な
207名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 13:22:13 ID:MCTkpMFqO
証言だけで歴史に認定できる訳がない。土人はまず常識を学べ。
208名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 13:22:16 ID:+wrvyRtZ0
>>187
なんか、いま気づいた
11万人じゃなくて1+1万人集会だったんじゃね?
209名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 13:36:05 ID:Fks/z0baO
小林よしのり歓喜
210名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:17:18 ID:DjxYwt3U0
マスゴミはスルーだな。
教科書問題あれだけ騒いでおきながら。
211名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:34:06 ID:asHE/GRu0
>>84
> 左向きな考えの人々は
> マゾが多いんだなぁ

資格も無いのに己を断罪すること自体が明るい行為とはいい難いが、それならまだ慰めの余地も

しかし、連中が裁いているのは「他人」なんだよ
絶対に自分自身では無い
212名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:58:47 ID:1d6DMepW0
どうたらこうたら言ったて、いざとなれば、兵隊だって、住民は足手まといさ。
敵と今生きるか死ぬかを戦ってるんだから。
平和な今では想像を絶する凄惨な事が行なわれていたのだから。
正直に旧軍は「手榴弾を渡して、自決せよと師団長閣下の命令でした」
言えよ。沖縄の人たちの証言があるんだから。
213死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 16:00:47 ID:xIQl6aIo0
〜マスゴミの”編集部”に警戒しようキャンペーン〜

マスゴミ経営陣は、マスゴミの番組及び紙面編集に関与できなくなっている。
その理由は、マスゴミの【編集者】が、「編集権」という論拠の無い妄想をでっち上げ、
編集行為を私物化しているからである。此の行為は支那共産党の工作活動、指示によるもので、
中国が、日本のマスゴミを編集者個人を通して支配する為の構造作りが成されている。
最早日本国のマスゴミ編集部の九割方は支那共産党の手に落ちた!(マスゴミ編集部=反日)

*中国共産党 「日本解放第二期工作要綱」 http://www5f.biglobe.ne.jp/~koku
min-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html
第2.マスコミ工作
大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と読んだのは、遠い昔のことである。
今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」は、世論造成の不可欠の道具に過ぎない。
マスコミを支配する集団の意思が世論を作り上げるのである。

 偉大なる毛主席は
 「およそ政権を転覆しようとするものは、必ずまず世論を作り上げ、先ずイデオロギー面の活動を行う」 と教えている。
 田中内閣成立までの日本解放(第一期)工作組は、事実でこの教えの正しさを証明した。
日本の保守反動政府を幾重にも包囲して、我が国との国交正常化への道へと追い込んだのは
日本のマスコミではない。日本のマスコミを支配下に置いた我が党の鉄の意志とたゆまざる不断の工作とが、これを生んだのである。

 A.接触線の拡大。
   新聞については、第一期工作組が設定した「三大紙」に重点を置く接触線を
   堅持強化すると共に、残余の中央紙及び地方紙と接触線を拡大する。
   接触対象の選定は「10人の記者よりは、1人の【編集責任者】を獲得せよ」との原則を守り、
   【編集を主対象】とする。

 B.「民主連合政府」について。
   「民主連合政府」樹立を大衆が許容する温床を作り上げること。

■参考 椿事件http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6&lr=&aq=f&oq=
田中角栄の軽井沢発言 http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/rvw/kakuei1.html
214名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:01:18 ID:K7vVDSgK0
軍が命令したかどうかなんてどっちでもいいだろ。そういう時代だったんだよ。
教科書で教えるのは誰が悪かったかなんてことじゃなく、そんな時代があったということを
教えるべきだと思う。
215死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 16:07:39 ID:xIQl6aIo0
日本軍は規律正しい立派な軍隊であった。
勘違いしている子供が多いが、
「戦争」とは、軍隊と軍隊による、正々堂々なる合法的戦いを言う。
【民間人を殺傷する事は、明白に国際法で禁じられている、ただの犯罪行為】である。

【大日本帝国軍は、法を守って民間人を狙って攻撃しなかった】

一方、アメリカ軍は、国際法に違反して、日本の民間人を違法に殺しに殺しまくった。
東京で、広島で、長崎で、沖縄で、
大空襲で、焼夷弾で、原爆で、火炎放射器で、
違法に殺して殺して殺して殺して殺しまくったのである。
やりたい放題殺しまくったのであった。

戦後、連合国はあせった。
日本軍は、真珠湾でさえ、軍事施設、軍隊しか攻撃しなかった。
一方、連合国は民間人をこれでもかと殺しまくってしまったのである。
全く以って違法なのに。

だから、連合国は東京裁判で、南京大虐殺をでっち上げた。
どうしても、日本軍を悪役に仕立て上げなければならなかったのである。
そして、責任者の松井を死刑にした。
当時の南京司令官の蒋介石が後に言った。
「南京大虐殺なんて存在しない。松井大将には本当に申し訳ない事をした。」

かくして日本軍は悪役に仕立て上げられ、アメリカ軍は裁かれる事はなかったのである。
そして、こんな民間人虐殺という犯罪行為がまかり通ってしまったが故に、
日本の子供達は戦争では民間人を殺しても当然だと勘違いしている。
216死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 16:09:53 ID:xIQl6aIo0
世界中で、憎しみ合い、殺し合いの深刻な民族紛争が起きている様に、
外国人に安易に日本国籍を与える事は、将来、必ず深刻な民族問題を引き起こす。
原則的に、支那人、朝鮮人には帰化も参政権も認めるべきではない。

我々の先人達は、外国から日の本を護る為に数多の命を賭してきた。
明治維新から日清戦争、日露戦争、第二次世界大戦・・・
この国の主権を護る為に、我々の先人が、どれほどの犠牲を強いられたというのか。

日本民族には、資格がある。
先祖が日の本の為に命を懸けて戦ってきた、その血が流れているというだけで、
この日の本を受け継ぐ資格があるのだ。
先祖がそうしてきたというだけで、己も日の本を守ろうと言う気持ちになるからだ。
日本人であるとは、こういう事だ。

支那人、朝鮮人がどうしても日本国籍を取得したければ、
二代続けて日の本の為に戦って討ち死にして初めて日本国籍を認めてやってよい。
そうでなければ、此れ等の者とは、いつの日か決定的な決着の時を迎える事となるだろう。
其の時根絶やしにされるのは、絶対的に支那人、朝鮮人であると宣言する。

日本人は、「異文化」理解を深めなければならない。
民主党の朝鮮系帰化日本人、白眞勲は、「我々韓国人は、東海を日本海とは呼べない」と堂々述べている。
嘗ては、硫黄島で日本兵が、次の前線沖縄を守る為に命を捨てて戦っていた時、
朝鮮人志願兵は、敵に命乞いをして裏切り、日本兵の隠れ場所を案内して、アメリカ兵に此れを焼かせた。
結果、硫黄島で朝鮮人の戦死率が45%であったのに対し、
日本兵の戦死率は96%にも達している。(2万993名中2万129名戦死)

「異文化」を理解しなければ、同じ惨劇は何度も繰り返されるだろう。
日本文化への理解の無い生粋の外国民族を、日本人とする事は危険極まりない。
外国民族は、日本民族とはものの考え方が違うのだ。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_095825.jpg
217名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:11:21 ID:g041Z4fG0

旧日本軍ってのは派遣社員を湯水のごとく使い捨て消費しているキヤノン、トヨタみたいなもんか?
218名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:15:28 ID:kWtB1DG60
戦後処理大好き集団
219死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 16:16:23 ID:xIQl6aIo0
第二次世界大戦の時代とは、亜細亜が、タイと日本を除いて全域白人の植民地であった時代である。
有色人種に人権は存在せず、白人はアボリジニを公然とスポーツ狩りしたり、
インドネシア人への餌付けを行ったり、裁判無しで投獄、処刑がまかり通っていた時代。
この様な中で、有色人種国家として唯一強大であった日本人には、強い危機感があった。
1919年、国連に「人種的差別撤廃」を提案するが、否決される。
日本はアメリカにハルノートを突きつけられると、【亜細亜の解放】を大儀に掲げ、打って出た。
イギリス、オランダ等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでは敗れたと言えども、
結果として亜細亜を白人から解放するという戦略的勝利を得たのである。

欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、彼らや、我々でさえ未だに白人の奴隷であろう。
大日本帝国こそは、亜細亜を白人の植民地から解放した英雄国家である。

■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
(1956年10月28日/英紙「オブザーバーL)

■タイ
◎ククリット・プラモード 元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体だれのおかげであるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。
さらに8月15日は、われわれの大切なお母さんが、病の床に伏した日である。われわれはこの2つの日を忘れてはならない。」
220名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:20:15 ID:Qi4keqwJO
>>217

下っ端を消耗品扱いにして、犠牲にした点では同じ
221死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 16:26:12 ID:xIQl6aIo0
>>220
日本はあたら優秀な人間から戦地へ送り込んだので、戦後教育、司法、行政、立法の面で、
大きな打撃を受けたのだ。
帝大生が動員されて往ったのだぞ。
そんな事も知らんのか、此の支那共産党のゴキブリが。
222名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:30:42 ID:zf8rsVAF0
記念碑やら教科書に、悪意の篭った記述をする必要は無いと思われ
子供に根暗な精神を刻み込んでどうしようと言うのだ。
223名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:33:06 ID:KPMu8Vs4O
左翼ってのは
224名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:33:47 ID:ztvmtrtbO
歴史として見るのではない部分で泥々の意向が交錯してるから、見ていて気持ち悪い。
逆に、そうなるからこそきちんとした根拠や史料がないものを、たった60年の後にそれらがないまま白黒付けようというのが浅はかだとも思うよ。
黙ってれば後世の第三者は正しく判断するから今騒ぐなと。
225死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 16:39:59 ID:xIQl6aIo0
衆愚は、極めて基本的で常識人なら誰でも理解している経済学を理解していない、しようともしない。
だから定額給付金という現経済に極めて有効なインフレ政策に、無根拠に反対する。
其処に理由、論拠は無く、単純にマスゴミに扇動されて頭くるくるパー状態だ。
違うというのであれば、給付金が景気を良くしない理由を挙げてみよ、キチガイ。
定額給付金というバラ撒き政策を行えば、国内の金の量が増える。
すると、インフレが進む。
インフレが進むと箪笥預金が現場に流出してくる。
インフレ進行下では、箪笥預金は流出させないと、資産価値が減るからだ。
すると、もっとインフレが進む。
そうしてどんどん加速度的に景気が良くなる。
此れが定額給付金の経済効果である。
知能の低劣な愚民共は、こんな事も理解できんのだ。

麻生は「3年間、半年に一度、増刷での2兆円定額給付金支給」を掲げたらどうだ。
勿論金額や期間は専門家に吟味させればよろしかろうが、
こうする事で、長期的なインフレが約束される。
長期的なインフレが約束されれば、国内の金は回りだす。

だが、日本国の経済の信用度が低下するという諸刃の剣ではあるが、
世界的に此処まで恐慌に近づいて居る中では、悪い政策ではないとは思うがね。
226死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 16:44:32 ID:xIQl6aIo0
失敬、>>225は誤爆
227名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:48:48 ID:K2n6/JpFO
>>219
安っぽい歴史観だな(笑)
そりゃあ日本がアジアを侵略して植民地にしてたんだから
統治者の日本が戦争に負けたら当然、アジアは独立に向かうだろ。
偶然を大義としてこじつけるな! それこそ時間のカンニングペーパーを使って
過去を正当化する卑劣極まりない行為だ!
228名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:56:36 ID:VqUe+S0nO
>>227
アジア人を農奴としか見てなかった白人よりマシ
229死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 16:57:23 ID:xIQl6aIo0
>>227
>そりゃあ日本がアジアを侵略して植民地にしてたんだから
具体的に説明してみよ。
何がy巣っぽい歴史観だか知らぬが、
歴史学の権威が日本がアジアに貢献したと述べているのだ。
貴様の内容の無い空論は世界では通用せんのだよ。

例えば朝鮮半島に行った、日本の見事な貢献を挙げてみる。
230名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:58:41 ID:gqI5Do0AO
>>1
集団強制死ってサヨク系団体が使ってたな
強制が好きな人達だ
231名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:59:25 ID:7cXq5GrA0
役人が国民を苦しめる図は今も昔も同じ

232死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 16:59:32 ID:xIQl6aIo0
【1】韓国ってホントに反日?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/001korea.jpg

大の大人が、他国の国旗を列を成して踏んでいる。

これが『日韓友好年』の姿である。

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/100korea.jpg
……この無礼な歓迎である。

数年前も、ソウルの日本人学校で同校幼稚部の日本人・滝島大夢君(6才)が
見ず知らずの韓国人の男に「斧(おの)」で襲われて重傷を負うという
理不尽で痛ましい事件もあった。

その時の犯人はこのように述べた。

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/012korea.jpg
 「でも日本人でしょ」

韓国人の日本人に対する『蔑視観』とはこのようなものである。

日本国内の外国人犯罪の1位と2位は16年連続で 中国人と韓国人である。(警察庁調べ)
233名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:59:56 ID:k9AgDq0f0
断念…って。ゆがんでるなぁ。
234名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:01:40 ID:k+GjtxgZO
しかしこれ事実はどうなんかね…。
中学のころ修学旅行で沖縄行って散々刷り込まれたんだ。
軍が手榴弾渡して自決させて洞窟全滅したとか。
でもなあ、全滅したなら何で語り継げるのか、誰が事実確認したのかと。
そして事実確認できないことならば教科書には書いちゃいかんわな…。
戦争資料としては残していくべきだがね、

教科書に書くと教えられた子供は考察すっとばして事実にしちゃうから。
思考停止の特亜人を国産で量産してしまう。
235名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:01:56 ID:bRjI3xIr0
本当のことを伝えなきゃいけないだろ。

マジで自国美化とかいい加減にしろ
236死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 17:02:05 ID:xIQl6aIo0
★韓国の事情 『惨めな属国だった歴史を隠したい』
 
世界で知られるように、朝鮮はずっと中国の『属国』だった。
記録や物的証拠も国内外に数え切れないほど残っており、留学経験のある朝鮮人にも
自ら属国であったことを認めている者もいる。そもそも韓国の古い国旗にまで
「大清国属(清=中国)」と書いてあったのだから属国だったことは否定しようがない。

しかし韓国は国家レベルで「属国だった過去」を消し去りたかった。
古い国旗が発見された時も、韓国国内のニュースでは「大清国属」という
文字をカットして報道したほどである。
実はこの韓国の感情的問題は「反日」に密接な関係がある。

朝鮮というのは、中国の属国の中でも琉球(現在の沖縄)よりも低い地位だった。
・朝鮮国王は清の皇帝によって任命される。
・朝鮮国王は清の使節をソウル城門まで出迎えなければならない。
・朝鮮国王の地位は、清国の廷臣よりも下。
・朝鮮は清国に細かく定められた貢品を出す以外に、毎年、牛3000頭、
 馬3000頭、各地の美女3000人を選り抜いて貢がなければならない。

朝鮮民族の歴史はあまりにも惨めすぎた。
つまり痛々しすぎて自分たちの過去を振り返るのが苦痛なのである。
それゆえ、独立した後に“民族意識を高めるための愛国教育”と称して、
 『我が国は5000年間一度も他国に支配されたことの無い独立国である』
という“偽りの栄光の歴史”をあたかも真実のように国民に教え込むことにしたのである。

そこで韓国政府は、 まず、政府自ら作った教科書以外を教科書と認めないことにした。

そして「日本が朝鮮を独立させてやったこと」を隠蔽した。
具体的には日清講和条約(下関条約)の第一条の内容を削除したのである。 (略)
237名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:03:15 ID:RRHMuieR0
このような現在のユダヤ金融奴隷世界は
ぺリ〜来航以来着々と計略され造られてきたワニよ
http://jp.youtube.com/watch?v=hgFcYrwD0iw&feature=related
238名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:05:03 ID:K2n6/JpFO
>>229
現に被害者であるアジア諸国は日本が侵略した!って言ってるじゃん。
親日の台湾でさえもね。
南京大虐殺は世界中に認められてるよね。
歴史学者の多勢は日本が侵略したとも言ってる。
トインビーは池田大作をものすごく評価してるみたいだけど
だから池田大作は偉大ってことになるのか?(笑)
239名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:05:12 ID:piFX+lWyO
>>1
スレタイに断念って入れんな!!!!
強制じゃなかったんだから当たり前の事だわ!!
240死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 17:05:13 ID:xIQl6aIo0
★日本の「見事な併合」が逆に仇になる

