【政治】政府、海自ソマリア派遣を決定 防衛相が準備指示伝達
568 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 01:11:22 ID:rIUTJNeT0
>>567 911以前はアメリカも駆逐艦にコーストガード乗せて法執行やってたそうだ。今はわからん。
オーストラリアも軍艦に税関を乗せて捜索・押収をやったりしてるそうだ。
ただ珍しい形ではある。
戦闘に関しては、インド海軍が撃たれた反撃に主砲叩き込んだら、
「実は海賊に襲われた漁船だった」って事が判明して、それ以降はどの国も一応乗り込んで拘束するってやり方をとってる。
>>568 どこの国も苦労してんだな
今回に限っては法的に制限を加えられている
自衛隊が他の国の足を引っ張るようなことは
無いといっていいのかな?
でも自衛隊って本来軍じゃなくて国土の防衛組織
だから今回の派遣っておかしいよね
570 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 01:39:07 ID:pgMQ9Lw+0
571 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 03:52:36 ID:IeK2xtvI0
>>569 今回の場合、日本の商船の安全確保が目的なので
シーレーン防衛という海自の伝統的な役割から特に逸脱してる訳じゃない。
公海上の船舶ってのは言ってみりゃその国の領土や財産が海の上を移動してるようなもんだ。
問題になるのはお馴染みの集団的自衛権とかだな。
後、そもそも海上警備行動はこの種の日本から離れた海域での活動を想定しているのかという問題。
条文上は問題ないんだけどね。
572 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 04:04:36 ID:azbfySaF0
>>570 これ、選挙の時まで監視しておいて、選挙法違反を問えないかな。
573 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 04:54:35 ID:nEWyGauG0
これ、公海じゃなくソマリア領海(もしくはEEZ)内とかで海賊と交戦することになったらどうなるのかな?
574 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 04:58:28 ID:wbKbga8H0
>政府、海自ソマリア派遣を決定
やっと決まったか。民主党なんかも泡沫政党の社会党なんか気にして、グダグダやっていたみたいだが、
社会党はスルーしとけよ。次の選挙で、議席は消える。
まじでやらなきゃな、自国の商船ピンチだよ。
575 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 05:02:43 ID:zovyci6i0
>>9 政府は、それを狙ってんだろ?
海上警備行動で、出発させて、自衛隊員が被害を受ける。
世論は、一気に武器使用に傾く。
今後、関連法案を通しやすくするための、捨て石でまずは行くんだろ?
本丸を通すために、少しの痛みは我慢するんですよ。
576 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 05:05:43 ID:nEWyGauG0
>573 自己追記
しかもソマリア領海内でソマリア人海賊を撃ち殺した場合、どうなるの?
もちろんソマリアには政府なんかなくてソマリア法律もない状態で。
公海上の船舶ではその国も法律が適用されるらしいけど、
ソマリア領海内とかだとどうなるんだろう?
577 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 05:37:25 ID:S1IZU82H0
>>567 多分海賊です、なんて風体はしていない。
漁民が漁をしているフリしているだろ。
もともと漁師だしなwこの点、僕はテロリストです、
なんて名札はテロリストはつけていないのと同じ。
だから臨検は不可欠。
テロ対策と似ているな。軍隊ではなく警察が重要なんだが、
どういうわけか軍隊つかって失敗している。
民間人と区別つかない潜伏の仕方しているわけで、本質は犯罪なんだから
警官が対応するのが合理的で現実的。
軍隊が対応できない理由は、情報が筒抜け、機動力が高い、潜伏が上手い、
等だな。同じ事の繰り返しで説明するのも馬鹿馬鹿しくなるww
578 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 05:58:49 ID:UE2+qB7dO
浜田の馬鹿息子腹立つから他の奴に変えろ
ソマリア沖のアデン湾を通る日本船籍の船は年間2000隻、いくら船団を組むと言っても自衛隊だけじゃ全部をカバーできないんじゃないか?膨大な数だぞ。だいたい何年やることになるかわからないから自衛隊も不安だろ。
外国の軍隊に協力を頼むにしても、外国の軍隊が攻撃受けても助けられないんだろ
ソマリアの国の民主化とかいらないからイスラム教原理主義の統制のとれた国家を作らせたほうが早い
元々宗教問題とか関係無かったんだけど、最近はイスラム原理主義グループが海賊攻撃したり、
もうぐちゃぐちゃ。安定政権なんて到底無理だろ。
581 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 08:03:17 ID:JBAtslOa0
自民党は法律を整備しないでこーゆーことをやるから困る
遅すぎだよ
景気対策終わったらとっとと憲法整備しろよ
どう考えても、これ軍だろ。
つうか自国の船を護送中に、
視覚に入る範囲で他国の船が襲われたらどうするんだ?
それ助けるために武装船を攻撃したら、ぶっちゃけ自衛の範囲越えるぞ。
他国からも軍って呼ばれてるんだから、いい加減、軍にしろよ。
584 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 09:02:50 ID:vrBZhkRKO
>>581 発端は民主
↓
超党派PT発足
↓
民主の議員が来ない
↓
自民主導
で文句言ってれば給料貰えるんだから楽だよな
法整備自体去年から時々話題に上るけど、民主が「恒久法はダメ」って潰してなかったっけ?
