【社会】 転落死した高２男子、リレンザを処方されていた…厚生労働省が注意喚起

厚生労働省は２９日、インフルエンザ治療薬の開発企業と販売元の計１１社を通し、医療
機関に使用上の注意を求める通知を出した。今月２７日、治療薬の一つ「リレンザ」を処方
された長野県の男子高校生（１７）が自宅５階のベランダから転落死した。高校生が服用した
かどうかは不明だが、服用が飛び降りなどの異常行動につながった恐れもあるとして、注意
喚起に踏み切った。

厚労省によると、リレンザを服用し突然走り出すなどの異常行動を起こした人は００年１２月
の販売開始から昨年３月末まで５７人報告されているが、飛び降り例はない。

現在、別の治療薬タミフルが効かないウイルスが検出され、リレンザの利用が増える可能性
がある。通知では、未成年者が服用すると異常行動の恐れがあり、保護者は自宅で患者を
人にしないようにする−−などと注意喚起している。【関東晋慈】

毎日新聞　2009年1月29日　22時19分（最終更新　1月29日　22時58分）
http://mainichi.jp/select/science/news/20090130k0000m040100000c.html

関連スレ
【社会】 高２男子、５階の自宅ベランダから転落死か。前日はインフルエンザのため学校欠席…長野
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233026026/

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |　　　
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

要するに、インフルエンザの高熱による異常行動なんだろ。

認めたくないものだ

たみふるの次はりれんざか

患者は人じゃないのか

保護者は自宅で患者を
人にしないようにする−−などと注意喚起している。


無茶言わないでよぅ

GSKにシェアとられそうになったロシュの逆襲

タミフルの時も同じ事いってて結局、因果関係証明出来なかったよね？

これはまたタミフル同様ラムズフェルド関連の薬か？

タミフル以前から高熱による異常行動、いくつも診たわ！
薬害にしたいマスゴミのせいだよ。

マスゴミの混乱にwktk

これな
http://www.koubou.com/asin/B000UTDQNY

オレも高校生の時、インフルエンザにかかったんだけど…まぁ いいや、説明するの面倒臭いや…(´Д`)

たみふるで転落は古い
時代はりれんざで転落

解熱剤としてアセトアミノフェンものんでたはずだろ。

何で抗ウィルス薬だけ叩かれるんだよ。

どうしてもスイカの名産地が

ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞのせいじゃん。

脳症回帰で終了

だからタミフルもリレンザも変わらないって言うのに
インフルエンザ脳症でしょうが

とりあえず高層マンション禁止にするか。

シンメトレルでも異常行動が起こったとしたら、もう薬のせいじゃないな。

単なる高熱による前後不覚。

風邪でも起こるよなぁ？異常行動って。

マンションなんかに住んでるからだろ

なんでタミフルは十代に処方出来ないのにリレンザはOKなんですか？
高校生なら吸引は十分出来るし同様に危険では？
それに何故タミフル処方しなくても異常行動の数に差異が無かったことに触れないのですか？
副作用など関係無くインフルエンザの症状だったのでは？
仮にそれがリレンザによるものなら何故リレンザは良くてタミフルは未だ駄目なんですか？

タミフルを処方しないでお受験に落ちた人がいたらどうするんですか？障害が残った人がいたら？


マスコミはラムズフェルドがどうので散々タミフルを叩いたんだから今回もリレンザを叩くべきでは？

どうなってるんですか日本のマスコミは。

報道は事実を伝えるためにあるのではないのですか？

何年か前にタミフルを処方された男子高校生が笑いながら
ダンプにつっこんでいったっていう事件あったよな
怖いね

異常行動はインフルエンザウイルスが原因だと証明されたようなもんだな。
ウイルスが脳に回ってしまったんだろ。
タミフルかわいそう。

>>7
ワロタｗ

あ、そうだ。
タミフルとかよりも解熱剤の方が異常行動のリスク大きかったんじゃなかったっけｗ

この記事はオカシイ


そもそもリレンザは専用の吸入器で吸入して
気道の粘膜からウィルスが広がらないようにすることで
感染を抑えるものだろ・・・。

局所的に使用するから脳への副作用などはありえないはず。


リレンザは処方されたからと言って飲むものではないぞ。

履連鎖

シンメトルがアップを始めました。

いやいや、民降るもリレンザも機構が同様の部分があるから、
同じ副作用起きてもおかしくない。

それもよりももっと問題の副作用が別の所にある。

吸引して７秒で脳にいくんだよ

高熱による異常行動とかじゃないのか？
そのへんの統計どうなってるのかな？

＞保護者は自宅で患者を人にしないようにする−−などと注意喚起している

人にしない(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

どうせアスピリン系の解熱剤でも親が飲ませたんだろ？
高熱による幻覚とかの可能性もあるし。
なんでもタミフルやリレンザのせいにすんなよ。
実際タミフルもリレンザも処方されてない十代の子が
異常行動で飛び降りた例も去年あったし。

うちの13歳息子もリレンザ飲んでる
そう言われれば確かに飲んだ後ハイテンションになるような気がしたけど
薬のせいだとしたら怖いな

日本人はタミフル使いすぎ
世界の50分の1の人口で
世界の３分の1のタミフルを消費してんだぜ!!

物の様に扱え・・・だと？

高熱のせいで、タミフルとかリエンザは関係ないと思う
自分も、高熱になったとき変な行動とってたって言われたぞ

親によると、物をやたらと転がしてたらしい

こえーよ

タミフルとは作用機序も効果も違うシンメトレルでも同じ症状が起こったんなら
もう間違いなく薬のせいじゃなく、高熱のせいだろ。

まあ嫌ならタミフルもリレンザも使わなければいいだけだし。
異常行動が怖いのなら栄養と水分たっぷり取ってひたすら寝てれ。

>>29
マスゴミ対策じゃね？

マスゴミはあれだけタミフルを叩いたのだからリレンザも叩くべき。それが礼儀ってものだ。

テレビでこのニュースやった？

タミフルもリレンザも直接には無関係だよ。
インフルエンザ自体による異常行動は同率。
普通は幻覚が出ても発熱と疼痛で布団から出られない。
タミ・リレで発熱･疼痛が軽減し、歩行やダイブの体力が出てしまうだけ。

成人は大丈夫なの？
つか、子供ならゆっくり休ませればいいんじゃないのかと思うんだけど
インフルエンザって、そういうもんでもないの？

薬関係ねーだろ
高熱で体力がまだ残ってりゃ、意識朦朧で涼しい所を求めてうろついちゃうだけだろ

リレンザ、タミフルの類の薬剤はかなり安全です
危険であるのはアスピリンやイブプロフェンなどの解熱剤

インフルエンザ感染にこれらの解熱剤を投与すると脳炎を起こす
これまでの異常行動の原因は解熱剤である可能性は十分にある

何万人もタミフルを服用しているというのに異常行動者の数は何人だった？

異常行動＝タミフル　と結び付けている時点でマスコミに洗脳されている証拠でしょうよ

みなさんウイルス性の感染症に罹ったら決して解熱剤を飲んではいけませんよ

何でもかんでも薬のせいにすんじゃねーよ

前みたいに処方の自重とかすんなよ。
関係無い奴まで死ぬぞ。

>>48
でも、結局親も看病で仕事休まなきゃならないから
薬を使ってさっさと治ってほしいんでしょ

>>48
会社でも、インフルに感染してるやつがくるとすっごい迷惑。
本人は病気を押してでも仕事する英雄気取りなのかも知れんが、邪魔なだけ。

そもそも、インフルエンザにかかると危ないんだから、インフルエンザ禁止にしろ

突然高熱に襲われたら、インフルエンザの可能性が高いです。
初期にタミフルやリレンザを服用すると、早くよくなるので情報を仕入れてください。
インフルにかかってしまった人が集まっているスレです。
見てみてね。

インフルエンザ総合スレ 2008/09シーズンpart4 （現行スレ）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1232782383/


インフルエンザ総合スレ 2008/09シーズンpart3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1232193640/


インフルエンザ総合スレ 2008/09シーズンpart2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1231170978/


インフルエンザ総合スレ 2008/09シーズンpart1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1223047974/

高熱で体が動けるようになることが、アブナイってことかな

>>55
その発想はなかったわ

健常者を使ってデータをとらないと何とも言えんよな

子供がインフルエンザで高熱出して夜中にブツブツうつろな目でうわごと言い始めた時はマジで怖かった。
こっちの質問にも返事するのに言ってる事があきらかにおかしかった。薬使わなくてもヤバい時はヤバい。

>>60
なに薬物やらせｔ(ry

>>60
お前の子供だからな、なんとなくわかれ

うちの子供達は三人とも高熱の上がり際にゲラゲラ笑うよ。瞳孔開いてるし…。
毎回脳炎じゃないかと思って怖い。
風邪でもインフルでも、高熱が出るときはそう。
その時の事を本人は覚えてないって言ってる。ちなみに普段は全くの健康体です。
熱のせいであって、薬は関係ないと思う。

悪いのはタミフルでもリレンザでもなく、インフルエンザが引き起こす40度以上の高熱だよ。
40度以上の高熱が出ても、1000人中999人は異常行動をとらないが、1人は
おかしな行動をとる。
中にはビルから飛び降りる人もいる。
それだけだよ。

高熱によるインフルエンザ脳症なんじゃないの？

>>53
ああ、そういう事か！
ありがとう

>>54
これやタミフルってのは服用してもインフルエンザが治る訳ではないの？
インフルエンザ患者は電車とか乗らないで欲しいな

うちはDV家庭だったから熱だしたら記憶が飛ぶくらい殴られて蹴られてたよ

自己スレ。
シンメトレルでも異常行動起こってるわ。元々副作用に幻覚ってあるから当たり前か。
情報不足でした。

タミフル、リレンザ、シンメトレル、未処方どの患者でも異常行動は発生済み。
ってことは高熱が原因だろ。

副作用件数と処方数を比較すると、
むしろ処方数が莫大なタミフルの方が安全か。

野田大臣！とっとと禁止にしろ！

>>63
それは怖いし心配だね
しかし、瞳孔って開いて大丈夫なもんなの？

何で「異常行動」を起こすと飛び降りるんだよ(;´д｀)

>異常行動の恐れがあり、保護者は自宅で患者を人にしないようにする
>などと注意喚起している。

　　　∧_,,∧
　　 <；｀∀´>　・・・・・・・
　　 （　　　　）
　　　し―-J

インフルエンザkoeeeeeeee

そりゃ、リレンザが処方される例が多くなれば、
今度は「リレンザが危険」っていわれる様になるだろうし、
他の薬になれば、その薬のせいだって言う人が出てくるだろう。

「薬のせいだ」って言い分を通そうと思ったら、まずは
インフルエンザじゃなくて、高熱も出ていない患者に、タミフルやリレンザを飲ませて、
実験するしかないと思うけど。

飛び降りるのは薬のせいではなくて、マンションに住んでるせいだな。

>>70
ま、暗いところでは開く罠

娘が41度の熱を出し、ぴくぴく変な動きをしたので迷わす救急車呼んだら医者に怒られた。42度までは平気ですよだって。
その後、痙攣止めの薬を処方された。

タミフルでもリレンザでも
インフルエンザでもなくて


高熱のままベッドで大人しくしてるのが一番なのね。
解熱剤だけで抗生物質やめておくか
非人間的でも構わないから監禁か縛り付けしかないなあこりゃ。

またマスゴミがいいがかりか

タミフル、リレンザ＝こんにゃくゼリーでおｋ？

>>63
いや、普通に医者逝けってｗ

>>66
タミフルやリレンザはインフルエンザウイルスの増殖を抑えることで
症状の悪化を抑えて免疫力によるウイルス退治を助ける、という薬。
薬自体で治るわけではない。

