【文化】日本のアニメ、没落。世界に「売れない」…「日本アニメの暴力的内容や、グッズ販売前提の構成が嫌われた」★９

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/01/29(木) 23:33:09 ID:???0

・不況や市場の飽和で、日本のアニメが世界で売れなくなっている。アニメ市場縮小の時代を
　どう乗り切るか―テレビ東京は米国の動画投稿サイトを活用し始めた。
　日本のアニメが世界で熱狂的に受け入れられる―そんな時代が、過去の物になりつつあるようだ。

　「2010年以降、日本アニメの世界市場は縮小する」と、テレビ東京傘下のアニメ専門チャンネル、
　AT-X取締役で、テレ東アニメ事業部長の経験もある岩田圭介さんは予測する。日本アニメは
　世界市場ですでに「飽和状態」で、成長の余地が見えないという。

　世界同時不況やネットの違法配信の影響などで、北米市場は「ぼろぼろ」、欧州市場も厳しく、
　中東やアジアなど新市場も期待薄。「このままでは、日本のアニメを日本の市場だけで売る
　一昔前に戻るかもしれない」ほど事態は深刻だ。
　逆風下での生き残りをかけてテレ東は、米国の動画投稿サイトでアニメを配信するなど、
　新たな取り組みを進めている。

　日本アニメの海外進出は、「新世紀エヴァンゲリオン」（1996～97年）を機に急拡大したという。
　それまでは「金髪のジェニー」や「ムーミン」といった、海外を舞台にした“無国籍アニメ”が
　受け入れられていたが、エヴァは日本のアニメとして歓迎され、市場を一気に広げた。
　97年ごろから「ポケットモンスター」が海外でメジャー作品化。02年には「遊戯王」がさらに市場を
　拡大し、日本のアニメは売り手市場に。「こんなものでも買うんだ、と思うようなアニメがセットで
　売れていった」。02年以降、「NARUTO」も世界的にヒットし、海外のティーンエイジャーや
　「OTAKU」層の心をとらえた。

　その後は「ケロロ軍曹」「ブルードラゴン」といったタイトルが海外展開を開始・準備しており、
　09年までは、NARUTOまでの作品が広げてきた海外ファンからのニーズを、複数のタイトルで
　支えている状況が続くと岩田さんはみる。

　だが市場はすでに飽和状態。「10年以降、世界市場が縮小するというシナリオが、容易に想像できる」
　市場の飽和に加え、世界同時不況や各国の事情、動画共有サイトの違法配信が、日本アニメ輸出に
　暗い影を落としている。（>>2-10につづく）
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html

2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/01/29(木) 23:33:24 ID:???0

（>>1のつづき）
　アニメ業界も、世界不況の波をかぶっている。輸出産業として円高の影響を受けている上、
　最大の輸出市場だった米国や欧州も不況のまっただ中だ。
　市場環境の厳しさに加え、米国では、地上波放送で日本アニメの視聴率が低迷。地上波放送局は
　日本アニメの暴力的な内容や、グッズ販売を前提にした構成を嫌い始め、アニメへのニーズ自体が
　低下しているという。

　日本のアニメ配給を手掛けてきた米国の「4Kids TV」は、FOXテレビのアニメ枠から撤退。アニメ
　専門チャンネル「Cartoon Network」も一時日本アニメから全面撤退した。
　DVD市場も厳しく、「全米で400本しか売れないタイトルもあった」という。

　欧州も状況は厳しい。もともと自国文化の育成に力を入れている国が多く、海外アニメを放送できる
　枠が少ない中で、「買ったものの放送できず、手つかずのタイトルが山のように残っている。新しい物が
　いらない状況」。言語や文化のギャップも大きいという。
　成長市場として期待していたアジアや中東諸国も、不況の影響で「マーケットがひどい状態」。
　中東では「各国の投資庁が昨年、アニメ投資を発表していたが、頓挫している」という。

　さらに、違法配信サイトや動画共有サイトの台頭が、地上波テレビを中心としたアニメのビジネス
　モデルを破壊。「日本でアニメを放送された翌日には、現地語の字幕を付けてネットにアップ
　されてしまう」ため、日本で放送終了した作品を販売するころには、海外ファンはすでにそのアニメを
　見ており、視聴率が取れなくなる。「成功の方程式―テレビメディアのビジネスモデルが崩れた」

　国内でも、アニメが置かれた状況は厳しい。国内アニメ産業の総売上高（海外販売も含む）は
　07年がピークで、08年には前年を割った。

　「アニメ業界にはマイナス要素の方あまりにも多すぎる」と岩田さん。
　マイナス要素とは（1）地上波テレビが不況に入った（日本民放連盟加盟127社のうち55社が08年9月期経常赤字）、
　（2）アニメは視聴率が取れないため「キー局でゴールデンタイムに放送するのは不可能」、
　（3）アニメ単体でヒットする作品がない、など。アニメの制作本数も激減している。
（>>3-10につづく）

3 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/01/29(木) 23:33:35 ID:???0

（>>2のつづき）
　プラス要素として唯一挙げたのは、アニメを流すメディアが多様化していることだ。BSやCS、
　地上波デジタルなどで多チャンネル化が進んでいるほか、ネット配信や携帯電話向け配信も盛ん。
　「ニンテンドーDS」や「Wii」「プレイステーション 3」などゲーム機向けにもネット配信できる環境が
　整っている。

　「危機はチャンス」――テレビ東京は今後もアニメを積極展開する方針で、ネットを活用した新たな
　ビジネスにチャレンジしている。
　1月から、米国のアニメ専門動画共有サイト「Crunchyroll」で、「NARUTO」「銀魂」など「テレビ東京の
　最強コンテンツ」を、日本での放送の1時間後に有料配信。月額7ドルで、会員数は1万人を超えたという。
　日本のアニメチャンネル「AT-X」の会員数は「10年かけて10万人になった」というから、1カ月弱で1万人を
　達成した意味は大きい。
　Crunchyrollを含めた3サイトで、放送の7日後に広告付き低画質版の無料配信も行っており、
　NARUTOの無料配信には1話平均16万アクセスあったという。

　海外向けネット配信の狙いは、課金や広告からの収入だけではない。日本での放送直後に
　字幕付きで配信することで、「日本で放送されたアニメに1番に字幕（ファンサブ）を付けてネット
　配信することに命を賭けている人たち」のやる気をそぎ、違法配信の抑制することも大きな目的だ。

　NARUTOなどは万単位のアクセスを集める人気作品だが、コンテンツによっては300アクセスしか
　集まらないものもあるという。「『1本10万円で売れました』の世界とは違い、コンテンツの力で利益が
　上がる」と手応えも感じている。
　日本では、地上波テレビのビジネスモデルがまだある程度健在とみており、国内でのアニメの
　ネット配信には慎重だ。それでも「需給バランスは崩れ、枠が余っている。タカビーで敷居が高い
　テレビではやっていけない」。状況を悲観するのではなくチャンスととらえ、ほかの媒体と連携しながら
　新しいビジネスモデルを築いていく考えだ。（以上、一部略）

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233223259/

4 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:33:59 ID:5jP/qCzo0

アニメ関係のスレって必ずばぐたって奴が建ててるな

5 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:34:15 ID:woW/ha5f0

また立てたのかｗ

6 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:34:16 ID:jRd+55Za0

Ｘ列車で行こう　を見て原点が何かを知れ

7 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:35:17 ID:uDcijpIJ0

勝手に没落扱いスンナと何度言えばわかるんだ
もともとサブカルでオタク達だけの持ち物で、
それで市場は成立してたのに
外部の奴らが金のなる木目線でビジネス展開して
それが限界に達しただけだろ

ていうか見限ったんだから、もう絶対に二度と手ェ出すな
おれらの長年の積み重ねを一瞬で汚しやがって

8 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:35:40 ID:7D9k4M540

>>1
ばぐたが暇なおかげでスレ立て早くて助かるよ

9 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:35:49 ID:EY0iEv0S0

ハインラインの【宇宙の戦士】も読んで無い奴が巨大ロボットアニメを語るな。あとギアスはクソ。
努力の色が足りない。

10 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:36:26 ID:mOkPfUY10

オリジナルアニメでも、銀河英雄伝説位の規模の作品は後にも先にも
作られる事はないわな

声優の豪華さは他を寄せ付けない

11 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:36:59 ID:DZiYXWwL0

★９？
話は進展したのかい？

12 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:37:00 ID:A3u97FHM0

前スレ998
>>975
>そう。昔の冒険ものにしちまった。だからそれが好きな人にはいいが、原作とは全然違うものになってた。

そうなのか、スレも見てたが原作と全然違うだろって書き込み見なかったが

デルトラも見事な萌えアニメでした、ジャスミンとバルダが萌えすぎだろ

13 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:37:15 ID:OliEoHcn0

youtubeとかの動画サイトの影響だろ

14 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:38:03 ID:2Qjsl+Kk0

>>11
HENTAIの議論がまだなされていない

15 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:38:05 ID:woW/ha5f0

>>10
あれは奇跡の作品だしな
田中も劣化してしまって後続も出てくる気配がないしな
薬師寺とかどうなってんのよあれ

16 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:38:24 ID:P0HAS9FRO

売れなくて当たり前
今のアニメくそつまんないもん

17 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:38:34 ID:WGujJuRv0

>>9
いやそこはスターシップトゥルーパーズだろ。
あれは良い映画だぞ。

18 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:38:38 ID:EY0iEv0S0

>>７
まあ油揚げをさらうのはいつも外野ですからねぇ、この業界。
>>10
あんな大作つくった御蔭で、徳間が傾いたようなモンですから。
>>11
リターンオブオッサンことオッサンの復讐の真っ最中。

19 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:38:44 ID:yBmuJ27T0

大体はキャラばかりだして話や設定がおざなりになるんだよな、今のアニメ
ロボアニメも然りで

20 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:38:44 ID:dDZBrc7u0

海外で日本アニメが認められたせいで手の平返したアニメをバカにしてた奴らがムカつく
日本人は基本的に全員アニヲタだろうが

21 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:38:51 ID:h3D5IiDD0

マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト１（その１）

★重要犯罪（殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等）件数

１位　　東京都＜１１２０件（人口比でもワースト１）＞
２位　　大阪府＜７９８件＞
３位　　埼玉県＜５１３件＞
４位　　神奈川県＜４７７件＞
５位　　愛知県＜４７１件＞

★殺人件数

１位　　東京都＜９４件（人口比でもワースト１）＞
２位　　大阪府＜５３件＞
３位　　神奈川県＜４７件＞
４位　　千葉県＜４３件＞
５位　　愛知県＜３６件＞

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1232504759/125（ソースあり）

22 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:39:07 ID:j9v1bObD0

>>9
監督自身が「今の若い子には、努力せず棚ボタで万能な力を手に入れる
ほうがウケがいい」って言ってるし。
漫画の世界でも、ドラゴンボールのころと違って、
特訓シーン描くとアンケート順位が下がるって話があるし。

23 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:39:08 ID:BpHd/ZWB0

アニメ会社の努力不足。
まず日本のマスに売れ。
リサーチとプロモートもしないで売れるかよ。

何もしないで買う奴は、人口5%未満のアニオタだけだ。

24 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:39:28 ID:nvEF7jsU0

読むのが面倒な人の為に
このスレの>>1-1000の内容を要約

萌え豚「萌えアニメはSF」
アニヲタ「萌えアニメいらない」

25 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:39:38 ID:IJ+cnBb80

17 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 14:17:27 ID:IJ+cnBb80
そろそろ「ボクが大好きなアニメ」話が炸裂するだろ
そろそろったってまだ50にも届いてないログの状態だが

18 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 14:18:38 ID:WGujJuRv0
>>14
トラどらも酷い展開になってきたな。
どうせまた芸術的欝展開に持っていくつもりだろう。

ウケたわ

26 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:40:37 ID:Gf2UksTS0

>>15
そういや、薬師寺涼子アニメ化してたな。

27 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:40:47 ID:MzH2xwDe0

この業界ってマーケがまともに機能してるように見えないし、
そもそも「これは商売である」という当たり前のことが
わかってない人も多いように感じる。

最近アニメ監督（名前忘れた・・・）のコラムで読んだが、
原作ものの改変とかも
「ターゲット層に○○（ＤＶＤとか玩具とか）を売るためにはどのように改変すべきか？」
が基本にならず、「僕が考えた○○！この方が面白い！」になってる。

あとブログで第一ターゲット層に喧嘩売ってた監督もいたな・・・

昔と違い娯楽が多様化してる中
ただ監督やプロデューサーが、作りたい物作ってるだけで
「売れない！」ってそりゃそうだろ。

28 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:40:48 ID:woW/ha5f0

>>22
敵が自分の里を襲ってるのにひたすら修行してたNARUTOさんに誤れ

29 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:41:15 ID:EY0iEv0S0

HENTAIはなぁ…８０年代くりぃむれもんやレモンエンジェルが向こうに渡った時点で憂慮すべきだったなぁ、と。
あと高千穂サマのダーティペア・クラッシャージョウ劇場版。あれで、Ｓi-Ｆi好きのムコウの趣味人に火をつけた。

30 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:42:02 ID:B/kVFSbj0

>>12
たぶんかなり初期にそういう人は脱落したんだと思う。

>>22
それはNARUTOとかの特訓シーンがつまらんからだろう。
HUNTER×HUNTERは特訓で特に評価さがってないはず。

31 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:42:55 ID:TUeO48DN0

>>27
いや、監督はそれでいいだろ
プロデューサーが監督を選べばいいだけ

32 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:43:29 ID:xjQBqwl0O

このような準児童ポルノ作品「ヘタリア」を世界に向けて発信しようとしていた倫理観の崩壊した日本

_参考画像
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=29929048&kid=19493&mode=&br=pc&s=
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=29929047&kid=19493&mode=&br=pc&s=

こういうのを描いている犯罪者予備軍の腐女子は逮捕して欲しい。
児童を守る為に規制への署名協力をお願いします

>>4
積極的にアニメ規制運動に協力していただいて　ばぐた氏には私ども非常に感謝しております

33 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:43:55 ID:IJ+cnBb80

>>27みたいなのが大勢を占めるログであったり
ジャンルになれば解決するよこの問題は

馬鹿が集まるジャンルになりすぎたんだ
馬鹿というか無能
無能というか動物だな

34 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:44:59 ID:BpHd/ZWB0

深夜にしか、マクロスFとか、はじめの一歩とか、夏目とかが出来ない時点でアホか死ねとか。
デスノートは見てないけど、あの程度話題作になったの深夜でやるという事が信じられん。
売り上げが低迷するのは自明の事だな。

35 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:45:13 ID:Gf2UksTS0

特訓というか、練習シーンだと、スラムダンクの2万本シュートの描き方が上手かったな。

36 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:46:02 ID:jKmKVRp20

僕はアニメ論とか、アニメ市場とか難しいことはわからない。
でも、少年ジャンプが200円以下ぐらいで毎週学校終わると走って買いにいってたころが一番ワクワクしてた。
まさに、神漫画のオンパレードだった。
あぁ、美しき日々よ。
月曜がこんなに嫌いになるなんてちっとも思わなかったよ。

37 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:46:13 ID:mjGjOfnWO

チャージマン研の｢頭からダイナマイト｣がまずかったのか...

38 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:46:42 ID:V826vbHy0

繁栄した時期あったっけ？
無理やり持ち上げてただけでしょ。
儲かるのはディズニー系アメリカアニメ。

39 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:46:50 ID:KP5gecjt0

確かにはじめの一歩が深夜放送ってのはわけわからんな
まったく一般人の目を意識していない
アニメは人生終りかけのおっさんのものではない

40 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:46:57 ID:nWaKubBR0

>>20
キモオタほどなんで他人を同類にしたがるんだろう？
他人とリアルで話した経験が無いからかね

41 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:46:59 ID:Kd8746ho0

>>22
特訓の表現の仕方が悪い
つまらない特訓をつまらなく描いてどうする、とｗ

42 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:47:04 ID:EY0iEv0S0

>>33
本能で生きてるような生々しいレスを返されますよ、そんなこと言ってると。何せ偽悪が大好きですから。

ギアスを喜ぶ人間に、同じゲリラ活動を描いたダグラムを無理矢理【時計仕掛けのオレンジ】のように見せたい。
地下組織は一朝一夕にして成らず。

43 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:47:44 ID:nRvGWGPx0

俺は今のアニメの現状で文句ないけどな
1クールで通して見るのが毎回2つくらいしかないけど
それで十分だ

44 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:48:06 ID:KOLQxudf0

ログを見たが、みんなすごい辛口だな。自分は面白いと思うけどね、日本の深夜アニメって。
｢攻殻機動隊｣というのと、｢フルメタルパニック｣というアニメを見せてもらったが、どちらも
面白いと感じた。目の肥えたアニメオタクの人から見ると全く違う評価なのかもしれないけど、少なくとも
素人の自分から見ても面白いと思えたよ。

45 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:48:29 ID:MzH2xwDe0

>>31
よくないと思うぞ。
少なくとも最低限「商売」であることは理解すべき。
プロデューサーや宣伝が頑張っても、「僕この原作大嫌い」とか発表されて
客敵に回したりしたらぶち壊しじゃん。
個人アーティストじゃねえんだから。

46 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:49:10 ID:nWaKubBR0

>>34
デスノって一般人にはアニメより実写映画だろ

47 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:49:59 ID:EY0iEv0S0

フルメタぁ？　そう言えばアレもパクリが酷いな。８０年代の海外ドラマ、ロボアニメあたりの剽窃が過ぎる。

48 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:50:15 ID:BpHd/ZWB0

>>46
デスノの原作の事を言っているんだが？

49 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:50:20 ID:yBmuJ27T0

>>43
しかしそれだと尺が無さ過ぎる
最終回で綺麗に終わらせた深夜アニメを見た事が無い

何故か2クールもだが

50 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:50:35 ID:ch9qCGfj0

>>44
そこからもう一歩進んで、どうやったらそのコンテンツに金を落とす気になるかってのが一番気になるな。

51 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:51:21 ID:nWaKubBR0

>>39
はじめの一歩って連載の長さからするとオッサンファンが大半じゃないの？

52 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:52:02 ID:TUeO48DN0

>>45
いやでも商売突き詰めたらハリウッドになるわけだろ？
正直面白いか？
馬鹿が馬鹿やったほうが面白いと思うんだが

まあそういう監督を使ってるプロデューサーにとってはたまったもんじゃないだろうけど

53 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:52:06 ID:BpHd/ZWB0

>>44
攻殻はDVDでロングセラーに成ったんだよな。
長期間コンスタントに売れた。
アニオタ以外、たとえば海外ドラマを見ているような層にまで受けたと見ないと説明が付かないらしいぞ。

54 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:52:07 ID:O/72G1Ds0

>>27
＞あとブログで第一ターゲット層に喧嘩売ってた監督もいたな・・・

ぼくらのの森田？
原作批判してファンにフルボッコにされてた気がするんだけど

55 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:52:12 ID:EY0iEv0S0

>>45
>>31とハナシが噛みあってない。>>31はそんな監督を選ぶな、と言っているんだよ。

56 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:52:27 ID:KP5gecjt0

>>51
ファンだけが見てもしょうがないだろ

57 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:52:34 ID:sS6bsmk00

>>20
オレもその口だな。つい７，８年前まではアニメはキモイと考えていました。しかし今は

オレが好きなアニメは絶望先生（阿部批判が出てくるがあれはむかつく）
らきすた、ドージンワーク、

58 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:52:42 ID:IJ+cnBb80

解決策は既に出てるんだけどな現場サイドでは
ただどうにもならんぐらい非現実的あるいは金がかかるよこれは

59 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:52:52 ID:lMocYx820

>>49
昔のアニメってどんなアニメでも４クール一年は必ずやったのになぁ‥
最近だと一期作って半年休んで二期をやる２クール×２って感じのアニメが増えたなぁ
それだけ予算やクオリティーを保つのが大変なんだろうなぁ

60 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:52:58 ID:woW/ha5f0

>>56
はじめの一歩とかはじめから売れないのがわかってるからしょうがない

61 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:53:20 ID:mOkPfUY10

最近は1クールで割り切った萌えモノか
１クールにも関わらず、難解な設定と世界観の作品の
２択しかないからなあ

せめて難解な設定や世界観な作品を作るなら
3クール位使えと、作品世界をじょじょに視聴者に刷り込ないと

62 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:53:30 ID:nWaKubBR0

>>48
今は一般人気のある漫画はアニメより実写の時代だろ

63 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:54:12 ID:djkgFP4s0

アニメを自動車に変えても同じじゃん

64 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:54:25 ID:B/kVFSbj0

>>44
基本「俺が観たいアニメをやれ」だからかと。
おまけに比較対象が厳選された過去の超優良作品。そりゃ大半はお眼鏡にかなうわけもなく。

>>49
原作が終わってない奴は、うまくやらんと綺麗に終わらんね。
それでも『もっけ』『スケッチブック』『ぽてまよ』はうまくやってたと思う。

65 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:54:54 ID:ch9qCGfj0

>>59
コケてるアニメを長々やるのは予算の無駄遣いにほかならないからな。
とっとと見切りつけて次の商品作った方が儲かる確立があがる。

そうすると当然、1クールで様子見、当たれば2期。というやり方が主流になってくる。

66 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:55:17 ID:woW/ha5f0

>>59
そのおかげで打ち切りになって無茶苦茶になったアニメも多いんだがｗ
バルディオスとか・・・

67 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:55:39 ID:dDZBrc7u0

日本のマスゴミは日本没落とかいう記事書くのが大好きだな
カスみたいな自国が最高と言ってる韓国人よりはマシだけど

68 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:56:11 ID:BpHd/ZWB0

>>64
1クールアニメが原作を食い散らかしていく様は惨いもんだよ。

69 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:56:29 ID:lMocYx820

>>57
昔はアニメ見てるなんて友達とかに言えなかったなぁ
アニメ雑誌もエロ本見たいに隠れて買ってた
アニオタ＝キモイって世間が決めてたから
罪悪感背負いながらアニメ見てたなぁ
こんな面白いものなのに悲しいなぁと思いながら

70 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:56:44 ID:O/72G1Ds0

>>64
鉄腕バーディーみたいに名前だけ借りたオリジナル展開も余程のことがないと受け入れられるかわかんないもんな・・・

71 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:57:28 ID:nWaKubBR0

>>53
使ってる声優が海外ドラマ常連が多いのも影響してんのかもね

あと功殻のモデル自体が海外ドラマの特捜班CI5だから
惹かれる要素かあるかも知れん

72 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:57:30 ID:daDIpJXi0

>>49
スクイズはやったぞ。
たったの12話で。

もとい、大体だな、局が異常なピンハネなんぞしなければ
常識適度に下は潤うし、わざわざ作る側が望まない海外向けアニメなんぞ
作る必要はないんだ。

儲けて得するのはスーツ組"だけ"なのに
そいつらが海外に売れない、とかてめぇの企画の問題だろが、と。

73 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:57:52 ID:Gf2UksTS0

>>39
関西だと放送すらしてないんだぜ…。

>>44
ぶっちゃけ、数見すぎなんだよな。

>>68
本当、酷いよな…。

74 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:58:25 ID:iZS7dtR10

>>59
今じゃ4クールどころか40クールが当たり前だもんな・・

75 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:58:59 ID:TUeO48DN0

>>61
その難解な設定や世界観を簡単に理解させる方法が原作付ってやつ
だから乱発されている

もう1つの方法が”お約束”ってやつ
これは時代が進むにつれどんどん人口が先細りになるから乱用禁止

76 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:59:02 ID:dDZBrc7u0

>>59
過去の作品にやたら思い入れがあるのって一年間毎週見てたというのもデカイだろうな
どんな駄作でも一年も見てりゃかわいく思える
実際は50話なんて途中で中だるみしまくりだけどな

77 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:59:09 ID:KP5gecjt0

アフロサムライだっけ？
あれみたいに海外向けのアニメを専門に作らなきゃ市場拡大は不可能だろうな
攻殻機動隊とかアキラだってどちらかというとアメリカ人の好きそうな絵柄だし
まぁただそうなっていくと別に日本がアニメを作っていく必要もなくなってくるわけだが
独自性で売ってきたものが日本アニメなんだからここらが引き際かもね

78 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:59:28 ID:B/kVFSbj0

>>68
それは制作者（監督・シリーズ構成・脚本）に原作に対する愛がないからだろう。
1クールでもちゃんとできてる作品はある。

>>70
あれは原作者がもともと「漫画を素材扱いってのはどうよ？漫画は単品で完成品だ。どうせやるなら完全に
別物にしてくれ」ってのが昔っからのポリシーだからなぁ。

79 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:59:34 ID:yBmuJ27T0

1クールでただでさえ尺が無いのになんでアニメオリジナルしちゃうのかなとかたまに思う
で、最終回gdgd

どのアニメとは言わんが

80 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:59:39 ID:nWaKubBR0

>>63
つまり痛車か

81 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:59:51 ID:sS6bsmk00

>>63
日本の人口構成に関係あるのかもな

82 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:00:42 ID:y2+vAz5m0

>>61
一クールになったせいで重要なキャラがアニメ版には出てこなかったり
原作知ってたら理解できる主人公の行動でも意味不明に映る場合あるもんなぁ
逆に２クール物を４クール引き伸ばしたせいでエウレカは間延びしたりしたけどなぁ‥
血＋にいたっては‥

83 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:01:03 ID:cQlPdo210

花より男子とかのだめとか
ドラマの完勝なんだよ
集められる額と脈で勝負になってないからな

84 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:01:03 ID:9Z+nryBD0

>>58
金が掛かるのは当たり前なんだよね、世界的に通用するものにするには。
でもそれが現場に落ちない原因は"売れない!"ってキレてる張本人だったりするから、もうね。

>>77
ぱっと見はおもしろそうだけど内容ないよ？
そんなんばっかり作れっていわれても。

85 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:01:53 ID:4nbU3iRk0

“ジャパニメーション”とかホント気持ち悪かった。
最初っから日本のファンが日本のファンの為に作ってきたものだったのに。

ギャラリーフェイクに似たような話なかったっけ。
ちょっと内容は違うかもだけど、日本のファンやオタが
世間やマスゴミの偏見にさらされながらもひたすら積み上げ重ねてきたものを
無知というか、変な偏見を持ってない外国人に受けてると知った奴等が手のひら返して
彼らを“外”に引きずり出そうとはしゃぎ出すって言う。

大好きな館長にあんな態度とっちゃって決別する辺り、藤田(作者)も
そうとうむかついてたんだろうな。この作者も昔からいろいろやってたっぽいし。

86 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:02:36 ID:Kq8RcgTa0

>>84
だから引き際だっつってんじゃん
ちゃんと読めよ
海外でディズニーみたいな売り方するには「誰にでもわかりやすく」
言いかえれば話の筋を極限までシンプルにしなければならない
悪いヤツが出てきて殴って倒して終わり

87 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:02:40 ID:Ti1c9Uzz0

>>77
海外ウケ狙いっぽい作品は定期的に結構作られてる
でも日本人が考えた「これは外人にウケる」は必ずしも正解じゃないわけで

88 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:02:45 ID:OagFIeLt0

>>76
種とか種死とかブラッドとかエウレカを一年見てたけど
全然かわいく思えなかった

89 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:03:07 ID:zIYsjuoL0

(´･ω･`)原作問題でジャンプやマガジンやサンデーとかのは全て使い果たしたし、
今やってるようなのは電撃やガンガンやラノベだからもうネタの無いのもわかる。

しかしかと言って海外にそれほどアニメ化待ちされてる作品があるとも思えない。

90 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:03:39 ID:bnPrTDxx0

>>55
どうも話がかみ合わないな。
選ばなきゃいいとか言い始めるなら
「売れないコンテンツ選ばなきゃいい」でも成り立つと思うが。
プロデューサーは人材の選択も仕事、
投資する人間はそれ見極めるのが仕事だし。

