【研究】 「ニンテンドーＤＳの脳ゲー、科学的テストと主張するのはインチキだ」…欧州の研究者が調査結果発表

・フランス・ブルターニュ地方にあるレンヌ大学の認知心理学教授、Alain Lieury氏は10歳の子どもの
　グループを調べた結果、「Big Brain Academy（「やわらかあたま塾」の北米版）」「Brain Age
　（「脳を鍛える大人のDSトレーニング」の北米版）」などの記憶力を強化するといわれるゲームを
　利用した子どもに表れる効果は、宿題、読書、「Scrabble」、数独などのゲームをした子どもたちと
　同等、またはそれ以下であることがわかったという。

　Brain Ageなどには、脳を活性化させ、脳の若さを保つことが目的とされるパズルが含まれている。
　Times Onlineによると、Lieury氏は、「ニンテンドーDSは優れた技術でできている。ゲームとしては
　すばらしい。だが、科学的なテストだと主張するのはいんちきだ」とコメントしているという。

　Times Onlineによると、記憶に関する専門家であるLieury氏は、67人の10歳児を4つのグループに
　分けた。2つのグループは、ニンテンドーDSを使った7週間の記憶力コースに参加し、3つ目の
　グループは紙と鉛筆を使ったパズルをした。4つ目のグループは通常通り学校に通った。
　子どもたちはその前と後に、ロジックテスト、地図上の言葉の暗記、計算、記号の説明などの
　テストを受けた。その結果、ニンテンドーDSを使っていた子どもが記憶力テストで著しく改善された
　傾向はなかったという。算数は19％改善したが、この改善率は、紙と鉛筆をつかってパズルをした
　3つ目のグループも同じだった。4つ目のグループの改善率は、18％だった。

　「子どもで改善が見られないというのであれば、大人でも同じことだ」（Lieury氏）
　もちろん、（長期的なメリットが証明されなくても）脳を鍛えることをうたうこれらのゲームをするほうが、
　一人称シューティングゲームやMTVを視聴するよりも有意義な時間の使い方と考える人も多いだろう。
　またLieury氏の研究結果は、少なくとも米CNETにおけるBrain Ageのレビューの内容とも合致する。
　これで脳が鍛えられるという証拠はないが、手ごろな価格で買える面白いゲームであると、ここには
　書かれている。（抜粋）
　http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20387127,00.htm

たねぐばし

チキンナGET

なんか怒り方が韓ｋ・・・いややめておこう

妊娠涙ふけよｗｗｗｗｗｗ


って感じでいいの？

だって大人のDSトレーニングだもん

ただのゲームだよ

脳のためなら、ファミコンのドラクエをやったほうがいいと思う

紙と鉛筆を使った学習と同等なのは当たり前じゃないのか？

どうでもいいけど数独よりスリザーリンクの方が百倍おもしろいのに
全然はやらないのが悲しい。

どんだけ今更だよ。

こんなゲームにマジになっちゃってどうすんの？

>>2
その粘着さを他に活かせよｗｗｗｗ

クリアした人はいるのかねw

こんなゲームにマジになってどうするの

ただのゲームだよ

>「子どもで改善が見られないというのであれば、大人でも同じことだ」
根本から間違ってるだろこれｗ

そりゃ大人のためのゲームを子供で実験しても…

DSの脳ゲーなんてインチキに決まっている。
あれは社会人〜中高年の教養コンプレックスをピンポイントで直撃して
ゲーム機なんか持たない奴にDSを買わせるための撒き餌に過ぎんわ。

しかし、この科学者は馬鹿か。
子供にとって知力体力は残酷なくらい差が明確に現れる。
生まれ持った生物的な出来の良さは容易に覆せない。
DSの脳ゲーが駄目な理由の証明にならない。

あんなの脳が若返るんじゃなくてミニゲームがうまくなってるだけだろ

所詮ゲームｗ

だってゲームだしな

おいおい、ちゃんと大人で実験しろよ…

さすがおフランスざます！




↓任天堂の貧乏くさい関係者がワラワラと沸く予感がするザマス！

ゲームだっての他に研究することないのか？
そっちの方を調査した方がいい

当たり前だろ。真面目にそんなこと検証すんなw

子供が対象のゲームではありません。

ＤＳが無かったらなにもしない、ていう人たちの脳みそを活性化させるワケでしょ？いいんじゃないの？
紙と鉛筆で自発的に勉強できる人は、それをしてればいいわけで。

>>11
>>14

よく考えたら、うちお母ん、３年間ず〜〜〜っと同じ脳トレやってる。。

最近ボケてきた。。ききめね〜〜

現在のところ頭がよくなる方法としては
n-back課題しか無いわけだが
しかもこれは紙と鉛筆では無理
早くDSで出せ

＞「子どもで改善が見られないというのであれば、大人でも同じことだ」

・・・なんかくだらん主張だな・・・
例えば普段使わない筋肉を鍛えるからトレーニングになるワケで、
同じように大人になってから普段脳の使わない部分を使って、
刺激を与えるから脳のトレーニングになる。
毎日新しい刺激を受けている柔軟な脳を持つ10歳児をサンプルにしても
意味ないと思うんだが・・・バカかね？

漢字検定ソフトやったのに合格できないのは詐偽d

所詮ゲームですし

当たり前だろ・・・

たしか脳トレの教授の理論て
簡単な算数の計算が脳を活性化するってヤツで
DSは関係ないような・・・
つーか普通の本で出たのが最初なんだが・・・

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|.　　　　　 　　　　　　　　　　 │こんな　げーむに　まじに　│
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　 │
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

>>31
おまえの何の根拠もない推測をもって「バカかね？」ってどういうこと。

確か40歳や50歳あたりの人が20ぐらいの脳年齢にしましょうっていうゲームじゃなかったっけ？

そもそも効果がないの分かってるから
海外版は脳のトレーニングというタイトルじゃなく脳年齢である

だって任天堂と電通のごり押し虚業だし

というか大人でも同じ事だ　って言いたいなら
最初から大人でテストすりゃいいじゃんね？
この学者は頭が悪いのか？？？

それとも大人でテストしたら子どもがやった結果と違ってるのか？ｗ

まあ普通に勉強したほうが100万倍いいわな。
線形代数の演習書を端からやるほうがずっと面白いわ。

海外じゃ｢大人の｣ってタイトルつかないのか
発達段階の子供で調査しても意味ないだろうに

ていうか、以前脳トレみたいなDSのゲームで飛躍的に学習効果が上がったってイギリスで発表してただろ

ガンが治る水が出る浄水器みたいなもんだな

>宿題、読書、「Scrabble」、数独などのゲームをした子どもたちと
>同等、またはそれ以下であることがわかったという
大人になると観る程度の娯楽しかしなくなるから意味があるのであって
大人も宿題、読書、「Scrabble」、数独などのゲームを普段やっていたら効果はないだろうな

宿題や読書と比較できるレベルなら十分だろ
見る見る知能がアップするハイパーテクノロジーとでも思ったのか？

こういうのは売る方もインチキって理解してるから
効果をハッキリ書かないよな
「体脂肪が気になる方に」とか、「血糖値が気になる方に」とかと同じ方式

10歳児・・・

売れ過ぎちゃって困ってるの？

>>1
>Times Onlineによると、Lieury氏は、「ニンテンドーDSは優れた技術でできている。
>ゲームとしては すばらしい。だが、科学的なテストだと主張するのはいんちきだ」
>とコメントしているという。

日本じゃゲームも＝クソゲーばかりだし。
これで教育ソフトがいんちきなら、もう最悪の機械に転落だな。

wiiにしろDSにしろなんで欧米の人たちはこんなに熱くなるんだろう
ゲームごときに期待しすぎだろ

GKと痴漢が傷を舐め合うスレですね。

任天堂がどうのってんじゃなくて、これの監修やってる教授とか斉藤とかゲーム脳肯定論者があほなんだよ。

茂木が「今の若者の脳がって言ってるやつらの方が脳がおかしくなってる！」って言ってて痛快だった。

一番の問題はＰＳＰでも脳トレ出てるのにそれを誰も知らないことじゃないか

>>52
視野が狭い

脳年齢テストは明らかに馴れだよな。3、4組のテスト繰り返してればそりゃ、成績上がるって。

でも、名作朗読は地味に楽しい。

>>45
脳トレが娯楽ってのもずいぶん悲しいものがあるよな。
楽器の練習したり数学の勉強したりしたほうが面白いし有意義なのに。

こういうのが「ゲームのやりすぎで現実とフィクションの
区別が付かなくなって」云々な人？

まだ記憶力が衰えていない子供でテストして意味あるんだろうか？

なんか必死なのがいっぱいいて、おもろいなこのスレ
１０００までロムってよかな〜
あのテレビでて儲けまくってるボサボサ頭の「脳おやじ」も出てこないかな〜

>>53
川島＝任天堂と提携、脳トレ大成功→全額研究所に寄付
茂木＝ソニーと提携、クオリア構想→大失敗

確かに脳トレは、どうなのかと思うけれど、
すべての学習ソフトが悪いというわけではないと思うよ。
常識力とかは、いろいろな知識身に付くしね。

はいはい、イエローモンキーは叩かなきゃいけないからねｗｗｗ

PS3信者＝負け組
XBOX信者=アイマスオタ
Wii&DS信者＝女子供

今現在、ハードコアなゲームマニアが選ぶべきハードはない。
ビデオゲームがゲームマニアのものである時代は終わった。
女子供と、萌えオタどもに殺された。
とりあえずアイマスオタは死ね。