>>70
一度緊急に検査してもらったことがあるけど、何も問題ありませんでした。
熱性けいれんのようなものだと説明されて心配ないと言われたけど、慣れることはないですね…。
怖いし心配だけど、今年リレンザ吸入で早く完治したし、三人中一人しか幻覚起こさなかった。
だからこれで処方されなくなってしまう方が心配です。

インフルエンザでタミフルのせいか高熱のせいか、ブッ飛んじゃって精神科送りになった俺はどう説明してもどう説明しても基地害扱いされる


お陰で厚年2級の支給を受けてます(笑)

とにかく何かを悪者にしないと気がすまないようだな

リレイズだったらよかったのに

うつ病も治りかけが一番やばい

ってのと似たようなもんか

リレンザを叩けよマスコミどもｗ
タミフルを叩いたようになｗ

やっぱ高熱による幻覚なんじゃ

>>82
ありがとう
症状を抑える訳でもないんだね
じゃあやっぱり寝込んで治すしかないのか

薬飲まなくても異常行動があったことが報告されてるんだから、
いい加減薬のせいにすんなよ。
高熱でおかしくなってんだよ。

LSDで飛び降りる奴は10階に居ても２階に居る様な感覚らしいのだが

>>78

＞解熱剤

インフルエンザに解熱剤はダメ。
脳炎起こすよ。

風邪か何かと勘違いしてない？
風邪とインフルエンザは違う病気だよ。

>>77
その医者失格

実際今日リレンザを処方されたわけだが。
一日2回だから、そろそろ寝る前の一吸入してくるわ。

>>86
ﾌｲﾀｗ

一気に高熱になるときと、高熱で四日目あたりは、たしかにブッ飛んじゃっていましたよ
体が一気に熱で蝕まれていく感覚と、高熱で意識が朦朧として距離感と平衡感覚が無くなり解放されたくなる感覚が一気に押し寄せる…恐怖だ

ただインフルエンザになっただけでも、おかしくなるよ。
テーブルの上で雄叫びあげたり、飛びおりたり。
特に少年に多い気がする。
ソースはない。

処方できない人の倍以上の年齢だが
この間、処方されたタミフル飲んだら
宇宙飛んでるみたいな幻覚見たよ

薬が効き始めるのと、自分の体が治そうと動いてるののタイムラグで
意識が混濁してた感じ
脳内の症状はLSDっぽいのかもしれん

>>91
それはそれで怖くね？
薬飲まなくても自殺しちゃうんだろ？
頭まで狂わせるなんて、インフルエンザは脅威だな…

10台のインフルエンザには
何も処方せず経過観察でok？

これ、薬じゃなくてインフルエンザの症状なんじゃなかろうか。
リレンザでも同じ現象って。

>>2の出典を教えてくれ。

昔、40度の熱が出たときはマジ死ぬかと思ったな
横になってると背中痛い、咳が止まらずに息苦しい
座ると咳は少し収まるものの、肩、背中、腰が我慢できないくらい痛かった
発狂一歩手前で床をドンドン叩いたり転げまわったりしてたわ

…まぁ、飛び降りしようとは思わなかったけど

夕べ、インフルエンザでタミフルを服用した５才の息子が真夜中に突然起き上がり
目玉を見開いて私の後ろを指差しながら、怖い怖いと尋常じゃない泣き方をしてた。
見てるこっちが超怖かったんだけどｗ耐えられず旦那を叩き起こした

>>105
ダウト！

高校生がインフルエンザごときで死ぬわけないんだからほっとけよ。
老人や乳幼児みたいなインフルエンザで死ぬ危険性のある場合だけ
しっかりと注意喚起した上で最終手段として処方すれば良い。

１０年前にインフルエンザにかかったけど、頭も体もすべてが痛くて喉は腫れて物が食べられないし、
熱は４０度超えて起きあがれなくなった。（体温計の４０度って使われることあるんだと感心した。）
幻覚は見なかったと思うけど、変な夢はいっぱい見た。
起きあがれていたら、マンションの１１階から飛び降りていたのかも。

そういやガキの頃は風邪引いて熱出すと決まって同じ夢を見てたな
成長するにつれてそういうのはなくなったが

インフルで幻覚ってのと共通なメカニズムなんだろうな

うちの5歳の娘がインフルエンザでタミフルのんだら幻覚
見はじめて
ベットがへこんでおちそう怖い怖いとずっと言っていた。
熱とかそんなに出てなかったしそういう問題ではないな。
熱で幻覚見る場合もあるだろうけど、

タミフルはその確率をグッとあげてるような感じだ
タミフルのんだ時の幻覚率の高さは確かに高い

プラシボな患者さんがいぱーい

>109
あ〜、俺も。
不思議な体験。

>>1

この事件は繰り返し続発する。リレンザによるRe連座。

もともと頭のおかしい人がおかしい度合いが拡大されるんだな
大多数の人は何もおきない

>>110
せいぜい数回の自分の経験で、幻覚率とかいう馬鹿がw

これってさインフルの高熱のせいなんじゃないの？

>>105>>110
今5歳にタミフル渡す医者はいない。

いい年してインフルかかった。やっと治ったっぽい。
３９．７まで熱でたけどあまりきつくなかった。小さいころはすごいうなされてたよう泣きがするけど。
年取ったから鈍くなるのかなｗ
せき止めシロップうまかった。

>>117
十歳未満の子供には異常行動の心配が無いとのことで、親の監視の元で処方するそうです。

ウチの子、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞで39度くらいの高熱だすと薬なしで異常行動おこすよ--；
長男は寝ながら「落ちるー！」とか叫んだりするし、
壁に向かって普通に歩いていってぶつかっていくし･･･。
次男はわけ分からん事言って泣き叫んだり笑ったりする･･･。
みててむちゃくちゃ怖いわ。
　
高熱での幻覚や異常行動は薬飲まなくたって起こるんだよ。
何でも薬のせいにすりゃ叩くところあって安心できる親もいるかもしれないけどさ。

つうか、タミフルでもリレンザでも未処方も走り出してるんだから、
原因は薬じゃなくて病気だろｗ

>>117
３才と５才の息子二人にタミフルでたけど？

連ザがどうしたって？

もう俺もリレンザしちゃう！！！

インフルエンザによる幻覚であれば、
「熱性譫妄」という言葉通りに、高熱で、起き上がれないときに現れるのが
ふつうで、問題になってるような動き回っての異常行動は起こせない
タミフルの問題は熱が下がった後でも起きるのでインフルの物とは明らかに違う
プラセボ群との比較でも脳に作用するデータがはっきりと出ている。

なぜ危険だと発表しないかと言うとタミフルに利権が付いているから
>>115 騙され易そうだからお気をつけて

何故転落とかするんだろう
考えると怖い
幻覚とかそんなレベルじゃないだろ

>>119

そりゃ気が気じゃないな。
大事な子供だから目を離すんじゃないぞ

単純に薬がやばいというより
高熱出した状態でウィルスと薬がバトルするとやばい幻覚見ちゃうんじゃね。

>>117 タミフルの適用は９歳以下ならＯＫだからだすよ。
5才だとリレンザ吸えないんじゃないか

>>1
だ〜か〜ら〜　インフルエンザによる高熱等でも異常行動起こるでしょうが

年寄り、赤ん坊じゃない体力全開の高校生なんて薬いらねーだろ

次はアセトアミノフェン？

このスレ 医師・薬剤師の書き込みが多いように感じるのは気のせい？

木の精

>>131
何かのアンチの人は多いけど、専門家は少ない希ガス

124
なるほど…どうりで医者も原因をはっきり言わない訳だ。インフルエンザ後の後遺症なんて、タミフル投薬されていたら書けないやねぇ(￣ー￣)
まぁ精神障害厚年2級でいきますよ。だって精神科医が診断書書いてくれたから…(爆)

http://www.npojip.org/sokuho/080711.html

1.56倍　起こしやすい
24人に１人がタミフルで異常行動

タミフルが異常行動を起しやすくなる倍率を「オッズ比」という指標で表すと、 1.56倍でした（オッズ比＝1.56）。その95%信頼区間は1.32から1.84でした。

統計学的な検定で、タミフルを処方された人は、処方されなかった人に比べて異常行動を起しやすくなる、といって間違う可能性は、1000万分の１という低い確率です（p=0.0000001）。

したがって、「タミフルは異常行動を起しやすくする」といって間違いありません。

>>133
なにやら同業者の匂いがするなぁ…と。
ま、医療業界から離れて半年経つから、現状はどうなってるのか知らんけど

>>128
添付文書には決まり文句があるね

> 低出生体重児、新生児、乳児又は4歳以下の幼児に対する安全性は確立していない（使用経験が少ない）。

結局どんな薬でもダメなんじゃんｗ

>>135

浜六郎www

そういえば、日本脳炎ってどこいった？
インフルってアレ系の症状なの？

熱冷シートを身体中に貼って唸ってました…
とりあえずそんなところかな。熱でシートパリパリになりますよ

いま17歳なら喜んで転落死させていただきます。

by43歳失業

今まで異常行動起こして死んだ人たちは
予防接種を受けているのだろうか？
そのあたりの因果関係を知りたい。

まーた厚生省が国民を殺したのか

>>143
予防接種の有無で何か変わるの？
因みに適正な予防接種を受けていてもインフルエンザにかかる人はいます

>>119
タミフルのはちょっと違うよ。
2歳の末っ子が今回入院してタミフル飲んだんだけど
朝食食べて服薬してしばらくして豹変。
暴れて押さえる私の顔叩くひっかく物投げつけるで看護師が
「お母さん、辛いでしょうけど危ないから一回柵あげますね！」
ってベッドに閉じ込めるレベルだった。しかも時間すんごい長い。
隣のベッドの人が風呂行って帰ってくる間中私が嫌いだあっちいけ！と絶叫してた。
ついさっきまでニコニコ朝食食べたと思ったら豹変って感じだった。
平熱で午前中の食後でご機嫌な時間に来るし時間も長いよ。
医師もタミフル中止したし、看護師もタミフルで時々ありますと言ってた。

上の子2人の高熱時の妄想や変な行動も見た事あるけど
あれって夜中や寝てる時に訳わかんない事で泣き叫んだり笑ったり
フラフラ部屋出ようとしたりで親は心配ながらも見守る感じじゃない？
頭逝った？って思うけど押さえられるレベルだ。そして時間的には短い。

タミフルやリレンザで体は動くようになったが、
インフルエンザで脳はパニック状況で異常行動
って事なのかな？

>>93
が釣れたのを確認しに来た。

なんで若いとインフルエンザ脳症を発症しやすいんだろう。

>>135
バンダナw

脳症や高熱では突進するという極めて特殊な異常行動は出ない。

学問として因果関係を証明するためには「かなり高い確率でそうなる」ことを証明するのが常套
ここで見落とされるのは、人は見た目は同じような姿形をした人間でもその内面の仕組みはそれぞれ全く違うという点だ
つまり、ある薬がある人には薬になっても、別のある人には害でしかない場合があるということ　
ただし、現代の技術水準では、誰にどういう効きかたをするのか予測不可能なので、やむなく統計的に評価するしかないということ
だから白か黒かでなく、誰かには黒で別の誰かには白というのが真実だが、それを多数決で評価しているということ

ポケモンフラッシュの影響受ける人が出るんじゃね
とか思ってる

リレンザの注意書き
http://blogs.yahoo.co.jp/atusl2/48842112.html

ようするに「異常行動をする場合があるから目を離すな」との事。

確かタミフルが異常行動を引き起こす要因は未だに提示されてないんだっけか
このリレンザも、タミフルみたいに敬遠されるんかな

てんかん、か？

>>93
>インフルエンザに解熱剤はダメ。
これまじ？
昨日病院行ってインフルエンザって診断されて
解熱剤とタミフル処方されたんだけど。

抗ウィルス薬だが幻覚剤でもある。

インフルエンザが異常行動させてるだけかもしれないのに

またマスゴミが騒ぐだけ騒いで訂正もしねえってのを繰り返すのかね

死ねマスゴミ

またマスゴミか。

タミフルの次はリレンザか。
おめでたい連中だな。

高熱でうなされての行動や実際に副作用による幻覚でも
ちゃんと面倒看てれば問題ないこと

インフルエンザではない人が飲んだらどうなるんだろ？だれか実験してみない？

異常行動で死者や怪我人が出るのは悲しい事だけど
リレンザやタミフルの使用で助かる人の数の方が桁違いに多いんだから
責任獲りたく無いからという流れで学校のインフルエンザの予防接種止めた時みたいな
リレンザやタミフルを禁止する流れは止めて欲しいな

落ちるーっていう幻覚見るって証言をこのスレで読んだ。
それから逃れようとして窓に飛び出してほんとに落ちちゃうのか。

[分かっていること]

・　インフルエンザに罹っており、タミフル処方例に異常行動。
・　インフルエンザに罹っており、タミフル処方していない例に異常行動。
・　インフルエンザに罹っておらず、タミフル処方例に異常行動。

・　インフルエンザに罹っており、リレンザ処方例に異常行動。　←New!!

