Microsoftは1月27日、Windows XP用アップデータ「Windows XP用の更新プログラム(KB955704)」の
配布を開始した。同アップデータにより、同社がリムーバブルメディア向けとして
開発しているファイルシステム「exFAT」がWindows XPでもサポートされる。
アップデータはWindows XP SP2以降で適用可能。
現在、USBメモリやSDカードといったリムーバブルメディア向けのファイルシステムとしては
「FAT32」が用いられることが多い。しかし、FAT32では1ファイル当たりの最大ファイルサイズが
4Gバイトに制限されているほか、Windows上からは32Gバイト以上のボリュームを
フォーマットできない。市場では32Gバイト以上のリムーバブルメディアも登場しており、
FAT32の抱える問題を解消するリムーバブルメディア向けファイルシステムが期待されている。
exFATは、先日行われた2009 International CESで、SDHCに変わる次世代SDカードとして
発表された「SDXC」のファイルシステムにも採用された。SDXCの市場投入が開始されれば、
exFATのサポートは重要な要素になると予想される。
Windows VistaではSP1でexFATをサポート済みで、Windows 7などでもデフォルトで
対応するとみられている。一方、Windows XPもサポート提供期間が2014年4月8日まで
延長されており、今後も多くのユーザーが使い続けるとみられる。Windows XPに
バックポートする形でサポートされたexFATだが、このことはWindows XPユーザーの
存在感が今なお無視できないものであることを示している。MacやLinuxといった
プラットフォームでexFATが扱えるようにするための取り組みも同社には期待したい。
*+*+ DevIT 2009/01/29[22:34] +*+*
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0901/29/news139.html
ああん?
3 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:42:14 ID:C+vbVB0c0
4 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:42:25 ID:lzjPsXyn0
すごく太ってるみたいな名前
5 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:43:02 ID:4QR103VY0
それよりHDD2tbの壁をどうにかしてくれ
6 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:44:15 ID:XSEhwRPi0
なにこのハンバーガー食いすぎ見たいな名前w
7 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:44:15 ID:HoejnMDu0
これが元でまた緊急の更新が出たりしてw
>>1 > 現在、USBメモリやSDカードといったリムーバブルメディア向けのファイルシステムとしては
> 「FAT32」が用いられることが多い。しかし、FAT32では1ファイル当たりの最大ファイルサイズが
> 4Gバイトに制限されているほか、Windows上からは32Gバイト以上のボリュームを
> フォーマットできない。市場では32Gバイト以上のリムーバブルメディアも登場しており、
> FAT32の抱える問題を解消するリムーバブルメディア向けファイルシステムが期待されている。
NTFS使うのはダメなのか?
たしかに「凄く太ってる」って感じだなw
10 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:44:55 ID:6F2OWIWR0
標準でext3読み書きできるようにしろよ
いちいちドライバ入れるのめんどくせえ
ntfsなんて舞糞のもんだし
12 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:45:44 ID:4Eg1hMB90
超デブww
exfatもMSものんだろ
ものんだろ?
みものんた?
>>8 NTFS使ったらオレのパソコンで読み込めないじゃん
17 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:48:14 ID:FWLFQF6j0
XP" 最強伝説健在!!
>>8 MacとかLinuxとかのOSで読めないけど実生活でNTFSで困ったこと無い
99%windowsなんだからMacとかLinux使ってる人は協調性の無い人間だけだし
こんなの作ったらwwっw
OSのファイルシステムもexFATにしちまってセキュリティーとか
超ノーガードなシステムで運用する奴続出だろw
大丈夫なのか?
XPが最強かどうかは別として、勝てる試合で本気を出さないLinuxは、
我流を貫くMacよりどうしようもないわ。やる気ないならデスクトップやめろ。
>>8 書き込みキャッシュがONになるが出来るらしい。
安全な取り外しなしで外すとか、ハードな使い方してなければ大丈夫っぽい。
22 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:53:48 ID:NaGbve8B0
23 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:54:04 ID:0ltSRTNfO
そういやxpのdsp版ってまだ買えるの?