>>47
インチキもクソも
川島隆太教授はひとことも頭がよくなるなんて言ってない
最初から脳は筋肉と同じで
動かしてなきゃ衰えてくるよーって事を言ってるだけ
それを手軽に行えるゲームがこれですよ
まー脳の筋トレだな

>>1の教授は脳の活性化という表現を歪曲して受け取ってるだけだな
それか論文も読まずに批判してるアホ

>>37
本来のタイトルは脳を鍛える「大人の」DSトレーニングだぞ？
まぁそれを直訳「脳年齢」ってタイトルにしたのがマズいのかもな。


ところで中村亨 監修 インド式計算ドリルDSは面白かった。
暗算が楽になる。条件が多すぎて覚えるのが大変だけどね。

始まった（笑）
「日本の文化は幼稚」
やら
「日本は非科学的」「知性の輝きがない」

とか、人種差別的な例のアレだろ？

こんなの本気にするなんて欧州人はユーモアのセンスが欠如してるのかね？

そんなこと誰だってわかってますってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、地元のゲーム機メーカからいくらもらってるの？ｗ

これって大人がプレイすることが前提のゲームなんだから大人からデータとらんと
脳の老化具合なんて子供と大人で全然違うんだし

>>1
また、心理学者か(笑)
すっこんでろっての

子どもで改善が見られないというのであれば、大人でも同じことだ



おいおい・・・
こんなんで教授務まるのか？

＞脳の若さを保つことが目的とされるパズルが含まれている。

１０歳の子供に脳の若さを保たたせて効果があるとかないとか意味ないだろ

＞宿題、読書、「Scrabble」、数独などのゲームをした子どもたちと同等

同等なら効果あるんじゃね。
それ以上ということにでもなっていて問題なのか？

そもそも紙でやろうがゲーム機でやろうが、まったくやらないのが一番不味い。

パズルも効果なし、ってことですねこれ

ただ問題解いてるだけのゲームだもんな

まぁ科学的効果が疑問なのは同意だが、ガキにトレーニングをやらせるのに
DSはツールとしては優秀なのも事実。
紙と鉛筆でのいわゆる「勉強」に抵抗感がある人でもDSならやるから不思議。

ﾕｰﾛ人はアホか

コンプレックスや不安をネタに物を売りつける商売はやめられないよな
おいしいです

頭が固くなった大人向けのゲームだと思ってたｗ

これで学校に導入するとかｗｗｗ

>>1
ＧＫ乙

かみさまこの記事で「任天堂株」がさがりませんように‥‥‥w

ゲームは、ゲームだろｗ

イエローモンキーを叩きたいだけなんだろうが
>>1に出てきた数独も日本発という事すら知らないのかもしれんなｗ

でもこの実験はある意味で
このゲームを肯定しているんじゃないの？

ゲームやった子供はやる前よりも改善されたんだろ？
紙とえんぴつを使ったパズルでも同程度の改善はされる。
だから、このゲームはインチキだというのは論理的おかしくないか？

つまりＤＳ叩き、日本ゲーム叩きがしたいんじゃん？
任天堂は説明書に「必ずしも効果があらわれるとは、、、、」とか書いてなかったの？
書いてないならアウトだろうが。

国内なら「所詮ゲームだし」でおわるんだが、
欧米じゃ「詐欺ではないか？」とか言われるの知ってるはずだろう、、
そもそもそんな危なげなソフト売るなって（笑）
これから先はゲーム業界は向こうから買い付けに来ても
「外国に売って問題ないか精密な調査をします」とか言ってあまり意味ない会議に時間を費やすのだろうか？

ＤＳでほんとに頭がよくなると思って実験したのなら
マジで頭の悪い研究者どもだな

確かに衰えたってデータが出なかったなら「脳の若さを保つことが目的とされる」は達成できてる気もするw

＞＞「子どもで改善が見られないというのであれば、大人でも同じことだ」（Lieury氏）

あれはどっちかというと大人向きゲームで
普段つかわない脳を刺激する効果があるととおもうのだが

10代だけじゃなくて中年や年寄りも研究対象にして結果ださないと
大人にも効果がないというのは信憑性がない
＞＞「子どもで改善が見られないというのであれば、大人でも同じことだ」（Lieury氏）
ほんと科学者かこいつ

本気で脳を鍛える効果を信じてる人いる人なんていないでしょ。
実際効果があったって聞いたことが無い。

脳トレのおかげで彼女ができました！

「DS」と「紙と鉛筆のパズル」と「学校の勉強」がほぼ同等なら、
子供が積極的にやりたがるDSあたえとけばいいんじゃね？

だが七田式よりは悪質なインチキではないという現実。

>>1
脳ゲーが科学的じゃないという主張は判るが、
＞「子どもで改善が見られないというのであれば、大人でも同じことだ」（Lieury氏）

って、お前が一番ダメダメだろ。

プラシーボとかそんなのだろ
末期ガンだかの患者が開き直って遊びほうけてたら余命すぎても何年か生きたみたいな

だれかこの火病おこしてる科学者に言ってやれよ

所詮ゲームだって

任チョン堂涙目ｗ

科学もエセなら会社もエセ

ゲームと現実は分けて考えようぜ？
じゃないとファビョーる星人みたいになるぞ？いいのか？

>>7 で結論が出てるだろ

↓これからはこんな表示義務がでてくるな〜

注記：このソフトのデータはあくまで当社比較のものであり、
　　　おたくの頭の悪いくそがきに有効とは限りません、あしからず。

>>1
＞宿題、読書、「Scrabble」、数独などのゲームをした子どもたちと同等

同等ならいいんじゃないの？

【教育】学校公認「ＤＳの時間」　携帯ゲーム機“ニンテンドーＤＳ”を使った学習スタート　大阪の小中20校で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232948532/


大阪おわたｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、いままで日本で成人を対象に効果があるかどうか実験したこともなかったのかな。
それじゃインチキと言われても仕方がないと思うな。大学教授がやってるんだから、
せめて50人ぐらいの被験者を集めて、効果を検証するとかしてないと。

たかがゲームに必死になる科学者ｗ

あのゲームってどっちかって言うと大人向けだよな
脳年齢とか出てきて最初は80歳とか判定されるけど、やってくうちに20代、10代判定されて若返った気分になる
若返った気分になると行動もいつの間にか活発になってたみたいな
よってプラシーボゲーム

あれって川島本人が
「脳が良くなんてならない」
って言ってたよね。

それにしちゃ、頭がよくなるようなうたい文句だったから、
明言してなくても巧妙に誤解させる詐欺と同じだわな。

>>104
関係ないゲーム出して楽しいのか？

ほんとゲハ板の住人はクズぞろいだな
さっさと巣に帰れ

紙と鉛筆使って計算ドリルやらパズルやらをやるのと同程度の『頭を使った』効果を
そういうことを普段やらない大人が取っ付きやすいゲーム形式で手軽にできる
って言うのがこういった脳トレだかの売りだと思っていたんだが

頭良くなりたかったら音読すりゃいいんだよ。
マジで良くなるから。

＞Alain Lieury→安龍亥

>>1
宿題や読書と同等かそれ以下って…ゲームでそれくらいの効果が出てるなら十分じゃないのか？
脳トレが効果ないなら宿題も効果ないってことになるぞ。

あれは定年退職後の呆け防止のためのゲームじゃないのか？

>>104
２ちゃんばかりしてるとこういう早とちりする人間になる。

数独もただのゲームということか

＞算数は19％改善したが
改善したなら多少は効果があるってことじゃん。
だいたいこういう実験てやる前とやった後を比較するものじゃないの？

売り上げ１千万本超の大ヒットゲームに、監修した教授の“恩師”も疑問視…
任天堂DS「脳トレ」に異論続出！
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8578.shtml