別に監督に限らず、スタッフ全員「お客様あっての商売」の意識もつのは大事だと思うぞ。

91 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:03:50 ID:ob7x4sQd0

>>86
アンパンマンですね、分かります

92 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:03:53 ID:O/72G1Ds0

>>78
バーディーってそうだったの？
全然知らんかった・・・ｽﾏｿ

93 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:04:02 ID:VYa4X/Lw0

>>83
でも男向けはアニメ版のほうがヒット多くない？

94 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:04:03 ID:RbDTabDH0

スズメの友達？ユメミとイチコ。そうか、お前たちがユメミとイチコ。スズメから
いつも聞いてる。大切な友達だってな。そっか、お前たち心配してるんだスズメの
こと、俺、こんな男だから。いい友達だな、スズメが自慢するわけだ。結婚は本当だ
俺たちは明日、ここで結婚する。二人で話し合って、そう決めた。社会のルールは
知っている。親だって許さないだろう。俺はずっと探していたんだ。スズメの手を
繋ぎ合える手さ。人は弱い。一人じゃ何もできない。俺は小さなときからずっと一
人だった。家族とは年に数回食事をするだけ。母親が時々くれる電話がうれしかっ
た。別に恨んじゃいない。あの人達にはあの人達の生き方がある。だから俺は
自分を守るために自分の信じるように生きてきた。それが甘えだと自覚もしている
いつの間にか俺は親からも社会からも必要とされなくなっていた。自分でもどうし
て生きているのかよくわからなくなった。何もかもどうでもよくなった。だから終わ
らせようと思った。でもその日、スズメが現れて笑ったんだ。驚いたよ。その瞬間
すべてが変わった。俺自身も、俺が見ていた世界も。そしてスズメは、俺の手をと
ってくれたそれからスズメは毎日ここへ来て俺と会ってくれた。笑っちゃうけど
あいつ俺を守ろうとしていたんだ。俺はずっと探していたんだ。繋ぎ合える手を
スズメの手を。俺とスズメが同じ場所に立つってことだ。一緒に暮らすってことじ
ゃない。これからを生きてくってことは、今を生き抜くってことだろ？俺の目の前
には今大きな壁がある。一人では越えられないでっかい壁が。それを、スズメと二
人で明日、越えるんだ。今の俺には、あいつが必要なんだ。俺がどう思われようが
かまわない。だけど、お前たちは／￣￣￣￣￣￣￣＼スズメを信じてやってくれ
＼俺にその勇気をくれたのはス｜　　やなこった　　｜ズメなんだ。スズメと・・・／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿_　＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

95 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:04:57 ID:Kq8RcgTa0

>>91
あれは主人公食べられるから複雑すぎて海外の人には理解出来ないよ

96 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:05:15 ID:6w1OCjofO

>>83
少女漫画は実写向きが多い
現代社会が舞台だからな

97 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:05:19 ID:y2+vAz5m0

>>83
あれ劇場版にするほどのものなのかなぁ‥

98 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:05:38 ID:MvfRxScX0

>>88
REIDEENを当初の予定通り５２話までやらせたらよかったのか悪かったのか･･･！　
ヘンな色の髪の毛や瞳を禁止するだけで改善はされないのが日本のアニメ界の病巣だけどな！　…キミキス。

99 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:05:40 ID:Oo5bVPep0

海外でヒットした攻殻やビバップが誰にでもわかりやすいアニメかと・・・

100 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:06:30 ID:xgkI5Abm0

>>87
逆に日本漫画っぽい作品を今アメリカでアメリカ人が描いて売ってるんだけど、表層の技術だけ真似
してる上基礎ができてないんで酷いシロモンらしいな。
当然のごとく不人気。

>>92
いや、ゆうきまさみがそういう人だってのは、昔からの雑誌Newtype読者とか作者ウォッチャーじゃない
と知らないことだと思うので。

101 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:07:09 ID:cQlPdo210

>>93
ごくせんとかな
ドラマの原作漫画率を考えてみることだ
これに加えて今度は洋画も進出してくるわけだ
トランスフォーマーとかなニアリーな存在だ

102 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:07:16 ID:9Z+nryBD0

>>85
別に外の事なんぞ気にしないで作ってて、それでよかったんだよね。
海外でうっかり売れるようになって、
一度は自分たちのピンハネ分が倍増したから、
今度はうれなくなって今頃あせってる。

ああいうプロデューサーはほんとに消えてほしい。

>>86
引き際。
そだね。実際中に居てもそう思う。

>>90
かみ合う訳がない。
物作りの永遠のアンチテーゼなんだから。

大体先頭にたって物作りをしなきゃいけないPが
下に向かって金稼げるような物作れよ、とかいわれてもね。

103 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:07:32 ID:t6F/6+IN0

>>66
おっと、魁！男塾を忘れてもらっちゃ困るぜ！！
あれもありえない打ち切られ方だったからな。
あれ以上の惨劇はないんじゃないか？

104 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:07:43 ID:y2+vAz5m0

>>89
同人やエロゲ畑ももうかなり荒らしたしなぁ‥
時間は掛かるけどオリジナルのアニメを作る展開かなぁ
でもその前に過去のアニメをリメイクして予算集めするだろうなぁ

105 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:08:26 ID:i3ShjYHP0

>>98
REIDEENってあの勇者ライディーンの名前を借りた粗悪品の事か？

106 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:08:31 ID:ARNoFDoD0

>>85
村上隆批判だな。

>>96
20世紀少年だの、どろろだのまで実写映画化するとは思わなかった。
アニメより枯渇具合が酷いんかな…。

107 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:08:42 ID:Oo5bVPep0

>>101
海外に売れるかどうかって話ならドラマよりアニメのがマシだろう

108 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:08:47 ID:Abmiaufd0

>>90
>>「売れないコンテンツ選ばなきゃいい」でも成り立つと思うが。
>>プロデューサーは人材の選択も仕事
これはその通り
しかしスタッフ全員が「お客様あっての商売」の意識を持ちすぎるのも問題
ハリウッドになっちゃうから
それに芸術作品（？）にはある程度自由度が無ければ面白いものにならない

消費者の立場からしてもさ、どうせ50本も100本もアニメ作るんだろ？
馬鹿が馬鹿やってその結果飛びぬけたものが1つでも出ればそれのほうがいいじゃん

109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:09:07 ID:uJzEZwzS0

海外に受けなくたっていいじゃない。

海外なんか期待せずに受けたから、欲を出しただけでしょ。

110 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:09:11 ID:wCwk4vUXO

今アニメ板で騒いでるようなアニメを海外に放出しても白けるだけだろうな

111 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:09:43 ID:9Z+nryBD0

>>106
枯渇っていうより、IT系も含めてコンテンツを配信する為
のソリューションが肥大化しただけ。

112 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:09:54 ID:cQlPdo210

今日の参加者は動物的なオタクがかなり少なくて
ちゃんと進行できそうだな

113 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:10:23 ID:xgkI5Abm0

>>107
ドラマは人種と文化面の違和感で、『おしん』かさもなくば時代劇までいかないと受け付けないらしいね。

114 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:10:26 ID:Kq8RcgTa0

>>99
だから独自性で売ったわけよあれらは
でも主流にはならない
あくまで単発
日本アニメでは市場拡大に限界がある

>>100
フランスが地味に実力をあげてきているらしいから
そっちは気になる

115 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:10:27 ID:mf1QFrO80

オリコンランキング

最も面白かったアニメ
1位　ドラゴンボール
2位　起動戦士ガンダム
3位　名探偵コナン　エヴァンゲリオン
5位　スラムダンク　ワンピース

最も面白かったアニメ映画
1位　天空の城ラピュタ
2位　風の谷のナウシカ
3位　名探偵コナン
4位　となりのトトロ
5位　千と千尋の神隠し

今までで最も感動したゲーム
1位　ファイナルファンタジー10
2位　ファイナルファンタジー7
3位　ドラゴンクエスト3
4位　ドラゴンクエスト5
5位　ファイナルファンタジー8

世界累計売上
FF7・980万　FF8・804万　FF10・800万　KH・550万
FF12・500万　FF9・498万　FF6・343万

116 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:10:39 ID:RbDTabDH0

>>110
その負け犬根性がおかしい
日本のアニメは最高だから
最先端のアニメ見たくて見たくてしょうがないファンがすげぇ居るんだから

まず俺らが日本のアニメ最高だと信じる事

117 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:10:58 ID:aWV+t1a70

　／　/　,'　 /　i　 /　 i!/
　i　　ﾍ v´W　　ﾚﾚ／ﾉ
　｀ーﾄ^Y　{ﾘ　，{ﾘ i彡
　　　 i弋　　r ｧ　,ｲ　〉〉
　ヽ二/　i｀' ー i´ りノノ

118 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:10:59 ID:MvfRxScX0

結局は【日本のアニメーションは誰のためのもの？】であること。

少なくとも、美味しい利益だけを掠め取る背広組のものではない。それは一致している。

119 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:11:28 ID:Cw2TOnfR0

粗製乱造って感じはする。面白いのもたまにあるけど。
とにかく作成本数が半端なくて、面白いのを自分の目で探せる状態に無い。
ハズレ率自体は高いから、適当にサンプリングして見るとたいがいハズす。
何か見てみようかって気も失せてくる。

この感覚は、エロゲと同じだ。

120 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:11:56 ID:OagFIeLt0

>>99
あれは主人公が大人だから受けたって説を聞いたことがある
アメコミとかのヒーローは大人が多いので
向こうの人達にもすんなり受け入れられたと

121 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2009/01/30(金) 00:12:34 ID:b3SuMYpC0

youtubeを見てるとスペイン人ってアニメが好きなんだなあと思う。
「母を訪ねて三千里」とかで凄い興奮してドイツ人とかイタリア人と喧嘩してるしw
capuuu cyuuuuとか書き込んでるしw
越谷にまでツアーで来るしw

122 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:12:42 ID:O5N8Uy210

>>118
現状では間違いなく出資者だなｗ　一部冒険してる出資者のためじゃないアニメもあるのかもしれん。

123 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:12:43 ID:wCwk4vUXO

>>116
それで今の現状なんじゃないかな

124 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:12:55 ID:y2+vAz5m0

>>119
でも面白いアニメを見たいって気持ちがあるから
また糞アニメにまみれながら良作を探す修羅の道に‥

125 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:13:06 ID:RbDTabDH0

大体、ハリウッド映画もアメリカのファンの為に作ってたのが世界に普及したワケじゃん
日本アニメが世界に合わせる必要なんて微塵も無いんだわ

おまえら勝手に付いてこいみたいな

126 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:13:06 ID:lNXSn1cL0

俺らが楽しめればいい←結論

127 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:13:20 ID:3u5z8BbQ0

>>120
ゲームキャラで人気１位はダンテさんだしそーなんかね

128 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:13:33 ID:xgkI5Abm0

>>114
フランスのほうは一枚絵重視じゃなかったかな？
ストーリー性というよりは芸術性というか。絵としてのクオリティの高さ追求だったような。

129 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:13:35 ID:uJzEZwzS0

じゃあ海外に受けたきゃ
主人公が大人のアニメをもっと作ればいいのに。
それなのに、幼女や少年少女ものばかり量産される今日

130 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:13:54 ID:r3K1imDa0

>>117
ナージャか海外では人気あるんだっけ？

俺は面白かったが

131 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:14:11 ID:OagFIeLt0

>>107
日本のドラマはアジア圏では売れてる

132 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:14:16 ID:ob7x4sQd0

>>119
あ～同じだね、どうせまたクソ作品だろって思うからリアルタイムで見ない
俺も放映終わった後でそこそこ評判聞いていいものだけニコつべで見る状態だわｗ
で見たいものに限って消されてる

133 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:14:25 ID:bnPrTDxx0

>>102
>物作りの永遠のアンチテーゼなんだから。
なるほど、かなり納得。

Ｐがそういうこと言ってるのか実際の現場は知らんが、そうだとすると
Ｐ「金稼げるような物作れ！それだけだ！」
監督「ファン？知ったことか！売れなくても全然ＯＫ」
って感じなの？最悪の循環だな。

これで売れるわけね～

134 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:14:38 ID:9Z+nryBD0

>>109
そだそだ。

海外にバカ売れしたって作るほうには還元されないし。

>>118
同意。

>>120
一方虫プロは最終許可権を握ってアトムがおっさんになるのを阻止した。

結局日本でも世界でも売れるアニメなんて何となくなピリッとしない
アニメになっちゃうんだよね。

135 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:14:39 ID:cQlPdo210

>>58について解説したるわ
アニメに対してあまりいい印象を持ってない人だけ↓に答えてくれ

「アニメ」といわれて直感的に浮かぶイメージを数個挙げてみてくれ

136 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:15:00 ID:MuOAcsDe0

そもそも日本のアニメは手塚が自分の金と時間を使って作り上げたものだろ？
今の監督で自分の金使ってまでパイロット版のTVアニメ作る程情熱のある人はいないだろ？

137 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:15:40 ID:MvfRxScX0

>>122
その出資者と、中間者抜きで直接交渉が出来る創り手、送り手を養成するのが急務…か。

138 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:15:52 ID:Ltfggf7n0

>>17
パワードスーツがでないあれが宇宙の戦士を騙るのはおこがましいとは思わんかね？

139 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:15:59 ID:Oo5bVPep0

>>129
結局日本で売るか海外で売るかの話だろ
未来はともかく円高の今は日本に売るほうが圧倒的に有利だよ

140 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:16:34 ID:xgkI5Abm0

>>129
少年誌やラノベ原作が多いからかと。
そしてそっちに中高生主人公が多いのと同じ理由で、アニメオリジナルにも多くなる。
どういう理屈かっていうと、小学生にはお兄さんお姉さんがウケ、中高生には歳の近い中高生主人公
がウケ、で大学生以降だと中高生以上の主人公ならどれでも基本等身大でOK。
で最大公約数的に、中高生主人公乱発になる。

幼女主人公は幼女向けだろう。

141 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:16:39 ID:Abmiaufd0

>>132
似たような悩みを抱えてるな
アニメや音楽は評価しようと思ったら30分なら正味30分かかるんだよな
幾ら時間があっても足りない

その点漫画や小説は流し読みできるから楽なんだよなあ

142 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:16:43 ID:uJzEZwzS0

じゃあ海外で受けたきゃ
大人のキャラだせばいいのに。
少年少女幼女ばかりの今日

143 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:17:12 ID:OagFIeLt0

>>125
ハリウッド映画はアメリカの有力な輸出産業だから
キチンと世界的なマーケティングはしてるよ

144 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:18:03 ID:aWV+t1a70

>>130
うん、海外でも大人気だよ

145 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:18:05 ID:y2+vAz5m0

>>136
アニメじゃないけど特撮の牙狼作った雨宮って人は制作費足りなかった分を自分の私財売って
制作費に回したって聞いたことあるなぁ

146 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:18:12 ID:zIYsjuoL0

>>118
(´･ω･`)俺はどっちかっていうと職人のマイナーアニメ映画も行くけど、皆が主にチヤホヤしてるのは背広ヤクザﾁｭｳﾁｭｳ系が多いんだよな～

147 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:18:24 ID:MuOAcsDe0

>>143
しかし少なくとも日本のアニメは様々な点を含めてそこまでの域には達してない

148 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:18:48 ID:cQlPdo210

ハリウッドは脈も額も違うし
そうなる努力の結果のものなんだから
一緒にすんなこのブタどもめが

149 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:18:55 ID:MvfRxScX0

>>142
それを全力で阻止してるのが、ショタ腐、ペド、萌え豚の枢軸なわけ。

150 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:19:07 ID:9Z+nryBD0

>>133
同意THX

何があたるのかそのお偉いプロデューサーさんだってわからないんだからね。
分かったら苦労しないっつのww

PとDってのは本来水と油。
Dの人はDの人で現場のこと考えて色々がんばってくれてる。
なのにPの人が勘違いして>>1見たいな発言してる今の体制では
物作りは到底無理なんだよね。

151 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:19:14 ID:O5N8Uy210

>>137
ココ何日か、ν速＋でみかける自称業界人の人のレスだと、最近は結構中抜き改善されてきたみたいな話だけどな。
製作委員会方式の金の流れが良くわからんけども。まあGONZOあたりの試みがうまくいってりゃ面白かったんだけどな。
ことごとくコケまくって回収のメドが立たないとか・・・パンツアニメでもいいから持ち直したらいいのに、もう無理そうとか・・・。

あとはアレだ、今日アニのオリジナルアニメ。あれ成功すれば・・・・。

152 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:19:33 ID:VuYqc/Z30

別に隠れて何見てもいいが、「萌え」の奴は公衆の面前にキモ絵を晒さないように自重すべき。
どうしてもアピールしたいなら日本人だと思われないようにしなければならない。
たとえば額に「韓国人」と外ゥー入れるとか。「KOREAN」でもいいが
とにかく恥を晒したければチョンになって晒せと。

153 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:19:40 ID:Oo5bVPep0

>>149
普通に大人が主人公のアニメもあるっつの
ただ圧倒的に売れないがな

154 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:19:57 ID:VYa4X/Lw0

>>142
初期からそうだったよ
アトム、金田正太郎、サファイア王女、みんな子供

155 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:20:02 ID:Ltfggf7n0

>>146
日本アニメの代表格と言われる（自分は思っていないが）ジブリはカルトの手にほぼ落ちたしな…
でもそれで上の方の連中はさらに肥え太れるんだから変える気はないだろ。

156 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:20:07 ID:qgAgXuP60

>>120
ガキのオレが言うのもなんだけど
想定視聴者と同年齢主人公設定とかもう止めて欲しいな。
カッケー大人なアニキ、オヤジが主役張る作品を見たい。
こういう大人になりてえ！って思える絵をドンと見せて欲しい。

157 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:20:54 ID:OagFIeLt0

>>141
そのうちアニメ観る時間があったら他の趣味しようと思って
俺はアニメあんまり見なくなったな

158 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:21:01 ID:NVNqHFRh0

>>69
マスゴミの洗脳ですよ

159 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:21:05 ID:uJzEZwzS0

少子化なのに中高生ばかりのアニメもおかしいな。

160 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:21:18 ID:9Z+nryBD0

>>147
そこに達した日本のアニメが果たして日本人が見たいアニメかね？
そこんところ、よく考え見よう。
ex.実写版DB？

不完全さがなせる破壊力というものもある。

161 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:21:25 ID:O5N8Uy210

>>149
沢山あるぞ。海外で莫大な売り上げを上げてる日本のアニメ。
それがキモヲタアニメじゃないだけの話。

162 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:21:31 ID:ARNoFDoD0

>>111
確かに放送チャンネルは山ほど増えたもんな。

>>154
日本でおっさんで受けたのって、ゲームのマリオぐらいか。

163 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:21:32 ID:f4HANs4sO

>>138
3には出てくる。
しかも、スター～は宇宙の戦士をおちょくりまくった作品だよ。

そういう意味じゃおこがましいかな？
おちょくられて当然の悟空小説だが

164 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:21:34 ID:S60XTNIOO

>>115
ゲームとアニメ映画は偏りすぎだろｗ

165 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:21:35 ID:Kq8RcgTa0

>>152
萌と腐
こいつらいらない
海外とか関係なく

166 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:21:39 ID:RbDTabDH0

>>148
でも最近のハリウッド映画ってつまんないよな
その理由って、世界の人々の好みに合わせようと平均化しすぎたからだと思うわ

アメリカ人の需要だけ満たしてた頃の方が、絶対に面白かった

167 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:21:50 ID:Oo5bVPep0

>>151
一度大失敗したもんそのまま放映して成功するわけないだろ

168 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:22:09 ID:zIYsjuoL0

>>104
(´･ω･`)オリジナルは相当良くないと見れたもんじゃない。
やっぱし向き不向きっていうのがあるんだな～

ま、原作付きでも原作そのものかアニメ化に問題あってツマンナイのも多いけど。

169 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:22:35 ID:MuOAcsDe0

今のアニメというか深夜の物はターゲットを絞りすぎててダメなんだよ
仮にフルハウスのようなアニメを夕方にぶち込まれても、これは国内外に悪い印象は与えないだろう
しかしそれで儲けを出せるかどうかというと、それはまた別の話な訳で

170 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:22:43 ID:MvfRxScX0

>>156
そんなアナタにゲームからの良作、【Z.O.E Dolores,i】をオススメ。ＳＦファンも洋画ファンも有る意味満足な作品。

171 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:22:43 ID:ob7x4sQd0

>>141
鑑賞に時間かかるってのはつらいね
あとHDDに動画が溜まってきたら、どれから見ればいいのか愕然とする
夏休みの宿題の山を見る8月31日の気分とでも言えばいいのか。
ここまで来ると娯楽と言うか、修行の道に近いんだよな、だからこそアニメ＝オタク趣味と言われる所以なんだろうけど。

172 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:22:43 ID:VYa4X/Lw0

>>157
オレは学生時代はアニメ、漫画、小説、ドラマだったけど
仕事始めてからはアニメしか見なくなったな

173 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:22:50 ID:TkrxlLSH0

だってつまんないんだもの、特にストーリー展開が幼稚、あれじゃあ売れないだろうな

174 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:23:17 ID:QpkNyq6CO

今のアニメ見ないなぁ
萌えとかキモイし
昔のなら見たいけどな

175 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:23:33 ID:hn9rC4kr0

>>170
ドロレスってDVD出てたっけ？

176 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:23:34 ID:/43XDHge0

前スレに、アニメのオリジナル作品を一覧にしたものがあったが
あれを見る限りでは、現在のアニメのうちオリジナル作品は1割程度かそれ以下で
のこりの9割以上はエロゲやマンガやラノベ原作だということになる。
その原作付きアニメは、原作のファンのサイフに大きく依存するのでファンにとって
今更な説明はすっとばされたりして、原作を知らない人を置いてけぼりにすることも多い。
日本には原作のファンが大勢いるのでそれでいいのかもしれないが、もし海外に売るつもり
ならば、そういう点がネックになりそうに思える。

177 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:23:37 ID:O5N8Uy210

>>167
俺もそう思うｗ　なんであれだったんだろうか？

178 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:23:52 ID:S60XTNIOO

>>153
ルパン三世、ゴルゴ、こち亀、シティーハンター

売れてないとでも？

179 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:24:12 ID:OagFIeLt0

>>153
ビッグオーは主人公は大人で日本じゃ売れなかったが
米じゃ売れたな

180 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:24:30 ID:d5i002LH0

ファンサブに圧力を掛けて潰さないことには海外売り上げは全く見込めないだろうな
ベトナム語とかアラビア語とか何ヶ国語に翻訳されてんだよって感じだ

181 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:24:35 ID:M5G9EL02O

>>168
ネウロの悪口はそこまでだ

あれほどアニメ化に不向きな作品も無いな

182 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:25:03 ID:sUeE6scP0

>>166
ハリウッドはね、もうお金が集まんないの。
投資家たちが「映画ってもうかんねえな」って気付いて
（日本もそうだが映画業界のどんぶり勘定・ピンハネはすごいから）
手を引いちゃったから。
最近アメコミ原作の映画が多いでしょ？
あれはそういう誰もが知ってるような企画じゃないと通らない（金が集められない）から

183 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:25:09 ID:Oo5bVPep0

>>178
ゴルゴは視聴率も微妙だしDVD出しても売れないだろ
他は過去の遺産
ルパンのテレビスペシャルなんて出来がどんどんひどくなってコナンに助けを求める始末

184 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:25:15 ID:xgkI5Abm0

>>162
アニメだとルパン、北斗の拳あたりかな。

185 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:25:23 ID:MvfRxScX0

>>175
当時からVHSとＤＶＤの同時発売作品。今ならボックス出回ってると思う。

186 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:25:37 ID:RbDTabDH0

>>141
漫画やラノベの方がアニメより遙かに苦痛だよ
週刊少年誌、ジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン　　この四つを毎週全部読むだけでも大変なのに
月刊誌から少女漫画から、無限に雑誌はあるぞ
それにラノベまで加えたらどうしたらいいんだかｗ

アニメは週に新作４～５０本だから、全然楽

187 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:25:44 ID:aAazS2E5O

単なる買い付け屋の予測じゃん
没落とかはどうみても言い過ぎ

188 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:25:56 ID:O5N8Uy210

>>176
ラノベ原作の量産アニメとか、もう角川の出版事業販促宣伝くらいにしか思わんよなｗ

189 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:26:12 ID:y2+vAz5m0

>>153
ZOEってアニメは玄田さん声の主人公のおっさんが
駄目親父だけど最後は自分の住むの星を救って
敵の男前キャラに説教してボコボコに倒すアニメだったなぁ
あ～いうのはあんまり人気ないんだろうなぁ
面白いのになぁ

190 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:26:19 ID:9Z+nryBD0

>>156
そんな君に、

つ[Major]

>>167
上手く行く訳が最初からなかった。
そういう全うな出資者はアニメを作る側が求める
物作りの土台になる博打性を理解できない。

そもそも物作りにおいてその出資者が求めるような
安定供給安定回収なんぞありえないんだから。

191 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:26:21 ID:VYa4X/Lw0

>>179
スーパーマンやバットマン筆頭に大人の主人公多いな

192 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:26:50 ID:cQlPdo210

また家畜レベルが集まってきやがった
しゃべるな
モニター絵だけ見てろ

193 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:26:54 ID:FU10JtAOO

アニメのＤＶＤ高すぎ
１枚で定価4000円くらい普通にするし

194 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:27:14 ID:NVNqHFRh0

海外で売れたの売れないのなんて
日本国内での売り上げに比べればスケールの小さい話
市場が違いすぎる

195 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:27:42 ID:OagFIeLt0

>>156
そういう人は脂ぎった親父満載の70年代～80年代の米アクション映画とか行くんじゃない？

196 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:27:55 ID:Abmiaufd0

>>157
自分も正直アニメを見なくなった
んでネットに主に2chにはまるようになった

今はニコ動、主に初音ミクを良く見るようになったんだが同じ悩みが再発した
5分の動画見るのにはどうやっても5分かかるんだよ
幾ら時間があっても足りないorz

2chは流し読みできるから楽なんだけどなぁ

197 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:28:13 ID:ob7x4sQd0

>>176
もう人間革命とかオウム真理教のアニメ見たいに、原作信者のお守りをするだけの作品になってるね
アニメ単体で原作の良さを生かしつつアニメとしてのフォーマットを生かした、独立した作品でないと見る気にならんね

198 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:28:16 ID:zIYsjuoL0

>>181
（;^ω^)ネウロさーチラッとみたけどアニメの方が面白かったwwwwwww原作絵が下手すぐるwwwwww新都社かとwwwwwww

199 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:28:38 ID:M5G9EL02O

>>153
銀魂なんかは例外じゃね

主人公がプー太郎で糖尿病寸前だぜ？

200 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:28:39 ID:MuOAcsDe0

>>193
つまりアニメ1話500円くらいで販売しろって事ですね

201 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:29:09 ID:cQlPdo210

>>190
そんなんだから安定した年俸なんか渡せねえんだよ馬鹿
そんなの上等で働く業界なら需給壊れてない限り発展せんわ
まあ需給崩れてるから馬鹿が後から後から入ってきて人生棒に振って
ホームレスになってくんだが

見る側はそれで結構ってか？おめでてえ

202 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:29:09 ID:ysJTPpsv0

最近は、ぜんぜんな変わってないのに、1クールで切って
ビデオソフトを買わせようとする作戦が激しすぎるな。
ガンダムなんかは、1年のシリーズを作れる奴がいないっていう問題も大きいけど。

203 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:29:18 ID:O5N8Uy210

>>200
とすると10倍くらいの枚数売れないと厳しいわけか・・・

204 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:29:26 ID:/43XDHge0

>>182
アメリカでは毎年600本の映画をつくってるが
そのうち2008年のアメコミ原作映画は7本
今年2009年はもう少し減って5本くらいになる予定。

205 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:29:46 ID:MvfRxScX0

まあ個々の作品に言及すると、キリがなくなるので、ハナシを元に戻すと…！

別に海外に受けなくてもよし！　日本の価値観をわかる奴だけついてこい！　迎合すると衰退する一方！

でも海外でも売れないと作品つくる資金調達できないっしょ（背広組の屁理屈）←イマココ

206 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:30:13 ID:Abmiaufd0

>>186
俺、読むの異常に速いから割に平気だった
それでもマイナー雑誌には手がまわらんかったけど（おもに予算の都合上）

207 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:30:13 ID:d5i002LH0

>>197
名作の誉れ高い「時をかける少女」「パプリカ」も原作は筒井だし

208 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:30:18 ID:Oo5bVPep0

>>199
銀魂は売れてるな
ただし支えてるのは腐女子だが・・・

209 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:30:31 ID:HIAJNd3r0

高いんだよな
日本のヲタならともかく外人やちょっと見たい程度の奴は動画サイトで済ましそう
ただでさえ不況なんだから仕方ないといえば仕方ないな
車が売れないというの見た後だと馬鹿馬鹿しいニュースだわｗ

210 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:30:48 ID:OagFIeLt0

>>183
ゴルゴは深夜でも視聴率良くなかったか？

セルDVDは売れなくてもオッサンファンが多いから
レンタルの回転率は良いと思うがな

211 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:30:52 ID:+U7W4EeD0

ハリウッド映画もそうだけど
マーケティングが口を挟みだすと
いい作品は生まれなくなるな

212 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:30:53 ID:S60XTNIOO

>>183
極論で言えば、ドラゴンボールZも大人が主人公じゃね？

213 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:31:08 ID:ARNoFDoD0

>>179
ビッグオー、2期も向こうで受けたのかちょっと気になる。

>>184
ああ、その辺も大人になるのか。
ケンシロウはちょっと年上のお兄さんぐらいのイメージだった。

214 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:31:36 ID:O5N8Uy210

>>205
＞でも海外でも売れないと作品つくる資金調達できない
これホント？
海外に売れるようになっても投資金額が上がっても、動画マンの単価、上がらないと思うよ。

