【経済】日産:赤字の公算 トヨタ&ホンダ:一段の下方修正も
自動車業界は、2008年4─12月期決算で多くのメーカーが通期計画の見直しを迫られそうだ。
昨年秋からの急激な世界景気後退の影響を受けているためで、上位3社の中で11月以降に
唯一業績を修正していない日産自動車<7201.T>は営業赤字に転落する見込みだ。
昨年末に修正したトヨタ自動車<7203.T>とホンダ<7267.T>もここへきて
減産を加速しており、一段の下方修正を迫られる可能性がある。
日産は昨年10月31日に今年度の営業利益予想を5500億円から2700億円に
下方修正したが、2月9日の決算発表でさらに引き下げる見通しだ。関係者によると
営業赤字に転落する公算で、為替の動向によっては赤字幅が1000億円を
超える可能性があるという。
日産が10月末に発表した今年度の減産規模は世界で20万台以上。しかし、
現時点で国内だけで28万9000台に達しており、全世界では40万台以上に拡大している。
日産は為替予約をしない方針のため、円高のマイナス影響もまともに受ける。下期の
為替レートはドル/円100円で設定。1円の変動で営業利益が年間145億円目減りする。
2月9日に予定されている日産の業績発表では、四半期決算としては異例ながら
カルロス・ゴーン社長が会見する。営業赤字になればゴーン体制になって以来初となる。
市場関係者の間では、大規模なてこ入れ策を発表するのではないかとの声も出ている。
*+*+ 世界日報 2009/01/29[**:**] +*+*
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2009-01-29T214157Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-361769-1.html
2 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:20:46 ID:Z8NWSd1z0
日産は2度死ぬ。
好きだよ
下方修正だからトヨタ社員はみんな下放しろよ
(´Д`)ハァ…
6 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:21:36 ID:i1n40fuD0
赤字の友達が増えるよ
7 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:21:39 ID:ZmFC9mMoO
ウルトラマン
8 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:22:48 ID:suGJA9SF0
人件費削減のために正社員も全部解雇すればいい
9 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:23:30 ID:Xhqof/RZO
今年は赤字決算の雨嵐だな。
世相を表す漢字は「赤」だな。
10 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:23:39 ID:1yxRk2Gk0
アメリカはバイアメリカンで保護主義的になってきてるけど
トヨタやホンダはどうするの? 死ぬの?
11 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:24:05 ID:/a4YYUku0
もうね、財政破綻ですよ。
12 :
おいおい:2009/01/29(木) 22:25:36 ID:TIguEHCY0
おらはゴーンが好きくねえからニッサンは潰れてもええだが
13 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:25:40 ID:ZfXnoeR10
ええこっちゃ。
日本に自動車メーカー3つでええ
14 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:26:41 ID:4LsdgTd30
車など買い替える余裕はない。自転車さえ買い替えれない。
15 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:29:09 ID:xRcLMvYGO
イチロニッサン
16 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:30:42 ID:4LsdgTd30
ちなみにトヨタはメチャメチャ大金持ちなのに安い賃金で働かせた派遣を
スパッと切ったのは印象が悪い。
景気が良くなってもトヨタに対する不買傾向が続くかもしれないな。
17 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:31:14 ID:ZtYGgpBfO
ブルーバードSSSを復活させねえからだ
18 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:31:22 ID:B6c9vzma0
ざまああああああああああああああああああああああああああ
19 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:33:06 ID:hZxmssqi0
100円換算はやべーだろ。
今90円下回ってるのに・・・
145億×10円=1450億円
20 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:33:19 ID:4LsdgTd30
ちなみに去年までのトヨタの1兆円超の利益は、派遣ががんばったからできた
ところも大きいはずだ。
その派遣に対するトヨタのやり方はあれでいいのかなあ?
企業ってそういうもので許されるのかな?
21 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:33:23 ID:ZtYGgpBfO
セドグロを復活させねえからだ
斜陽メシウマ産業のみなさん
テレビ、タバコ、クルマ
23 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:36:37 ID:CkvsezjXO
「セドリックが、いいね。」
ってコマーシャルの時の坂本龍一が一番かっこよかった。
1987年くらいかな。
派遣切りの次は、ブルーカラーの工員切りか?
25 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:37:25 ID:IcON7CRS0
内部留保13兆円もあるってことを忘れてレスしてんじゃねぇーぞヴァカwww
26 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:37:28 ID:NFzPs3kAO
日産の大量リストラ秒読み開始!
早く逃げたもん勝ち(笑)
27 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:39:44 ID:fofXCs+30
輸出関連は脂肪確定だろ、それにぶら下ってる中小零細企業もな。
28 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:40:14 ID:suGJA9SF0
本当は2009年問題で切られたんだろ、派遣は
金融危機で企業は口実ができて大喜びで切ったんだよ
29 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:42:04 ID:9oEasMIY0
さーなんちゃってゴーンマジックの見せ時ですよーーーーーーーーーwwww
>>20 国内販売はここ数年マイナス、国外で利益を上げたわけ。
車の販売に関係ないテレビ番組のCMに、過剰につぎ込んだだけ。
今回の不況が、そのトレンドに止めを刺したということ。
吉本のバカタレ、アホタレに、奉仕しただけだな。
31 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:43:09 ID:NXW24mkg0
保護主義はアメリカだけじゃないだろうな
バイアメリカ、バイチュウゴク
自動車産業はおわたw
32 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:43:12 ID:hD1JR3Il0
車屋「なぜ車が売れないのだろう・・・おかしいな・・・、あ、お客さんだ、いらっしゃいませ」
派遣「こんにちは、車を売って下さいな。ローンは組めますか?」
車屋「組めませんよ」
派遣「中古でも良いのですが、駄目ですか?」
車屋「駄目ですよ」
派遣「そうですか、残念です。又来ます。」
車屋「又のお越しをお待ちしております。」
車屋「なぜ車が売れないのだろう・・・おかしいな・・・」
ルノーもあぼんか?
