【東京・築地市場移転】 豊洲地区の土壌から、公表値１１５倍の発がん性物質が検出されていた

◇都、公開会議に示さず

東京都中央卸売市場築地市場の移転予定地である豊洲地区（江東区）の土壌から昨年、発
がん性物質「ベンゾ（ａ）ピレン」が公表値の１１５倍の濃度で検出されていたことが分かった。
都は当時、汚染対策を検討するため公開で開いていた専門家会議にこの結果を報告して
おらず、「情報隠し」との批判を招きそうだ。

都によると当初、予定地から土壌１キログラム当たり最大５・１ミリグラムのベンゾ（ａ）ピレン
が検出され、０７年１１月に専門家会議で公表。詳しく調査するよう指摘されたため、民間
業者に改めて調査を委託した。その結果、当初報告された最大値の１１５倍に当たる５９０
ミリグラムが検出され、業者側は０８年６月、都に報告書を提出。

しかし都は専門家会議では報告せず、会議後の同１１月になって委員に電子メールで報告
したという。

都中央卸売市場の担当者は「ベンゾ（ａ）ピレンは専門家会議の調査対象になっていな
かったため、報告書の記載に気づくのが遅れた。情報隠しではない。専門家からは健康に
影響が出る値ではないと聞いている」と釈明している。

ベンゾ（ａ）ピレンはディーゼル車の排ガスなどに含まれる化学物質。環境基準は設定されて
いないが、健康リスクが高いと指摘されている。豊洲の移転予定地では基準値の４万倍以上
のベンゼンなどが検出され、都は５８６億円かけて汚染を除去し、１４年末開場を目指す方針
を明らかにしている。【江畑佳明】

毎日新聞　2009年1月26日　東京夕刊
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090126dde041010025000c.html

>>2なら俺が真犯人

逐次って有名なとこじゃん。
これは問題になりそうだな。

東京都庁の役人の土壌も入れ替えろよ

2 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 19:27:08 ID:S43cPv4M0
    >>2なら俺が真犯人
3 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 19:27:38 ID:4V0juqEX0
    逐次って有名なとこじゃん。
    これは問題になりそうだな。

＞汚染を除去

って軽く言うけど、物理的に汚染物質だけを排除するワケじゃなくて、
汚染された土壌を他所の土地へ持って行って、綺麗な土と交換してくるだけだろ。
汚染された土を埋められる田舎のことも考えてくれよな！

五輪で不動産バブルの夢オワタ

元の地権者に賠償請求できないの？

もう「豊洲＝土壌汚染地域」というイメージは完全にぬぐえないな。
豊洲のタワマンなんかに住んでるヤツは笑い者になるだけ。
こんな地域も開発も発展もさせる必要ないだろ。
江東区はもう千葉県にしちゃった方が良い。
23区から出てってほしいもんんだ。

あの辺ごみの上なのにマンションとか高いよな

この土地を売った某企業は何もお咎め無しなんかね・・・。これ。

10

築地の土壌も調べた方がいいんじゃね？
どう見ても、ドロドロにやられてる気がするんだがｗ

>>8
それを含めて格安で東京ガスから買い取ったんでしょ

>>8
売るときに
「元々工場だから色々地面にしみこんでます。住居などには不適格」
とぶちまけて売ってるんですよ

まじ？
この間、この辺りの土掘り返して食っちゃったYO・・・orz

>>8
都はいい加減な調査で承知して買い取った

ここの土壌改良に１０００億円かかっても、
築地の土地が空けば５０００億円で売れからすぐ元は取れるw

毎日新聞は
「発がん性物質、都公表の１１５倍　築地市場移転先」
は、うれしい事だが

毎日新聞は
「発がん性物質（アスベスト）、現在の築地市場に大量残存」
とは書かないな。ww

毎日新聞によると
アスベストは　発がん性物質　ではないそうだww

豊洲　マンソン　涙目
で検索

これじゃ ホント何も信用できねぇな

土壌改良して、コンクリートなどで蓋をすれば全然危険では無いのだけどね
変態新聞らしい記事だw

石原って．．．．．．．



利用価値あるなｗｗｗｗｗ

こんなヨゴレな土地を喜んで買う関東厨

IARC発がん性リスク一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/IARC%E7%99%BA%E3%81%8C%E3%82%93%E6%80%A7%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF%E4%B8%80%E8%A6%A7
タバコや酒の方が危険じゃね？

そこの土を魚にまぶすわけじゃないんだから問題ないんじゃね。
移転したくないからって騒ぎすぎ。

フジロックフェスティバル98に行った人ならわかると思うけど
あのライブ会場の土のヘドロっぷりは凄かった。

これじゃ、毎日新聞の売り上げが　下がる一方なのも分かるな！www
これじゃ、毎日新聞の売り上げが　下がる一方なのも分かるな！www
これじゃ、毎日新聞の売り上げが　下がる一方なのも分かるな！www

>>24
豊洲のマンションなんかバカしか住まねえよ、騙されて買ったのは地方出の田舎者だろ

【記者】それでも、そもそものもとの所有者だった東京ガスのほうには、支援というか、額…。

【知事】それはこれからの問題でしょうな。昨日、警察の優良警官の表彰式があってね、私、都知事として行きました、来賓で。
向こう側の、東京都の公安委員長の安西さん（安西邦夫 元東京ガス(株)社長）が来ていましたんでね、
「あなた、心配したろうけどね、少しは安くなったよ。しかし、責任だけは果たしてもらうことになる。
これはこれからの合議だな」と言ったら、安心したような顔で笑っていたね。結構じゃないですか、やっぱり。

ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2009/090116.htm

東京ガスが幾ら払うかだな

こんな事隠すなら移転は駄目だな
ついでに東京でオリンピックも何か裏がありそうで反対だ

何があっても影響が出る値ではないとしか言わないんだろ

いい加減日本がどういう国か理解しろ

日本人の安全や生命より常に経済的活動つまり企業活動が優先される国だ
耐震偽装 アスベスト 食品偽装 毒米
薬害問題 日本人拉致

>>29
田舎者発見！w

豊洲の土壌問題は、東京ガスの跡地
豊洲の埋め立て地全体の問題ではない

豊洲地帯の現状を知らない田舎者だな。ww

どうせまだなんか隠してるんだろ
もう信用できねぇよ

築地に埋まっているもの
　・大量のアスベスト
　・旧海軍艦底の貝付着防止剤に含まれていた有毒塗料成分
　・第五福竜丸から水揚げされ、市場地中に埋められた放射能汚染マグロ
はスルーです。

>>34
お前こそ田舎者だよ、東ガスだけじゃないし石川島やら巴やら鉄鋼場の跡地だらけ
数百メートルと離れていない場所に枝川はあるし、変なのが昔からウヨウヨ居る所だ