ちょっと前は販売終了とか言ってた気がするが
24 :
少年嗜好ヾ('(ェ)'ヾ)クマ,アッ-! ◆BOYSExIinI :2009/01/29(木) 23:54:35 ID:DPzZSCCM0
あんまり利用しなさそう
更新自体もう1年以上やってない
windowsがデフォで読めるのntfsとfatくらいだろ。
>>21 分かってれば大丈夫だが、一般に扱わせるにはちときついな……
27 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:56:23 ID:UoubsgDB0
もうパソコンの性能が十分あるならいまさらXPにするよりも
7待ったほうがよさそうな印象だな。
28 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:56:54 ID:cka1is++0
NTFSに対応しないのは、デジカメとか組み込み側のことを考えてだろ
PCじゃないんだから、いちいち多機能なファイルシステムを作って機能検査したくないだろ
超デブ
>>16 > NTFS使ったらオレのパソコンで読み込めないじゃん
NTFSも読めないパソが、exFAT読めるのか?
そりゃ実装難易度とか、アクセス権限管理とかいろいろ面倒なのはあるだろうが、
「exFATを積むぐらいなら、NTFS積んでしまったほうが早くね?」って思うのだが。
>>18 LinuxはNTFS読めなかったっけ?
31 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/01/29(木) 23:58:04 ID:UX0Q1I+i0
FAT64ですか?。><
32 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:59:00 ID:UxZsB8qa0
どう見てもお呼びでないのにのこのこやってきては悪態をつくのがうぶんちゃー
勝手にosxの話を始めて創価並みの信仰心を見せ付けるのがマカー
またピザかよ
弱ったな。メモリー持ってって読めない場合を想定しないといかんようになる。
fat32でいいのに。
おいおいMSはNTFSの仕様完全に公開してないんだぞ?
UnixLinuxのNTFSがいまいちへぼいのはそのせい
>>23 1/31生産終了。
それ以降は店頭在庫のみ。
37 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:07:23 ID:7bBki2VU0
>>8 NTFSは仕様が複雑なので、デジカメやDSのような機械では対応が難しい。
世の中にはWindowsとLinuxしかOSが存在しないわけではない。
38 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/01/30(金) 00:07:57 ID:+YLTVUSb0
どうせなら無段階FATにすれば良いのに。
組み込みlinux機器で
NTFS対応は本当に難しい
MacはNTFSを読み込めるけど、書き込めない。実質的には使い物にならない。
Linuxはディストリビューションによるけど、最近のだとデフォルトで読み書き出来るのもある。
41 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:11:22 ID:zYb/K6/40
NTFSを業界標準にすべき
なぜか?
使ってる人が多いからさ
まだまだ戦えるぞ!ってことか。
44 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:19:08 ID:1SAqVM+20
Windows XPもサポート提供期間が2014年4月8日まで延長されており
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ / ここ重要
彡、 |∪| ,/
/__ ヽノ /´
(___) /
45 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:23:38 ID:Lk/BAQ6E0
本当にexFATのアップデータだけなんだろうな。
余計なものまで入れるなよ。WMPみたいに
46 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:24:16 ID:vQzfhaNk0
そんなことよりSSDのプチフリに対処しろよ
MacでexFATファイルの初期化が出来るのかなあ。
>>46 J何とかっていうのは大きいらしいぞ
mtronとintelは今のところ、無い
でも単価高いから普通の人は様子見だな
でも間違いなくHDDに取って代わるだろうな
49 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:25:50 ID:Lk/BAQ6E0
>>44 XPは2009/04でメインストリームサポート終了などど言い、
XPがあたかもサポート切れになるように言っている奴を見かけるが・・
実際は、WMPとかIEなどのバージョンアップがされなくなるだけ。
セキュリティーホールをはじめとする項目などについては2014年までフォローされる(ちなみにVistaはそれより短い2012年w)。
最近、これをネタにVistaへの買い替えを促そうとする者がいるので騙されるな〜
Vistaってなんだったの?忘れたほうがいいかな?Meみたいに。
50 :
ラプラスの天使 ◆daemontaDA :2009/01/30(金) 00:26:17 ID:+YLTVUSb0
>>44 おおお、俺の誕生日まで延長か。
めでたいw。
52 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:27:06 ID:vhB3naxE0
w2kからは見えない?
手持ちのUSBメモリをexFATでフォーマットしなおしちゅう
54 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:29:41 ID:vhB3naxE0
ps3も対応しないとだめだろ
55 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:29:48 ID:LxEa1nwSP
愛称は超デブで決まりですね(><)
56 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:30:00 ID:gDKVwgsZ0
MSって"X"がほんと好きだな
>>49 まぁ、今からだと7待ったほうがいいだろうねぇ
デスクトップならかなり快適
GPUでデスクトツプを描画する機能、これは本当にいいわ
男は黙って・・・
HFS+!