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1194269332/

>>1
ゲームに何を期待してるのｗ

この教授の新ゲーム売り込みのための布石と見た

ＤＳ北斗で７２連チャンした俺が、ＣＲ北斗では３連がやっとなのでＤＳは効果なし

そもそも「日本の学者はなにをしていたのか？」と問いたいね。
どんな学問の分野でも「異論をとなえる学者」はいるわけで。
ブームと任天堂の力でいえなかったのか？？

>「ニンテンドーＤＳの脳ゲー、科学的テストと主張するのはインチキだ」…

そんなアホナ研究してんじゃねぇ

普通の紙テストでも、間をおかず何回もやらせれば改善するよ。


企業でやってるような、環境意識何たらも
何度かやればエコエクセレンス取れる。
同じこと。

>>79
欧米人って、一昔前の日本人が思ってる程、程度が高くはないらしい。
留学生から聞く話であまり良い印象を聞かない。
酷いケースだと２，３度目の留学から帰ってきたとかで人種差別も偏見も気にならなくなって
飼いならされた犬みたい、、、というと失礼だろうが。

>>84
社員？

>>86
なんというか、欧米のカラード‐ピープル差別+偏見はすごい、アメリカがオバマで誇らしいとか言ってるのはアホに見える、少しだけ。
叩くなら叩くでいいから日本人が楽しめるレベルのゲーム機作ってよ！って（笑）
ＸBOXとか目ぼしい機能がない。何が良いか分からん、ＰＳ３も良く分からんのでＷiiを買いました。楽しかったです。

新しいソフトを出すつもりだろこれは正真正銘トレーニングになるとか言って

任天堂と川島教授から、はっきり反論して欲しいな。ＤＳユーザーを騙したのか？

ＤＳの１００ます計算やってるけど意味ないの？
紙も鉛筆もいらなくていいし
やらないよりかはましだと思ってる

>>122
ゲーム脳教授がいるじゃないか
お前の眼は節穴か？

何もしてないグループとDSしたグループとを比較しないと
意味無いんじゃないの
学校や他のパズルするよりDSした方がいいと主張してる
わけじゃないんろ？

アハ！体験の人もこういうの大嫌いだって言ってた
脳ﾄﾚとか脳にいいとかデタラメだからそういうの頭にくるとか・・

>>1
＞（NDSの脳ケーは）宿題、読書、「Scrabble」、数独などのゲームをした子どもたちと同等
＞これで脳が鍛えられるという証拠はない

この２文より、宿題、読書、「Scrabble」、数独などにも脳を鍛える効果がないと結論付けられます？

あんたバカァ？

頭が良くなるというか衰えるのを防ぐ方が目的じゃないのか

>>122
任天堂信者がウザいからねｗ
このスレとか２ちゃんねる見てれば分かる
脅迫とかしてきそうだし

>>126
任天堂のオファー待ちだと思う
この教授
任天堂オファーしてやれ

記憶加算とか、速く書くとちゃんと読み取ってくれなかったりしてイライラする
ドクターマリオばっかりやってるわ

>>127
そもそも頭良くなるなんて言ってないよ
頭が良くなると勘違いするような頭の悪い奴が勝手に買っただけ
って言うと思うよｗ

そんなことより、DQ9はやくプレイしたい！！！

また、この板がゲハ臭くなってきたよ・・・

>>137
頭が良くなるかのような宣伝した任天堂は悪くないとｗ

DSの脳トレは爺さん婆さんが若い世代とコミュニケーションするための一つの道具なんだよ

>>1
> 　利用した子どもに表れる効果は、宿題、読書、「Scrabble」、数独などのゲームをした子どもたちと
> 　同等、またはそれ以下であることがわかったという。

ええ?! 最初からそれが売りだろ?

ゲームのタイトルからして、理解していないと思われ・・・

ゲームと科学トレーニングを混同しつつも何か、とりあえず

インチキと言いたかった、みたいなテスですね。

>「子どもで改善が見られないというのであれば、大人でも同じことだ」
これが絶対正しいと証明されているのかどうかも怪しいもんだがｗ
ゲーム相手にくだらない研究してるよりもDSの方がトレーニングになるかもしれん。

というよりあちらでは優生学が蔓延ってて
頭なんて生まれつきのもんだろという意見が大半だと思ってたんだが

そもそも頭がよくなる事なんてありえないだろ

「脳トレで劇的な効果が得られると勘違いしている奴がいるようだが所詮ゲーム。結局地道に勉強した方が効果あるに決まってるだろｗ」

検証後
「ほらみろ言った通りの結果ｗｗ妊娠ざまぁｗｗｗ」

要するにこういうことですか？

こんな胡散臭いのでも
どこぞの大学教授のお墨付きがつくと買う馬鹿がいる

脳の老化を防ぐ為のソフトを子供にやらせても意味がないんじゃないのか？

　>>1の内容の発表先が見あたらないんだが

こんなげーむにまじになっちゃってどーするの

>>125
ヨーロッパなんかは文化侵略と受け取ってるんで無い?
表向きそうは言えないから>1みたいな難癖つけられないかあれこれ必死になってる感じで

ゲームだ、っつーの。

教科書じゃない、っつーの。

そもそも日本人の脳ミソは疲れてるんだよ。会社や学校やら。
それで帰って、あんなアホみたいなテストして、あげくに
「８０歳の脳です」とバカにされ‥‥‥。そんなんが脳に良いわけがない。

とっとと寝てリフレッシュさせた方がいい！

＞宿題、読書、「Scrabble」、数独などのゲームをした子どもたちと同等
＞ニンテンドーDSは優れた技術でできている。ゲームとしてはすばらしい。

宿題や読書と同程度の効果で、しかもゲームとしてはすばらしい。
どこに問題があるんだよ・・・

脳をあまり使わなくなった大人には効果ある気がするけどな
暗算とかすぐできなくなるんだけど、暗算ができるできないとかは
脳力とは関係ないのかね

脳トレで脳年齢若返り
3Dの絵で視力回復
大人の塗り絵で癒し
全部真に受けてたらきりがない
効果はわからんけど楽しいからやるんだろ

ID:kkH3svy10

>>134
別に信者じゃないです。
脳トレでアタマ良くなるわけ無いじゃんｗｗ
家族とか友達で競い合って、誰か一人”アタマ残念な人”が認定されるのが面白いゲーム。

効果ない。なら、それでいいんじゃん？
仲間内でビリになって”アタマ残念な人”になった人が救済される。
てか、ウザい信者って異論を唱えた研究者になにかするの？

脅迫はあんのかな、どうなんだろう？

>>36
うまくまとめたね

「やわらかあたま」って時点で気付いて欲しい

紙や物で出来る事をゲームでやってるだけだろ
瞬時に判定してくれるから、一人で黙々とやりやすいというメリットがある
フラッシュ暗算とか、訓練されてない人は合ってるかどうかも分からない

川島教授はボケ老人を脳トレで機能回復させる研究をしている本物の研究者だよ。
当然、研究結果はしかるべき所に発表をしている。
そもそも彼の研究は、老人に「勉強」をさせることで脳の機能回復を図るというものだ。
だから、本来の勉強と効果が同等なのは当たり前。

宿題や読書と同等未満なら全然問題ない

読書と同程度ならいいことじゃないのか？

まあこの欧米の教授には、
爺婆で実験してから出直して来いと言いたい。
前提が間違ってるのに笑えるよ

紙と鉛筆使った学習と同じ効果あるのか。

もうこんなのやってるやつなんていないだろw

一日中２ｃｈやってるようなニートとか
せんべい食ってテレビ見てる老人には効果あると思うよ。

>>153

脳科学の知見によると脳が疲れるということはないらしい。

あるのは肉体的疲労のみ。俺も信じられんけどww

暇つぶしには上等ってレベルとしか考えないだろふつう。

大人がやるもんじゃないの？

この科学者は、アタリ社の回し者

いままでの方法じゃ勉強しないから、ＤＳで楽しくやらせようってことだ。

比較するなら、「なんにもしない」ＶＳ 「ＤＳでやる」　以外に無い。

そもそも勉強するやつに必要とはニンテンドーも言ってない

>>41
餓鬼のが学習する前と後での変化幅がデカイから

>>162
そもそも高齢者向けの老化防止ゲームを子供で実験してるのが不自然だし間違いって事か
恣意的にそんな実験してるんだとしたら老人には効果あったのかも知れないねw