会社の同僚で豊洲近辺で働いてる奴の体壊す率が高い気がするのは…
…単なるデスマかなありゃｗ

>>36
汚染はよくわからないけれど、
以前あそこに出入りしていたが、衛生面は酷いと思うよ。
建物はすべて老朽化して汚水なんかも漏れてるし。変な虫もいるし。

築地は銀座の隣のウルトラ一等地だ。魚市場なんかもったいなさ過ぎだよ。
豊洲が駄目でも江戸川区なんか広いんだから候補地はいくらもあるだろ。

>>19
液体・気体の発がん性物質は、撤去しない限りやばいけど、
アスベストは飛び散らせない限り、安定して存在するのであれば問題無いはず。

アスベストの健康被害だって、アスベストを吹き付けたところではなく、
アスベストを処理した工場で起きてるんだから。

>>37
石川島じゃない、豊洲は石川島播磨だ

石川島は別の地区

枝川が何だとか、俺はお前と違って、差別主義者じゃないからイワンがな

>>39
うん。
汚い、臭い、狭いの三重苦だね。

>>42
いいんだよ別に、地元じゃ石川島だとか小野セメで通じるんだから

また読売は目立たない小さなスペースにこの記事載ってたな。

東京全体が汚いから何処でも一緒

てっきり朝日かと思いきや毎日かｗｗｗ

市場が移転したらガンセンターとアサピーしか残らないもんだから
青島時代に決めたにも関わらず「石原悪政」とお約束の風潮で叩くんだよねぇｗ

>>11

そういった事情も含めての値段になってるんだろう。
じゃなければ、どこかに金が消えてるかだな。

>>41
その築地市場の　断熱材や防火材の　耐久性が自体問題

その事を報道しないのが　朝日新聞、毎日新聞
朝日新聞は本社前なのに
反対している　場外の仲買店に、新聞を売ってるからだな！

築地場内移転しても、場外は民間人だから移転費用を補填しない方針
だから反対している。
その反対ネタを　朝日新聞と探してるだけ

そりゃ土建屋の支持取り付けて石原も再当選したんだから、
隠すしかないじゃんｗｗｗ

>>50
馬鹿発見！共産党員か？ww

今の話は、
現在の築地に新しい市場をつくるか
豊洲につくるかの話

コイツみたいな　馬鹿がいるから朝日、毎日新聞は喜ぶww

この場所の近くに朝鮮人部落があるよな。

差別意識がなくたって普通に怖いよ＞枝川地区

頭狂人自体が汚染されてるから問題なしw

豊洲はダメだよ、あそこ

ガス会社の工場だったって
ガスつくるのに、どうしてそんな猛毒がでるの？
教えて、エロいヒト！

>>56
石炭蒸し焼きにして、コークスと都市ガスを作った。
その残渣（ピッチ）を工場内に埋め立て処理したから土壌が汚染された。

>>56
昨日受けた化学の授業によるとチョンブラのキムチとガスが核融合を起こして猛毒が発生する。

つうかさ
土壌の上に数メーター非汚染土をまいて、さらに
この新築地全体を「巨大な二階建て建造物」にして
一階は駐車場、二階を築地ってやったら問題無いんじゃね？

築地じゃなくてもいいが、豊洲にする必要はないだろ
仮移転にして築地に戻す訳にはいかんのか

波除稲荷神社もどうなってしまうのか心配だ。
跡地がヒルズとかミッドタウンみたいなアホ施設になったら目も当てられないよ

土建業界は豊洲市場が建つのを前提に、豊洲周辺の開発計画を
推し進めてるんだから、今さらビビリの石原が白紙を言い出せるわけないだろ。

>>1
そもそもなんでこの土壌は汚れてるんだ？
もともと海だったところで汚れようがないだろ

>>61
豊洲地区の事を、まったく知らない　間抜けな共産党員ww

あのあたり　雑草がものすごいんだが。
ホントに土壌汚染してるのか？

B地区

>>49
石原は、NHKを今の渋谷から築地市場跡に移転しようとしている

天敵の朝日新聞社が、キチガイみたいに猛反対するのは当然だろう！

23年前から豊洲に住んでるオレ涙目

とりあえず石原と、この能無しに投票したやつは死ね

豊洲なんかに住みたがるおのぼりさんたちには
いいニュース。もともと東京に住んでいれば、なんとなくだけど
わかること。

豊洲がよかった・・・












いくじなし!!!

☆島がトイレ流しやらかしたのは
この近くの朝鮮部落だよな。

築地市場移転　処理技術検討 中止を
科学者会議・業者 都に要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-25/2008092514_01_0.html

　東京都が築地市場（中央区）を高濃度の有害物質で汚染された東京ガス工場
跡地（江東区豊洲）に移転しようとしている問題で、日本科学者会議の公害環
境問題研究委員会（委員長・神戸秀彦新潟大学教授）と、築地市場の水産仲卸
業者でつくる「市場を考える会」（山崎治雄代表）は二十四日、豊洲地区の汚
染処理技術の検討を中止するよう石原慎太郎知事に要請しました。

　要請で同委員会の畑明郎委員長代理（大阪市立大学大学院教授、日本環境学
会会長）らは、都が設置した「技術会議」が座長以外の委員名も公表しないば
かりか、会議の議事録も非公開で行っていることを批判。実績もない「新技
術」も三カ月の短期間で検討するとしていることについて、無謀で「都民の不
安と不信を助長するばかりで何らの解決策にもつながらない」と強調しました。
そのうえで技術会議を即時停止し、公正・中立な機関を設け、豊洲移転を容認
した都の専門家会議の対策案（七月）を是正するよう求めました。

　都の知事本局の宮沢浩司副参事は「要請は知事に伝える」と答えました。

>>68
ばーか！チャリでコミケいけるメリットは計り知れねーぜ

>>66
東京ＯＰ以後のNHKの移転は無くなっただろ

前回の東京ＯＰの時に現在の渋谷が
メインプレスセンターになりその跡地がＮＨＫ

今回、メインプレスセンターは築地（土壌問題で）から東京ビッグサイトに移った

改修に1,000億かかる都庁を、ここに移転すれば質素な物を作れば1,000億は
かからないのでは
新宿の土地を売却すれば費用を捻出できるはず

>>73
じゃあ東京オリンピックが開催されたら、2016年のコミケはどうなるの？

>>71
畑明郎委員長代理（大阪市立大学大学院教授）
元々、この教授は相手にされて無いだろ

大阪の反東京の急先鋒で　環境問題は二の次
（土壌問題を利用してるだけだから）
相手にしてるのはマスコミ(新聞）だけで、共産党でも半分は？？だろww

>>75
夏コミはどっか別の場所だろう。
と考えるとオリンピックいらねーな。

汚いね
さすが東京

御手洗・鹿島建設・石原慎太郎・日枝・ＮＨＫ

東京ビッグサイトがプレスセンターになるだけでＮＨＫにはならんだろw

東京ＯＰ期間中の話なら、夏コミの時期をズラすだろう

で、キッザニアで調子に乗っている家系は奇形児確定！

また、おまえら石原に欺されて
５８６億円も税金からむしり取られるのか

石原に投票した奴は、馬鹿だからしかたないけど
反対票入れたり棄権した奴が哀れよの

>>42

低俗な煽りしてる段階でオマエの負けだな。
まあ、豊洲なんて千葉移民の集落だからどうでもいいが・・。

築地跡地は犬ＨＫの新社屋施工→鹿島建設施工

既存の築地市場を調査したら、
恐ろしい結果が出たりして。

>>85
現在の築地市場の土壌も、相当ヤバイ数値が出る可能性が高いな

知らぬが仏！という事だ。ww

東京人は汚い環境に馴れてるから毒魚を食ったところで何ともないだろ

東京五輪があるのでキー局はこの事件を隠蔽します。

死ぬのは東京の人間だから問題じゃないのさ

鰌が出てきてこんにちゎ♪

７月に都議選あるんでしょ。自民惨敗

移転中止になりそうだな。

衆議院民主圧勝→石原任期満了というコンボで移転中止じゃね？

>>91
八丈島町長選（東京都）では自民党が勝ったが
民主党が勝った山形県知事選しか報道されていないな

東京都は勝ち組だから、民主党が圧倒するとは限らん
地方の僻み（東京含む）が、民主の風になっているのは否めないが・・

豊洲は高島平や多摩ニュータウンと同じ運命を辿るって特集してた。所詮、新興住宅地は繁栄しないんだと。

どうせコンクリート被せて、その上に魚が数時間滞留するだけなんだろ。
なにが問題なのか素でわからん。プロ市民が反対してるだけなんじゃないの？

>>94
だから豊洲地区の開発は、
多摩ニュータウンのような公団が全面開発してるわけではない
豊洲地区の開発は、民間の三井不動産と石川島播磨がやっている

東京都は築地市場を移転する事と、そのインフラだけ

>>93
でも、石原銀行の件もあるし。

＞93
金持ちに妬む貧乏人は民主支持かよ
地方は皆貧乏人ですか
都会のﾈﾄｳﾖはそうやって人を見下さないと気が済まないのですか?

民主批判したけりゃそれだけやってれば良いのに
何で要らん事言わないと気が済まないのか

>>1
築地も相当汚いぞ。
おまけに近くから強烈なデムパが出てるし・・。ｗｗ

>>97
民主党が
緊急金融安定化法を、新銀行東京　だけを外したお陰で
都民の負担が、増える可能性がおきた

これは「都民のことなどどうでもいい」
反石原であれば、何でもかまわない。という

民主党の政策。こんな党に入れるわけない

お前は地方民か？？？ww

>>95
スラム化している場内の物売り達がゴネてるだけ
あいつらの所為で駐車で二車線占拠なんてザラだし
プロ市民も絡んでウザイ事この上ない。

鰌汚染って大変だよ。

さいたまの某金属屋の敷地から放射性物質見つかって、除去やってるけど
今年で何年目だ？

＞金持ちに妬む貧乏人は民主支持かよ
はぁ？

民主党の小沢が地方で　「都市部（東京都ばかり〜）」と言ってるのは事実

>>98
地方で小沢一郎が
「都市部（東京都ばかり〜）」と言ってるのを
東京都民が、知らないとでも思ってるのか？

現総理が　「ねたみ、僻みは票になる」　と言ったが

ねたみ、僻みを　煽る政治家は　最低だ！

海辺に高い建物をこれ以上建てるなよ
東京が益々暑くなる。
別に築地のままでいいじゃないか。

>>105
海辺にこれ以上高い建物立てて欲しくないよね。
東京を守りたい。

実際問題土壌が汚染されてたとして生活にどう影響あるの？

汚染物質が水道管の中に染み出してくるんじゃないんでしょ？
それに実際には道は舗装されるし、戸建てで庭でも造らない限り
土に触れることなどないように思うんだけど。

新築地東京　

食い物扱う商売の土壌がこれじゃねぇ。

イメージ悪すぎるだろ。

>>107
そうかもしれないが、そうじゃない可能性だってある。地震だってあるわけだし
わざわざ土壌が汚染されている土地に移す必要があるか？
食べ物をそんな所で扱われることに抵抗を持つ人間がいても不思議じゃないだろ