日本は朝鮮併合時に桁外れに朝鮮を豊かにした。

韓国人はそれを全く信じようとしないが、
韓国の教科書に載っていないだけで証拠はいくらでもある。
まずは日本に併合される前の韓国の姿をみてみよう。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/049korea.jpg
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/050korea.jpg
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/051korea.jpg
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/052korea.jpg
ご覧の通り首都ソウルでさえ、いかにも貧しい暮らし振りである。

だが、このような「併合前の貧しさ」は韓国では隠蔽されている。

バードは、李朝末期の朝鮮は「とにかく道が悪く、ほとんど貨幣制度もなく、
世界有数の汚く悪臭のする都市だ」と記している。
文明人なら目と鼻を覆いたくなるような、凄まじく貧しい状況だったのである。

しかし、朝鮮に幸運が舞い降りる。
“隣人を愛するお人よし”が借金を肩代わりしてチャラにしてくれただけでなく、
自腹を切った大金を使って国を豊かにしてくれたのである。

お人よしとは言うまでもなく『日本』である。
では日本に併合されている期間の韓国の姿をみてみよう。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/053korea.jpg
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/054korea.jpg
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/055korea.jpg
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/056korea.jpg
先の併合前の写真と比較して頂けただろうか。 まさに驚くべき発展である。
241名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:07:24 ID:tQE/WL1R0
「軍による強制ってことにしとけば補助費がおりる」
それだけだろ
242名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:07:28 ID:Iv5acGQ60
壕に入ってて米軍に投降を許された者しか「アメリカが助けてくれた」と言えない。
火炎放射で焼かれた者は黙ってるしかないわな。
243名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:07:45 ID:rWRpOd3M0
>教科書会社が受け入れない背景について、
>「推測だが、文科省の意向に会社が配慮したのだろう」

違うわボケ!
嘘を記述するのを拒んだだけ。普通の日本人ならみな同じことをする。
244死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 17:08:21 ID:xIQl6aIo0
少し考えればわかることだが、朝鮮は世界一貧乏だっただけでなく、
技術も資源もなにもなかったのだから日本の力なしに急成長などできる
わけがない。なにもなかったのに借金だけあったから併合を望んだのだ。

木造のあばら家で雑穀を食って風呂に入る習慣も持たない土人のような
生活をしていた韓国が、『たった数十年で』ビルが立ち並ぶ街に住み、
米を主食に清潔な環境で暮らす国際的にも豊かな国のひとつになっている。
ある意味奇跡的ではあるが、それは日本の努力によるものである。

そして日本が敗戦し、併合が終わる。

日本に繁栄させてもらっていた朝鮮半島はすぐに再び貧乏で
騒乱の続く廃墟ばかりの国に逆戻りし、しかも独立後すぐに同族での
殺し合いである朝鮮戦争が勃発し、半島内は困窮を極めた。

ここで朝鮮政府が恐れたこと。それは国民に、
 「日本統治時代の方が良かった…」
と言われてしまうこと。

当時はまだ日本人として生きてきた朝鮮人たちがたくさんいたので、
親日派が現行政府を否定しないとも限らなかったのだ。

それを言われては新しい政府の面子が潰れるだけでは済まない。
反政府勢力が拡大して「国家が転覆してしまう恐れ」があるのである。

そのような尻に火がついた状況においては、本来なら政府が必死の努力で
国力を回復しなければならないはずであるが、本来怠け者の朝鮮政府は
もっと簡単な方法を思いついてしまった。

それが『日本は韓国をボロボロにした悪逆非道の悪魔』という嘘をついて
日本を貶めて韓国国民を洗脳するという方法なのである。
245名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:09:05 ID:k+GjtxgZO
>>235
朝鮮戦争中に釜山近辺で共産狩り名目で自国民数十万人虐殺したり
どこぞの島民数十万人虐殺してタブーになって、2002年まで存在すら認めず。
ようやく認めた後も調査するといって何も進展しないばかりか
ネットの関連記述を検閲で封鎖してる韓国政府に言ってあげてな〜。
少なくとも沖縄のケースの数百倍は犠牲者多いんだし。
246名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:09:59 ID:XAyfc1lUO
ここで強制なんてなかったとか必死で喚いてる人は、戦時の沖縄に行って、自発的に手榴弾で自殺してほしい。
247名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:10:26 ID:rKlWtlJm0
>>227
アジアを侵略して植民地にしていたのはたいていヨーロッパ諸国。日本は微々たるもの。
侵略がそんなに悪いというなら、中国も朝鮮も全て侵略した歴史はあるよ。中国は現在でも
チベットやウイグルを侵略しているし。現在の悪行を正当化するのはいいのか。
248死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 17:10:30 ID:xIQl6aIo0
>>238
ソースは無いではないか。
貴様の妄想なんぞは聞いておらんのだよ、在日。
南京大虐殺があったと主張する職業工作員は、其の存在を、
たったの一件も証明できておらん。
証明できていない物をあったの、無いだの論じるのはオカルトか宗教だ。

私の楽しみは、南京大虐殺があったとほざく支那の工作員が、
証拠を提示できずにもがき苦しむさまを見る事だ(笑)

249名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:12:17 ID:bRjI3xIr0
>>245
過去にそういうことやってしまったっていうことを
後の世代に伝えなきゃいけないと思うんだ
250名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:12:24 ID:mjOjuK4g0
>>234
軍と言っても現地召集や義勇軍の地元民が多数いたからね。
(戦死内訳でみると内地兵6.6万、地元兵9.3万)
基本的に軍は武器を横流すのは禁じていたが、
島民に同情的な内地兵や地元兵はこっそり手榴弾を手渡しても不思議じゃない。
251死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 17:12:46 ID:xIQl6aIo0
かくして朝鮮人は、日本人から受けた大恩を忘れ、 あまつさえ反日に染まり、
恩を仇で返すという悪逆非道を繰り返す、塵屑のような存在になった。
そして、日本における反社会的現象の多くにこの在日朝鮮人が絡んでいる。

裏切り者体質の朝鮮人は戦後、日本人が皆本当に困窮して苦しんでいる中、
男手が戦死したり、行方不明になって居ることをいい事に、 駅前の一等地に住まう人々を襲い、
強姦し、殺し、土地を占領、強奪し、これまた盗品で闇市を牛耳り、莫大な財をなし、現在のパチンコ屋、サラ金屋を立てた。
戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすました。
如何なる他のマイノリティ、例えば在日中国人、スイス人なども、偽名を名乗ったりなどはしていない。
ここからも朝鮮人が偽名を名乗る理由がはっきり分かるであろう。 やましくなければ本名を名乗るのが当然だ。

朝鮮人は、国旗、国歌を貶めて日本人を一致団結させる要素を無くしたい。
朝鮮人は、、「9条を守れ」と言って自衛隊に国民を守れなくさせたい。
朝鮮人は、南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行という嘘で子供達を洗脳して、
罪悪感を植え付け、捻くれさせて朝鮮人に逆らえない日本人を育てようと躍起になっている。

日教組の上層部は金正日に表彰される程の反日の成りすましが支配しており、
此れが故に、日教組はあらゆる判断に於いて反社会的な組織となっている。
日教組が熱烈支持する民主党は、外国人参政権で日本の主権を在日朝鮮人に売り渡そうとしている。
これらに反対する常識的、平均的日本人を、朝鮮人は「右翼、ネット右翼」と呼びたがる。
彼等は「日本人」という言葉の代わりに「ネットウヨク」という言葉を使用する。

朝鮮人一人当たりの犯罪率は統計資料より中国人を抜いて日本一であり、 本名を名乗らず
偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯している。

日本のマスゴミには在日枠があり、これがために日本のマスゴミは反社会的なのである。
252名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:14:21 ID:K2n6/JpFO
>>247
日本が侵略を始めた時はヨーロッパの世論が
植民地化=悪という現代の価値観に大きく変化していく時代だった。
だから日本は悪い。
ウイグル・チベットは侵略じゃなくて中国国内の内乱みたいなものだから全然違う。
253名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:15:32 ID:Iv5acGQ60
手榴弾を渡して死を強制する意味が分からんw
銃剣で一突きしたほうがよっぽど簡単だろw
254名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:15:48 ID:mjOjuK4g0
>>246
少なくとも座間味や渡嘉敷は強制が無かったことは明白なんだが・・・
255名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:16:34 ID:Tj7FonRl0
たとえ学校の教科書に載って無くても、事実は次世代に確実に言い伝えられる。