34 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:43:40 ID:uEmiK3jM0
もうプリンスに社名変えて出直そう
35 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:44:36 ID:cyXqKWQmO
日本松菱豊自動車鰍ニかに統合すれば済むはなし
― ざ ま あ ―
1億3千万人もいるのに、そこをボコボコにして
北米(たった3億人)でこけて、結局国内に泣きつくとかアホの極み
自民党、クルマ屋に税金入れやがったら許さねーぞ
>>32 まさに愚の骨頂だな。
猟犬に餌をやらなかったくせに飢え死にしたら
猟ができないと喚く餓鬼みたいなもんだw
>>36 すでに経団連会長と会社の取締役を兼任しているから、給料と税金の二重取りだよ。
39 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:50:59 ID:AHYzVmDlO
もう車業界は駄目かも知れないね
40 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:52:35 ID:3HlPiBssO
努力不足だろ
41 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:54:24 ID:qeNzPYf+0
2代目3代目とマーチを買い続けてきたけど、
3代目の方が良い部分も多いけど、
明らかにチャチくなった部分もいろいろと目に付く。
次のマーチは3気筒エンジンでおまけにタイ製だという。
さようなら日産自動車。
次は豊田かホンダを買います。
>>17 違うだろ
テンロクのFR直4ターボ6MT5ナンバーの軽量エントリークーペを出さないのが悪い
150万以下で出せば若者はみんな買うよ
43 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:05:54 ID:IcIw3+pn0
44 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:22:55 ID:yiwdAWbZ0
>>41 トヨタの中国製エンジンよりましじゃないか。
>早く逃げたもん勝ち(笑)
俺もそう思う
この前、元会社の総務に電話いれたら 人が結構替わったみたいだった
自動車関係はもうだめだよ
自分に能力があると思うなら早く逃げたほうがいい
46 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:35:52 ID:hD1JR3Il0
>32の続き
車屋A「なぜ車が売れないのだろう・・・」
車屋B「派遣みたいな貧乏人相手にしてるからだよ、やっぱお金持ちを相手にしなきゃ」
車屋A「そうは言っても、いまどき中々いないでしょ、そんな人」
車屋B「うちの重役に買ってもらえば良くね?お金沢山持ってんじゃね?」
車屋A「おまえ頭いいな!」
47 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:42:43 ID:NvRiPdos0
ホヨタ&トンダ
48 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 01:59:48 ID:f3TFHhKY0
>>46 重役ではなく
係長級2200人が自主的に買ってくれる
会社もあるわな。
49 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 02:28:06 ID:89UA2ihHO
日産が減産するせいで関連会社の俺は正社員でも食費にも困る始末です
50 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 02:33:31 ID:rEGr6Vf30
なんか、今さらって感じだなぁ
トヨタが赤字になるって発表した時点で、
大手製造業のほとんどが赤字になるのは、
よっぽどバカじゃない限りは、分かってた事だろ
むしろ、発表の遅さに無能さを感じるくらいのもんだろ
51 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 02:35:59 ID:dvzfqRAyO
努力不足だな
>>46の続き
車屋A「重役、ウチのクルマ買って下さい」
重役「バカ野郎、ウチのクルマなんか只でやると言ってもいらねえよ」
車屋A「やっぱりそうですかねえ」
重役「お前、この注文書にサインして1台買え」
車屋A「落ちぶれても○産のクルマなんか乗りませんよ!」
街中を見ると日産がこれまで利益を上げてきたことに疑問があるのだが
それはごんマジックで本当の姿がこれじゃないの?
54 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 03:46:08 ID:Jz0AAD6S0
家族用のミニバンとお父さんの通勤用カブもしくは軽スポーツだろ。
4人家族ならワゴンRとお父さんの通勤快速。これなら一つの家庭に2台売れるのにな。
>>20 うん
不安定労働を選択した派遣の自己責任
自分はそれがいやだったので正社員になった
それが正解だったことが証明された
自分は期間工上がりだが貯蓄は経済が好調だった3年前からしているので
金に困ってはいない
57 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 05:12:55 ID:OEh8c8uA0
オッサン自動車はもうとっくに潰れてる
赤字ぐらいで驚いてはいけない
リストラ・工場売却でかろうじて黒字だっただけwww
58 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 05:24:39 ID:eIiJvipUO
>>50 お前馬鹿だろ?