築地が手狭だというならば、二、三階建の施設にすりゃいいし
場所を移すにしろ豊洲に拘る必要もない。
東京国際フォーラムといいミッドタウンといい公有地の使い方に問題がありすぎる

その土壌に魚が直接触れるわけないのに
防水シートしてコンクリで固めれば無問題
ゴネてるのは、何の利権があるんだろう
築地のアスベストのほうが、やばいだろうに

さて、仕事しに築地に向かうかな

場外だけど

>>111
どう考えても移転する方が利権関係あるでしょ。
土地の買収から土壌改良、建設と金になることだらけ。

毎日はクレーマーだな。アラを探して叩きまくる、と。

つぶれるなら早くつぶれてほしい。

豊洲(笑)に住む奴ってほんと馬鹿だよな。
埋め立て地に金払うとかｗ

築地市場の面積２３万?Fだって。
銀座から１０分くらいだろ。1?Fあたりいくらすんだよ。
さっさと木更津にでも引っ越せばいいんだよ。

他の地域（住宅地）の土壌検査して比較すればいいのに
恐らく汚染された所ばかりだろうぜ

オリンピックスタジアム予定地と交換すればよくないか？
トップアスリートならこれくらいの毒、へっちゃらだろww

反対派の主流は、
零細中卸と場外の飲食店でしょ

築地のアスベストは？

石原に騙され過ぎなんじゃないの、アスベストなんか魚に入らないよ

土壌改良といえば聞こえは良いが、千葉の郊外に汚染された土壌を持って来て埋めるのは止めて下さい
その場から土を運び出さずとも、コンクリで上から固めればいいでしょ！
農家から畑や山を買い取って「土地改良」を名目に汚染された土を埋めるのは止めて下さい

もっと凄いのを隠してると匂わせてしまいましたね

新市場のネーミングは「首都市場豊洲」だな

ゆりかもめ「市場前」駅なんか作って準備してるからなｗ
気が早いっての

石原は１期で辞めておけばよかったな。
新銀行東京といい、五輪招致といい、ケチがついてばっかり。

２期目からおかしくなるのは、層化系首長のパターンだよ

>>118
オバマが大統領になったから、オリンピックはシカゴで決まりだろ。

あと、朝日新聞社が豊洲移転して、
その土地くれたら現在地で建て替えできそう。
朝日新聞社があそこにいる意味は特にないんだろ。

>>129
移転前に潰れんじゃねえのｗ

>>129
朝日は数寄屋橋から移って来ただけで、何の関係もないんだがな既に小さいし

今の築地がある場所はどんな施設が出来るんだろう？
つまんないオフィスビルとか作って欲しくないな。

石原いい加減にしろや
他はいいから築地の移転だけは早く撤回しろ

これだけ地元の反対が多くて相手はシカゴなんだし五輪は無理、政府も諦めてWCの
招致に行くでしょ

五輪賛成は７０％を超えたよ

テレビも新聞もマンションを売る時は良いことばっかり言ってたのにね。
このままだと高層ゴーストマンション群ができるんじゃ…

公表値の何倍かはいいから安全かどうかだけ教えてくれ

昔から殺人事件が減らない豊洲、あんな所誰が住むかよ

>>118
名案。汚染対策で問題なくなるならオリンピック用地や役所に使えばいい。
食品施設にはイメージも大切。

全体的にいろんな物で汚染されてる印象。
ベンゼンやベンゾビレンを浄化してもまだ何か出てくるんでない？

＞ その土壌に魚が直接触れるわけないのに
＞ 防水シートしてコンクリで固めれば無問題
という意見があるようだけど
活魚せり場で使う海水はポンプで汲み上げて使ってる
さらに穴子やハマチなどは活〆にしたあと色落ちしないように海水を入れ箱詰めにする

そもそも活魚は船で運ばれて岸壁に横付けされる
その海水に汚染物質が溶け出しているとすれば、当然問題出るよね

なお現在の築地市場はかつて海軍省所有地であったこともあり、
貝が艦底に付くことを防ぐため使われた有毒塗料成分が検出されている。
またその地下には被爆したマグロ（当時「原爆マグロ」と呼ばれた）が埋められている。
これらについて、反対運動を起こす団体が触れないのは、
単に移転を阻止するのが目的なのではないかという批判の原因にもなっている。


どっちでもすでに終わってますｗ

>>141
海水をどこから汲み上げているか分からないけど、
近くから汲み上げているなら今の築地の海（江戸川かw）のほうが間違いなく汚いよ

>>142
だったら豊洲じゃない、汚染されてない土地に移転すればいいだけだろ。
なんで豊洲移転・築地残留の二択なんだよ。

石原がいなくなったら中止になるんたろうな。

石原は次で落ちるから安心しろ

石原（笑）
歩いてて石とツバ投げられて　かわいそうに（苦笑）

>>144
で、木更津なわけですよｗ

土壌が汚染されていてもコンクリで固めてビルを建てるんじゃ関係ないのでは？
例えばガソリンスタンドなんて炭化水素系の気体が臭いのレベルまで飛散してるがこちらはどうなのか？
単純に更に濃度が高そうだ

むしろ危険性を過剰にアピールして土建に多額の浄化費を流したいのではないだろうか？

>>31
全部リンクした利権シナリオだってバレバレじゃんｗ

いいアイデアを思いついたんだが
ここに工場を作ったらどうだろう

>>149
お前陰謀論とか好きだろ

>>135

それはオリンピック招致委員会が出した数字。
信じてるなんてお目出度いな。
マスコミはそういう有利な数字しか流さない。
税金使われる東京の人間なんて殆ど反対してる。

>>138
豊洲の公団住宅に２年ほど住んでいたけど
リアルに張り込み、がさ入れの見物ができて楽しかった。

築地を地上げしてオフィスビルやタワーマンション建てたいんだろ？
正直に言えよ

暑い日には有害無事が蒸発してくるだろ

危険すぎる

知事が替わったらあっさり計画終了

>>156
有害無事なら危険でも何でもないだろ

是非築地市場跡地には石原閣下の銅像を建てて欲しい
高さは20m、皇居方面に向けて片手挙げたポーズで

もう石原＝老害だなｗ

なお現在の築地市場はかつて海軍省所有地であったこともあり、
貝が艦底に付くことを防ぐため使われた有毒塗料成分が検出されている。
またその地下には被爆したマグロ（当時「原爆マグロ」と呼ばれた）が埋められている。
これらについて、反対運動を起こす団体が触れないのは、
単に移転を阻止するのが目的なのではないかという批判の原因にもなっている。
↑
だいたい、築地市場みたいなものが都心にあること自体時代錯誤なんだよ。
何でもかんでも反対することがかっこいいって時代はもう終わったんだよ、オッサンどもｗ

>19

アスベストは車のマフラーから出てるだろ

東京民はなんで反対しないの？それが分からん・・・。

秋葉原の青果市場を、一部復活させるしかないな

あの駅前のビルの一部を追い出して、「萌え野菜」を販売するとか

反対の人間も多いんだけどね。
音頭をとるところがイマイチないんだよね。

築地に高層マンション作っても仕方ないだろうに･･･
仮に築地も汚染されていたとしても豊洲に移転する意味は無いし

意味はあるよw
築地は古くて狭くて汚いからだよ、一度言ってみればわかるよ。

>>166
何度もありますよ。波除稲荷神社も何度か参拝した

上でも書かれているけど老朽化が問題ならば建て直せばいいんだよ
少なくとも汚染確定の豊洲に移転する意味は無い。
防水シートとかコンクリとかいうけど、大地震の時はどうするのよ

>>167
周りの道路の混雑も酷いしねえ、建替中の代替場所もないし。

大地震が起きれば、同じく埋立地で古い建物だらけの築地は壊滅するんじゃないのかな？

>>168
豊洲に移転すれば地震の時、建物破損＋汚染流出だよね。
そんなところで恒久的に食品を扱えるのかね。食う方の身になってくれよ。

現状のままの築地でいいとはいっていない。
ただ汚染の確定の豊洲に移転して築地をどうするのかと
ナントカヒルズみたいな成金の巣にするのかい？
↓のサイトにあるけど元々再整備計画だったんだよ
ttp://www.chuoku-town.com/gyousei/00032/

移転先の土壌が汚染されてるってのは数年前に聞いた気がするが。
今回のは具体的な検査数値を報告しなかった、って話か？

こりゃ衆院選より都議選重視せねばッ!!