215 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:31:51 ID:DYWNoKSj0

ゴルゴよりコブラを推したい

216 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:32:11 ID:uJzEZwzS0

iTunesで有料配信すればいいのに。
TVはもう諦めろ。

217 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:32:25 ID:9Z+nryBD0

>>201
なに勘違いしてんの？
映画業界にしてもアニメ業界にしても物を作るってことの
業を理解してない。

始めっからアニメ業界に安定を求める事が間違いだっつーの。

変化も遊びも攻撃もないたるーいアニメばかりがアニメだと勝手に
決めつける変化ないアニメがみたいなら、
一生ドラえもんでもみてなさいってこった。

218 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:32:47 ID:ysJTPpsv0

>>211
マーケティングはデータの読み方で全然変わる。
「これが売れているから、ここ」じゃあダメなのは当然。

219 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:32:54 ID:X/EMqdti0

>>151
gonzoの試みｋｗｓｋ

>>156
最近見たテクノライズはオヤジとアニキが熱かったよ、おすすめ

前スレで銀英伝勧めてくれた人㌧！長いし、半端じゃなく評価高いんでラスボスにとってあるｗ

引き続き募集
ＳＦアニメのお勧め教えて
エルゴ×に近い△・テクノライズ◎・攻殻○・人狼◎
（エルフェン・ぼくらの・ブラスレ途中）
鬱展開で音楽が良いのが好きな傾向

220 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:32:55 ID:zIYsjuoL0

>>205
(´･ω･`)ツマリぃ？背広組の給料をぉぉ～？

90%カットしろってこと？

221 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:32:55 ID:Kq8RcgTa0

海外のファンは憧れを求めて国内のファンは慰めを求めてるんだよな
相容れないわけだ

222 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:32:57 ID:MuOAcsDe0

>>203
でもその分出来のいい回はダントツに売上出せるんじゃない？
例えばドラやクレしん、サザエみたいに連続性のないアニメの場合
個人的に好きな回のみをチョイスして買えばDVDを買うほどの大金を払わずに好きな物を見れるし、
長く続けば続くほど稼げるコンテンツは増えてくと思うんだが

223 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:33:07 ID:M5G9EL02O

>>208
腐がかなり絡んでるのはショックだわ

男で銀魂を楽しんでる俺は希少種か何かだろうか

224 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:33:54 ID:Oo5bVPep0

>>223
どうせDVD買ってないだろ

225 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:34:05 ID:RbDTabDH0

>>215
コブラ、この春アニメ化されるよな

226 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:34:18 ID:MvfRxScX0

>>215
ムコウにはトレッキーのような根強い宇宙モノファン、ＳiFiファンがいるからね。コブラやビバップはそのへん直撃だし。

227 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:34:38 ID:9Z+nryBD0

>>214
資金調達できない、じゃなくてそういう資金提供先を納得させられないってだけ。

今まで問題なかったのに突然金が落ちてこないとなれば
本来責められるのはスーツ組なんだがね。

228 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:34:49 ID:qgAgXuP60

>>170、>>190
タイトルしか知らんけど、見てみますわ。

>>195
好きっすよ。
リー・マービンとか、チャールズ・ブロンソンとかビンビンきます。

229 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:34:48 ID:S60XTNIOO

>>223
それは、キャプテン翼を見てサッカー選手は希少種か考えれば分かるんじゃないか？

230 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:34:50 ID:DYWNoKSj0

>>217
アニメも撮影部門の人がいうには、映画にいけたらエリートだってさ

231 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:34:56 ID:hn9rC4kr0

>>185
DVDあるならちょっと欲しいな～
OPも格好よくて好きだったわー

232 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:35:04 ID:OagFIeLt0

>>209
外国人はカートゥーンで育ったせいか
動かない日本のアニメは動画サイトで観るだけで十分という人もいる

233 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:35:30 ID:cQlPdo210

>>217みたいなのなんざ典型的なクズだろ
こんなんが文化だなんだいってんだぜ？
どんだけ家畜がしゃべってんだって話

234 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:35:45 ID:zIYsjuoL0

>>223
(´･ω･`)希少種っていうか、おまいはリア厨だな。若いぜ。そしてかわあいいいいい

235 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:36:17 ID:X/EMqdti0

久しぶりにアニメ見出してショックだったのが、背景とか中韓ばっかりなんだよな
今は安い人件費でｳﾊｳﾊでも、将来的にはシェアの奪い合いになるわ、日本には職人いなくなるわで
ヤバイんじゃね？中韓委託始めたスタジオ関係者はオタクの敵もいいところ

236 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:36:22 ID:RbDTabDH0

>>232
外人は文化は自分らで支える物って意識がすげぇ高いから
お布施価格でも売れるんじゃね？

wikiとかガンガン寄付してんだろ奴ら？

237 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:36:33 ID:uJzEZwzS0

動かないからレベルが低いと思われてるのか。
なんだかなー

238 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:36:34 ID:/43XDHge0

おっさんがヒーローというと天体戦士サンレッドですか？
銀河英雄伝説やタイタニアもおっさんアニメになるのかね。

239 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:36:43 ID:MvfRxScX0

>>219
迷わず勧めたものからのオ・ネ・ガ・イ　！
いや、取っておかずに第一部だけでもスグ見るようにしてほしい。今がどんだけ手抜きしてるかわかるから。

240 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:37:14 ID:9Z+nryBD0

>>233
またアホが湧いてる。
作る側は作りたいもの作ってるだけで"文化"だの言い出したのは国だよ。

家畜風情がつくった物で必死になってるアンタは何者よ？ww

241 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:37:16 ID:i3ShjYHP0

>>235
今の派遣社員やグローバルスタンダードと
同じ様な問題だよな

242 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:37:22 ID:MuOAcsDe0

>>232
海外向けに作ったアフロサムライでは
日本の場合、口パクに3枚絵が必要な所を
アメリカ側からの意見で5，6枚に増やしたって話があるからな。
育ちがカートゥーンなのは少し手を焼くかもしれない

243 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:38:09 ID:Ti1c9Uzz0

コヨーテラグタイムショーは最近のアニメだがオッサンが主役だぞ

244 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:38:16 ID:Oo5bVPep0

アフロサムライやザムドなんかはかなり海外意識した作品だけど
どう見ても失敗色が強い
そうなると結局国内でやってたほうがいいってことになっていく

245 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:38:30 ID:60OQ/ewR0

>>214
単価は上がらないと思うけど、海外の売上が期待できなくなれば
アニメの本数はかなり減って、作品の傾向も日本で金払いのいい萌え
オタク向けに偏るようになるだろう
または、制作費が減るわけだからアニメの質そのものが落ちることになるだろう

246 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:38:37 ID:M5G9EL02O

>>234
精神年齢しか合ってねーよ！

247 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:38:46 ID:2Dvju1G8P

>>223
絵下手。世界観はほぼ崩壊。ストーリー展開はめちゃくちゃ
ギャグが人を選ぶのはわかるが、正直あれの何が面白いのかわからない
そもそも今のジャンプは、はっきり言ってどれもツマラナイ
ナルトの作者も枯れてるし、ブリーチもピークが過ぎた感じが否めない
最たるモノはトラブルか……
あの漫画ほどジャンプの衰退を物語ってるモノはないだろ

248 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:39:09 ID:Kq8RcgTa0

一休さんとかYAWARAとかクッキングパパみたいな家族で見られるアニメが少なくなってきたこともあるかも菜ぁ
とふと思った
いやうちは家族でアニメ見たことはないけど

249 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:39:13 ID:ob7x4sQd0

>>217
1本のレギュラーより一1回の伝説を残そうとする江頭の発想はエンタテイナーとしては正しいなｗ
ただアニメ・マンガってのは労働集約型産業だからものすごい人手がかかる
だから挑戦的な作品は出せない、ある程度儲かるという打算を含んだ上での作品しか出せないって限界はあるんだよなぁ…

250 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:39:28 ID:ARNoFDoD0

>>232
本当に動きの少ない作品と、静と動のメリハリのある作品との区別が付いてるのか気になる。

>>235
昔からだから、もう気にしなくてもいいと思うわ。

251 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:39:37 ID:cQlPdo210

9Z+nryBD0の言い分は
「俺は勝手に見たいもの見るだけだから
　作る側も勝手に作りたいもの作ってろよ」
という知的レベルに障害がある草だな

252 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:40:02 ID:O5N8Uy210

>>219
オリジナル重視（原作）で製作委員会などに出資して作った商品からきちんと儲けを受け取り、アニメーターの待遇をなんとか維持しようとする試み。

253 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:40:33 ID:MvfRxScX0

>>243
コヨーテはその……２話まではいい。幾ら熱意あるからって、社長がいきなり脚本やっちゃダメっしょ？
ダブル大塚の無駄遣いとまで酷評された惨状。

254 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:40:38 ID:VYa4X/Lw0

日本人は日本アニメを見て育ったから
海外のようなキャラ造詣がリアルっぽいアニメは
わざわざ買ったり時間を割いてまで見たくないらしい

255 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:40:41 ID:QpkNyq6CO

パリに旅行した時にフランス人が、一番好きな日本人はデュークフリードって言ってたな
大昔だけど視聴率すごかったらしいよ

256 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:40:56 ID:uJzEZwzS0

オッサンが出ればいいってもんでもない。
脇キャラに萌え少女がいたり美少年がいたり
無駄なサービスして世界観を壊してる。

本格おっさんアニメしたいなら徹底的に女も渋くするべき。

257 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:41:00 ID:DYWNoKSj0

映画だが、バトルロワイヤルは海外意識したキャストだったな
それとも監督の趣味でたまたまああなったのか

258 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:41:04 ID:M5G9EL02O

>>247
まぁそこは俺の精神年齢が低いから楽しめるってことで

259 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:41:17 ID:X/EMqdti0

>>239
了解。試験終わったら一気借りしてきますｗ
他にもこれは見とけってのありますか？

260 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:41:34 ID:+wCarfrW0

アニメが日本を救うなら関係者の給料をもう少し
補助してやれよ。
公務員何ぞとは比較にならないほど物を作ってるしな。

公務員が大手を振ってのし歩く、ぞっとする世の中だ。

261 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:41:36 ID:RbDTabDH0

>>256
てか女を出すべきじゃない

262 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:41:43 ID:tLbZXzJ7P

外人から見ると日本のアニメは蛙なんとかのフラッシュアニメみたいに見えるんだろうな

263 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:42:23 ID:2Dvju1G8P

>>256
北方謙三のハードボイルドでも読んでろw

264 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:42:53 ID:Kq8RcgTa0

そもそも日本アニメの何が受けてたのか？
そこから見つめ直す必要がありそうだな

265 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:42:56 ID:OagFIeLt0

>>236
無理だろ今でも
今でも外人オタは日本アニメのDVDは高い(それでも日本より遥かに安い)って
ブーブー文句垂れてんだもの

266 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:43:16 ID:xgkI5Abm0

>>248
うちは家族でキューティーハニーとか観てたので気まずかった。
ヤッターマンシリーズもかなり気まずいものはあるが。「春の目覚めー！」とかね。

>>255
グレンダイザーか。ボルテスＶとかも人気じゃなかったっけ？

267 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:43:16 ID:9Z+nryBD0

>>249
元々映像業界自体が刹那的な人間がそろった業界なんすよ。
30年前ならともかく。

でなきゃあんな薄給でやってられるかww

>>251
また勘違いしてる。

俺は中の人間ですが？

268 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:43:22 ID:60OQ/ewR0

麻生の施政方針演説でもアニメという言葉が出てくるくらい期待されている
はずなのに、何でもっと状況を改善しようとしないのだ

269 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:43:26 ID:Oo5bVPep0

>>261
腐女子まみれになるぞ
ドラマでもハリウッドでもヒロインは必須だっつの

270 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:43:33 ID:pwvdjWPkO

ｱﾆｦﾀきもすぎますね(^_^;)

271 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:43:36 ID:MvfRxScX0

>>259
鬱でＳＦ？　思いっきり古いけど【たがみよしひさ】の【グレイ】。

272 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:43:46 ID:zIYsjuoL0

>>244
(´･ω･`)やっぱし頭悪いのにデッカチ話は海外でも見る価値なしってなるんじゃないのかな～アレ
ハリウッドで充分だし。

エバや攻殻が当たったのをみるに、向こうもコッチのフル邪気眼で行かないとヒットしないだろjk

273 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:43:47 ID:Abmiaufd0

>>251
消費者としてそれが正しくないか？
生産者が消費者のことを考えるとどうしても最大公約数的なところに落ち着き
どれもこれも似たような物になる。
今で言えば萌えアニメの乱造の原因だろ？

勝手に作って勝手に見て100本の内のあたりの1本探した方が面白いだろ
まあ君の好みがその最大公約数に近いところにあるのなら
いまの萌えアニメ乱造は望むところなのかもしれないが

274 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:43:59 ID:O5N8Uy210

>>245
＞アニメの本数はかなり減って、
製作会社の経営の問題で本数減らせないとか、投資家側の理由で沢山作れと圧力あるとかの話が本当なら
海外売り上げの増減程度で、アニメ全体の本数が増減はしないと思うけどな・・・
＞作品の傾向も日本で金払いのいい萌えオタク向けに偏るようになるだろう
これ、現状だよな？

275 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:44:20 ID:uJzEZwzS0

海外で何がどう受けたか分からないくせに
大人も子供も楽しめる世界展開のアニメ作ろうとしてるんだから

276 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:44:38 ID:MuOAcsDe0

>>255
グレンダイザーは某国で視聴率70%を記録した化け物アニメですよ
その余りの認知度に日本の大使か誰かが国に来た時、グレンダイザーの銅像作ったくらいだからな

277 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:44:48 ID:ysJTPpsv0

>>266
ボルテスVはフィリピン

278 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:44:48 ID:i3ShjYHP0

>>267
まあ・・アニメ業界は製作者の命を吸いながら繁栄したしな

279 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:44:58 ID:memn4SSk0

最近のアニメはクソつまらんに一票！
アニメに限らずドラマも邦画もだ。
言葉もシーンの表現も制限されすぎ、安易に映像に頼りすぎ、
キャラを立てようとして看板だけで活き悪すぎ。

いい加減、押し売り映像にはうんざりしてるんだよ。

280 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:45:05 ID:X/EMqdti0

>>252
㌧！巌窟王もぼくらのも面白かったからgonzoいいなぁと思ってたんだけど、失敗しちゃったのかorz
過去スレのPS3のオンライン利用もコケたっぽいし、身売りはしないで済むといいなぁ

マングローブ作品はオサレなんだけど、アートでもないしで中途半端なイメージ
昨日ミチコとハッチだか見たけど、ブラジル見たきゃブラジル映画見るし

281 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:45:11 ID:M5G9EL02O

邪気眼丸出し作品でも見まくろうかな

282 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:45:23 ID:OagFIeLt0

>>254
そうか？
ピクサーのアニメと売れまくってるじゃん

283 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:45:58 ID:MvfRxScX0

>>259
あと、主人公の声優が草尾毅の、５巻か６巻までOVA版【ガイバー】。あれも鬱だな。

284 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:46:25 ID:pwvdjWPkO

ｱﾆｦﾀきもすぎφ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ

285 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:46:41 ID:cQlPdo210

>>267
お前みたいなのが部下使い倒して「自業自得だから諦めろ」とか
ほざいてんだよ
消えろ
マジでガチで業界のために今すぐ消えろ明日辞表出せ

286 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:46:58 ID:VYa4X/Lw0

>>282
でも日本映画のほうがそれ以上に売れまくってるよね

287 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:47:07 ID:uJzEZwzS0

ピクサーのアニメはCGの子供向け人形劇だろ。
日本のアニメは何が受けるのか考え直した方がいい。

288 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:47:27 ID:xgkI5Abm0

>>271
あれは俺も漫画は好きだ。アニメの出来はどうだった？

>>277
フィリピンだったか。

289 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:47:32 ID:OagFIeLt0

>>243
回りも大人キャラで固めないと意味なくね？

290 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:47:44 ID:60OQ/ewR0

>>274
＞製作会社の経営の問題で本数減らせないとか、投資家側の理由で沢山作れと圧力あるとかの話が本当なら
＞海外売り上げの増減程度で、アニメ全体の本数が増減はしないと思うけどな・・・
＞これ、現状だよな？
何をいっとるんだ？
萌えアニメじゃないようなアニメがあるだろ
たとえばIGとかのアニメだ
日本で売れなくても海外での売り上げを期待して金かけて作ってるのに
海外で売れないんじゃ出資者がいなくなるからアニメの企画自体が通らなくなるだろうが

291 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:48:16 ID:2Dvju1G8P

>>279
おとなしく原作の漫画やラノベを読めば良いんだよ
アニメはそんな原作のCMと考えれば良い
というか、制作者側はそう思って作ってるんだろ

292 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:48:18 ID:a9OOlE3KO

>>247
いったい何歳なんだ？　
１８過ぎて少年ジャンプを読んでんの？　
それはそれで楽しめるから羨ましいが。

293 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:48:27 ID:Kq8RcgTa0

>>262
攻殻機動隊とかAKIRAとかビバップとかうんたらかんたら
考えてみれば海外（主にアメリカだが）に受けた作品って作画枚数の多いアニメがほとんどだな
大人　ＳＦ　絵がよく動く　この三本柱かな？
ただフランスでは天空のエスカフローネなんかもヒットしたと聞くしヨーロッパとアメリカは一緒に出来んかも

294 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:48:47 ID:JXa0yL7oO

去年の日本アニメを全部束にしてもウォーリー一本に勝てない屑業界なんて消えた方がいいよ

295 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:48:50 ID:Abmiaufd0

>>283
グレイだのガイバーだの君の趣味は偏っているｗ

296 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:48:55 ID:cQlPdo210

>>273
働いてる奴の安定生活は？
自分は見る側だからいいってか？

根本からいうなれば
そもそもの構造がおかしいって話なんだよこれは

297 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:48:58 ID:DYWNoKSj0

久しぶりにガッチャマン見たら、絵図らがアメコミすぎて驚いた

298 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:49:01 ID:MuOAcsDe0

あ～、俺はウォーリー好きだよ
見に行ってないけど

>>286
ピクサーは最初から世界規模で考えてるから
売上も世界規模で考えようぜ

299 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:49:11 ID:9Z+nryBD0

>>273
見たいものをある程度までつくっといてあるところで
滅茶苦茶な方向に振って客を振り回すのはたのしいぞ。
そういう振り幅こそ面白いんだ。

みんなが望んだみんなの為のハッピーエンドなんぞ
誰がくれてやるかww

ex.スクイズ

300 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:49:22 ID:+VgRYLvk0

もう駄目だー

301 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:49:26 ID:QpkNyq6CO

ボルテスＶは異常な現象だったね
大統領まで動いたなんてこの作品ぐらいだし
フィリピン海軍の後進曲でしょ

302 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:49:27 ID:MvfRxScX0

>>288
OVA版には…ヒロイン交代が無いぶん、悲壮感が増してる。あれは……オイラは好きな改変の一つだ。

303 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:49:30 ID:O5N8Uy210

>>290
海外の売り上げ見込みをきちんと製作費に組み入れて製作してるアニメって今年間どのくらいの本数あんの？
結構な数の企業がそんななの？

304 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:49:58 ID:uJzEZwzS0

なんで日本のアニメが売れたか分かってないくせに
子供路線に行きたがるよな。
親はピクサー映画つれてくよ。

305 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:51:38 ID:MvfRxScX0

>>295
バブルガムクライシスやレリックアーマーレガシアムのようなギャル作品でも勧めろと言うのかねw　
鬱を希望されたからね。鬱を。

306 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:51:46 ID:X/EMqdti0

>>271 >>283
２つもありがとうございます！このスレを追って増えたアニメリストを励みに民法勉強するわｗ

307 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:51:48 ID:9Z+nryBD0

>>285
俺は下請けの身なんだがね。
それでも>>1みたいに商業ベースのためにしかアニメをみてない
プロデューサーにはおりてほしいと思ってる。

それで本数が減ってもやむなし。

そういう覚悟でやってますが。
どれだけきつくなっても。

そのためにはある時、安定なんぞくそくらえと言わなきゃいけない時期もあるんだよ!

308 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:52:04 ID:FWFKsbf70

アニメの請負会社がやたら中朝関連なのは哀しい現実。

309 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:52:04 ID:DYWNoKSj0

大金投じた鴉は国内でさえズッコケた
懐古ブームなかったら、いまごろタツノコ潰れてただろう

310 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:52:10 ID:2Dvju1G8P

>>292
１８だけど
読み出したのは、スラダン、ドラゴンボール、封神終了後のいわゆるジャンプ暗黒期からかな
あの頃が暗黒なんだから、今は何なんだろうな……

まあ、最近は漫画自体ほとんど読まないけどねぇ

311 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:52:20 ID:+/ui8Wb4O

アニメは全然見ないが夜中にやってたトラどらとかってのは面白かった
なんかちょっと少女漫画テイストで

312 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:52:36 ID:M5G9EL02O

>>292

18オーバーだけど俺も周りもジャンプ読んでる

313 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:52:40 ID:Abmiaufd0

>>296
だから程度の問題だよ
商業としてやるのなら当然利益は確保せねばならない

ただぶっ飛んだ物のほうが面白いのは確か

314 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:52:42 ID:xgkI5Abm0

>>302
リップが死なないってこと？それともロボ子が出てこない？
借りて観てみようかな。

>>305
ならイクサー（1のほう）はどう？

315 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:52:51 ID:60OQ/ewR0

>>303
最近はかなりのアニメで海外の売上を期待してるよ
たとえば下のブログみれ

『アニメビジネスがわかる』解説５０
アニメ右肩上がりの要因４〜収益構造の多様化による牽引効果
収益構造の多様化⑥〜海外収益
http://anime.typepad.jp/blog/2007/12/post_6a99.html

316 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:53:42 ID:zIYsjuoL0

>>293
(´･ω･`)な～る、だからマイケルアリアスがつくるとあんな感じの鉄コンみたいになるのね。

脚本がオチまでハリウッド的過ぎてどうも馴染めんかった。

逆にパプリカはもっと最後のへんをミステリー調にした方がよかったな。私感だけど。

317 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:54:00 ID:y2+vAz5m0

>>297
天野善孝がかかわってるから
どうしてもアクが強いよなぁ

318 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:54:30 ID:DYWNoKSj0

ババアだが、今でも小中学生にシャーマンキングが受けているのはわかる

319 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:54:35 ID:tLbZXzJ7P

生き残りたかったら売れるアニメ作れってこった

こんなところでわめく暇があるならまだまだ奴隷とは言えないな
奴隷に失礼

320 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:54:39 ID:MvfRxScX0

>>314
アレを見られると…！　今のファンを正直、萌え豚と責められなくなるぐらいのダメージを負うね。
久保書店のレモンピープルから、ロリコンマニアの連帯の全ては始まった。

321 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:54:50 ID:xgkI5Abm0

>>311
まあ原作者女性だしね。

>>317
ポリマーもアメコミ調だな。

322 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:55:03 ID:X/EMqdti0

国内市場じゃ十分な資金が得られないのっておかしくないか？
今までは国内市場を当てにして良質アニメが十分生まれてきたわけだし
粗製濫造や構造的問題があるなら、そっちをまず解決しないと

323 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:55:08 ID:uJzEZwzS0

原作の鉄コンは浪花節調だったのに
映画ではヨーロッパの絵本みたいになってた。

324 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:55:22 ID:/43XDHge0

>>286
アニメ映画について言えば、日本のアニメ映画でも20億円以上
売れてるのはほとんどがテレビアニメの劇場版。
原作なしのオリジナル新作で売れてるのはジブリとピクサーくらい。

325 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:56:26 ID:Kq8RcgTa0

>>319
海外で売っていく場合売れる物を目指すなら
日本アニメを作っていく必要性がない無意味だし先が見えている
ディズニーなどに就職したらいいだけの話

326 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:56:30 ID:O5N8Uy210

>>315
それはあくまでもプラスアルファの期待利益でではないの？
見込めなかったら製作が見送られるような決定的なものなの？

327 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:56:49 ID:MvfRxScX0

>>314
わかっちゃったか…。そう、リップが死なない。そして形見のヘルメットを…！　名作の一つ。あれだけはリメイクされたくない。

328 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:56:55 ID:2WwVQcR20

らっきー。
タダで盗み見するなよ。

329 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:57:02 ID:9Z+nryBD0

>>305
ああ、あの沈んだ世界観、俺大好き。
当然バブルガムは平成版のではないよな？

>>313
難しいんだよね、安定と変化。
どちらも物作りにおいては永遠のアンチテーゼ。
内容にしてもしかり。

それにズバっと答えをだそうとするほうが間違いだと俺は思う。

そういう葛藤の世界なんですよ、どんな物作りも。

330 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:57:10 ID:cQlPdo210

>>307
お前が末端ならやめたほうが業界の為。辞表出す必要すらないようなところだろうから
明日から行方くらますか「机いらないです明日から」ぐらいの電話入れろ

お前に下請けが居るなら下請けの人生をお前が勝手に棒に振ってるだけだから
業界からやめろ　居なくなれ

まあせいぜい上からニコニコ明細渡されてヘラヘラしてるんだろう

331 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:57:25 ID:ob7x4sQd0

>>307
結局企画起こしてる側が無難な作品を求めてるんだろうね
作品に独創性・突出したものがないんだったらそれは個性を持った「作品」ではなくて、
生産ラインで組み立てられる大量生産の個性のないトヨタの車と変わらなくなるんだよな、まさに自己否定。

そもそも給料（＝カネ儲け）目当てで儲からないアニメ産業やってる人間なんかいないんだからｗ
制作する側から見れば商業ベースだけの作品作れなんて言われるのは自己否定されるような腹立たしさがあるのは当たり前の話だよ

332 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:57:51 ID:zIYsjuoL0

>>324
(´つω；`)おれも映画館に3人とかさみしいお

333 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:58:12 ID:3u5z8BbQ0

デビルメイクライをゲームのノリそのままでやれば良かったのに

334 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:58:21 ID:a9OOlE3KO

>>312
見て楽しめるのか羨ましい。

335 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:58:51 ID:Kq8RcgTa0

>>324
ジブリだって昔はコケ映画の代名詞だったしな
鈴木の手によるブランド化が成功しただけ

336 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:59:03 ID:MvfRxScX0

>>329
平成版を勧めるなら、迷わず近年作品の【光と水のダフネ】を勧めるさ。エロもＳＦもそっちのほうが満足できるだろうし。

337 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:59:20 ID:60OQ/ewR0

>>322
まず制作費が上がってる
ハイビジョンに対応して、また視聴者が質を気にするようになったため
下手なものは放送できないような雰囲気になってきている
数が多いのは事実でここ数年は放送本数も減少してきている
海外での売上が期待できなくなれば一層本数は減るだろう

338 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:59:41 ID:xgkI5Abm0

>>320
でも鬱展開というかクトゥルー的ホラーベースの話ではあるね。
ゼオライマーは原作改変して原作者怒らせてたけど。

>>327
それは気になるな。つまりグレイが参戦した動機がちょいと違ってて途中から変わるのか。
THX、観てみる。

339 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 00:59:42 ID:QNX/QYNc0

最近のオタアニメで劇場に客が入ったのなんてエヴァぐらいだからな

340 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:00:12 ID:uJzEZwzS0

ナウシカあたりの時代は
角川アニメと同じくらいキワモノアニメ扱いだった。

341 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:00:56 ID:y2+vAz5m0

昔に比べて名物プロデューサーが減ったのかなぁ
面白くする為やスタッフの為に頑張って上の連中を説得するような奴らがいないと
つらいもんなぁ
ヤマトなら西崎だしエヴァなら大月、ビバップは南雅彦、あと種はどうかと思うが竹田とか
良い面も悪い面もあるけど一応アニメの為に頑張ってたのは評価できるとは思うけどなぁ

342 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:01:37 ID:LPMJHOH10

原作も枯渇しまくってるな…
ガンガンはハガレン再アニメ化に手を出す始末
ジャンプ、マガジン、サンデーは死に体
元気なのはラノベくらいか…粗製濫造だけど

343 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:01:42 ID:O5N8Uy210

>>337
＞下手なものは放送できないような雰囲気になってきている
これさあ、演出の人とか作画枚数を減らす工夫とかやってんのかねえ？
あと脚本の人とか、動きが少なくても面白いストーリーを作る工夫とか。

動けばいいってモンでもないじゃん？
面白くなけりゃどんだけ金がかかってて動いても誰も見向きもしない。

344 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:01:44 ID:6LrQ5VpR0

ID:MvfRxScX0
ID:X/EMqdti0

２１世紀最優秀アニメ　ブラックラグーン以外のアニメはすべてカスだ。ゴミだ。
エルゴもガイバーも攻殻も、ゼノギアスもエヴァもガンダム、ボトムズも、
いっさい価値がない。
ゴミだし、
カスだし屑なんだ

２１世紀の最優秀アニメ作品である
ブラックラグーンみたいな、

・今のアジアが舞台
・児童人身売買
・凶悪海賊行為
・テロネットワーク
・多国籍犯罪組織
・腐敗しきった政府

こういう、ダークでカオスなアジアの現実をわかりやすく描いた
まじめなアニメがないのな

地に足がついていない
くだらないSFアニメや
頭が悪すぎる萌えしかないようなカスアニメは、もういらないんだ

345 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:02:06 ID:60OQ/ewR0

>>326
プラスアルファじゃなくて最初から組み込んでるんだよ
ブログ読んだのか？
特にファンドとかが関わっているのは海外での販売を意識して出資してるんだよ

言いたいことがよくわからないが、実際のところアニメを作っても黒字になるより
赤字になることの方が多い

少数の黒字作品でなんとかもっている状態で、さらに海外からの売上も期待できない
となるとどうなるかはわかるだろう

346 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:02:44 ID:+VgRYLvk0

>>344
てかリアルをアニメでやる意味あるの？

347 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:02:56 ID:zIYsjuoL0

>>334
(｀･ω･´)ジャンプで見て楽しめるのはフル邪気眼全開の冨樫先生の作品だけ!!