>>159
てことは、薬飲んでもインフルエンザによる異常行動は防げないんだな
熱下がってもそれじゃーな

だから異常行動の発生率の問題だってば
厚生省のデータで

タミフル処方群　　13.0％（7586人中988人が異常行動）
　　　　非処方群　　8.8％（2129人中187人が異常行動）

タミフル処方群の異常行動が起こりやすい事は証明されている
問題なのはタミフルによって起こった
異常行動は死亡に繋がり易いんではないかということ

弟がリレンザ飲んだあと、異常なテンションで
ズクダンズンブングンゲームしたんだが報告した方がいい？

インフルエンザで異常行動起きるならもっと多いだろｗ
普通に薬のせいだわな

>>170
逆だろ

いろんなパターンがありそうだな

リレンザのような吸入剤って
タミフルにあった異常行動を起こすものなの？

何か違うと思うのは素人の考えか？

リレンザは絶対安全と自信をもって言える人は自らインフルエンザで飲んで欲しい
「たとえこの身が潰えようとも、残される人類のためなら喜んでこの身を捧げよう」
と豪語し献体化を希望してほしい

いつもの大見得切りっすね

インフルエンザで大騒ぎしすぎなんだよｗ

タミフルを飲んでない人の方が異常行動見られないのってそりゃ40℃も熱あるのに動き回れるのはよっぽど体力ある人じゃないと無理だからね
数年前に妹がタミフル飲んだけど熱の下がるスピードがすごく早くて驚いたよ。
ただ元気になるのは体だけみたいで熱が下がってもしばらくはボーっとしてて機嫌が悪かったよ。
たしかにある程度の年齢いった人にむやみに飲ませるのは危ないと思った。

>>174
絶対安全な薬というものがあるのか？

>>164
どっちみちタミフルはもうインフルエンザには効果が無いので使われない。
（A型の98％に耐性があった）
今年はリレンザばかり処方されているので、リレンザも後数年で耐性獲得、
使用できなくなると思われる。

リレンザだけど、処方されると注意書きも渡される。
そこには

「自宅で療養される場合、異常行動による転落等の事故を防ぐ為に
インフルエンザと診断されてから少なくとも２日間、保護者の方は
就寝中も含めて小児・未成年者を１人きりにさせないようにしてください」

と下線が引かれてます。他にも注意書きあり

高熱でボーっとしてるの＋平衡感覚狂ってボトンだろ
マスゴミ害は本当ヤバイわ

インフルエンザの症状を箇条書きした厚生労働省の調査ファイルってあったな
ピカチューと叫んだとか面白かった覚えがある

>>178
ない。だが多分安全と宣伝して売ってる人には飲んで欲しい

玄関から道路に飛び出して跳ねられた子もいたよねたしか

熱が出て訳分かんない行動取るのは割りと普通じゃないか。
俺なんて姉貴に告白するという異常行動を取った事があるぞ。
もちろんそんな趣味はない。

>>178
ないよ。薬じゃなくてもモノを身体に入れれば
少なからず影響があるはず

リレンザを「飲む」って書いてる奴けっこういるけど何なの？
無知なの？釣りなの？

かかりつけの小児科医が、「インフルエンザ脳症は、何％かの確率で必ず出る。
ロシアンルーレットみたいなもので、防ぎようがないんだよ‥」と言ってた。
この先生自身も、幼稚園児の女の子があっという間に脳症になり救急病院へ搬送したが、
重度の障害が残った経験があるらしい。

>>183
そんな奴いねえよ

>>187
無知なんだろ。
自分でリレンザを指定しておいて、窓口で「えっ、吸入なの！」って患者多いよ。

ぶっちゃけ高校生に処方する必要はない

１．体力的に、インフルエンザにかかっても持ちこたえられる
２．まだ脳の発育期なんで影響を受けやすい


体力の落ちた老人、体力のない小児、パンデミックのときだけ使えってばよ

>>185　そのエロゲねたﾓﾛﾀ

>>191
男の子は高熱やばいんじゃないの

結局、薬で症状は急激に緩和されて体は動くようになったがインフル脳炎でパニック状態とかのようなきがしる

>>191
子どもに使いすぎたおかげで、もうタミフルは効かなくなった。
リレンザは吸入なんで、あまり小さい子には向かない。

リレンザ、吸入指導がめんどい；；

＞保護者は自宅で患者を
＞人にしないようにする

聞こえてくるぞ・・・患者たちの「早く人間になりたい」という声が・・・

>>166
導き出されるのは1つしかないなｗ

>>174
絶対安全なんて治療でありえるなんて本気で思ってるの？
薬を飲む時点で一定の確率で副作用が出る可能性はある。

だから使用上の注意なんだよ。
分かりますか？

>>193
額と脇と玉を冷やすといいんでないか？

熱せん妄なんて昔から珍しくないと思うんだが
住宅の高層化とか核家族化で飛び降り増えてるだけでないのか
脳症だったら走れない

>>193
冷やせば大丈夫

>>174

水も米も絶対に安全ではない
水を飲んだり、米を食べたのが原因で死んだ人はいくらでもいる

厚労省研究班が中外製薬からお金をもらっていた
（新聞記事によっては『流用』）という経緯ですが、
大筋は以下のもののようです。
研究班が検討していたのは
『インフルエンザに伴う随伴症状の発言状況』であり、
タミフルの因果関係がすべてではありません。
以前から小児とインフルエンザ脳症との研究を進めていた一貫で、
これに厚労省が乗って補助金を出したという経緯です。
厚労省が出したお金は400万円。今回の検討は1万人規模の調査で、
3万人分の調査用紙を作成し、2万5千人分を配布したそうです。
アンケート方式ですので、患者様にお渡しする資料には80円切手を貼った封筒もあり、
これだけでも200万円かかります。
資料作成、配布だけで400万円は充分かかりそうです。
それらを回収し、入力・分析する費用は全くありません。
その由、厚労省に訴えたところ、資金は出せないとのことだったので
、企業に寄付金を呼びかけ、
結局のところ、タミフルの中外製薬が6000万を出したということのようです


　＞＞ようするに中外製薬が「うちのタミフルで異常行動起こってませんよね」
といって6000万渡してきたことも その研究班のデータの取り方も結論の出し方も
ちょっとおかしい所が問題

あったかいシャワーを浴びて薄着でウロウロしてれば勝手に熱なんて下がる

＜フリュ ジャンプ＞
インフルエンザに感染後発症し、
インフルエンザ脳症、或いはそれに近い状態までインフルエンザの症状が進行した場合、
当該患者が自宅ベランダや、自宅近くの建物から飛び立つ現象。

症状自体はまれであるが、10歳以上の未成年に多く見られる。
高所から飛び立とうとするのが特徴。
そのため飛び降りによって身体に重大な障害を及ぼすことがある。

原因としては、インフルエンザ脳症や高熱による幻覚が疑われているが、
幸いにしてフリュジャンプを決めて、命をとりとめたケースでも、患者にその間の記憶がないため、確かな原因は分かっていない。
一時期タミフルとの関連が疑われ、タミフルジャンプとして一般化したが、
近年は主にフリュジャンプとして知られている。

若いときにタミフルのんだよ。
めちゃめちゃ頭がボーっとして、
意識が完全に自分から分離して宙に浮いたような気分になった。
ベッドに自分が寝ていて、俺は天井から見下ろしているような…。

よくよく考えてみたら、ふらっとベランダに出たらそのまま落ちてたのかも試練。

>>199
分からない　使用上の注意は医師がするべき
医師が「普通の人は副作用は少なく大丈夫なんですが、あなたには向いてなさそうなので別のを処方しましょう」とか
あるいは注意書きを読み上げて、同意書などの担保をとるなど

熱が出るときは動けない状態にしておくのが自然の摂理ってことで
無理して飲ませなくていいんじゃないの

FFの街の名前にありそうな名前だな。リレンザ

お偉いさん「皇帝！リレンザの中心街で大規模な魔法暴動が発生しております！
　　　　　　　事態は緊急を要します！至急飛竜隊の出動要請を申し上げます！」
皇帝「むむむ･･･、あの黒魔法士ですら抑えることができなかったと申すか。止むをえん、
　　　衛兵！飛竜隊長を呼んで参れ！！」
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　『オイオイおっさん、俺の存在を忘れていないか』

皇帝「む、誰だ！？」
某盗賊「リレンザで発生してるのは魔法暴動なんかじゃねぇ。あれは人々の憎悪が生み出した
　　　　　えぐい怪物だぜ。飛竜で空から登場しようものなら、この地方一帯は瞬時に吹き飛んじ
　　　　　まう」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以下略



ごめん厨二病の妄想自重するわ。

名前が嘘つきってだけで読む気なくなった(笑)

インフルエンザって厄介だな
万能ワクチンも副作用かなり強いらしいし、まだまだ戦いは続きそうだ

たしかにタミフルはびっくりするくらい急に熱下がるんだよな〜
４０℃近くあったのに薬飲んで朝起きたら平熱になってて仕事いけたし

新型インフルエンザ大流行
↓
インフルエンザパニック
↓
タミフル＆リレンザ(ザナミビル)が処方される。
↓
ドーパミンが過剰に放出される。
↓
トゥレット症候群になる。
↓
動物化(ビースト化)する。
↓
交通事故や飛び出し事故が多発する。

・トゥレット症候群の一例

一定の動作を繰り返す。
犬や猫のような動作をする。
走りながら笑う。ハッハッハッハー！
体をゆすったりする。
突然騒ぎ出す。
うなり声をあげる。

【引きこもり≒うつ病】の患者は基本的にドーパミンの放出量が少なく、ビースト化するだけの
ドーパミンを放出できないのだ。つまり、理性ある闇の人間だけが助かる。

「薬の副作用とかって騒がれてるけど、あれは薬のせいじゃなくて、早い話が高熱のせいなんだよ」

と医者してる友達が言ってた。

>>162
>高熱でうなされての行動や実際に副作用による幻覚でも
ちゃんと面倒看てれば問題ないこと

実際にそうなった子供の映像をテレビで見たことがあるけど
なんか、「高熱で意識朦朧、ふらふら〜」というんじゃなくて、
「何かに突き動かされ、駆り立てられるように」
急に身体を起こして、凶暴と言ったら大げさかもしれないけど
親がものすごい力を込めて押さえつけないとダメなほど
暴れてた。　勿論、全てのケースがこうだとは思わないけど。

もしガタイのいい男子高校生がそうなったら
（普段おとなしい子供であっても）
普通の母親じゃ制御できないんじゃないか、と心配になった。

214の言うビースト化？　
怖い映像でした。

インフルエンザは甘え

太平洋戦争中南方戦線でのことだが、マラリアになる奴は甘えだと言われたそうだｗ
インフルエンザでもなんでも流行らせておけばいいさ
インフルエンザとか風邪に耐性のある人間（実は結構居る）だけが生き残ればいい
そうするのが長期的にみた人類のため