時代とともに土地の利用方法が変わるのは当たり前でしょ、
汐留地区なんかは立派なオフィス街に変身した。
世間ではそれを再開発と言う。

それと、最近の建築では岩盤まで杭を打ち込むから埋立地であっても大地震では倒壊しないんだよ。

>被爆したマグロ（当時「原爆マグロ」と呼ばれた）が埋められている。

第五福竜丸が獲ってきたマグロ？？？切ないね。

鮪の臓物や頭を店の前に放置したりするし
夏場は蝿が飛んでるよね
>>167
市場を立て直す為に解体している間は、築地の何処で商売するの？
万が一商品にアスベスト粉塵が掛かったらヤバくない？

それに移転は、石原都知事就任前から進められてたんだよ？
石原退任で、どうこうなる話じゃないんだぞ

>>172
汐留ってあの電通とかがかいｗ
あの施設が出来てから東京はより暑くなってねえ。
本当に迷惑してるんだよ。

建物は倒壊しなくても土砂は流出するでしょ。
何故そんなにも汚染確定の場所で食品を扱わせたいのかね？

ちなみに前回の都知事選は俺は石原に入れてるから
ドクター中松と悩んだけど、他にろくな候補がいなかったのと浅野がダメ過ぎたからね。
ただ豊洲移転は有り得ない。再整備か他の場所を探すべき

>>141
築地だろうが豊洲だろうがあの辺の水を使わないだろ。あの辺の生物は食えないほどなのに


使ってたりして。。。

>>166
築地は建て直しリニューアルの方向で一時進んでたのに
築地の広大な土地に目が眩んだ奴らが
あの手この手で移転のアドバルーンをあげ
いまはオリンピック移転…晴海通りの慢性渋滞をたてに
豊洲移転を築地で働く人間を無視して勝手に決めたんだよね。


築地市場のリニューアルに晴海通りの整備

築地・太田・千住足立・淀橋の各市場のネットワーク整備に各市場の専門特化　

安定供給のダムとしての市場作りを目指せば
結構まだ市場も捨てたもんじゃないんだけどね

豊洲市場予定地は公園にしてほしい。野鳥を呼ぶ公園

スレが立つのが遅すぎる。

それと石原都知事即刻辞任しろ。

テレビはやんなの？

>>177
でも、リニューアルは場内の反対派で頓挫したんだよなw

>>172
築地や豊洲あたりでは岩盤まで杭を打ち込むのは事実上不可能です
岩盤は地下2000メートル位まで深く掘らないとありませんから

通常は岩盤ではなくある程度固い支持層を見つけてそこまで杭を打ち込みます

>>172
バカだね、あんなのは取り壊そうって話が出てるのに、例え免震でも液状化は防げない

　　▍　▌▌ 　 ▓ ▼　 ▌　▓ ▌　▓　▌ ▓▓　▓▓▓▋▓█▓▓▓▓▓▓
お 　　◢▌▓　　▓◣▄▂ ◢▍　▓▌◥◣▌　▍ ▓▓ ▓▓▓█▓█▓▓▓▌▓▓▌
断 ▂◢◤▋▓▍　▓▅▃▂▂　◥◣▓▍　▼◥◣▃▓▓▓▓▓█▓█▓▓▓▌　▓▓.
り 　　　▌▼　▓▐▐▼▌　 ◥▓▎◢▆▅▃▄▂▼▓▓█▓█▓▓▓▋　　▓▍
し 　　 　▍ ◥▅▓　◥▅◤　　　 ▀◣　▋▼▐▐◤▓▓▀　█▓█▓▊　　　▓.
ま　 　　　　　▀▓◣// 　 ◣　　 　　◥▅▅◤ 　▓▓　 　▓▓█▼　　 　▌
す　 　　　　　　▌　　 　◥▅▃▃▂　 /／／◢▓▀　 ▲▓▓█
　　　　　　　　 ◥◣　　　 █▓▓▓▍　　　　▲▃▅▉ █▓▀█
　　　　 　 　 　 　 ◥▅▃▐▓▓▓▓▂▃▅▇▓▓▓▓█ ■　　█◣▂
　 　　　　　　　 　 　▉ ▀▇▆▆▇█▅▃▓▓▓▓▓█▏█▎　 █

>>172涙目

>>176
海水は汲み上げて使ってるよ

>>177
＞築地は建て直しリニューアルの方向で一時進んでたのに
＞築地の広大な土地に目が眩んだ奴らが
＞あの手この手で移転のアドバルーンをあげ
＞いまはオリンピック移転…晴海通りの慢性渋滞をたてに
＞豊洲移転を築地で働く人間を無視して勝手に決めたんだよね。


その通り。

ベンゼンとか気化するから。

コンクリで覆っても全く無意味だから。

地の底からどんどんわいてくるから。

>>177
だがなぁ最近の晴海通りは余り混んでないんだわ、だから今度は五輪誘致で外環整備
とか訳分からんことを言い出している

>>183
誰が壊すと言ってんだよ？　www

やれやれ、とんだ発癌市場になるところだったな。

>>188
ガソリンスタンドの近所の人や、クルマ関係の人はもっと大変ですね
知覚できるほどの濃度なわけですから

ホシュなんて所詮こんなもの

口じゃ偉そうな事言っておきながら、私腹肥やしに大忙し。

>>190
汐止のビル群の所為で、都心の温度が２度上昇してるの知らんのか

>>176
実は、あの辺の水、使ってるんだ。

豊洲では上水道を利用するので、使わない予定。
しかし海水はどこから調達する？
http://www.tochoshoku.com/newspaper/2007/20070615.html

都庁職新聞　2007年6月号 こんな職場、こんな仕事（第43回）
生鮮食料品の市場流通機能を支える　中央市場支部　築地市場設備課ろ過室

　朝４時３０分にはポンプの点検を始めて、５時前には隅田川から取水している海水をろ過し場内に送って
います。仲卸業者は朝の５時からはじめているので、５時から送水です。卸業者は魚の入荷など夜から動い
ているので、２１時３０分から卸売場には送水しています。
　隅田川の河口から引いている水量は１日３５００立方メートルであり、床洗浄等に利用されています。次
亜塩素酸ソーダーを注入して滅菌し場内に送水しています。水質に関して滅菌の施設の維持管理には気を使
っています。残留塩素は毎日朝晩２回検査しています。水の値段は上水の半分以下で、場内業者から喜ばれ
ています。

>>194
風通しが悪くなってヒートアイランドが加速しているのは知っているけど、
誰が壊せといってるの？？？？？

公務員が本当のことを市民に公表するわけない

>>192
ベンゼンはガソリンにほぼ入ってないよ
ベンゼンは発ガン性高いから今はかなり規制されてんじゃないかな。

>>192
GSの保管場所は管理されていて、キッチリとシールドもしているからコンクリから沁み
出すことはまずないよ

専門家会議自体が単に審議したというアリバイ作りだからな。
そこに情報隠しをするのは、役人の習性からして当たり前すぎる。

いつも疑問に思うんだが、この豊洲移転は一体誰が得をするんだ？
築地が手狭なのは分かるが、汚染の確定している場所にわざわざ移転させる必要はあるのか？
擁護している奴はただの石原好きなのか？

>>198>>199
ベンゼンだけじゃなく炭化水素そのものも毒物
コンクリで固めて臭いもしないような状態とガソリンスタンド周辺の臭気がするような状態とでは濃度は数桁違うだろう

>>201
今の築地市場の土地を再開発して儲けたいだけ。
新橋、銀座、有楽町等に近い好立地だからね。

・・・ていうか、別に全然問題なくない？

汚染された地べたに置きっぱなしにするわけじゃなし。

ttp://www.shijou.metro.tokyo.jp/new_market/image/perspective.jpg
豊洲市場の計画案
ttp://www.shijou.metro.tokyo.jp/korekara/02/index.html
ttp://www.shijou.metro.tokyo.jp/new_market/index.html