348 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:03:05 ID:3XvWqDvB0

今、東方アニメ化すればガッポガッポじゃない？

349 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:03:42 ID:pGslCDUk0

目がやたらデカくて、エロかロリなアニメばっかが溢れてるイメージがあるなあー

350 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:03:47 ID:ob7x4sQd0

>>348
同人作品としてアニメ化はしてるだろう

351 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:04:06 ID:ARNoFDoD0

>>348
一回は儲かるだろうけど、同人業界全体としては避けて欲しいだろうな。
放送終了後がきつい。

352 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:04:14 ID:O5N8Uy210

>>345
＞ケモン以降安定した収益源となった海外販売であるが、最近は遊戯王に続くヒット作がなく、
＞またアメリカでＤＶＤパッケージ売上が伸び悩むなど停滞気味である。
こんなん書いてあるがな・・・

沢山の赤字作品を一本の黒字作品で穴埋めするって事は、
リスク回避のためにも量産せざるを得ないとかじゃなくて・・・？

353 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:04:28 ID:Abmiaufd0

>>342
ラノベは最後の金脈だからなあ

なのにあんなに乱暴に掘っちゃっていいのかしらん

354 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:04:33 ID:8+2yWuFn0

>>344
それで特亜が出てこないとかえって
リアルじゃねえな

355 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:04:43 ID:xgkI5Abm0

>>349
キャラは高校生が多いんじゃないかな。
目がデカかったのはむしろ90年代のような……

356 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:05:01 ID:6+VjYL/N0

共同通信社長の不可解な訪朝
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20061008

「ジョジョの奇妙な冒険が中東で非難」の記事は共同通信のマッチポンプだったことが判明！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211628183/

【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215305655

｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事142
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223442781

【変態報道】毎日新聞社、英文サイトで３２社の記事無断利用・翻訳　調査結果を公表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222481452/

【マスコミ】毎日新聞「事実を把握しないまま記事にしました」「ネットに犯行示唆？」の誤報記事、20日付の朝刊で改めて「おわび」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227143787/

■週刊新潮 146P　変見自在連載207「似非日本人」
ttp://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/20060713_sincho001.jpg

帰化韓国人の織原城二がルーシーさんを殺害した事件で、ＮＹタイムズが
「日本人は白人女性に変態的な欲望をもつ」と濡れ衣を着せてきたときもそうだ。
もっと問題なのは同紙東京特派員Ｎ・オオニシのように
マスコミ界にも帰化人がいて、日本人の名を使って日本を非難する。

357 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:05:29 ID:6LrQ5VpR0

>>346

くだらない、存在しないロボアニメも、
つまんねー萌えしかないアニメも、
地に足がつかないＳＦアニメも

こんなもはすべていらない。

シナ、チョン、東南アジアやアフリカ、南北アメリカ、欧州、アラブじゃあ、
日常が、ブラックラグーンみたいなもんだ。

358 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:05:38 ID:y2+vAz5m0

>>348
同人ってアニメ化しづらいと思う‥ひぐらしぐらいじゃないのかなぁ
完全に成功したっていえるのは‥
それに作者自身乗り気じゃないみたいだし
ファンと言ってもごく一部のシューティングマニアそれとニコニコと同人からのファンを
納得させるものってどんな内容になるんだろうなぁ

359 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:05:40 ID:+wCarfrW0

>>344
アニメ見るよりニュース見たほうが早いだろｊｋ

360 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:05:47 ID:9Z+nryBD0

>>330
またお子様的な論理ですなぁww
だったら淘汰されろよ、とどれだけ違うんすか？

技術者ってのはそれでも居続けるって判断もするんですよ。
どうせ次の波がくるまでは大凪なんすから。

>>331
そうなんすよね。
少なくとも業界の人間は少なからず、そのモチベーションとか好きこそ物の…で支えられてる。
そういう金目当ての人たちは大体手間がかかるって気付いた頃にやめちゃうんですよね。

まるで自分の企画のおかげでお前らはくってけるんだ、みたいな勘違いPのような>>1には
早々に退場してほしいと思いますよ。

>>336
バブルガムクラッシュで触手が出てきたときはもうどうしようかと思いましたよ。
私の中では黒歴史。

361 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:05:53 ID:EqLlSbr+O

アニメタはもう充分頑張った。
そろそろスト起こしても良いと思う。

362 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:06:03 ID:X/EMqdti0

>>337
小学校卒業以来十年弱アニメから離れてた身からすると、
制作費の向上・オタの目が厳しくといった背景は全然耳に入って来ない

ニコ動でタダ見しまくってるリア厨も、きっと同じだと思う
一方子供の頃は見てたけど、今は見てない一般人には、放送本数が多いやら、
似たような萌え話ばっかやらで、良作に出会うには２ちゃんや口コミくらいしか手段が無い

日本市場からもっと収益を上げたいなら、適正価格でソフトorハードを販売したり、
あとは誰かの上述通り、文化を支えるための投資意識を根付かせるしかない
後者はすごく難しいだろうけど、今後を考えたら必須だと思う

363 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:06:11 ID:8ahxST08O

やっぱアニメは強い敵を倒したらもっと強い敵が出てきてそれを倒したらもっと強いのが出てきて
こっちもパワーアップを繰り返し、年中「ウオー」だの「オラー」だの喚きつつ、
意味もなくプリンとお色気シーンがないとねw
くっだらね～

364 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:06:17 ID:3u5z8BbQ0

>>357
つかブラックラグーンって銃弾がガンガン飛び回ってても主人公に当たらないよね

365 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:06:25 ID:ARNoFDoD0

ポニョが155億で花男が77億か>>興行収入

366 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:06:32 ID:YomlMUef0

＞前スレ998
デルトラはあれだけおいしい原作をよくもまああそこまでレイプして駄目にできたもんだよ
原作のコンセプトに忠実に作ってくれって原作者に言われてなんであんなゴミが出来上がるんだ
ちゃんと作ってちゃんと売れば放映権販売もグッズ販売も手広くやれたろうに
日本アニメの無能さをあれほど物語るものもない

367 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:06:33 ID:Kq8RcgTa0

海外受けの良いアニメのことを一考してみた

アメリカ向けは
大人のキャラクター　ＳＦアクション　よく動く映像

ヨーロッパ向けは
幻想的な映像　少女にも取っ付きやすい内容　どこかに日本文化が見える

なんとなくこういった三原則があるような気がする（例外はあるだろうけど）
昔ロボットアニメが与えた革新性みたいなのももちろん必要だが

368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:07:18 ID:NVNqHFRh0

文句だけはいっちょうまえで
DVD買わない、関連商品も原作本も買わないってんじゃ
萌えオタにかなうはずもないな
これが資本主義ですよ

369 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:07:26 ID:DYWNoKSj0

キワモノじゃなく、SF作品が売れてほしい
むこうのアメコミオタが嵌るようなやつ作れないもんかな？

370 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:07:32 ID:cQlPdo210

>>343
学がない連中がそんな知恵つけるとでも思うか？
根本からいろいろダメなんだよ

371 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:07:44 ID:6LrQ5VpR0

>>354

ブラックラグーンには
ネオナチ、シナ、ロスケ、イスラム、中南米のゲバラ崩れは出てくるなｗ。
チョンはシナの付属品だから、わざわざ描く必要を感じない。

372 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:08:34 ID:Oo5bVPep0

>>369
ファーストガンダムでもダメダメだからな
攻殻の次回作作ってるみたいだからそれに期待じゃね

373 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:08:58 ID:O5N8Uy210

>>370
まず脚本だよなぁ・・・絵とか動きとかある程度のレベルならあとはもう脚本にかかってるとしか。

374 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:09:07 ID:zIYsjuoL0

>>355
(´･ω･`)確かに昔の方が目が大きかったな。まかでみWAとか見ると、それでも現代風になってて、これもイケるんじゃないかって気がしてきた。

あとパワパフの扱いを知りたい。

375 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:09:08 ID:60OQ/ewR0

>>352
＞こんなん書いてあるがな・・・
ってだからそれがこのスレで問題になってるんだろ？真性か？

＞沢山の赤字作品を一本の黒字作品で穴埋めするって事は、
＞リスク回避のためにも量産せざるを得ないとかじゃなくて・・・？
言いたいことがわかりません
海外での売上が期待できなくなれば、よりリスクが少ないビジネスモデルを
とるようになるのが道理だろ

376 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:09:13 ID:y2+vAz5m0

細田守のサマーウォーズって作品はやっぱ一般のお客さんをメインにするんだろうなぁ‥
そうしないと興業的にきついだろうなぁ

377 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:09:23 ID:+v8ILC/J0

ファンサブ規制に反対するアメリカ人ファンサバーの意見

・DVD購入のためのサンプルとして、ファンサブはずっと無
　料であるべき。
・ファンサブは無料だから人気があるのであって、お金を払
　ってまで見続けるファンは多くないだろう。
・ファンによるファンのための無料奉仕であるファンサブを利
　用して、第三者がお金を儲けようなんて許せない。
・お金を払うのなら、素人のファンサブ・グループによるもの
　ではなく、プロによる翻訳を見たい。
・最近の、高沸しているというライセンス料に対して、ファン
　サブのダウンロード料金だけで利益が出せるとは思わない。
・価格が高過ぎ。
・日本での放送に合わせて合法ファンサブを配布するため
　には、事前に素材を日本側から提供してもらわなければな
　らないが、そんなに早く制作出来ているものなのか？
・プレスリリースには、初回放送直後に配布とあるが、日本
　ですらDVDが発売される前に、合法のファンサブの配布を
　日本側が認めるとは思えない。また、CSやCATVでの二次
　放送にも影響を与える。
・PCの画面でしか見られず、画質・音質でDVDよりも劣るクオ
　リティのファンサブにお金を払いたくはない。
・ファンサブ、そしてDVDと、２度もお金を払いたくはない。
・日本の業界への貢献は、DVD購入だけで十分。

378 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:09:38 ID:3u5z8BbQ0

>>372
命を持った変形するロボットが善悪に分かれて「わたしにいい考えがある」とか「このおろかものがー」とか言いながら永遠に戦い続けてりゃいいんだって

379 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:09:41 ID:lRbhWQYY0

>>353
じっくり掘ってても他の人に金脈取られるだけだし、掘るだけ掘って枯渇したらサヨウナラでしょ。

380 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:09:44 ID:8+2yWuFn0

>>349
多少顔が尖ってるのや目がデカイのは慣れろよ
時代の流れだぞ

>>371
情報が偏り過ぎ

381 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:10:01 ID:9Z+nryBD0

>>341
ただ大半のPは金の亡者になって廃人化しちゃうんすけどねww
物作りの現場に異常な金なんぞいらないんですよ。

小室がいい例。

>>344
地に足がついたアニメって面白いんでしょうねぇ。
何年もそういうの見続けて、それでもおもしろいんでしょうねぇ。

アホくさ。

382 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:10:02 ID:uJzEZwzS0

どんな脚本求めてるの？
子供向けの分かりやすい脚本ってこと？

383 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:10:17 ID:cQlPdo210

>>360
俺はお前よりもおそらく上の立場なんだよ。
お前の発想が（仮に下請けがいるのであれば）健全な流れを止めてんだよ
のたれ死んでもらったほうが為になるんだ。　
察せよ分かれよ

イライラすんだよそういう馬鹿の根性論みたいなの

384 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:10:30 ID:1MUeEOdx0

最近のきもいアニメなんて見る訳がないだろJK
アニメにしろ、ゲームにしろ、大人のキモヲタが購買層なのに、
ほとんどが会社はアホだから子供向けしか作らない。
衰退するのは必然。
キモヲタ量産してる会社なんてとっとと全部潰れてなくなればいいのに。

385 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:11:12 ID:xgkI5Abm0

>>374
パワパフZは女児に売りたい意向っぽかった。女児向けイベントを開いたりしてたし。
元祖のPPGは、日本上陸がちょっと遅かったなぁ。

386 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:11:44 ID:O5N8Uy210

>>375
国内dvd販売だけで回るように、よりヲタク向けを鮮明にし、記号化された萌えを随所にちりばめ、
他作品のパロディをこれでもかとぶち込み乾いた笑いを誘いつつ、コケても痛くないように、
大量のアニメを作り続けて、数打ちゃあたるようなやり方でリスクを軽減・・・となっていくかもね。

387 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:12:16 ID:Oo5bVPep0

>>386
もうほとんどそうなってるだろ

388 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:12:22 ID:KxzSzdTM0

90年代からのアニメ乱発が良くなかったからじゃないの？
原作漫画も2～3巻時点でアニメ化決定して、1～2クールで適当に終わらせる
やり方は俺は合わなかった。

389 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:12:34 ID:Tod64vIe0

難しいRPGがやりたいけどぬぬめある？

390 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:12:43 ID:Kq8RcgTa0

>>382
大人の鑑賞にも耐えうるアニメ→観客数に限界あり

子供向けのわかりやすいアニメ→ピクサー等にセリ勝てる可能性はゼロに近い

391 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:12:59 ID:ARNoFDoD0

>>353
ラノベは逆にアニメ化すればするほどほど、レーベルやら賞に箔が付くんじゃないかな。

392 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:13:01 ID:6LrQ5VpR0

>>381

ブラックラグーン以外の日本アニメなんてものは
安物の密造銃以下の価値、ゴミくず以下の価値もない。

393 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:13:46 ID:yk7sFSIZO

世界にどう思われようが日本のアニメは面白い。

394 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:14:03 ID:O5N8Uy210

>>387
や、だって海外で売れなくなったら本数減っていくっていうから・・・

395 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:14:18 ID:8+2yWuFn0

>>392
君のレスはもっと価値が無いけどな

396 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:14:23 ID:j61i5zUJ0

ミチコとハッチンはどうよ？
萌え無し、オリジナル、ハードなストーリーで「萌えキメェｗ」な人にはやっぱり評価高かったりするのかね？

397 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:14:26 ID:tLbZXzJ7P

マルチアングルでかたっぽ裸にしとけば売れるだろ
アニメなんてそういうｷﾓｵﾀ向けなんだから
一番ニーズにあってるしお金も儲かって良いんじゃない

398 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:14:34 ID:y2+vAz5m0

>>382
そりゃ単純に次が見たくなる内容とか
何度でも見たくなる内容じゃないかなぁ
分かり易いからヒットするってことでもないと思うし
押井さんのアニメなんて複雑にしまくっても売れてるもんなぁ

399 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:14:48 ID:9Z+nryBD0

>>383
物作りの葛藤を現場で身もしない子には分からないでしょうがねw
脳内で完結するほど単純な問題なら始めっから起きてないのよ。
バカの根性？
そんなのに熱くなってるアンタによほど健全な根性か宿っているようで。

一度外見てみろよ。
こんな文字の情報におどらされてイライラしてるのがバカバカしくなるぞ。

アンタみたいなのがアニメに勝手に理想をもとめてんだ。

400 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:14:59 ID:cQlPdo210

>>377
非常にいい情報だな
解決策はこうだ
「有無を言わさず取り締まり、そこで得られた機会利益で擬似サービスを
　自前のスキームで還元しろ」

ブタが集まるジャンルには全てこの方式で対策するのが一番賢い解決だ

401 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:14:59 ID:xgkI5Abm0

>>382
とりあえず有能な脚本家は欲しいね。
場繋ぎのためだけに魅力のないオリジナル使い捨てキャラ出すとか、ありえなすぎる。
作劇の基本ができてない。

>>389
ブラックオニクス

>>391
アニメ化で評判落とした銀盤の例もある……

402 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:15:29 ID:Oo5bVPep0

>>398
イノセンスとスカイクロラの超爆死っぷりを見て何を言うんだ

403 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:16:20 ID:Kq8RcgTa0

ブラックラグーンってメイドみたいなやつ出てこなかったっけ
アレがリアルのなのか？

404 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:16:27 ID:zIYsjuoL0

>>385
(´･ω･`)パワパフやスポンジは気合いもあるし面白いけど、続かんね。向こうからの輸入タイミングもあれか。

日本のアニメもやっぱしみれば意外にイケる。食わず嫌いが多いんだろな～

405 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:16:35 ID:W/ql8kr60

漫画もアニメも同人の延長みたいなのばっか

作り手がキモオタじゃあ見るのもキモオタだけ
こうやってどんどん縮小、衰退していくんだろうなぁ…

406 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:16:52 ID:kWia/8AR0

>>394
上に書いているような萌えの記号化と配置はとっくに常套手段だし極まっている
エロを使った販売促進と顧客獲得は既に行っているし乳首はもう珍しくない
それでもdvd販売が頭打ちなんだよ

407 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:16:56 ID:DYWNoKSj0

キルビルでタランティーノ自ら制作依頼した、プロダクションI.Gに期待するお

408 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:17:02 ID:60OQ/ewR0

>>386
数打ちゃ当たるっていうのにはならなくなる可能性が高いだろ
原作人気が高く、萌えオタに受けそうでアニメ化して成功する可能性が
高いと思われるものだけがアニメ化されることになるんだろ

409 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:17:15 ID:iNC08v7G0

なんでもかんでもアニメにしといて「市場が」も何も無いだろ。
粗悪貨幣の乱造で経済が破綻するなんて1000年前から判ってる常識だ。

410 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:17:53 ID:JXa0yL7oO

素子「ジャンルの細分化は死よ」

411 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:18:09 ID:cQlPdo210

>>399
いいから学を持てよ
しのごの言うな

412 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:18:14 ID:MvfRxScX0

勇者オシイマこと押犬は、予算を莫大に与えたり褒めすぎて増長させると暴走する癖があるからね。
叩いて掣肘しないとロクなもの（売れるもの）を出さない。

413 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:18:33 ID:rt6xFclP0

最近のアニメをもし家族で見たとしたら気まずくなるよね(´･ω･`)
海外の前に日本で受けるアニメ作ろうよ・・・

414 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:19:04 ID:ARNoFDoD0

>>401
ごめん、角川グループしか考慮してなかった…。

後、今必要なのは有能なコピーライターだと思うわ。
パンツじゃないから恥ずかしくないもん、みたいにまず注目を集めないと、
本数多すぎて、取捨選択しきれない…。

415 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:19:15 ID:Abmiaufd0

いままで悉くお前とは意見が違ったが
唯一同意する

有無を言わさず取り締まるべきだｗ

416 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:19:33 ID:qVRjkqLC0

洋画の暴力はおｋってやつう？

417 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:19:43 ID:Kq8RcgTa0

>>413
そうなるとジブリの牙城が崩れていくわけですね、わかります

418 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:20:21 ID:y2+vAz5m0

>>396
深夜でたまたま見たけどあれ面白いなぁ
理不尽なまでに主人公以外が全員金の亡者か暴力魔ばかりでｗ
子連れ狼を無国籍風にした感じで面白かった
青臭い台詞も吐かないし奇跡なんてほとんど起きないから逆にこっちがハラハラしてしまう
俺は萌えアニメでもガンダムでもサザエさんでもコナンでもアニメであれば貪欲に見るから
参考にはならんがｗ

419 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:20:48 ID:Oo5bVPep0

>>413
ポケモンやクレしんやドラえもんやサザエさんやコナンやらナルトやらやってるだろ
もうゴールデンにアニメにさける枠はない

420 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:20:48 ID:8+2yWuFn0

>>413
気まずくなるようなアニメは元々観ないから
そうは思わんな

421 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:21:01 ID:cQlPdo210

どんだけ廃れてもなくなることはないだろうよ
・需給のバランスがおかしいため0円でもスタッフがつかまる
・自主映画に出資する「昔映画マンを志望していた源実業家」みたいな
　「俺も若い頃は」的なあしながおじさんが実はそこそこいる
のでな

ただな
そんなんでいいのかっていうな

422 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:21:04 ID:zIYsjuoL0

>>396
(´･ω･`)フリからオチまで長すぎる。数話とか。あとイミフ。
あとストーリーイミフ。

423 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:21:37 ID:+wCarfrW0

>>392
じゃあ今後、君の言うところの、

「ダークでカオスなアジアの現実をわかりやすく描いた
まじめなアニメ」

ってのが出てきても日本アニメならゴミ屑以下だと。

いや別にいいんだけど、視野狭くない?

いっそブラックラグーンだけ見てればいいじゃないか。
その意見で新しい作品に期待するのはちょっとおかしいよ?

424 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:21:40 ID:Abmiaufd0

>>414
確かにパンツは素晴らしかった
あそこまで言い切っていいんだｗと考えされられた

425 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:21:42 ID:xgkI5Abm0

>>404
俺は「あっちでこれが流行ってる」って情報知ってPPGのOP観て惚れたから、輸入遅かったのは歯がゆく
てしょうがなかった。
タイでも毎日放送してたってのに……

>>413
まいっちんぐマチコ先生やパタリロのほうが気まずかった。

>>414
なるほど。
昔よりは公式WEBサイトやﾆｭｰｽリリースがある分情報は多いんだけど、まだまだそのへん不足ではあるね。

426 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:21:45 ID:tLbZXzJ7P

奴隷状態儲からないなのにモノを作り続けるのは最大の悪なんだよね
作り手が悪いよ
自業自得

427 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:22:03 ID:ysJTPpsv0

アニメもゲームと同じで、HDで作るのは苦しいんだな。
HD化で良くなっている物ってほとんどないんじゃないか？

428 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:22:18 ID:O5N8Uy210

>>406
dvd購入するキモヲタの数が増えてないということか・・・。
キモヲタの数をどうやって増やしていくか、キモヲタ以外にどうやって
金を落とさせるかを試行錯誤していかなきゃこれ以上国内市場は拡大しないと。
>>408
ココ何年もずっとその流れじゃね？

429 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:22:26 ID:hIdwJ2ZF0

ケロロ軍曹なんて、何がおもしろいの？クリエイターのごり押しだろがこれは。
そこまで子供向けグッズ売りたいのか？

とか言ってみたお

430 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:22:30 ID:VYa4X/Lw0

>>385
なのにふたを開けたら大きなお友達だったんですね

431 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:22:59 ID:Oo5bVPep0

>>418
問題はDVD爆死がすでに決まってることだな
企画自体赤字だろう

432 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:23:15 ID:y2+vAz5m0

>>402
イノセンスあたりから完全に一般人が見るアニメではなくなったなｗ
アヴァロンとかホント他人にはお勧めできない
それでも機動警察パトレイバーは若い子が見ても面白いと感じると思うんだけどなぁ

433 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:23:16 ID:PVW5xrBu0

>ミチコとハッチン
>萌え無し

ハッチンが萌えっぽくてウザイ。
完全に萌え無しに吹っ切れてない。

434 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:23:26 ID:6LrQ5VpR0

>>403
ブラックラグーンが描いていること

・「現代」のアジアが舞台
・児童人身売買
・凶悪海賊行為
・テロネットワーク
・アジア各地に暗躍する多国籍犯罪組織
・腐敗しきった政府

こういう、ダークでカオスな、
アジアの現実をわかりやすく描いた
まじめなアニメがないのな

435 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:23:49 ID:Abmiaufd0

>>423
ID:6LrQ5VpR0は荒らしだからかまっちゃ駄目だよ

436 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:23:50 ID:SNL9qCtJO

全ては麻生のせいだ

437 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:23:59 ID:9Z+nryBD0

>>411
それで終わりか？
この根性無し。

葛藤から逃げるな。
アンタ一生そうやって葛藤から逃げて暮らすつもりか？

438 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:24:13 ID:MvfRxScX0

売れるからと言って、粗製濫造すんな、と言うのがまともを標榜するファン層の理屈。
粗製濫造でも数こなさねーと喰って行けないんだよわかるかテメエラ、日銭のためだ！　とするのが製作側。
とにかく、ウチの製品売ってもらう媒体なんだから、このとおり資金は出すから！　と言うのが出資者。

出資者だまくらかして発注して、ピンはねどころかデカはね。それに売れるから、
ある分を出来るだけ売ったけどもしかして売り方マズカッタ？　とたわけたこと抜かす背広組。　

４者のなかの大罪人は誰だ!?