まだタミフルがなかった頃インフルエンザかかって、幻覚幻想あったのを
覚えてる。

>>213
>４０℃近くあったのに薬飲んで朝起きたら平熱になってて仕事いけたし
人にうつす可能性を考えないの？

ヒトラーの予言通りですね。

「東方が巨大な実験場になる」→日本

「人類が二極化する」→「ビースト化した人類」と「ビースト化しない人類」に分かれる。

このタミフルで騒いでる浜って胡散臭い医者いるでしょ？

そいつとメールでやり取りした事あるんだけどさ、
タミフルで体温低下する（解熱作用）のは脳への直接作用だって言うのよ。

そんな事初めて聞いたので何が根拠か？と聞いたのね。そしたら、

臨床用量の500倍を投与した急性毒性試験のラットの体温低下が根拠だっていうのね。

タミフル臨床容量の５００倍って、１０００ｍｇ/ｋｇだよ・・・

で、「ビタミンCのマウスでの致死量は３３００ｍｇ/ｋｇですよ」って返事したら、それ以後一切返事くれなくなった(笑)

>>213
>>218に同意
熱が下がってもウイルスは体から出てるんだから危ない事するなよ

イレッサと紛らわしい

>>213
おまえみたいなヤツが流行の原因なんだよバカ

>>222
いえてるｗ

いい加減、インフルエンザそのものが異常行動の原因だと気付よ！

>>213
こーゆー奴が一番迷惑だよなｗ

だって部長が熱下がったならこいってゆうんだもん；；

　　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `、二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿_ 　＿_＿＿＿＿＿
　　|　 ウェブ 　|　|　イメージ　|　|　グループ　|　|　ディレクトリ　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜三つ目がとおる　悪党文福あらわる　　│・検索オプション
　　　　　　└────────────────┘・表示設定
　　　　　　　 　| Google検索　|　I'm Feeling Lucky　|　　・言語ツール
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　○ウェブ全体から検索 ◎日本語のページを検索
　

いまどき普通に飯食って寝てれば治るだろ
だめならあきらめろ

>>213
熱が下がってから４８時間は自宅待機ですよ？
リレンザを処方された時に、医師からリレンザでもタミフルでも
なにも薬を飲まなくても高熱による異常行動がでることは聞いたが。

　　　　 ゞ'""ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
　　　 　 ヾヾ 　 　ii|　　,.彡　　　　　　　 　 /
　 　 　 　 ヾヾ　　 iiレ'彡彡.....　　　　　　 /
　　　　 　　ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡　 　 /
　　　　 　　　E_/>'三７/,＿_,,...　iミ.　　 /
　　　　 　　 r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´　{ミへ /　　我が日本のタミフル備蓄率はァァァアアア
　　　　 　　 ﾛ　 ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h　}
　　　　 　　 ヽ_〃 l ;; 　~~￣`　; 　 ､_'_ﾉ　　　　　　世界一ィィィィィイイイイ！！
　　　　 　　 　 |　 | .;; 　 　 　　 ;　　 |:｜
　　　　 　　 　 |　`=='''　 　 、　;　　 |:｜
　　　 　　　 　 .l　`r＝==＝ｨ`　　　 |:: |
　　　　　　　　 ヽ.　ヒ二二.ｿ　　　／::: |
　　 　 　 　 　 　 ヽ` ｰ--‐　　_ィー―┴ｒ―r
　　 　 　 　 　 ____,.＞-;;;　 -'"／ヽ-‐'￣　／
　 　 　 　 　 ∧ ;; ;;;;;;; | ::::::　/ヽ　 ,.-‐'￣
　　 　 　 　 /　ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣

リレンザ飲んだら、童貞歴30年の撲にもモデル級の彼女ができました。

>>208
説明されなくても自分が摂取、吸入しようとする成分くらい自分で調べないか？副作用含めて。

それに言いたい事がよく伝わってないみたいだが絶対安全なんてないって当たり前の事。

>>233
素人が添付文書なんて読まない方が良いと思うけど。
それこそ副作用や臨床検査値異常、相互作用、警告、慎重投与、等々みていけば、どれが重要な情報なのかわからんと思う。

すげぇたくさんあるし。だからうちでは添付文書要求されても渡さないな。

いやだから読んだら絶対安全なんてないって分かるだろって話。
リスクもあるよって事すら分かってない人多いでしょ。

医者は、病気には詳しくても　薬に関しては意外と疎かったりする。
副作用情報にしても、全ての医者が最新の情報を頭の中に入れて
処方してるとは限らないから、
初めてもらった薬は、一応ネットで調べてから、少しずつ服用するようにしている。
（医者の知識不足のせいで？「原則禁忌」に該当する薬を処方されたこともある。）

以前　某薬に重篤なアレルギーを起こしたので
「新しい薬をもらった時は、まず1/4錠飲んで様子を見て、
大丈夫そうだったら、次は1/2錠に増やして、慎重に」って医者に言われたので。
でも　インフルでタミフル処方された場合は
そんな悠長なことはやってられないかも…。

市販の風邪薬でも氏ぬことあるんだから細かいことは気にするなお(^ω^)

唐辛子入りのキムチを食べると「カプサイシン」の刺激を身体への攻撃と感じた脳は、
体内鎮静剤であるエンドルフィンの放出を求め、それによりドーパミンが分泌され
快楽が高まっていきます。これは「麻薬」に近い働きをします。「麻薬」は中毒性が高いことで
知られていますが、キムチも同様の効果を得られるため、食べることをやめると
禁断症状に陥って、精神が不安感になります。この不安感から犯罪に走る人が多いのです。


韓国人にのみ発症するという「火病」原因は毎日食べるキムチにあった！？

風引いて何も食べられないときはフレンチドレッシングをかけたサラダが抜群にうまいよ

薬が関係あるにしろないにしろ
「上に登ろうとする」「落ちる」が揃って共通するのは何でなんだろうな

息子が4才の時にインフルエンザにかかった時
「落っこちちゃうよ〜助けて〜」って
布団の上で震えて泣いてた。
なんか斜面か垂直のところにいる感覚だったらしい。

自分が子供のとき風邪ひいたこと思い出してみたら、物の大小や遠近がうまく捉えられないような感覚に陥ったことがあった。
三半規管が狂うのかね。

これ、薬が効くのが遅かったってだけのことじゃないの？

これでタミフルの無罪が確定したな

最近の医療は異常だ
症状を抑えることだけに奔走して原因の根絶を無視している
それはそうだろう、病を根絶してしまっては儲からないからである
いや、ワクチンと称するものが実は・・・・

タミフルにしろ何にしろ
強い薬にはその分のリスクが従う。
うちにも4歳の子供いるが
医者は充分な説明もせず、安易に薬の処方しすぎだ。

アリス症候群の極端な奴かな？　>>241
俺もこどものころＴＶみてたらＴＶがどんどん
小さくなっていってこわくなったことがある

どんな薬にも副作用があるのは理解してるが
それにしても高いところから飛び降りる、ってのが副作用だと
したら激烈すぎるよな
それともやっぱ高熱による幻覚、あるいは悪夢なのか？
とすると高熱による悪夢というのはある一定のパターンがあるのか？

医者向けの情報を公開しても意味乏しいだろ…
　
可能性が0でなければ一応報告しとくだけで、因果関係の調査は後回し。
この手の注意喚起の大半はシロ。
ただそれが確定するまでは心に留めておいてね…って奴で。

マジックマッシュルームによる幻覚でも
高いとこから飛び降りる奴いるよな

人間の奥底に秘めた恐怖ってのは想像を絶するものがあるからね
表層意識が剥奪されるとそれが浮き上がって来てしまうことがある
一種の瞑想状態だ

落下の恐怖は魂が涅槃や天界から落下したときの恐怖の記憶だという説もある

次から次に・・・もうギャグとしか思えないんだけど

>>217
予防接種毎年スルーしてるけど小学生から一度もインフルエンザになってない俺は勝ち組か

>>217
そういう弱肉強食的思考は劣った精神である。
よっていずれ破滅が君に訪れてしまう。

インフルエンザ真っ最中の時
なんで絶望感と死んでいいかなという感情が複雑に沸くんだろ
歩くとフワフワしてもしかして死んでるのかなと思ったりして
治って振り返ってみたら馬鹿げた発想に自分でも呆れる
普通の風邪ならあんな感情にならないのに不思議だ

薬害だと大企業を糾弾できるから
マスコミの心が躍るんじゃないだろうか

タミフルの、日本だけ突出した異常鼓動の割合。

記者の「正義感のパターナリズム」が日本を歪めているいい例かと思う。

自宅は１５階・・　落ちたら確実に死ぬな。

転落死した高2男子　リレイズを掛けられ復活。

薬Aを使うと異常行動を起こすので薬A禁止。
じゃあ、と薬Bを使うと薬Aと同じ異常行動を起こすので薬B禁止。
じゃあ、と薬Cを使うとやっぱり薬Aと同じ異常行動を起こすので薬C禁止。
じゃあ、と薬Dを使うとやっぱり薬Aと同じ異常行動を起こすので薬D禁止。

「薬を与えないとどうなるんですか?」「そのデータはありません」

地球に寄生し過ぎた人間を減らす為にウイルスが意思を持ってやってるとしか思えない。ファンタジー的発想だけど。

タミフル叩きで今年はリレンザ売ってる会社がウハウハらしいな。
どうせタミフルの会社の仕返しだろ。

まずは、政治家や官僚に大量にのませとけ

リレンザ吸入してる息子によると
昼間（吸入は朝夜二回）やけにリレンザが欲しくなるらしい
一種のアディクト？

タミフルもリレンザも処方されてないけど
インフルエンザの時に窓から死んだ爺さんが入って来ようとして
必死に窓を閉める幻覚と戦った事がある

>>262
インフルエンザでリレンザ処方されてる25のおっさんだが気持ちはわかる。
ウィルスの増殖を押さえるのは当然として、インフルエンザによる喉・胸の痛みを和らげる効果に即効性があるんだよな。

一週間続いてた喉の痛みがリレンザを吸引したとたんに一瞬で消えたのには感動すら覚えた。

以前、インフルエンザ患った時に強い薬（何か知らない）を食後に飲む度に苦しくて鳥肌立てながら眠った。
以後、医者にはかからず頭冷やして風邪ハップやビタミンとったりして治るのを待つ感じなんだけど、
インフルエンザって毒をもって毒を制す毒並みな薬使ってソッコーで治さないと危険なのかな？

>>264
リレンザって龍角散なんじゃね？

安心しる
１年後に出る厚労省の調査結果は「因果関係は明らかでない」になるから

タミフルのときにも言ったけど異常行動の原因は薬じゃなくてインフルエンザだろ
この狙い済ましたタイミングはどこかの薬屋が圧力でもかけているのか？

>>253
ダーウィンって知ってる？

マスコミはタミフルに謝ったのか？
リレンザにも今のうちに謝っとけよ

タミフルもリレンザも飲んでない息子が異常行動起こしましたよﾉｼ

人が呼んでると思うんだって
うちの子は階段を全力で駆け下り。
2日連続。
誰か呼んでる、いっぱいいる、とうなされて

熱によるものだとおも

毎日新聞が日本人を殺したくて殺したくてしょうがないってのはわかった

ピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いしますよピ
ースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いしますよピー
スな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いしますよピース
な愛のバイブスでポジティブな感じでお願いしますよピースな
愛のバイブスでポジティブな感じでお願いしますよピースな愛
のバイブスでポジティブな感じでお願いしますよピースな愛の
バイブスでポジティブな感じでお願いしますよピースな愛のバ
イブスでポジティブな感じでお願いしますよピースな愛のバイ
ブスでポジティブな感じでお願いしますよピースな愛のバイブ
スでポジティブな感じでお願いしますよピースな愛のバイブス
でポジティブな感じでお願いしますよピースな愛のバイブスで
ポジティブな感じでお願いしますよピースな愛のバイブスでポ
ジティブな感じでお願いしますよピースな愛のバイブスでポジ
ティブな感じでお願いしますよピースな愛のバイブスでポジテ
ィブな感じでお願いしますよピースな愛のバイブスでポジティ
ブな感じでお願いしますよピースな愛のバイブスでポジティブ
な感じでお願いしますよピースな愛のバイブスでポジティブな
感じでお願いしますよピースな愛のバイブスでポジティブな感
じでお願いしますよピースな愛のバイブスでポジティブな感じ
でお願いしますよピースな愛のバイブスでポジティブな感じで
お願いしますよピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお
願いしますよピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願
いしますよピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願い
しますよピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いし
ますよピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いしま
すよピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いします
よピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いしますよ