>>169
睡魔って脳が疲れてるわけじゃないんだ？

>>165
常人にリハビリやらせて「効果ない」って言ってるようなもんだからな

タダのアクションパズルだからなぁ。
ぷよぷよやっても同じ効果あるんじゃない？

なんでも繰り返しやると慣れる
以上

文句があるならしなきゃいいのにね

強化じゃなく、あくまでテストだろ。

ゲームの方おもしろい

>>169
脳が直接的に疲れる事は無くても
時間の経過で糖質が不足すれば脳の働きは弱まるよ
あとは人間の集中力だね

ネタにマジレスかこ悪いなぁ、もぅ。

アハ体験とか言ってる心理学者？教授？胡散臭すぎる。
そんなの何でもありをさも効果的効能みたいに言いやがって。
単なるカネの亡者。

妊娠信者の豚ども涙目だなｗｗｗｗ

>>169
疲れるんじゃなくて栄養不足になるって感じなのかな？

１０歳の子供？
なんで大人でやらなかったわけ
しかも６７人って少なすぎ、その時点で結果が評価できない

まして大人も同じとか研究者とは思えない発言
本気で調べる気があったとは到底思えない
どうみても素人のおじさんが調査しましたレベル
あるある実験並

つまり効果は、机にかじりついて勉強するのと同等であるということか？

机にかじりついて勉強するモチベーションはなかなか保ちにくいが、
学校などで数独をやらせたり、DSでドリルをやらせるのは
モチベーションを維持させることに有効で、効果もありということか。

>>40>>99
GK乙

>>151
>>ヨーロッパなんかは文化侵略と受け取ってるんで無い?
>>表向きそうは言えないから>1みたいな難癖つけられないかあれこれ必死になってる感

事情がわからんので、どうとも、、、だが、
「じゃあ買うな、最初から！」
で、終わりじゃん？
話、変わるけど、Ｗｉｉのマリカーでネット対戦するんだけどアメリカ、フランス、イタリア当たりからの参加があって。
でね、欧米人のマリカーのテクなんて、、、って思ってたら、勝てませんでした！

話を戻して、、欧米人はなんで買うんだろう？
つまらないって評判の韓ドラが日本で売れてるようなものか？Ｗｉｉはつまんなくないけどｗｗ

>>177
その例えなら、
常人にリハビリをさせた組と、ジョギング・テニス・サッカーなどをさせた組を比較して、
リハビリは他のスポーツと同等か、ちょっと効果が低いですよね、っていう主張。

田舎ものの売名行為だろ。

妊娠信者？ それ言うなら任豚信者だろ。

つ脳トレ

ゲーム能とやらを調査してくれないかな

海外では「大人のトレーニング」と銘打ってないのか？

こういうのに騙されるぐらいアホなのだから対して効果ないだろう

>>175
「ゲームは子供だけがやる物」って考えたんじゃないのかな？

>>169
ストレスを感じて効率低下ってのは不可避

薬使ったら話は別だけど。

ほんと最近の２チャンネルは「任天堂擁護」があからさまに多いな。
逆にソニーをぼっこぼこに叩いてるし。
このスレもあほみたいに同じような文でわかりやすいし。。

これまでの傾向
○しょせんゲームに何むきになってるの？この学者
○子供にやっても意味がない
↓連続で同じような文とか
163 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 18:35:15 ID:yN/B9WAdO
宿題や読書と同等未満なら全然問題ない

164 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 18:35:46 ID:uZtbsqG5O
読書と同程度ならいいことじゃないのか

前から言われてたことじゃん。疑似科学だよ。脳トレは。
コラーゲンだとかマイナスイオンをあり難がる層と
脳トレをやる層は一致している。
何かためになってるという気分だけ味わえればいいというわけだ。

こんなもんで頭が良くなると思い込む時点で頭が悪いだろ
脳足りんがやるゲームが脳トレってこったなｗ

>>189
脳が働くだけの脳ゲーより、脳が働く上に勉強もできるふつうの勉強した方がいいに決まってる。
脳ゲーうまくなっても将来の役に立たないしな。

>>195
”ゲーム脳をほぐすトレーニング”ってあったらオモロ！

>>183
「集中力」とか「眠気」とか、
もっと掘り下げれば、「記憶」とか「意識」とかの正体が
現在の脳科学でもきちんと解明されていない以上、
疲れるっていう状態も正確に定義できないのではないでしょうか。

認知症に多少効果がある程度だと川島教授も認めてるじゃん。

フランスでは１０歳は大人なんだよ！！…多分

ＤＳなんかで記憶力上がるなんて誰も思っちゃいないさ
逆に視力が下がってマイナス要素のほうが多いのも誰もが百も承知
雰囲気モンなんだから真面目に突っ込むようなことじゃない

>>203
脳ゲーというタイトルだけじゃなくて、小学校あたりで導入が検討されてるドリルソフトあたりで実験やって欲しいね。
導入検討してるところもあるみたいだからおいおい結果の数値は出てくるだろうが、机にかじりついてドリルやるのと
同等の効果が出せるならば、子供たちのモチベーションの維持、採点などの手間の軽減に有用という判断が可能になる。

>>195
ゲーム脳ってFPSやり過ぎて街中を歩く時、常に警戒してるとかだろ？
それなら有ると思うよ

>>191
よく判らんけど日本のアニメ。ゲーム関連は人気はあるが嫌われてもいるとか聞いた事はある
多分子供がはまって親の世代が嫌うって言う世代的なもんもあるんで無いかな?
まあそれであからさまに対象とは違う子供で実験してる時点で(欧の親世代)の浅はかさを自ら証明してるんだけどw

普通に考えれば、生活を便利にする技術は脳味噌の劣化を生むｗ

その為の技術の進歩ｗ

ハテ、脳トレは如何にｗ

現代技術の結晶、小型コンピューターに仕込まれたただのゲーム・・

それで良いじゃんｗ

>>200
「脳が疲れる」を完全否定されたからって妊娠に怒りをぶつけるなよみっともないｗ

>>205
それは科学者に聞いてください

>>209
NHKでやってたけど、川島教授は老人にドリルそのものをやらせてたぞ。
それをゲーム風にアレンジしたのがDS版ってところだろう。

>>200
>>ほんと最近の２チャンネルは「任天堂擁護」があからさまに多いな。
>>逆にソニーをぼっこぼこに叩いてるし。
>>このスレもあほみたいに同じような文でわかりやすいし。。

あほですいません。
別にオレは工作てきな書き込みしてないです、Ｗｉｉが面白くてＰＳ３がいまいち魅力感じないからじゃん？
あ、けどＤＳとＰＳＰではＰＳＰのが良い、ＤＳはメモリカードにゲーム溜め込むとか出来ないから。
モンハンオモローｗｗｗ←アホ

ニンテンドーDSで脳を鍛えようなんて奴は、まず、その根性を鍛えなおした方がイイ。

ん？
何もしないよりはマシなだけだろ？

紙とえんぴつを使ったパズルと同程度の改善されるなら
インチキじゃないじゃん。
やらないよりやった方が科学的に改善されてんじゃん。

ん？その紙と鉛筆でパズルをゲーム化したんじゃないの？

携帯電話を持ち合わせれば

漢字を覚えるのは不合理ｗ


それが脳味噌の使い方ｗ

なんじゃこりゃ。
脳トレって脳みそ使ってなくて衰えてる大人向けだろ？趣旨も売り出し方も。
伸び盛りの子供でテストしてどうする。
つーか”子供がこうだから大人でも同じだろう”ってまさにそこを証明しなきゃなのに○投げしてどうするｗｗｗｗ

> Alain Lieury氏
・・・・

こんなんだから、ゲーム文化も育たないんだよｗ
遊びだろｗ　こんなもん

>>213
妊娠？ってなに？
おまえ、「脳疲れてる」だろ？（爆笑

脳は疲れるよ。上のだれかも書いてるし。
逆に「脳はつかれない証明」をしてくれ。

＜第一球、投げました！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／妊_豚＼
　　 　 　　＿　　　　　　　　　　　　 　 　.|O-O─ヽ |
　 ＿＿ /￣|| 　　　　　　　　／⌒＼　　|:)'e'( : . .|9|
　 ＼　./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒｀‐＝-‐ ' ゝ
　　||＼￣￣´　　（＜二：彡）　 ＼(　<　　　　　('＼＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣　|　 `つ━ 　 ⌒ ＿）
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　∪彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 ｸｲ