自動車業界は外需主体だから為替で大打撃
59 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 05:25:35 ID:bXE0Md8y0
>>9 世界中で公的資金注入や一時国有化、バラマキなどの社会主義政策
も大復活してることだしなw
2009年はまさに真っ赤な年になりそうだw
昭和20年、日本は転換した
平成20年、日本は転換した
61 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 05:31:19 ID:GMxTUHFu0
自動車や家電、その関連業種の企業は、まだまだ下方修正が続くと思う。
・正確な情報が上に伝わりにくくなっている(遅れて出してくる)
・株価に影響が出るから小出しにしていく
・選挙前だし、悪い情報は極力出すなと
実態は醜いもんだろう。今、必死こいて帳尻合わせてると思う。
63 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 05:39:05 ID:eeMbXyZ30
ゴーンはいつまで日産の社長やってんの
64 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 05:47:56 ID:MBMw29EPO
>>35 トヨタは内部留保を使ってベア。他の自動車メーカーを圧迫して、ホンダ、マツダを買収という噂を聞くので笑えない。
65 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 05:50:14 ID:PR1kcHaf0
日産は株式配当を減らせよ。
貧乏なのにあほみたいにカネ出しまくってる。
んなもん、下げても相場には関係ないだろうな。
66 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 05:56:05 ID:Y74A/zdW0
67 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 05:59:10 ID:G8qYSAkX0
68 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 06:04:33 ID:0urGQ3jEO
トヨタは莫大な内部留保金を運用費してるからホント赤字になるのか?
69 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 06:07:10 ID:Y74A/zdW0
>>67 昨年比マイナス二兆四千億円かよ
ビジネスモデル崩壊してんなこの会社は
70 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 06:10:33 ID:vWcU1dnA0
マスコミの自動車会社への心配りと世論誘導ぶりにはあきれるばかり・・・
背後の自動車会社と派遣会社とパチンコ業界みえみえ
71 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 06:13:22 ID:GMxTUHFu0
どんなに赤字でも内部留保があるから大丈夫、これが株主への説明だろうけどさ。
それも無理になるときが迫ってる。
内部留保を吐き出してすっからかんになってもまだ大丈夫。
公的資金がある。
公的資金入れてくれる政権っていったら? そう、麻生しかいない。
小沢じゃ入れてくれなさそうだよね。
そんなわけで、麻生は、ヨタに給金しないと、辞められない。
72 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 06:30:04 ID:DaAJUQOP0
ゴーンは、今こそ経営の神様として手腕を発揮する時だ。
本社も銀座から横浜に移転するし、心機一転、ライバル、トヨタが不調な間に
一気に差を開くべきであろう。かんばんシステムを取り入れるというのも
いいかもしれない。環境に配慮した車の開発費を増やしプリウスのレベルに
追いついてほしい。
ただ、ゴーンが、アメリカの自動車会社のCEOに色気を見せているふしがあるのが
気にかかる。奇跡のV時回復を成し遂げた実績があるだけに。
73 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 06:33:47 ID:gdak5CKs0
日本が一番被害を受けているんじゃないのかw
74 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 06:34:47 ID:WwBJLlOM0
>本社も銀座から横浜に移転するし
もっと安いところに移転しろよ。外房あたりがいいんじゃね。
75 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 06:44:22 ID:F6k36wsn0
76 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 06:44:49 ID:vj7zk7TP0
77 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 06:46:24 ID:Vcc3ToOc0
つかもう終わりだよ輸出はな
輸出あてにしないでやっていく方法を模索するしかないね
規模をもっと小さくするしかない
さらなる社員の人員削減だな
78 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 06:52:13 ID:RfxVrgtx0
それよか、今度のキューブ見た?
もんのすご〜〜く変。
あんな、きんもー★なデザインだともうお終いだろう。
廉価価格帯は儲からないので、わざと選択肢から外そうと思ってやってるの?
それは市場の読み間違いだし、そもそもそんな余裕は今の日産にはないはず。
79 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 06:53:48 ID:WwBJLlOM0
>>78 IQモナー
低価格帯はタタが圧勝して、
日本車メーカーがバッタバッタ倒産すればいいのに。
80 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 06:55:54 ID:jt30DOes0
ちかいうちに国内再編くるかな
81 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:01:47 ID:RfxVrgtx0
>>79 キューブは前モデルが良かったし
(あれはあれでかなり良いデザインだったと思う)
ゴーン以前の瀕死の日産でも他車種が全滅に近い中で
初代モデルが健闘してた車種なので、特に「もうお終い」感が強いね。
何を考えているのやら。
82 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:06:04 ID:59LjTawJ0
車に乗るやつはダセーと言われる時代になったからな。
車に乗ってるやつのバカづらは笑える ww
83 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:07:35 ID:smv0Q9UY0
赤字決算を出した会社の社員全員は死刑にする、という法律を作ったらどうだろうか。
84 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:07:56 ID:WwBJLlOM0
中古車レンタル@ガソリンスタンド
12時間借りてもたったの5千円だ
週末しか乗らないのに新車かうアホって、小学生なみの低脳なんじゃね
85 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:18:42 ID:OEh8c8uA0
>>82 お前も免許取れたら軽自動車にDQN飾りつけてイキがって乗り回すんだろうなwww
86 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:20:42 ID:yGH0YNwrO
トヨタ三度目の下方修正@NHKニュース
もう知らんぞ
87 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:21:21 ID:mlE9OrcS0
小泉のせいだ!
小泉が悪い!