中学の時インフルエンザで入院したけど、タミフル無しで
異常行動バリバリやったｗ
『○○と約束してるから〜行かなきゃ〜殺されるぅぅぅ』
とか言いながら点滴を吊すキャスター付き柱を持って
全力で廊下走った。

鮮明に覚えているから不思議だ。

思うにインフルエンザで異常行動可能な精神状態になるが、普通は走りまくる体力も無くなってるからうなされるだけなのに、即効性のある薬のせいで行動に移せるようになったんじゃね？

このスレに書かれてる異常行動報告は、
多分タミフル服用、非服用時ともに嘘が9割以上と見る

薬のせいじゃないよね…自分が実際かかってわかる。

自分と５歳双子がかかって全員にタミフル出されたんだけど、子供の方は熱が39℃近くあった方だけが初日に少しうなされただけで一日半後には2人ともすっかり落ち着いてた。

かたや私はタミフル飲んでも4日間熱は下がらず、3日目辺りにうなされてたよ…。私の時は夢の中でひたすら誰かに動かされてて寝てるはずなのに凄く疲れた。

フンガー　出番だぜ

コンニャクゼリー以外仕事してないだろ　税金泥棒

薬で急激に良くすると
どっかに歪みが出るのでは？
急ブレーキかけたらスリップするように

ピースな愛のバイブスで

またマスコミが騒いで混乱させるんだな

ウイルスが原因じゃない？

そういえば昔、弟がインフルエンザ罹った時、
夜中、私の枕元にクマのぬいぐるみ抱いてシクシク泣きながら立ってて、すごくびっくりしたな。
今思えば、異常行動なんだろうけど、走り出さなくて本当に良かった。

>>279
タミフル、リレンザでインフルエンザが急に完治するなんてありえないけどな。
これらはウィルスの増殖を押さえるだけで、実際にウィルスを殺してるのは本来人間が持ってる免疫だ。
だから熱が下がっても、再び増殖して再発しないように医師が処方した分は全て飲み切るよう言われてるんだ。

インフルエンザ脳症が原因でしょこれ
なんでマスコミは薬のせいにしたがるのかね

>>285
タミフルの時に聞いた話だが、
解熱のためにタミフルは「脳」に働きかけるんだとか。
脳の仕組みは、大雑把にしかわかってない。
だからこんなことが起るんじゃないのか？って話だった。

>>263
何で中に入れてあげないの？
じぃちゃんでしょ？

飛び出せ青春か・・・

だからぁ、マンションが悪いんだって。マンションは子供を育てる
場所ではない。

浜はタミフルは危険だから承認取り消せと言いすぎだが
浜批判派の人達も副作用については浜の認識は正しいと認めている
完全な計算方法で行くとタミフル使用時は不使用時の４〜５倍の異常行動発生率
になるらしいが
それでもインフルエンザについての効果が絶大な為、
リスクよりメリットの方が大きいため使用したほうが良いとの声が高い

インフルエンザの予防注射は二回やらないと持続効果がないので注射後１ヶ月ちょいあとからインフルエンザにかかるひとがいる。もう流行のピークは越えたようだが。

クスリなんてどんなんでも副作用あるしな

俺の親父はタミフルの開発に関わってる。親父がいうにはタミフルと異常行動は関係なし。実験でタミフル服用なしの時の方が圧倒的に異常行動が見られたらしい。

熱が高いときって、痛みとか感じなくて、気分も、ふわふわしてるだけだから、
寝込むといろいろ出来なくなるから、ちょっと自転車で買い物に行ってくるかな、とか思っちゃう。
思うだけでなく、実際に行ってきちゃう。で、やっぱり寝込んじゃうw
途中で事故に遭うと、異常行動と言われるんだろうか。

タミフルもリレンザも関係ない。インフルの高熱で異常行動してるだけ

アトピーのようなアレルギー症状も、そのメカニズムが詳しくわかってない。
インフルエンザのような高熱が出るような状態で、薬を使うと
アレルギー反応のような「個人差」が現れるのかもな。

なにしろ現代医学は、人体の詳細がわかってないから「統計」で議論する。
一部の人に発症するアレルギー反応は読めない可能性が高い。

全容がわかってみると、
「よくまぁ、あんな危ない薬を体内に入れてたもんだなｗ」
ってことだって、薬に限らず過去の歴史にはたくさんある。

インフルエンザ自体が原因なんじゃないの？

>>263
爺ちゃん、窓から死んだのか？

30年生きてきてインフルエンザになったことが無い

宮崎哲弥がタミフルは危険だから
リレンザにしとけとかさんざん言ってたけど？w

今まさにインフルエンザでタミフルを処方されて来た俺が通りますよ。
幻覚はまだ見ていないし部屋が一階なので例え飛び降りても致命傷にはなるまい。
治って出勤したら俺の机が無くなってるかも知れんがとにかく今は寝る。

おおいｗ
この前インフルかかって
タミフルこわいから
わざわざリレンザにしてもらってたけど
どっちも一緒だったってことかｗｗ

>>299
インフルエンザにかかると、急速に症状が進行する。数時間後には立ってるのも億劫になる。
俺の場合は、薬に頼らず自力で直すから数週間は寝て過ごすことが多い。
頭脳が左右する仕事をしてるんだが、考える仕事は１週間くらい休むことになる。
その後も完全に元通りの体調に戻るのに、下手をすると数ヶ月かかる。
インフルエンザが・・・と言うより、「長期間寝て過ごす」ことの反動かもしれない。

だからインフルエンザにかかると、まず食糧備蓄に動いて、他人にうつさないように部屋にこもる。

これがインフルエンザだ。あまり、かかりたくないｗ

これってインフルエンザで起きる異常行動でしょ?
なんで薬のせいにするの？

だからインフルエンザ脳症だっつーの。薬は関係ねえよ。

転落死した男子、インフルエンザにかかっていた・・・

ガン余命告知を受けて自殺した人のうち数割はなんと！
抗がん剤投与を受けていたそうだ！　大問題！

こんな羽目になるから発熱して動けない様にもしてるんじゃないの？

また薬害か
とっとと謝罪賠償しろ

インフルエンザにかかってない奴に飲ませて実験してみないと判らんのかな？

>>299
そういう人いるよね。
以前勤めていた会社の先輩と旦那がそうだ。
でも体が丈夫ってわけでもなく、風邪はしょっちゅう引いている。

>>294
実際でかけたらウイルスばらまいてることになるんだが

子供の頃、高熱にうなされて、
デンジマンと話してた事あるお。

中２息子がインフルエンザＡ型でリレンザ処方されて服用後、突然、裸足で家から飛び出した。
慌てて追い掛け捕まえたけど、ベランダからジャンプされてたら今頃gkbr…
本当にすぐ熱は下がって凄いと思ったけど、タミフルだけじゃなくて
リレンザでもこんな異常行動取るなんて知らなくて、正直ビックリした。
今は全く平気で元気になったけど、インフルエンザに万能な薬って無いんじゃない？
薬に頼らず、とにかく安静にして自己の力で治すのが一番なのかも…

タミフルが悪いだのリレンザが悪いだの…

>>315
私は悪くない。薬のせいで子供を失った私は不幸。
って言いたいのさ。

今更注意ってなんだそりゃｗ

クスリのもつもの、リスク

>>316
子供を失った親はそう思うだろうな。
親の管理が悪かったのではなく、薬が悪い、医師が悪い、国が悪い。自分は被害者だとな。

結局タミフルは関係なかったんじゃなかった？
異常行動が起こると何かに責任をなすりつけて大騒ぎだが、責任がないとわかっても訂正に力入れず知らんぷりだもんな。
これもまだちゃんと判明してないのに先行報道して同じようになるんじゃないの？
インフルエンザは高熱出たり普通の状態じゃないんだから、薬関係なく異常行動してもおかしくないと思うんだけどなぁ。

昔、Ａ型かかって、タミフルを処方されて、６時間後には平熱に戻ったときあったんだが、体がすごく軽く感じるんだよな。
それに気分が良くる（体調が良くなるのはもちろんで精神的にも開放感があふれる感じ）。
でも、実際は体も脳も疲れてるんじゃないのかなと思う。
もし、体だけ元気で脳の思考回路が停止寸前なら異常動作も考えられなくはないよな。
熱が急激に下がった副作用かもしれない。

マスコミの歪曲報道の悪があっただろうなぁ

タミフル服用時の異常行動が問題となった時に
高熱時の異常行動の件を伏せてタミフルが悪いと根拠も無く煽り
あまつさえリレンザでも異常行動が確認されてたのにリレンザなら問題無いと言い放ってたマスコミ

ほ〜らタミフル無罪じゃん。
インフルエンザそのものが危ないって認めろよ。
タミフルとか登場するまえはどんだけ毎年死んでたことか
ばったばたと死にまくってたのに、それもわすれて薬叩き。

「トキエ〜！！！」

>リレンザ

ゲームに出てくる美人キャラみたいな名前だな

だいたいタミフル以前に脳症で飛び降りだのトラック激突ガキなんていなかったんだから
タミフルとリレンザがインフルエンザ脳症を極度に悪化させる有害薬物であり謝罪賠償謝罪賠償

インフルエンザの病状のひとつとして、もともと異常行動があるワケだろ。
んで、高熱で身体がへろへろならベッドから落ちて倒れてるくらいで済んで
たモノが、薬で熱下がって身体だけ楽になって行動力がデカくなっただけな
ンじゃないのか？

>>326
論理的に考えさせる教育をちゃんと行わないから、こんな馬鹿が出てくる

>>328
タミフル10代禁止後に児童死亡例が著しく減った根拠を論理的に説明しろよカスｗ

>>118
異常行動の心配がないのではなく（確か異常行動の比率はほとんど違わない）
10代はインフルエンザそのものでの死亡リスクが低いため相対的にタミフルのベネフィットが少なく
10歳以下はインフルエンザそのものの死亡リスクが高いから処方可となっていたはず

>>329
君はマスコミの性質と言うものがわかっていない。

厚生省のデータでもタミフル服用時のほうが異常行動が多いのはガチ

タミフルの異常行動も言い掛かりだってのに、
厚労省とマスゴミには学習というものをしないのか？？

>>314
結果、脳炎起こして子供死盆。

盗んだクスリで走り出す♪

>>329
328じゃないけど減少したという実数統計が不明なんだが

厚生労働省の通知が07年3月20日
06/07期の患者数が約108万人でA/H3亜とBが主流
07/08期は約67万でA/H1亜が主流
脳症に至り易いのはA/H3亜

A/H3亜での20歳未満の感染者1万人あたりの脳症発生者数とか出してもらえれば
比較できるけど

>>253
>>217だが、あるていど弱肉強食でないと人類は滅ぶ
NHKの番組でも紹介されてたが、一夫一婦制が遺伝子を弱くし受精能力が落ちて来ており、百万年以内に絶滅する可能性があるというもの