439 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:24:35 ID:pza/Jg7J0

仮にここでキモオタとか叩いてる連中向けにアニメ作った所で見ないだろ
それならキモオタ相手したほうが確実に商売になる
今の路線はなるべくしてなってる

440 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:25:12 ID:cQlPdo210

必要なのはコピーライターじゃないな
プロモーターでありプロデューサーだよ
もっと贅沢いっていいなら賢い小軍団が必要
業界がブタしかいねえから
司令部がねーんだよ

逆に司令部があるところは上手くやってるんだ
これはすぐ考察できんだろ

441 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:25:14 ID:O5N8Uy210

>>421
＞・需給のバランスがおかしいため0円でもスタッフがつかまる
ホントやりきれない業界だねえ。
是非心ある企業が、儲かるビジネスモデルを作ってくれ。でスタッフの待遇を改善してくれ。
パンツアニメでいいから持ち直しますように。

442 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:25:26 ID:xgkI5Abm0

>>430
まああのキャラデザの時点で、プリキュアと同じく対象に30代男性まで含まれていたんではないかと。

443 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:25:54 ID:cJFZ29+NO

脚本がつまらなくなった
今のアニメはバカが作ってるな

444 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:25:56 ID:zIYsjuoL0

(´･ω･`)さてそろそろ実況いくわﾉｼ

445 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:26:22 ID:Oo5bVPep0

>>440
TV業界もほとんど赤字なのに・・・

446 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:26:25 ID:ARNoFDoD0

>>424
正直、あれは衝撃だったわ
あのキャッチフレーズだけでもって行ったわ。

>>425
作品の出来がいくら良くても、見てもらわないことにはなぁ…。

447 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:26:34 ID:y2+vAz5m0

>>438
商売的には背広組は間違ってないと思うが人間的には失格だなｗ

448 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:26:43 ID:KQwdmnCvO

気持ち悪い登場人物が多いからじゃない
？

449 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:27:03 ID:PVW5xrBu0

正直８０年代後半～９０年代前半の巨大ロボのほうが
若い人みてくれなさそうだけど。
キャラの好みも世代によって異なるだろうし。

450 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:27:18 ID:9Z+nryBD0

>>438
ま、俺も含めて全員だなww
誰がどれだけ悪いって記号化こそ、萠えの記号化と同じでもんだい。

ただそれでいいんだと思うよ。
その衝突がなくなったら日本のアニメは終わるよ。

451 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:27:18 ID:Kq8RcgTa0

>>445
テレビ朝日が連結純利益９８％減になったな

452 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:27:27 ID:4DTdr/bm0

>>413
めぞん一刻やシティーハンターでも気まずくなるぜ？

453 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:27:30 ID:Vbp37OrO0

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/11/22(土) 22:18:47 ID:r0q6oLfM
韓国では、映画やドラマなどの暴力シーンや性的なシーンを
日本風という意味で「倭色」と呼ぶのだそうだね
「この映画は倭色が強すぎて青少年には見せられない」
という風に使う
ジブリの「千と千尋の神隠し」がアカデミー賞を受賞したときに
翻訳掲示板である韓国人が「日本のアニメがうらやましい、
倭色の強いアニメが世界に認められているから」と書き込んだ
すると別の韓国人が「あの作品のどこが倭色なのか？倭色の
場面なんてどこにも無かったじゃないか！」と反論
「いや、全体的に倭色じゃないか！」「倭色なんて一度も感じなかった！」
と軽い口論になったのだが、直ぐに誤解は解けた
最初の韓国人は文字通りの「和風」という意味で倭色という言葉を、
後の韓国人は「暴力的で猥褻」という一般的な意味で倭色という言葉を
使っていたのだ

454 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:27:34 ID:Abmiaufd0

>>440
むりむり、縮小再生産にしかならん。
売れる物考えても最終的には自己模倣で終わる
そして飽きられる

人間は貪欲だから同じ物を提供しても不満がたまる一方
どこかで無茶して新しい物を作らないと駄目になる

455 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:27:39 ID:JXa0yL7oO

だいたいテレビでタダで見れるのにDVD買う訳ないだろほんと馬鹿だな

456 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:27:50 ID:cQlPdo210

>>437
チームプレーの真髄が分からない部下に出会った上司ほど
困るものはねえんだよ
いいから荷物たため
啓発にでも行って来い

457 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:27:56 ID:ysJTPpsv0

>>445
テレビがもうダメそうだから、ここを耐え切ればっていう希望もあるかも

458 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:28:25 ID:hn9rC4kr0

>>444
よいち実況ですか？

459 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:28:49 ID:epJTLs3n0

ディズニーのアニメもグッズ販売とか見越してると思うんすけど・・

460 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:28:59 ID:kWia/8AR0

>>428
というかキモオタを一掃することだね
今最後の頼みの綱は小学生の女の子と成人キモオタ男性が一緒に見られるアニメだけど
はっきりいってこれが日本が最後に到達したTVアニメ文化として究極形態といえる
たとえば、日曜日の朝に『プリキュア』や『しゅごキャラ☆ドキ！！！』を見て欲しい

マクロスFなどは今現在大変人気だが、これはパチンコという潤沢な資本参加が
あるからこそだし、二次版権使用におけるパチンコマネーがアニメ界の
最後のセーフティーネットになっている

果たしてそこに日本人のアニメ文化といえるものは残っているのだろうか

461 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:29:01 ID:3u5z8BbQ0

ID:9Z+nryBD0
ID:cQlPdo210

こいつらが狭い視野で文句たれるオタって奴か？

462 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:29:01 ID:Tod64vIe0

>>434
ドキュメンタリーアニメ全般か。
拉致被害者のマンガとかあったなぁ

463 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:29:13 ID:smdQAfCH0

押井の場合は海外の方がＤＶＤ＆ブルーレイが売れるんだから
この議題には無関係

464 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:29:27 ID:3u5z8BbQ0

>>462
めぐみはどうなんだ

465 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:29:37 ID:9Z+nryBD0

>>456
へー、俺が去ったら解決すんのかい？
誰がが消えたら解決すんのかい。

そりゃ逃げだね。

466 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:30:10 ID:Abmiaufd0

>>461
いや、単なる仕事の愚痴

467 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:30:57 ID:weq3kbjn0

ウィキペディアの日本人監督の他言語ページ数

66語　黒澤明
41語　宮崎駿
31語　北野武
18語　溝口健二　小津安二郎　今村昌平
17語　高畑勲　三池崇史
15語　押井守庵野秀明
13語　大友克洋
12語　大島渚　新海誠
11語　熊井啓
10語　深作欣二　今敏
９語　清水崇
８語　市川崑　小林正樹　寺山修司　勅使河原宏　塚本晋也　岩井俊二　中田秀夫　宮崎吾郎
７語　伊丹十三　渡辺信一郎
６語　川尻善昭
５語　木下恵介　鈴木清順　増村保造　岡本喜八　山田洋次　是枝裕和　石井聰亙　富野由悠季　　
４語　成瀬巳喜男　衣笠貞之助　野村芳太郎　河瀬直美　北村龍平　原田眞人　行定勲　山村浩二
３語　黒沢清　青山真治　小栗康平　崔洋一　実相寺昭雄　若松孝二　出崎統　沖浦啓之　山本寛

468 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:31:11 ID:rWF+l8Iu0

富野御大に復活してもらっても

山田太一の特番ドラマのように

コケる悪寒。

469 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:31:40 ID:fjU2Aeis0

このスレへのレスが想像と違って冷静なのが多くてびっくりした。

470 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:31:47 ID:cQlPdo210

>>445
出資側が気づいちまったんだよ
TV媒体にここまでの金額を出す価値がないってな

あとブタの大半が勘違いしてるが
アニメの枠はTVスポンサーがついてて～なんてのはほとんどないし
あったとしても十分恵まれてんだ
大半は「アニメを作ってる側が枠を買ってる」のが真相

471 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:31:47 ID:y2+vAz5m0

>>459
ディズニーはテーマパーク作って気持ちよく夢を与えるふりして
お金で夢を買えるシステムを作っちゃったからなぁ‥
最近のアニメイトの商品とか見たら露骨すぎて‥
昔なんてアニメの絵が入った下敷きとかシャーペン買って
学校に持っていくのが楽しみって感じの小中学生だけだったのになぁ

472 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:31:48 ID:dXAIrjY/0

日本アニメ復活条件
①漫画原作禁止
②「萌え」概念禁止
③セル画2倍

473 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:31:55 ID:Kq8RcgTa0

>>434
そんな作品はいっぱい出てきたら
部落ラグーンの存在価値なくなっちゃうね

474 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:32:20 ID:6tJRrL9hO

>>413
時々深夜帯に現れるけどな、一昔前ならテレ東の夕方くらいにはやれてそうな感じの

テレ東でさえ、長寿作品にしか枠が割かれてない現状では如何とも…

475 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:32:25 ID:DYWNoKSj0

日本漫画の最高峰「火の鳥」はもうアニメ化しないのか？

476 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:32:56 ID:60OQ/ewR0

>>428
一層加速するという話だ

たとえば精霊の守り人(2007)とかいうアニメがあるが
http://www.dentsu.co.jp/news/release/2006/pdf/2006041-0606.pdf
これは海外でも売ることを目的として金が入ってるアニメだ
萌えとかいう要素はないがかなり金がかかってる
この手のアニメに出資者が集まることはなくなるだろう

ゴンゾでは海外での売上を意識して字幕入りを同時公開とかやってたけど今後どうなることか
今でもまだオリジナルはあるが今後はオリジナルストーリーはかなり制限されることになるだろう

477 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:33:00 ID:O5N8Uy210

>>460
ﾜﾛﾀｗ
＞パチンコマネーがアニメ界の最後のセーフティーネットになっている
やーパチンコもパチンカスも嫌いだけど、ことアニメ業界に限って言えば、ほんと救世主みたいなもんだよなこれ。
他のアニメスレで聞いたけど普段アニメなんか見ないDQN層が大挙して映画館に出かけたとかみたぞ？ｗ
新規のキモヲタを獲得する大チャンス。市場が広がればいいね。

478 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:33:17 ID:9Z+nryBD0

>>466
そうだよw
悪かったなww

479 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:33:17 ID:MvfRxScX0

>>468
時代の【旬】を捉えられるかどうかなんだよね。古いとかは別にして。
冨野カントクは時代に当たればデカイPayを期待できるけど、大博打物件。

480 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:34:04 ID:3u5z8BbQ0

>>477
じゃあ今度は萌え煙草でも出すか？

481 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:34:05 ID:MUFEnIp70

萌えアニメの濫造が原因だな。

482 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:34:08 ID:y2+vAz5m0

>>467
黒沢清‥orz
俺が好きな監督ってメジャーじゃないのか‥

483 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:34:09 ID:amMj6e8M0

>>434
ちゃんと見てないけど、それも只の
「ステージ」や「背景」でしかない気がするが。

484 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:35:02 ID:blVprip/0

日本アニメ復活条件
①漫画原作禁止
②「萌え」概念禁止
③セル画2倍
④原則2クール以上

485 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:35:23 ID:kWia/8AR0

>>480
その発想はなかった・・・

486 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:35:28 ID:Oo5bVPep0

>>484
それ日本アニメが衰退した原因がすべて入ってるｗ

487 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:35:29 ID:xgkI5Abm0

>>475
映画コケたんじゃなかったっけ？
俺は鳳凰編のコが可愛くて好きだが。

488 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:35:56 ID:HtVVr72y0

>>475
アニメ黎明期の無競争時代を除けば
手塚原作がヒットしたのはどろろ実写版が初めて

489 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:36:01 ID:cQlPdo210

>>454
どこかの社長が「この業界にはゴキブリしかおらんから閉じた社会にしたい」
とか言ってるからな
どこもそんなもんだ
ゴールドラッシュだと勘違いするし客も飛びついてくれる

490 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:36:31 ID:i3ShjYHP0

>>468
富野御大はもう新作の準備に入ったそうだ

491 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:36:39 ID:34oLB92s0

>>434
んで、導き出された答えが、せんとうのぷろふえしおなるなメイドが大暴れかｗ

492 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:36:48 ID:Kq8RcgTa0

手塚治虫作品じゃ世界市場には太刀打ちできないだろ
可能性があるとしたらブラックジャックとか陽だまりの樹くらいでは？

493 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:37:03 ID:O5N8Uy210

>>476
海外展開に積極的に取り組んで大規模に投資してんのはどこ？
そういうとこは年間何本アニメ作ってんの？
そういうとこはアニメ作らなくなるの？

オリジナルストーリーがなくなるのは海外展開とは関係ないよね？

494 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:37:03 ID:PVW5xrBu0

オリジナルで
渋い劇画みたいな絵柄で

495 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:37:13 ID:MvfRxScX0

ブラックラグーンも８０年代海外ドラマエッセンスの模倣に過ぎない。
伊藤御大とかのジオブリやそれ以前の作品でやってること。

こう言うのを有り難がるのは、それに始めて触れて夢中になってブヒブヒ言ってるだけの豚と変わらん。

496 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:37:46 ID:Oo5bVPep0

>>492
ブラックジャックの新アニメも失敗だったからむりぽ

497 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:38:40 ID:xgkI5Abm0

>>492
「イィーッヒッヒー！」って叫ぶアトムがアメリカで制作中だな。
なんか資金繰りヤバかったらしいけど。

498 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:38:41 ID:K9p/vtfE0

初代ガンダムから内容戦争で、玩具を売るための構成だってのに何を今更

499 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:38:48 ID:Xd01925r0

日本アニメ復活条件
①オリジナル
②渋い劇画の絵
③よくは動くけど…
④原則2クール以上

って誰が見るんだ？

500 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:39:10 ID:60OQ/ewR0

>>493
＞オリジナルストーリーがなくなるのは海外展開とは関係ないよね？
関係なくはないだろ？
今でもヒーヒー言ってる状態のアニメ業界に、入ってくる金が一層減るんだから
より一層慎重な投資をするようになるだろ

501 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:39:12 ID:ls+8SfPh0

>>396
最初期待したけど底辺の争いばかりで食傷気味

502 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:39:14 ID:O5N8Uy210

>>480
ttp://www.taikonet.co.jp/
パチンコ景品でアニメグッズうをドンドン展開！ＤＶＤBOX（景品用廉価版）かなんか出しちゃえｗ

503 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:39:14 ID:nTGKOoLt0

>>490
今度は何さ？

504 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:39:46 ID:i3ShjYHP0

>>498
玩具メーカーと本格的に組んだのは勇者ライディーンな

505 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:39:55 ID:Kq8RcgTa0

>>496
やっぱ実写でブラックジャックをジャン・レノにして
ピノコをナタリー・ポートマンにしなきゃ無理だろうな

506 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:39:56 ID:amMj6e8M0

>>499
出崎ブラックジャックなら毎週観るぜ。

507 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:40:01 ID:cQlPdo210

>>484
ずれてるよ
そんなんじゃ復活せん

508 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:40:29 ID:wCFHDgZg0

>>495
まあそうなのかも知れないが
何かの丸パクリならともかく
アニメ見ながら「８０年代海外ドラマエッセンスの模倣に過ぎない」
って言って何がどうなるわけでもあるまい。

具体的に作品名を指摘できなくて予防線引いたのバレバレだし

509 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:41:17 ID:y2+vAz5m0

>>505
ドクターキリコはもちろんゲイリー・オールドマンな

510 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:41:25 ID:O5N8Uy210

>>500
精霊の守人も降格も原作つきじゃん。

511 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:42:14 ID:6LrQ5VpR0

>>499　>>495
>>507

ロボットもの
未来もの
宇宙もの
萌えだけしかないもの

こういうのが、日本アニメをだめしたから、
全部禁止。

512 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:42:14 ID:akjZR/740

まあ、海外に売ること（特にアメリカ）ばかりを考えて作品の企画立てたり
製作して国内を疎かにしているようでは、何をやっているのかということに
なるさ。それだったら最初からハリウッドに進出して現地で作りなよ。
日本で受けなかったアニメを輸入してまで放映上映しようというほど
リスクをとってくれるお人よしではないんだよ。海外の番組輸入屋は。
どこかでヒットしたというものの中から、自国の規制やら文化に抵触
しない範囲で、あるいは異国の話ですからといういいわけが成り立つ
範囲で、選んで持ってきて商売しているわけだ。その方が一から作る
よりもリスクがないし、成功しているものを選んでいるのだからあたり
はずれのばらつきが少ないんだよ。日本でやっているハリウッド映画
というのも、アメリカなどで当った定評のある作品を主に選んで、日本
の国情に反しない内容のものを選んでリリースしているのに過ぎない。
だから、日本映画を選別なく上映するよりもあたり外れがないのさ。
　結論：日本国内を無視して日本で製作するぐらいなら外国に出て行けば
良い。日本であたらなかった作品を海外が注目して買い付けに来ることは
期待できない。

513 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:42:22 ID:LPMJHOH10

ファミリー向け＆少数のオタク向けで細々
…という路線に回帰するしかないんじゃないの？

渋い大人向けなら売れるなんてお笑い草だよ
一般ピープルはアニメってだけで拒否反応だろ

514 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:42:31 ID:i3ShjYHP0

>>503
残念ながら確定的な事は何一つわかってません

しかし例のユニコーンをやるかやらないかって噂が・・

515 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:43:02 ID:HtVVr72y0

ＡＫＩＲＡに代表されるような劇画調のアニメは日本ではヒットした試しがない。ＣＧアニメも同様でトイストーリ以来興収は落ちる一方。
ただし米国ではこっちの方が受けがいい、甲殻とかもね。

516 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:43:17 ID:ARNoFDoD0

>>495
それらしい雰囲気でドンパチをやるための舞台としては好きだ>>ブラックラグーン
見てても面白いしさ。

>>496
ブラックジャック、毒が足りなかった。

517 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:43:17 ID:jvelZgD4O

共産党独裁とか宗教とかのタブーが少ないから今後も日本は強い。

518 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:43:18 ID:MvfRxScX0

>>508
……勉強しろって遠まわしに言ったんだがなぁ。マイアミヴァイスとか、特攻野郎Aチームとか。香港ノワールとか。
ナニが予防線だか。だいたい、一つに夢中になれる無邪気さと、オタクの本来持つべき探究心は相性悪いんだよ。

519 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:43:34 ID:60OQ/ewR0

>>510
原作つきだから何だと言うのだ？
オリジナルアニメがより厳しくなるというのと何の関係が？

520 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:44:03 ID:y2+vAz5m0

>>499
出崎さんの源氏物語が条件にあいそうだけど
OPがパフィーだからなぁ‥
あれ誰がおｋ出したんだろうなぁ
いきなり男女の裸にボカシ入れて始まったから気合は充分あるんだろうけど

521 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:44:06 ID:O5N8Uy210

>>519
もとからオリジナルに拘って無いじゃん。

522 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:44:27 ID:kWia/8AR0

>>510
海外では原作とか全然気にされない
BBCの「シャーロック・ホームズ」は何回も作り直してるし
アメコミの「スーパーマン」は最近のTVシリーズで
コミック原作ともかつての映画とも全く違う脚本でヒットしてる
原作云々はもうナンセンス

523 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:44:31 ID:6w1OCjofO

手塚作品は原作の完成度が高くて自由にいじれないからな
原型も留めてない横山原作の方がまだ楽しめる

524 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:44:46 ID:amMj6e8M0

>>508
「24」をアニマトリックス　キッズ・ストーリーの絵なら
絶対見る。

525 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:45:11 ID:BQb+Fwl9O

テレ東でやってる完全日本製のディズニーアニメ、スティッチ！を見たが恐ろしいほど酷かった。
なんか凄い何処にでもあるような平凡な話。
ディズニーの短編アニメっつったらちょっと理解に苦しむくらいシニカルな展開とギャグが効いてるのが多いからそういうの期待してたのに。
そもそもディズニーキャラが日本的なリミテッドアニメの動きをしてても気持ち悪いだけ。
向こうのアニメのキャラはとにかく動き回ってるのを見て初めて可愛いと思えるのに。

ディズニーからうねうねした動きとアメリカンジョークをとったら何も残らないことが分かった。

日本が作ったらこんなにもつまらなくなるということはそれだけ今の日本には面白いアニメ作れる力が無いということか？orz

526 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:45:14 ID:cQlPdo210

ロボットもの
未来もの
宇宙もの

腐ってもドラがあるだろう

>>513
悪くないが今はファミリーのだんらんの時間自体があまりない上に
ファミリー自体が少数になりつつある
少子化だけの問題でもないんだなこれは

527 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:45:24 ID:YomlMUef0

>>476
IGは精霊とREIDEENやるぐらいならデルトラ押さえて作ればよかったのに
オーストラリアじゃ国民的作品だから冬ソナみたいに放送開始前から制作費回収も夢じゃなかったぞ

528 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:46:17 ID:O5N8Uy210

>>522
俺もそう思うんだけどさぁ・・・

529 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:46:44 ID:60OQ/ewR0

>>521
？？？
日本語理解できない人かな？

530 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:47:01 ID:HtVVr72y0

手塚の名前とか出してる人は何ですか？
昔話じゃなくて現代の、それも世界での話だよ
鳥山を出すならマダ理解できるけど手塚には無関係な話だ

531 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:47:05 ID:MvfRxScX0

出資者だまくらかすには、原作付きは便利なの。これぐらいの数が見込めます、って。
完全オリジナルだと、プレゼンテーションがかなり大変になって、出資者が渋る。

つまり、背広組が楽できない。つまりは一部が楽をするため。ムカつくよねぇ、この理屈。

532 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:47:29 ID:3XvWqDvB0

オタクには青春ものはもういらないと思うぜ・・・

533 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:47:31 ID:xgkI5Abm0

>>525
向き不向きがあるからなぁ。
アメリカ人に日本アニメが作れないように、日本人にはカートゥーンが作れないんだとしか。

534 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:48:27 ID:LPMJHOH10

>>527
IGでIGPX作ってコケたのが、デルトラの監督だからなぁ…

535 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:48:35 ID:O5N8Uy210

>>529
もとから原作付きでアニメ作ってんのに、海外展開やめたらオリジナルが減るといわれても・・・

536 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:48:43 ID:qErF+zYW0

日本人のレベルが下がった
いい作品を作っても、その良さを理解できるユーザーがいない。
映画でも漫画でも音楽でもＴＶでも同じ。
結果として安易な萌えアニメ、ゲームの氾濫となる。
これでは衰退して行くのも止むを得ない。

537 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:48:45 ID:cQlPdo210

>>525
作ってる連中に学がないからな
だから学がない連中が寄り付いてきて
そういうコミュニティになっちまったんだ

んで学がないから当然可処分所得も少ない
ということはどうなるかすぐ分かるだろ
お布施限界値がすぐに来ちまうんだよ

538 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:49:37 ID:qGzca/HX0

まだやっていたのか…

539 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:49:45 ID:Kq8RcgTa0

>>525
スティッチは動き回るキャラクターが面白いのであって
それ以外は別に何の変哲もない子供向けアニメだから仕方ない
あとディズニーアニメには５０～７０年代の様な切れはない

540 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:49:51 ID:HIGOAo/W0

まぁ日本でも海外アニメは受けが悪い理由考えればあとはわかるな
これまでにしても輸出したものは業界というには特定アニメだけしかウけてない

541 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:50:32 ID:6w1OCjofO

>>530
なかよし50周年記念でリボンの騎士がリメイクしてアニメ化内定している
舞台は東京の上空でサファイアが宝石で変身する

542 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:50:40 ID:HtVVr72y0

>>537
昔の業界人には高学歴が結構いたんだけどなぁ

543 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:50:46 ID:AmXPyTS+0

前にも書いたけど、マスロスFがやれるのが深夜枠しないという状況で、アニメの衰退も何もないんだよ。
マクロスFが、ゴールデンでもなくとも昼間・夕方にやる内容ではないというのも的外れ。
昼間・夕方にやるなら、内容も調整するからだ。
ギアスは土６候補の時は、もつと正道な内容の企画だったと聞く。深夜枠に成ったから練り直したと。R2を見限り練り直さなかった方が良かったねとしか言えないが。

ゴールデンからアニメが撤退したのは、この時間に中高生は塾通い。結果、ゴールデンの視聴主導者は、子供でなくなったからだ。
ゴールデンから放り出されたアニメは、制作費が削られて粗悪乱造が進んだ。一作で落ちる金が少なければ数を作るしかないからだ。

今の深夜アニメは、ニッチ産業でオタに修正DVDを買わせるという他に、出版社のCMと成りはてている。

深夜アニメだって、昼間・夕方枠で作られたなら、新規ファンを獲得し得る可能性があるアニメも多いと思える。
それが出来ないのが、構造的不幸と言えよう。

544 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:51:01 ID:eV8ivBxxO

なんとかウィッチとか見たがありゃ何だ？下半身ばっかにフォーカスしてイラついた。

マンガ日本昔話のリメイクを作ってくれ。家政婦のおばちゃんが生きてるうちにな。

545 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:51:11 ID:60OQ/ewR0

>>535
もとから原作付きでアニメ作ってるって何だよ？すべてのアニメが原作付きだとでも思ってるのか？
今まで入ることが期待できてた金が入らなくなったらそりゃ慎重な投資をするだろ

546 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:51:18 ID:Oo5bVPep0

>>542
ヤマカンさんは京大ですよ

547 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:51:29 ID:M1hS+DPT0

え！日本のアニメって世界市場向けだったの？
国内のオタク向けＤＶＤでペイしてるんでしょ？

548 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:51:34 ID:kWia/8AR0

>>525
つ【リトル・レッドレシピ泥棒は誰だ!?】

549 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:51:39 ID:LPMJHOH10

>>541
あの糞リメイク漫画バージョンでつか？
(　¨)¨)¨)¨)¨)¨)¨) エェェェェ！！

550 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:51:45 ID:cQlPdo210

>>531
プレゼンの場に同伴させて5分やるからプレゼンやってみ
オリジナルのでな

551 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:52:05 ID:y2+vAz5m0

>>536
業界に都合の良いお客さんを作ったら
馬鹿ばかりな客層になって
製作側の思い通りになるならいいけど
勝手に自己進化しちゃって製作側も作りたくないようなアニメを
量産させてるように思える‥

552 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:52:06 ID:MvfRxScX0

>>536・>>537
結局それに尽きる。馬鹿でも解るようにつくったせいで、クオリティが落ちた。
だが、その馬鹿創ったのだれだ？　で戦犯を捜してるのが現状。

これは馬鹿を拡大生産しつづけ、改善もせずに作り続けた日本の教育制度が悪い、となるわけで。

553 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:52:16 ID:lXTr5oZY0

はいはい日本が悪い

554 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:52:23 ID:vE6OHJ/N0

動画サイトにあれだけ氾濫すれば売れないのは当たり前。
オタがオナニーを覚えたサルみたいにUPし続けるんだから。

555 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:52:57 ID:T5GRHO7A0

>>1
【文化】日本のアニメ、没落。世界に「売れない」…「日本アニメの暴力的内容や、グッズ販売前提の構成が嫌われた」★９
不況や市場の飽和で、日本のアニメが世界で売れなくなっている。

タイトルと一文目が全然違うんだが
単に不況になって娯楽に金出す余裕がなくなっただけだろう

556 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:52:57 ID:mx+f7WyM0

>>536
レベルが高すぎてついてけないな

557 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:53:38 ID:60OQ/ewR0

>>547
ペイしてない
海外での放映権を売ることでやっとペイするなんてよくある話

558 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:53:56 ID:Y/vrvrf40

地デジがＤＶＤより綺麗だからに決まってんだろ。地デジを止めろ

559 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:54:10 ID:HtVVr72y0

>>541
まともにリサーチをしてれば手塚原作が当らないのは判りそうなもんだけどな。死後のマスゴミによる神格化報道で洗脳されたスポンサーが騙されるんだろうね。金が動くからヒット狙いより製作段階で儲けてる。当らない大友が映画を作り続けられるのも同様

560 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:54:28 ID:Oo5bVPep0

>>557
海外の放映権コミでペイなんてのは非萌えアニメだけどな

561 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:54:30 ID:amMj6e8M0

>>554
オタは「見た」「知っている」という事実が大切なんであって
実際内容や画造りとかに興味ないんじゃないかと思うがどう？

コアなオッサンはヌキにして。

562 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:54:39 ID:ESt7J8rU0

海外じゃあアニメそのものの市場も需要も小さいし
日本のアニメでももとから売れてない

ソフト輸出は手間がかからないから
安値で輸出して小遣い稼ぎしていただけ

563 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:54:58 ID:cQlPdo210

>>542
売れ線を追えるだとかある程度の結果を残せるプロジェクトと
学歴ないしは地頭の高さにはかなり密接な関係があるんだよ

そういう場にはそういう客が付いてそういうコミュニティになって
発展もしていくってもんだ
分かるな

一種の衆愚政治じみた構造構築が起きてるんだよ

564 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:55:04 ID:xgkI5Abm0

>>541
キューテーハニーフラッシュのようなコケかたをしそうだ……

565 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:55:28 ID:LPMJHOH10

>>558
画質がよくても中身スッカラカンのアニメが氾濫しているのに…
作画にしたって、小奇麗なだけでスッカラカンだし

566 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:55:42 ID:6wW51M7L0

>>536
日本人のレベルが下がる前の良いアニメの例を出してくれ。

567 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:56:35 ID:qGzca/HX0

>>554
違うな。海外向けに限って言えばそうかもしれないが面白い作品ならもっと高画質で見たい！
ってふうになってDVDに飽き足らずBDまで買うのがｵﾀ。動画サイトだろうとテレビだろうと
買わない奴は絶対買わない
まあようつべのHD画質でアニメが氾濫するようになったら終わりだけどさ

568 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:56:46 ID:O5N8Uy210

>>545
海外展開をやめた企業はオリジナルアニメを作らなくなるという話でしょう？
もとから原作付きアニメ作ってんだから、オリジナルアニメやめても原作付きアニメ作るだけなんじゃないの？

569 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:56:49 ID:Wsrrt3280

>>9
バカヤロ
ハインラインの宇宙の戦士なんて日本の巨大ロボアニメに何の関係もねえよ。

ガンダムを撮る当時のトミノが新機軸の為に読めとかなんとかヌエの人に言われたとか
それくらい。
元々の王道だった変形合体巨大ロボには何の関係もねえつうの。

570 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:57:17 ID:3Q2BuhBh0

無駄に高すぎ

そりゃ敬遠するわ

571 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:57:21 ID:YomlMUef0

>>534
制作期間通常の倍であれだからなｗデルトラも倍だったけど
なんであいつに監督やらせるのか、企画・出資者って表面の肩書きしか見てねーのな

572 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:57:35 ID:60OQ/ewR0

>>562
市場規模は決して小さくない
世界全体が市場なんだぞ

573 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:57:38 ID:MvfRxScX0

伝説巨人イデオン。あのオチを許容出来たのが昔のファン。
出来なかったのが比較的新しいEVAを崇拝してる低脳ファン。

574 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:57:46 ID:eV8ivBxxO

>>561
オタクってそんなモンなのか？気に入った作品やジャンルがあれば追究しまくるからオタクなんじゃないの？

575 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:57:58 ID:+VgRYLvk0

>>536
昔みたいに新しい物が出ても感動しないし
安くていい物を求めるし
全体的に贅沢になったよ

576 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:58:01 ID:MhwqISpc0

イギリス人って攻殻ファン多いんだな　売れ過ぎ　ワロタ

577 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:58:18 ID:LPMJHOH10

>>568
その原作も枯渇状態だけどな…
ラノベ鉱脈はいつまでもつか？

578 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:58:49 ID:Xh9dZJAV0

>>33

金を出してないのに集まってくる奴は馬鹿だろ。

サプライサイドが金を出さないのが一番馬鹿。

579 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:58:50 ID:ARNoFDoD0

テレビ局見てると、学歴はあんまり関係無い気がするんだよなぁ。

580 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:59:22 ID:Abmiaufd0

>>563
それを繰り返すと自己模倣になるんだよ

今のこの萌えアニメ全盛もマーケティングの結果だろ
確実に稼げる物を追求したらそりゃエロか食い物に落ち着くさ
背広組みが頑張って利益を追求した結果がこれだよ
縮小再生産もいいところ