88 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:22:03 ID:Vcc3ToOc0
つまんねえ車ばっか作ってるからだよ
企業努力しろよ
89 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:26:33 ID:TC1rJtboO
ヨタに税金入れるのが決定されるまで、まだまだ下方へと。
これだけ巨大な会社が大量解雇なんてしたら、行政がもたない。
公的資金という落としどころを用意してるんだろうさ。
そして、他の大手企業も右へならえ。
金融機関だけでなく、一般企業にまで、税金を入れる。
不公平だよねぇ。ここで解散、と。
麻生はそこまでの役目を言い渡されているはず。
91 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:28:31 ID:Vcc3ToOc0
>>90 税金投入するんなら先に役員の資産全部没収と
大幅な人員削減してからだろ
92 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:29:46 ID:RfxVrgtx0
>>86 色々言っても、トヨタは単に生き残るという意味では全然大丈夫だろ。体力あるから。
トヨタが潰れるなら世界中の自動車メーカーの殆どが危ないという事になるよ。
トヨタは今回の世界的不況を乗り切るとは思うけどね。
ただし不況明けても、今までのような利益体質は維持できなくなり
自動車分野を見るなら長い衰退期間に入っていくと思われる。
トヨタは将来的に介護ロボットなどに進出とか言っているが、あれ大丈夫か。
ロボットに関しては日常内使用すると、色々と危険で
しかもそれを乗り越える技術は見通しが立ってないそうだよ。
93 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:34:55 ID:pcn4o880O
>>84 まあ要は贅沢品になったわけだよな
あれば便利なのは間違いない
買う奴が低脳なんじゃなくて、買えない貧乏人が増えただけ
と、土日しか乗らないのに去年300万くらいだして新車買った俺は自己弁護してみる
94 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:35:08 ID:jt30DOes0
たしかに自動車メーカーは車だけじゃやっていけなくなってきたな。
ロボット、運動補助機とかつくらんと未来はなさそう。
業績予想下方修正しまくってるけど、こうも短期に何度も修正って、
上場基準で問題になったりしないの?株主(市場/投資家)に対して
適切な情報開示を怠ったとか何とかで。
96 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:40:23 ID:ATHreEZ4O
97 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:41:14 ID:RfxVrgtx0
>>94 ロボットは日常生活で人間相手に使用すると
現在の技術では「殺人機械」になりやすいそうだよ。
ロボットが意思を持ってとかいうSF話ではなくて、
制御に関して穴が多いものだから、事故死が多発するのではないかと言われている模様。
そもそも制御以前の認識部分に問題があって、それは人工知能開発が暗礁に乗り上げたまま
全く進んでない事を見ても分かるように、現状では全く解決の目処のたっていない問題なのだとか。
98 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:43:32 ID:Y74A/zdW0
>>92 トヨタは現時点でマイナス二兆四千億
下手するとマイナス三兆円だぞ
こんな会社が生き残れるわけねえだろw
99 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:44:15 ID:Vcc3ToOc0
金あってもしょうもない車ばっかじゃん
あんなもん誰も買わんよ
税金も高いし
100 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:46:27 ID:XYO2M/5o0
そして派遣が切られ、その派遣が乞食になって、また消費が縮小し、また車が
売れなくなって、そしてまた派遣が切られ、、、、
うーん。素晴らしいスパイラルw
101 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:50:10 ID:RfxVrgtx0
>>98 毎年一兆円ずつ利益上げてたような企業だし。
単に生き残るかどうかでいいのなら、生き残る方に賭けるよ。
5年後も一応トヨタは存在すると思う。勿論その間に少なくとも東証からは退場しないという意味で。
それより先は予測しない。余り意味なさそうなのと、長期予測の判断を下すのは不利なので。
賭け金という意味でトヨタ株を買ってみせようとは思わないのは、単に生き残るという予測では
損する可能性が高いからね。
スカイラインとGT-Rの戦略は、間違いだったと思うよ。
R32GT-Rにも乗った根っからのスカイライン好き&日産好きの俺が
2台続けて他社の車に乗ってるのは、魅力が無いからだよ。
103 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:52:51 ID:rdUjGRo7O
104 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:55:18 ID:rdUjGRo7O
105 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 07:58:58 ID:RfxVrgtx0
>>104 株価予測は流石にできないよ。
特に注視してるわけでもないしね。
買おうと思ったら、無理やりにでも自分なりの価格予測的なものを
でっち上げるんだけどね。当たる当たらないはまた別問題でだけど。
とりあえず、トヨタ株に関してはもっと落ちてからでしょう。
売りから入るつもりはないし。
生き残るというか、なんとしても支えるしかない。
ヨタはヨタだけで完結してない。
車は鉄だ、鉄鋼だ、ヨタが消えたら鉄鋼が死滅する。
すでに君津の高炉を一基止めてしまったが・・・
膨大な産業群が複雑に絡んでいるから、潰すなんて選択肢はない。
ただ、支えるためには、経営努力(リストラ)してもらわないといけないわけで、
それだけの肝っ玉が据わってるか、経営陣は試される。
107 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 08:01:05 ID:rdUjGRo7O
108 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 08:02:01 ID:XYO2M/5o0
なぁに、各社まだまだリストラ余力がいくらでもあるw
ばんばんクビを切りなさいw
109 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 08:05:16 ID:RfxVrgtx0
>>106 産業構造が、もう一度大きく変わるべき時期に来てるので
国を上げての単なる温存策というのは、実は余り正しくはないんだけれどね。
だからここである程度の振るい落としが起こって、自動車関連がスリム化されるといった
方向の方がより適切であるとも言えよう。
でも逆に次の産業の柱については、明確な企画提案もされてないので
建設的な具体的プランを進めようもないというのが現状ではないの。
110 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 08:06:14 ID:LeporOz4O
まだまだリストラはこれからだね。
パチョンコでいうとさ、
大当たりが出たときだけ好景気だと喚いて
大当たりが出ないときだけ不景気だと喚いてるようなもんだな。
じゃ近年のトータルで言ったらどうなるのさ?
