【社会】 「ふぐ調理師免許なし」 飲食店の客、フグ中毒か。７人搬送、うち２人重体…山形

>>387

ヒント
山形県鶴岡市：映画「おくりびと」の舞台
フグの白子　：劇中で山崎努がうまそうに食いながら本木雅弘に勧めるシーンがある。

ちなみに、キネマ旬報の今号の編集後記に、山口出身の編集部員が里帰りして食ったことを書いていた。
「炭火であぶって塩で食うなんて両親も聞いたことがないと言っていたが、
　実際にやってみると驚くほどうまかった。映画を追体験させてもらった。」とある。

河豚の毒は、あまりそういう話を広げると、トリカブトなどと同様に
手軽に手に入る毒薬として、毒殺やテロに使われる危険を孕む。

調理師と料理人は別物で特に免許いらない
もちろんあった方がいいけどなぁ

ふぐはやってみようでやれる物じゃないってのわからなかったんだろうかな

>>392
料理関係の免許ってどうなってるんだ？

>>382
　調理師免許無くてなんか問題あるの？別に持ってたってなんの御利益もない資格だろ。
　服部先生だって調理師免許の出題側のくせに持ってないぜ？

>>393
　料理に免許などいらない。

　飲食店を開こうと思ったら保健所に届け出が必要で食品衛生責任者の資格を持つ人間が必要。
調理師はこの資格を自動的に取得できるが一般人は数時間の講習を受ける必要がある。

調理師免許は調理師協会に入れる
斡旋とかで仕事にあぶれない ホテルは免許必須ぽい
街場ってのは高級店でも調理師免許はいらん
腕のみで評価される
逆に免許あっても技術無しってのはたまに見る
居酒屋とかは多分持ってない人だらけだろうな

>>390
でも『おくりびと』見たら白子と卵巣の違いくらいわかりそうじゃないか？
どうみても卵巣ブツブツだし･･･

おおげさに騒ぎ立てている奴らは「民間でできることは民間で、地方でできることは地方で」の小泉改革に逆行する抵抗勢力。これからの日本は自己責任の時代。ふぐ調理師の国家資格化など改革に逆行する愚策中の愚策、官僚を喜ばすだけ。大人になろうよ。

ここの店主何考えてんの？ふぐに毒があること自体しらなかったんじゃねｗ。

>>399
毒があるのはトラフグだけだと思っていたらしい
で、客に出したのが猛毒ヒガンフグｗ

>>398
つまり小泉のせいにしとけということですね、わかります

>>400
＞毒があるのはトラフグだけだと思っていたらしい

え―-―-―！
むしろ他のフグと比較したら毒が少ないからトラフグがフグの王様扱いされてるんだろ？

>>394
ハッタリ先生は調理師免許を持っていないのは有名だが
東京都で有効なフグ処理免許を取得するには通常の
国家資格である調理師免許が必要なので
東京都内で有効なフグ処理資格ももっていないと思われる。

ご自身が経営される栄養専門学校内で食品衛生法で禁止されている
「フグの肝の試食会」を開催して自ら試食している。

よく料理を出す気になれたな

毒の部分も鍵もかけずに
そのまま生ゴミで捨ててそうだな。

これが、フグ毒を捨てるゴミ箱だ
http://portal.nifty.com/virus/blowfish/

講習会に出てない！ 調理師免許も無い！
って叫んでたコメンテーターみたいなのがいたけど、山形ならいいんじゃねーかよ。

>>407
よくねーよ。勉強してから調理しろよ。

>>407-408
いまだに未開の地で日本の法律を一切知らなくて
部族の掟が最優先されてるん地区なんですかね？

つーか卵巣を食べなければいいんだろ？
違うのか？他にも危ない場所があるのかな？

確か卵巣と皮に猛毒。

なにをするにも資格がいる、窮屈な世の中になったもんだヤレヤレ

マット山形
フグ山形

知りあいの料理屋のオヤジ（ふぐ調理免許あり）に聞いたら、
日本国内で７０種類ほどいて、うち、２０弱くらいが食用だとか。
んで、種類によって毒のある部位も違うし、場所によっても
微妙に異なってくるらしい。

内臓の全てを取れば、いいんだろ？

>415
そういう適当な事言うから中毒者が耐えないんだろうが。



うちは居酒屋やってるが、社員採用の条件に「調理師免許」を加えてる。
以前は資格の有無にこだわらなかったが、働き出すと厨房でタバコふかしたり
いい加減な掃除したりろくすっぽ消毒しないような人が多かったので免許必須にした。
言っても直らないんだよな、この手の人たちで特に年配者は。
今は黙っててもきれいな厨房だし客席に適当な料理がでることもほぼなくなった。