笛吹けど踊らずと言う言葉があるだろ
現場の人間のモチベーションが上がらないと良い物は出来ない
馬鹿が馬鹿やってどこかでブレイクさせないと飽きられちゃう

581 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:59:29 ID:vE6OHJ/N0

>>567
高画質サイトで氾濫してるよ。youtubeのHD以上の画質で。sub付きのやつが。

582 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:59:38 ID:O5N8Uy210

>>572
世界市場に特化したアニメつくればいいじゃん。何十億も何百億も見込んでさ。
キモヲタ向けアニメと世界向けアニメが、同じアニメである必要性、同じ収益構造である必要性はさらさらないじゃん？

583 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:59:42 ID:AmXPyTS+0

少し前、土曜日。俺は散髪屋にいた。
順番待ちにリアル消防。退屈気味のようだ。
床屋「なんかアニメやってない？｡」(何故、俺に聞く。)
俺「３チャンと６チャンでやっている筈だけど・・・。」
床屋、チャンネルを回す。ロボットアニメで止める。種死だ。
俺「これガンダムだけど、３チャンの方が・・・」
消防「何時も、メジャーの方を見ている！」

まだ将来は悲観したものではないと、実感した出来事だった。

584 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:59:52 ID:cQlPdo210

オタクッたって可処分所得がねーんだから
見られりゃ十分御の字なんだよ

585 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:59:55 ID:MvfRxScX0

……永井豪サマの勉強ぶりを知らないのか。そうか。もういい。
鉄人やジャイアントロボの流れとはまた違うんだよ、搭乗ものは。

586 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:00:21 ID:AQMTQ7w30

ニコ動のこの一年の流れと相似している

587 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:00:24 ID:60OQ/ewR0

>>568
＞海外展開をやめた企業はオリジナルアニメを作らなくなるという話でしょう？
そんなことを言ってるわけじゃねえだろ

＞もとから原作付きアニメ作ってんだから、オリジナルアニメやめても原作付きアニメ作るだけなんじゃないの？
何でもとから原作付きアニメ作ってたっていえるんだよ

588 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:00:36 ID:XrxvJW2T0

売れたものを見ていても
売れるものは作れないということだな。
アニメも車も家電も

589 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:00:57 ID:M1hS+DPT0

これまでが異常だよ。
でも日本のアニメは異常にレベル高いのは事実。

590 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:01:06 ID:qGzca/HX0

種放送時は「今の技術でガンダムが見れるぜﾋｬｯﾊｰ！」って喜んだけど結局シナリオが糞だった
でも腐女子がバンバン金を投下したせいで市場戦略が「キャラを前面に出してストーリーは後付け」になった
んでキャラだけじゃ4クールも持たないんで今の2クールアニメ乱発に至る

591 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:01:55 ID:pnSWsKl20

>>574
最近言われるオタクって求道者みたいな人のことってより
アニメとかゲームばっかやってる人を指してるだけじゃね

592 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:02:07 ID:MvfRxScX0

>>574
それは今の腐った、堕落したオタクを名乗る別のニセモノ。オタクは潜行して生きている。第一、群れない。

593 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:02:24 ID:6LrQ5VpR0

>>490-525

「ブラックラグーン」の高品質で
ヤンマガに連載されていた
「ＣＨＩＬＬ」の原作に忠実なアニメ化をしてほしいな。

５年後の日本。
中華と南北朝鮮にあった国家群が大規模な戦争で破たんし
日本に無数の難民が流入した。
日本では、政権交代が起き、
労働移民にも大きな門戸を開いた。
結果、急激に組織犯罪化が進んだ。
警察庁は、増加する難民による凶悪武装犯罪と、警官の殉職数増加への対処として、
日本軍と連携し、
警察内に、ＳＡＴを上回る重装備の「即殺部隊」を組織した。

１話目から、歌舞伎町が中華ギャングと警視庁警官隊との戦場と化しているｗ。
２話目に出てくるのは、コリア系の、資産家子息連続拉致監禁殺害組織。
裁判員制度導入後のなので、裁判官が、ガキに爆弾背負わせたのに吹っ飛ばされる話もある。

594 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:02:26 ID:O5N8Uy210

>>577
ラノベなくなっても児童文学があるし、普通の小説もゴマンとある。
世界に目を向ければさらに何倍もの原作が転がってるさ。まだまだ先は長い。
>>587
俺は一貫して、海外展開をやめたら製作本数が「減る」という部分に拘ってんだけど、あちこち論点がずれるよね・・・？

595 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:02:31 ID:cQlPdo210

>>578
馬鹿だから所得がなくて金持ってねえんだよ
そいつらブタに向けて商売してるんだから馬鹿だ
で企業側も大半はブタなんだ
ブタがブタ相手に出せるメシなんか残飯しかねえ

596 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:02:42 ID:amMj6e8M0

>>590
キャラを面前に押し出すのは悪くないんだけどね。
悪くないんだけど「うねり」がないんだ。
ヒトとヒトとがからみあう。

要するに話の展開力がないんだ。

597 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:03:07 ID:Oo5bVPep0

>>582
全部失敗してきただろ

598 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:03:13 ID:60OQ/ewR0

>>582
お前真性のアホだろ？
その世界市場に問題が持ち上がってきたって言う話だろ
本当にこの記事読んで発言してる？

599 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:03:21 ID:kWia/8AR0

>>568
オリジナルアニメを作れる環境にあるのはジブリ、サンライズ、ガイナックス、サテライト、IGなど
ごく一握りであって、オリジナルアニメが見たければそこに期待するしかない
それか、海外のディズニーやピクサーやドリームワークスだ
それが嫌ならもう何も語らないことだよ
それ以上はわがままでしかない

600 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:03:53 ID:YomlMUef0

>>580
マーケティングと呼ぶには稚拙すぎる

601 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:03:56 ID:i3ShjYHP0

今のゆとり世代のオタって
昔の作品とか見ようとしない癖に
偉そうに語りたがる

602 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:03:57 ID:ESt7J8rU0

>>572
世界全体が市場でも需要がないんだよ
竹馬だって世界を市場にできるが、どれだけの需要があるか考えろよ

コンテンツの輸出が遅れているのは何年も前から言われていることだ

603 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:04:32 ID:AmXPyTS+0

ニッチ狙いの深夜アニメは有って良い。

しかし、ギッズアニメと、アニオタしか見ない知らない深夜アニメとの中間がないのが問題なんだ。

これでは、先細りなりなのは、当たり前だ。

604 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:04:50 ID:6LrQ5VpR0

>>594

>>593みたいな、ハードでバイオレンスででダークなアニメを作れよ

くだらないＳＦアニメ
萌えしかないくそスイーツアニメ
剣と魔法なんて与太アニメ

もううんざりだ。要らない。

605 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:05:00 ID:O5N8Uy210

>>598
どこに世界市場に特化して作ったアニメがコケたって書いてあんの？
そもそも日本で公開せずに世界で先に公開してるアニメ、年間何本作ってていくら売り上げてんの？

606 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:05:00 ID:MvfRxScX0

>>601
バックボーンや思想もないのにね。そしてソースはwiki。笑わせてくれるよまったく。

607 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:05:13 ID:qGzca/HX0

>>581
＼(^O^)／ｵﾜﾀ
でも音質まで求めてしまう悲しい性のｵﾀがここに一人…

608 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:05:22 ID:cQlPdo210

>>580
それを学がないっていうんだよ
見聞が狭い馬鹿がマーケ（笑）なんか手がけるからそのザマだ

ただな
「誰の指示だろうが俺の好きなものを好きなだけ作る」とかほざくスタッフが
内部に居ると全体が崩壊することぐらい分かれや無能

609 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:05:47 ID:amMj6e8M0

>>604
ブラックホークダウンをアニメ化して欲しいな。

610 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:06:05 ID:YomlMUef0

>>594
デルトラがあんな無残な結果に終わったのに海外がそう簡単に原作提供してくれるかねぇ…
売れ線だったらハリウッドに引き渡すっていうずっとおいしい選択肢が存在するのに

611 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:06:12 ID:Oo5bVPep0

>>599
GONZOとボンズも入れてやれ

612 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:06:25 ID:r3K1imDa0

>>583
種死つまらんもん
糞アニメ見るの好きだから見てたけど

613 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:06:29 ID:y2+vAz5m0

>>585
俺はマジンガーZの世代ではないけど庵野や今川が影響受けてるって知って
ビデオ借りて見たなぁ‥
今のロボットアニメのほとんどの演出がこのアニメから影響受けてるってのは感じたなぁ
てか丸パクリでこれガオガイガーの～のシーンだとか気づいてびっくりした
永井豪ってトミノとは違うけどロボットアニメの開拓者なんだよなぁ‥

614 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:06:33 ID:N2NPKLcW0

萌えアニメダメとか、キモオタ向けアニメが悪いとか言うけど
「ラブひな」とか海外の人気高い気がするんだが。。。

615 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:06:40 ID:60/mzNf+0

子供の時にアニメに接する機会が乏しい
今の子供たちが将来大人になった時が本当の没落期だと思う

616 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:06:48 ID:60OQ/ewR0

>>594
論点がずれてるのはお前だろ
海外展開云々じゃなくて今まで海外からの収入も見込めていたものが
収入が見込めなくなったらより保守的な投資しかしなくなるって話だろ

>>598
＞　もともと自国文化の育成に力を入れている国が多く、海外アニメを放送できる
＞　枠が少ない中で、「買ったものの放送できず、手つかずのタイトルが山のように残っている。新しい物が
＞　いらない状況」。言語や文化のギャップも大きいという。
＞　成長市場として期待していたアジアや中東諸国も、不況の影響で「マーケットがひどい状態」。
＞　中東では「各国の投資庁が昨年、アニメ投資を発表していたが、頓挫している」という。
この文章を読んでも海外向けのアニメを作れば売れると思えるのなら相当おめでたい奴だな

617 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:06:58 ID:AmXPyTS+0

>>602
上でレスしたけど、アメリカのアニオタは日本より少し人口比率が低いだけだぞ。
アメリカだけでも、日本の２倍の潜在市場がある。

もう、DVDを買って貰うビジネスが時代遅れなだけだヨ。

618 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:06:59 ID:Xh9dZJAV0

>>145

あの人は不遇だ。

雨宮慶太に金を回さないから、日本の特撮は進化しないんだ。

619 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:06:59 ID:ARNoFDoD0

任天堂の宮本氏は、「マーケティングで作ったものにはろくなモノがない」って言ってたな。

が、そんな天才、何人も居ないよな。

620 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:07:35 ID:WkKeiqHN0

アニメーター　→　演出　→　監督　→　原作者　と言う流れをやめてくれよ。
絵描きと物書きは別々の職業じゃん。
だからビジュアルが最高で話がくだらない物ばかりになるんだよ。

621 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:07:35 ID:kWia/8AR0

>>604
仰っていることは分かるんだけど、それは実写の仕事だと思う
まあそっちも期待できないんだけど、いま、清水崇監督が
ハリウッドで進めているといわれる『寄生獣』の実写化だけしか俺は望みを持ってない
あ、日本映画じゃなかった・・・orz

622 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:07:49 ID:hf7wO8lE0

企画はアメで製作だけ日本でやればいいじゃん！
って話は出てるよね、そういえば。

623 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:07:50 ID:MvfRxScX0

オモシロさをスポイルする癌の両輪は自己規制、そして資金不足。

お国が保護せずサブカル分野のままで居させてくれれば、背広来た奴が【大量に】たからずに済んだんだよ。

624 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:07:55 ID:amMj6e8M0

>>611
12本もオリジナル短編つくってオムニバス劇場公開という
暴挙に出た４℃はどうだ？w

625 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:08:04 ID:o5PUBVfQO

AT-Xは４月から値上げ

626 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:08:13 ID:i3ShjYHP0

>>574
その追求が無くなり、現在進行形の作品しか見ない
その癖に昔のアニメを小ばかにする

糞みたいに作品しか知らない癖に

627 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:08:31 ID:O5N8Uy210

>>610
でもほら、京極夏彦とか上橋菜穂子とかのｱﾆﾒ化みても、日本国内だけでもまだまだ宝の山じゃね？

628 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:08:53 ID:Xd01925r0

今のアニメは大人の懐古でできてるからな。
昔のパロディーや青春の埋め合わせ

629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:09:10 ID:TTUBEHaA0

努力や挫折のないストーリー漫画はもうやめてくれ。
なんでこんなんが受けてんだ。

630 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:09:11 ID:60OQ/ewR0

>>602
需要がなくなってきたというのは事実だが世界の市場は決っして小さくない
世界各地で日本のアニメが放送されている

631 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:09:20 ID:Oo5bVPep0

>>627
魍魎はアニメ化失敗だろ

632 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:09:31 ID:KvS8qYax0

ハナから海外市場睨んで成功したのってジブリだけだろ、ぶっちゃけ。
他のは「持って行ったらウケた」もしくは「国内向けのを勝手に見た外人が騒ぎ出した」だけ。

世界世界言ってる奴に限って世界じゃダメダメな法則、サブカルは特にその傾向が強い。
まあサブカルってのはそういうもんだけどな、もともと。

633 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:09:33 ID:ob7x4sQd0

バカに理解できるのは悪くない。
バカと賢いのと両方が見て楽しめる作品がいい作品だと思うよ
昔のルパンとかオトナ帝国あたりかな

634 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:09:38 ID:6LrQ5VpR0

>>609

>>593の「チル」みたいに、
今の日本とアジアが舞台でロボットとかは出てこなくていいような
ハードで派手で凄惨なアニメじゃないと嫌なんだ。
「チル」をアニメ化してガンダム００の後継作品として放送しろ、無編集でな。

635 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:09:59 ID:LPMJHOH10

>>610
児童文学も海外の有名どころは
あらかた権利押さえられているとか云々…
ハリポタのヒットで権利だけでも…ということかね？

636 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:10:17 ID:amMj6e8M0

>>620
それはいつも思う。
ストーリーテリングとは別モノだよ。

637 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:10:22 ID:i3ShjYHP0

>>618
そんなの雨宮だけではない

あの東映の特撮研究所の矢島監督も
大鉄人17の時に持ち込みで撮影したぞ

第一雨宮の場合、一本一億の巨大特撮モノ
やらせたらあの体たらく正直駄目だろ

638 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:10:27 ID:YomlMUef0

>>619
マーケティングだけで作ってる任天堂が言ってもなぁ
いや説得力あるかｗ

639 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:10:27 ID:AmXPyTS+0

>>612
だから、消防に人気は３チャンの方だったと・・・。

640 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:10:42 ID:lxPpZS1yO

アニメ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の恥早く消えろｗｗｗｗｗｗｗｗ

641 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:11:00 ID:Abmiaufd0

>>608
学があるのと物を作れるのは別の問題

見聞が広かろうがなんだろうが新しい物を作れるかどうかは別の話
どれだけマーケティングの能力があろうが
同じ物を提供すれば飽きられる。
なにか新しい物を作る必要があるわけだ
それが出来るのは好きな物を作るスタッフだけ

有能な人間がマーケティングしたのが今の萌えアニメの氾濫

642 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:11:12 ID:cQlPdo210

海外展開をやめたら製作本数が「減る」

そら減るだろ
ペイライン帳尻合わなくてGOが出ないソフトが増えるんだからな
単純な話だ
あるいは他に帳尻合う先が見つかるなら話は別だな

643 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:11:28 ID:O5N8Uy210

>>616
俺は海外向けなんか作らないでもキモヲタ相手に国内DVD販売だけでまわせばいいと思ってるぜ？ｗ
海外で売れるのはジャンプアニメか子供向けのポケモンかごく一部のだけでいいじゃん。

保守的な投資でいいじゃん？最近のオリジナルの本数なんてそんな多くないし。
キモヲタからみてそんなかわらんよ。多分。

644 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:11:28 ID:6w1OCjofO

というか海外でジャンプ原作アニメが流行るのは向こうに週刊誌が普及してないからだよ
ちょうどドラゴンボールが流行った時に北米にいたが
向こうの基本は一話完結だったところに週刊漫画原作はいい所で次回に繋がるから受けた
週刊誌原作は強いぞ

645 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:12:01 ID:HtVVr72y0

>>619
宮崎に会えると言われて喜んでジブリを訪ねたら
ゲーム批判を展開されて涙目で帰ってきたらしいｗ

646 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:12:10 ID:kWia/8AR0

>>611
その二つは迷ったけど、エロ萌え全開に開き直れるGONZOは除外した
ボンズは・・・最近芳しくないっしょ

647 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:12:10 ID:Pf9OZrF9O

んで、タクティカルロアの【第二期】はまだかね？

648 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:12:15 ID:Xd01925r0

>ジブリが海外市場睨んで成功

マジありえねぇ、あれ海外で受ける代物じゃない

649 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:12:29 ID:r3K1imDa0

>>639
だからメジャーを選択したんでしょ
俺は糞アニメ見たいから種死

650 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:12:32 ID:ARNoFDoD0

>>626
正直、今の若い者はけしからんって愚痴にしかみえないぞ。

>>638
今は広告のために、作ってからマーケティングするんだってさ。
http://www.1101.com/nintendo/zelda/index.html

651 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:12:37 ID:AmXPyTS+0

>>637
大鉄人17・・・。
後半は残念だったけど、俺にとって最後のマジ特撮だった。

後で、ゴレンジャーのスラップスティック展開に嵌ったけど・・・。

652 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:12:37 ID:YomlMUef0

>>635
そんな中デルトラが日本のアニメに提供されたのは幸運の極みなのになぁ
それをあそこまで潰せるんだからすごいわ
商業的にも作品的にも日本のアニメは信用ならないって思い知っただろうな

653 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:12:57 ID:Xh9dZJAV0

>>296

消費者じゃなくて、搾取する上が悪いんだろ？

654 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:13:14 ID:amMj6e8M0

>>646
そういう意味では「巌窟王」は原作をウマく
アニメアレンジしたと思う。売れてるかどうかはしらんが。

655 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:13:14 ID:hf7wO8lE0

脚本家のレベルの低さは感じる

原作マンガって手っ取り早いわな。
それで原作が枯渇ってもな。

656 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:13:35 ID:qGzca/HX0

>>632
本格的に世界市場狙いだしたのはディズニーと提携してからでしょ
で「これが世界に通用するアニメーションだ！」つって作ったのがとなりの山田君

正直アレを第一作目に選んだセンスに驚愕した

657 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:13:35 ID:MvfRxScX0

>>645
そりゃ、仇でしょ、ゲーム関係者。インタラクティヴ性ではアニメーションに勝利の目は無いし、顧客層奪われてるし。

658 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:13:47 ID:cQlPdo210

>>619
任天堂社員の地頭の高さを背景にした発言として取らないと真意が分からんだろそれ
ブタには無縁の念仏だよ

659 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:13:57 ID:Oo5bVPep0

種はなんだかんだで死に掛けてたガンダムブランドを大復活させたシリーズなのに
初代以来のヒットだぞ
>>646
DTB結構売れたよ
あとストパンはGONZO苦肉の策だろ
まだブラスレとか作ってんだから十分がんばってる

660 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:14:06 ID:O5N8Uy210

>>631
あ、そうなの？ｗ
ラノベときわどいあたりで戯言の人とかｱﾆﾒ化するじゃん。
あとまあ時代物でも料理しだいじゃ・・・ってアニメで時代物って売れないんだっけか。

661 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:14:12 ID:6LrQ5VpR0

>>641
萌えアニメなんて誰が見てるんだよ。。。。。
どういう需要調査だよ。。。。
日本人にアジアの現実を理解させるため
「ＣＨＩＬＬ」をアニメ化してガンダム００の後継番組にしてながせ。

「ＡＫＩＲＡ」や「ブラックラグーン」なみの高品質で
ヤンマガに連載されていた
「ＣＨＩＬＬ」の原作に忠実なアニメ化をしてほしいな。
無編集で地上波放送な。

------------ＣＨＩＬＬのあらすじ
５年後の日本。
中華と南北朝鮮にあった国家群が大規模な戦争で破たんし
日本に無数の難民が流入した。
日本では、政権交代が起き、
労働移民にも大きな門戸を開いた。
結果、急激に組織犯罪化が進んだ。
警察庁は、増加する難民による凶悪武装犯罪と、警官の殉職数増加への対処として、
日本軍と連携し、
警察内に、ＳＡＴを上回る重装備の「即殺部隊」を組織した。

１話目から、歌舞伎町が中華ギャングと警視庁警官隊との戦場と化しているｗ。
２話目に出てくるのは、コリア系の、資産家子息連続拉致監禁殺害組織。
また、裁判員制度導入後のなので、裁判官が、ガキに爆弾背負わせたのに吹っ飛ばされる話もある。

662 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:14:20 ID:y2+vAz5m0

>>629
ドラゴンボールでも悟空が天下一武道会に優勝するのは三度目でしかもギリギリだもんなぁ‥
それなのに今のアニメや漫画は負け知らずでピンチになってもなんやかんやで実は練習試合とか
奇跡起こして何がなんでも負けてません勝ってますみたいな感じの奴あるもんなぁ‥
しかも練習とか修行のシーンなんて適当出しなぁ‥秘密兵器そんな簡単に使うなよって思ってしまう
勇者王でも命削りながらゴルディオンハンマー使ってたぞと‥

663 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:14:46 ID:S8oRbjW10

>>655
それはドラマにも言えるしな
簡単なんだろう

664 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:14:59 ID:YjjxBNZo0

>>633
それは全く同意なんだが
それはバカではできないんだなあ
重層的な構造にしないといけないから
普通はバカにわかる作品を作ろうとすると単にバカな作品になってしまう

665 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:15:19 ID:YomlMUef0

>>650
2003年初頭じゃ「今の」任天堂などでは決してない

666 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:15:29 ID:HtVVr72y0

>>656
鈴木は広報の才能しかない、企画力は酷いよ
ジブリ以前にも徳間で何本も作ってるがヤシガニ状態で黒歴史として封印してる

667 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:15:37 ID:r3K1imDa0

>>661
これ朝鮮が出てる時点で
アニメ化無理
また潰されるよ

668 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:16:05 ID:Oo5bVPep0

>>660
西尾は京極よりオタに人気があるけど
これも結局萌えオタ頼りなわけで
まあ売れるかもしれんけどね

669 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:16:30 ID:AmXPyTS+0

>>659
谷口が、「複雑な話は、裸を出せ！！」と指導したアニメですね。

670 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:16:36 ID:Abmiaufd0

>>661
そりゃ見てる人間がいてグッズが売れて金になるから氾濫してるんだろ
マーケティングの目的は金になる一点なんだから極めて正しい判断だろ

671 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:16:44 ID:ESt7J8rU0

>>617
2倍の人口があっても売り上げは半分程度だ
安いから買っているだけで、高くなったら途端に買わなくなる

市場の質としては決して高くなく、需要も日本の1/4程度しかないということだ

672 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:17:04 ID:kWia/8AR0

>>654
評判はいいよ
2ちゃんですら貶されてるのはあまり見ない
NHKでも放送されたし、知名度的にもいいんじゃないかな

>>659
ストライクビッチーズとか作っちゃうし、あそこはカオスだね
砂ぼうずとか原作者待ちのもあるし、ちょっと運がないのも痛い

673 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:17:27 ID:CNCjvXcU0

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは飯ウマ

674 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:17:56 ID:S8oRbjW10

京極のオタ人気は凄いぞ
腐ばかりだけど

675 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:18:29 ID:AmXPyTS+0

>>661
萌だろうと何だろうと、少数派にターゲットを搾っているかぎり、大差はないな。

だけど、アニメとしてはあって良い。

676 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:18:33 ID:RbDTabDH0

アニメで出産シーンて斬新というか、日本すげぇわ

677 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:18:34 ID:CvSpjWRf0

2chはヲタ大杉

678 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:18:38 ID:y2+vAz5m0

>>660
おっと！妖奇士の悪口はそこまでだ
大江戸ロケットやモノノ怪はヒットしたのになぁ‥

679 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:18:49 ID:vE6OHJ/N0

だからオタはちょっと自重しろよ。
録画したアニメを片っ端から動画サイトに上げてさ。
youtubeをはじめどの動画サイトでも日本関連はアニメが主流になっちゃって
アニメ好きが自分のクビ〆てんじゃん。
アニメ産業が潰れちゃうよ？今でも薄給でヒィヒィいいながら作ってんでしょ？

680 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:19:20 ID:ob7x4sQd0

>>664
制作サイドに教養ある大人がいない、といえばいいのか…メインカルチャーを分かってない人間というか。
メインがしっかりしてないとサブカルで面白いものは作れないよなぁ
アニメ漫画しかみてない馬鹿しかいない業界になったからこれはもう悲惨なことに…

681 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:19:41 ID:O5N8Uy210

>>676
ぐぐったらピッコロ大魔王とかでてきますた

682 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:20:52 ID:qGzca/HX0

つーかＧＯＮＺＯはマジで戦闘妖精雪風作りなおせよ。ハリウッドでもマクロスプラスと雪風の
いいとこどりした映画作ってるんだし、ハードＳＦだから海外でも勝負できる最高の素材だろ？
なんで腐女子に媚びたキャラデザで原作レイプのOVAなんぞ作ったんだよ

683 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:21:01 ID:RbDTabDH0

渚＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

684 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:21:02 ID:cQlPdo210

おい誰か>>641にやさしいマーケでも教えてやれ
ただし無能だから１からではなく０から教えてやれよ

685 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:21:05 ID:amMj6e8M0

>>672
そうか。監督イケメンだからかなぁ。

何の因果かアクエリオン観始めたんだけど
１巻目で既に。。。話というか設定？が
「何言ってはるんですか？」って感じなんだが、アレは
ノイズとして聞き流していいモノなのだろうか。

最近こらえ性がなくてなー。

686 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:21:21 ID:jOe3ONvbO

日本の市場だったものを世界に広げること自体がおかしい
世界に発信するのはジブリぐらいでいい

687 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:21:23 ID:qgAgXuP60

>>662
努力している場面がないのに終始勝ちまくるなら
早川健/快傑ズバット並みに気持ちよく突き抜けていて欲しい・・・なぁ。

688 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:21:33 ID:MvfRxScX0

むしろ日本国内でしか危なくて放送出来ないネタをてんこ盛りにすればいい。
KKK出してみたり、NAZIはヘルシングで出しても持ってったのでもうOKだから、
７３１部隊出してみたり、在日問題切り込んだり、カルト教団からの脱洗脳やらせてみたり。
ネィティヴアメリカン差別、チガニー、アポリジニ差別。アッラーとヤハウェを同列にわざと扱って皮肉ったり。

689 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:21:54 ID:Oo5bVPep0

>>686
ジブリよりポケモンのが売れてるけどな

690 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:22:03 ID:AmXPyTS+0

アニメは何でも出来る映像が強みなんだよ。

しかし、誰のために造り、誰に金を落とされさせるかが、オタ以外に想定して居ないという貧困さが、こりスレッド元に成っている。

691 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:22:08 ID:xgkI5Abm0

>>657
いや、宮崎駿はアニメ監督でありながら「子供はアニメなんか観るな。ゲームなんかするな。外で遊べ」
っていう矛盾の塊だからそっち批判だろう。

692 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:22:09 ID:zBvvxw8p0

>>672
＞＞ストライクビッチーズとか

せめてちゃんとしたタイトルを言ってあげてｗｗ

693 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:22:11 ID:KG7e2gBc0

今放送してるCLANNADに吐き気がしてスレ覗いたら
あら予想外・・専スレ消費めちゃ激しいわこれ
ロリ画、妙なイントネーションのロリ声、世にも奇妙な世界だ

694 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:22:15 ID:Abmiaufd0

>>684
お前が教えてくれよｗ

695 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:23:17 ID:kWia/8AR0

>>685
いや、見なくても大丈夫だよ
主題歌とパチンコという後ろ盾がなければ一般知名度など
全く見る影もなかったはずのアニメ
大して面白くもない

696 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:23:34 ID:LPMJHOH10

>>678
実写時代劇はむしろ復活傾向なのにねぇ…

697 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:23:42 ID:r3K1imDa0

>>676
タイドライン・ブルーだっけ？

698 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:23:45 ID:cHhLtvgz0

ポニョがやっとこの１月末に中国と台湾で公開されたんだよな・・・
（アメリカ、ヨーロッパは4月）

それと結びつけると今この記事が出てきたわけがわかるかも。
来月あたりに「中国、台湾でポニョが大人気」とかなったらもうこういう記事かけないからｗ

699 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:24:02 ID:6w1OCjofO

>>676
ハガレンを思い出してぐぐったら2009再度アニメ化となっていた

700 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:24:23 ID:Oo5bVPep0

>>678
大江戸ロケットは大コケしたっつのｗ
モノノ怪は確かにヒットした

701 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:24:27 ID:6wW51M7L0

今までがバブルだったと思えば、どうという事はない。
世界市場の縮小に伴うアニメ輸出バブル崩壊なら、
日本アニメだけが被害を受けるわけではない。
没落というほどの話しではないだろう。