585 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 09:10:55 ID:nILKc6EBO
海賊船を全て体当たりで沈めたら海自見直す
586 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 10:16:39 ID:56v0/DeE0
>>557 ソマリア国海賊にまっとうな海運ビジネスをやってもらおうということ
これで平和!みんなまるく治まり〜安心安全確保やろ
自衛艦派遣みたいな 愚策せんでも方式あるやろ
今こそ旧式政策思考を 再考するチャンスやろ
まあ アホウには無理やろなあああ!
>>586 やくざを合法化して利権をあたえろ。みたいなのがどこが新しい思考なんだ
古くからあるだろ。
>>576 国連も、ソマリア暫定政府もソマリア領海内での
必要なあらゆる行動をとることを認めているから、
交戦OKだし、撃ち殺した場合は、日本の国内法か
国際刑事裁判所の判断だと思う。
590 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 13:58:43 ID:56v0/DeE0
>>587 国際的にエリア利権はどこにもあるし是認事項やから〜
それに適応するだけで みんな平和で安心安全キープできるなら
エエんちゃうか?
ソマリアもまともな国花へのスタートする起爆剤になるやろ
公自党政権の大好きなヤアさん利権とは次元がちゃうやろ
591 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 14:02:38 ID:GQk6beNl0
最近はやってるの?
見当違いな意見を、わざと誤字したり方言で書き込みするのが。
いまのソマリア暫定政府の首脳たちはロンドンのスーパー店員たちです。
実際にどの艦艇が派遣されるんだろ?
ひゅうがは流石に間に合わないよね。
普通に考えたら
特警およびその高速艇運用にDDH
ヘリ運用にDD
インド洋から兼務の補給艦
遣印艦隊とか紅海艦隊とか言うと凄そう。
597 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 17:35:45 ID:GQk6beNl0
>>596 DDだと格納庫が狭くてRHIBの整備ができない
598 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 17:38:17 ID:opV/Zx6D0
ソマリアより先にシーシェパードの海賊共を蹴散らすべきだろ
>>1 海賊ブチ殺して揉めたとしても
俺は自衛隊を支持する。
600 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 17:45:39 ID:YG1GXbbB0
>>594 特殊部隊は乗るとさ。
昼のNHKニュースでやってた。
時間切れで心ならずも送りだす形になってしまったが、とりあえず海賊新法できるまで無事であることを祈る。
そして民主と社民、新法制定妨害すんじゃねえぞ。
601 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 17:47:54 ID:56v0/DeE0
韓国の後ろから コソコソ自衛艦出動って ぶっさい苦!
豊かな日本?が貧しい海賊退治なんて〜弱いもの虐めは やめてまえ!
>>410 何度見てもイタリアの存在だけが俺の不安を煽るぜ
603 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 17:58:04 ID:XxQwW2Mc0
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/ `(・・)´ ヽ
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. / |::::::::/ '''''''' ) (''''' .| 何ぃ、「連合」 加盟の全日本海員組合?
/ .|~ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.|
/ 〈( 'ー-‐' ヽ. ー' | 「連合」は ITF・国際運輸労連に加盟?
/ 〉 /(_,、_,)ヽ |
/ / / ___ .| そんな事しるかっ!!
|/|/ヽ ノエェェエ> /
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604 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:42:58 ID:h22ji2Um0
>597
RHIBの整備って何をやるんだ?
FRP+合成ゴムの艇体に外国製のディーゼルエンジンが乗っかってるだけだぞ。
どこを整備するんだ?
それに、技量も根性もない乗員に整備ができるとは思えないが?
605 :
名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:10:58 ID:Ew0wnpCX0
いよいよソマリア出兵か
いい具合に侵略できれば景気対策になるんじゃないの
606 :
名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:44:55 ID:TyiuxalC0
海賊を日本船団の護衛として雇い、安全に通過できた経緯には、
自衛隊派遣に掛かる費用を、海賊に成功報酬として与えれば良いんじゃないか?
607 :
名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 01:32:51 ID:ixaqjfvo0
>>604 どうやって甲板から下ろすか とか
DDだと甲板が狭すぎる
>>575 派遣は3月。政府は3月には法案を通す予定、
なんの問題もない。
609 :
名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 01:44:06 ID:JNc8wfkq0
日本人なら刀で戦うべき。
正義とそれを守る信念があれば必ず勝てる。
610 :
名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 05:32:28 ID:mpdg2RQx0
>>606 で、日本が国連決議と言う国際社会の一応の合意を無視してまでそれをやって世界と敵対することのメリットは?
612 :
名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 10:57:54 ID:a1q7+tQk0
613 :
名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:34:40 ID:Ip5f45Pl0
やっと決まったか
614 :
名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:19:31 ID:RJ8ii4Z6O
>>612 ひゅうがが就役訓練
しらねは修理明け慣熟訓練
出せる訳無いよな
ヘリが搭載できれば良いのだから、DDだけでは?
やはり多少の無理を圧してでも、DDH出すべきだろう。
広い公海上で神出鬼没で高速艇を使う海賊に、DD2隻じゃ役不足。
より多くのヘリの機動力を生かし、一気に根拠地まで追いつめるべし。
ソマリアの暫定政府だって、領域内での海賊に対する戦闘行動の継続を認めている。
海賊討伐で功一等を得るには、多くのヘリによる哨戒と追跡活動が欠かせない。
617 :
名無しさん@九周年:
そうこうしているうちに民主党政権になって派遣されないに30000ジンバブエドル