つまり制度とか面倒見の良すぎる軟弱な環境は、集団がそれに順化して身を滅ぼすということ

これさー、コンピューターウイルスと一緒で
マスゴミが吹聴してスミスクライン（リレンザ作ってる会社）つぶそうとしてんだよ
リレンザが効いてなかったら患者である私が
こんな元気になるわけがないだろうがボケマスゴミｗ

ちょーしにのんなっつーんだよ

>>338
とにかく理性を持ってな、人間飛べるわけじゃないんだから
そこんとこ気を強く持ってガンガレ

私立の進学校の高校二年生で
最初からリレンザ、メジコン、カロナール、ダーゼンしか処方されてないけど
この通りノーミソは全く無問題（私はね）

多少日本語がおかしいのは小学校がゆとりだからねｗｗｗｗｗｗｗ

ただでさえリレンザの在庫が少ないこの危急時に
さらに国の圧力で少なくされちゃったりしたら
これからAソ連型かかる人たちがかわいそう

マスゴミちゃんが読んでくれるとうれしーな

同級生の転落死がいちいちタミフルだのリレンザだののせいにされて
なにか２ちゃんねるに書き込む度に異常行動とみなされちゃ
やってらんねー

あたかも薬の服用による副作用だと思わせるミスリード。
これってただの高熱性妄動に過ぎないんだけどな。
ようはただでさえインフルで高熱の所に、投薬による身体の諸反応での
熱作用が重なり、妄動に繋がる。
39.6℃にもなった俺でさえそうだった。
ただ熱出して汗をベットリかけば完治は近いので、この薬は有効だよ。

>>1
民フルも離連座も服用していないインフルエンザ患者が同じようにマンションのベランダから転落して死亡してる。

その時点で薬と転落死の因果関係は切れてるのに馬鹿マズゴミはいつまで低脳をさらけ出すつもりだ？

マスゴミも悪いが、あたかも薬のせいであるようなデータ出したり被害者誘導したりする
名ばかり医師が大問題
厚労省も無視すればいいのに

だからさー
インフルエンザを含め、高熱による熱せん妄を
薬のせいにしようとすんのやめろって

タミフルにしろリレンザにしろ服用なしにしろ
熱せん妄で行動異常あるのは珍しいこっちゃない

はいはいベランダ禁止

いやいやいや、４０度の熱がでたら正常な判断ができなくなってですね・・・
お前らも病気で一日中苦しんだときにいっそ死にたいと思うだろ？

>>346
マリジナントノルアドレナリンってやつか？
ちなみに今朝熱発してさっきリレンザ飲…吸った
来月の試験日までに間に合うといいんだが

因果関係が明らかになって無いのにタミフルが悪いとミスリードさせて
高熱による異常行動の事とリレンザでも異常行動の報告はあると伝えなかったのが拙かったな
マスコミ報道がおかしすぎたね

ザナミビルは流行らんと思っていたが。

>>329
ソースだせ！

>>329
http://www.mhlw.go.jp/search/result.html?cx=000728131663123768401%3Aufduuhfzhyq&cof=FORID%3A11&q=%83%5E%83~%83t%83%8B&sa=%8C%9F%8D%F5#1280

どれ見りゃいいの？

こんなデマでインフルエンザの特効薬がなくなったらどーすんの

もうタミフル効かないとか薬屋ボロ儲けだな

40度だして、しらふ　の奴はむしろ少ないだろ〜


タミフル使えずにインフルエンザ脳症で亡くなった方、植物人間の方は


マスゴミを訴える権利があります。

タミフルといい、リレンザといい・・・
そもそもインフルエンザ脳症っつーのもあるだろうが。

これが ﾞせん妄゛てやつか?

>>37
ブリスターごと飲ませればおかしくもなるわｗ

>>343
新薬を処方して死亡した場合は報告する義務があるんじゃなかったっけ？
タミフル・リレンザを処方して死亡→報告する
タミフル・リレンザを処方せず死亡→報告しない
で、あたかもタミフル・リレンザに原因があるような結果が出てくる。
みたいな感じだったと記憶してるんだが。

そもそも、なんで飛び降りなんだ？

幻覚見た　とか
部屋で暴れた　とか
刃物持って暴れた　とか
道路に飛び出した　とか

０件

飛び降りるって事をTVなどで
刷り込みしてるんじゃないか！？

じゃあやっぱりインフルエンザが主原因じゃね？

ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/11/dl/s1130-9k04.pdf

＞・「象がきた！」「セーラームーン！」など一方的にしゃべった。
＞・ついていないテレビを指さして、「猫が来る」「お花畑がたくさんある」などと叫んだ。
＞・「ライオンが・・・」「虎が・・・」とうわごとのように怖そうに言った。
＞・ピカチュウ！と言って、すごい力で暴れまわった。

ピカチュウ病か・・・

>>361
それを読む限り
インフルエンザの熱で
うわ言や幻覚見てるだけだな

ざんねんでしたー

インフルエンザって怖いねぇ。

ロシュが厚労省（国）と自称被害者団体訴えたら金とれるんじゃね？

マスゴミはクズで無能。科学的検査結果、統計的有効性すら理解できずに
薬害言い続けた。薬害と信じてしまった遺族が一番可哀想だ。

>>359
死んでないからじゃね？

パンティ友田もリレンザのせいだといいたいのか

>>366
もし薬害だったときに「ウチが最初から追跡してました」っていいたいがために、追っかけ回して煽っているだけで
事実はどうでもいいんだろうな。

タミフルも駄目リレンザも駄目じゃ何を飲めっちゅうねん

俺も中学の時期限定だけど発熱すると何度か夢遊病になって、
窓開けて外に出たこともあるぞ。
雪の降る寒い夜だった。
幸い平屋だったからよかったけど、タミフルなんか無い時代だから
高熱と年齢層の関係としか思えないな。

害虫はやっぱりマスゴミだった〜

>>359
0件じゃないし。疑問に思ったらちょっとは検索くらいしような

>>369
事実がわかっちゃったから今ではタミフル騒動なんて知らず存ぜぬだもんな
医療ミス（笑）でも薬害（笑）でも煽るだけ煽って逃げちゃって、いつも自称被害者たちが取り残される
むごいことよ

40度で全身筋肉痛
飛び降りたくても窓開けらんないし、窓までたどり着かない。
ていうか、受診するときは、皆さん歩ける状態だったのかな

転落死禁止 by 野田

あれ？

被害者なんていないのに・・・・・

この前日に、厚生労働省は、リレンザの備蓄をする方向で動き出している。
備蓄してるタミフルが効かないインフルエンザが蔓延してるからね。
具体的には製造元のスミスクラインに３００万人分だかの見積もり依頼を
したらしい。
でもって、次の日には、転落事故を大々的に公表する。
たぶん国内販売認可取り消しもありうるとちらつかせて
大幅値引きを迫ってるんだろう。
まあ、買う金は元は税金だから安くするに越した事は無いが
タミフルは効かず他に代替手段が無いときにこんな交渉したって
まったく無意味なんだが。

ああ、やっぱりリレンザね

今高校生にタミフル処方する情報弱者の医者いるわけ無いと思っていたけど

ま、今度はリレンザも禁止決定だね

被害者の会ももうすぐ出来て、テレビカメラの前で
「息子は医者が出したリレンザのせいで死んだんです！リレンザを禁止して賠償して下さい！」
と泣き出すんだろうな

─┐|| ┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ│. |　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　 メ　　　__|__　 フ　|┬　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　 ノ

>>331
マスコミの性質とは国民、消費者の味方ではなくスポンサー神様の精神ですね？わかります。

マスゴミってどんだけクズやねん！

タミフルのせいでもリレンザのせいでもなく
ウィルスが脳に回ったか高熱のせいじゃないの？

３年前うちの弟が中２の時にタミフル服用した日、家から100メートル先の国道の縁石を枕にしてパジャマ姿で寝てた所を警察に保護された。マジで危なかった。
弟は元々寝ぼけ易い奴だったから、そういう奴は本当に注意した方が良い。

>>213
迷惑な奴だな。
学校なんかでも共働きの親が仕事休みたくないから
インフルエンザなのに風邪だと言うことにして熱が下がると登校させたりするんで困る。
インフルエンザ患者を診察した医者は勤務先や学校に連絡することを義務付けて欲しい。
そうじゃないと流行は防げない。

>>340みたいな奴がいるのが今の2ｃｈ

嘗ての厨房とやらか。

タミフルの次はリレンザも危険って報道すんの？
熱が40度もあれば異常行動してもおかしくないし
薬を与えない方が危険と思うけど。

もうさ、何でもかんでも薬害にしちゃったらインフルエンザの患者さん診てくれる医者いなくなるだろうね

タミフルなりリレンザなりを叩いてる連中は
とっととインフルエンザにかかって死ねばいいのに

>>263
>>275
それだ！

子供のとき麻疹で高熱が出て家の外に飛び出した事ある

オレ、夜中に高熱のあまり、全裸で家から飛び出したことがあったらしい。

タミフル騒動ってなんだったの
今タミフルが効かない！なんてシレっと報道してるけど

マスコミの摺りこみでインフルエンザは脳に異常をきたすものだっていう暗示がかかっておりました

リレイズならよかったのにな

おれだけは>>21を評価したい

:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　 ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i　　　 ､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　 ﾞllllllﾙ `ヽ　 　 ／/. : :/! i: .　　　あやまれ！
/: .::/:::/`､　 ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!　　タミフルにあやまれ！
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::

処方されたリレンザのせいで女性を襲いそうです＞＜

>>396
いや、マジで高層住宅が増えた事が異常行動から転落死に成りやすいのは確かだぞ

昔は平屋か二階建てが多かったから、せいぜい窓や階段から落ちるだけで済んだ

俺はこないだまでインフルで処方されてたけどなんともなかったぞ？
もう若くないってことなのか…？

この前ニュースみてたら、『怖いから』子供に民フルも利連座も飲ませないって親がいたな。

どんなけ鬼畜親なんだよと思ったよ。

しかし確率的に少なくとも当たったら飛び降り必殺というのは
飛行機事故みたいでそれはそれで怖い

インフルエンザで死ぬわけはない絶対、薬だよ薬

厨　quality　＝　ｍｅｄｉａ in Japan

国も薬を飲んでようが飲んでなかろうがインフルエンザに罹ったら
2日は家に閉じ込めて飛び出さないように見張っとけって言うんなら、
もう10代にタミフル飲ませてもいいんじゃね？

うつ病患者は治りかけに自殺し易いと言うからな

うつが酷いと自殺する「元気」も湧かないかららしい

抗うつ薬も禁止しなきゃならんな

今度は


リレンザで飛び降り訴訟



ですか

リレンザはMRが感じ悪いから、出来れば使いたくない。
「リレンザでは耐性ウイルスは出ません」
「効果はタミフル以上です！」
とか言ってるくせに、患者用の注意書きの紙を頼んでも僅かしか持ってこない。
これだけ報道されてMRが回ってくるかどうか疑問だな。

インフルエンザ自体が異常行動を起こす可能性のある病気な訳だが

お医者さんですか？
やっぱり人の好き嫌いで使ったり使わなかったりするの？
今の所、報告はありません。同等かそれ以上です。位に言えばいいのに、カチンときますね。

>>401
ちょっと前まで薬なかったじゃん。

経済秩序で支配されたこの世は全て金vs金の戦いにある

そもそも馬鹿でも薬学部に入れる制度がいけないんじゃないか？
偏差値上げとけ。

>>410←何言ってんのコイツ

ちょうど今リアルタイムでタミフル服用中だけど、どうっていうこともない。

熱による異常行動なのに薬のせいにする奴は悪魔だなｗ
そのせいで短期規制とかなったら病人が苦しむ結果にｗｗｗ

クスリのせいではなく
ウイルスのせいだとはっきりしたな

ちょｗｗｗリレンザｗｗｗ

タミフルやらリレンザやら・・・絶対幻覚の増幅に関係してる。
「高熱だと動けないところにタミフルが体力を改善させるから
体が行動してしまう」という説が多いけど、一旦気が狂ったら、
４０度だろうが体に包丁刺さってようが、人間は暴れるだろ。