まずは場内の違法増築と周辺の違法駐車を改善してから反対しろって話だな。
同じ場所での立て替え反対したのも元はと言えば
魚河岸の奴らが家賃が上がるのと専有面積が下がるのはいやだからという傲慢な理由。
そんな奴らにこれっぽっちの同情も湧かんな。

>>204
どこが問題ないの？
じゃあお前自身がその汚染土の上で実際に何ヶ月間か暮らし、
体内の汚染度測ってみせてよ。

>>1
> １１５倍の濃度で検出されていたことが分かった

公共施設でもっと酷い所があるんじゃないの？
マスコミもパニックを恐れず調べて公表しろよ

友達が去年結婚して豊洲にマンソン勝ったんで
このニュースはめちゃくちゃメシウマ

>>208
今の築地市場とかなｗ

築地は移転する必要ネーナ
石原は無駄な税金使わずに撤回しろよ
嫌なら辞めろ
都民の利益に著しく反するわい

どーせ土建屋から金でも貰ってんのやろｗ

頭狂は隔離すべきだな
判別しやすいように頭狂人は額に狂の刺青を入れろ

ところでこの産棄一杯の土地を売りつけた東京ガスに
何で東京都は損害賠償請求しないで都民の税金使って処分するの？
東京都の役人と東京ガスが癒着してそれを承知で買ったから？

>>212
東京都の紋章ではだめですか？
http://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/IMG/mon.gif

>>213
嫌がる東京ガスを脅したりなだめたりすかしたりして説得して
なかば強引に土地を売却させたから

前の選挙の時に、
閣下がなんかおかしいと思い、
違う人に入れてみたけど、
ここの板の論調では閣下マンセーだった。
アキバの再開発などでもそうだけど、
そういう先が読めてない投票行動しちゃうから、
「B層」とか、ナメた見方されちゃうんだよ・・・

東京の海産物は毒が入ってるから食わないほうがいいな

>>210
地震が起きたら朝ぴ社員もアスベスト吸って
メシウマ。

確か豊洲は朝鮮部落のそばだな。

今更何騒いでんだよ情報弱者どもが
交通量の多い都会にすんでる奴は日々どれだけこんな物質吸い込んでいると思ってるんだ

ディーゼル車のときは記者会見でヒーロー気取りだったが
豊洲問題では、健康などどうでもいいって感じだな

何故、東京都民は馬鹿なのか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1232995265/

東京都民は水俣病みたいに苦しめよｗ

市場は地下水くみあげて場内にまいたりするからなあ

東京の魚は汚染されてる
食べたら障害児が生まれる
豊洲で暮らすと障害者になる

>>224
築地の地下水って海水の事ですか？
デタラメ工作お疲れチャンw

豊洲から全都民に発ガン性物質を食わせるつもりだったんだろ？
イカやタコ、貝類なんかは、特に空気中に漂う汚染物質を効率よく
吸着しそうだ。
ユダヤ人でも考え付かない破壊工作だな。
そりゃあ、何としても隠し通さなきゃいけないよ。

築地の地下も調べたのか？

豊洲は工業地だったから全体が汚染されてる
住むと病気になる

この情報で東京圏の食料品が暴落する可能性もあるし反対

>>１７７もいっているけど築地の改修をすればいいんで、わざわざ汚染地区で魚介類を扱う必要はない

豊洲への移転反対=既得権益者ではない

>>230
あれ程のキャパのある建物を中身を機能させながら
改修(石綿粉塵回収)する手立ては有るのか？

そこまでしてオリンピックする必要があるのか？
銀行といいどうなってんの？

こんな広範囲の汚染原因は何なんだ…汚染した奴が費用負担しろ

>>1
>>220-221
まったくだ
ディーゼル車が毎日毎日吐き出すベンゾピレンの量なんか膨大なのにね
交通量が多い幹線道路沿いなんてもっと酷いはず

もう土地転がし始めちゃった奴は必死だな。

発ガンの件は隠蔽し、あと３０年後くらいの都民に
解決をゆだねましょう…。

こんなんだったら犯罪と同じだろ？

>>232
五輪誘致を決める前(石原就任前)から老朽化による移転計画は決まっていた
一部反対派は、石原憎しで計画発足の経緯を忘れていないかと

石原|(￣3￣)|＜聞こえなーい。

>>230
>この情報で東京圏の食料品が暴落する可能性もあるし反対

情報公開はもっと健康被害が出てからでも遅くはない。
当時の関係者は定年済になっていて責任を取らなくていいし。

それよりも、こういった情報を漏洩した内部告発者を探すべき。

都知事選で石原に入れたくないのだが
東京は対抗馬が異常だからな

>>231
アスベストは、現在地再整備において、大きな支障にはならない

【検証　現在地再整備（1）】アスベストは本当に、支障になるのか？
ttp://blog.goo.ne.jp/kodomogenki/e/2f3bc427c309c198054ee186d6d44ad4

しかも元々再整備のはずであった。
ttp://www.chuoku-town.com/gyousei/00032/

営業しながらの撤去が無理ならば一時的に大田市場でやることもできる
仲卸業者でない一般の人間だからこそ再整備がいえる

土壌、地下水が汚染されている場所に食料品を扱う市場を移転をするメリットは都民にあるのか？

太田市場って大田区？
駄目だろあんな渋滞するとこ

>>231
それは単なる技術論だが、それにしても別に全然問題ない。
やろうと思えばいくらでも手段はある。

>>241
大田市場は湾岸高速や環七に隣接した大井埠頭にある。

>>241
元々、大田市場に移転の予定だった。
大田市場には余裕がある。しかも一時的なものだし、全店舗が移転する必要はない

築地の取扱量は、ピーク時の７割。いまなら工夫によって、営業を続けながらの建て替えも可能
にも関わらず広い汚染地に移転する必要性は？

ここ、某理科系の大学に売却しようと話を持ちかけたが
理科系らしく、その危険性も知って、断っているそうだよ。

チョン街枝川の周辺は異常な場所しかないな。
片方の隣町は汚染地域の豊洲、もう一方の隣町が神隠しバラバラ殺人の潮見かよ。

コンクリ打つなら問題ないじゃん
騒ぎ過ぎ

>>244
知らん
移転しなくておｋ

>>247
コンクリ程度で汚染が防げると思ってるのかね？

>>249
防げるだろじょうこう

何をいまさら、除去費用が当初の見積もりより、半額以下で処理できるってことまで判っているのに。
攻撃することだけが目的の記事に価値なんて全く無い。

東京新聞（笑い）だしな。

豊洲なんかに移転しないでくれ。
法則が発動してしまう。

自分、ニュージーランド人留学生だけど、行ったことある国で料理の美味順に並べたらこうなる
１　イタリア
２　中国
３　フランス
４　ニュージーランド
５　スペイン
６　エジプト
７　イギリス
８　日本
９　アメリカ
日本人って自国の料理が世界的に通用すると思っているようだけど
日本食で世界に普及した料理ってあるかい？ｗ
寿司が物珍しさで一部に一時的に評価されただけだろ？

それにカップラーメン食っている猿が他国の食文化を笑うなんて滑稽だね

防げるならまず世界のアスリート達とマスゴミ様が
豊洲で人体実験やってからでいいと思う。
なんで食品でためさにゃならんのだ。

>>250
コンクリートなんていう透水性もある極めてポーラスな素材で、何をどう防げると？

おまえらコンクリを舐めてるだろ
コンクリは防水性はもとより放射性物質を固めたり、原発の壁だったりもするんだぞ
http://www.nuk-pu.jp/Technote/UK27-tanaka.html

>>253
日本流の魚と米を食べる一般家庭での食事が、戦前から運動として米国で広まっているなんて知識全く無いだろ？

あちこち行ったことが自慢のようだけど、観光で行くののと現地に住んでみるのは全く違うんだって事すら、
留学までしてこんなこともわからないとはねぇ。。。

オリンピック反対
日本に来るな！

豊洲じゃ買いませんから。

>>253虫料理か？虫料理食って頭おかしくなったのか？

東京都がオリンピック地として使いたいから場築地市場を
追い出したかっただけだろ。
オリンピックのために何をしてもいいってもんじゃない。

または、豊洲地区（江東区）の土地は政治家が購入してるんじゃね〜か。

台風か地震で壊れるまで築地を使ってろ。
築地のオッサン達も望んでることだし、文句はないだろ。

>>257
所詮オーストコリア人の仲間だから

>>253
島流しにあった羊飼いかよｗ
良くニュージーランドなんて名乗れるなｗ

デベの甘い謳い文句に乗せられてタマワンとか買った連中を一掃させるつもり
なんだろ。
湾岸を中心に「感染者」が拡がるって手筈です。
豊洲住民なんて東京には迷惑な存在だけですから・・。