112 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 08:07:57 ID:TmJg1YbdO
世界大恐慌に本格的に突入したようだ。
こりゃ重症だわ。
113 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 08:08:20 ID:Xg0GsCPPO
正社員リストラしたって、派遣村や自殺者が増えるだけでしょ。
益々、車を買えない層が増えるぞw
114 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 08:10:36 ID:jt30DOes0
アメリカでおきたことは、おくれて日本にもおきること多いから自動車産業
もそういうかんじで見ておいたほうがいい。
115 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 08:11:40 ID:RyKmBSkK0
>>113 「派遣村など存在しない」と強弁する正社員サマが多く居たわけだから、
彼らにも実態見学してもらうべく、さらなるリストラを加速させるべきだろw
自分が失業者になって、初めて日本のおかれた状況に気づくのだろうし。
116 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 08:12:51 ID:Y74A/zdW0
117 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 08:21:30 ID:MDS/K9kE0
共産がホームレスやら何でもかんでも集めて凶暴化させて生活保護やらの税金を脅し取っただけだろ。
派遣村ってか、恐喝軍団じゃねーか
118 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 08:26:04 ID:jt30DOes0
国に生活保護申請してもほとんど許可ださんからこれぐらいやらんと
だめだとおもったんだろ。
自己責任、努力が足らねーんだよ
120 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 08:30:52 ID:QuZbjXsGO
ちょっと教えてくれ
派遣てのは仕事切られたらコンビニとかガソスタでアルバイトすら出来ない奴らの集まりなのか?
121 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 08:49:53 ID:89UA2ihHO
>>82 いやそれはないわw
お前みたいな貧乏ヒキオタニートが車買えないのは解るがやはり1台の大衆車すら
買えないような貧乏人は大人の男して相手にもされないよw
例え駐車場代の糞高い首都圏在住でもねw
122 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 08:53:10 ID:CGTkQ24F0
車いらないなんてどんな都会に住んでんだよwww
首都圏は車あっても金かかるだけだろ。
レンタカー位でしか乗らないお。
「借金してでも自家用車を買わないと一人前の人間として認められない」なんて
欺瞞的で攻撃的なキャッチで消費を煽れば煽るほどサイレントエロリストが増えてますます終わるwざまぁw
125 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 09:05:05 ID:0ywG5kaRO
国内でクルマが売れなくなったのはサイレントテロ。
テレビやクルマ販売店が笛を吹いても国民は踊らなくなった。
126 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 09:11:50 ID:EGqcQPNL0
駐車場空いてるところ増えてきてるそうだね。
駐車場という安直な土地活用ができなくなってくると
その空き地はどのように利用されるようになるのだろう?
地価高いと空き地の固定資産税も馬鹿にならないでしょ。
下方は寝て待て
ま、来週の円ドルみて小便漏らせw
どうぞ海外にでも逃げてみせてくださいゲラ
129 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 09:20:26 ID:0ywG5kaRO
>>121 以前はそういう煽りに必死に反論するヤツが大勢いた。
クルマを買えるカネはあるが、買わないだけだと。
しかし、今は反論するヤツが少なくなった。
逆にあっさり認めてしまう。
買えませんが何か?
メーカーの業績アップに貢献できなくて申し訳ないと。
ガンジーの無抵抗主義だ。
これがサイレントテロ。
市内の日産の下請け部品製造工場が今月で閉鎖になり
派遣120人が首で社員80人は県外の関連工場へ移動か解雇です。
好景気とか経済成長とか言っても、
日本国内の経済資源はそんなに急に大きくなったりはしない。
だから、一部の人が大金持ちになればその影でその何千倍もの人が貧乏になってゆく。
小泉改革ってのはそういう事だったんだと思う。
それを多くの日本国民が支持したんだからそれこそ自己責任だとつくづく思う。
132 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 09:32:41 ID:T8D+IiAP0
>>129 ガンジーが大英帝国を屈服させたのもわかるな。サイレントテロは恐ろしいもんだ。
133 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 09:36:32 ID:0oGlPrpG0
>>129 買えなくもないけどランニングコストかかり過ぎだもんな。
134 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 09:38:23 ID:89UA2ihHO
貧乏人が車買えないのは解るが駐車場が糞高くて公共交通機関が発達してる
東京23区以外に在住で車持ってないとか考えられんは俺にはw
神奈川あたりの郊外で車持ってない奴なんて殆ど池沼か派遣みたいな
コジキレベルかあとはヒキオタニート位だからなw
135 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 09:41:18 ID:PkDofysv0
これで少しは朝の通勤ラッシュがへると有り難いのだが。
東京でも金があったら車が欲しいよ
休日に込み合った電車なんか乗りたくない
普段は満員電車に我慢してるだけ
137 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 09:41:41 ID:WZ1sFLwC0
>>10 バイアメリカンっていっても、社会も国も借金まみれで消費の元の資金がなく
資産も無料債権化していっちもさっちも動かないのが現在のアメリカ。
138 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 09:49:13 ID:0ywG5kaRO
>>134 その池沼や派遣がクルマを買えなくなった。
本来はもっともクルマ好きな層なのに。
バブル期はこうした人たち(当時は製造業派遣がなかったが)が