702 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:25:00 ID:Kq8RcgTa0

>>688
イスラム関係は国内でも普通に殺される

703 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:25:11 ID:ARNoFDoD0

>>678
妖奇士はなんであの時間だったんだろ…。

>>691
宮崎駿はナウシカの時に、ナウシカがオームを殺しまくるゲーム出されてから、ゲーム大嫌いだからなぁ…。

704 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:25:23 ID:tqe5L1x40

>>689
ポケモン劇場版が売れたのは一作目だけ
ポケモンはＤＶＤとか売れないんだよ

705 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:25:46 ID:Xd01925r0

モノノ怪ってなんでヒットしたんだろう。

706 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:25:59 ID:r3K1imDa0

>>688
最後の宗教関係はヤバイだろ

神の意思の地上の代行者に消される

707 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:26:09 ID:cQlPdo210

>>694
マーケ＝模倣とするようなのに教える度量は俺にはねえわ

708 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:26:17 ID:YomlMUef0

>>678
MBSは無理して連続でオリジナルやらずに有力な原作引っ張ってくればよかったのに…

709 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:26:19 ID:O5N8Uy210

モノノ怪って結構実験的なアニメじゃなかったっけか。ヒットしたんだ？たいしたもんだ。

710 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:26:40 ID:zBvvxw8p0

>>699
何言ってるの？ハガレンは今回が初アニメ化だよ
昔アニメ化などしてませんから・・・

今回は最後まで原作通りで頼む・・・

711 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:26:43 ID:Oo5bVPep0

大体今は円高がひどすぎる
イギリスのamazonで買ったら日本より凄まじく安い
こんな状況で輸出なんかできるか

712 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:27:28 ID:AmXPyTS+0

>>686
ジブリだって、国内限定だと思うがな。

印象に残った話。
もののけ姫アメリカで大コケ。

その後、ヨーロッパ公開。そこそこ人が入る
もののけ視聴後のフランス人「これ、アメリカで受けなかったあ？｡当たり前じゃん！こういう映画が、アメ公に理解出来る訳無いじゃん!!」

713 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:27:40 ID:Kq8RcgTa0

モノノ怪はそのまえの化け猫の好評があったから踏み切れたんじゃないの？

714 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:28:04 ID:ISpc6vUO0

ってか元々世界市場で作ってるようなアニメじゃないだろ

715 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:28:25 ID:cQlPdo210

まずはアニメは誰が見るものなのかというイメージ調査の一つでもしてみろよ

716 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:28:32 ID:Tl6AapbW0

ほう

717 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:28:46 ID:MvfRxScX0

>>706
なぁに、最後にムスリムが最も敬虔な堅信者で神の使途とすれば万事解決。
あの下品なサウスパークさえ、許されるんだ。何も怖いものは無い。

718 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:29:08 ID:Xd01925r0

>モノノ怪
実験的で萌えなしだからじゃね？絵も綺麗だったし

719 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:29:08 ID:AmXPyTS+0

>>700
大江戸ロケットは、おもろかったよ。００で沸いたアンチ水野の口に突っ込んでやりたいわ。

720 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:29:21 ID:tqe5L1x40

>>712
そもそもネズミーの嫌がらせかと思うぐらい公開規模が小さい
欧州では普通にベストテン入り

721 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:29:22 ID:y2+vAz5m0

>>705
日本人独特の感性にあった脚本と声優陣がちゃんとした大物を使ってたからかなぁ
化け猫ってベタだけど日本人受けする内容だもんなぁ
あと音楽も良かったなぁ

722 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:29:34 ID:blVprip/0

>>693
クラナドは制服が可愛いから許しておくれｗ

723 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:29:49 ID:JeqRnLjG0

アニメを文化として認めてほしいと思っている欧米の若者にとって、
最近の日本の「萌えアニメ」は邪魔な存在だから

724 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:29:51 ID:zBvvxw8p0

>>700
ヒットはしなかったけど作品の面白さで言ったら
大江戸ロケット＞＞＞＞＞＞モノノ怪

725 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:30:18 ID:ZKzsmIaT0

ダイの大冒険、やり直して作って欲しいお

726 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:30:50 ID:ob7x4sQd0

>>715
アニメおたくだけじゃなくていい年こいた大人が大衆消費社会で快楽にうつつ抜かしてる時点で異常な世の中だけどなｗｗ現代はそういう時代ｗ
今の日本に大人なんかいないよ。

727 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:30:51 ID:r3K1imDa0

>>693
CLANNADとかココのゲームのアニメって
世にも奇妙な世界を楽しむ物なんじゃないの？

728 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:31:08 ID:Kq8RcgTa0

クラナドって要は出産シーンやりたかっただけだろ

729 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:31:13 ID:AmXPyTS+0

>>723
かみちゅは萌えアニメか？
海外でも評価は高いが・・・。

730 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:31:38 ID:LPMJHOH10

>>725
それよりビィトの連載をだなぁ…

731 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:31:41 ID:qGzca/HX0

>>712
一応アメリカでも「凄いアニメが上映されるらしい」って話題になったらしいよ
それで映画館で行列が出来てたんでついでに並んで見てみたらポケモンだったって
アメリカ人が言ってた

732 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:31:43 ID:9Z7cKpoB0

>>711
ここでみんないろいろ語ってるが実は
ただ単に為替の問題かもしれんなｗ

733 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:32:08 ID:MvfRxScX0

エロゲ原作は、葉鍵モノは最悪。
でも、F＆Cやエルフ原作のアレやアレは気合入れて牽引してたんだよ、オリジナルビデオアニメ業界を。

734 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:32:25 ID:Abmiaufd0

>>707
マーケティングは基本模倣だよ
作品の分析と模倣、そして消費者の思考の分析と模倣
そして其処からは新しい物は生まれない。
新しい物が出てこなければいずれ衰退する

新しい物を生み出せるのはやはりスタッフだよ
ある程度の自由度を与えて好き勝手やらせたなから生まれる
重要なのはその自由度のバランス
好き勝手やらせすぎると崩壊するし
がちがちにするとろくな物は出来ない。

しかしマーケティングやる人間の目的は利益を稼ぎ出すこと
アニメ文化の発展なんぞ考えない、その作品でどれだけ利益を出すかだけ
利益を得ることを念頭におけば好き勝手やらせるわけないわな
100のうち99は悪い方に転ぶんだから

735 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:32:38 ID:xgkI5Abm0

>>726
人生なんて死ぬまでの暇つぶしだろ。
だいたいそれ言ったら娯楽と衣食の大半が産業として成り立たなくなる。

736 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:32:41 ID:tqe5L1x40

米国でナウシカのＤＶＤは2005年に発売されて総合順位で最高１７位だったかな？新作のパプリカとかも発売されたけど売れない

737 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:33:34 ID:r3K1imDa0

>>729
ゆりえさまとまつりが可愛いので萌えアニメです

738 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:33:46 ID:amMj6e8M0

実際おまいらアニメ観てんの？
劇場以外ならここ数年「はじめの一歩」
ぐらいしかちゃんと観てねーわ。

鷹の爪団とか大好きだけどな。

「デビルサマナー」とかなんでアニメ化しないんだろうね。
題材としてはすげぇ良いと思うのに。神々がヤヴァイのか？

739 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:34:30 ID:ob7x4sQd0

>>729
突出したものはないけど全体として良質な作品だとは思うよ＞かみちゅ！動画作画もレベル高かったし、
まぁ千と千尋とかいろいろオマージュ入ってるけどｗ
あとは日本の宗教観とかそういう部分がウケたってのもあるだろう
ああいう無難な良作品をゴールデンタイムにやって欲しいんだけどねぇ

740 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:34:32 ID:KvS8qYax0

>>733
うたわれは出来良かったと思うけどな。

741 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:34:38 ID:PEaq7WoE0

ポケモンに客が入ったのは一作目だけだから

742 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:34:51 ID:qGzca/HX0

>>728
いや人生やりたかったんだよ。俺は家族の物語を描きたいんだ！ってことで学園生活でヒロインわらわら
出てくるのはおまけだってライターが認めてたんじゃ無かったっけ？

743 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:35:05 ID:ZcY0XxGU0

>>662
ゴルディオンハンマーはヘルアンドヘブンで命削らんでもいいようにするためのものです。

744 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:35:28 ID:MHGkRdDV0

新しいキャシャーンみたが

こんなの日本人でも。。。

745 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:35:31 ID:dk7PM7aP0

>>693
このスレだとあざとい展開をおかしいと思える客が結構いて安心した
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1233247317/l50

746 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:35:48 ID:MvfRxScX0

>>738
デビルサマナーは、ドラマ化・特撮化されてるの。

747 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:35:55 ID:r3K1imDa0

>>738
デビサマ、実写化してたから
単純に金が無いんじゃない？

748 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:36:14 ID:ARNoFDoD0

>>738
昔、実写ドラマやったからじゃね？>>デビルサマナー

749 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:36:32 ID:qS5ll6dQO

韓国人が沸いてますねぇ

750 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:36:46 ID:LPMJHOH10

>>744
MXで旧作の再放送やっているから、お口直しするんだ！

751 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:36:47 ID:Kq8RcgTa0

課長島耕作を映画にすればいいんだって
ウタマロウタマロジャパニーズドリームで大ヒット間違いなし
全米が泣いた

752 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:36:54 ID:Oo5bVPep0

>>738
ペルソナの失敗で予想つくだろう

753 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:36:55 ID:ob7x4sQd0

明らかに不細工な女が主人公の作品ってあるのか？教えてくれ
思いつく範囲ではケメコデラックスの機械と最終フェイス（漫画）ぐらいなんだが

754 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:37:26 ID:w1Fyoy+w0

カタカナ名前で無国籍化するから日本でも売れんな

755 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:37:37 ID:YomlMUef0

>>740
うたわれはOLMの最後の良心のチームが作ってたから
使い潰されそうになって逃げて独立したけど

756 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:37:40 ID:T8W2TkuTO

>>742
クラナドってどんなゲームなの？
時間がないから教えて欲しい

757 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:38:19 ID:egFqcMjZO

>>751
それはﾄｼが許さない

758 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:39:07 ID:cQlPdo210

>>734
ちげーよ
「マーケティングの基本は模倣だよ（笑）」
学生が聞いても苦笑しかされんわ

759 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:39:08 ID:zBvvxw8p0

>>738
むしろ映画館まで行ってアニメ見ることの方が珍しいな俺
アニメに金を出してまで見たいと思うのがない
最近のアニメは結構見てるが、時間つぶしにいいから見てる感じ

760 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:39:26 ID:Oo5bVPep0

>>756
女の子と知り合う→結婚→出産時に奥さん死亡→ショックで育児放棄→立ち直るが娘死亡

761 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:39:35 ID:Mi9jyZSM0

深夜アニメはよく見るけど、一番嫌いなのは主人公が大して優れたところがあるわけでもなく、努力もしてないのに女にやたらとモテまくるという内容のアニメかな。
あからさまに視聴者に媚びて狙ったようなエロがあるし、出てくる女が男にとって都合のいい女ばっかりだし。あと複数のヒロインがでてきてイチャイチャするようなアニメもいらん。

762 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:39:43 ID:LzanrDlgO

ようつべをもっとしっかり削除しろよｗ

763 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:40:40 ID:ob7x4sQd0

ニコはすぐ消されるようになったなｗ
その代りつべは高画質化していまだになかなか消されない

764 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:40:51 ID:t6F/6+IN0

>>601
私も30過ぎのモンだが、その逆もまた然りだと思うぞ。
と言ってみるが、私も最近のアニメはとんと見てないわけだが

765 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:41:05 ID:Abmiaufd0

>>758
どうぞあなたが説明してください

766 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:41:29 ID:6w1OCjofO

>>712
ドラクエに似てるなｗ
北米でボロ負けしてたが８で初めて欧州でも出したらまあまあ売れて年間RPG賞受賞
ただし欧州版は２年かけて改良したらしくようつべで日本版が笑われる事態にｗ

767 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:41:42 ID:Kq8RcgTa0

>>761
その逆パターンもあるよね
要はさえない女の子にイケメンが取り巻く少女マンガ
主人公に都合のいい話は基本的に駄作だよ

ところで話それるが
ふと思ったんだが岡崎京子のヘルタースケルターをアニメ化したら
ヨーロッパですげーヒットしそうな気がするのは俺だけか？

768 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:41:49 ID:cQlPdo210

>>715から>>726には一切繋がらっとらんよ
話が

769 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:42:24 ID:AmXPyTS+0

萌えアニメの水準指標

770 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:42:24 ID:Mi9jyZSM0

>>760
そのレスだけで判断したら２ちゃんではやたらと酷評されている恋空（笑）のストーリーと大差ないと思える。

771 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:42:35 ID:zBvvxw8p0

>>761
その条件だと最近のほとんどのアニメを全否定することになるな

772 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:42:46 ID:dk7PM7aP0

>>760
泣かせるためだけにキャラクター殺しましたって感じだなｗ
人生を描くとのたまう→描けない→キャラクター殺して終わらせました
ということの比喩か

773 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:43:35 ID:Oo5bVPep0

>>770
どっちかいうとセカチューだろうな
これは日本で一番売れた小説

774 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:43:46 ID:AmXPyTS+0

今後の萌えアニメの水準 True Tears

775 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:44:17 ID:6wW51M7L0

>>771
たしかにな・・・
しかし、俺は最後の条件だけは同意できる。
エロゲ原作の影響だｗ

776 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:44:19 ID:Abmiaufd0

>>767
逆のパターンと言うか少女漫画は以前はそういうパターンが多かった
シンデレラ症候群というかある日突然王子さまがってやつ

それが少年漫画のほうに輸入されてきてアニメにって流れだと思う

777 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:44:43 ID:i3ShjYHP0

>>764
思い出補正やら色々あるけど、俺自身最近のアニメも見たけど
昔のアニメの方がやっぱり良かったよ

778 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:44:53 ID:Kq8RcgTa0

>>760
アタシは死んだ。スイーツ（笑）

779 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:45:19 ID:6tJRrL9hO

>>733
妙なお涙頂戴がないぶん、葉はまだ良いだろ。

そいや、エロゲ原作も最近だいぶ枯れ気味だな

780 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:46:22 ID:O+vkoMLZ0

>>774
True Tears　＝　昼ドラ

781 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:46:27 ID:rhoVKTvYO

ライダーや戦隊をたまに観ると新兵器振り回したり新ロボが登場したりしてる

販促臭が一昔前より酷い

782 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:46:37 ID:amMj6e8M0

個人的にはぜひ「皇国の守護者（マンガ版キャラで）」を。。。

783 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:46:58 ID:Oo5bVPep0

>>779
THで一番人気のマルチなんかお涙頂戴シナリオだけどな

784 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:47:16 ID:AmXPyTS+0

ええと、因にゆとり世代というのはネットジャーゴンな。
ゆとり世代という厳密な規定は示されていないし、ゆとり教育による学力低下も捏造な。

785 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:47:58 ID:Kq8RcgTa0

>>776
今の少女漫画ってどんな感じ？
知り合いに借りたNANAぐらいしか読んでないからわからん
なんかセックスセックスほのぼのレイプとは聞いたけど

786 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:48:03 ID:5CBhPXHO0

90年代で終わったと思うよ
今は萌だの内輪向けすぎて万人ウケしない

787 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:48:07 ID:9Z7cKpoB0

>>760
神要約thx

クラナドべた褒めしてる書込み見て気になったまま
放置してた。

788 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:48:43 ID:KvS8qYax0

エロゲ原作ならスクイズは結構良かったな、輸出したらウケると思うよ。
君が望む永遠が意外とウケてるようでそれが意外だったが。

789 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:48:46 ID:Mi9jyZSM0

>>767
深夜アニメは萌えアニメばっかりだと思ってたんだが、最近はあからさまに腐女子向けのアニメが増えてきているからビビるわ。

>>771
いやー探してみればそれ以外のアニメもあるよ。そうじゃなきゃ深夜アニメ見るのとっくにやめてるし。

790 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:49:05 ID:AmXPyTS+0

>>780
だから、最低指標。
本来ならベタな展開をベタにやっただけだが、その水準に達していないお遊戯アニメが溢れているという事で。

791 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:49:20 ID:r3K1imDa0

>>781
それは昔からだろ
だけど作品にまだ登場してない玩具を宣伝するのは
まだやってるのか？

アレって新武器出た感動を減らすと思うんだけど
宣伝効果あるのかね

792 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:49:27 ID:i3ShjYHP0

>>760
なんか酷いな、よく感動するとか噂は聞くけど
ご都合主義の感動押し売り作品って感じだな

793 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:49:28 ID:NVNqHFRh0

>>629
社会が努力よりも
生まれついての財産やコネ中心になってきたからじゃねえの

794 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:49:43 ID:Oo5bVPep0

黒執事が有数な売り上げのあの業界も色々終わってる
>>782
原作者と喧嘩して中断したのに今更無理すぎる

795 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:50:13 ID:cQlPdo210

結局近代最後に売れたアニメはまる子なんだよ
これすらも馬鹿なブタが1回迷走させて終わらせたからな
ちょっとアクが強いがしんのすけでもまあいいだろう

796 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:50:42 ID:Kq8RcgTa0

>>793
いやそれは昔の方がどぎついだろ＞財力やコネクション

797 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:50:47 ID:CNl2OkB3O

ネットとかで絶賛されてるんだけど
鍵系の良さがよくわかんないんだよね
クラナドなんて泣かせるために死なせたようなもんだし

798 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:51:27 ID:Abmiaufd0

>>785
自分も今の少女漫画はしらないよ
昔の典型的な少女漫画って言うステレオタイプのお話だよ

でも昔の少女漫画もセックスセックスほのぼのレイプだったようなきがするな
少なくとも少年漫画よりは性表現は自由だったし

799 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:51:36 ID:i3ShjYHP0

>>791
最近は予告で出た放送終了直後にＣＭやります

800 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:51:44 ID:dk7PM7aP0

>>791
最新の戦隊で「12体合体」のロボが出てたぞ
どんだけ子供達の親から金しぼりとるつもりなのかと

801 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:51:55 ID:Oo5bVPep0

>>792
結局ターミネーター2やタイタニックやアルマゲドンとかもその手法で作られてきたんだから
どこの業界もたいしてかわらんだろう

802 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:52:04 ID:qGzca/HX0

>>760
娘死亡→記憶喪失になって村上春樹な世界に飛ばされて娘としばらく暮らす→現実世界でまた嫁が死にかける→
記憶復活！春樹ワールドの娘と現実の嫁を救うために現実世界に意識が戻ってくる（初めからリセット）→フラグ回収しまくると
光の球をもらえる→何回もループして全部回収→なんと死ぬはずの嫁に奇跡が起きて助かった→末永く幸せに暮らしましたとさめでたしめでたし

正直娘殺す必要性を感じなかったけどね

803 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:52:16 ID:amMj6e8M0

>>800
昔もなかったか？

804 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:52:31 ID:OSZnJoEz0

はなから海外受け狙ったのは
海外でも国内でも無視されるの法則パート34

805 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:52:35 ID:ARNoFDoD0

>>791
昔はまだか、まだかと楽しみに待ってた記憶があるから、効果あるんじゃないかな。

806 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:52:40 ID:zBvvxw8p0

スレイヤーズとか読んでたからラノベ全否定するわけじゃないけど
ラノベ原作のアニメばっかなのは何とかならんかね

807 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:52:52 ID:pza/Jg7J0

クラナドは人生

808 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:52:54 ID:6wW51M7L0

>>800
わろたｗ
しかし、技術力の進歩でもあるんだろうな・・・
１２体が合体するギミックを作るとはｗｗｗ

809 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:53:02 ID:Kq8RcgTa0

最近のアニメはちょっと鬱展開にすれば神扱いされる気がする

810 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:53:41 ID:Mi9jyZSM0

>>785
売れてる少女漫画はそれなりに読んだけど、セックスセックス言ってるのはＮＡＮＡぐらいのもんだよ。

811 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:54:14 ID:Oo5bVPep0

>>809
逆っぽいけどな
最近は鬱っぽいアニメが嫌われるかららきすたやみなみけみたいなのが売れる

812 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:54:27 ID:Abmiaufd0

>>803
六神合体ゴッドマーズおもいだした

813 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:54:38 ID:dk7PM7aP0

>>803
昔は「一体分のロボを勝ったら１２体の小メカがついてくる」
だったけど、今は「12体合体を再現するために、４セットぐらいの
ロボを買わないといけない」だとか

814 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:54:38 ID:OyFY8p2l0

アニオタはこうやって愚痴愚痴言ってるのと萌え萌え言ってるキモイのしかいない
そりゃ衰退するよお前ら、だって気持ち悪いだけだし

815 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:54:38 ID:amMj6e8M0

>>810
オレもアマゾンでこっそりホスト部買ったよ（笑
途中からワンパターンで飽きて来た。

816 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:54:46 ID:r3K1imDa0

>>800
ゴットマーズ以上か？１２体って
つか最近の戦隊物って１２人なの？

817 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:55:05 ID:8LdTDmuHO

これはしょうがないな
見てくればかりで中身のないアニメばっかりじゃん
ワンピースなんてひどい有り様だしな…

818 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:55:12 ID:WLreh9l90

最近のアニメだけがアニメじゃないしな。コンテンツは映画ほどにある。
スタートレックみたいな需要はあるよ。

819 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:55:25 ID:6tJRrL9hO

>>783
鍵は最後に持って行く展開が唐突過ぎる
…と書こうと思った、マルチは登場時点で、設定が超展開だった
ことに気づいた

820 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:55:46 ID:KvS8qYax0

ストーリーが鬱になるのは良いんだが視聴者が鬱になるような展開だと叩かれるんだよ。
ヒロインが非処女だったりw

821 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:55:59 ID:4AYtaHsF0

>>797
鍵げーってのは
世間一般的に言われる、「少女が死んで悲しい感動物」
とはちょっと違うんだよねぇ
あれはよく勘違いされるんだが、
どちらかというと、「ある日世界が崩れ去って、そこに取り残される主人公（プレイヤー）というカタルシス」を
描くことのほうがはるかに多い。これはONEからずっとそうで、ONEが一番これを体現してた。
まさにあれはある日目が覚めると真っ白な世界に自分がいて、
それまでの女の子とのやり取りはすべて虚実だったという話だからね。

822 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:56:45 ID:Kq8RcgTa0

>>811
それはカウンターカルチャー的な役割だろうね
もはや鬱文化がアニメ界に根づいてしまったんだろうな

823 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:56:51 ID:TomtuuA+0

>>820
アホじゃね？

824 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:56:53 ID:amMj6e8M0

>>821
なんかとりあえずぶち壊してみました。
みたいな？

825 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:56:54 ID:dk7PM7aP0

>>816
7人くらいだったかな？　とにかくロボの数が凄いことになってた
「今日はこのロボに乗ろう」みたいな

826 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:57:09 ID:r3K1imDa0

>>805
そう言うのも有るか

個人的には出されると
そろそろ、この必殺技破られるんだ…となってた

827 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:57:21 ID:zBvvxw8p0

>>809
鬱展開というか人が死んでいく展開の方が好まれてる気がする
昔のアニメは意地でも死なない展開が多かったけど

828 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:57:27 ID:SeN78ALU0

非処女ｗ

829 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:57:31 ID:CNl2OkB3O

>>802
現代が舞台で､突如メルヘンやSF絡むと萎えるよね

830 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:57:31 ID:cQlPdo210

>>814が真理だよ

831 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:57:57 ID:PR/9HxyI0

>>1
> 世界に「売れない
何か問題があるのか。
いいじゃん。
世界を目指したわけでなく
内輪で楽しんでいるわけだし。
むしろ凝り性の日本人むけだけで
やっていくほうが良いね。

832 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:58:17 ID:4AYtaHsF0

>>824
「とりあえずぶち壊されました」
って感じだな。
プレイヤーはマジで欝になるよ

833 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:58:37 ID:vE6OHJ/N0

>>712
もののけ姫はディズニーが初めて出資したんだよね？
どういう出資交渉かは知る由もないけれども興行をわざと失敗させたなんてことも考えられるね。
もののけ姫にはインディアンのような原住民を連想をさせるところもあるし。
政治的に都合の悪いものがあったのではないかな。
ディズニーも「出資作品の興行の失敗」でジブリに借りを作る形に。
ほたるの墓とかもアメリカにとっては目障りなアニメだしね。
思惑は渦巻いてそう菜気がする。

834 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:58:39 ID:Oo5bVPep0

>>829
クラナドの場合は最初ファンタジーからはじまって
途中も要素要素でファンタジー要素が混じるんだけどな

835 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:59:18 ID:r3K1imDa0

>>825
すごいなｗ気分でこのロボって選ぶのか

836 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:59:21 ID:dk7PM7aP0

>>809
ケータイ小説なんかと同じで、キャラクター殺せば「感動しました！」
とか言い出して、金はらっちゃう奴が増えてきてるからだろうなぁ

837 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:00:09 ID:4AYtaHsF0

>>825
おもちゃ会社のごり押しが見え隠れしてるのが面白いなｗｗｗ

838 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:00:26 ID:Abmiaufd0

展開が鬱でも最終的にハッピーエンドに持ってくれば
それなりに収まるところに収まるんだがな

たとえ途中で理不尽に人が死にまくっても

839 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:00:27 ID:amMj6e8M0

>>833
買うだけ買ってわざと興行させなかった。。。
市場を守るために。みたいなのは都市伝説レベルではあるよね。

840 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:00:51 ID:w6lO3U3F0

>>817
原作のあるものは変なオリジナルパートを作らないで、
定期配信を諦めた方がいいとは思う。
そういうものはアニメがファングッズみたいなもんだし。

841 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:01:13 ID:6wW51M7L0

携帯小説とか電車男とか、その時に同時体験していないと寒いだけだよなー
甑若菜の映画化なら見たいけど・・・

842 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:01:15 ID:i3ShjYHP0

>>835
3+3+3+3+＝12だからね

その３も１台のロボットになって４台が１台になるからな

843 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:01:24 ID:Kq8RcgTa0

>>827
>>836
強引な鬱展開は
ギリシャ悲劇や能みたいなものととらえたらいいのだろうか

844 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:02:23 ID:Oo5bVPep0

>>840
ジャンプアニメなんかはやっぱ常にやってることは大切だよ
何よりも認知度が大切だからな

845 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:02:44 ID:uZYP3b2Y0

>840
理解度の高いスタッフが原作超えを果たすなら構わないんじゃね
原作者に恨まれるけどよｗ

846 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:02:55 ID:r3K1imDa0

>>842
すごい技術だなｗ
どんだけデカくなるんだろ

847 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:03:01 ID:6tJRrL9hO

>>806
完結してないの片っ端からやって、その上続編作るから原作から
酷くかけ離れるのがなぁ…

848 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:03:18 ID:pza/Jg7J0

普段アニメ見ない人が今のアニメ見るのはきついだろうな
俺もアニメは暫く遠ざかってたんだが、ハルヒあたりから
また見始めたんだけど、最初見たときは主人公のナレーションがきもくて5分持たなかったし

849 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:03:22 ID:dk7PM7aP0

>>835 >>837
俺が見た回では合体前の小メカ達がしゃべって、「今日は俺達が戦う！」
みたいな展開だったｗ　何でもキャラクター化させれば売れるのかとｗ

850 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:03:30 ID:cQlPdo210

BIZの方がまともなログだわ

851 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:03:45 ID:6wW51M7L0

>>845
そういう能力があるなら、オリジナル作品で使えと言いたいｗ

852 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:04:14 ID:vE6OHJ/N0

>>839
ん？
製作の資金を提供してれば強い発言権を持つのは当たり前だよね？

853 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:04:53 ID:Abmiaufd0

>>851
同人と同じで完全オリジナルは難しいんだろう

854 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:05:15 ID:i3ShjYHP0

>>846
２倍位のデカさだけど、必ずそれなりの余剰パーツは出てくるよ

855 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:05:49 ID:blVprip/0

>>825
昔、15体合体のロボアニメがあってその完全合体のおもちゃが欲しくてねえ
全機揃えるとなると結構高くつくので親に言えなかったよ

856 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:05:49 ID:4AYtaHsF0

日本人はお布施感覚とか、グッズ感覚で買うからまだ良いんだが、
外国人に、ネットで見たアニメなんかに
高い金払ってお布施しよう、なんて感情が沸くはずがないからなぁ
どうしろと

857 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:06:05 ID:C+Hu6fmJ0

>>823
「非処女騒動」でググるとアホさ加減がよく分かるよ

858 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:06:06 ID:9Z7cKpoB0

>>821
いきなり世間一般的とかいわれてもｗ
鍵ゲーは、毎作品少女がバンバン死ぬの？
あらかじめ予測できるんならもう日本昔話
と変わらないじゃん。

859 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:06:20 ID:Oo5bVPep0

結局子供向けの世界でも安価なものを大量に売るより高価なものを少数に売るって感じだからなぁ
商売構造は萌えアニメとかわらん

860 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:08:35 ID:jMRF/CUpO

>>857
あれ騒ぎ続けたのはニュー速住人のヲタ叩きであって処女厨じゃなくね？

861 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:08:35 ID:Mi9jyZSM0

>>848
ハルヒはそれ以前にあの一話で切った人が多そうな気がするｗハルヒは放送順と実際の順番と最低二回は通して見ないと楽しめないのがちと問題。

862 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:08:57 ID:qGzca/HX0

そこら辺は村上春樹の「世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド」読むと面白いかもしれない
幻想と現実の繰り返しなんてまんまだし（勿論ストーリーや結末は違うけどね）