それを、右翼団体の圧力に屈した日本政府が妨害しているという事実も添えて。
256名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:17:05 ID:K2n6/JpFO
>>248
東京裁判で事実として認定されてる。
裁判で事実として認められる=事実。だから南京大虐殺はあった。
そして日本はポツダム宣言を受諾した以上、それを受け入れる義務がある。
257仮に1千人が集団自決したとしても、:2009/01/31(土) 17:17:45 ID:OT3/Ryu+O

【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ 沖縄住民全戦死者12万余の何%だね?
   \ <!>+\
  ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク 証言しかないケースもあるしね♪

258名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:17:48 ID:gwMrrb+X0
>>14
朝日新聞の発行部数と同じだと思ってるんだよw
259名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:18:14 ID:Pw6ygZYo0
強制されたはずの集団自決の生き残りwwwwwwwwwwwwww
260名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:18:32 ID:MfI4OPLw0
ブサヨざまあ
261名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:19:13 ID:MfI4OPLw0
>>26
それってベトナムでやったチョンの蛮行じゃねえの?
262名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:19:39 ID:ZjvmxxRZ0
証拠もないのにでっち上げようとするから恥をかく
263名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:20:02 ID:fAtHDtYt0
いやもう日本軍の強制でもいいよ。
俺は日本人だし辱めを受けることを良しとはせず
自決を選択することもありだと親から教育されてきた。
母方の先祖も戊辰で切腹をしている。父方は戦死している。
沖縄の人がそういう文化を理解できないのであれば
強制されなければ自決も選ばず恥辱を良しとするならば
もう同じ国の人間だとは思わなければいいだけだ。


264死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 17:21:20 ID:xIQl6aIo0
事もあろうに、血の繋がった先人、日本を守る為に命を捧げたに対して、

南京大虐殺だの、沖縄での強制自殺だのの

【支那共産党の職業工作員が証拠も無くがプロパガンダする明白な冤罪】を、

証拠も己が把握していないのに、気軽に、安易に、きめ付けで

先祖に着せるというとんでもない行為を

平気で働く恩知らず、常識知らず、日本文化知らず、歴史知らずの知ったか超絶なるド低能、

先人の名誉を貶めるようなキチガイ、奇形的精神を持つゴキブリ共は、

先祖の墓参りに行く資格も無い知的弱者、ナマゴミである。
265名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:21:51 ID:K2n6/JpFO
>>263
うわぁ思想統制かよ。君のそれは治安維持法につながる考えだよ。
266名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:23:11 ID:ZjvmxxRZ0
他県から多くの兵団が沖縄に送られ、沖縄を守るために戦っている
見てもない人たちが、そういう人たちををよくもまぁ鬼か悪魔のように言えるもんだと思う
267名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:23:39 ID:EJHVKX0uO
強制が無かった所は無かった。それだけのこと。
268名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:23:49 ID:+7Wi4UJL0
沖縄って、今でも全体主義なんだってな
269名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:24:54 ID:tQE/WL1R0
>>256
捏造乙
東京裁判では「小規模な殺戮行為はあった」との記述に留めてる
「便衣兵」なる戦時国際法違反のゲリラ戦法を中国側がやってなければそんなことをする必要もなかったわけだし
270名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:25:04 ID:OT3/Ryu+O
・中国やロシアでは「ウオーターゲート事件」は絶対にあり得ない、という事実です。
盗聴などは当たり前であり、報道などしようとすれば記者は消されます。汚職なども同様です。
 土台、「何でこんなことが問題になり、しかも政権を追われるようなことになるんだ」と
中国やロシアの指導者は不思議がっているはずです。
「そんなことを嗅ぎ回る不逞な輩は消せばいいではないか。バカみたい」と思っているはずです。
・中国では共産党に都合に悪い事実は報道されません。
CNNテレビなどで「天安門」という文字が出ると、直ぐに画面が真っ暗になります。
5日の産経紙に新聞に「封印された歴史」という記事がありましたが、
天安門事件当時の趙紫陽元共産党総書記の名前を出身地の住民さえ知らない、ということです。
共産党が事件を徹底的に封じ込んだのです。
・アメリカ軍やイスラエル軍が動けば、世界中の報道陣が細大漏らさずに報道します。
やれ、市民が殺された、だの、捕虜を虐待した、というわけです。
でもこの数十倍、数百倍の非道を行っている共産中国のチベットやウイグル弾圧は完全に世界の目から塞がれています。

271死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 17:25:08 ID:xIQl6aIo0
>>256
私は証拠を提示せよと述べて居るのである。

驚くべき事に、南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったと証明された物は「0件」である。

南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったという事実は一件も存在しない。

南京大虐殺があったとほざく職業工作員は、その存在をたったの一件も証明出来ていないのだ。

証明されていないものを「信じる、信じない」というのは、オカルトか宗教である。

証明されていないものを無根拠に「あっただろう・・ポケー」と推測するのは、単にプロパガンダに騙された情報弱者の妄想である。

私の愉しみは、「南京大虐殺があった」とほざく人間が、何の証拠も提示出来ずにもがき苦しむ様を見る事だ(笑)

もっと足掻いて私を愉しませよ(笑)

当時の南京司令官であった蒋介石本人が、はっきりとこのように断言している。
「南京大虐殺など存在しない。(南京での罪をでっち上げられて死刑になった)松井大将には本当に悪い事をした」
「南京大虐殺など存在しない。(南京での罪をでっち上げられて死刑になった)松井大将には本当に悪い事をした」
「南京大虐殺など存在しない。(南京での罪をでっち上げられて死刑になった)松井大将には本当に悪い事をした」

証拠もない冤罪で日本の先人を貶め、名誉を毀損して恥を知らないゴミクズは日本から出て行くべきだ。
272名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:25:15 ID:K2n6/JpFO
日本は戦争に負けたという責任がある。戦争に負ける=死んだ国民は全員、犬死に
だったら最初から戦争やるなよ(笑)
273名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:26:41 ID:n/5QaGa7O
「強制させられた」なら何で生き残ったのがいるんだよw
274名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:27:31 ID:ViZbqc3+O
>>238
お前さんの言うアジアって極東3馬鹿国だろ
275名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:28:50 ID:eRz+zqFi0
K2n6/JpFO
論点ずらしのヘタレw
276名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:28:58 ID:K2n6/JpFO
当時の小規模は現在の大規模だから捏造じゃない。
東京裁判で事実認定された南京大虐殺はあった。
この一点だけでも日本は侵略国家といえる。
277死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 17:29:32 ID:xIQl6aIo0

で、沖縄県民を守る為に硫黄島で96パーセントもの戦死率を出す程奮闘した日本軍が、

何故に、何の為に守ってきた沖縄県民を自殺させるのだ?

硫黄島の日本兵を皆殺しにしてから、

アメリカ軍は悠々と沖縄に上陸したのだがね。
278名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:29:40 ID:ViZbqc3+O
>>276
だから証拠を出せと
279名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:29:39 ID:ZjvmxxRZ0
>>276
よくわからん論理だなぁ
まぁほっといてみよう
280名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:30:18 ID:Iv5acGQ60
>>266
だよな。
南部の戦跡には都道府県毎の慰霊碑があるよ。
ほぼ日本中の部隊がいたと思われ
281名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:31:18 ID:4g5+Qjm50
強制されたのが事実なら沖縄人ってどれだけアホなんだよ
逃げろってwww
そうすりゃ命が助かるかもしれないだろwww
逃げずに子供まで道連れにして自殺する奴って何なのwww
282名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:31:20 ID:o4RVfv6m0
>>246
ここで強制があったとか必死で喚いてる人は、昭和40年代の連合赤軍のキャンプに
参加して、「自己批判なんて強制だ」と主張する者を「もっともだ」と擁護して、
一緒に山中に埋まってほしい。
283名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:31:41 ID:+7Wi4UJL0
【社会】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"話、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156647628/l50