石原のシモベ。
マイコン覚ませ。
おまいら今ならまだ間に合うぞ。
このまま移転したらどうなってしまうか、
バカじゃないならよく考えて行動しろ！

発ガンまぐろの握りください！

>>256
そのサイトに下記のように書いてあるんだが･･･
それはコンクリートには必ずといってよい程、水の漏れる欠陥が生じるからである。だから防水を理解するためには、コンクリートの欠陥を良く知っておく必要がある

もちろん防水処置もするんだろうが、産廃処分場から汚水が流れ出している例は数あるわけで
あと大地震の後は確実に流出するだろう。
再度聞くけど、なんでわざわざ汚染が確定している地域に移転をする必要があるんだ？

汚染ももちろんだが築地の跡地がどう使われるかも問題なんだよ。
汐留シオサイトのような馬鹿みたいな施設をまた作られても住んでる方としては困るんだよ

＞５８６億円の処理費

どう見ても、土建に依頼されたマスゴミのミスリードに見えるのだが

変態だがソース
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090116ddm012010021000c.html

東京なんて、どこを掘っても有毒物質出てくると思うけどな。

なんで豊洲なの？

大地震で液状化
↓
地下から汚染物質が噴出
↓
卸売り市場終了。

サルでも分かりそうだけれど・・・・

>>255
コンクリートで固めて水が出てきたらそれはそれでかなりヤバイ。


昔外国でそんな事故があったな。

>>268
どこに流出するの？
市場を地下にでも作るつもり？

ただでさえ揮発レベルはガソリンスタンドにも及ばないレベルなのにその上をコンクリで固めるんでしょ？
どう考えても何の影響もありません

とりあえず築地から出てきゃいいんだよ。
あとはどこへでも行ってくれ。
別に豊洲じゃなくてもいいぞｗ

ヒント。
竹中がいいだしてる羽田空港国際空港に。そして24時間オープンスカイ。

築地市場の土地は便利。
築地の卸売り市場会社の債券？株みたいなものが、
たくさんゴールドマンサックスに買われているらしいということ。


あくまでうわさ。

>>274
馬鹿すぎる。
つりか？

>>273
あなた誰かからお金でももらってるんですかW
汚染された土壌や水が液状化現象で流れ出るでしょうが

市場の取り扱い量も減っているのにワザワザ食料品を汚れている場所にもってくることはないでしょう

豊洲は液状化現象が起きるとやばいが、今の築地も再起不能になるほどダメージを受ける件について。

"築地"だしなぁ……。



いっそ全く別の県に移してしまった方が安全面でいいんだろうが、少なくとも都は賛同しかねるだろうな。

なぜ危険リスクのある場所をわざわざ選ぶ？
なぜ？わからんよ、、

まともな業者（たとえばマンション建設）などはこういう土地に手を
出さないので、売れずに困ってしまうので、おかみの上からの命令で
公共施設をそこに移転させて、。。。こういう構図なんだろな。

>>277
言っている意味が分かんないお
流れ出るってどこに？
そもそも移動しなかったら流れでないの？

移動するならば土壌は入れ替えるしコンクリは張るわでどう見ても改善方向ですが

10年位前、豊洲のドコモビルに通ってたなぁ

>>240
営業しながらのアスベストの撤去なんて不可能だよ。
見える部分の飛散防止工事がせいぜいだろ。

しかし築地の建物は建築年次を考慮すると、
構造体全体にアスベスト含有建材が使われてる可能性が高いわけで、
梁、柱、壁などの見えない部分のアスベストを完全撤去するのは無理。

また耐震性にも問題があるから、地震などで建物が損傷・倒壊した場合は、
築地だけではなく銀座を含む周囲に大量のアスベストを撒き散らすことになる。

>>283
＞営業しながらのアスベストの撤去なんて不可能だよ。

べつに全然可能だけど？
あちこちでアスベスト撤去工事やってるし。

それに、築地の場合は既存建物を解体撤去するわけだから一層容易。

>>13
築地もまた埋立地。
海軍工廠（軍事工場）跡地を市場にした場所だからドロドロだね。

>>284
それは無理だろ
生鮮食料品　を扱ってる築地市場では・・

それこそ、食料品に発がん性物質を撒き散らすのか！
と言われるだけ

>>286
だから無理じゃないと何度言ったら。
工事個所をきっちり密閉すれば全然問題ない。
アスベスト撤去工事では基本中の基本。

>>251
　その「見積もり」の前提条件が崩れている記事内容なのに？

>>275
　釣りにしては面白いね。日本法人も青息吐息なのに・・・

まあ、築地の現状もアスベスト除去や耐震工事が伴うので大変だけどな。


とりあえず、石原閣下のお住まいを建てて、汚染されて生きて下さい。
これ以上の長生きは無用です。

>>283
可能といや可能なんだけど、市場関係者の反発もあって何度も白紙になっている。

去年の事故がなきゃ今年中には日程が決まったんだろうか……。

これって御用学者にも見せられないデータを役人が隠してたってこと？

【マスコミ】毎日新聞の熊本支局次長、深夜に24歳女性の部屋に侵入し下着ドロ★26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233059941/

>>287
例えばビルなどで除去工事を行う場合は、
あらかじめ空室状態にしたうえで「きっちり密閉」し除去する。
会社員が事務をしている横でアスベスト除去を行うわけではない。

したがって築地で同様のことを行うためには、まず築地市場を閉鎖する必要がある。
鮮魚を扱う真上で天井のアスベスト汚染除去工事ができるわけがないだろ。

>>283
築地のアスベストは九割方除去している。
しかも議会でアスベストは再整備が出来ないという理由にはならないといってるんだよ

>>285
築地は関東大震災の時も液状化現象は起きていない
一方豊洲は
中尾成邦・国土交通省港湾局長の答弁―
液状化対策は一般的に構造物に対して行っており、地盤全体としてはやっていない。豊洲は部分的に液状化しやすい所が含まれている。
ttp://www.news.janjan.jp/living/0705/0705115342/1.php

築地も問題があるだろうが、汚染地豊洲に移転する必要はない

>>287
普通のビル撤去の場合だろ

生鮮食料品がある築地市場で　営業しながらのアスベストの撤去の話
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
密閉するのは 市場に関係なく当たり前

>>292
築地市場の既存建屋をたとえば10とか20の工区にわけて、
当該工区を空っぽにして、そこを密閉してから解体・アスベスト除去を行うわけ。
必要ならその隣接工区も空っぽにしておく。
その上で、解体撤去が済んだ工区からそこに新設建屋を建設してゆく。
場合によっては、その過程で仮設建屋を一時的に設置する場合もありうる。

こういう方法は、「手戻り」も増え、工期が長引きコストもかさむが、
たとえば鉄道の高架化などのように工事中も営業を停止できない場合に採用される。

ここはアスベストのスレですね

撤去＞築地のアスベストは九割方除去している
やはり100％、除去できない

除去できないアスベストは固めてるという話がある

気がついたら築地でずーっと市場やってそうだな。

>>293
＞ 築地は関東大震災の時も液状化現象は起きていない
液状化現象が知られるようになったのはだいぶ後の事なんで断言できる材料はない。
というより、液状化現象を確認する余裕がなかったというのが正解かも。

そう考えると地震対策が飛躍的に進んだんだと実感する。

>>298
やってるでしょ
見るからに謎の特権保持者っぽいのがたくさんいるし

豊洲って埋立地だろ。
そんなとこに住むのはなぁ・・・まあ北関東、東北出身者が多そうだな。埋立地だから関係ないけど。
築地市場で現在まで問題が起こってないから現状でいいんじゃない。