現代をもとにSFやらファンタジーやってくれても良いんだけどクラナドは設定が甘い。無理やり生き返らせ
無くて娘と頑張って暮らしましたで終わらせても面白かったのに何だかなぁ…って感じ

863 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:09:04 ID:i3ShjYHP0

>>855
ダイラガー15の事だな
あれは超合金にするとコストが掛かるからプラ材多く使ってます

>>859
でもまだ良心的かと、実際戦隊とライダーとプリキュアで年間100億以上の売り上げ上げているし

864 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:09:06 ID:Oo5bVPep0

>>858
鍵ゲは基本的には選択肢があるゲームなわけで・・・
んでヒロインも死なない人のが多い
FFだって人はよく死ぬじゃん

865 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:09:40 ID:C+Hu6fmJ0

そういえば何年か前に「君が望む永遠」ってエロゲを知り合いに勧められた
「あるルートの話で物凄く鬱になるからやってみろ」って
結局やらなかったから誰か>>760並みに要約してくれないか

866 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:09:42 ID:6wW51M7L0

非処女騒動より、エロゲでヒロインが男だった騒動の方が笑えた。

867 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:09:52 ID:PcFyZDk00

いやいや君たち。
アップルシードシリーズやアドベントチルドレンの売上を見てたら
この方向性は十分勝負できるだろ。
なぜあとが続かないのか俺にわかるように誰か解説ヨロシクラメンの香り。

868 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:09:53 ID:4AYtaHsF0

>>858
死ぬ話は多いが、話自体は良くできてて
言うようなお涙頂戴ストーリーじゃないよ。
話すと長くなるんだが、物語のキャラにのめりこめばのめりこむほど、
そのキャラの結末が迫ってきているのが痛々しくなって
感情移入してしまうのさ。先がわかってるほうがつらいってのもある

869 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:10:27 ID:hu5kTghD0

>>857
キモヲタのめり込みようったらキチガイの沙汰だね
処女膜の有無でよくもああ醜くなれるもんだとｗ

870 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:11:01 ID:Kq8RcgTa0

クラナドに一番近い話は多分石原慎太郎の太陽の季節

871 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:11:20 ID:GiVFODZJ0

なになに？三行で説明して

872 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:11:29 ID:uZYP3b2Y0

>865
選択肢らしきものが一杯ある一本道ゲーだろ、確か

873 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:11:37 ID:bmDrk63oO

昔はアニメから関連商品が産まれたけど、
今は関連商品からアニメが産まれる時代。
そして視聴者が離れて行く…

874 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:11:44 ID:jMRF/CUpO

>>866
kwsk

875 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:12:19 ID:qGzca/HX0

>>862は>>834へのレス

まあ設定がしっかりしてる分携帯小説よりも感情移入しやすいし話も面白いと胸を張って言える。
鍵特有の超展開さえ失くしてくれたら

876 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:13:16 ID:6wW51M7L0

>>874
題名までは知らないんだ・・・
祭になっていたから、このスレに題名を知っている人がいそうだがｗ

877 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:13:45 ID:DjNZrG01O

バキとか軍鶏は海外ではウケないのか？
日本で大人気のガンツとかは暴力描写のリアリティが受けてると思うんだが海外ではキツイのかなぁ？

878 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:13:47 ID:Kq8RcgTa0

一度もの凄い萌え展開アニメをあからさまなアメコミ絵で作ってみたらいいんじゃないか

879 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:13:51 ID:ARNoFDoD0

>>860
あの騒動の肝はコピペブログがアフィの為に煽りまわった事だと思うわ。

>>867
スクウェアがFFのムービーで潰れかけたから、本格的に参入するには危険だと思ってるんじゃね。

880 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:14:09 ID:Oo5bVPep0

>>865
鬱ルートの話でメインの話じゃないから注意しろよ？
高校の時女の子に告白されて付き合いだす→彼女が事故にあって三年間起きない→三年後に起きるがその時には別の彼女がいる
→両方の間で揺れ動く主人公→高校の時の同級生が彼女のいる病院で看護婦をしてた→その女が主人公が好きだったらしく
主人公を部屋に連れ込んで監禁する→腕を折ったり虐待したりで主人公を衰弱させていく→そして・・・

881 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:15:56 ID:4AYtaHsF0

>>865
高校時代に始めての彼女・彼氏の関係になった男女が
エッチもせずに彼女が事故で意識不明の重態に
→そのとき彼女の友人の同級生と接しているうちに蜜月の仲に
→でも元彼女のことも忘れられない→元彼女？と私どっちとるの？→俺は元彼女を取るぜ！→病院で中田氏しちゃいました＆妊娠
→元彼女はエッチした翌日にまた意識不明に→そのまま出産→子供「ねぇこの寝てる人って誰？」今彼女「おばさんだよ」子供「ふーん」END

882 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:16:07 ID:6oIw4AAjO

>>873
昔も今もアニメ見てるけど
工夫を凝らした関連商品ガンガン出してくれる今の方が幸せだ！

883 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:16:12 ID:dk7PM7aP0

>>880
そんなのに萌えを見出すことができるのかｗ

884 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:16:20 ID:Oo5bVPep0

>>876
はなマルッ

885 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:16:42 ID:Abmiaufd0

>>880
基本的に二股かけてどーだこーだの話だから鬱展開多かったシナリオの中でも
ぶっちぎって異常だったな

886 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:16:54 ID:CNl2OkB3O

エロゲユーザーって鬱とか大好きなんか?
Ｍなんですか((((゜д゜;))))

887 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:17:11 ID:NVNqHFRh0

あれまだ処女厨ガ騒いでたとか信じてる奴いるんかｗ
マスゴミに騙され続けるわけだわ日本人

888 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:17:53 ID:oIxIWJsV0

そりゃ社会経験のないキモヲタをターゲットにしてりゃ、作品がくだらなくなるのは必然。

889 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:18:08 ID:jMRF/CUpO

>>876ﾄﾝ

>>879
処女厨が延々騒いだんじゃなくて、一部の処女厨を叩く奴等が大騒ぎしてた気がするな。

890 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:19:03 ID:i3ShjYHP0

鍵ゲームはやはり俺の感性では、とてもやる気が起こらない

正直気持ち悪い

891 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:19:04 ID:Oo5bVPep0

>>883
だから鬱ルートだっつの
ちなみに>>881みたいな別ルートにも鬱が満載
基本的にそれらを回避してハッピーEND到達を目指す

ちなみに君のぞは冬のソナタの原作

892 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:19:25 ID:uZYP3b2Y0

>866
あかべぇの尻マウスパッドの件じゃなくて？

893 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:19:34 ID:4AYtaHsF0

日本はねぇ、少子化なんだよねぇ
ゴールデンタイムでアニメやっても、視聴率が伸びないんだよ
子供がいないから。
だとするともうアニメは、それ以上の年齢をターゲットにするしかなくなる。

894 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:20:08 ID:JeqRnLjG0

キャラクターが死ぬのは別にいいんだが、
納得できる描写をしてほしいものだね。
それができてないと、いかにもお涙ちょうだいになるからね。

895 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:20:27 ID:zBvvxw8p0

そもそもエロゲなんてセックルだけしてればいいんだよ
鬱とか感動なんていらん

896 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:20:37 ID:6wW51M7L0

>>884
あり
wiki見てみたけどさらりと書いてあるねｗ

897 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:20:40 ID:Kq8RcgTa0

老人向けアニメ

898 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:21:02 ID:PK9DzLda0

アニメ関係者の待遇が悪すぎて創作に力がはいらないわな

電通やTV局の詐欺者どもからさっさと金をとりもどさないとダメだな

899 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:22:13 ID:Oo5bVPep0

>>895
エロ”ゲーム”だからな
楽しめる要素は必要不可欠

それ入れないならゲームにする意味がない

900 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:22:27 ID:Abmiaufd0

>>895
鬱とか感動書きたいシナリオライターが売れないから仕方なくエロシーン挟み込んでるのが現状

901 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:22:49 ID:jMRF/CUpO

>>884ﾄﾝぐぐってみよう

902 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:23:23 ID:ARNoFDoD0

エロゲのライターって無駄に冒険心あるよな。

903 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:25:13 ID:4AYtaHsF0

>>895
そうは言うけど
エエロゲーってのは2タイプあって
一つ目は性欲を満たすためにストーリーを作ってるのと、
それとは違い、ストーリーの必要条件として18禁シーンが含まれるため、
エロゲー扱いとなったゲームってのがあるのさ。

904 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:25:44 ID:i3ShjYHP0

>>902
エロゲーだから冒険が出来るかと
萌えなキャラとエロがあれば、後は何やっても構わん訳だし

905 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:25:49 ID:r3K1imDa0

>>884
これ凄いな
>テーマは究極の選択です。一体何処で人を愛しているのか。
>それは内面なのか、外面なのか。

エロゲでこれをやられたら、怒りそうｗ

906 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:25:56 ID:qGzca/HX0

エロゲなのにＯＰに戦闘機しか出てこなかったりするしね

907 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:26:44 ID:Mi9jyZSM0

なんか上のほうで書かれてるエロゲのあらすじを見てて思うんだが、ストーリーの質が今流行の携帯小説と大差ないような気が・・・

908 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:27:00 ID:I3ZKzqi20

>>902
冒険したいからエロゲでやるんだろう

909 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:27:34 ID:4AYtaHsF0

>>907
世界の中心で愛を叫ぶよりは良いとは思うがなｗ

910 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:28:44 ID:dk7PM7aP0

>>900
欝とか感動とか入れれば信者ができて、ちやほやされるし
金も落としてくれるからかな。ただのエロじゃAVに客が行っちゃうし

911 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:28:44 ID:ARNoFDoD0

>>904,908
いや、ストーリーで冒険するのは分かるんだけど、実は男だとかは踏み抜いちゃいけない範囲だと思うんだよな。
それを超えて進むって、すごいなと。

912 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:28:44 ID:Abmiaufd0

エロゲーはエロさえ入れておけば一定の需要が見込まれる
だからシナリオシステムなどはかなりの冒険が出来る
可愛い女の子出してれば好き勝手書けた漫画と同じ

エロを多少昇華させた萌えでやってるのが今のアニメ
冒険は…してないなあ

913 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:29:19 ID:Kq8RcgTa0

一番エキサイティングなエロゲーは野球拳

914 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:29:36 ID:OyFY8p2l0

アニメなんてほどんどがキモオタ向けなのにお前らは高尚なものとか思いこんでるからな
そして現在よりキモオタ扱いだった過去を美化して今を叩く
見てて笑っちまうよ、お前らアニオタもアニメも今も昔も変わらない影日陰の存在
語るまでもないんだよ、同族嫌悪で鏡に映った姿を罵ってるだけ

915 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:29:50 ID:PE9b106g0

童貞剥け、いや童貞向けの恋愛レクチャーって結構的をえているよ

例：「普通の女性は顔射や浣腸プレイは喜びません」
　　「処女はいきなりくわえたりしゃぶったりしません」
　　「普通の女性はレイプや痴漢されて喜んだりしません」
　　「長年オナニーばかりしていた男性はキツくこするクセが
　　　ついてるので、女性のマンコでは締めが足りなく感じて
　　　射精障害を起こすことがあります」
　　「普通の女性は灯りをこうこうとつけたところのセックスは
　　　好きではありません」
　　「普通の女性はキツくゴシゴシマンコやおっぱいを擦られると
　　　痛いのでイヤがりますが、気の弱い子は我慢して逝ってるフリ
　　　をします」

916 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:30:12 ID:i3ShjYHP0

>>911
エロゲー業界はなんでもありで、ふたなりキャラもいるから
似たようなもんかと

917 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:32:52 ID:I3ZKzqi20

>>911
無駄な多様性が新陳代謝を促してたんだろうけど
エロゲも少しずつ定型化してきてる感じ
アニメは最近少しほぐれて来た感じ

918 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:33:23 ID:JzfCXiVg0

子供向けコンテンツの暴力表現に対しては厳しいからな

グッズは高いし、いつまでも売れない

919 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:34:13 ID:6wW51M7L0

ロリキャラが実は男でエロゲーマー大論争

1 ：朝まで名無しさん：04/06/02 21:48 ID:Qy8t9FYo
5月28日に発売されたソフトメーカーTinkerBellの,【は～とふる総天然女子寮ＡＶＧ】｢はなマルッ！｣に登場する
家事が得意で（将来の夢はお嫁さん）主人公に片思いをしている内気な下級生
「桐嶋　菫」が（http://www.cyberworks.co.jp/tink/hanamaru/hanasyou.htm　の上から三番目）実は男だった事でエロゲーマーが大論争を繰り広げています。

ソフトメーカー側は、雑誌にある程度情報の規制を行っており
男である事が公表されておらず、セクース前にイキナリ男である事が発覚。
「いざ抜かん！」と意気込んでいたロリコン達は大激怒！！
おまけシナリオでは主人公が菫にケツを掘られるイベントがあり
しかもシナリオライター（女性）のHPでホモ好きである事が公言されていた為に波紋が広がる。
「ちょっとまって感想とか調べてから買えばいいのに、発売日に買うヤツが悪い」
「風俗店で金払って可愛い女の子指名したのに、やる直前に男だと明かされたようなモノだ」
などと大論争に発展しています。
過去は>>2-10あたり

920 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:34:43 ID:Abmiaufd0

>>917
エロゲもイラストとシナリオの二人が居れば何とかなった時代が終わって
金のかかるようになったってことかな

921 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:37:16 ID:ARNoFDoD0

>>916
両方あるのと、男なのは微妙に違う気がする。

>>917
ああ、流石に落ち着いて来てるのか。
これからも、無茶な発想でがんばって欲しいわ。

922 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:40:06 ID:0JD+auqW0

昔の殆どの小学生は、殆どのアニメを見てた
アニメはオタだけのものじゃない
アニソンの作曲家もアニソンだけを作る訳じゃない。
今の状況になった理由の一つは、レベルの高い作曲家達（ゴーストを含む）が作曲をボイコットし、
後継者を育成しなかったから
なぜ、そうなったかは政治の深い話になるんで、オタは知りたくもないだろう

923 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:40:27 ID:YomlMUef0

>>920
そういう動きあるのか？
タイムリープは映像面でがんばってたけど全く話題になってなかたし

924 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:42:04 ID:amMj6e8M0

>>919
男だからいいんだろ。むしろ。
と思うオレは正常。

925 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:42:44 ID:6wW51M7L0

>>922
詳しく知りたい！
マクロスのOP最高♪

926 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:43:14 ID:OyFY8p2l0

>>922
そう思い込んでるだけ
アニメの話なんてしたら鼻つまみ者だった
アニオタはなあらゆるジャンルの中で最も気持ち悪がられてるんだよ
そしてそれを払拭しようとしなかった、ゲーム業界とは大違いだな
それが現状拡大化しただけ

927 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:45:04 ID:zBvvxw8p0

>>919
第三者の目から言わせてもらえばこういう遊び心を持ったスタッフ凄い好きだけどなｗ
このゲームを勝った当事者はご愁傷様だけど

928 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:46:13 ID:Abmiaufd0

>>923
いや金がかかるようになったら冒険は出来ないだろ
昔みたいに、作った→当たった→お金入ってうはうは
　　　　　　　　作った→外れた→手元の現金もって逃げる
とか出来ないだろ

あとタイムリープは存在自体が冒険

929 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:47:00 ID:dk7PM7aP0

>>926
それは「オタクを叩いていい気分になりたい」というお前の思い込み。
個人個人が生きた時代によるだろ。
まぁ確かに俺が小学校高学年の頃あたりから、色気づいた順にアニメの
話しなくなってきたけどな。

930 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:47:12 ID:dXoYSoCP0

何で日本向けなのに世界で売れないといけないんだ？

まあ日本でも売れてないものばかりだけどな

931 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:49:56 ID:JeqRnLjG0

何でもほどほどなら別にキモくないけどね

932 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:50:22 ID:Oo5bVPep0

>>907
世界的名作のストーリー

親友が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」

933 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:52:04 ID:r3K1imDa0

>>932
これは何なんだ？

934 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:52:24 ID:i3ShjYHP0

>>926
>>431
ゴーストの話は聞いた事がある

なんでも有名タイトルなら本人がやるけど
それ以外は殆どゴーストらしいじゃない

935 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:52:40 ID:OyFY8p2l0

>>929
今昔も変わらないって
ついでに言えばオタク版携帯小説がアニメな
お前らが誇らしげに言ってるロボットアニメなんかの設定は携帯小説のそれと形が違うだけでまんま同じだから

936 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:53:54 ID:NQV0MIFk0

京アニみたいな萌え豚専用ロリコンアニメが早くつぶれればいいんだよ。
ちゃんともっと一般人アニメ作れよ
最近じゃ少女マンガ原作でNANA、のだめ、ホスト部とか、
アニヲタ全体じゃ、デスノートぐらいだって。一般人に受けたアニメ。

937 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:55:01 ID:Oo5bVPep0

>>936
それらは全部オタアニメより売れてないわけだが

938 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:55:30 ID:FjBF1PW70

>>922
アニメと特撮で一日の番組の半分ちかく占めてたんじゃないか　それを家族全員で見るという今から考えたら異常だな

939 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:56:16 ID:JeqRnLjG0

>>930
・異常な供給過多で日本だけで消費できないから
・資源に乏しいわが国にとっては輸出による外貨獲得が生命線であり、
　その意味でコンテンツ産業に大きな役割を求められているから

940 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:56:43 ID:6wW51M7L0

>>936
一般にウケるアニメはジブリとサザエさんとドラえもんでいいんじゃない？
ちびまる子とかクレヨンしんちゃんとかあたしんちとかもあるけど。
これだけあれば十分だろ。

941 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:56:55 ID:zBvvxw8p0

>>936
その中にホスト部が入るのは凄い違和感があるんですけど・・・
俺もホスト部は好きだけどさ一般人受けはしてないだろ

942 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 03:57:30 ID:qGzca/HX0

>>933
やるおがノルウェイの森を読んだようです

ノルウェイの魅力は喪失感。内容は>>932なんだけど語りが凄い上手いから評価されてるわけであって
これは鍵作品と携帯小説の違いに通ずるところもあるかもしれん

943 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:00:10 ID:amMj6e8M0

>>942
それは映像的にいうなら「演出（コンテ）」がウマいってことだよな。

944 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:01:12 ID:+U1xvswkO

糞アニメ多すぎ
作りすぎ

945 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:02:43 ID:N2NPKLcW0

動画サイトにもっと圧力かけられないのか？
中国のサイトはムリでもアメリカのサイトにはがんばって圧力かけろよ
youtubeでローマ字で検索したらだいたいあるじゃん

946 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:04:00 ID:hkTYuc+X0

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。
私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。
資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」

947 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:04:04 ID:1it6/8Jp0

今やってるガンダムつまんなすぎ

948 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:04:52 ID:Oo5bVPep0

>>945
角川がようつべみとめちゃったりしたからな
業界内でも足並みがそろってないんだよ
テレビにこだわってる連中やらネットに移行したい連中やら

949 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:04:52 ID:FjBF1PW70

>>932
突撃隊とか長沢さんが出てこないな

950 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:07:25 ID:Jj9mJAsd0

>>22
自分にとって分不相応な能力を
努力することなく棚ぼた式に手に入れたら
いかに悲惨なトラブルが生じるかについては、
｢ドラえもん｣で散々描かれてきたはずなのにな。

ゆとりヲタって、何も学ぶ事が出来ないんだね。

951 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:07:35 ID:hkTYuc+X0

952 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:07:59 ID:qGzca/HX0

>>946
マルクスの「資本論」か？

953 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:09:02 ID:dk7PM7aP0

>>935
「お前ら」とひとくくりにしたいようだが、早起きしちゃってテレビ
つけたら、ケータイ小説みたいな酷いストーリーを萌えキャラに
やらせてるアニメやってて、こりゃひどいと思ってたらこのスレに
誘導された俺もいるんだが。お前みたいにレッテルを貼って叩いて、
下卑た優越感に浸ろうという下衆野郎を満足させるためにも、オタクの
存在って必要なのかもな。それじゃ今、俺がやってることは何かって？
人様のことけなしたら怒られて当然だろうが。とっとと糞して寝ちまいな。

954 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:09:27 ID:80CCjQ1S0

つかアニメとゲーム以外海外でまともに売れるもんねえじゃん

955 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:10:57 ID:Jj9mJAsd0

>>936
ハルヒは「萌え豚専用ロリコンアニメ」じゃ無かったが？？
むしろ昭和ネタ満載のパロディー・アニメですた。

956 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:11:46 ID:qGzca/HX0

>>954
>つかアニメとゲーム以外海外でまともに売れるもんねえじゃん
(;^ω^)え？

957 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:12:08 ID:YomlMUef0

>>936
NANADVD1巻が777円でかなり売れてたのは興味深かったんだがなぁ
オタ搾りの味を覚えてるから一般向けの薄利多売に踏み切ることが出来ない

958 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:12:18 ID:ZNH0BNaB0

これから海外を気にしてアニメを作るのかな？
タバコとかNGらしいし。
嫌な時代ですわ。

959 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:12:37 ID:80CCjQ1S0

>>956
じゃあ何？
車ですか？ケータイですか？

960 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:13:42 ID:OyFY8p2l0

>>953
お前のその気持ち悪さこそがアニオタなんだよ
叩くのは当たり前のようにするけど叩かれると発狂し始めるのはお前らの習性だね
お前の好きな作品もな、そのケータイ小説アニメと同じ何も変わらない

961 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:14:16 ID:Oo5bVPep0

>>957
結局売れたのは一巻だけだしな
最終巻とか爆死

962 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:19:28 ID:HE8eh0dg0

都合が悪くなるとすぐにネットが悪いって言うやつは商売やめろ　努力がたんねーだけ

963 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:20:00 ID:TomtuuA+0

＞アニメとゲーム以外海外でまともに売れるもんねえじゃん
はげおな

964 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:22:19 ID:80CCjQ1S0

>>962
ネットというかケータイだな
これでかなりの消費の流れが大きく変わったよな
PCはある程度知識も必要だがケータイでDLなんてDQNでもできるからな

まあ自己責任だがね

965 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:22:39 ID:qGzca/HX0

>>959
一体どうやって日本は世界2位の経済大国になったんだろうね？アニメとゲームを輸出しまくったから？
寝言は寝て言え

966 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:24:29 ID:80CCjQ1S0

>>965
たしかに車は売れてましたね（過去形）

967 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:26:37 ID:F7SZgafO0

>>959
日本のプラモは世界一

968 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:26:38 ID:ZNH0BNaB0

日本ではアニメ＝オタクのイメージがあるみたいだけど
海外ではどうなの？コスチューム着て大会とかしている画像見たことあるけど
一般にも受け入れられてるのかな？

969 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:29:52 ID:80CCjQ1S0

>>967
そういうのも強いだろうね
でもアニメ関係あるんじゃね？

970 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:30:01 ID:6wW51M7L0

>>968
一般にも受け入れられているでしょ。
日本アニメとは知らずに見る場合も多いだろうけど。

971 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:31:01 ID:Oo5bVPep0

>>965
アニメ作らずに車を作れと？ｗ

972 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:32:32 ID:qGzca/HX0

>>966
どうせトヨタが減益になったってニュースみて言ってるんだろうけどさ、じゃあ今トヨタ
よりも世界中で売れてるメーカー教えてよ？

973 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:34:08 ID:6wW51M7L0

ゆとりは放置しようぜ！
日本が海外に売っている主要品が分からない人を相手にしてもしょうがないｗ

974 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:34:35 ID:PwgbbLJ20

次ぎすれにフライングしてもた；；
>>971
片方否定じゃなくて両方作ればいいいでしょ

まぁアニメとかより
電子機器とか車の方が今のとこ規模としては大きいし
今の日本があるのもそっちのが大きいのはそうでしょ

975 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:34:41 ID:ZNH0BNaB0

>>970
そうですか。
外国は一般にも受け入れられているのは羨ましいですね。
日本じゃ漫画は問題ないけどアニメ見る人は・・・
ってのが多くて理解出来ない・・・

一番理解出来ないのは「アニメは嫌いだけどジブリは好き」ってパターンｗ

976 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:34:58 ID:Jj9mJAsd0

>>840
ワンピースは、原作からして糞だから仕方なかろう。
あれ見て楽しめるのは、ゆとり世代だけでしょ？

977 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:35:39 ID:Oo5bVPep0

>>974
いや、産業としてはそうだが
メディア業界と離れすぎてるだろ

978 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:36:44 ID:6wW51M7L0

>>975
あ、誤解していたみたい。
コスチュームを着ている人が受け入れられているかは知らない。
日本アニメ自体は受け入れられている。
子供にｗ

979 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:36:46 ID:qGzca/HX0

>>971
んな話してねえだろ…

980 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:36:50 ID:PwgbbLJ20

>>976
そうでもないでしょ
俺もあんま好きなほうじゃないけど
ワンピース年齢層幅広いじゃん

981 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:37:20 ID:T8W2TkuTO

>>781
クリスマス直前はキャラを総動員して集団リンチだからな

982 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:37:41 ID:zBvvxw8p0

>>976
おっさんだけど読んでてすみません
全体的に見たら微妙かもしれんがたまに面白いストーリーがあるから今でも一応読んでる

983 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:37:51 ID:Jj9mJAsd0

>>970
「一般に受け入れられてる｣と言っても、海外じゃ日本アニメ好きは一万人に一人居るか居ないかだしな。
はっきり言って人口比から見た市場の割合は日本の数分の一以下だよ。

984 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:38:00 ID:rnp9hgUh0

とりあえず暴力的内容に関しては海外に文句言われたくないわな
この前海外版バイオ４プレイ動画見たがレオンの首吹っ飛んだときびっくりしたわ

985 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:39:31 ID:PwgbbLJ20

>>984
次すれにも書いちゃったけど
それって海外の、日本で言うPTA的なやつらが一部騒いでるだけじゃね？

昔クレヨンしんちゃんでさわいでたみたいに

986 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:39:45 ID:Oo5bVPep0

>>984
海外はアニメは子供のものってのが日本よりはるかに強い

987 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:42:46 ID:kRmZsaXr0

>>968
海外でもオタクの見るものってイメージだろ
大人子供関係なしに

988 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:43:46 ID:PwgbbLJ20

>>987
日本よりもオタクに対する偏見が強いみたいだね

989 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:48:15 ID:wIDmDeuE0

アニメ批判者側の論理展開がすごいな。
プロパガンダってこうやってやるんだな

990 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:49:25 ID:JeqRnLjG0

>>988
だからこそアニメの本場の日本が
いっそうオタクっぽいアニメを量産してるんで、
あちらのアニメフリークを失望させてるんだよね

991 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:52:57 ID:UmcX+ZP80

>>990
君の言うあちらってどちらよ。
一口に海外といっても色んな国があるんだが。

992 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:54:18 ID:ZNH0BNaB0

>>990
オタクっぽいアニメって
夜中に放送している目の大きい女の子と男がイチャイチャしている系？

993 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:55:13 ID:wIDmDeuE0

>>990
あちらのアニメフリークってなに？
あと７２３のソースは？
１の記事内容には
そういうことは書いてないようだが？

994 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:56:01 ID:Oo5bVPep0

アメリカのファンサブの人気順とか日本とたいしてかわらんぞｗ
上位はほとんど萌えオタアニメ

995 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:56:51 ID:PwgbbLJ20

>>990
それはでも最近まで日本の漫画とかアニメの衰退がやばかったから
オタクたちにすがり付くしかなかったからね

オタクっぽいやつをなくせとは言わないけど
ちょっと前の漫画みないなものも復活させてもいいと思うんだ

今の状況って文化が一人歩きして
上手くそれを企業がコントロールできてないよね

996 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 04:59:40 ID:JeqRnLjG0

「あちら」って主にフランスかな。
ソースというか、俺自身がアニメビジネスに関わってて
そう感じることが多い。

997 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 05:00:07 ID:gpF+TVfJ0

ロボットばっか

ガキじゃねえんだからロボはねえだろ
ロボは

998 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 05:00:23 ID:wIDmDeuE0

>>995
＞今の状況って文化が一人歩きして
＞上手くそれを企業がコントロールできてないよね

文化の一人歩きとは？

なんとなく言ってみたって感じしかしないんですがｗ

999 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 05:03:30 ID:J3ZyF80zO

1000？

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 05:04:12 ID:qGzca/HX0

はい1000ゲット

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