・第二次大戦末期の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、戦後の琉球政府で 
 軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん(82)が、「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 
 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。当時、軍命令とする 
 住民は1人もいなかった」と証言した。現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が 
 薄いとする説が有力。琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで、軍命令説が覆る決定的な 
 材料になりそうだ。 

 照屋さんは、旧軍人軍属資格審査委員会委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の 
 支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、琉球政府関係者や日本政府南方 
 連絡事務所の担当者らで、集団自決犠牲者らに援護法を適用する方法を検討したという。 

 同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして「準軍属」扱いと 
 する案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉(故人)に連絡し、「命令を出したことにしてほしい」と依頼、 
 同意を得たという。照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の 
 厚生省(当時)に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。 

 照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の 
 悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
284名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:31:53 ID:uCAxmo9Z0
>>268
新聞は地元の二紙が完全に独占状態だし、
その二紙は毎日のように戦争や本土叩きの記事を載せて、
反日感情を煽っている。おかげでそれがすっかり沖縄の総意と位置づけられた。

ほんの二十年ほど前に、公共の電波で堂々と本土人差別の番組をやってたし
沖縄論を書いた小林よしのりと関係した沖縄人の中には、
兄弟に縁を切られた者もいるらしい。
285名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:32:06 ID:JYc7UBVu0
なんなんすか、いったい。
286名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:33:12 ID:tQE/WL1R0
>>276
当時の小規模(仮に300人)は現在の大規模(30万人)だから捏造じゃない
こうですか?わかりません><
287名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:33:37 ID:4g5+Qjm50
沖縄ってどうしても日本を悪者にしないと気が済まないんだよねwww

だって日本軍が女性を足蹴りにしてる銅像に韓国語で「恨」って刻まれてるくらいだしwwww

それを「平和のため」とか言って展示してるんだよwwwww見に行きたいwwwww
288名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:34:35 ID:nOoAQ0YOO
>>276
あれ?通州事件は?
289名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:35:00 ID:PR0IHRiW0
>>283
その証言は否定された>>172
290名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:36:59 ID:mjOjuK4g0
>>284
ラジオも無茶苦茶だよな、特に沖縄戦終結頃はお涙頂戴番組ばっかり。
しかも当時子供だったはずが堂々と軍はどうのと社会情勢を語る(^o^)

あ、これは田原総一郎も同じだな、まるで戦争を知っているかのようにほざく。
291名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:37:49 ID:9rwhfYMz0
教科書会社に圧力をかけた文部省の官僚を醸せ!
そいつは国賊だ!

そいつはおそらく北朝鮮から裏資金を貰ってる可能性がある。
国賊に天誅!

天皇陛下 万歳!
292死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 17:40:17 ID:xIQl6aIo0
北朝鮮と反日運動家の沖縄工作
http://ameblo.jp/jenderfree/entry-10048721727.html

テーマ:思想的背景
ジェンダーフリーと従軍慰安婦の絡みは、
歴史問題が争点の為の手段としての戦略的な道具に過ぎないこと先回のエントリーでかるく触れたが、
実は、従軍慰安婦に関する日本の拠点は、朝鮮総連の支部絡みである場合が多いのが現状です。

その意味で、反日運動−ジェンダーフリー−従軍慰安婦問題−北朝鮮国内工作とつながってしまう事が大きな問題です。
この裏工作の仕組みを一つ一つ暴く事も、
ジェンダーフリーの詭弁を追求する上で重要な過程かと思われます。

このエントリーでは、北朝鮮の主体思想普及の主な舞台となっている沖縄の現状についてみていきます。
TVで取り立たされているここの問題が実は、一つの糸で裏では、全て、つながっていると言う事実です。

まずは、沖縄で開催された思想セミナーの参加者を下にリンクします。
武者小路公秀氏がどのように関っているかがポイントです。

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1998/sinboj98-10/sinboj981016/sinboj98101682.htm

>沖縄でチュチェ思想全国セミナー

以下リンク先

沖縄の反日活動=朝鮮人による工作
293名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:42:20 ID:KQHhKlmd0
>>1
まず事実なのかどうかを問えよ。
294死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 17:42:35 ID:xIQl6aIo0
>沖縄でチュチェ思想全国セミナー

>「沖縄・日本・アジアの自主に関する全国セミナー」が10日、沖縄県那覇市内のホテルで行われた。
主催はチュチェ思想研究会全国連絡会、全国セミナー沖縄県実行委員会。
全国各地から日本のチュチェ思想研究者ら120余人が参加し、総聯中央の南昇祐国際局長、
総聯沖縄県本部の金秉鉄委員長がそれぞれ来賓として招かれた。
沖縄でのセミナー開催は1982年以来2度目。

>セミナーではまず、主催者を代表して島袋宗康・参院議員があいさつし、
人間の自主性を重んじるチュチェ思想と自主・平和を願う沖縄県民の共通点を指摘しながら、
米軍基地の存続に反対して粘り強いたたかいを続けている沖縄でセミナーが開催された意義について強調した。

>続いて南国際局長と井上周八・チュチェ思想国際研究所理事長が来賓あいさつした。
南局長は、共和国の人工衛星打ち上げで、米国も衛星だと認めているにもかかわらず、
日本だけが「ミサイル」と決め付け、朝・日の対立、関係悪化に利用している点などについて指摘した。
井上理事長は、沖縄は日本と米国の支配層により米軍基地の存続を押しつけられているが、
人間の自主性をめざすチュチェ思想をもっと学んで沖縄の自主・自立・平和を促進させようと呼びかけた。

【沖縄の反日工作の主体は朝鮮人】
【沖縄の反日工作の主体は朝鮮人】
【沖縄の反日工作の主体は朝鮮人】
295名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:43:09 ID:tQE/WL1R0
>>289
そこだけ読むと「軍命令に関わる公的文書の提示を求めたけど無いって言われたお」となるんだが
296名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:43:42 ID:nkuu2XGM0
特攻とか日本軍が自殺攻撃してたのが悪かった気がする。
武士道とか、無闇に自殺を美化する文化が悪いと思う。
297死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 17:45:07 ID:xIQl6aIo0
>セミナーでは、チュチェ思想研究会全国連絡会の佐久川政一会長が

@経済危機にあえぐ米国と資本主義諸国

A沖縄・日本・アジアの自主と平和のために

B自主の時代と金正日総書記の指導

C日朝連帯と国交正常化問題――の体系で基調報告。

>とくにAでは、沖縄における米軍基地の返還は極東最大である米軍基地の縮小を意味し、
その実現は朝鮮半島やアジアの緊張緩和につながり、
日本とアジアの信頼関係を回復してアジアと世界の平和にも大きく貢献する第一歩になると指摘した。
またCでは、共和国に対する偏見を捨て正しい朝鮮観に基づき日朝関係の平和的、
友好的な道を切り開いていこうと語った。

>セミナーでは、武者小路公秀・フェリス女学院大学教授が
「グローバル覇権下のアジアの自主―人間安全保障の観点から」、
鎌倉孝夫・埼玉大教授が「朝鮮半島をめぐるアメリカと日本―朝鮮の自主的平和統一のために」と題して
研究報告を行った。

>武者小路教授は、アジアの自主性を実現するには金大中「大統領」が今回の訪日で言及しなかった
「従軍慰安婦」問題など日本が、過去の問題を正しく解決しなければならないと語った。

【沖縄における反日工作の主体は朝鮮人】
【沖縄における反日工作の主体は朝鮮人】
【沖縄における反日工作の主体は朝鮮人】
298名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:46:59 ID:SrTOg9mS0
>>296
他国の兵士だって似たようなもんだろう
それが戦争なんだから。
そもそも戦争を美化してるわけじゃないんだから 
299名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:47:18 ID:yaZsx73d0
これもアカヒ主導で扇動してんのか
300名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:49:27 ID:ILIo89Tu0
【投票】『沖縄集団自決』を軍の強制として教科書に載せる必要があるのか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=7
301名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:52:15 ID:OKPejh900
>>50
まぁ実際耳そいでコレクションとか死体煮て肉とって骨みやげとかやってたからなアメリカ人は。
ある意味中国人以上か。ほとんど忘れられかけてるが。
302名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:52:21 ID:VqUe+S0nO
K2n6/JpFOの主張がだんだんと投げやりになっている件
だったら最初からサヨに成りすますなよww
303名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:54:47 ID:7lj+rCf1O
米兵の横暴を書かない教科書。
304名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:58:19 ID:PR0IHRiW0
>>295
これらの事実に照らすと,B命令説及びD命令説は,沖縄において援護法の
適用が意識される以前から存在していたことが認められるから,援護法適用のために
捏造されたものであるとする主張には疑問が生ずる。また,前記のとおり,
隊長の命令がなくても戦闘参加者に該当すると認定された自決の例もあったことが
認められるから,B命令説及びD命令説を捏造する必要があったのか直ちには肯定し難い。