＜入ったぁ！ホームラン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／妊_豚＼
　　 　 　　＿　　　　　　　　　　　　 　 　.|─O-Oヽ |
　 ＿＿ /￣|| 　　　　　　　　／⌒＼　　|: . :)'e'( .|9|
　 ＼　./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒｀‐＝-‐ ' ゝ
　　||＼￣￣´　　（＜二：彡）　 ＼(　<　　　　　('＼＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣　|　 `つ━ 　 ⌒ ＿）

>>218
何もしないよりはというよりはやっても無意味といった方が正しい。
本当に脳を活性化したければおばあちゃんにシューティングでもやらせた方がいい。
同じ事を単調にやってる脳トレなんて工場労働を脳トレにしてるのと一緒。

そんな事調査せんとわからんか？ｗ
どんだけゲームに期待してんだよ

>>1を実験を読むと、ゲームでも学校に通ったり紙でバズルを解くのと同じ効果が期待できる、としか解釈できん。
脳ゲーの効果の有無を検証するなら、７週間ただ遊んでるグループと比較せにゃ。、
あるいはエロゲーを延々とやらせたグループと比較してもいいが。

>>215
まあ俺が言いたいのは「脳トレ」の話ではなくて、学校でやらせるドリルを
携帯ゲーム機器をつかってゲームぽい演出でさせるとどうなるかという話だから、
DSに限らないでPSPでも全然かまわんのだけどなｗスレチだったかな。

ゲーム脳しかこんな疑似科学信じないだろw

>>226
研究結果を元に言うなら、宿題も読書も無意味になるなｗ

この任天堂に噛み付いてる教授ってゲーム脳なんじゃないか？

漢字を覚えずパソコンの使い方を覚えるｗ


限りある脳味噌の要領。。。


無駄な物は徹底排除するｗ

＜3回スクワットしろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／妊_豚＼
　　 　 　　＿　　　　　　　　　　　　 　 　.|O-O─ヽ | 　ﾊｲﾊｲ
　 ＿＿ /￣|| 　　　　　　　　／⌒＼　　|:)'e'( : . .|9|
　 ＼　./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒｀‐＝-‐ ' ゝ
　　||＼￣￣´　　（＜二：彡）　 ＼(　<　　　　　('＼＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣　|　 `つ━ 　 ⌒ ＿）
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　∪彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 ｸｲ ｸｲ ｸｲ

＜新記録！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／妊_豚＼
　　 　 　　＿　　　　　　　　　　　　 　 　.|─O-Oヽ |
　 ＿＿ /￣|| 　　　　　　　　／⌒＼　　|: . :)'e'( .|9|
　 ＼　./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒｀‐＝-‐ ' ゝ
　　||＼￣￣´　　（＜二：彡）　 ＼(　<　　　　　('＼＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣　|　 `つ━ 　 ⌒ ＿）

これ、逆に考えれば宿題やるのと同様の効果をDSで得られるってことじゃないのか？
「この効果はDSじゃないと得られない！」って思っている人には残念な研究結果だろうけど。

単純に『脳を使うゲーム』というだけで
『脳のテスト』じゃないんでしょ？

こんなゲームにマジになっちゃってどうするの

>>229
まったく同じ内容のドリルをやるんだったら、
キーボードとスクリーンでやるより、紙と鉛筆でやった方が効果が高いよ。
文字を書くという動作は非常に高度な脳機能を必要としてるんだよ。
それ以外でも、指先を鍛えるというのは脳にとっていいことなんじゃないかな。

欧米人には理解できないだろうが
日本人がやるロウソクの前でお経を唱えるのが
一番の脳トレなんだよ

だから昔から日本人のIQは高い
白人はバカなんだよ

うぜー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まさる〜ご飯よ〜＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／妊_豚 、
　　 　 　　＿　　　　　　　　　　　　 　 　.| ／-O-O| 　ﾊｰｲ
　 ＿＿ /￣|| 　　　　　　　　／⌒＼　　| 6. : )'e'( :|
　 ＼　./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒｀‐＝-‐ ' ゝ
　　||＼￣￣´　　（＜二：彡）　 ＼(　<　　　　　('＼＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣　ヽ `つ━ 　 ⌒ ＿）
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 　　＿
　 ＿＿ /￣|| 　　　　　　　　
　 ＼　./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼￣￣´　　（＜二：彡）　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　┃　　
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　

＜１５０ｋｍ！
　　 　 　　＿
　 ＿＿ /￣|| 　　　　　　　　
　 ＼　./Wii ||￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼￣￣´　　（＜二：彡）　 ＼　　　　ﾊﾟﾀﾝ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣　　━　
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　

>>1
比較するなら、脳トレと他のゲームとをそれぞれやらせるべきじゃね？
脳トレと学校の勉強を比較しても意味がないと思うが。
「この改善率は、紙と鉛筆をつかってパズルをした3つ目のグループも同じだった。」って、結果的に同じ事をしているんだから当たり前じゃん。

フランスでは「学校へ通うより効果的な学習法」みたいな認知されてるってことじゃね？
日本は誇大広告に厳しいからできないけど、あっちではそういう触れ込みで売ったのかも

>>235
＞「この効果はDSじゃないと得られない！」って思っている人には残念な研究結果だろうけど。

川島教授も任天堂も、そもそもそんな主張はしていないしね。
むしろ、レンヌ大学の認知心理学教授、Alain Lieury氏が勝手にそう勘違いしちゃってる感じだな。

>>236
それ俺も思った。
一応脳年齢測定の機能も付いてるけど、それには一言も触れてないし、
どうもこの学者さんはこのゲーム触ったことがないんじゃないかと。

誰も本気で脳を鍛えようなんて思ってもいませんが？

通常通りのグループが18%改善しているって
テスト自体に問題があるんじゃ？

もう、スイーツは飽きてます

>>209
九九の暗記とか、簡単な暗算のような脊髄反射的に答えを出すような問題に関しては有効らしい。
(まぁこれまでもやってたことだけどな)

もし複雑な思考を要求されるものにもこの手のゲームが有効なら、国家レベルで導入されてるだろ。

>>239



社会人を社会からリストラさせてどうすんの？




企業が社員をリストラする場合
同じ事を延々と行わせる事があるらしいぞ

なんで実際に大人で試さないんだろ

>>221
　↑
こうして、ゆとりに文盲が増えているんですね。
分かります。

だからゲームだっての、マジに検証すんなや。
バウリンガルがほんとに翻訳できると思ってるぐらいイタイな。

任豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>247
普通に勉強させたら、18%成績が上がったってことだろ。
DS使ったら 19%でしたと。