インフルエンザでは分からんが、風邪の症状で「激しい便意や吐き気が断続的に起きるんだけど
腸などが麻痺してしまって（動いてくれない）オナラすら出せないまま腸内にガスが充満してい
き、いつぶり返すか分からない恐怖で飛び降りて死にたくなるほどの激しい痛みに襲われる」を
体験した身としては「薬の副作用で死んだと断言するのは待て」と思う。
喉が渇いていてもほんのちょっと水分を飲んだだけで猛烈な吐き気に襲われるんだからまさに

『地獄の苦しみ』

死んじゃったら直前の腸の活動がどうだったかは司法解剖でも分からないかもなぁ…

病院での処置は『点滴』とレントゲンで内臓自体に異常が無いことを確認したのちの『浣腸』。
てなわけで点滴中も七転八倒でした。地獄の苦しみだったね。
それ以来、自宅にはイチジク浣腸を供えています。二回目に症状が出た時には助かりました。
イチジク浣腸って『腸の強制起動装置』なのね。
長文スマン。

やっぱ薬のせいじゃなくて、高熱とかが原因じゃねぇの？

責任逃れの注意喚起でまたキチガイが量産されたかｗ

タミフルで「薬害だ薬害だ」と騒いでいる人たちもいるもんね・・・
びっくりするのはその人達がノイラミニダーゼのノの字も知らないこと。
知らないならそれで構わない。今や薬の事なんてすぐに調べられる。
でも学ぼうともしない、薬が悪いんだと騒ぎたいだけってなんだいそりゃあ？

どう見ても脳炎起こしてます
いい加減薬のせいにしないでください

いつ治まるか分からない高熱とかに魘されたら不安や死の恐怖で怖くはなる、か…

俺の説は間違いだったか…orz

タミフルもリレンザも同じノイラミニターゼ阻害薬だろ
なんで薬害じゃないと即断できんのお前ら

小学生の頃、給食で牛乳を飲んだ後の昼休みによくスカートめくりとかしてた！

今考えると、あれはミルメークの副作用に違いない！

>>1
やはり家は二階以上にしたら危険だな。

>>425
関係者だからだろ
ともかくタミフルの以前は聞いたこともないようなケースが多すぎる

「さあ早くリレンザを木偶に吸入させる仕事に戻るんだ」

>>420
俺もそう思う

厚生省の人体実験の犠牲者

>>103
ttp://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Majide.html

そ〜かぁ！

　　舛添は在日だったんだぁ！


俺知らんかったよ。

　　　　どうりで非情なこと平気でできる人格で、的のはずれた政策するのも納得できた。




　　　　　　　しかし舛添の政策のせいで亡くなった日本人の遺族の恨みは半端じゃないだろうね。

　　　それこそ石打ちの刑を望むと思う



　朝鮮人の裏かなんかのコネがあるとこんなバカでも東大に入れて、うまいこと宣伝されて担ぎ挙げられて大臣になれるんだね。


　　　　　驚いた！

朝鮮人怖いぉ！！！！！！！！！！！！！！！！！

インフル迅速（−）でも子供に念のためとﾀﾐﾌﾙあるいはリレンザを処方する開業医が近隣にいるが・・・・
そこで、処方された薬剤を服用してこれまで十数例異常行動、飛び降りようとした、奇声をあげた等の症状を訴える患者を確認している。
因みにこの異常行動を起こした子供たちの親はその異常行動直後に別の救急外来にて改めて検査をやり直してもらったようで親に直接確認した限りでは全員陰性であった。
尚、高熱（38.5〜）が出ていた子供は数人でほとんどの子供たちは37.5度前後であった。

保護者より、この開業医を訴えられるかどうか相談があるも　事情を詳しくきくと家庭内にインフルエンザの患者がすでにいたりとかで非常に微妙なケースばかりなので
モラルは問われても訴訟はむずいよ　とだけ言ってある。

>>434
事実だとすれば医師どうこうよりむしろこの薬の副作用の数多くの実例として貴重
なんらかの手段で公の場に明らかにするのがあなたの使命
ただし2ｃｈでは信用されない

>>435

迅速（−）なら勝てるだろ
無駄な処方

薬の副作用かどうかは別として作用が期待できずに費用だけかかってるんだ

今からリレンザとかタミフルだよりだと新型が来たとき対処できないだろ。

>>435
すでに虫害には報告済み　以上

リレンザの話を上げられてもうちGSKじゃねえよ、って中外は思うだろうな。

タミフルの次はリレンザか
これはいっそインフルエンザが原因と言ってしまえばいいんじゃないか

また誤字脱字で釣りスレか、と思ったらほとんどつられてないか。

高熱による異常行動の統計はないの？

なんでテレビは誰もインフルエンザの影響かもって言わないんだ？
確かタミフルの時に調査して、タミフル飲んでない人の中にも飛び降りてる人がいるって結果が出てた気がしたんだが

マスコミはタミフルを悪者にした誤報をさんざん繰り広げたけど、訂正の報道は一切やらないから
いまだにタミフルが幻覚を引き起こすと思ってる人が大勢居る。

>>442
医薬品の使用後に副作用の可能性のある事象が発生すると国に報告する義務があるけど、
高熱でラリってもどこにも届ける義務はないからな。

>>157
種類による。
普通、インフルエンザと診断されて使えない薬は出ない。

マスコミも脳症起こしているのか

これじゃ、
「飛びおりた人はほぼ全員ご飯かパンを食べていたことが判明。ご飯とパンを食べた人は注意してください」
って言ってるのと変わらんのでは？ｗ

ロリンザ

日本のマスコミは何かを叩くことを目的に活動しているだけ。
記者はネラー全く同じ素人だらけだからな。
ジャーナリストとしての教育などまったく受けていない、
ただ無能な先輩記者にノウハウを教わるだけ。
ジャーナリズムの真の目的や存在意義などはまったく知らず、
ただただ注目される記事、あおり記事を書くだけだ。
世界的にもかなりレベルが低いのが日本の記者。
もちろん読み手の日本人のほとんどが馬鹿だから
それに合わせた記事になっていることも原因なのだが。
タミフルにもリレンザにも原因など無い。
ただ、高熱による異常行動がある可能性を考えず、
監視を怠る親に責任がある。視聴者第一の日本のメディアは
子を亡くした親を非難することなど絶対に出来ない。
だから薬のせいにした報道を繰り返しているだけ。
日本で起こっている問題のほとんどは親の教育が原因。
諸悪の根源は、敗戦によりそれまでの教育方針を否定され、
まったく倫理教育をすることができなくなった環境に育った、
団塊の世代にある。団塊の世代こそ諸悪の根源。
現にもっとも凶悪事件を起こしてきたのが団塊の世代。

毎日新聞に危険って書いてあるからって、信用するひとがまだいるの？
毎日だろう？

一階に住んでいたら…

>>448
そうそう。
人の受け売りだけど、「ビールの成分の殆どは水」「ウィスキーの殆ども水」「焼酎も水が殆ど」
だから「人間が酔っ払っておかしくなるのは水が原因だ！」と言っているのに似てます。

タミフルにあきたらリレンザかよｗ

でもそれらの薬処方しないで高熱による脳症おきても医者が責められるだろうし

薬の種類は関係ないみたいだね。
どうやらインフルエンザの症状の一つということで。

タミフルにあたたかくリレンザに冷淡な厚労省だな

脳みそのダメージ残ってる状態で熱が急に下がって体が軽くなると
色々とヤバいんじゃないか？
因果関係ったって、脳のことよく判ってないんだから単純には調べられないと思うんだよね。
タミフルやリレンザの成分が直接副作用起してるわけじゃない気がするな

>>458
薬の処方関係なく元々体力があって高熱になると
異常行動は起してしまうだろ。（全部じゃないのは当然のこと）
高熱による脳のダメージの影響ってことでいいんじゃないのかなあ
あくまで現在の認識の範囲内でってことだが

まだ言ってる…いいかげんにしろよ>>1

タミフルの時はＴＶでこぞって叩いてたけど、今回は大人しいな馬鹿テレビｗｗ
俺も中学生の時、高熱で寝てた時何故か学生カバンに水を入れなくてはならない衝動に
かられた、ぐったりしてたから出来なかったが体が動いたらやってたと思う、高熱は怖いな

また野田の仕事がふえたなw

異常行動なら
急に真っ裸になるとか
醤油を飲みだすとか色々ありそうなのに
ほとんどが飛び降りるじゃん。

インフルエンザによる高熱のせいだか脳症だか薬だか知らないけど
この現象は
「飛び降りたくなる」
「飛び降りてしまう」
が正しいと思う。

>>451
爺ちゃん婆ちゃんみたいな情報弱者は信用するからｗ

>>463
アホか。怪我しないと報告なんてあがんねーからだろ

「怖い病気」
より
「怖い薬害」
の方が記事が売れるんです
　　　　　　　　　ｂｙマスゴミ

>>463
色々あるだろう
飛び降りのように死ぬほどの大事になっていなければ
マスゴミが食いつかないから表面化していないだけ

>>465
>>467
アホでした
ごめんなさい

>>463
道路に飛び出して轢かれたってのがあったはず

リレンザ昨日まで吸ってたけど、そんな危険だと思わなかったな
むしろ高熱で判断力が無くなってヤバかった

>>434
勝てるとオモ
インフルエンザの検査は１０分ぐらいで結果出るし、それやらないなら怠慢
ていうか釣りだろ

オレも10年以上前インフルにかかって
立ち上がってドア開けて意味不明なこと口走ったことがある
その延長線上にベランダがあれば飛び降りてたのかも名
薬処方されたかどうかは忘れた

>>47
子供のころよく熱を出して幻覚を見たよ。
目をつぶっているとぐるぐる回ってきて
尖ったものが襲ってくるんだよね。。。
確かに、その状態のときは起きられなかった。

俺も餓鬼の頃、高熱で寝てたときに、何を思ったか２回のベランダから頭からダイブしたわｗ

植え込みに落ちたから何とか死ななかったが。

後日病院行って事情を話したら、ああよくある話ですよと絆創膏張られただけだったｗ

おいおいどうしたおまいら。
2,3年前までなら薬害だ政府の怠慢だ厚生労働省は賄賂を受け取っているから
規制しないんだと書き込みでスレがｋｓｋしていたというのに。
どうしちゃったんだ？あの勢いはどこに行ったんだあーん？

>>207
>意識が完全に自分から分離して宙に浮いたような気分になった。
>ベッドに自分が寝ていて、俺は天井から見下ろしているような…。

子供の頃熱が出るたびに全く同じ経験を何度もした。
ベッドの足が段々高くなってベッドごと上昇、気づくと普通にベッドに寝ている自分を上から見下ろしてる自分がいる。
これなんて幽体離脱？みたいな。

再度経験してみたいが大人になってからはなかなか経験できない。

事件は聞いたが本当にリレンザのせいなのか？

とりあえず南無

マジレスだが

とある医大教授の勉強会に出たが、タミフルやリレンザで異常行動は起きないというのが
今の考え方で、薬と異常行動の因果関係は何一つ確認されていないとのこと
ただし、インフルエンザ脳炎や高熱は脳に異常をきたし、異常行動につながることが
十分考えられ、タミフル等を処方していなくても、異常行動は起きているとのこと
つまりはインフルエンザや高熱になったら何するか分からないから十分な観察・看護が
必要とのこと

あと感染すればほぼ死亡する５H１N型鳥インフルエンザウイルスと今感染が急増している
新型ウイルスを混同して報道されているので、正しい知識を持ってほしいとのことでした