これらの事実に照らすと,WPがこれに先立ち昭和29年10月19日以降援護事務の
嘱託職員となっていたことを示す証拠(甲B63ないし65)を踏まえても,
昭和20年代後半から琉球政府社会局援護課に勤務していたとするWPに関する
産経新聞の記事や正論の記事(甲B35及び38)には疑問がある。

要旨を端的に述べると・・
遺族年金の為に梅澤、赤松両隊長の命令説を捏造する必要はない。
照屋氏が、証言を取ったとされる時期に援護課にいたかは疑わしい。
照屋氏が作ったという証拠の書類もない。
305名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:59:22 ID:lY5SddVJ0
無知で必死な日本を侵略国家にしたい朝鮮人が一人いますねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
306名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:00:48 ID:JgtCxx53O
>>299
創価も加担
307 ◆GOqxvqJxaA :2009/01/31(土) 18:06:00 ID:7hTUTo170
>>277 生きて捕囚の辱めを受けるなかれ、とか言ってなかったっけ。
その上、アメリカ人につかまったらどんなひどいことになるかという
洗脳をした上で、手りゅう弾やら渡したんだよな。
投降できないとなりゃあ、自殺するしかないわな。
「追い込まれた」のはどう見ても事実だろ。
それと、日本兵の戦死者数が多いのは、玉砕が好きだったからじゃないの?
日本兵は最後には足手まといだからって、沖縄住民なんか捨てて
自分たちだけで戦って玉砕したんだよね。それで住民はさまよった挙句、
しんでいった。
308名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:08:52 ID:9S1zL2vW0
今更そういう意見が書ける奴に脱帽
309名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:12:10 ID:ZjvmxxRZ0
>>307
論理が飛躍してる
310名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:13:25 ID:s7sbM9Vj0
でっちあげ。
311名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:14:01 ID:a09dL3k1O
>>307
当然「戦陣訓」は軍が軍人に対しては垂れてたが。
軍が市民に通達する事じゃ無い位は理解できるよな?
312名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:14:41 ID:lGkEmJEu0
断念ってなんだよwwwwwwwwww
313名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:15:33 ID:EHM2Ticd0
>>307
戦陣訓のそこの一文だけ抜き出して
全文を無視して何にでも使う手法は
もううんざりだわ
314名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:15:38 ID:OKPejh900
>>307
当時戦陣訓の歌なんてのもあってだなw
315死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/31(土) 18:15:41 ID:dGyJQIsW0
>>307
「言っている」なら、パキスタンは「デリーを火の海にする!」と何時も言っておるわ。
>洗脳をした上で、手りゅう弾やら渡したんだよな。
そのような事実は存在せん。

【社会】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"話、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156647628/l50

・第二次大戦末期の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、戦後の琉球政府で
 軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん(82)が、「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等
 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。当時、軍命令とする
 住民は1人もいなかった」と証言した。現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が
 薄いとする説が有力。琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで、軍命令説が覆る決定的な
 材料になりそうだ。

いい加減にせい、キチガイ。
事もあろうに、血の繋がった先人、日本を守る為に命を捧げた人々に対して、
南京大虐殺だの、沖縄での強制自殺だのの
【支那共産党の職業工作員が証拠も無くがプロパガンダする明白な冤罪】を、
証拠も己が把握していないのに、気軽に、安易に、きめ付けで
先祖に着せるというとんでもない行為を
平気で働く恩知らず、常識知らず、日本文化知らず、歴史知らずの知ったか超絶なるド低能、
先人の名誉を貶めるようなキチガイ、奇形的精神を持つゴキブリ共は、
先祖の墓参りに行く資格も無い知的弱者、ナマゴミである。
316名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:18:18 ID:/9zqHtD+O
自衛隊による集団自尻
317名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:18:50 ID:aIgzfbdD0
318名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:19:21 ID:T4CA3u/D0
319 ◆GOqxvqJxaA :2009/01/31(土) 18:22:08 ID:7hTUTo170
>>269 お前は、中国が日本に攻めてきたら、ゲリラしないわけね。
抵抗したやつと間違われて一般市民が殺されたら、ゲリラが悪いっていうわけね。
おまいらって、ダブスタだな。
それと、抗日戦線に協力する=日本兵の言うゲリラだが、
だから、武器を持ってたとは限らん。
武器を持たない一般市民が虐殺されたのは、そういうことだ。
そもそも、他国へ侵略したのが悪いんだろ。
たとえれば、小沢と密約を結び、岩手に傀儡政権を作り、
自衛隊と小競り合いを繰り返した揚句に「岩手国への侵略行為」と
言って攻めてきた、状態だぞ。
320名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:28:48 ID:EHM2Ticd0
>>319
話がずれてるけど
つまり
いわゆる南京大虐殺といわれるほどの行為は無かったということでOKなんだね
321名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:32:22 ID:zUDc3Ypi0
軍による強制じゃないもん
気狂い大日本帝国の「空気」なんだからw
当時の大日本帝国臣民は気狂いでしたと記述すべきだよ
軍による強制なんて矮小化はよくないい!!(`・ω・´)
322名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:33:07 ID:j7DITfuu0
何断念してるんですか、教科書執筆者様ほどの方々が集団自決なるものがあったと
結論付けたからには、当然完全無欠な証拠をお持ちなんでしょう、ただそれを出せば
いいだけじゃないですか
まさかそんな物は存在しなかったという証言が多数あるなか、あったと言う一部の何ら
裏づけの無い証言のみを汲み取って結論に至ったなどという事は万に一つもないで
しょうからね
323名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:35:41 ID:xtyZevYxO
沖縄を守る為に戦った?違うだろ本土を守る為に戦った だろ?
恩着せがましく沖縄を守る為に戦った〜とかやめてくれないかな
沖縄を守る為に戦うのなら勝目の無い戦いで沖縄を戦場になんかしたりはしない
324名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:37:57 ID:+XR/Z3owO
325 ◆GOqxvqJxaA :2009/01/31(土) 18:40:32 ID:7hTUTo170
学者の間では5万から30万と幅があるが、
数万単位で一般市民が殺されたことは事実だと思ってるよ。>>320
>>311 しらゆり部隊にもそういう話はなかったわけね。
戦陣訓だけど、一般市民の間でも言われてた。
一般市民が集団自決というのは、日本以外ではないのではないか?
手りゅう弾を渡されるというその状況、
集団で年端もいかない子供も一緒に自殺という、
その状況を考えてみようよ。
たいてい、戦闘終了後にレイプがあるにせよ、
トップ以外は自殺なんかしないよ。
326名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:42:02 ID:3ZgukZOL0
「一部住民による大量殺人」と呼び続けたら、教科書に「呼ぶこともある」って書いてくれるのかね?www
327名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:44:48 ID:nkuu2XGM0
まあ秋葉原なんか大量殺人と呼んでもいいかと思えば、状況によるかな
328名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:48:49 ID:EHM2Ticd0
>>323
何で沖縄と分けるの?ああ、わざと?
「日本を守るため」とは言いたくないですか?