『南妙ゲキョ』　を　延々と唱えるのは
即身成仏して生き仏になる為なんだぞｗ



この世からリストラさせられてるんだぞｗ

>>238
DSの場合はタッチスクリーンとペンになるんだっけか。
まあ書く場合は紙とペンのほうが効率は良さげだな。

普段の紙とペンの学習にいかに意欲的に取り組ませるかという工夫が
一番大事という結論なのは間違いないだろうな。

そういう意味では数独やらせるってのはかなり良いのかもしれん。
他の科目のドリルにも応用利きそうだし。

こいつの主張に文句を言う前に、
あっちでどういう販促されてるのか調べないとあかんでしょ

こういうゲームの目的ってボケ防止だろ？

欧州はGK

>>1
>またLieury氏の研究結果は、少なくとも米CNETにおけるBrain Ageのレビューの内容とも合致する。

これは「フランスでもアメリカでも証明されてる」ってことなのか？
任天堂坊がよくいってる「海外でも大絶賛」って、うそなのか？

というか元々原作は認知症向け
http://item.rakuten.co.jp/book/1611884/

なんかやけに必死なのが居るがどうしたんだ

次はWiiFitはインチキ！これでは痩せないって言い出す奴が出るな。

対して差がないんなら直接光を発する小さい液晶を凝視して目を傷めるより
紙で勉強したほうがよほどマシってことだな

ゲームおもろい
紙と鉛筆めんどっちぃ

普段紙と鉛筆でテストしなくなった大人が気軽にやれるところに
メリットがあるんじゃないのか？

>>263
任天堂が叩ければなんでもいいって人はどこにでも居るよ

どうみても結論ありきの研究報告だろｗ
自分に都合のいい結果の出るような条件でやってるだけじゃん
ゲーム脳と同じ手法。
バカはフランスにもいるんだな

大人の鈍った脳を活性化するゲームだろ

>>265
机に向かわなくてもいいメリットは結構でかいと思うよ

少なくとも紙と鉛筆でパズルをやるのと同程度の効果はあるってお墨付きもらっ
たんだからよかったじゃん。

>>265
自動採点、自動判定に利点を感じないなら紙と鉛筆でいいんじゃないの？

どう言う事かと言うと



誰かに唆され　『南妙ゲキョ』　という意味の分からない単語を

延々と唱えると、行動に理解が必要なくなる



要するに、どんな意味を持つのか分からない
作業を延々とできる様になる




脳味噌を抜かれるとはこういう事ｗ

そういや日本じゃ「大人の脳トレ」だっけか。

紙と鉛筆の方が良いと言ってる連中は
問題が勝手に紙に浮かび上がってくるのを待ってろ。

たしか養老博士が前から｢脳には効かない｣って言っていたろ？

＞ニンテンドーDSは優れた技術でできている。ゲームとしてはすばらしい。

これを無視して、紙と鉛筆でやれば良いとか的外れすぎるｗ
脳トレに批判的な欧米人ですらゲームとしてはすばらしいって凄いことだろこれ。

脳トレなんてお遊びじゃん何を今更
英語のやつはよく出来ててためになったけど

ゲームを行うことで脳が活性化するゲーム脳の研究結果が出たんだったか

67人を４つのグループに分けてサンプリングするのがイイね。

きっと、この人は印象派学者だよ、流石はフランス人ｗ

>>276
一応言っとくが脳トレの問題の少なさは異常だぞ
推奨されるがままに真面目に毎日やってたらひと月ももたず一周する

任豚涙目ｗ

紙と鉛筆持って復唱しながら書いて覚えるのが一番良いと

ソニーの脳味噌博士が言ってたｗ

大人が、大人の、と必死なのが多すぎるが、
「やわらか頭」のほうへの反論はどうなの？

>>264
もう既にイングランドあたりで居たと思うが

「大人の脳トレ」の原作本は有名なリハビリ病院で使ってたよ。
脳梗塞の年寄りには効果があるんだろう。オシムも行ってたとこ。

>>285
ｋｗｓｋ

>>285
そっちは脳が活性化するとも頭が良くなるとも言ってないだろｗｗｗ
英語タイトルですら「Big Brain Academy」だぞ？

>>285


えっ、貴方はコピペ新聞の勧誘員ですか？

ゲーム脳が強化出切るだろう。

仮面ﾗｲﾀﾞｰは作り物だｳﾞｫｹって言ってるようなもんだな。

>>1
>子どもで改善が見られないというのであれば、大人でも同じことだ
これが全然科学的ではないよな。

とりあえず川島先生の講演を置いておくよ…
http://www.istu.jp/contents/special/kawashima_2/index.html

ソニーに買収されたな、この人

これも置いておきますね

【国際】 「Ｗｉｉ Ｆｉｔ」のおかげで、１０歳の少女が４年ぶりに歩けるように…米
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233034917/

最近記憶力悪くなったわぁっていう中高年がやるゲームでしょ？これ
元々記憶力のいい子供たちにやらせたところでねぇ

つーか「右脳をきたえる」ってゲームも大人限定でないよね？
あれもほんとに効き目あるの？

すまん計算問題とか落ちゲーとか組み合わせランダムなのもあるな。

>>293
老人のアルツハイマーの改善の話には感心したな

簡単にわかるような問題より、自分が脳みそ振り絞って考えないと解けないような
問題のが脳を鍛える気がする
数学の問題なんかはそうじゃないのかな

任天堂の一番悪いところはCMで「脳が若返ります」と宣伝した事だな。
脳が若返るわけないだろ。脳細胞は唯一再生しない細胞だというのに。
20歳を過ぎたら現象の一途なのに若返ると宣伝するのは不味いでしょ。
うちのおかんもそれ信じちゃって一生懸命やってたよ。任天堂は罪な事をした。

というか日本でも川島隆太に対する批判は随分あるわけで。

宿題、読書、「Scrabble」、数独と同等なら学習効果あるってことじゃないの？
勉強せずにドラクエばっかやってた奴と脳ゲーやってたやつ比較して
同等ならそりゃインチキってことになるだろうけど

つまらないバカゲーやってるよりはマシ・・ということだろう
俺もこんなんで頭が鍛えられるとハナから思ってないし
そこから勉強をする楽しさを見つけていってくれればいいというのが
任天堂の思惑だろう
とニートが言ってみるテスツ

>>296
う〜〜む
おぬし、かんがえさせるな

>>301
そのコピーは比喩として認知されてるだろ・・・
脳”細胞”は衰えるのみなんてのは
中学生でも一般常識と知ってるし。

> 「子どもで改善が見られないというのであれば、大人でも同じことだ」（Lieury氏）

わけわからん。
大人のDSトレーニングなのに、子供使って実験してどうすんの？

マイクロソフト学派の研究結果だな、ソニー学派もいっちょ噛み。

>2つのグループは、ニンテンドーDSを使った7週間の記憶力コースに参加し、3つ目の
>　グループは紙と鉛筆を使ったパズルをした。4つ目のグループは通常通り学校に通った。

この実験が有意的な実験で、どのグループもたいして変化なかったとしたら、
学校の立場なさすぎだろ。

川島隆太氏は、東北大学加齢医学研究所の教授で、本職は中高年や認知症の認知機能に関する研究なんだな。
こんどは中高年で調査して欲しい。

DSを小学校に導入とかいう話しがあるわけだが
そいつらは大人になって大変なことになってそうだ
ゲームでしか勉強できない子どもなんてどうしようもないだろうにｗ

>>285

やわらかい脳といえば　富士山Ｋ誤用起つの右翼思想
　　　　　↓

^



例えば菱木政晴「国家神道の宗教学的考察」（「西山学報」1994年3月）は

「Xにはaの性質がある。
aはAの性質である。
したがってXはBではない。」という論理は

「このチョークは白い。

白いのは雪の性質である。

したがってこのチョークは筆記具ではない」という

論理に等しいとしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%A5%9E%E9%81%93

むしろ悪くなりそう

>>306
それが分からない情弱を騙してるところがポイントなんだよ。
年寄りがそんな医学的な事を理解してない。団塊のうちの親のようにね。
あとWiiFitのCMも酷かったな。

「年末年始で74%の人が体重が増加した経験があります」

何の調査の数字だよそれ（笑） 全く意味の無い数字だ。
何か数字を絡めると医学的に意味のある統計の様に見せかけることが出来る。
任天堂の情弱騙しの宣伝はいい加減にしてもらいたい。

いやまて



こんなクソゲーで本当に頭が活性化されると思ってたやつなんて



いるの?

海外の人間には冗談が通じないらしい

K隆太が論博を母校の大学院に出したが、「検証／再現」の難しい主張だらけで
審査員にぼこられたという話を知人に聞いた。だろうね。

>>314
問屋にいったぜ100万台

ミニゲーム集のスコアが脳年齢という名前に変わっただけだからな
今までと違うのはスコアが低いのが良いというだけだ
ただ高齢者が何もせずボケーっとしてるよりかは
こういうのやった方が良いと思うけど

なんだよこの研究ｗ
「何もしなかった4番目のグループ」はなんで改善してるんだよ。

ん？「脳が鍛えられる」とは言ってないとかそういう言葉尻の問題なの？

あのDSの問題は普通にやるより効果的に脳を鍛える問題じゃないってわけ？
勉強とか読書とかしたのと変わらないんならぶっちゃけ過大広告だな。川島隆太さんよ。

任天堂が景表法違反で捕まらないのはバックに黒い組織がいるからかｗ
健康、脳トレとか科学的立証がないのに堂々やってどうみても法律にひっかかるだろ

子どもは元々の反射神経が高いから、目立つ効果がなくて当たり前じゃね
この学者はバカなの？アンチ任天堂なの？

>>312

公務員ご用達の富士山Ｋの理屈

やわらかい・・　は


矛盾だらけの政治政策を押し付けられる
公務員の脳味噌を守る為の苦肉の策でないの？

>>320
その程度の誤差でしかないってことでしょ。
脳トレが特に脳を鍛えるための効果的な問題というわけでなく、
普通に日常生活や学校生活をしてるのとなんら変わりがないということじゃね。

フランスの人種差別主義者きたな

この主張って学校に行ってもゲーム並にしか脳が鍛えられんことにならんか？

> 算数は19％改善したが、この改善率は、紙と鉛筆をつかってパズルをした
> 3つ目のグループも同じだった。
紙と鉛筆使って算数したのと同等ならむしろサイコーじゃね?