そういえばマラリアとかでも高熱出た時異常行動出たって寄生虫博士の本にも書いてあったな。

最近は熱さまシートとか使うが、高熱時には効きが弱くて危険レベルまで熱が上がるんじゃね？

インフルエンザで一時的に頭がおかしくなる→特効薬で熱は下がる→「ゆのが故障だ・・・」

うちの娘、２８日夕方から37度5分程度の発熱。
２９日昼、受診して検査したが陰性。
３０日、微熱で安定。
３１日、いきなり高熱。再受診して検査したら陽性。リレンザもらってきた。
一応、家族の誰かしらが見ているようにはしてる。
うちは飛んでも二階だけどね。

薬と異常行動の因果関係はあらゆるデータをもってしても
未だ証明されていないわけだが、
マスゴミには文系ばかりで理論的思考ができる奴がいない。

その結果、陰謀論等政治的理由に
因果関係が立証できない理由を見いだそうとする。
さらに悪いことに、そんな妄想を電波で発信するから始末に負えない。

マスゴミって、どんだけ糞なんだ！

絶対先にインフルエンザの薬飲んでたって知ってて転落報道したろ
んで「なんと！」って・・・まあマスゴミのいつものパターン

あぁ、
おいら今、リレンツァの真っ最中ですょ！
大丈夫ですょ、多分♪

まあ変態ソースか

>>485
もしもし？ 楽しそうですよ。大丈夫？w
お大事に。

はい高熱のせいで確定

製薬メーカー必死でワロタ
今や死の商人だなお前ら

タミフルもリレンザも処方されてないで転落したってないの？
調べたら普通にあるんじゃ？

基本、一戸建ての人だけ処方すりゃいいじゃん。
仕事があって休めない人ならともかく、
高校・大学生程度なら休んでも差し支えないんだから
転落のリスクと天秤にかけて自力で治せよ・・・

>>491
受験生・就活生だと人生転落のリスクがあるわけだが・・・＞自力で直せ

厚生労働省が注意喚起してるということは
可能性を政府が公式に認めたということか

>>7
糞ワロタ

インフルエンザの時に熱と痛みが苦しいからボルタレンをケツにいれていいか？って
聞いたら、死にますよみたいなこと言われたけど、それと同じなんじゃねえの？

>>493
インフルエンザ患者は薬飲んでいようといまいと異常行動することがあるから気をつけろ、ってのは前から言ってる。

インフルの高熱にはNGなのか？
＞ボルタレン・サポ

>>491
タミフル飲んだ子供が玄関から飛び出して車に撥ねられ死んだケースもあったから
一戸建てでも安全とは限らないんじゃね。

脳炎患者をほったらかしにしたらどんな薬あげても転落死するよ。

違う薬でも異常な行動するってことは、薬ではなくインフルエンザによる影響なんじゃね？
もしくは創価に消されたか。

どんな薬でもアイキャンフラーイなら、インフルエンザの時点で医者は注意するよう言うべき

>>501
2年前から厚労省はそういってる。

死んだんだから解剖して、脳組織のリレンザ濃度は調べておこうか

>>503
タミフルの時もインフルエンザの影響で代謝されず
脳関門通り抜けたタミフルが作用したのが原因だったっけな

インフルエンザの回復時にでる症状ってことじゃん

タミフルについては、最近、因果関係がはっきりしないことで、決着した。
だが、当時のﾏｽｺﾞﾐの大騒ぎ振りはしってるか？
みのもんたは、「安全性が明確になるまで、使用規制すべき」と吼えまくってたんだぞ。

いいか、これら異常行動は、「インフルエンザ脳症」だ。
高熱になりゃ、誰でも異常行動するんだよ。
いい薬を、ﾋｽﾃﾘｯｸになって規制させようとするなよ、ﾏｽｺﾞﾐ。

長野県に5階建の建物？

生物自然災害を人災に摩り替えて、責任問題に摩り替えるのがマスゴミ！


すり替え、優先順位変更を権利のごとく行使している


法律で規定しろ！

タミフルは民が降るｗ

リレンザ？

言い洒落ができなないな？

リレンザ服用で。。。。。。リンネテンショウザ。。。。輪廻転生ｗ

どうだ。

（´ー｀)y─┛~~

因果関係はっきりさせたらいろいろ困るからな

リレンザのカッコ良さは異常w
何あのディスクがカシャッと回転セットされる構造。医者の所で説明された時、「かっけー！」って言っちまったよ。

昔は、インフルエンザでも葛根湯飲んで１週間熱出して寝てたが
タミフル、リレンザとかいい薬出来てるね

またドアラに新たな薬が処方されるのか

>>493
市民団体の圧力のせい

一旦疑われた「薬害」は潔白を証明するのは無理だから、国は「十代は禁止、それ以外でも異常行動に注意」と玉虫色の対応をしただけ

十代禁止も保護者が体力的に抑えられないからという、下らん理由

今からリレンザ吸引するお（^ω^）

俺インフルエンザになったとき、冷蔵庫がエベレストに見えて
冷蔵庫よじ登って、「制覇したぞぉー」って言ってたよ
ちなみに薬は使ってない、そのあと家を出て近くの駐車場で
ぶっ倒れたってさ、速攻病院に連れてかれたそうだ

俺の私見だがインフルエンザとかタミフルとかリレンザとかアセトアミノフェンとかによる「脳症」の可能性は低い

脳症なら後遺症残る可能性あるが、意識障害・異常行動の後意識障害・知的障害・麻痺が残った症例は少ない

ほとんどは発熱に伴う一時的せん妄だったんだろうな

いい加減インフルエンザ自体が幻覚症状の原因だってみとめろよ。

単なる熱せん妄だべ

まあ原因はインフルエンザだろうな。
しかし、なんで認めたがらないんだ？

そういや、タミフル陰謀論みたいなのほざいてた民主党議員達が居たな。

長野県に五階建ての建物って松本市出川だよな。南松本駅の近くの国体道路沿いにあるマンションだろ。目の前は葬儀屋で隣はスロット屋。松本市では低い建物の部類

成分の違う薬を飲んでも飛び降りする奴が居る
↓
薬は因果関係がないことの証明

の、はずなんだが

要はシンプルに薬が効きすぎるって事？
症状が出始めだと普通に有効なものが、効果なしとされる意識朦朧ダウン状態の人も頭スッキリ体力回復しちゃって、
でもそれは気のせいで、そーとー脳内がヤバくて、例えば 「はたしてボクは存在してるのだろうか？」 みたいなのに
嵌まりこんで、突飛な行動で確認しようとするけど納得できず焦燥感と合わせてもっと極端にっつうか。

バンダナいつも頭に巻いて、「血圧は下げるな！コレステロールは下げるな！」と主張し続ける関西在住の「ほんまもんの医療を提供する」と自称するある医師が学会でタミフルによる異常行動の症例報告したのが始まり

やがて彼を信じる人間が集まり、マスコミが扇動して騒ぎを大きくした

彼はこの騒動の前から医学界の反逆者で有名だったから医者の中にもシンパはいるが、極めて少数派

>>524
飲んでスッキリがきていないくても高熱だってだけでも異常行動起す可能性あるだろ。
個人差あるし状況にもよるだろうけど若くて体力あれば判断力が働かない分
普段以上に激しい動きをするケースもあるんだろうしな。

脳炎の後遺症が残っているのに体力が回復してしまうという
効きすぎが原因かと思ったが、統計では服用の有無での
異常行動に差異はなしたったね。タミフル。
もいっかいリレンザでやるのかな？統計。

>>524
熱せん妄でぐぐれ

高熱がでると幻覚をみたり意味のない言葉をいったりする
子供に多いがまれに大人とかでもでる

どう考えてもインフルエンザのせいでしょ。

これって薬のせいじゃなくて熱のせいでしょ

>>511
アホかw
くそ面倒じゃわ
カチャカチャ回転させて

オレもこれから吸入じゃ
じゃあね。

息子がインフルエンザになってリレンザもらってるんだが
リレンザってなんであんな難しいやり方で副用しなきゃ
ならんのだ？
普通うにカプセルにできないの？

>>532
そりゃタミフルだ（成分も少し違うけど）

経口投与
メリット→毛細血管まで全て行き渡る、投与が簡便
デメリット→全身性の副作用のリスク、肝臓で代謝される（初回通過効果）、味や匂いの問題など

一長一短あるんだよ
子供や老人は吸入が下手なので経口（タミフル）がいい
去年タミフルの時に散々言われてたけどね

高熱のせいだろｗ

インフルエンザのときリレンザ飲んだけど
ちょっとびっくりする（携帯を不意に落とす）だけで頭がハンマーで殴られたくらいの衝撃が頭に走る
失神しそうになる

タミフルってバカっぽい響きだが
リレンザは何かかっこいいな。

>>535
これは薬のせいじゃないかな？
むかしシンメトレル飲んだときもなんか感覚の違和感というか目が冴えた感じがした
飲む前はしなかった。俺の場合はほんのわずかだが
死なないのならそのまま熱出して寝込んでてもいい

>>535

リレンザは飲み薬じゃないよな

てかこれインフルエンザによるものだろ
俺もインフルエンザかかったら思考能力がおかしくなって異常行動するもん
例えば、なぜか「何時間か後にしななきゃいけないんだ・・・」って思い込んで
パニックになったり、早く高いところから頭から落ちなきゃ落ち着けないって
思ったりすることがある。
なんていうか人生のどん底におちなきゃいけないみたいな考えかな

子供の頃、熱出すとありとあらゆる数字と見たこともない計算式ばっかり夢に出てきたの思い出した

別の物質が混ざってる可能性は？

>>541
生成過程で出来る計測限界以下の微量の不純物？
どこか別の薬で聞いたことのある話だよね

リレンザの販売元の名前を見て吹いたw
グラクソ……

>>543

インフルエンザなんて寝てりゃ治る、無駄な処方はいい加減止めろ

>>1
体内に侵入したウィルスを殺さない、現在の『インフルエンザ投薬治療法』
は、間違いなく危機を招く…

『体内で増殖しても、（投薬で）体外に出られなくなる』と言う事は、
「保菌状態での『突然変異発生率』」を高めやしないだろうか？

…危険性は万に一つあっても、ワクチン療法は続けていくべきだ

>>539
とりあえずお前さんはインフルエンザにかからない努力をしようぜ
あんなもん10年に1回感染するかしないかってレベルだろ

中外製薬にどんだけ天下りしてるんだよ
タミフルの時は否定しまくって動き遅いのに、リレンザだと１件でこれだ

インフルエンザの高熱で幻覚みるんでしょ工作員さんｗｗｗｗ

薬害の可能性なんてまともな医者は誰も信じてない。
単に厚生省が下手に安全宣言出して余計な責任とりたくないから
デマを放置してるだけの事。

>>540
俺も経験ある あれは何なのかね

>>545
その認識もどうかと思うが、既往症のない高校生には当てはまるな
本来、耐性発現の危険性も考慮して老人や小児なんかの高リスク患者以外には処方すべきじゃないんだよなぁ

インフルエンザ治療薬「タミフル」の副作用を調査している厚生労働省研究班の０６年度予算１０２７万円のうち、６２７万円は輸入販売元の
中外製薬が研究班員に寄付した資金だった

>>549
むしろこれまで薬害をもう何度も経験し多くの人々が散々な目に遭ってるから
何十年も経ってから因果関係が証明された例もある
経験から学ぶべきでその記憶を風化させてはならない

うちの娘、三日前からインフルエンザで出席停止。
リレンザ吸入してます。
症状は軽いけど、家族に感染らないように自室にこもらせて上げ膳据え膳。
本読んだり寝たりの生活を思いっきり満喫した揚句、ついに今朝、
「ママ、引きこもりって楽しいね！」
……味を占めずに社会復帰しておくれorz

いざパンデミックが起こったときにウイルスの感染を促すためにマスコミが日本国民に向けて、インフルエンザにかかったら薬は使わないよう呼び掛けている
そうすることによって、少なくとも学生はウイルスによって死滅できて日本は終焉へと向かう

リレンザ怖い・・・

未成年注意