スカイラインやシルビアを乗り回していた。
彼はクルマの伝導師だった。
知り合いのクルマ購入にも相談に乗っていた。
しかし、メーカーは派遣を多用し、彼らからクルマを奪った。
伝導師がいなくなってクルマに対する幻想が消え、乗らない人が増えた。
雇用システムの作り変えがここまで消費経済を破壊するのだと、
10年前のトヨタ経営陣はサッパリ予測してなかったんだろうな
それとも予測しながら日本を遣い捨てる予定での実動だったのか・・・ 50年後ぐらいに当時の書簡とか公表されないかな・・
>>139 50年後ぐらいに
俺、読めないジャン・・・
141 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 10:03:48 ID:EGqcQPNL0
>>139 北米市場が堅調なら
それなりにまあいいかくらいで済ませたはずだ。
日本はどうせ少子化だしね。
分かっていても、奴隷として使える方を優先させたはず。
日本国民は世界一おとなしいので、権利を剥奪されても黙ってるんだもの。
ゆとりで何されたかも全然気付いてなかったし。
派遣世代の若者は選挙にも行かないし、そもそも今まで
選挙の争点としてすら殆ど取り上げられなかったんだもの。
奴隷にされて仕方ないよ。
車検費用が高いからな〜
タイヤや他部品交換したいけど、車検で13万円も掛かるから交換出来ない。
保険も安くなっても年8万とかすごいストレス。
日産が悪い訳じゃ無いが、維持費が掛かりすぎるのが車人気が無くなった主な理由だと思う。
世界中で車が売れない時代になったのに、日本だけ派遣制度のせいにしてる奴馬鹿だろ
144 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 10:10:18 ID:0ywG5kaRO
>>143 アメリカはサブプライムだが、
国内はそれ以前からずっと下降線をたどっていた。
今日昨日になって売れなくなったわけじゃない。
昨年の国内新車販売台数は34年前の水準。
それでも前年比約5%のマイナスにすぎない。
俺ののお客さんに自動車と半導体関係が多いんだが
今日までに三社から週休3日体制にするって通知が送られて来た。
@神奈川
俺の考えている以上に景気が悪いらしい。
不景気だから車が売れないだとか、赤字になると言うのはまったくの甘え。
努力が足りない。
200万円の車が売れないなら、100万円に値下げすればいいだけの話。
100万円で売れなければ50万円で。50万円なら途上国でも十分勝負できる。
極端な話、車検代より新車が安ければみんな新車を買う。その柔軟な発想がカイゼン。
そこまで努力して初めて不満を言っても許される。
トヨタの経営者はそれだけの努力をしているの? と私は聞きたい。
今のトヨタの不満はただの言い訳。甘え。
お客さんの前に行って堂々と200万円くださいと言えるだけの努力をしているの?
200万円と言うのはそれはもう大変な額。派遣社員が一生かかっても貯められない。
それに見合うだけの価値がないから車が売れない。簡単な話。つまりは努力不足。
もっと真剣に努力すれば車は必ず売れる。
為替だとか景気だとか政治のせいにするのは甘え。大人に成れていない証拠。
もっと必死で努力するべき。
独り者だとバイクや自転車のが安くつくから。
148 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 10:29:58 ID:jt30DOes0
日本は車に関する税金が世界最高水準、これがどこにつかわれてるかといえば
道路族議員や建設会社、交通団体、維持費馬鹿高、国民と自動車メーカーは
まず、こういう輩を排除しなきゃならんとおもう。
あ、燃料税も世界最高水準だなw
149 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 10:33:09 ID:l1eIFj/B0
やべーな、社員が大量リストラになる前に仕事探さんとw
150 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 10:54:31 ID:zmLRbs/V0
151 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 11:03:18 ID:3Gaspuk2O
>>146 海外は熟れないから新車が半額なんだってさ
日本もそうなれば買い替えるのにな
152 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 11:47:38 ID:q4Dtjdr10
5年先はおろか1年先も見通せないような甘い経営陣がそもそも問題
トヨタに右倣えするだけの経営陣も問題
153 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 12:09:51 ID:dok/Ep7Q0
イケイケドンドン! 元気な名古屋! 世界のトヨタ!
ってさんざん調子コイてて、結果このザマだ。
近年のトヨタは、1人勝ち状態で、
トヨタ関係社員、ディーラー営業マン総じて
偉そうでふてぶてしく生意気、殿様商売の天狗状態だったことは、
地元の中日新聞でも特集されてるほどだ。
>>146 幼稚園児は2chなんてやってないで幼稚園に行け。
155 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 12:18:13 ID:9Jkztl2U0
トヨタ、3回目の下方修正…赤字幅は4000億円規模にも
トヨタ自動車が、2009年3月期連結決算(米国会計基準)の営業利益を12月時点予想の1500億円の
赤字からさらに下方修正する見通しであることが30日明らかになった。
赤字幅は4000億円規模に拡大する可能性がある。国内外での販売不振が深刻さを増しているためで、
11月以降3回目となる異例の修正に踏み切る。
税引き後利益も500億円の黒字から赤字に転落する公算だ。赤字になれば、税引き後利益の開示を始めた
1963年11月期以来、初めてとなる。
トヨタは昨年12月に、営業利益を6000億円の黒字から1500億円の赤字に引き下げたばかりだ。
1月以降も販売実績が想定を大きく下回り、国内工場では前年同月比で半分程度となる大規模な減産を実施している。
1月30日11時5分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090130-00000020-yom-bus_all 減産したってリストラしないと赤字は増えるだけだろ。
ビッグ3の仲間入りも近いな。
156 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 12:20:55 ID:PAbJQTwKO
>>152 結果を見れば経営陣が雑魚だったことの証左になるよな。
努力すればなんでもできるってよくいわれるが
つまりこいつらは努力なんかしてないってことだ。
157 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 12:37:20 ID:yz00klqKO
トヨタのWikiに書いてある、
「探偵を粗末にした末に、平成20年9月にポアされた企業である」
ってのは何?