フランス民法典とは、1804年にナポレオンによって制定された法典。

ナポレオン法典ともいう。

種々の慣習法、封建法を統一した初の本格的な民法典で
「万人の法の前の平等」

「国家の世俗性」

「信教の自由」

「経済活動の自由」等の

近代的な価値観を取り入れており、近代市民社会の法の規範となった。

ハンムラビ法典、ローマ法大全と並び、世界三大法典に数えられる。

後に日本の旧民法編纂の際に参考とされた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%9D%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%B3%E6%B3%95%E5%85%B8

東大の教授かなんか監修だったよな
涙目？

>>1
ゲーム脳ですね、わかります

脳の活性化に効果があることは認められている。
学力向上とは一言も言ってない。

宿題や読書、数独をやらない奴にゲーム形式でやらせるためのもんだろｗｗ
なにいってんだ

脳トレもそうだが、やわらかあたま塾を元々柔らかい子供にやらせても効果あるとは思えない。

結局反射神経を計測しているだけ。チープすぎる。

反射神経が鈍ければ脳が老いていると判断してるだけ。

誰が科学的なテストって言ってるんだよｗ

妊娠脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ

天然バカでこういう無意味な実験になったならまだいいんだけど
わかってて望みどおりの結果導いてるだろコレ

「ニンテンドーDSは優れた技術でできている。ゲームとしてはすばらしい。
だが、科学的なテストだと主張するのはいんちきだ」

そりゃプレイする環境が違えば「科学的」とは言いがたいし
そもそもんな方向で販売してねーｗ

簡単な計算や問題を大量にこなすのは脳梗塞などのリハビリに
使われてる。DSのはそれを手軽に一人で採点までできるように
したのものだから、中高年には効果があって当然だろう。

訳：自分の名前を使ったソフトを出させろ

能書きが物の価値だと言う事は

サブプライムで学んだろｗ


アホかｗ

米国立環境健康科学研究所ジャーナル
EHP 2008年10月号 フォーラム
がん
携帯電話の影響に強い警告

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に'という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

ヨーロッパが無線LANもコードレス電話もWi-fiも厳格規制を決定だってさ。

監修(笑)

オレもやってるが、前より計算早くなったり、漢字覚えるようにはなった
しかし、そういうのを頭が良くなったと言っていいのか微妙だけど

脳ゲーがインチキだと主張する連中の大半が、脳ゲーで成績が悪かった連中。

俺の知り合いも、脳ゲーの結果が老人と出たら、急にキレて、こんなものはインチキだと騒ぎ始めたwww

自分には普通の人と同じ位考える脳力があるので
これは嘘っぽいと思ってました。
脳を鍛えなくてもｗ

行動心理学以外の心理学者のインチキを見破る方法を教えてください。

>「子どもで改善が見られないというのであれば、大人でも同じことだ」（Lieury氏）
オカルト批判者もオカルト

＞机上の勉強同等かそれ以下

庶民はＤＳにそんなこと（机上の勉強以上）まで求めてないから、、、
、、、というかむしろお墨付きあげちゃってると思うんだが、、、、

>>9
面白いよなｗ
見た目綺麗だし。

ただの糞ゲーでした

WISC(WAISは大人用)などで知能に一定以上差がないように被験者を選別して行うべきだと考える。

子供に認知症の検査してどうするんだよ。アホだろこの学者は。

こんなミニゲーム集をマジで研究してる奴の脳をなんとかした方がいい

気になる。構ってちゃん以外の理由で釣りをするレスが、激増してないか？

多分野に渡り、今ではかなり古い通説を前提にして、情弱だ何だと嘲笑する
パターン等（丁寧に変換ミスや変な日本語で）。意図は何だろう？

川島先生はじつはあんまゲーム好きじゃないんだよね
自分の子供にゲームは１日に１時間と決めていて、
そのいいつけを守らなかったときは、
そのゲームソフトを破壊したって自分で言ってたよ。

この記事が事実だとするとギリギリアウトか？

http://jp.youtube.com/watch?v=fUD8eX69uH4

なあ、誰か、百マス計算とやらの検証もしてくれんかなあ
どうも嘘くさい。
山口小学校の奇跡とやらも嘘くさい

４つとも頭鍛えてるしｗ

>>343
通常生活レベルの電磁波が人体に影響ってのもほとんど似非科学だよなー。
携帯なんて１W以下とかだぜ？それで悪影響あるならドライヤー当てたら即死だなｗ

川島教授は早期教育に反対だったな
特に英語を子どもからやらしても意味なしとか
そんな暇があったら外で遊ばせなさいとか言ってた
それには俺も同意しとく

ゲームやると視力が落ちることだけは確実

自分たちがゲーム脳の痴呆教授と違うと言いたいのはわかった

そもそもゲームになる前から脳トレのムーブメントってのはあって、
問題集とか出版されてたけど、やっぱ飽きるのかすぐ売れなくなったわけ
同じ事やって同じ程度の効果なら、意欲が続く形態ほうがマシだわな

つうかあれは10歳向けだったっけ？

>>365
まー頭の良し悪し以前に
粘り強さとか我慢強い人間つくりゃ
ｿﾌﾄ的には何やろうが成功するだろうしな

マンガ本をたくさん読む小学生は学校の成績も良い

脳って使わないより使ったほうが良いんじゃね？
つか、脳年齢がどうかは知らんが暗算は速くなったな

似非科学のインチキ商売はいくらでもある
何でこれを調査する気になったんだ?
こういう機関って健康被害が有るかも知れんから調べるってのは分かるんだが
今更、コレ効果ないです！そんだけ！ってなんだよｗ

これは老人のボケ防止としてヒットしたわけで子供の学力向上ではないですから

>>363俺ずっとゲームやりまくってたけど、全然視力落ちないよ。
一時両目2.0から1.5と1.2に落ちたけど今は2.0に上がったわ。

あーあ。明日「脳トレ」うってこよ。
値段さがらないうちに。

視力も遺伝だろ
ゲームやって目が悪くなった奴は
何やってても目は悪くなっただろうし

「巨人の星」の星飛馬や「機動戦士ガンダム」のアムロ・レイの声優も務め
た古谷徹が死亡した。

テスト内容がそもそもインチキ。同水準の頭脳の子供を集めるということに失敗しているし、
数も全然足らない。そもそもなにがやりたいのかもわからないお粗末な内容だ。

うーん、漫画を読んで漢字を覚えられるか？って話で

確かに漫画を読むだけでも漢字は覚えられるが
ドリルをやった子のが成績はよかった

だから漫画で漢字を覚えられる話は非科学的だ！って論理では？

漫画を読まずにドリルをやればそりゃあその方が成績はいいが
問題は子供が漫画を読まなかったらドリルをやるか？って話で

事がゲームでも同じだけな気がする

だがちょっと待って欲しい。
脳の活性化で言えばエロゲの方が想像力を育む分、
有効と言えないだろうか。

大人は宿題、読書、「Scrabble」、数独とかやらないから脳トレみたいなの作ったんじゃないか
何を考えているんだ

大人向けのを子供にやらせていたりグループ分けした子供によってもともとの学力に差があっただろうし
極めつけは子供で効果はなければ大人でもないという決め付けをしてる時点で
このテストの方がインチキに思えるわ

最初から結論ありきの研究なんでしょ>>376
どこから依頼されたのかしらんが

なーなーにしてた部分に突っ込まれたｗ

>>1
脳トレは｢ボケ防止に役立つ｣って話なのに、何で小学生を使ってるんだ？？？？
科学的検証としては、全く意味ないじゃん。

つーか、ゲームにマジになるなんてボケてんじゃないのか？
脳トレでもして頭を柔らかくしろよw

逃げ道は残しておいてやれよ。

何をいまさら
そんなのやってる池沼いねーよw

脳トレを検証した研究者が、インチキを見破れるようになりました。

やはり効果があったようです。

もともとこれ自体大人がDSに取っ付きやすくする、又はいつまでもゲームから離れられない
クズへの救済措置だろ。大人は言い訳になるし、子供が親にDSを買って貰いやすくするための口実になる。
任天堂は本当に商売上手だな。内心客を馬鹿にしてそうなのは相変わらずだが。

もっと他に研究しなきゃいけないことあるだろ

痛いところをつっこまれると「な、なにいってんだよ。おまえ。
ム、ムキになっちゃってさ〜」ってやついるよね。
最近の若手漫才師にもそういうネタするのいるよね？だれだっけ？