「石原在任中に進めるとこまで進めたれ！」という都関係者の意思は感じるな。
逆に言えば石原がいなくなったら、あっという間に頓挫しそうな気はする。

>>301
埋立地という意味では、築地も埋立地だし、丸の内も日本橋も銀座も新橋も全部埋立地ではある。

>>297
議会で除去できるっていってるんだよ
仮に営業しながらだとできないとしても
一時的に何処かに移ってまた戻ってくればいい

>>299
築地本願寺は関東大震災で倒壊していない。
少なくとも豊洲よりはマシだろう

豊洲の浄化は進めるべきだろうけど、食品を扱う場所にするのは
最低の選択だよ

オリンピックなんかよりも場外が残って豊な食文化に貢献してくれるほうが
よっぽど今後の東京のためになると思うので移転反対。

>>293
>築地のアスベストは九割方除去している。
ソースは？

>液状化現象
支持層まで基礎をつくるんだから本質的な問題ではない。
結局、築地も豊洲も目と鼻の先の埋立地どうしなんだからどっちもどっち。

ここで猛反発している奴は何者か？
一般からすれば場所などどうでも良いのだが

>>303
数度の震災を生き抜いた地域とは一緒にできないね。
震災で消えた地域だってあるんだから。

高級住宅の佃リバーシティなど
石川島重工の薬物汚染が酷かったが
普通に暮らしてる。w

>>309
×石川島重工
○石川島播磨重工業

>>310
知ってるが　めんどくさいから、約しただけ

まあ知っていればそういう略し方はしないがねｗ
石川島播磨、と略すか、ＩＨＩと略すか。

どうでもいいことだけど。

>>306
＞ 結局、築地も豊洲も目と鼻の先の埋立地どうしなんだからどっちもどっち。
場合にもよるが、地震等の災害で片一方がダメになったらもう一方もダメになる可能性が高いわけでダメ元で移さないか別の県に移すかの二択のような……。
中途半端なんだよなぁ。

石川島播磨だと重工業と知らない奴もいるから
播磨ではなく重工と書いたんだよ。

重工業とわからんと薬物土壌汚染が酷い事が理解出来ないからな
それにしても　下らん奴だ

>>314
そうだね、よくわかるよｗ

>>315
ホント　下らん奴　厨房だな
おっと中学生と書かないと不味いな

>>312
手元の就職雑誌だと一覧名が石川島重工業になっていた。
でも石播というのはあるけど石重というのはなさそうだね。

ｲﾋ!

>>316
うんうん、悔しいよねｗ

まあアスベスト関係でも半可通な知識でいい加減なカキコしてたみたいだから、
これからはもうすこし注意した方がいいと思うよ

255:名無しさん＠九周年 2009/01/27(火) 21:44:28 ID:idSfOrcN0[sage]
>>250
コンクリートなんていう透水性もある極めてポーラスな素材で、何をどう防げると？

築地は石播ではなく海軍の軍事工場跡地。
常識的に考えて汚染されてる可能性が高い。
さらに建物は老朽化しアスベスト汚染や耐震性不足が問題となってる。
豊洲の方がましだろ。

>>320
べつにそれは間違っていませんが、何か？
コンクリートそのものは多孔質で、非常に微細な穴がたくさんあいている。
その上に、通常は施工後に必ず亀裂が生じる。
その亀裂をランダムに発生させないために、亀裂誘発目地というものをあらかじめ作っておくほど。


ちなみに、通常のコンクリートとは違い、
非常に注意深く丁寧に施工すると、事実上防水性を持つコンクリート屋根を作ることもできる。
それを専門に施工している会社も、ある。
まあ、安くないし、ちょっと心配なんで、使ったことはないが。

ちなみに、コンクリートは打設直後はまっ白いが、序所に汚れてくるが、
汚れが中に浸透してしまうと表面を洗浄してもなかなかもとのきれいな表面にはならなくなる。

かといって、以前は表面を保護する皮膜を作ると表面が透明ペンキを塗ったようになってしまい、
コンクリート独特の風合いが損なわれてしまう欠点があった。
今は、内部にしみこんでしまうシラン系保護剤などが開発されたので、
見た目は何も塗っていないように見えて汚れにくくなっていたりする。
（汚れにくいというだけで、まったく汚れないわけではない）

また、中性化といって、コンクリートは表面から徐々に炭酸ガスが浸透し、
そのアルカリ性を失ってしまうけれども、この炭酸ガスも、コンクリートの微細な空隙やひび割れから浸透する。

今度はコンクリスレですね

>>282
豊洲にあるのはデータ
ドコモも入っていたけどね

そんなに環境浄化に巨費つぎ込むくらいなら、豊洲がメディアセンターで
十分じゃないの？
オリンピックってわずか３週間で終わっちゃうんだよ？

>>320
>>255が言ってるのはポーラスコンクリートというやつ。
緑化や路面に敷いて水捌けをよくする為に使う事が多い。
最近は普通のコンクリートをリサイクルする工法が確立して、急速に普及が進んでいる。


ちなみに普通のコンクリートをそのままポーラスコンクリート化するととても面白いコンクリートができる(普通の使い方では使い物にはならないけど)。

有楽町まで8分で行けるのが豊洲の魅力

あと石原は死ね

よっぽど築地は動きたくないんだなぁ。
まぁ気持ちは分かる。
もっと通いやすいﾄｺに欲しいんだが・・

埋立地なんて100％なんか出てくるだろ
安定5品目とかいってる安定型処分場だって硫化水素が噴出して
地下水のpHは1-2なんて所がざらだからな
でもまぁコンクリで蓋して地下水使わなきゃ問題ないはず

コンクリで蓋だけじゃ済まないから問題になってるんだろが、田舎者のダボ野郎

液状化で土噴出してきたとしても洗い流せばいいんじゃない？
てか有害物質入ってようと入ってなかろうと洗い流すでしょ、土が
噴出してきたら。

　そもそもそんな大地震が来ときでも市場が営業続けてるとは
思えないし。
　それとも洗った位では流せないのか？ベンゾビレンとやらは？

まあどっちにしろ俺は築地でいいと思いますがねｗ

>>323
安藤忠雄もそれ使ってるの？

＞ 内部にしみこんでしまうシラン系保護剤

>>326
俺もそう思う
慎ちゃん嫌いじゃないけど、この件については如何なものかと思うので
築地の皆さん、署名運動とか協力しますよ

これはヤバすぎ

築地の人間は平気なのか？

石原馬鹿すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

埋め立て地だから採集場所によって数値が変わってくるんじゃねえの？石原は引き続き東京から出来れば日本からシナチョンを叩き出す政策を頑張って欲しいな

新市場は若洲のゴルフ場のあたりでいいだろう。
元はゴミの島だがゴルフやキャンプ出来るみたいだから健康には問題なかろう。
で、豊洲にキャンプ場持って行けば万事解決。

調査が甘すぎ、元々プラントがあった場所だぜ？
汚染がない方が不自然。どういう調査会社に委託したんだか。

工場跡地の汚染が問題なわけだが、工場跡地と埋立地の区別ができてないバカ大杉

築地は狭くて火災や地震発生時に危険だが、移転先がいろいろ危惧のある豊洲じゃなくていいだろ。
思いつきだが、以下の３案ぐらいは検討できる。

（案１）葛西海浜公園に移転し、既存の葛西臨海水族館とあわせて、
　　　　海の文化に親しむゾーンとして構築。
（案２）お台場海浜公園＋潮風公園に移転し、
　　　　食・遊・ファッション・温泉の楽しめる臨海部の形成。
（案３）オリンピックスタジアム用地を築地移転用地に利用し、豊洲にオリンピックスタジアム建設
　　　　選手村に鮮魚市場が隣接するので、新鮮な海の幸を堪能できる選手村を実現

>>337
その豊洲は悪名高きシナチョン地域、枝川の隣にあるんだが。
もちろん豊洲もシナチョンばっかり。
石原は朦朧したな。

築地は都心で数少ない戦災を受けなかった地域で、街そのものが文化財
のようなものだ。外国人にも大人気で、日本文化のアピールになっている。
ゼネコンやデベの息がかかった役人は更地にしてオフィスビルやタワーマンション
建てたいのだろうが、こんな画一化した東京が世界に誇れるのか？

戦災を受けてないから、狭い汚い臭い街になってしまった。
そこで大量の食べ物を扱っているのはどうかと思う。

なんか無理しすぎな気がするんだよな。こんな「ギリギリなんとかなるかならないか」みたいな場所に大金使って
移転する理由が良く分からない。

あの場内の発泡スチロールのカスの山は有害じゃないのか？

まあ石原は麻生と違って支持率８０％だし、こんな件は
金の亡者が喰いついて離さないから築地は豊洲にいくだろ。
そして、江戸前の寿司とは米に発癌物質のせて食わせるものに
なるんだ。
発癌物質の漂う場所にナマ魚持ってって発酵した米の上に
乗っけて食う…。どんだけキチガイよ。寿司終わったなｗ