HFS+!
60 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:32:19 ID:Wi7XH4ti0
>>56 外人にとってXは、日本で言う「スーパー〜」に値するものらしい
やつぱりセンスは悪いと思うが、向こうではかっこいいらしい
62 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:35:46 ID:UrY8Cz3s0
どーでもいいけどWindows Vistaのクイック検索のクローラって
ジャンクション(シンボリックリンク)の中まで調べてくれないらしくどーでもよくないほど困ってる
63 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:42:44 ID:49TkAcUC0
溜め込んだ動画は全てこれに移せばいいな
不安定な回転メディアなんか10年後にはなくなる
64 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:43:04 ID:23CJ4GXJ0
そろそろXPが販売終了なので昨日予備のXPを1個買った
これでまだまだ粘るぞ
XPの販売終了って5月だろ・・
それに、その先もまだまだ伸びると思うが
今の2kみたいに
66 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:49:26 ID:OyyLWJIM0
WinFSはどうなったんだよ糞ボケが
67 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:58:12 ID:f5euYEOI0
BFSの拡張属性最強だよ。
>>61 じゃぁそのXを3つも重ねたらすごいことになるんですね
さっそく検索してきます
>>49 IE7にアップデートしたらこれがファッキンな出来で6より不安定な上
落ちると履歴も残らんし画像の多数表示で確実に落ちるしpngは一発で表示されないし
これが安定するまで改良してもらわなきゃ困る
うむBeOSのBFSの拡張属性は最強。
どんどん追加できる情報。
エロとか普通とかいわゆる属性つうか文字を追加しておけば
検索で引っ張れるし。
WinFSはBFSを手本に作ろうとしていたらしいが・・・
73 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 01:05:06 ID:m8yhqcMY0
HDDのフォーマット済はNTFSではなく、
fat32になってるのはなぜ
外付けHDDが500G以上のやつに
fat32はないだろ
75 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 01:07:40 ID:4Z+hbcmK0
>>36 ああそうなんだ
もう1つぐらい買っとくか
ありがと
BFSにすればよかったのにね
バックアップ目的で使う分にはfatでもそんなに問題ないけどな
書類整理してたらfat12のUSBメモリ(16MB)が出てきた。
NTTコミュニケーションが配ったココアだかコアラだかの奴。
持ってるやついる?
79 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 01:16:29 ID:G+JfCwqj0
エクストラファットwwブヒヒwwww
80 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 01:22:55 ID:UE3LYLqJ0
とりあえず、今日、アキバでWPproのDSP版買ってくる。
ファミリーベーシックを使ってる俺に
誰か産業ヨロ
84 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 01:39:17 ID:cEI4e9wd0
PSPのproDuo2にも対応してるのかな?
vistaには標準対応してるからおkって事?
教えて!エロいひと!
85 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 03:34:34 ID:gpF+TVfJ0
ファットさんじゅーに
とか言う奴はバカだ
ファイルアロケイションテイボォスゥーティトゥ
である。
86 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 03:48:22 ID:OyyLWJIM0
何で外部メディアの種類でいちいちあれこれ対応出来ないんだよ
ダサイOSだなあ
87 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 04:05:46 ID:yzuhEXaL0
vistaはなかったことにwwwwwwwwwwwwwwwww
88 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 04:11:55 ID:5niI5BKgO
ずーと前から他のソフト使ってホーマットしてるから、いまさら何だ?的な気分。
89 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 04:30:05 ID:gpF+TVfJ0
しかしXPにも対応することが決定してから2年
Vista発表と同時に、「exFATはXPにも対応させる予定」って言っていたが
2年もかかるとは思わなんだ
90 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 04:50:24 ID:MKGtXBhG0
またファイルシステム変えるのか…めんどくさいからやめてよ
91 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 04:53:38 ID:iX/IkNM3P
>FAT32では1ファイル当たりの最大ファイルサイズが4Gバイトに制限されているほか、
これWindowsだけじゃないの?実際PS3とかFAT32でしょ?