免許とる気があるかどうかって料理に対する姿勢を推し量るひとつの指標だと思ってるよ。

新 ふぐ調理師必携 全2巻　 柴田書店 オンラインショップ
http://www.shibatashoten.jp/SHOP/106039000.html
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本全国どこでも手に入るフグ処理教本ね。
あと処理資格を取る時に各都道府県の
食品安全協会だとかが作る教本がある。

>>414
ミシュランガイドブックで２つ星をとった高級店でさえ
自店のホームページ上にのせてる記載を間違えてる店がある。

世界中に名が通ってる高級店だから安心だと信じ込まないほうがいい。
逆に高級店の料理人だからトラフグしか扱った事が無いので
トラフグしか知識を持っていない料理人もいる事を頭に入れておいて欲しい。

世界中に名が通った超高級店でも料理人全員が
「調理師免許とフグ処理免許」を持っているとは限りません。
厨房内で「入店間もない調理師見習い、パート、アルバイト」が
調理している可能性もあります。

超高級料理店で「総料理長」を務める事が出来るほどの
高度調理技術とフグ処理技術を持った料理人がいたとしても
講習終了、試験合格等をして免許を得てそれ相応の知識、技術、経験
経歴がなければ単なる「調理師見習い、フグ処理師見習い」
でしかありません。

フグ処理免許を持たない一般の人でもご存知かと思いますが
フグ料理店は高級店になればなるほど
必ずと言っていいほど「トラフグ」しか扱いません。
超高級店でしか働いたことが無い料理人ゆえに
「トラフグ」しか扱ったことの無い「自称超一流料理人」も
世の中には必ずいるはずです。
猛修行をしてフグ処理免許を取得したまではいいが
「トラフグ」のみしか扱った事がないので
他種類の「フグ」について知識を一切忘れてしまって
「トラフグ」と同様の扱いをしている料理人がいると思われるのも事実です。
現実に素人調理のみならず高級店でも中毒事故は起きています。

トラフグ以外のフグで食中毒事故が多いのは「トラフグ」と
「毒性の場所が異なるフグ」と同様な扱いをしている事が
原因の一つとしてあげられてます。

普段は「トラフグ」しか扱わない店が上得意、料理人の友人、知人等から
釣りあげたとかの理由で「トラフグ以外のフグ」を頼まれて持ち込んで
料理した場合に店側の料理人が「トラフグ」以外の知識を持っていなければ
事故は起こりえます。

>>419

常識的に考えた 【東京・渋谷】ふぐ調理師がフグで食中毒
http://jyoushiki.blog43.fc2.com/blog-entry-695.html

フグ処理免許所得基準、フグ飲食店の許認可基準が一番厳しいと
されている東京都でもフグの種類混同の思い違いによる
食中毒事故をフグ処理師自らおこしている。

去年、現実に事故は起きています。

>>420
＞フグ飲食店の許認可基準が一番厳しいとされている東京都でも〜

その東京で知り合いのすし屋が免許を取ったが「自動車の運転免許と同じ様なもんだ！」なんて言ってたけど大丈夫かな･････

>>421

あのね
自動車の運転免許は何十万円も払って何十日もかけて受講して試験受けて
やっと受かるようなもんなの

フグの免許がそれくらい勉強しないととれないようなもんなら
こんなに安心なことはないよ

まあ自動車事故は毎日のように起こってるけどな

うむむむ・・・



ｷﾞｬﾌﾝ

>>421
http://s04.megalodon.jp/2008-1118-1442-41/www8.plala.or.jp/tsukijiyamamoto/YAM03.htm
ミシュランで２年連続２つ星を取得した高級店でさえ
フグに関する基礎知識を持ち合わせずに堂々と商売してる。

トラフグしか扱ってないらしいが知識不足を露呈してる。

で、死んでないの？

現代は救急車で酸素管理できる病院に搬送すれば助かる。

フグ処理有資格者で「トラフグの毒性」を基準に考えていて
他の種類のフグの毒性を全く知らない、忘れている、勘違いしてる
もしくは知っていても完全に無視している料理人がいるのも確かな事です。

有資格者でもいい加減な人が多いのに無資格者なら
もっといい加減な人が多いって事を頭に叩き込んでおいてください。

>>428

トラフグしか扱った事ないって人もいるだろうしね

>>427
絶対の保証は無い。

もはや、これ以上の国民の犠牲を防ぐため
早急に「フグ漁獲・販売・調理禁止法」の制定が急務である

科学的に明らかに猛毒を有するとされる危険生物を
短絡的な食欲や営利のために捕獲・調理し
国民を健康・生命の危機に直面させる悪習は直ちに非合法化すべきである

首刈り・人柱等の悪習もそれ以前は「文化」として存在したが
やがて良識ある文明人の英知により淘汰された

人間の欲求のうち性欲に関しては
児童ポルノ法その他の美法により適切に管理されつつある
人間が動物と異なる知的生物たり続けるためにも
食欲等の下劣欲求にも賢明なる歯止めを掛けねばならない