158 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 12:46:37 ID:VQ/6PfQo0
>>157 それ
「探偵を粗末にした末に、平成21年9月にポアされた企業である」
と書いたら犯行予告になるのかな?
159 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 13:16:59 ID:WHNM6GgMO
低所得者だから、って理由が一番だけど、来月の引越しで車を手放すことに決めたよー
駐車場3万円とか、俺にはムリ。週末くらいしか乗らないし。
160 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 13:19:43 ID:1dQYgJ5x0
マスタングと同じ外観と性能のクルマを、日本車として300万円で売り出せ。 命令だ。
自動車の登録台数は増えているから、
車手放すなんて言ってるのはお馬鹿なネラーだけ
車は必要品、新車は買えないけど中古で我慢している
車を手放すと
・経済的にゆとりができる
・健康になる
・どこでも酒が飲める
・地球にやさしい
>>162 追加しとく
・事故の加害者になる心配がない
・警察と付き合う回数が減る
164 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 14:30:47 ID:X3GjdtzA0
遂に此処まで新車価格が落下してきた感じがするのは、トヨタとホンダ、と、言うのも
2月の中旬に車検が切れる、7年間で6万2千キロの走行距離の日産スカイラインの
セダンを下取りに各社に査定と値引き交渉でトヨタがクラウンロイヤル、ホンダが
レジェンドでの値引き合戦で結論は、トヨタが査定額55万円、ホンダが76万円
値引きはトヨタが43万、ホンダが55万円、今回はディーラーオプションもオマケで
付けてホンダ社に決定しました。
165 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 14:39:05 ID:JhT0Sd23O
一般労働者の所得を倍にする。
都会の家賃を半額にする。
都会の駐車場の料金を半額以下にする。
こうすれば、売れるようになる。
166 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 14:42:22 ID:JhT0Sd23O
実際、車は必要ない。
駅から、徒歩一分の所に住んでるし。
趣味でバイク(DUCATI)には、乗ってるけど。
167 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 15:38:58 ID:9Jkztl2U0
車って高額商品だからこの不況時に売れるわけがない。
欧米は失業者だらけで車どころではないし。
169 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 17:03:17 ID:IenXz+fR0
, r::':::::::::::::..ヽ 、
/::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
/:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、
/⌒ヽr−、 _ /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/ i
たや i! ::.'´ / ・ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふ赤 .!
え っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::| え.字 |
ち.た i! r−、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< る. の|
.ゃね > ヽ :::、==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よ友. |
ん i!ヽr=> `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/ ノ/、 !!達 /
! ./ |'/,フ7 /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ' .iが /
`ー' 、' ' レi ノ'::i`ーi ヽ´ ./.: | ー'
日産の電装にトヨタの足にホンダの車体
全国民がいっせーのせで国中の車を壊しまくったら?
買い替え需要出るよ。
172 :
^^:2009/01/31(土) 16:27:34 ID:ulJCq99o0
/⌒\ ヽヽ ヽヽ ___________
__,,,,,,,,,,,,__ /遣 切\ ______________
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/派/⌒\り::\ _______
/;;;;;;┌--‐ u《 /ヽ \::: \ _______
/:::::;;;ノ u 《/u ヾ;〉 \::: | ______
|;;;;;;;;;l ___┃___i|  ̄
/⌒ヽリ─| H |! ザク ッ
| ( u u `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽu . ,、__) u ノ!
| u ノ ┃ヽu |
∧ u ー‐=‐- ./
/\ヽ u u u /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
173 :
名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:40:10 ID:eH86wBbX0
目産・与太・アホンダ三社の株を持っている俺 orz
174 :
名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 16:27:52 ID:3nGgIq/+0
175 :
名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 16:42:13 ID:JZRTj3x60
>>170 トヨタと本田だけでいいよ
日産はもはや技術力で遅れて使いものにならない
ヘタするとマツダ、スバル以下の技術力じゃないの?
三菱やスバルのほうが日産より将来性あるんじゃないか?
まあルノーと一緒にしずめ
177 :
名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 16:44:58 ID:mBc9O2oO0
大丈夫、来年には上げてるわ
178 :
名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 16:47:58 ID:qdsP0VSMO
日産はフランスに面倒みてもらえ。
179 :
名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 16:48:32 ID:FtRV1Rl30
20代女、日産追浜工場で、もう4年事務の派遣やってます
3月で3カ月ごとの契約が一旦切れるんだけど
事務もやっぱりそこで切られるのかな・・・
180 :
名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 16:48:32 ID:ZMdeGWVpO
>>171 足(ステアリング)と車体は命に関わるよな
>>175 具体的に何がいけないんだ?