チョットヤフー行って農芸やってくるｗ

科学的なテストだと主張していたのなら問題だが

本当か？

漢字のＤＳやってみたけど一問目の

オタマジャクシって漢字が解けなかったｗ

脳年齢チェックをやってみたけど
途中であほらしくなって投げたｗ

>>391,393-394



多分、人間とメールやって遊んだ方が脳味噌を使うぞ

一方、大阪では授業にDSでの授業の時間を・・・ｗ

イギリス人のような狩猟民族には効果が無いんじゃないの

秀でてはいないけど効果は在るんだね。

この学者、説明書は読んだの？

DS眼力トレーニングで視力落ちたって、訴訟したら勝てるかな？

DSのゲームをやっても脳は活性化しない
→DSのゲームと紙や鉛筆を使った学習や読書の効果は同程度である
→紙や鉛筆を使った学習や読書では脳は活性化しない
→下らねえ記事を読む位ならDSをやってたほうがいい

両方やったらどうなの？

ゲームの方が効果があるなんて謳ってないわけで
普通に勉強したのと同じ効果があるってことは
科学的テストと同じって証明にナルト思うのだが

一方、日本は教育現場にDSを持ち込んだ

>>403
だよね。

これ初めから普段パズルとか簡単な暗算とかしない大人が、ゲームをきっかけに
それをするから脳の活性化につながるって話じゃなかったけ。

>　「子どもで改善が見られないというのであれば、大人でも同じことだ」（Lieury氏）
これだけは同意しかねる

>>396
大阪はゲームのほうが子供が興味を持ってやってくれるという理由で導入
効果は今回のイギリスのテストで普通に勉強したのと同じと証明されました

> 「子どもで改善が見られないというのであれば、大人でも同じことだ」（Lieury氏）

なにこのエセ科学者ｗ
やるならちゃんと調査しろよ！

悔しかったらこれを超えるゲームを作れよｗ

>>1
教授。
これらはあくまで「楽しむ為のゲーム」であり、知識を蓄え学力を向上させる事が目的ではありませんよ。

科学的なテストだと主張　ではなく
科学的なテストを、楽しむゲームだと主張　しているのです。

いんちきではなく、その「前提」から違うものなので。あまり気にすることではありませんよ。

どういう奴かと思ったがやっぱり心理学者か
こいつらの言うことはあてにならん

TVのクイズ番組程度の効能

そもそも心理学者が科学を語るのに違和感がある

たかがゲームに元々そんなに期待してる奴なんていないだろｗ
そんな真剣に調べてむなしくないのかねｗ
時間潰しくらいに思ってればいいのに

DSを導入してる学校に宣戦布告だなこれは

本当の科学的テストなんか
だしても売れないだろ

ビジネスと教育とごっちゃにしてる低脳じゃねえのか？こいつら

教育になると言って売ってるし
親は教育として買ってるよね

＞（「脳を鍛える大人のDSトレーニング」の北米版）」などの記憶力を強化するといわれるゲームを
＞利用した子どもに表れる効果は、宿題、読書、「Scrabble」、数独などのゲームをした子どもたちと
＞同等、またはそれ以下であることがわかったという。

むしろ宿題、読書、「Scrabble」、数独などと同等の効果があることを証明しちゃってるｗ

大人になり勉強をしなくなった人たちに向けて脳の柔軟体操しませんか？
って提案しているソフトなのに何を言ってんだがｗ

宿題や読書と同等の効果があれば十分じゃね

IQ厨涙目ｗ

なんだか「製作者の意見」がずら〜っと並んでるようだな。ｗ

>　「子どもで改善が見られないというのであれば、大人でも同じことだ」（Lieury氏）

こいつ科学者じゃないだろｗｗｗ
ただの偏執狂。

白豚の日本コンプはチョンチャンコロを超えたなｗ

どうでもよさじ

調べ上げるほどの粘着力、欧州人はすごいねｗ

>>421
全くだ。

ゲームなんかにマジになっちゃってどうすんの。

消費者騙して金儲けですか

ちょっと練習すればすぐに若くなる「脳年齢」は噴飯物。

やわらかあたま 脳を鍛える と言ってるからって、記憶力を
あげなきゃインチキだってことにゃならんだろ？アホか。
読書と同等の効果があるんなら十分スゲーよ。

まぁなんか怪しいなと思ってはいたよ
そもそもDSなんか買ってること自体
脳味噌が弱ってる証拠なんだが

>>433
PSPを買う人ってのは、君の目からみたらどうなんだろうか。

だいたい、脳科学者なんたらなんてのは胡散臭すぎた。

紙とペンに匹敵なら充分だろ

>>436
もうそれに尽きるよね。

脳を鍛えるというか、書いたり読んだりする力を衰えさせないためのゲームだと思ってた

パズルのアルゴリズムを調べる人間になれ、さすれば脳は鍛えられる

DSは学習道具としての紙とペンに匹敵することが
実証されたニュースと聞いて飛んできました

「普通に勉強するより効果的！」って宣伝していなければ嘘はついていないな
今回の結果を見れば

インチキだとな
欧州でも血液型流行らせよう

>>1
>・フランス・ブルターニュ地方にあるレンヌ大学の認知心理学教授、Alain Lieury氏

まずこの人の政治的バックボーンを知りたいな

>>378
＞脳の活性化で言えばエロゲの方が想像力を育む分、
＞有効と言えないだろうか。

昔のオヤジ達は、
いまの子供はテレビやマンガしか見ないからダメだ。
小説を読まないと想像力が鍛えられない、
と言った。

その理屈でいくと、リアルなセックスをしてる人たちより、
エロゲで妄想を膨らませてる人たちの方が頭がいいという事になる（゜∀゜）

あっというまにポケモンの名前と技と属性を覚える子供に
大人が敵うわけない。

一方日本では
伊藤先生が川島先生にチクリと言ったら川島先生が逆ギレした。

頭の固い人だな

2月に学習療法の研修会受けに行く俺涙目ｗｗｗ

○○大学教授監修　脳を鍛えるトレーニング
とか書いてあったら騙されるだろ
任天堂はWiifitといい胡散臭い。ゲームだから効き目無くても
許されると思ってるのか？

子供の場合、単純に脳を使うより
体全体で、様々なことを覚える成長段階だからな。

成長して、刺激に鈍感になった、大人とは違うと思うのだが。

＞「子どもで改善が見られないというのであれば、大人でも同じことだ」

とりあえずこのロジックがよくわからない（ｗ
なんで大人でも実験しなかったんだ

受験生のとき複雑な数式や文法を線に見立ててマンコやオッパイとかのイラストを
ひたすら描いてたら東大うかったよ。
勉強って人それぞれだよね。

【国際】 「Ｗｉｉ Ｆｉｔ」のおかげで、１０歳の少女が４年ぶりに歩けるように…米
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233034917/

＞67人の10歳児を4つのグループ

心理学研究としてはお話にならないくらいサンプル数が少ないな
20人弱の被験者なんてまず有意な差が出てもたまたまに過ぎない
日本の大学なら卒論レベルの内容だよコレ

>>117
しかも記憶力に関しても、

＞その結果、ニンテンドーDSを使っていた子どもが記憶力テストで著しく改善された傾向はなかったという。

つまりある程度改善されたって事だよな？

>>455
4つ目のグループの改善率は、18％だった。

みんな承知でやってるのにバカな学者先生だな

レトルト食品に書かれた「本場の味」を真に受けて文句言ってるようなものだろ

おっさんでどうなのかってのは割とマジで興味あるんだが
なんでスルーしてんだろな
テメェの論をでっちあげるのに不都合なのがわかってたから？

その人にとって難しく、苦悩して解いていけるものなら、
ゲームってそれでいいんだよ。
研究者がどうのこうの真に受けるものじゃないよ。

>>8
いや、あれはあんまりやりこむとよくない。
パーティー全員のLVを99にあげまくろうと思ったら
おきのどくですがぼうけんのしょはきえました。
たとえ冒険の書が消えなくても
LV99化なんてただの数字上げでただのオナニーで終わるだけだし。

>>36
おまえ、それほとんど全く越せなかったぞｗｗｗ

>>454
お前さんも「有意」の意味がわかってないだろう

＞その結果、ニンテンドーDSを使っていた子どもが記憶力テストで著しく改善された
＞傾向はなかったという。


単にフランス人は馬鹿だからなんじゃねｗｗｗｗｗｗ？
というかこれで他の国で改善が見られたら、単にフランス人の脳が劣ってるというだけじゃんｗ

10歳の脳と老人の脳はまったく一緒だったのか・・・

フランス人に漢字の書き取りやらせたんですね。
分かります。

海外は高齢化はたいした問題じゃないのかね
それとも老人にゲームをやらせるという発想自体が出てこないのか