>>347
どう、考えても東京湾で取れた魚介類は危ないよな。

石原チョン知事による都民の民族浄化が着々と進行中｡
さすが水ノ江チョンに拾われた男だけある｡

そもそも、現在の築地（海軍跡地）の土壌検査はしたのか？
建設当時は土壌問題など問わない時代だからな

>>341
どの案もいいね。現有者の兼ね合いから２案は厳しそうだけど。
少なくとも汚染、液状化現象と問題だらけの豊洲よりはいい

築地は一部だけ遺して昭和村みたいにすればいいよ。観光地になるし
アホみたいな高層ビル群建てても土建屋と不動産屋と成金が喜ぶだけ

>>343
>ゼネコンやデベの息がかかった役人は更地にしてオフィスビルやタワーマンション
>建てたいのだろうが、こんな画一化した東京が世界に誇れるのか？

石原本人は作家だから文化に理解あるような事を言っているが
築地しかり、秋葉原しかり、歌舞伎座しかり、結局はタダの利権じゃねえか。
やはり前回の都議選でまんぞうに投票するべきだったか・・・

>>350
もちろん築地の土壌に問題があれば、浄化するなり移転するなりすればいい
ただ汚染があることが既に確定している豊洲と同列にするのは間違い
とりあえず豊洲に移すことは白紙にするべき

築地の造船はそんなに長い間やっていたわけじゃないから
問題があるほどの有毒物質があるとは思えないけどね。現時点で運用できてるわけだし

何処に移転したって同じように問題は起こる
市場が豊洲に移転するから豊洲は徹底的に調べれられてるだけであって
たまたま　市場地候補になった豊洲は迷惑だろ
普通はここまで調べないもん　
でも　数百億かけて汚染対策してくれるらしいから　結果的には良かったのかも
いずれにしても移転反対派の根強い利権があるかぎり
何処に市場を移転しても　徹底的にやられるだろ

変態ソースだけに、本当に問題なのかどうか判断できんな。

台場とか有明、東雲とかの土壌もどうなんだかな

柳川鍋ピンチ！

数百億かけて3週間しか使わないオリンピックのメディアセンター
建設を強行するとは、もうアホかと（ｒｙ

>>355
読売
発がん性物質、都が発表の１１５倍…築地市場の移転予定地
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090126-OYT1T00498.htm

産経
築地市場移転先、公表の１１５倍　発ガン物質検出を都報告せず
ttp://sankei.jp.msn.com/life/environment/090126/env0901261201002-n1.htm

都、２地点で不透水層確認できず　築地市場移転先
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/090126/lcl0901262322010-n1.htm

ついでに朝日
発がん性物質、都公表の１１５倍　築地市場移転先
ttp://www.asahi.com/national/update/0125/TKY200901250191.html

土壌汚染、地中深くまで　築地市場移転先　都は調査せず
ttp://www.asahi.com/national/update/0127/TKY200901270161.html

どうして石原知事、東京都知事を直撃しないの？テレビはおかしいんじゃない？これが橋下ならすぐ聞きに行くでしょ

>>351
跡地利用は、浜離宮があるから公園はない

銀座に近く、裏が汐留だから高層ビルか？展示場・会場はないと思う

これはウヨとかサヨとか関係ねーよ
移転して喜ぶのは跡地利権を握る土建屋と不動産屋くらいだろwww

原爆マグロエキスと海軍塗料毒エキスたっぷり新鮮な築地のお魚を召し上がれ

結果、ＮＨＫになるか。w
ＮＨＫとしても　ＮＨＫ大阪は新社屋にしたから
本音では　東京も新社屋にしたいのだろうが

儲かっているのなら、ＮＨＫ受信料を安くしろ！
と言われるのをビビッてるからなw

>>354
>普通はここまで調べないもん　
実際、当の築地の土壌汚染については調査してないらしいな。
海軍工廠時代は重金属や有機溶剤やらを域内処理してただろうから、その影響が懸念される。
市場となってからも汚染がなかったとは言い切れない。
また、築地のもうひとつの問題はアスベスト。
アスベスト汚染された建物で鮮魚を扱うのはどうかと思う。

>>362
利権、利権と言うけど具体的に何よ？

不都合な事実が次々に出てきてそのうち移転中止になりそうだな。

これ、基本的にはアメリカの指令なんじゃないの。
日本人は有毒な魚介類なんて食べることナイのデース。
ヘるシーなアメリカンビーフを食べなサーイ

珍太郎を閣下とか持ち上げてた馬鹿出て来いよ

豊洲終わってるなあ
まあ行くことも無いけど

日本人め
重金属で中毒にして脅迫だ
我々の製薬会社も儲るしな

>>360
金曜日に定例記者会見があるからな。よく中止になるから
今週も開かれるかどうか怪しいものだがｗ

海軍毒と水爆実験の灰成分をたっぷり吸って、アスベストがたっぷりかかった築地の魚をありがたがる馬鹿どもって(笑)

豊洲関係といえばココ！！
おもろいよここのマンション転売の連中はw
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23ku&tn=1831&rn=10

豊洲は民度は千葉県。
ゴミの山の上で踊らされてるのも気づかない。

もうウンコのっけて寿司握っても
重金属巻き物にして食っても同じだろ。
お寿司っておいしいなあ！

そういや、バブル期のマンション開発で市場近隣の築地の土地を掘ったら、
ベンゼンを始め大量の有害化学物質が出て来て騒動になった事件があった

戦前戦後問わず何の対策もなく使われ続けた築地の土壌も豊洲と五十歩百歩
なぜマスコミは事実を検証して築地市場の管理の杜撰さを追及し、
今起きている食の安全危機に警告を発しないのか！

そもそも移転したほうが安上がりって理由で強引に移転を決定する都ってなんなんだよ

>>378
豊洲の新市場と築地の再開発事業に巨額の利権が発生するからな
都のバックにいるゼネコンやデベロッパーが元凶

土全部入れ替えてコンクリで固めるのになんでこんなのが問題になるんだ？

>>378
それは当たり前でしょ。
地価の高いところから安いところに移して、市場も広くて綺麗になるのだから。

>>380
場外の中卸や飲食店などが反対していてそれに市民団体が乗っかったんでしょ、
場内も移転すると家賃が上がるみたいだから零細は厳しいかも。

早く市場移転して　築地市場跡地から何が検出されるか楽しみ。

小松川公園の土も調べてみろ。豊洲の土が素足で逃げ出すぜ

老朽化した築地を使い続けるのは、大地震発生時につぶれられた場合の流通を考えると
改築か移転しかない

朝日新聞が反対するのは、ま隣にある市場のなかでうまいものを安く食べれなくなるから。

これ　たいした問題じゃないだろ
完璧でまとまった土地なんて無い

>>379
都じゃなくて石原のバックだろ

石原って神戸生まれらしいじゃん。
昔の東京も知らなきゃ、江戸前の食文化にもなじみがない。
そりゃやりたい放題やるわけだわ。
アホ都民が三選許したから東京なんて奴のオモチャだわな。

コンクリで固めるのだったらあまり気にしなくてもいいんじゃないの？

>>383
埋めてある被爆マグロどうなってるだろうなぁ。

なぜマスコミは築地の土壌汚染を無視？

ヤクザまがいの仲卸を含む事業者と管理者の市場が談合して何十年も対策せず隠蔽してきたと
追及できる大チャンスだというのに…

豊洲はこれでもうダメだろ。一部の奴しか喜ばないよ。
こんな汚染と液状化現象対策もしていない所。

築地も調査して問題があるんなら大田市場かどっかでいいじゃん
大体、江東区・江戸川区あたりは場所がいくらでもあるのに
イメージの悪い豊洲にするこたないよ

>>365
築地にあったのは学校じゃないのか？海軍工廠があったの？
確かに相模海軍工廠跡地からは汚染土壌が出てるんだけど
あそこはガス弾を造っていたからね。まあそれも無害化出来たそうだけども
その築地から汚染物質が出たというソースを見せてくれまいか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E6%B4%B2%E6%96%B0%E5%B8%82%E5%A0%B4

現行法だと、住宅だろうがSCだろうが同じレベルの除染が必要なのは変わりないよ。
場内利権にしがみつく特殊階級は日本の恥、消えていただきたい。

築地は路駐もひどいもんね。
トレーラーが何台もやってくるから排気ガスとかすごいことになってるはずだが、それらはスルーしてるもんね。

>>394
えらい早いな。
いやウィキペディアじゃなくてさ、せめて新聞記事でもいいから。
たださえ日本は反軍意識が強いのに、これ以上反対感情が醸成されるのは困りもんだろ

原爆ま〜ぐろ♪

都知事が引っ越しなよ

兄ー伊藤も反対なんだろうなあw

移転させて、今の場所には六本木や赤坂みたいな複合施設作るんだろ？
あんな個性ゼロのつまらん街並みはもうお腹一杯。確かに築地は古くて狭くて
汚いけど、人間が人間らしく住む貴重な日本の資産だ

>>401
複合施設は作ってほしくないね〜
オリンピックのメディアセンターができる予定だよ
その後は公園にでもしてほしいな。