>>325
戦闘協力者としての一般人が戦闘中などで殺されるのと
何もしていない民間人が引っ張り出されて嬲り殺されるのとでは大きな隔たりがあるわけだけど
南京大虐殺があったと主張している人は後者での主張がほとんどではなかったですかねえ?
戦陣訓は「生きて捕囚の・・・」だけでは意味が変わる。全文を出さないと。
329名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:51:27 ID:BWuMsgygO
>>323
なぜ沖縄が日米双方にとって重要だったのか・・・。
なぜ本土決戦に沖縄が選ばれたのか・・・。
それには当然理由がある。
勉強しる
330名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:52:00 ID:nkuu2XGM0
何もしていない民間人が戦闘協力者にならなきゃいけない状況と
他国を侵略するのとでは大きな隔たりがあるわけだけど
331325 ◆GOqxvqJxaA :2009/01/31(土) 18:54:13 ID:7hTUTo170
興味深い証言を見つけた。
tp://okinawasen.web5.jp/html/kousai/2008_10_31_miyagi.html
>>328
あのさ、だから、ゲリラ協力者だか一般市民だか分らない状態で
武器を持たないけれども協力者かもしれないという憶測で、
一般市民を殺しまくった、という話なんだよ。
それを抵抗するゲリラが悪いというから、怒ったのだ。
少しはダブスタに気がつけ。
332名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:54:38 ID:EHM2Ticd0
>>330
その二つは比較対象じゃないだろ
333名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:56:26 ID:h1EglBvXO
これまだやってんのか
334名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:57:26 ID:xtyZevYxO
>>328別に日本を守る為でもどっちでもいいけどね

大本営が内地を守る為に沖縄と住民と兵士達を切捨てたのは事実
335名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:02:02 ID:EHM2Ticd0
>>331
はい証言証言。
日の丸持って出迎えてくれた一般市民らしき人たちが
突如銃を乱射して来たという「証言」もあったよね
それなのにもかかわらず、日本軍があたりかまわず「一般市民を殺しまくった」という「証拠」がまったく出てこない
日本軍の印象を悪くする情報操作がコレでもかってぐらい行われていたにもかかわらず
その現場を記録に残そうとする人がいなかったのはなんでなんだろうねえ
でてくるのは証拠ではなく証言ばっかり
336名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:03:45 ID:Iv5acGQ60
一緒に戦ったはずなのに何故か「自分らは被害者。悪いのは日本」てかw
笑わせるなw
337名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:06:51 ID:MwO0Xzjf0
>強制集団死と呼ぶことがある

初耳
338名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:08:01 ID:MmAXA8me0
>>315

この証言って、赤松氏の家族からも否定されてる証言だろ

http://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/397887
339名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:09:17 ID:eE6mVCyE0
集団自決の日本軍強制は事実なんだから歪曲は良識ある世論が絶対許さない
340名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:11:29 ID:VqUe+S0nO
>>334
とりあえず知覧に行って謝ってこい
大和の乗組員の遺族に土下座して詫びろ
341名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:36:02 ID:xtyZevYxO
>>340じゃあお前は沖縄戦で巻き添えになった人達の遺族に土下座して詫びてこい
342名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:37:34 ID:CxpntQIb0
イデオロギーで事実を捻じ曲げようとする人がいるからね
343名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:39:13 ID:9S1zL2vW0
>>341←こういうのって、沖縄では早い段階から疎開命令が出ていたことも知らない馬鹿なんだろうね
344名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:40:13 ID:EHM2Ticd0
>>341
ずれてる
>>340は詫びが必要と思われる発言をしていないと思うが
345名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:43:54 ID:tmXFee3J0
>>343
対馬丸
346名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:45:03 ID:xtyZevYxO
>>343内地出身の知事が邪魔してたじゃねーか
>>344ズレてねーよ
>>340が大和の乗組員の遺族に土下座してこいとか訳の分からぬ事をぬかすからだろ
347名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:47:53 ID:/tCBJ4790
捏造断念かw
348名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 20:12:32 ID:ckO4k4Z00
こういうことを教科書に載せようって人達の発想って
半島の人達とそっくりだな・・・
349名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 20:16:00 ID:T6P25nIw0
「生きて辱めを受けず」と書いた軍人訓がもともとの始まりだろ、これ。
だから、当時の陸軍大将に責任があるんだ。
350名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 20:17:21 ID:23N3ZM550
強制ってのもな。まるで奴隷みたいだし。
自主的な自決というのもアレだが。どっちも正しくないだろうな。
351名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 20:22:58 ID:EHM2Ticd0
>>346
>>340が大和の乗組員の遺族に土下座してこいとか訳の分からぬ事をぬかすからだろ
その理由ならやっぱりずれてるわけだ
大和は何をしたかという考えがごっそり抜け落ちている
「わけわからない」としてるのになぜ、沖縄遺族を持ち出してくるのか
ただの売り言葉に買い言葉。内容を無視した勢いだけの返しだと想像できる
だから「ずれてる」

>>349
戦陣訓でぐぐってwikiとかしっかり読んでからまたきてください
352名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 20:26:41 ID:PSWVq2gSO
>>350
二元論でしか考えられない人たちなんだよ

>>349
教育というのは恐ろしいものですな。カルト宗教とかを見てるとよくわかる。
353名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 20:28:41 ID:GxAc4cB50
民主政権になったら好き勝手に書き直されるんだろうな。
事実なら誰も反対しないが
都合のいい事実だけをつまみ食いして
まったく違う物語を事実と言い張るからなあ、サヨクは。
354名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 20:41:54 ID:LDTRUsUDO
強要されなきゃ自殺なんてしないだろ(笑) さっさと米兵に投降すりゃたすかったのにな。マッカーサーのケツ舐めてでもたすかろうとしたヒロヒトを見習えよ。。
355名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 20:44:26 ID:ZAqm/dlWO
>>354
今の自分の価値基準で
歴史を語るては…
ゆとりだな
356名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 20:46:00 ID:23N3ZM550
>>354
強制されたらやる気もないのに自殺するのか?ロボットか?

強制の最たるものは銃殺だろう。
357名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 20:47:05 ID:HiLheL8n0
>>354
それは沖縄県民に対するこの上もない侮辱だなあ。
358名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 20:49:22 ID:zTBQ43Zn0
つまり沖縄県民が勝手に死んだことにさせたいわけだw
359名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 20:51:37 ID:bsCAu2Ht0
むしろ「軍命令は歴史的事実としては証明されていない」と事実だけを
書くべきでは?
360名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 20:56:16 ID:nic1pj+m0
国家総動員中なんだから
旧「日本国民」総員の「意志」による強制じゃないの?

おそかれはやかれ鬼畜米兵に焼き討ちにされるなら
どの段階で諦めるかっていう状況じゃなかったの?
361名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 21:00:00 ID:HiLheL8n0
>>358
沖縄県民は命令されれば身内も殺すし自殺までしちゃう
自由意志のまったく存在しないモノということにしたいのか?
362名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 21:09:35 ID:5s4LF+2iO
米軍の記録フィルムには
米軍兵士が火炎放射器で民間人焼き殺したり
防空壕に手榴弾投げ入れたりしているのがしっかり映っているのに…
363名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 21:15:21 ID:8EQ9ANVv0
米軍の750万トンの砲弾が飛び交い
米兵が火炎放射器でガンガン日本人焼き殺してんのに

日本軍が〜日本軍が〜ってw
戦勝国に対する徹底した忠誠心だな
364 ◆GOqxvqJxaA :2009/01/31(土) 21:44:06 ID:7hTUTo170
>>335
最初の二行は325のレスの続きだ。
リンク先位嫁。
365名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 21:56:34 ID:VqUe+S0nO
>>346
いいから知覧の特攻隊記念館と
呉の大和ミュージアムに行け
沖縄を助けたいがために、捨て身で米軍に向かっていって
結局辿り着けずに無念のまま命を落とした人が、
どれだけいたか分かるわ

366名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 00:28:40 ID:p2TYyfT10

那覇市民・前島在住 の方からの情報です。
ご紹介致します。

>新しい歴史教科書をつくる会の皆さんに、ぜひ知っていただきたい
ことがあります。
それは、日本労働党は在日朝鮮人が運営している団体であるという
ことです。
彼らは親中国派を自称していますが、大ウソです。
日本労働党は朝鮮総連の別働隊ですか
ら、当然、親北朝鮮派なのです。
それを隠すために、親中国派の看板を掲げているわけです。

沖縄県のローカル政党、沖縄社会大衆党ですが、この政党も在日朝鮮人
たちによって運営されています。
ほとんどの日本国民(地元の沖縄県民も)が知らないことですが、
沖縄には1万人以上の朝鮮人が住んでおり、在日朝鮮人の秘密社会
を形成しています。
朝鮮人が沖縄に住みついたのは、戦後間もない1946年頃からです。
沖縄県教職員組合の前身である沖縄県教職員会の委員長だった@@@@
(廣には口偏がつく)は、実は朝鮮人です。
また、日本共産党の元幹部=@@@@は沖縄人を自称していましたが、
彼も朝鮮人です。
沖縄県内で反日運動を積極的に展開している人たちとは、
沖縄在住の朝鮮人なのです<
367名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 00:36:59 ID:rxYCJq6K0
>>366
クライン孝子の妄想日記かw
368名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 05:34:10 ID:pfYu2wMWO
>>363
左翼になんとか破防法かけられないんかねえ。
369名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 06:14:58 ID:1dfZ22nW0
まともな人間で強制集団死なんて呼んでる奴いるのか?
370名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 06:21:17 ID:QVhaQjKD0
つうか武器を手渡されて「いいか死ね!これで自決せよ!」と
強要されてた場合、嫌ならば素直に集団自決なんかしないで
普通にその武器でその強要した日本軍人を殺して
さっさと米軍に投降するだろ。
371名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 06:30:28 ID:3Z6nqRF30
>>370
命が一番大事というくせに、軍人の命令に従ってその命を捨てるという矛盾した行為の連発だからね(当時軍に住民に対し命令できる権限は無い)
命大事なら、その命令する軍人を殺してでも生き残るのに
中には命令を出したとされる軍人に命を救われた例もある
372名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 08:21:17 ID:MZALM4t90
変態NHK9 田口五郎 岩手の蝦夷 小沢一郎を 変態ナナメ編集報道したら

岩手の蝦夷 小沢一郎のいつもの コート姿を 変態ナナメ編集報道したら

どうでしょうか

民主党は小沢一郎代表が三千百万円、山岡賢次国対委員長が二百万円のほか、

小沢氏の地元、党岩手県連も九百万円受け取っています。


キターー!!変態NHK9 田口五郎 麻生首相の変態ナナメ編集報道

マスコミの田母神批判で 経験済みの 変態ナナメ編集

キター!! NHK7時 官邸キャップ 変態豚野郎 赤松勇二のコンプレックス

NHK官邸キャップ 変態豚野郎 赤松勇二のトラウマは ”いつ解散” 

9月までは、イライラがつずくきそう
373名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 11:13:55 ID:cFET8jLX0
>>360
それ強制じゃないし国家総動員は無関係じゃないの。
自決があった所の生存者は通州事件の恐怖を動機としてる。大きく報道された大事件だったから一般国民に周知されてた。

陸軍が住民に強制したのは投降の方だよ。命令書もある。
中国戦線に従軍した部隊は投降により積極的だった。退役日本兵も同じ傾向があるようだ。
例えばチビチリガマの周辺30個のガマが全て投降してて、しかもその投降したガマ全てに中国戦線帰りの退役軍人がいてその元日本兵の指導で投降している。
元日本兵は南京攻略戦などシナ戦線で自分達日本兵が民間人に危害を加えなかった従軍経験から投降を勧めている。
374 ◆GOqxvqJxaA :2009/02/02(月) 00:34:18 ID:DzLxQBsQ0
>>373 銃を突きつけて自殺させたわけじゃないさ。
自殺せざるを得ない状況に追い込んだということだ。
誤解が出てくるから、ちゃんと歴史の時間に習うべきだな。w
それと、シナ戦線帰りの兵隊から戦場での女たちがどんな目に逢うかを
聞いて、それで自決を決意したという人もいるそうだよ。
375名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 00:25:19 ID:+3L8+mYF0
シナ戦線帰りから聞くとか軍が追い込むまでもなく、中国人による強姦・虐殺は既に国民一般に周知されてたこと。
通州事件はおろか尼港事件さえ学校で教えないから誤解してるようだな。

一般国民、満州でテロを見た看護婦、また大陸で日本人居留地を守った海軍陸戦隊は中国人による強姦・虐殺を意識していたが、
一方、占領地で中国人を臨検していた陸軍は大陸での日本軍の行いから投降させた。

これも誤解してると思うが、4月9日、司令部が沖縄の方言を禁止したのは、軍の避難誘導・投降指示に対し住民が反発し、部隊、住民双方興奮し会話が成立しなかったことから。
376名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 05:11:35 ID:GxZdq+OJ0
>「強制集団死と呼ぶことがある」
初耳だ
377名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 11:54:59 ID:RROP8rSR0
まあ 公に毎日を変態新聞・朝日を捏造新聞と呼ぶ事も認めて欲しいものだ・・・
378名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 22:33:37 ID:hsmss4Wl0
アカピーも最近は変態にやられてばっかだな
379名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 02:39:52 ID:bMYI/QXEO
>>370
あたまわりぃな、お前。俺は軍隊編成には賛成だが、お前は馬鹿だ、お前には賛成できない
当時の日本では情報統制が行き届いていた。当然、日本軍が勝つと言われ続けてきた。その中で軍事情勢など全く知らない一般人が軍人に盾突き、殺してしまえば、もしアメリカに投降してもアメリカが日本にまけたときに家族もろとも殺されるのは確実だ
そんな中で自決を拒否できるわけないだろう?
380名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 10:34:28 ID:E/P2Eb0R0
戦陣訓の作成には島崎藤村も参加しております。
381名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 12:37:55 ID:I8r60Bkk0
>>370
タイムマシンがあったら
お前を当時へ送りたいわw
382名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 12:41:24 ID:EzH+qX5l0
日本人は「空気」に弱いからな。むしろ最近の若い人のほうが「空気嫁」とすぐ言う。
特攻でも全員に眼をつぶらせて「家族のこともよーく考えて、志願者は一歩前へ!」
と上官が配慮してくれても全員が志願した。
383名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 13:04:29 ID:3CoYO0GA0
【日中】尖閣諸島周辺にヘリ搭載巡視船を常置〜海保、領海侵入監視を強化[02/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233691873/
384名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 13:22:33 ID:1B2DLZZD0
偽善者の反日ファッションってあったな。反戦・反日やってると女の子にもてるって時代。

あと、かわいそう利権ってのがあってさ。
最初に始めたのは ユダヤ人ゲイのハーベイ・ミルクって極悪人でさ。
コイツがゲイの権利がほしくて、フェミ・少数民族・被差別者みたいな、
いわゆる、かわいそうな人を抱き込んで 「共闘」 って手法を実践した。
いってみれば、交換殺人システムなんだが、これが驚くほどうまくいったんだよ。
ハーベイ自身は共感・抱込を利用して、最後には議員にまでのし上がった極悪人。

この手法の巧妙なのは、マイノリティや、被差別者の保護に賛成せざるおえないこと。
実態はたかりやくざでも、反対したら、後ろめたい社会イメージが刷込れるからね。
本当はかわいそうとも、なんともおもってないのに利用して支配することができる。

「強制連行されて慰安婦にされた」 これには無条件で正しいってイメージがつきまとう。
「ナチに迫害されたアンネの日記」 これもねつ造だなんてだれも思うはずがない。
かわいそう利権は、善良な人の善意につけこんだ、最も最低な卑劣な手法なのさ。

沖縄補助金たかりやくざたちも 同じ卑劣なにおいがする。
「ムリヤリ自決させららた」テーマは 反対意見を最初から封じ込めているからね。
非常にズルイ人たちで、共闘利権で飯を食う卑劣な人間には間違いないだろう。
ちなみに このかわいそう利権は「共闘」ではじめて効力をもち、日本では
マスコミ+在日+沖縄補助金たかりやくざ+日教組+マスコミ+官僚+三国人
ってな 共闘支配システムがてきでる。

もっとも、気の毒なのは終戦直後に法学部の教授たちがキチガイと総入替えされたこと。
このキチガイってのは、たとえば40人クラスに一人か二人いるアスペルガーや、
自分の意見だけに酔って他人の意見を受け容れられない障害者、サイコパス、キチガイ。
こういうキチガイ教授はまじめな優等生ばかほどだまされるからね。
当人たちはキチガイに洗脳されてるって気付いてないところがイタイよ。
(日本の戦後はGHQの公職追放から始まった(H19.1.24)http://jp.youtube.com/watch?v=z97KIAhAlY8

かわいそう利権 「偽善者の反戦・反日」ファッション。大江とおなじで、卑劣なテーマだね。
385名無しさん@九周年
>>384
かわいそう利権運動を広めてるのがイギリス・アメリカ・フランスという
世界に不幸をばら撒いた国々中心なのがさらに笑えるね

東大の法学部に大沼ってキチガイ教授がいるんだ
アスペルガー症候群そのもの