「ガス抜き」「文化」などの目眩ましに騙されてはならない・・・。

いっその事、山形ではフグ料理の提供は禁止にしたらいいんじゃない？

フグ食いたかったら東京来いや

法律が無ければ問えないなこりゃ
全国で免許いるように統一すればいいのに

実はトラフグが一番多く獲れるのって
愛知県の日間か島あたりなんだよ
トラフグに関しては下関より多い
だから名古屋にもフグ料理店は多いけど
高級店以外でもトラフグだけ
名古屋ではトラフグ以外は食べたらいかんよ
まあ、トラフグと他のフグ間違えるということはないだろうし
トラフグ以外のフグが入ってくることもほとんどないだろうけど

>>433
法律、条令ともにザル法になってる現状
事故が起きてはじめて取締りが出来るらしい。

「大分県食品安全推進県民会議」平成１７年度第１回会議
http://www.pref.oita.jp/13900/suishin/kakuho/kengi/h17/1/giji.pdf
>ふぐの調理をする団体の代表の方にも説明に行ったところ、
>やはり同じような意見がありまして、私たちは提供したくないんだと。
>当然有毒部位というのは知っておりますと。
>ただ、一般の消費者の方からそういう提供の要請がありますので、
>もうやむをえずそういった調理行為があるかもしれないと
>いうふうにも聞いております。
組合加盟の有名店のほとんどの店が提供の要請が
なくても調理提供してるのが事実のようです。
一見の通りすがりの客で提供の要請をしなくても
提供を受けたと思われる報告がブログ上で何例もあります。

>ふぐの調理をする団体の代表の方にも説明に行ったところ、
>やはり同じような意見がありまして、私たちは提供したくないんだと。
>当然有毒部位というのは知っておりますと。
保健所、市役所、フグの組合並びに加盟店全てが
連名でフグの肝が有毒で販売禁止食品ある事を
周知するためにポスターを作成して店内に張るとか
メニュー（お品書き）内に書き込むとか
テレビ、ラジオ等のＣＭ，市役所広報で
一般市民に知らせる必要があります。

>ふぐの調理をする団体の代表の方にも説明に行ったところ、
>やはり同じような意見がありまして、私たちは提供したくないんだと。
>当然有毒部位というのは知っておりますと。

有毒部位を食用提供する違法販売店は
組合から永久追放除名処分する必要が
あるのではないでしょうか？？

努力が足りませんね。

>【内田会長】 これは食品衛生法の中に有害物質を提供してはならないという規定がありまして、
>その有害物質の中に、当時の厚生省の通達で、ふぐ肝を含めるという通達が出されて、
>そしてそれ以来、各県でふぐ肝についての条例を制定してきたんですが、
>大分県は今まで条例がなくて、規定みたいな形で規制をしてきたんですね。
>それでこの冊子、参考資料の条例の１５条を見ていただくと分かるように、
>どこが有害物質かというと、ふぐの卵巣、肝臓（肝）、胃、腸並びにこれらの以外の部分で
>人の健康を害する恐れのあるもの、これに肝が入るわけで、
>それを除去しないふぐを販売してはならないというのが１５条の制限なんですが、
>１５条については罰則規定はありません。
>だから提供してもこれで処罰されるという、この条例で処罰されるということはない。
>いいんですねそれで。いいんでしょ。処罰されることはない。
>ただ、行政処分上の提供した店で、もしふぐ肝を提供して
>事故が発生したりすると、行政処分として営業停止の処分が
>あったりすることはあるということの理解で、これができたからといって、
>すぐに出したら罰金になるということではない。そういうことですね。
>じゃあ次の問題にいきます。

だれか毒を持たないフグを作ってくれ。

>人の健康を害する恐れのあるもの、これに肝が入るわけで、
>それを除去しないふぐを販売してはならないというのが
>１５条の制限なんですが、１５条については罰則規定はありません。
はっきり罰則規定が無いと書かれています。

>だから提供してもこれで処罰されるという、
>この条例で処罰されるということはない。
フグの肝の食用行為が殺人行為、自殺行為に
つながる事を内田会長は認識されているのでしょうか？

>いいんですねそれで。いいんでしょ。処罰されることはない。
内田会長は本当にこの状態でいいと考えてるのでしょうか？
本当にこれでいいんですか？