92 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 04:56:07 ID:fVCW84ydO
linuxに合わせろ
93 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 04:58:40 ID:RhtWKlMO0
>>57 64bitOSじゃないと突破できないんじゃなかった?
ext3や4に対応させろよアホ
95 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 05:03:58 ID:tVqY3nRx0
Win2000もサポートしたください T-T)
96 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 05:06:53 ID:D8/U08ZI0
Win98もサポートしたください T-T)
97 :
:2009/01/30(金) 05:07:00 ID:txf3fwji0
>>18 協調性ww wwwxwwxwwwwwxwwwwwwwwwwx
>>95 そろそろXPに乗り換えの時期が来たのかもわからんね・・・
>>96 おいおい、いい加減Win98はないだろWin98はw
まあ、現行の容量で満足してれば別に非対応でも問題ない。
NASもいい加減NTFS書き込み可標準にしてほしいなぁ・・・
ハイエンド品しか書き込み対応してないよ。素人は騙されてるなw
103 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:31:12 ID:SjCsNXQ80
ビデオカードがgeforceなので、XPと心中するつもり
windows7ももっさりするだろうし
104 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:34:44 ID:Gry28DUg0
105 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:39:41 ID:wqBJ3dAY0
WinMeもサポートしたください T-T)
WindowsXP SP1に対応しろよ
107 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:45:28 ID:pU3BFs7e0
ぶっちゃけUSBメモリなんか怖くて使わん。
ランダムリードの速さが気になって買ってみたけどそれほど速くなくてがっかりした。
108 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:50:11 ID:XpmM9YfVO
>>106 SP1に対応
つまりそれはSP3だろが。
VITAの優位性がまた一つ消えるよー
1ファイルで4GBってisoぐらいしか思い当たらないけど他になんかあるの?
>>18 99%Windowsだと思ってるお前は世の中を知らないな
お前が使ってるOSのほとんどはWindowsじゃないんだぜ
>>110 年末の全員集合を録画したら4GB越えたよ
昔、HPFSというのがあってだな・・・
114 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 08:07:44 ID:HzoVNCbf0
Win2Kでも対応してください><
AVIでキャプったら、10GB単位なんか珍しくないしw
testfat
>>56 >>61 英語でのXは eXtended とか、拡張の意味
(windows XPのは eXperience だっけ)
日本人はなんにでも「スーパー」とか「ウルトラ」をつけたがると
外人が笑ってた。
センスは文化に関係するから、どっちがいいとはいえないがね。
120 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 11:04:07 ID:w8GLwCSb0
ほとんどDVD-iso持ち運び用のアップデートだな
121 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 11:10:25 ID:S60XTNIO0
WinXP明日中に買わなきゃ
122 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 11:17:34 ID:1dB3gw+P0
わざわざ買わなくてもMSがxpSP3統合isoを無料で配布してるじゃまいか。
まだ現役のWin2kもなんとかしろよ。
どう見てもエクストラファットだなw
プラシーボかもしれんが、パッチいれたら全体的にキビキビ動くようになったよ。
126 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 13:11:23 ID:5mON0SIp0
Firefox 3.0.5をVISTA home premium sp1で使うとフォントがメイリオに設定できないんですが
出来た人は居られますか?
127 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 14:05:14 ID:thNjqbxZ0
最強のファイルシステムって何だ?
このスレで総意を取りたい(´・ω・`)
128 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 14:06:30 ID:o5S33lA50
この前NTFSにコンバートしたばっかなんだけど。
129 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 14:12:01 ID:fFv1UWVbO
これ随分と重いファイルだな。うちは夜中に気が付いて、ウィルコムのAir-EDGEでダウンしたが4時間かかったわ。
さすがに途中でベッドに入って寝てた。(笑)
130 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 14:16:44 ID:Kl91gHHzO
131 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 14:22:58 ID:8JDNSyRq0
これ2000では使えないんですか
>>49 みんな2000でそういうの懲りてるから
アンチウィルスソフトとかいろんなソフトが軒並み新版から
対応しなくなってくるから不便
>>61 アメリカでセリカXX売ろうとしたら「X」の数にスラングの問題があって
結局スープラに名前変えたんだよね
さて、2000に入れてみるかw
どうせ無理矢理入らなくしてるだけだろw
136 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 16:19:29 ID:azbfySaF0
こういうのってさあ、XPが主流な現状では却って色々混乱する元なんだよなあ。
しかもこのうpデート、再起動が必要でしょ。いちいち説明して相手先にうpデートしてもらうのってすごく面倒。
そうまでして入れる必要あるか?exFATなんて。
138 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 16:55:12 ID:OyyLWJIM0
>>134 XXは囚人のこと
ちなみにXはバツイチ
これ豆菓子な
139 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 17:07:27 ID:XlQfL4/R0
>134
X表記って、ポルノ映画の性的描写の度合いを示すシンボルで、
Xが多くなるほど過激な表現をしているって意味合いだったよね。
XBOX360はNTFS読めないんだよな〜 FAT32だけ。MSのくせに。
exFATって、NTFSよりも設計や実装は楽なのかねぇ。
143 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:02:08 ID:UtdvVLoN0
またVistaの意味が一つ減ったな
144 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:10:36 ID:S60XTNIO0
145 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:16:27 ID:A0vK1wwO0
そんなことよりたった今、俺のUSBの500GBHDDがとうとうカッチンカッチンになりましたよ。
今まで撮りためた旅行とかの写真とか動画もパー。
クソ長い時間かけてエンコしたh264動画がパーです。500G分。
>>146 10万円くらい出せるなら業者がサルベージしてくれるよ。
>147
一応調べはしたんだけど、読み取り用の機械が止まらない故障らしいんでしょ?