言ってみろよ。
181 :
名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 16:52:42 ID:7MPY+8ZtO
友達がTOYOTAの系列会社で課長やってるけど
今、首切り役人状態で何時刺さるかわからない状態だと言ってた。
182 :
名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 16:53:52 ID:ZMdeGWVpO
>>173 同業種持ってどうする
俺は日産は下がったがそれ以上にニトリが上がった
正反対な業種で安全です
>>179 メーカーはこういうときのために派遣に高い金払ってる
給与が低いのは派遣会社のピンハネのせい
183 :
名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 17:05:10 ID:Vjp3LaiH0
オラオラ、もうちょい、もう少し。
あと少しで公的資金に手が届く…
184 :
名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 17:12:25 ID:90z0E6YhO
車なくてもいい地域だけど車はずっと乗ってるなー他人と一緒の電車は苦痛でしかない。運転下手な上に臭いタクシーもだめ。歩くのだるい。車いらないって人は金ないか変人だろ。
トヨタが甘いとか危ないとか言ってるやつが多いけど、トヨタ以上にホンダや日産がやばいと思ってないのが凄い
186 :
名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 22:37:33 ID:/Qe9MsF20
赤字企業のトヨタに用は無い
187 :
名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 07:23:36 ID:WDadTHU1O
>>183 フランス企業の犬に日本の税金なんて行くはずないでしょ(笑)。
フランスに助けて貰いなさい。
189 :
名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 07:44:01 ID:SVmjh6m70
>>20 派遣が頑張った?
大企業の義務として雇用を創出しただけで
派遣に期待などしていないはず
だから赤字になったら切捨て
当然です。
それではハロワに行ってきます。
190 :
名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 07:47:58 ID:WDadTHU1O
外資子会社である日産は雇用調整助成金申請したのかな(笑)。
雇用調整助成金も公的資金だよね?
>>183 その事書いてるのかな?
外資子会社は雇用調整助成金申請して欲しくないけど(笑)。
191 :
名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 07:50:31 ID:+7Qwnfsq0
またコストカッターのゴーンが暴れて、ろくでもない車が次々と出てくるんだろうな。
192 :
名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 07:54:13 ID:zJLE6vL80
小出しにすれば、だんだんマスコミも報道しなくなる
全く国内ではクルマが売れない。新車を買ったヤツて聞いたか?
Zなんかどうでもいいから、ラシーンを再び生産しろ。
そうすれば買ってやる。
194 :
名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 08:05:01 ID:ZWiZwuuO0
>>184 じゃあお前さんの乗っているおんぼろマーチから新車にエコ替えしてよ。
195 :
名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 08:08:44 ID:2GeDqY5/O
とょた
196 :
名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 08:11:20 ID:zgM4EyTjO
とゆうことはコマーシャルは意味が無いということでは?
197 :
名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 08:13:08 ID:nKNRfcOgO
日産はよくGT-RやZを発売したな。
もう、開発終わって不景気で販売台数低くても発売しなきゃならんところまで来てたんだろうけど。
GT-Rは改良もしてるし、ホンダが次期NSX開発凍結したのと比べると日産は頑張ってるわ。
やっぱり各メーカーにフラッグシップのスポーツカーが無いと寂しいわ。
>>197 GT-Rは値上げが半端なかったがな・・・。
200 :
名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 14:16:34 ID:9Su9hcm60
給料5%カットって言っても100万が95万になるだけだろ
楽勝じゃん
201 :
名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 14:34:38 ID:8AKJ7h2N0
>>139 亀だが、その当時の経営トップやその関係(奥○なんか)は理解していたんじゃないか?
で、紫綬褒章だったかをうけとり、経団連会長なったりして自分の代でとことん日本という国を搾りつくした。
そのご狙ったかのようなタイミングで創業一族にバトンをわたして逃げに走った。
いろいろな発言からも完全に見越してると思うわ。
50年もしたら日本経済界最大のバカをかましたとして後世に語り継がれるんじゃないかと。
自動車業界「トヨタやホンダも駄目か。雇用を維持できません。内需も外需も壊滅」
↓
電機業界:「トヨタさんですらああですから、わたしたちも切りますよ」
↓
不動産:「わたしたちなんて当たり前ですよね、切って」
土木:「今は公共事業で食いつないでますが、それが終われば切ります」
運輸:「みんなが切るから俺も切る。というか、仕事無くなってるし、あっても利益でないし」
小売り:「当然俺らも切ります。みんな金持ってないし」
↓
銀行:「ああ、じゃ、俺たちも。勿論、金貸さないし、貸し剥がすよw」
↓
先頭に戻る
こうして収拾がとれなくなっていくんだなw
203 :
名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 16:48:07 ID:R6nVlHBO0
赤字のトヨタはとっとと廃業しろ
204 :
名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 16:54:32 ID:1IUuy6rG0
日産は赤字額が少ないみたいだね。
なんでだ?
205 :
名無しさん@九周年:
モアイ像を作り続けて破滅したイースター島と同じなんだよね。
自動車は適正な消費で良し。 バカでかいミニバンで一人通勤
一人買い物とかで悦に入っているアホは非国民と思うよ。
軽の新車を買って女っぷりを上げたと勘違いしている女、まずダイエットしろ
健康になれ、綺麗になってみろ、キャリアうpしてみろ、車じゃ何も解決
しないよ。