ここだけ自分で交換ってリスク高いかなぁ・・。
やっぱクリーンルームみたいな環境がいるのかね。
EXデブ
150 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:43:59 ID:DvMU+PEr0
ピザファットにすればよかったのに。
151 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:46:15 ID:PHK1Mvpu0
>Windows上からは32Gバイト以上のボリュームをフォーマットできない。
Meタンを使えば2TBまで使えるから問題解決!
>>148 一般人がそんな簡単にHDDのアーム部品の交換ができると
本気で考えているわけじゃないよな?
>152
ゴメンwwwきちんと調べたら不可能もいいとこだったww
相場が10万ぐらいなのはどこも同じみたいですね。うーん。
とりあえずこれはラップでもして保存しておきます。
冬ボ全カットでキツいのよ。今。
夏前ぐらいには・・なんとか・・。
とにかくサンクスでした。なんとか立ち直れそうです。
超脂身・・・なんかイヤ。
>>153 うん。素人には絶対無理だから、下手にいじらないほうがいい。
修理屋の特集記事に書いてあったが、壊れた後、自分でいじったり、
何度も電源入れたりして動作を試したりしてると、サルベージですら
二度と出来ないように傷ついてしまうらしい。
半年ぐらい置いておいて、それでもなおそのHDDのデータに未練が
あるならサルベージ頼むのもいいんじゃなかろうか。
156 :
名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:33:43 ID:Tr7N9o6z0
>>127 > 最強のファイルシステムって何だ?
>
> このスレで総意を取りたい(´・ω・`)
zfsに決まってる
157 :
名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 01:10:06 ID:VqGKgnHt0
この形式はFAT32の日付が2030年だかに使えなくなるという問題への対応はされてるの?
>>156 zshは確かに最強のシェルだった
zfsは果たして・・
159 :
名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 05:22:49 ID:YNrUe/uM0
>>157 FAT32は2107年までのタイムスタンプに対応しているわけだが。
現状のexFATはタイムスタンプはFAT32と同じ形式で記録しているので2107年まで。
Vista SP2からは、新しくUTCでの記録がサポートされることになっているが、
その際にさらに先まで記録できるようになる可能性はある。
160 :
名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 05:24:43 ID:/+2Wn8hh0
GPTよめるようにしろよ
exFAT?なに?それ
エキストラダイエットの略かなんか?
NTFSはマイクロソフトが抱え込んでいて公開しないもんなぁ
FAT32 の32GBの制約っていってもMSの利権でWindows 上で擬似的に扱えないようにされてるだけだし
DOS 上からのマイクロソフト純正フォーマッタ(MS 製パッチが必要)で32GB越えてもFAT32 でFormat できてWindowsからもアクセスできる事を知ってる者がどれだけいるのやら
Win2k_PRO 対応マダー チンチン♪
163 :
名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 06:54:11 ID:tOLe1YBp0
「超デブ」をかっこよく言ったのかと思った
>>110 MSが仮想化仮想化言ってるからVirtualServerのイメージファイルに意地でも対応するんじゃね
特注のデブ?
>>159 dクス。
じゃあ個人利用ならとりあえずはそれほど心配しなくても良いわけだね。
.
168 :
名無しさん@九周年: