【裁判】 "過剰防衛" 包丁で切りつけてきた女性にフライパンで応戦、女性死なせた男に懲役２年判決
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★同居女性をフライパンで殴打 「過剰防衛」認定し懲役２年
・同居していた飲食店経営の女性＝当時（４２）＝の頭をフライパンで殴り死亡させたとして、
傷害致死罪に問われた茨城県大洗町東光台、会社員、中山敏史被告（５７）に対し、水戸地裁
（鈴嶋晋一裁判長）は２６日、「過剰防衛にあたる」として懲役２年（求刑懲役７年）を言い渡した。
判決などによると、中山被告は昨年６月３０日午前４時ごろ、自宅マンションで女性と口論に
なり包丁で切りつけられたため、身を守るためにフライパンを振り回し、女性を死なせた。
判決は、中山被告がフライパンが女性の頭に当たるということを認識していたとして、
過剰防衛と認定した。
中山被告は「（女性の）手を殴って包丁を落とすつもりだった」と正当防衛を主張していた。
弁護人の大津晴也弁護士は「今後、本人と相談して、控訴するかどうか検討したい」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090126-00000550-san-soci
・同居していた飲食店経営の女性＝当時（４２）＝の頭をフライパンで殴り死亡させたとして、
傷害致死罪に問われた茨城県大洗町東光台、会社員、中山敏史被告（５７）に対し、水戸地裁
（鈴嶋晋一裁判長）は２６日、「過剰防衛にあたる」として懲役２年（求刑懲役７年）を言い渡した。
判決などによると、中山被告は昨年６月３０日午前４時ごろ、自宅マンションで女性と口論に
なり包丁で切りつけられたため、身を守るためにフライパンを振り回し、女性を死なせた。
判決は、中山被告がフライパンが女性の頭に当たるということを認識していたとして、
過剰防衛と認定した。
中山被告は「（女性の）手を殴って包丁を落とすつもりだった」と正当防衛を主張していた。
弁護人の大津晴也弁護士は「今後、本人と相談して、控訴するかどうか検討したい」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090126-00000550-san-soci
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2 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:25:38 ID:Bp4SU/RL0
(・∀・)ﾏﾑｺﾋﾞｯﾂの穴
矛盾
4 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:26:09 ID:L2VisrSc0
男女逆だったら間違いなく無罪か執行猶予つき。
殺されそうになってもダメなのか
フライパンで何発殴ったのかわからんが
フライパンで何発殴ったのかわからんが
6 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:27:13 ID:8+wl1mQf0
じゃ一体なにで身を守ればよかったんだ？
豆腐で応戦しても男なら過剰防衛
8 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:27:30 ID:mnjpCG3wO
さて、これでますます裁判員制度が待ち遠しくなったわけだが
カルネアデスの板
10 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:27:38 ID:xLwG5Rd+0
トムとジェリーが俺の脳に
11 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:27:45 ID:D5md4JlGO
包丁をフライパンで防衛して過剰なの？
裁判官の頭おかしくないか？
裁判官の頭おかしくないか？
茨城か
やっぱ斬りつけられたとはいえ、殺しちゃったのはまずいね
14 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:28:12 ID:6tO5oJV00
え、これ実刑なの？そら無罪にしろとまでは言わないけど
執行猶予はつけてやれよ…
執行猶予はつけてやれよ…
15 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:28:16 ID:RuGFVo7w0
これがジャガー横田んちだったら、執行猶予だったな
16 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:28:18 ID:2pfsCy9q0
過剰も何も応戦しなきゃ殺されてるだろ・・・
17 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:28:28 ID:tnkokSDh0
包丁で向かってこられたら俺も相手を殺すつもりで応戦する
じゃないとこっちが殺される
じゃないとこっちが殺される
18 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:28:43 ID:bZQrJa+j0
ファンタシースターの武器にフライパンあったな
フライパン禁止か
フライパン禁止か
フライパン殺人って映画があったなw
20 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:28:57 ID:Tny9+MexO
これは無いな
逆なら無罪
逆なら無罪
21 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:29:01 ID:55ZThobw0
フライパン禁止(･ε･)まだぁ？
22 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:29:03 ID:iPsqbTxx0
フライパンで殺せるのか・・・
ただ、包丁だと確実にやれるな
ただ、包丁だと確実にやれるな
７年求刑する方もすごいなｗ
裁判員制度が始まったら裁判長イラネーな
25 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:29:21 ID:DI4cCEus0
フライパンが女性の頭に当たるということを認識していたとして、過剰防衛
おかしい。これは正当防衛であるべき
おかしい。これは正当防衛であるべき
キッチンバトル
27 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:29:28 ID:WDLZ7ROd0
>>1
ダガーナイフと同じにフライパン所持禁止法ができるんだねｗ
ダガーナイフと同じにフライパン所持禁止法ができるんだねｗ
28 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:29:56 ID:BKd7Hz2J0
フライパンで殺っちゃうってのも
結構タイヘンかも
結構タイヘンかも
ヤンの奥さんのフライパン思い出した
30 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:30:06 ID:GT2z/9fX0
包丁対フライパンで過剰防衛かよ
31 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:30:15 ID:8N75674l0
相手が包丁でこっちはフライパンでかよ。
包丁は殺意むんむんなのにな。
包丁は殺意むんむんなのにな。
32 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:30:17 ID:76bFtZ6N0
最初から頭を殴るつもりでもセーフじゃないの？
だって、相手は包丁を持ってて、実際に切りつけられたんでしょ？
だって、相手は包丁を持ってて、実際に切りつけられたんでしょ？
なんでこう日本はおかしな法律が横行してるの？？？
34 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:30:32 ID:crsVLC3T0
キッチンじゃ負けた事は無いんでね
どうすりゃよかったんだ
36 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:30:48 ID:tnkokSDh0
包丁を持って殺そうと向かってくる人間の頭にフライパンを当てる
どう考えても生存権の行使だが
どう考えても生存権の行使だが
37 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:30:49 ID:Sbv7YFzx0
あららこれ過剰防衛？
それはおかしいだろ
それはおかしいだろ
38 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:31:04 ID:BhQp9jXL0
女ぐらい素手で制せないとか・・・
普段から体鍛えてない男の責任
普段から体鍛えてない男の責任
39 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:31:07 ID:HwyLh9Mj0
いつになったら地裁は義務教育レベルの判決を出せるようになるんだ
40 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:31:12 ID:bedkE4180
日本では身を守る事も許されないって事か…
41 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:31:20 ID:tTiJezPiO
司法、いや、この裁判長ゴミだな
ジンバブエにでも行ってこい
ジンバブエにでも行ってこい
42 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:31:26 ID:u3mpQGj8O
刃物だした時点で男女関係なくやるかやられるかじゃねーの？
殴り方なんかが判らないから何とも言えないけど、
普通に聞いて、正当防衛だろうとは思うよな。
何故に過剰防衛なんだろ。
普通に聞いて、正当防衛だろうとは思うよな。
何故に過剰防衛なんだろ。
何発もガンガンやっちゃったんじゃないの
そりゃだめだ
そりゃだめだ
男女差別だろ
あれか、地裁の判事がキチガイなだけか？
47 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:31:39 ID:ZMKIlHkU0
って言うかこいつの証言が違う可能性もあるからねこの場合。
後で自分を切りつけ包丁を握らせれば殺人やり放題って事になっちゃうでしょ。
良く考えれば、すごくまともな判決だ。
後で自分を切りつけ包丁を握らせれば殺人やり放題って事になっちゃうでしょ。
良く考えれば、すごくまともな判決だ。
>>34
セガール乙
セガール乙
49 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:32:09 ID:tQV8Yk5H0
つか、フライパンで逝けるものなのか！
50 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:32:12 ID:1HqcUow/0
男の場合、素手で応戦しても過剰防衛だな。
男は素直に切られるしか方法がない。
男女が逆なら平手で殴ってきた男に女がミサイル打ち込んでも正当防衛になるけどなｗ
男は素直に切られるしか方法がない。
男女が逆なら平手で殴ってきた男に女がミサイル打ち込んでも正当防衛になるけどなｗ
51 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:32:14 ID:MAQw2azS0
また地裁のおもしろ判決かよ
もう地裁廃止にしろよ
もう地裁廃止にしろよ
52 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:32:21 ID:O3aItlC+0
過剰防衛でもいいけど執行猶予をつけるべきだろ
この男性より相手の女のほうが罪は重いはずなのに・・・
この男性より相手の女のほうが罪は重いはずなのに・・・
53 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:32:28 ID:DI4cCEus0
殺されそうになったのに自衛して結果相手が死んだってだけで過剰防衛はおかしい
この裁判長は頭おかしすぎ
この裁判長は頭おかしすぎ
54 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:32:32 ID:Sbv7YFzx0
そろそろ日本の法律家たちどうにかしないとまずいんじゃない？目に余るよ
56 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:32:51 ID:8qoZZvTW0
いや、包丁に比べてフライパンは明らかに弱いからこそ
それで殺すなんて殺意全開で数十回殴打しなくちゃならなくて
そこまで行くと過剰防衛なのでは？と言う判決じゃないんだろうか
一撃必殺だったら話は別だけど
それで殺すなんて殺意全開で数十回殴打しなくちゃならなくて
そこまで行くと過剰防衛なのでは？と言う判決じゃないんだろうか
一撃必殺だったら話は別だけど
つまり、殺されかけたら
素直に死ねって事ですね？
素直に死ねって事ですね？
58 ：少年嗜好ヾ('(ｪ)'ヾ)ｸﾏ,ｱｯ-! ◆BOYSExIinI ：2009/01/26(月) 15:32:51 ID:N93lxx8d0
応戦せずに殺されろって事すか？
59 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:32:53 ID:IyfEGRlcO
殺されそうになっても防御だけしてろってのは理不尽だと思うんだけどなぁ
結果的に死に至らしめてしまったのは不幸だとしても
殺されかねない状況では相手の行動力奪うくらいの攻撃は当然だろ
結果的に死に至らしめてしまったのは不幸だとしても
殺されかねない状況では相手の行動力奪うくらいの攻撃は当然だろ
>>50
死ね
死ね
61 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:33:02 ID:N7bhWIbb0
この裁判官は包丁を持った女でも素手で無傷で制圧できるスキルの持ち主か。
この判決をＯＫにしちゃうと、同じような場合、大人しく殺されるか、刑務所に入るかの二択になるしかないってことか
チカン冤罪もそうだけど、おかしすぎないか？法律？運用？
チカン冤罪もそうだけど、おかしすぎないか？法律？運用？
63 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:33:21 ID:qK3S/m+s0
とびきりのフライパン
64 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:33:21 ID:osFAypBR0
65 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:33:21 ID:fbAO6BMwO
実刑はちと厳しくないか？
包丁で切りつけられるなんて、よっぽど混乱してる状況で
とっさに動いた結果なんだろうし、死なせてしまったとはいえ執行猶予が妥当だと思う。
包丁で切りつけられるなんて、よっぽど混乱してる状況で
とっさに動いた結果なんだろうし、死なせてしまったとはいえ執行猶予が妥当だと思う。
66 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:33:21 ID:/nMEKSTc0
抵抗せず刺されて下さいと言う事か
同じような状況になったら鈴嶋晋一裁判長は当然刺されるんだろうな？
同じような状況になったら鈴嶋晋一裁判長は当然刺されるんだろうな？
女がフライパンだったら執行猶予どころか無罪になってるな。
包丁を振り回されてるような状況で、冷静になれるわけが無いよ・・・
69 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:33:36 ID:Sbv7YFzx0
多分、男だから力の差があるだろう、みたいな考え方で
この判決になったんだろうな
でも納得いかんわ
逆だったら恐らく正当防衛成立。
この判決になったんだろうな
でも納得いかんわ
逆だったら恐らく正当防衛成立。
70 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:33:37 ID:ZhHh506CO
フライパン凄いな。マザーとかやる度にフライパンなんかで大丈夫？と思って
いたが意外にいけるんだな。しかしまぁ…納得いかねぇよこの判決。正当防衛だろ
いたが意外にいけるんだな。しかしまぁ…納得いかねぇよこの判決。正当防衛だろ
フライパンで頭一発殴ったぐらいじゃ死なないでしょ
角で何度もガンガンやったんじゃないか
角で何度もガンガンやったんじゃないか
72 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:33:51 ID:F3qL/o590
飲食店経営の女性が包丁持ったらヒョードルより強いだろ。これは無罪
73 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:33:53 ID:pZLbEj5K0
>>38
女が車で突進してきたら？
女が車で突進してきたら？
死んだ人間は証言できないから、判断できないと思うんだが、裁判官らはよく偉そうに判決なんて出せるよなw究極のアホかもしれん。
75 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:34:08 ID:7PvnYMnX0
>>61
違う違う。包丁を持っているのが女なら「素直に刺されて死ね」とおっしゃられているんだよ。
違う違う。包丁を持っているのが女なら「素直に刺されて死ね」とおっしゃられているんだよ。
76 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:34:09 ID:C9wv8/A00
>>43
頭を狙わない限り頭に当たるわけはない。
頭を狙わない限り頭に当たるわけはない。
77 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:34:09 ID:ZaKG9x7N0
この判決だと素手でも実刑食らいそうだな
まあ実際は襲われたから仕方なく反撃とかじゃなく、
女「死ねえ！」
ザクッ！
男「ふざけんなてめえ！ぶっ殺してやる！」
ガシッボカッ！
って感じで、男も殺す気満々で応戦したとかの気がする
女「死ねえ！」
ザクッ！
男「ふざけんなてめえ！ぶっ殺してやる！」
ガシッボカッ！
って感じで、男も殺す気満々で応戦したとかの気がする
79 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:34:28 ID:pj7Zo5kw0
攻撃された場合は、
相手に致命傷を与える可能性の無いように、なおかつ自らを防衛するという
超絶技能が求められている。
相手に致命傷を与える可能性の無いように、なおかつ自らを防衛するという
超絶技能が求められている。
フライパンって揚げる器具だからフライなの？
焼くよね普通。
焼くよね普通。
81 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:34:35 ID:GY9TWaRW0
逆だったら無罪だった気がするんだが・・・。
82 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:34:38 ID:2pfsCy9q0
83 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:34:40 ID:1KcJWMZ60
男は刺されるまで反撃しちゃ駄目、自衛隊と一緒
84 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:34:54 ID:0BWjw4Oa0
武器はハンガーくらいにしとけ
85 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:35:05 ID:HwyLh9Mj0
>>71
自分を殺そうとしてる人間に何度もガンガンやって無力化して何が悪いのか
自分を殺そうとしてる人間に何度もガンガンやって無力化して何が悪いのか
86 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:35:05 ID:tnkokSDh0
87 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:35:07 ID:QXr5O3ai0
>水戸地裁 （鈴嶋晋一）
このキチガイにあたったら犯罪者確定だな
茨城に住むのはやめようぜ
このキチガイにあたったら犯罪者確定だな
茨城に住むのはやめようぜ
88 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:35:33 ID:PLXFKe98O
得物が男女逆なら無罪か執行猶予付きだろうに
89 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:35:51 ID:Y9wHHatT0
逆だったら確実に無罪だなｗ
90 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:35:52 ID:hWLC5h5o0
>>78
屋内で包丁持って攻撃してくる相手から、殺意を持って殺す以外の方法で身を守る方法が思い当たらない
屋内で包丁持って攻撃してくる相手から、殺意を持って殺す以外の方法で身を守る方法が思い当たらない
殺されるくらいなら過剰防衛（笑）の方がマシだな
どう考えても、フライパンで相手を殺せるとは、普通は思わない
包丁なら子供でも殺せる
どう考えたって、刃物出してるほうが悪いに決まってるだろ
まぁ死んでるから、過剰防衛は仕方がないとしても、求刑7年てなんだよ？
しかも実刑２年？
おかしくね？
執行猶予くらいつけてやれよ
包丁なら子供でも殺せる
どう考えたって、刃物出してるほうが悪いに決まってるだろ
まぁ死んでるから、過剰防衛は仕方がないとしても、求刑7年てなんだよ？
しかも実刑２年？
おかしくね？
執行猶予くらいつけてやれよ
女、包丁をふりまわす→男、フライパンで応戦→フライパンが頭にヒット
→女、豆腐か何かの角に頭をぶつける→はぐれ死
こんな流れではないかと予想する
→女、豆腐か何かの角に頭をぶつける→はぐれ死
こんな流れではないかと予想する
陪審員とやらになったら、こんな事件についてもまじめに考えないといけないのか
ぜってーやんねーｗ
ぜってーやんねーｗ
95 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:36:17 ID:1dNuJ2j40
＞（女性の）手を殴って包丁を落とすつもりだった
どんだけフライパンで戦い慣れてるんだ？
どんだけフライパンで戦い慣れてるんだ？
地裁は目立つ判決をするのが仕事なのか？
97 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:36:23 ID:wZJtSH4dO
98 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:36:27 ID:zcYA5KYpO
（＿＿＼
（＿＿＼
何回殴ったのかにもよるけど
100 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:36:37 ID:l7kTwhQU0
この国は女性様だからね。
権利だけは一人前で義務は無し。
でもって差別されているだもんな。
段持ちの武道家だって相手が刃物持ってれば躊躇するよ。
当たるだけで致命傷だぞ。過剰も正当もあったもんじゃない。
権利だけは一人前で義務は無し。
でもって差別されているだもんな。
段持ちの武道家だって相手が刃物持ってれば躊躇するよ。
当たるだけで致命傷だぞ。過剰も正当もあったもんじゃない。
101 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:36:39 ID:C2NLUmcl0
倒れた後もがんがんやったんじゃね？
情報が無いとなんとも以遠。
情報が無いとなんとも以遠。
これはねーよ、包丁だぞ スパスパ切れるぞ
フライパンごときで死ぬヤツが甘え
フライパンごときで死ぬヤツが甘え
103 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:36:42 ID:CrTjDIde0
包丁でこられたら仕方ないだろ。
刺されたら普通に死ぬ可能性もあるし。
刺されたら普通に死ぬ可能性もあるし。
殺 ら な きゃ 殺 ら れ る
ＤＶだなんだってよく言われるけど、女の方がキレたら見境なくなる奴が多い気がするな
個人の資質によるところが大きいのはわかってるけどさ
個人の資質によるところが大きいのはわかってるけどさ
例えば突然加藤みたいなキチに襲われたら
どうやって身を守るべきなのかな。
普段から催涙スプレーとか持ち歩かないとダメ？
どうやって身を守るべきなのかな。
普段から催涙スプレーとか持ち歩かないとダメ？
107 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:36:58 ID:SIm7YxwH0
記事をそのまま読めばおかしな判決だが、どうなんだろうな。
意識喪失or戦意喪失した女をボコボコにしたとかないか？
意識喪失or戦意喪失した女をボコボコにしたとかないか？
108 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:37:00 ID:u3mpQGj8O
どこまでＯＫなのかはっきりしてほしい
109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:37:01 ID:bYbKKt2kO
ここで九条信者が一言↓
110 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:37:03 ID:pZLbEj5K0
カラスを駆除したらお金もらえるのに、
バカ女を駆除して懲役かよ
バカ女を駆除して懲役かよ
セガールだって殺しちゃうのに素人に殺すなってのは無理だろ･･･
112 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:37:16 ID:tnkokSDh0
一度死んだふりして、いきなりよみがえって襲い掛かってきたかもな
映画のエンディング的にはｗ
映画のエンディング的にはｗ
113 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:37:16 ID:2pfsCy9q0
114 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:37:23 ID:PZRaNs2h0
でもさーいつまた最後の力振り絞って向かってこられるかわからんよね
気絶させる程度に殴るなんて事できないし
刃物持ってこられたら力いっぱい殴るしかないじゃん、どーすりゃいいのよ
気絶させる程度に殴るなんて事できないし
刃物持ってこられたら力いっぱい殴るしかないじゃん、どーすりゃいいのよ
猶予つきで釈放が妥当
フライパンは危険だ早く規制しろ！
118 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:37:39 ID:bZQrJa+j0
>>80
深手ならラーメンくらいは作れる
深手ならラーメンくらいは作れる
>>87
鈴嶋晋一の他の判決
↓
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生後１４日の乳児殺害、母に執行猶予判決 水戸地裁
配信元:
2008/11/17 12:37更新
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記事本文
生後１４日の長男を浴槽に沈めて殺害したとして、殺人罪に問われたつくば市吾妻、無職、山本潤子被告（３７）の
判決公判が１７日、水戸地裁であり、鈴嶋晋一裁判長は「無限の可能性を秘めた命を奪ったことは重大」としながらも、
犯行当時は軽度のうつ状態だったことを認め、懲役３年、執行猶予３年（求刑懲役５年）を言い渡した。
判決理由で鈴嶋裁判長は「犯行直前にミルクを与えたり、育児日記を付けていた」ことから、犯行前後に
合理的な行動をしていたとして、弁護側の主張していた心神耗弱を否定。
一方で、山本被告自身が母親からネグレクト（育児放棄）を受けて育ったため、子育てに強い不安を抱いていたことや、
当時、重い腰痛を患っていたことから「犯行時の精神状態は同情できる」とし、執行猶予付きの判決を言い渡した。
判決によると、山本被告は６月１５日午前１０時半ごろ、長男の潤一ちゃんを自宅の浴槽に沈めて窒息死させた。
山本被告はピンク地に黒のボーダーが入った長袖シャツと黒いジャージーのパンツ姿で出廷。終始、落ち着いた表情で
判決を聞いていた。鈴嶋裁判長は判決後、「きちんと生きて、被害者の冥福（めいふく）を祈ってください」と諭した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/196410/
鈴嶋晋一の他の判決
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生後１４日の乳児殺害、母に執行猶予判決 水戸地裁
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2008/11/17 12:37更新
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生後１４日の長男を浴槽に沈めて殺害したとして、殺人罪に問われたつくば市吾妻、無職、山本潤子被告（３７）の
判決公判が１７日、水戸地裁であり、鈴嶋晋一裁判長は「無限の可能性を秘めた命を奪ったことは重大」としながらも、
犯行当時は軽度のうつ状態だったことを認め、懲役３年、執行猶予３年（求刑懲役５年）を言い渡した。
判決理由で鈴嶋裁判長は「犯行直前にミルクを与えたり、育児日記を付けていた」ことから、犯行前後に
合理的な行動をしていたとして、弁護側の主張していた心神耗弱を否定。
一方で、山本被告自身が母親からネグレクト（育児放棄）を受けて育ったため、子育てに強い不安を抱いていたことや、
当時、重い腰痛を患っていたことから「犯行時の精神状態は同情できる」とし、執行猶予付きの判決を言い渡した。
判決によると、山本被告は６月１５日午前１０時半ごろ、長男の潤一ちゃんを自宅の浴槽に沈めて窒息死させた。
山本被告はピンク地に黒のボーダーが入った長袖シャツと黒いジャージーのパンツ姿で出廷。終始、落ち着いた表情で
判決を聞いていた。鈴嶋裁判長は判決後、「きちんと生きて、被害者の冥福（めいふく）を祈ってください」と諭した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/196410/
120 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:37:41 ID:Sbv7YFzx0
数度殴ってるからかも知れんな。
一発だけならまだしも数発殴ってると確かに過剰防衛もしくは
傷害致死罪になる
ただ実際の現場において、そんな冷静な判断できるとは
思えんが。
一発だけならまだしも数発殴ってると確かに過剰防衛もしくは
傷害致死罪になる
ただ実際の現場において、そんな冷静な判断できるとは
思えんが。
121 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:37:46 ID:VqpqVhUQ0
フライパンの側面で後頭部殴ったらやばいだろうな
122 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:37:49 ID:4oz+f41IO
これが逆なら正当防衛なんだろうな
123 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:38:04 ID:I2Vl1WX40
この場合、裁判官の性別や年齢が判決内容に影響すると思うのだが。
124 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:38:07 ID:VOIx6PNE0
かわいそうな被告人。
殺されそうになってやっと生き延びたのに、投獄だなんて。
殺されそうになってやっと生き延びたのに、投獄だなんて。
125 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:38:13 ID:ZfjCa8sH0
被告は運が悪かっただけじゃん
126 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:38:22 ID:1v1x+vHv0
地裁の判事はＤＱＮが多い「どうせ、判決出したって高裁、最高裁で覆されるから」
と、自分が「本当の法の番人である」的な少し斜め的な判決下す奴ばかりだ。
と、自分が「本当の法の番人である」的な少し斜め的な判決下す奴ばかりだ。
127 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:38:43 ID:wZJtSH4dO
銃刀フライパン法所持違反も近いな
129 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:38:50 ID:lxPml42F0
過剰防衛という罪がそもそもおかしいだろ
包丁を持った奴が自分を殺そうと迫ってきた時に
手加減なんか出来るかよ。
手加減しすぎて負けたら死んじゃうんだぞ？
その時はこの馬鹿裁判官が責任とって生き返らせる事が出来るのかよ。
こういう馬鹿裁判官がいる以上裁判員制度は必要だ。
包丁を持った奴が自分を殺そうと迫ってきた時に
手加減なんか出来るかよ。
手加減しすぎて負けたら死んじゃうんだぞ？
その時はこの馬鹿裁判官が責任とって生き返らせる事が出来るのかよ。
こういう馬鹿裁判官がいる以上裁判員制度は必要だ。
>>76
間合いを取るため、牽制して振り回せば女性の頭ぐらいの高さだが
間合いを取るため、牽制して振り回せば女性の頭ぐらいの高さだが
131 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:39:06 ID:l7kTwhQU0
男はどうすりゃよかったんだ。大人しく刺されろと言うのか
133 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:39:12 ID:ssgMfhddO
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、野田!!
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
ドッカン
☆ゴガギーン
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し'∪ └──┴──┘ ∪
134 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:39:12 ID:hxi3df8R0
フライパンで殴り殺した後に
包丁を握らせた
日本の司法はアフォばっかだから鵜呑みにしちゃーあかんよ！！
包丁を握らせた
日本の司法はアフォばっかだから鵜呑みにしちゃーあかんよ！！
135 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:39:14 ID:liRLawBn0
風の息づかいを感じていれば事前によけられたはず
一刺しだけなら誤刺かも知れない
９条を唱えていれば包丁から身を守ることができた
一刺しだけなら誤刺かも知れない
９条を唱えていれば包丁から身を守ることができた
殺傷能力のある武器を持ってる人間に対して過剰防衛か
そうじゃないかの線引きって何なんだとｗ
例えばピストル持って脅されてる状態でどう対処するのが
正解なんだ？
一般人がピストルで過剰防衛するって場面はあまり無いだろうから、
警察がそのような状態にある場合。
そうじゃないかの線引きって何なんだとｗ
例えばピストル持って脅されてる状態でどう対処するのが
正解なんだ？
一般人がピストルで過剰防衛するって場面はあまり無いだろうから、
警察がそのような状態にある場合。
逃げるが勝ち
138 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:39:14 ID:zcYA5KYpO
昔のマンガならフライパンで後頭部殴ると上手いこと気絶させられるんだがな
北朝鮮人女 「死ねええええええ」 包丁を持ち出した
日本人男 「やべえええ」 フライパンで防衛
北朝鮮人女 簡単に死ぬ
日本悪い ←今ココ
田島ようこ 「話し合い」っていう攻撃使わないから・・・・
日本人男 「やべえええ」 フライパンで防衛
北朝鮮人女 簡単に死ぬ
日本悪い ←今ココ
田島ようこ 「話し合い」っていう攻撃使わないから・・・・
140 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:39:18 ID:EshowFmsO
たぶん>>44
141 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:39:21 ID:sWIig/n80
この国は強盗に襲われても大人しく金を差し出すか殺されてくださいって場所だしな
143 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:39:31 ID:3rjkhCw90
過剰防衛か、正当防衛の範囲内かってのは、
事件ごとにチェックしないといけないから、
この短い記事だけでは判断しないほうがいい。
「切りつけて来たからフライパンで殴った」ってだけじゃ、
どれくらい殴ったのか、とか分からんからね。
判決文を全部読んでみないと詳細は分からん。
そこらへん、法律だって考えて作られてるから、
法律に関してズブの素人の状態でアレコレ言うのは野暮ってモンだぜ。
事件ごとにチェックしないといけないから、
この短い記事だけでは判断しないほうがいい。
「切りつけて来たからフライパンで殴った」ってだけじゃ、
どれくらい殴ったのか、とか分からんからね。
判決文を全部読んでみないと詳細は分からん。
そこらへん、法律だって考えて作られてるから、
法律に関してズブの素人の状態でアレコレ言うのは野暮ってモンだぜ。
144 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:39:36 ID:mSXXt/mV0
包丁を持って応戦しなかった時点で殺意も過剰な防衛意図もなさそうだが。
>>
146 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:40:03 ID:ySHygg1w0
殺しても２年ってｗ
147 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:40:15 ID:1sR4TOLJO
どう考えたって恐怖は
包丁>フライパンだろ
殺意的にみてもさ
包丁>フライパンだろ
殺意的にみてもさ
148 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:40:20 ID:MjZBVkOX0
>>143
あれこれ言うのが掲示板だヴァカ！
あれこれ言うのが掲示板だヴァカ！
149 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:40:26 ID:ZfjCa8sH0
この被告は、この女の遺族に賠償請求もしたほうが良いな
150 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:40:26 ID:KQMD4Bf20
女が包丁を離した後、もしくは既に気絶した後も殴り続けたんじゃね？
じゃなきゃこんな判決にはならんよ
じゃなきゃこんな判決にはならんよ
151 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:40:30 ID:hll4fIhf0
>包丁で切りつけてきた女性にフライパンで応戦、
これで過剰防衛なのか。部屋の中なら逃げ場無いし、
剣道でもやって無きゃ、ピンポイントで包丁狙うのは、難しいと思うんだが…
うーん… 男は刺されて死ねと言う事か。
これで過剰防衛なのか。部屋の中なら逃げ場無いし、
剣道でもやって無きゃ、ピンポイントで包丁狙うのは、難しいと思うんだが…
うーん… 男は刺されて死ねと言う事か。
152 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:40:30 ID:Z3nnc8NV0
これが正当防衛にならないなら、男は黙って殺されろって事か
ちょっとフライングで頭を殴るのが早すぎた
154 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:40:31 ID:/hgLzIDw0
あれじゃね
女が倒れた後も追い討ちでフライパンで殴り続けたとか
女が倒れた後も追い討ちでフライパンで殴り続けたとか
ほうちょう
攻撃力 +10
防御力 -2
フライパン
攻撃力 +4
防御力 +5
攻撃力 +10
防御力 -2
フライパン
攻撃力 +4
防御力 +5
相手を殺さない程度に自衛しろってか。裁判長バカすぎ。
包丁持って襲ってくる奴なんて最低限頭殴って気絶でもさせない限り安心できないだろ。
そもそもこの状況で過剰防衛なんてあるのか？相手が倒れた後もずっと殴ったとかならわかるが。
包丁持って襲ってくる奴なんて最低限頭殴って気絶でもさせない限り安心できないだろ。
そもそもこの状況で過剰防衛なんてあるのか？相手が倒れた後もずっと殴ったとかならわかるが。
はいはい、これが男女逆なら正当防衛。
ってか殺そうとしてくる人間に対し、
性別とか関係なく必死に危険を排除しようと
するか、逃げようとするのが本能だろ？
何度叩いたって必死だし
やらなきゃやられる状況としか
思えないんだからこれどうなのよ。
執行猶予つけろよ。
これじゃ被害者なのに
ある日突然豚箱行きになりそうだな。
悪意の無い人間でも。
ってか殺そうとしてくる人間に対し、
性別とか関係なく必死に危険を排除しようと
するか、逃げようとするのが本能だろ？
何度叩いたって必死だし
やらなきゃやられる状況としか
思えないんだからこれどうなのよ。
執行猶予つけろよ。
これじゃ被害者なのに
ある日突然豚箱行きになりそうだな。
悪意の無い人間でも。
158 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:40:36 ID:JCptkUpY0
おまえら自衛隊も専守防衛なんだぜ
僕ら一般人も攻撃しちゃだめなの！
僕ら一般人も攻撃しちゃだめなの！
159 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:40:41 ID:d19BnTVx0
男側にも問題あったってことなんじゃね
切りつけられる理由が何だったかはしれんが
切りつけられる理由が何だったかはしれんが
160 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:40:47 ID:QxBbvCSAO
ガシッボカッ
アタシは死んだ。
過剰防衛(笑)
アタシは死んだ。
過剰防衛(笑)
161 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:40:52 ID:wZJtSH4dO
男に生まれたくなかった
少なくとも執行猶予はつけるべき
164 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:41:06 ID:gCBfaYosO
アメリカとか母が殺されそうだったから包丁指してころしたは無罪なのに
きりつけられてフライパンで防衛したら死亡させたのが実刑とか
きりつけられてフライパンで防衛したら死亡させたのが実刑とか
つーか、この男はどうして刺されそうになったんだよ？
もしかしたら刺されて当然の糞野郎だったのかもしれないじゃないか。
そう考えると裁判長は正しい。かもしれん
つーか口論になった経緯とかは書いてないのか。
もしかしたら刺されて当然の糞野郎だったのかもしれないじゃないか。
そう考えると裁判長は正しい。かもしれん
つーか口論になった経緯とかは書いてないのか。
166 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:41:09 ID:MAQw2azS0
包丁→武器、凶器
フライパン→調理器具
フライパン→調理器具
えええええ
包丁で「何度も」刺し殺し返した
というのであれば過剰だろうけれど
フライパンだろ
過剰でもなんでもねえよ！！
包丁で「何度も」刺し殺し返した
というのであれば過剰だろうけれど
フライパンだろ
過剰でもなんでもねえよ！！
168 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:41:24 ID:q1poP2GF0
地裁判決なら納得。
トンデモ判決出しまくる地裁は不要
トンデモ判決出しまくる地裁は不要
169 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:41:32 ID:zspKYw5AO
この国は最低だ
170 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:41:37 ID:CrTjDIde0
流石にこういうのを見ると陪審員制度がクソといえなくなってくるわ
172 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:41:39 ID:HhvpvoPu0
これはおかしいよね
とりあえずフライパン規制しようぜ？
>>87
裁判官も書記官も、地元の奴と繋がりが出来にくいように、転勤を繰り返すんじゃねーの？
裁判官も書記官も、地元の奴と繋がりが出来にくいように、転勤を繰り返すんじゃねーの？
地裁の判決なんて谷川の八百長判定みたいなもんだから
いつもの事
地裁って存在価値ないな
いつもの事
地裁って存在価値ないな
176 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:41:56 ID:5oNCroq80
この状況なら
アメリカなら相手を撃ち殺しても
無罪間違いなしな訳だが
日本では、男が正当防衛権を行使すると実刑。
そして女が正当防衛権を行使すると執行猶予。
もう女であることが特権となってしまったな。
まるで部落や朝鮮人特権と同じだ。
アメリカなら相手を撃ち殺しても
無罪間違いなしな訳だが
日本では、男が正当防衛権を行使すると実刑。
そして女が正当防衛権を行使すると執行猶予。
もう女であることが特権となってしまったな。
まるで部落や朝鮮人特権と同じだ。
177 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:42:01 ID:nBHqGVw70
一発だけで当たり所がわるかったのならともかく、倒れてからも執拗に殴ったんじゃねーのか？
178 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:42:04 ID:76uTHxHg0
俺（27）は彼女（22）にこのまえ浮気がバレて、
フライパンで頭殴られたが、
女の力じゃ死なないのかタンコブで済んだ・・
フライパンの方も少し湾曲したｗ
フライパンで頭殴られたが、
女の力じゃ死なないのかタンコブで済んだ・・
フライパンの方も少し湾曲したｗ
包丁を持った女が倒れたあと執拗に殴ったらやっぱりダメだろう
男女逆だったら逆だったらっていってる奴も
もしも包丁男をフライパン女が返り討ちした事件だったら
「フライパンで人殺すなんて明確な殺意無いと出来ないに決まってんだろ！
何が過剰防衛だ！わざと殺したに決まってるから重罪だ！」
って言うんだろ？
もしも包丁男をフライパン女が返り討ちした事件だったら
「フライパンで人殺すなんて明確な殺意無いと出来ないに決まってんだろ！
何が過剰防衛だ！わざと殺したに決まってるから重罪だ！」
って言うんだろ？
181 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:42:13 ID:hpfclA8zO
一度切りつけられた上でフライパンで応戦したのに過剰防衛かよ・・・
どうすりゃいいのさ？
どうすりゃいいのさ？
182 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:42:17 ID:liRLawBn0
>>155
ほうちょうは毒針みたいに急所で一撃必殺があるからな
ほうちょうは毒針みたいに急所で一撃必殺があるからな
このフライパンの製品どこのだろ？
丈夫で長持ち詞藻
丈夫で長持ち詞藻
>>147
急迫なんとかの脅威がないのにも関わらず殴りまくったんだろうな
急迫なんとかの脅威がないのにも関わらず殴りまくったんだろうな
いつも思うんだが、どうやって女性が包丁を投げた事を立証したんだろうか
実はカッとなって殺してしまってから自分で切り傷を付けたり色々細工した可能性も有るんじゃないのか
実はカッとなって殺してしまってから自分で切り傷を付けたり色々細工した可能性も有るんじゃないのか
186 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:42:37 ID:Qog+R1H+0
九条の精神
午前4時の自宅マンションねえ・・・
とりあえず有罪にして身柄を確保しておいて様子を伺うのも悪くないだろ。
とりあえず有罪にして身柄を確保しておいて様子を伺うのも悪くないだろ。
188 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:42:44 ID:zBGgwTFW0
刃物VS調理器具だからな。どう考えても過剰防衛じゃないだろ。
それとも何よ？相手が女だったらどんな凶器にも素手で立ち向かえと？
裁判長はヴァカですか？
それとも何よ？相手が女だったらどんな凶器にも素手で立ち向かえと？
裁判長はヴァカですか？
189 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:42:48 ID:l0ZENsFX0
何回殴ったかぐらいはわからないとなんとも言えん。
>>173
そのまえに包丁でしょｗ
そのまえに包丁でしょｗ
191 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:42:53 ID:BKd7Hz2J0
フライパンで刃物をさけながら相手の頭に一撃
↓
ひるんだところを刃物を奪ってほうりなげる、そしてひとまず
相手の指をすべて骨折させて握れなくさせる
ここまですれば、まあ男も安心だったろうけど
よほどケンカ慣れしてないとこんなん無理
↓
ひるんだところを刃物を奪ってほうりなげる、そしてひとまず
相手の指をすべて骨折させて握れなくさせる
ここまですれば、まあ男も安心だったろうけど
よほどケンカ慣れしてないとこんなん無理
192 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:43:04 ID:QMHz0oBXO
おまえらフライパン
持って秋葉原行くなよｗ
持って秋葉原行くなよｗ
193 ：名無しさん＠九周年 ：2009/01/26(月) 15:43:09 ID:p4Fd/mSJ0
左翼の論理だな。中国・朝鮮にやられてもやり返すな！ふざけんな
194 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:43:15 ID:Sbv7YFzx0
>>185
多分包丁は投げてない
多分包丁は投げてない
195 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:43:21 ID:hWLC5h5o0
>>179
再び起きあがって襲ってくる能力がない事が確認出来るまでは、攻撃を続けるべきだろ
再び起きあがって襲ってくる能力がない事が確認出来るまでは、攻撃を続けるべきだろ
196 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:43:24 ID:Z3nnc8NV0
ホント、地裁と参議院はいらないな
「お前の武勇伝なんて聞いちゃいない」と言われそうだけど、
ガキのころ、ヤバそうなオッサンがゴルフクラブを振り回してきたんで、
思い切って殴ったら、顎が割れて警察沙汰になったときのお巡りの一言。
「応戦じゃなくて防戦してください」
…当時、防戦なんて言葉を知らなかったので、辞書を引いたりして調べたら、
どう考えても訓練した人間じゃないと無理じゃん。
ガキのころ、ヤバそうなオッサンがゴルフクラブを振り回してきたんで、
思い切って殴ったら、顎が割れて警察沙汰になったときのお巡りの一言。
「応戦じゃなくて防戦してください」
…当時、防戦なんて言葉を知らなかったので、辞書を引いたりして調べたら、
どう考えても訓練した人間じゃないと無理じゃん。
198 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:43:37 ID:u3sUt3vY0
まな板にすべきだったのか
199 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:43:46 ID:7PvnYMnX0
そういや、日本拳法の有段者に「刃物を持った相手でも怖くないんじゃない？」
と聞いたら。「そんな事はない。柔道・空手・竹刀を持った剣道の有段者より
刃物を持ったド素人が一番怖い」と言っていたな。ｗ
と聞いたら。「そんな事はない。柔道・空手・竹刀を持った剣道の有段者より
刃物を持ったド素人が一番怖い」と言っていたな。ｗ
200 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:43:48 ID:XIAdsO3B0
女が逆上したからってフライパンで応戦しちゃダメだろ。
「ゴメン、俺がわるかった」と囁きながら、ギュッと抱きしめてやれば済む話だ。
「ゴメン、俺がわるかった」と囁きながら、ギュッと抱きしめてやれば済む話だ。
>過剰防衛
鈴嶋晋一はん、今回男性が死んでいたらどう判断するのだね？ あ゛？
鈴嶋晋一はん、今回男性が死んでいたらどう判断するのだね？ あ゛？
ボクサーの拳は凶器であるのと同様、料理人の包丁はキケンだ
逆に素人のフライパンは武器っつーより盾だろＪｋ
料理人の視点で見れば大事な商売道具を振り回すとは言語道断
逆に素人のフライパンは武器っつーより盾だろＪｋ
料理人の視点で見れば大事な商売道具を振り回すとは言語道断
203 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:43:50 ID:F3qL/o590
「切りつけられた」ってどう立証したのか。服とか切れたのかね
裁判長にフライパン持たせて包丁で襲いかからせろ
>>80
投げると良く飛ぶだろ？
あの平べったい形は揚力を計算して作られえてるんだぜ？
航空力学の教科書にも例題としてよく出てくる。
元々はインディアンが使っていたブーメランみたいな武器が原型だったかな？
武器にもなる調理器具。
だからまあ、この判決も武器と見たかどうかが焦点になるんじゃないかな？
投げると良く飛ぶだろ？
あの平べったい形は揚力を計算して作られえてるんだぜ？
航空力学の教科書にも例題としてよく出てくる。
元々はインディアンが使っていたブーメランみたいな武器が原型だったかな？
武器にもなる調理器具。
だからまあ、この判決も武器と見たかどうかが焦点になるんじゃないかな？
206 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:44:00 ID:vanG4L1D0
俺なんか妻からのＤＶで腕なんか傷跡だらけだぞ。
振り払うと大声で近所に殴られた！警察を！と叫ぶ。
レコーダーを回すようにしたらそれも壊された。
状況によるだろ。お前ら裁判記録は当然読み込んで偉そうに能書き垂れてんだよな？
フライパン ＞＞ 包丁
210 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:44:11 ID:2pfsCy9q0
>>194
投げたのは裁判長の判決
投げたのは裁判長の判決
＞中山被告がフライパンが女性の頭に当たるということを認識
傷害致死罪だから「あたったら死ぬ」という認識は無かったよね？
殺すつもりで当てたんなら殺人だろうし
傷害致死罪だから「あたったら死ぬ」という認識は無かったよね？
殺すつもりで当てたんなら殺人だろうし
212 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:44:18 ID:cprNE86LO
執行猶予だろ
213 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:44:19 ID:zZ3XMGjf0
愛がこもってたら、ヤンみたいに目覚めたかもしれないな
214 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:44:22 ID:ZfjCa8sH0
>>199
居合はどうなるのか気になる
居合はどうなるのか気になる
216 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:44:53 ID:0KXe7v8E0
キチガイから身を守ることも出来ない世の中じゃ
217 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:44:57 ID:NpaO+qqC0
こりゃ、消費者庁の出番だな。
野田よ、さっさとフライパン販売禁止しろｗ
野田よ、さっさとフライパン販売禁止しろｗ
包丁が体に刺さったらどうなるか分かってるのか？この裁判官はｗ
219 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:45:29 ID:A3WXjQdu0
「過剰防衛」は犯罪者を守るために編み出された、日本独特の概念だ。
過剰かどうかなど、決められるわけがないのだから。
国民は家畜である。その家畜の間で起きる事で、しかも飼い主の羊飼いにとって不利益な
ことのみを禁止するべきだ。そして利益不利益は羊飼いが決める。
だから、どんな理由であれ、家畜が家畜を殺すと羊飼いの家畜の数を減らしたという事になり、
罰の対象になる。
だから犯罪被害者に対する配慮など無くて当然だ。
法律をちょっとかじった人間でも、「被害者は死んでいて、犯人は生きている。死人に人権は
無い。犯人の人権の方が大事だ」くらいのことは、すぐに言うようになる。
市民国家の流れを受け継ぐ欧米先進国とは歴史的に異なり、日本は「よらしむべし、
しらしむべからず」の家畜奴隷国家だ。
こんなところにも、その一端が現れている。
過剰かどうかなど、決められるわけがないのだから。
国民は家畜である。その家畜の間で起きる事で、しかも飼い主の羊飼いにとって不利益な
ことのみを禁止するべきだ。そして利益不利益は羊飼いが決める。
だから、どんな理由であれ、家畜が家畜を殺すと羊飼いの家畜の数を減らしたという事になり、
罰の対象になる。
だから犯罪被害者に対する配慮など無くて当然だ。
法律をちょっとかじった人間でも、「被害者は死んでいて、犯人は生きている。死人に人権は
無い。犯人の人権の方が大事だ」くらいのことは、すぐに言うようになる。
市民国家の流れを受け継ぐ欧米先進国とは歴史的に異なり、日本は「よらしむべし、
しらしむべからず」の家畜奴隷国家だ。
こんなところにも、その一端が現れている。
>>217
包丁も禁止しないとｗ
包丁も禁止しないとｗ
221 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:45:38 ID:uDJub8lP0
フライパンを規制すべきだった
検察側は、論告で、「四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリのフライパンの底で
頭頂部を殴るなど、犯行は粗暴で、危険かつ悪質」と指摘。「（事件は）被告人の尋常
ならざる嫉妬心が招いたもので、女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほど
の落ち度はない」と述べた。
頭頂部を殴るなど、犯行は粗暴で、危険かつ悪質」と指摘。「（事件は）被告人の尋常
ならざる嫉妬心が招いたもので、女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほど
の落ち度はない」と述べた。
223 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:45:39 ID:MAQw2azS0
>>193
戦争するくらいなら日本人が地球上から消えてもかまわないっていう敗北主義思想ですな
戦争するくらいなら日本人が地球上から消えてもかまわないっていう敗北主義思想ですな
テンパってボコボコに叩いたんだろうな
倒れた後も１０分ぐらい叩き続けたという・・・・
倒れた後も１０分ぐらい叩き続けたという・・・・
225 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:45:45 ID:hll4fIhf0
>>114
判事的には、フライパンで包丁叩き落として、その瞬間タックル＆押さえ込みで、
女が大人しくなるまで、〆とかなきゃいけないんじゃないか？
剣道、ラグビー、柔道の熟練者であれと。夫婦喧嘩するなら。
無茶言うなあ…
判事的には、フライパンで包丁叩き落として、その瞬間タックル＆押さえ込みで、
女が大人しくなるまで、〆とかなきゃいけないんじゃないか？
剣道、ラグビー、柔道の熟練者であれと。夫婦喧嘩するなら。
無茶言うなあ…
拳銃で攻撃してきたらボウガンで勝っても過剰防衛ですか？
227 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:45:52 ID:qk4c6Nef0
女が殺意を持って包丁を振り回してきたらやはり怖い
頸動脈一発であの世行きだろな
裁判官にも体験させなきゃなこれからは
頸動脈一発であの世行きだろな
裁判官にも体験させなきゃなこれからは
これは正当防衛だがまあ２年くらいならいたらいいよ
229 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:46:05 ID:18QB289a0
おまえら、女がヒステリーおこして半狂乱になった修羅場を経験したことあるか？
とてもじゃないが、フライパンで殴るぐらいでないとおとなしくならないぞ。
とてもじゃないが、フライパンで殴るぐらいでないとおとなしくならないぞ。
230 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:46:12 ID:HwyLh9Mj0
>>142
だから、無力化する以外方法があるのか？と
だから、無力化する以外方法があるのか？と
>>209
判決では包丁を握った手首以上を殴るのは過剰防衛です
判決では包丁を握った手首以上を殴るのは過剰防衛です
232 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:46:18 ID:G0aW7xP7O
死ぬか懲役二年か…
どないせぇと
どないせぇと
234 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:46:21 ID:coszwZRp0
>>215
タモさん最強伝説
タモさん最強伝説
235 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:46:25 ID:7r0obNlZO
がんばれ！
まだ地裁だ！
控訴・上告まで行って正当防衛を勝ち取れ！！
真実ならな。
まだ地裁だ！
控訴・上告まで行って正当防衛を勝ち取れ！！
真実ならな。
236 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:46:26 ID:xRsyULRxO
フランスパンかとおもた
>>218
つ バンドエード
つ バンドエード
えー・・・
自分の生命が危険に晒されたら必死で、それこそ命懸けで防衛するのが普通だと思うがな。
過剰な位でもまだ足りない気分じゃ。
過剰な位でもまだ足りない気分じゃ。
正当防衛だろー
刃物だと「うっかり」殺してしまうこともあるかも知れんが、
得物がフライパンだったら一撃で致命傷っていうのも難しい話だ。
相手が戦意を失ったにも関わらず死ぬまで何度も何度も殴っていた
とすれば、それは殺意を認定されても致し方のない所がある。
相手が刃物で斬りつけてきたとしても、これ幸いにと殺意を持って
殴殺することは正当防衛とは言わない。
得物がフライパンだったら一撃で致命傷っていうのも難しい話だ。
相手が戦意を失ったにも関わらず死ぬまで何度も何度も殴っていた
とすれば、それは殺意を認定されても致し方のない所がある。
相手が刃物で斬りつけてきたとしても、これ幸いにと殺意を持って
殴殺することは正当防衛とは言わない。
242 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:46:56 ID:2pfsCy9q0
応戦したら駄目だって言うなら
警察の武器は明らかに過剰だよな？
警棒さえいらないジャン。
警察の武器は明らかに過剰だよな？
警棒さえいらないジャン。
243 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:47:01 ID:IKr5Fubo0
上腕をへし折って包丁を落とすとか出来ただろ と
死に至るような強打で攻撃は過剰防衛と言うことだな
死に至るような強打で攻撃は過剰防衛と言うことだな
>>199
大学まで剣道やってたけど、凶器持参の子どもが複数でかかってきたら逃げますよ。絶対に負けます。
大学まで剣道やってたけど、凶器持参の子どもが複数でかかってきたら逃げますよ。絶対に負けます。
245 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:47:22 ID:SmQBBrXIO
フライパンも武器認定
246 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:47:22 ID:WxfhluwY0
たとえ過剰防衛で捕まってもいいじゃん
殺されるよりはマシだろｗ
殺されるよりはマシだろｗ
247 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:47:29 ID:76uTHxHg0
一番いいのは逃げる→音信不通→しばらくして電話がベスト
248 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:47:30 ID:+AdD2dsxO
>>226
懲役2年w
懲役2年w
249 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:47:34 ID:9q+KVh1S0
自分の身を確実に守る権利があるだろ
相手の生死を気にしてたら確実に守れない
相手の生死を気にしてたら確実に守れない
250 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:47:37 ID:F0U9Zx2U0
有罪の上に実刑かよ
251 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:47:43 ID:dI1GvKNsO
このおじさん可哀相……
252 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:47:44 ID:0Hg/hc9Y0
女 包丁
男 フライパン 過剰防衛
女 拳銃
男 フライパン 過剰防衛
女 マシンガン
男 フライパン 過剰防衛
男 包丁
女 フライパン 死刑
orz
男 フライパン 過剰防衛
女 拳銃
男 フライパン 過剰防衛
女 マシンガン
男 フライパン 過剰防衛
男 包丁
女 フライパン 死刑
orz
ぶっちゃけ、フライパンで滅多打ちしても、そう簡単に殺せるとは思えない・・・
（運が悪ければ死ぬかもしれないけど）
どんだけヘビーなフライパン使ったんだろ？
（運が悪ければ死ぬかもしれないけど）
どんだけヘビーなフライパン使ったんだろ？
254 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:48:00 ID:UJ6euiR50
えー！この事案で過剰防衛かよ。
刃物で切りつけられてフライパンで殴るのなんてどう見ても十分正当防衛の範囲だろうが。
むしろ裁判長に逆に聞きたいわ。「フライパンで正当防衛になるには相手がどんな武器を
使った場合ですかね？」って。
刃物で切りつけられてフライパンで殴るのなんてどう見ても十分正当防衛の範囲だろうが。
むしろ裁判長に逆に聞きたいわ。「フライパンで正当防衛になるには相手がどんな武器を
使った場合ですかね？」って。
しかし包丁で切りつけたのはマジなのかな
死人にくちなしの場合もあるからな
本当にこの供述どおりならこんな気の毒な話はないな
死人にくちなしの場合もあるからな
本当にこの供述どおりならこんな気の毒な話はないな
256 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:48:03 ID:j3R9jqsx0
包丁を持ち歩けば、銃刀法違反。
フライパンは凶器、武器じゃねーだろ。
正当防衛だ。
フライパンは凶器、武器じゃねーだろ。
正当防衛だ。
>>237
ゆでたまごでも食ってろ
ゆでたまごでも食ってろ
258 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:48:05 ID:MX10AwUE0
はいはい、女だったら執行猶予
てかフェミ司法どうしようもないな
裁判官には自分が判断している、という自覚も感じられない
勉強して勉強してその席に座って、決められた基準に沿って慣習通りの判決を下す
もちろん変化はあるが、それも予め時流に合わせ予め注目され、事後ちゃんとニュースにされる判決に限られる
ホントの判断は、事前に密室で決まってるってことだ
まさに形式主義、まさにバカでも出来る仕事だよ
しかもそれを何十年とやってる、自浄作用の全く無い組織
永久に裁判という演劇をやり続けるつもりだ
精神が甘ったれなんだろうな
慣習上と少しでも異なる判決を下したら、その人が有罪死罪になることもあるだろ
それに耐えられない香具師は裁判官辞めろ
適正無いんだよ！！！！！
てかフェミ司法どうしようもないな
裁判官には自分が判断している、という自覚も感じられない
勉強して勉強してその席に座って、決められた基準に沿って慣習通りの判決を下す
もちろん変化はあるが、それも予め時流に合わせ予め注目され、事後ちゃんとニュースにされる判決に限られる
ホントの判断は、事前に密室で決まってるってことだ
まさに形式主義、まさにバカでも出来る仕事だよ
しかもそれを何十年とやってる、自浄作用の全く無い組織
永久に裁判という演劇をやり続けるつもりだ
精神が甘ったれなんだろうな
慣習上と少しでも異なる判決を下したら、その人が有罪死罪になることもあるだろ
それに耐えられない香具師は裁判官辞めろ
適正無いんだよ！！！！！
259 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:48:12 ID:E4U3eDlh0
とんでもない判決だな
裁判官は何もせずに刺し殺されろとでも言いたいのかね
裁判官は何もせずに刺し殺されろとでも言いたいのかね
260 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:48:15 ID:eMPi/MIw0
男性が警察官で、女が発砲してきた場合だったら
男性が女を射殺しても正当防衛になると思う？
男性が女を射殺しても正当防衛になると思う？
261 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:48:34 ID:TfDAQbbM0
女性はいつだって正しい
なんかのＲＰＧに愛のフライパンってアイテムがあった気がする
殺そうとした以上、殺されても文句は言えないだろ
264 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:48:44 ID:6Q4ckT2f0
>>1
これはないわ…
包丁とフライパン、どっちが危険かなんて子供でもわかる。
裁判長は一度包丁を向けられてみるべき。
刃物を向けられると言うのは、滅茶苦茶怖いんだぞ…
懲役2年 or 刺殺 のどちらかを選べと裁判長は言うのか？
相手が包丁を持ち出した時点で正当防衛だろこんなの…。
刺されたら死ぬんだぞ。
これはないわ…
包丁とフライパン、どっちが危険かなんて子供でもわかる。
裁判長は一度包丁を向けられてみるべき。
刃物を向けられると言うのは、滅茶苦茶怖いんだぞ…
懲役2年 or 刺殺 のどちらかを選べと裁判長は言うのか？
相手が包丁を持ち出した時点で正当防衛だろこんなの…。
刺されたら死ぬんだぞ。
死ぬか逮捕されるかの究極の二択だな
で、この人は逮捕を選んだ訳だ
で、この人は逮捕を選んだ訳だ
ファイナルファンタジー４にこういう夫婦がいたな。
あなた・・・「覚悟して来てる人」・・・ですよね。
人を「始末」しようとするって事は、逆に「始末」されるかもしれないという危険を
常に「覚悟して来ている人」ってわけですよね・・・。
人を「始末」しようとするって事は、逆に「始末」されるかもしれないという危険を
常に「覚悟して来ている人」ってわけですよね・・・。
268 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:49:13 ID:vg+lBIBB0
日本はどうみても
女尊男卑社会です
どうもありがとうございました
女尊男卑社会です
どうもありがとうございました
269 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:49:14 ID:uzFRGjPc0
愛のフライパン投げたら過剰防衛にきまってんだろ。
270 ：少年嗜好ヾ('(ｪ)'ヾ)ｸﾏ,ｱｯ-! ◆BOYSExIinI ：2009/01/26(月) 15:49:17 ID:N93lxx8d0
>>260
みずほ的論法だとNG
みずほ的論法だとNG
>>253
いっぺん、俺にフライパンで頭を殴らせてくれ、簡単に死ぬから
いっぺん、俺にフライパンで頭を殴らせてくれ、簡単に死ぬから
272 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:49:24 ID:7PvnYMnX0
273 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:49:28 ID:Aqzf8abc0
いやいや、どう考えても正当防衛だろ。
包丁で切りつけられてるんだぞ？
この国の司法はおかしいよ。
包丁で切りつけられてるんだぞ？
この国の司法はおかしいよ。
>>266
ヤン・・・？
ヤン・・・？
この判決には攻撃されても応戦するなという九条の精神が脈々と
庖丁で襲われたのに、手加減して防衛するなんて訓練してなきゃむりだろ
>>226
いや？その後に死んだのに何十発も打ち続けたら過剰防衛だろうな
>>246
2年で済んで良かったぐらいだよな
この2年を考えてみよう
当然実況見分したんだろう
詳しい事を聞きたいなら傍聴した人にしか聞けないな
いや？その後に死んだのに何十発も打ち続けたら過剰防衛だろうな
>>246
2年で済んで良かったぐらいだよな
この2年を考えてみよう
当然実況見分したんだろう
詳しい事を聞きたいなら傍聴した人にしか聞けないな
男女が逆だったら、女は無罪なんだろうな・・・
ようするに男は死ねってことだ
ようするに男は死ねってことだ
279 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:50:16 ID:f8zy7GFJ0
ということは
フライパン持って攻撃してきたら
包丁で刺せばＯＫ
包丁で切りつけてきた、というのはこの男の証言が元なんだよな？
嘘か本当かは知らないが、いちおう信じてもらえただけで十分だろw
嘘か本当かは知らないが、いちおう信じてもらえただけで十分だろw
283 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:51:02 ID:5B22Cmts0
フライパンって、包丁相手にして
防御力って実は余りないよ。
直径１ｍくらいのフライパンなら、それなりに防御できるかもしれないけどね。
フライパンに当てさせて避けても、逸れたままで身体に当たって切り付けられる。
それから反応が正確で必ずよける事ができるなんてのも有り得ないよ。
ジャッキー・チェンじゃないんだから。
防御力って実は余りないよ。
直径１ｍくらいのフライパンなら、それなりに防御できるかもしれないけどね。
フライパンに当てさせて避けても、逸れたままで身体に当たって切り付けられる。
それから反応が正確で必ずよける事ができるなんてのも有り得ないよ。
ジャッキー・チェンじゃないんだから。
284 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:51:20 ID:8qoZZvTW0
と言うかさ、この男の方が先にフライパンで襲い掛かった可能性は無いの？
相手が死んでるからって先に包丁持ち出した事にしてるだけなんじゃないの？
先にフライパンで襲い掛かったのが男でそれに包丁で応戦したのが女で
結果として殴り殺したんだったら過剰防衛どころか普通に殺人のような気もするけど
相手が死んでるからって先に包丁持ち出した事にしてるだけなんじゃないの？
先にフライパンで襲い掛かったのが男でそれに包丁で応戦したのが女で
結果として殴り殺したんだったら過剰防衛どころか普通に殺人のような気もするけど
友人が彼女とケンカになって、思い切りキンタマ蹴り上げられたんだけど
ソイツ小柄だけど結構筋肉あるやつで、倒れながらも相手にしがみつくようにタックルして押し倒して
そのままめちゃくちゃに女の顔面にパンチの雨を降らせた
キンタマ蹴られて逆上したみたい
てか、キンタマ蹴られたら、それくらいやらないと怖いだろと正直思った
でもそいつ、傷害罪になって慰謝料と医者料100万請求された
正直、どうしたらいいんかと思った、俺は。
ソイツ小柄だけど結構筋肉あるやつで、倒れながらも相手にしがみつくようにタックルして押し倒して
そのままめちゃくちゃに女の顔面にパンチの雨を降らせた
キンタマ蹴られて逆上したみたい
てか、キンタマ蹴られたら、それくらいやらないと怖いだろと正直思った
でもそいつ、傷害罪になって慰謝料と医者料100万請求された
正直、どうしたらいいんかと思った、俺は。
286 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:51:23 ID:A3WXjQdu0
いかなる理由があろうとも刃物を持ち出しただけで命を含む全てを奪われるにたる落ち度がある。
アメリカでは夜に尋ねる家を間違えただけで、マグナム弾で撃ち殺されるに十分な理由となる。
それで当然なのだ。
アメリカでは夜に尋ねる家を間違えただけで、マグナム弾で撃ち殺されるに十分な理由となる。
それで当然なのだ。
287 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:51:24 ID:y6HsbSHw0
フライパンで人間をいためたらダメってことか
核兵器持って、近隣諸国を侵略し続ける国に、60年も前の侵略？を謝り続けてる国の司法の判断だから、そんなもんだろ。
290 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:51:39 ID:76uTHxHg0
で、この男は何をして口論になったの？
291 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:51:39 ID:wXu/cJYY0
フェミの包丁はきれいな包丁
襲われるにはそれなりの理由があると思うが・・・。
まぁ女の方がキチガイだったと言う線もある。
過剰防衛云々は遺体の状態次第だろう。
まぁ女の方がキチガイだったと言う線もある。
過剰防衛云々は遺体の状態次第だろう。
293 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:51:47 ID:C434rw3C0
引越しばあさんじゃないが、裁判より記事のほうに予断持たせる問題ありそうな気がする。
書類見ないと分からんけど、実刑で二年ってコトはおそらく情状が悪いんじゃないかな。
あくまで一般的な過剰防衛になる情状から想像だが、
裁判で次のような内容の証拠が挙がってるとこういう判決になるかと、
・そもそも口論の原因が男にあった
・執拗に人格を否定するような（あるいは脅迫めいた）罵倒など、
口汚く罵って精神的に追い込んだ。
・フライパンで応戦した後、相手が包丁を離したりKOされ、あるいは男が包丁を奪って
危険の切迫要件が消滅した後もなお執拗に殴打
（馬乗り、頭部連打なら更に倍率ドン）
・相手がぐったりして、まずい状況になった後も、放置して治療を受けさせなかった。
（積極的に殺すつもりという不作為犯までの証拠が出せなかった場合こうなる）
逆に言うと、こういうことがなけりゃこんな判決はおかしい気がする。
刑が重すぎ・軽すぎのどっちにしても、もう少し情報を詳しく載せるべきだな。
書類見ないと分からんけど、実刑で二年ってコトはおそらく情状が悪いんじゃないかな。
あくまで一般的な過剰防衛になる情状から想像だが、
裁判で次のような内容の証拠が挙がってるとこういう判決になるかと、
・そもそも口論の原因が男にあった
・執拗に人格を否定するような（あるいは脅迫めいた）罵倒など、
口汚く罵って精神的に追い込んだ。
・フライパンで応戦した後、相手が包丁を離したりKOされ、あるいは男が包丁を奪って
危険の切迫要件が消滅した後もなお執拗に殴打
（馬乗り、頭部連打なら更に倍率ドン）
・相手がぐったりして、まずい状況になった後も、放置して治療を受けさせなかった。
（積極的に殺すつもりという不作為犯までの証拠が出せなかった場合こうなる）
逆に言うと、こういうことがなけりゃこんな判決はおかしい気がする。
刑が重すぎ・軽すぎのどっちにしても、もう少し情報を詳しく載せるべきだな。
294 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:51:53 ID:Sbv7YFzx0
295 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:52:09 ID:FKxQjMAQ0
自分の命に関わる時に過剰も糞もあるか
そもそも武器を持って襲ってきた相手に対して｢過剰防衛｣なる考えが存在することがおかしい。
包丁で襲い掛かるということは確実に殺意があるだろ。
殺していいのは殺される覚悟のある奴だけだ。
人に襲い掛かる奴は反撃されて殺されても文句言うなよ。
包丁で襲い掛かるということは確実に殺意があるだろ。
殺していいのは殺される覚悟のある奴だけだ。
人に襲い掛かる奴は反撃されて殺されても文句言うなよ。
フライパンの平らな面で肩や前腕を殴れば骨にヒビくらいで済むかな
もちろんフライパンのフチの部分で頭殴ればザックリと食い込むだろう
もちろんフライパンのフチの部分で頭殴ればザックリと食い込むだろう
298 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:52:32 ID:PBkTr4Zn0
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/06/30(月) 12:45:12 ID:???0
★フライパンで殴られ意識不明の重体
・水戸署は３０日、同居していた飲食店経営の女性（４２）の頭をフライパンなどで
殴ったとして、傷害容疑で茨城県大洗町の会社員中山敏史容疑者（５６）を逮捕した。
女性は意識不明の重体。
調べでは、中山容疑者は３０日午前２時から午前４時の間、自宅で、フライパンなどで
女性の頭を数回殴った疑い。「口論になって殴った」と容疑を認めているという。
同日午前５時半ごろ、女性がぐったりしているのを見て中山容疑者が１１９番した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080630-378118.html
「など」で「数回」ってのが過剰防衛の要素かな？
299 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:52:53 ID:liRLawBn0
裁判長は前日にセガールの映画を見ていたのだろう
>>287
いまどき禿げ同もないだろ
いまどき禿げ同もないだろ
301 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:52:59 ID:2pfsCy9q0
302 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:53:04 ID:GHCWFHr50
刃物持って逆上した相手と戦うなら相手を気絶か死亡させるまで
戦闘が終わらないと思うけどな。裁判官は一度修羅場を経験すべきだろう
戦闘が終わらないと思うけどな。裁判官は一度修羅場を経験すべきだろう
303 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:53:09 ID:ONnM5y4g0
中島らものネタであったよな。
料理人異種格闘技戦とかいって、いろんな料理人が自前の調理器具で戦うのｗ
結局中華料理が一番強いってことになったんだっけかｗ
料理人異種格闘技戦とかいって、いろんな料理人が自前の調理器具で戦うのｗ
結局中華料理が一番強いってことになったんだっけかｗ
305 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:53:24 ID:3rjkhCw90
ここで騒いでいる奴らさ、せめて正当防衛の事について
wikipediaくらいで軽く調べてから語ってくれ。
細かい状況次第で、正当防衛にも過剰防衛にもなる、
微妙な部分の話なんだから、判決の詳細も知らないで語れるかよ。
wikipediaくらいで軽く調べてから語ってくれ。
細かい状況次第で、正当防衛にも過剰防衛にもなる、
微妙な部分の話なんだから、判決の詳細も知らないで語れるかよ。
306 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:53:26 ID:eUUVy7Os0
もう警察は拳銃捨ててフライパン携帯でいいだろ
307 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:53:29 ID:Sbv7YFzx0
包丁向けるってことは殺されても文句いえないってことだと思うが。
人に凶器を向けるってのはそういうことだ。
司法は狂っているな。
人に凶器を向けるってのはそういうことだ。
司法は狂っているな。
自分の身に置き換えて考える事は素晴らしいよな
残念ながら星島の時には同士という事もあってか批判は少なかったけど・・・・・
残念ながら星島の時には同士という事もあってか批判は少なかったけど・・・・・
311 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:53:57 ID:RESSPrK40
女栄えて 国滅ぶ
裁判長と検事に包丁突きつけるテストしてみろよ
フライパンもたせてな
フライパンもたせてな
313 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:54:11 ID:2OAfyUCD0
相変わらず日本の裁判所は腐ってるな
314 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:54:12 ID:XXOxVLIi0
>>264
わかる
さされたらジ・エンドになる確率高いからね
でもフライパンで殴り殺すのは
複数回殴打しなければいけないし
あるところ（重傷）で止めることは出来たはず
男女逆だったら執行猶予だったかもしれないね
男は女より体力的には強い生き物だから
この判決も仕方ないかもね
わかる
さされたらジ・エンドになる確率高いからね
でもフライパンで殴り殺すのは
複数回殴打しなければいけないし
あるところ（重傷）で止めることは出来たはず
男女逆だったら執行猶予だったかもしれないね
男は女より体力的には強い生き物だから
この判決も仕方ないかもね
315 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:54:14 ID:y6HsbSHw0
316 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:54:16 ID:bfgGHMatO
包丁vs.フライパンなら、質的過剰ではないでしょ？
だとすれば量的過剰？
だとすれば量的過剰？
317 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:54:17 ID:ftEbXgMWO
故意犯に関しては応報刑じゃダメなの？
２人殺さなきゃ死刑にならんとか被害者かわいそ過ぎなんだが
こんなんじゃ他人に注意する大人も減るに決まってるよなあ
完全にやられ損だもん
２人殺さなきゃ死刑にならんとか被害者かわいそ過ぎなんだが
こんなんじゃ他人に注意する大人も減るに決まってるよなあ
完全にやられ損だもん
野田「フライパンは叩くと死ぬものという認識」
321 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:54:36 ID:e+CEkQny0
死人に口無しだから真相はわからんな
MOTHERの女の子の武器かよ＜フライパン
フライパンで1回殴っても襲われるようだったら、数回殴っても問題なし。
フライパンで1回殴っても襲われるようだったら、数回殴っても問題なし。
323 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:54:38 ID:iOPJsIq0O
いきなり包丁で襲いかかられたら冷静ではいられなくなるだろ。
この国では自分の身を守ることすら許されないのか。
この国では自分の身を守ることすら許されないのか。
>>1
じゃあ、包丁振り回す人に発砲する警官は犯罪者ということか！
包丁で襲いかかられたら、殺されるか殺すかしかないだろ。
裁判官は一度、女に殺されろ！
鈴嶋晋一は頭がおかしい。
鈴嶋晋一の精神鑑定を要求する。
鈴嶋晋一の精神鑑定を実施しろ！
備考：男女逆の状況で女がフライパンで男性を殴り殺していたら無罪です。
じゃあ、包丁振り回す人に発砲する警官は犯罪者ということか！
包丁で襲いかかられたら、殺されるか殺すかしかないだろ。
裁判官は一度、女に殺されろ！
鈴嶋晋一は頭がおかしい。
鈴嶋晋一の精神鑑定を要求する。
鈴嶋晋一の精神鑑定を実施しろ！
備考：男女逆の状況で女がフライパンで男性を殴り殺していたら無罪です。
325 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:54:43 ID:Cz71z/2U0
日本から過剰防衛という言葉をなくさないと犯罪は増えるだけ
326 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:54:43 ID:hECcJDaG0
刃物で襲い掛かられたら正当防衛云々なんてかまわず俺も必死になってフライパン振り回すと思うよ
327 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:54:44 ID:jd9qzQ6i0
実際のとこわからんわな。
男がＤＶでフライパンで殴りつけてて同居女が自衛のために包丁で切りつけたんかもしれんしな。
死んだもんから証言じゃとれんわな。それに刃先向けられるなんてよっぽどの怨恨があったって証拠だろ
男がＤＶでフライパンで殴りつけてて同居女が自衛のために包丁で切りつけたんかもしれんしな。
死んだもんから証言じゃとれんわな。それに刃先向けられるなんてよっぽどの怨恨があったって証拠だろ
328 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:54:45 ID:5B22Cmts0
329 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:54:53 ID:pZLbEj5K0
↓平野レミが一言
330 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:55:06 ID:WSwZdWGC0
みんな、日本から逃げて～
331 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:55:06 ID:MX10AwUE0
332 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:55:08 ID:mmj+6dqL0
フライパン禁止？
333 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:55:35 ID:6X6nNRdq0
あたし女だけど男ならフライパンで防御すべきだと思うよ
334 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:55:40 ID:SmQBBrXIO
我が社のフライパンは・・・・・
335 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:55:43 ID:goAFfbWkO
相手に殺意あるんだから殺しても仕方無いんじゃないか
記事だけ見ると過剰とは思えないな
記事だけ見ると過剰とは思えないな
337 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:55:47 ID:DpYz3vCP0
素晴らしいな
>>324
キチガイ判決出した地裁判事も、投票かなんかで罷免できるようにしてほしいね
キチガイ判決出した地裁判事も、投票かなんかで罷免できるようにしてほしいね
ねーよｗｗ
この裁判官に明確にどすれば良かったのか言わせろ
341 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:56:08 ID:X83MhUSM0
おいおいおい
どう見ても表彰物だろ
どう見ても表彰物だろ
342 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:56:16 ID:A3WXjQdu0
>>285
払わなければいい。この国は踏み倒したもん勝ちだからな。
払わなければいい。この国は踏み倒したもん勝ちだからな。
343 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:56:20 ID:N8PHH29DO
状況の詳細がないと一概には
死人に口なしで男の調書では正当防衛主張
現場検証からは完全に抵抗力なくなった女に対し殺意を持って殴打繰り返した
ってところでは？
いくらアホ検察でも明らかな正当防衛に７年はださねぇだろ
未必の故意の偽装、金銭関係のトラブルが背後にあったかも男女の歳からして
死人に口なしで男の調書では正当防衛主張
現場検証からは完全に抵抗力なくなった女に対し殺意を持って殴打繰り返した
ってところでは？
いくらアホ検察でも明らかな正当防衛に７年はださねぇだろ
未必の故意の偽装、金銭関係のトラブルが背後にあったかも男女の歳からして
裁判員制度はじまったら、こういうのにも参加できるの？
重大な裁判だけ、とか最初言ってたけど
重大な裁判だけ、とか最初言ってたけど
相手が殺意むんむんで包丁を構えてるのにフライパンで手加減して応戦できるか！！
とっさに力いっぱい振るでしょ
とっさに力いっぱい振るでしょ
執行猶予とかつかないの？
347 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:56:37 ID:y6HsbSHw0
>>304
明らかに過剰防衛というか、紛れもない殺人事件ですね
明らかに過剰防衛というか、紛れもない殺人事件ですね
349 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:56:49 ID:1p76kIGn0
包丁で切りつけてくる相手にフライパンで抵抗して結果的に死亡したら過剰防衛かよ。
刃物持ったキチガイが向かってきたときどう防衛すればいいのか現実的かつ具体的な
方法を示した上で判決出せよ。過剰と判断した限りには適正を認識しているんだろ。
刃物持ったキチガイが向かってきたときどう防衛すればいいのか現実的かつ具体的な
方法を示した上で判決出せよ。過剰と判断した限りには適正を認識しているんだろ。
350 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:56:58 ID:SgQPV8QVO
これ勿論
男がﾅｲﾌとかで女性襲って
女が道端の石とかで反撃して
辺り所が悪くて男が死んだら
女は懲役付くんだよね?
男がﾅｲﾌとかで女性襲って
女が道端の石とかで反撃して
辺り所が悪くて男が死んだら
女は懲役付くんだよね?
何か美味しい物でも作れそうな事件だな
実際の所はわからんが、もし女が包丁構えてこっち向いてたら俺はビビるねｗ
353 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:57:08 ID:6zlSxjGOO
そりゃそうだ
354 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:57:10 ID:HwyLh9Mj0
355 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:57:12 ID:Sbv7YFzx0
１回殴ったならともかく、数回殴ったなら正当防衛はないわ
上で誰か指摘してたけど状況的に、明らかにトドメさしに
いってることに対してむしろ過剰防衛で済んだ方がすごい
最初は男に同情してたけど状況がわかって考え変わった
上で誰か指摘してたけど状況的に、明らかにトドメさしに
いってることに対してむしろ過剰防衛で済んだ方がすごい
最初は男に同情してたけど状況がわかって考え変わった
356 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:57:19 ID:uAph8J/X0
男はどうせ絶滅するから、いいんじゃね？
この前ＮＨＫでやってたよー
Ｙ遺伝子がだんだん短くなってきてて
このままだと消滅するってさ
この前ＮＨＫでやってたよー
Ｙ遺伝子がだんだん短くなってきてて
このままだと消滅するってさ
357 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:57:19 ID:L/swIP9tO
包丁もって襲われたら、そこまで頭回るかよwww
とりあえず身を守ることしかできんだろwww
裁判官www
とりあえず身を守ることしかできんだろwww
裁判官www
誰か、鈴嶋晋一に暴れながら包丁で切りつけて殺そうとしてやれよ。
鈴嶋晋一にはフライパンだけを持たせるわw
鈴嶋晋一がフライパンを少しでも頭に当てたら、
鈴嶋晋一を犯罪者として処罰する。
死人に口無しだからな・・・・
360 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:57:33 ID:BOijA38V0
コントかよｗｗｗｗｗｗｗ
361 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:57:33 ID:XASy5Cju0
可哀想杉ます。
ナイフのほうが強いだろう。
ダンプカーとバイクの違いだ。
ナイフのほうが強いだろう。
ダンプカーとバイクの違いだ。
363 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:57:34 ID:j3R9jqsx0
男に原因のある痴話げんかの末、包丁持って掛かってきた女をフライパンで叩きのめし、
正当防衛に成功した後、這いつくばった女の後頭部を更に叩いて殺した。。
しょうがないか。２年なら。
本気で殺しに来た相手に対して、殺してやる！ってゆーのは本能の部分もあるしな。。
正当防衛に成功した後、這いつくばった女の後頭部を更に叩いて殺した。。
しょうがないか。２年なら。
本気で殺しに来た相手に対して、殺してやる！ってゆーのは本能の部分もあるしな。。
364 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:57:40 ID:6Q4ckT2f0
>>265
100人いたら100人が逮捕を選ぶよな…
100人いたら100人が逮捕を選ぶよな…
＞検察側は、論告で、「四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリのフライパンの底で
＞頭頂部を殴るなど、犯行は粗暴で、危険かつ悪質」と指摘。
これが事実ならやっぱりやりすぎだ
＞頭頂部を殴るなど、犯行は粗暴で、危険かつ悪質」と指摘。
これが事実ならやっぱりやりすぎだ
発端は男の嫉妬かよw
368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:57:53 ID:UPvy4EY90
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
369 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:57:53 ID:RLdvp7PQ0
そもそも殺しだったりしてな。
フライパンで先に殴り殺して、手袋して包丁で自分に切り傷を作って、死体に握らせるだけ。
これで完全犯罪になっちゃうからな。
とはいえ、ホントに包丁持って襲い掛かってくる相手だった場合、
一般人はフライパンで殺しちゃダメだが、警官は拳銃で殺してもいいということか。謎だ。
フライパンで先に殴り殺して、手袋して包丁で自分に切り傷を作って、死体に握らせるだけ。
これで完全犯罪になっちゃうからな。
とはいえ、ホントに包丁持って襲い掛かってくる相手だった場合、
一般人はフライパンで殺しちゃダメだが、警官は拳銃で殺してもいいということか。謎だ。
地裁「ゲームや漫画内でもフライパンは殺傷武器として一般的に広く認知されており
被告が、その危険性に対して認知していなかったのはありえない、よってこれは過剰防衛である（ｷﾘｯ」
毎回毎回、地裁ではトンデモ判決が出て高裁で覆るんだが地裁っていらなくね？
ただの費用と時間の無駄じゃん
被告が、その危険性に対して認知していなかったのはありえない、よってこれは過剰防衛である（ｷﾘｯ」
毎回毎回、地裁ではトンデモ判決が出て高裁で覆るんだが地裁っていらなくね？
ただの費用と時間の無駄じゃん
371 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:58:06 ID:l7kTwhQU0
>>199
あたりまえじゃん。
俺も柔道段持ちだけどこっちが神経使って腕取りに行ってるのに、
相手は何も考えずに振り回すだけでこっちは何もできなくなる上に、
ラッキーの一刺しでこっちは致命傷だよ？
柔道の投げなんて綺麗に決まれば痛くて動きが止まるだけで死ぬことなんてほぼ無いんだぜ？
あたりまえじゃん。
俺も柔道段持ちだけどこっちが神経使って腕取りに行ってるのに、
相手は何も考えずに振り回すだけでこっちは何もできなくなる上に、
ラッキーの一刺しでこっちは致命傷だよ？
柔道の投げなんて綺麗に決まれば痛くて動きが止まるだけで死ぬことなんてほぼ無いんだぜ？
372 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:58:10 ID:75ZtmWp90
9条もミサイルを追い払うから過剰防衛だな
373 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:58:15 ID:3KkUx9EcO
女が振り回す刃物より男が振り回す鈍器の方が強かったと
どっちにしても威力は当たりどころしだいかねぇ
どっちにしても威力は当たりどころしだいかねぇ
>47
妄想で判決を出さないでね
殺人の証拠が必要ですね
妄想で判決を出さないでね
殺人の証拠が必要ですね
376 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:58:30 ID:X83MhUSM0
>>356
そりゃ凄いな
そりゃ凄いな
377 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:58:34 ID:2BGQWGzV0
これ逆にフライパンで男が死んでいたら正当防衛と認められてたかもしれんな。
378 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:58:34 ID:6Wmz/L5T0
男女平等ｗｗｗ
そもそも類は友を呼ぶっつってな
通り魔じゃしょうがないが、これって知り合いだろ？
こんな知り合いを持った男はどう言う素性の者か考えてみよう
通り魔じゃしょうがないが、これって知り合いだろ？
こんな知り合いを持った男はどう言う素性の者か考えてみよう
380 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:58:41 ID:dvr+7Lli0
たとえこれが怪我させただけであっても
過剰防衛にされてただろうな
過剰防衛にされてただろうな
381 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:58:44 ID:qY8iUzxoO
マリオRPGの桃姫の武器は確かフライパンだったな
382 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:58:49 ID:y6HsbSHw0
>>304
＞起訴状によると、中山被告は今年六月三十日午前四時ごろ、自宅で、同居中の飲食店
＞経営の女性＝台湾籍、当時(42)＝に対し、アルミ製フライパンや同製片手鍋で頭や
＞あごを殴った、とされる。
＞女性は意識不明の重体になり、四日後に脳ヘルニアで死亡した。
＞検察側は、論告で、「四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリのフライパンの底で頭頂部を殴るなど、犯行は粗暴で、危険かつ悪質」と指摘。
＞「（事件は）被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
これはだめですねー。
＞起訴状によると、中山被告は今年六月三十日午前四時ごろ、自宅で、同居中の飲食店
＞経営の女性＝台湾籍、当時(42)＝に対し、アルミ製フライパンや同製片手鍋で頭や
＞あごを殴った、とされる。
＞女性は意識不明の重体になり、四日後に脳ヘルニアで死亡した。
＞検察側は、論告で、「四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリのフライパンの底で頭頂部を殴るなど、犯行は粗暴で、危険かつ悪質」と指摘。
＞「（事件は）被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
これはだめですねー。
打たれ強い奴は男女関わらず回復力早いぞ
気絶したと思って気を抜いたら再度襲われるケースは結構ある
気絶したと思って気を抜いたら再度襲われるケースは結構ある
385 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:59:15 ID:GHCWFHr50
性別が逆だったら同じ判決にはならなかったと思う
しかし取り押さえるとかそういう概念なくって、
殺すか殺されるかなのな
フライパンで腕なり肩なりぶん殴れば包丁落として
とりおさえ可能な状況になりそうなのに
殺すか殺されるかなのな
フライパンで腕なり肩なりぶん殴れば包丁落として
とりおさえ可能な状況になりそうなのに
包丁でこられたら一撃で相手をとめきゃこっちが死ぬだろ
388 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:59:22 ID:jeQ1vkLYi
正当防衛もどんな身の危険が迫ってても
カッチリ自己制御できて当たり前だよね
ニュー速のみんななら
カッチリ自己制御できて当たり前だよね
ニュー速のみんななら
389 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:59:28 ID:EOOQoQvm0
390 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:59:30 ID:+mdnQwbA0
>>1と>>298の記述から推測するに、
襲われた男性の被害が切りつけられた程度の場合、
男性が女性の急所を2発以上強く殴打したら過剰防衛になるんじゃないかと。
男性の急所に包丁がある程度刺し込まれたなら、殴打致死でも正当防衛になったかもね。
襲われた男性の被害が切りつけられた程度の場合、
男性が女性の急所を2発以上強く殴打したら過剰防衛になるんじゃないかと。
男性の急所に包丁がある程度刺し込まれたなら、殴打致死でも正当防衛になったかもね。
包丁で襲われてるときに自分の手にはフライパン一枚
こんな状況で「これ以上殴ったら死んじゃうな」なんて冷静な判断なんて無理だろ
下手に手加減したらまた甦って襲われるし
これで執行猶予すらつかないのはおかしい
こんな状況で「これ以上殴ったら死んじゃうな」なんて冷静な判断なんて無理だろ
下手に手加減したらまた甦って襲われるし
これで執行猶予すらつかないのはおかしい
393 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:59:42 ID:ENgqEmLK0
地方裁判所（笑）
地裁は金食い虫、無駄、廃止にしようよ。
数が多いくせに時間かかるし、存在する意味が無いよ。
無くせ！無くせ！
地裁は金食い虫、無駄、廃止にしようよ。
数が多いくせに時間かかるし、存在する意味が無いよ。
無くせ！無くせ！
394 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:59:43 ID:TNJpIuMeO
夫婦喧嘩は犬も食わないらしいし。
押し入ってきた強盗相手なら正当防衛も認められたんじゃないか。
押し入ってきた強盗相手なら正当防衛も認められたんじゃないか。
396 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:00:14 ID:1v1x+vHv0
398 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:00:23 ID:6X6nNRdq0
ぶっちゃけ
女がキレて包丁持ち出しただけ→男の皮膚に触れて怪我→今なら正当防衛でやれる
女がキレて包丁持ち出しただけ→男の皮膚に触れて怪我→今なら正当防衛でやれる
>>314
いやー、なかなか無理だと思うぞ。
重傷云々よりも無力化できた時点で止めりゃいいんだろうが、どこで無力化できたか、
どこで重傷なのか、どこで致死的なのかは素人にはまったくわからん。
ドラマやアニメじゃないんだから人間なんてなかなか気絶しないしな(心臓刺されてもなかなか意識失わないぐらいだ)
玄人の警官ですら、それに失敗して凶悪犯を押さえつけ殺すなんてのがけっこうあるだろ。
いやー、なかなか無理だと思うぞ。
重傷云々よりも無力化できた時点で止めりゃいいんだろうが、どこで無力化できたか、
どこで重傷なのか、どこで致死的なのかは素人にはまったくわからん。
ドラマやアニメじゃないんだから人間なんてなかなか気絶しないしな(心臓刺されてもなかなか意識失わないぐらいだ)
玄人の警官ですら、それに失敗して凶悪犯を押さえつけ殺すなんてのがけっこうあるだろ。
400 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:00:31 ID:Sbv7YFzx0
コレなんていうギャグ？
>>389
格闘技のプロでもバクチだって
格闘技のプロでもバクチだって
403 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:00:51 ID:Sbv7YFzx0
>>397
正当防衛を成立させるには倒れた時点で逃げるべし
正当防衛を成立させるには倒れた時点で逃げるべし
404 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:00:53 ID:s78HP2GgO
ＩＨヒーター対応のフライパンだったら違う結果になっていたんだろうね
いやお前らは安心して良いと思うよ
素性によって判決変わるしこの判決が全てじゃないからな
素性によって判決変わるしこの判決が全てじゃないからな
406 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:01:03 ID:xnGbbzY60
基地外判決だした裁判官は、一度包丁もった基地外に追っかけられる研修をしなきゃだめだな
どんな心理状態になるかを身をもって勉強すべき
どんな心理状態になるかを身をもって勉強すべき
これって、包丁に対して素手で倒してれば無罪？
408 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:01:27 ID:Sbv7YFzx0
>>397
その場を離れたらいいだけの話じゃね？
その場を離れたらいいだけの話じゃね？
410 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:01:35 ID:CdahpPVk0
この馬鹿はあれか、北斗神拳か何かの使い手か＞鈴嶋晋一裁判長
411 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:01:48 ID:hll4fIhf0
412 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:01:49 ID:pZLbEj5K0
>>336
合気道万能説
合気道万能説
414 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:01:53 ID:2pfsCy9q0
フライパンで襲い掛かってきた奴に、包丁で応戦して殺したら過剰防衛だろうがこれは何故・・・
416 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:02:20 ID:SmQBBrXIO
次はタライか？。
417 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:02:29 ID:A3WXjQdu0
いかなる状況でも過剰防衛など成立しないというのに。
ただ、創価学会員なら不起訴になるが一般人なら必ず裁判になるだろうから、
供述の段階から殺意を徹底的に否定しておけ。
狙撃銃で顔を撃っても、「まさか死ぬとは思わなかった」と言い張るんだ。
「そして犯罪者は野に放たれる」という本があるから、一読しておきたまえ。
犯罪を犯しても不起訴を勝ち取り、起訴されても無罪にを勝ち取るための手引きだ。
ただ、創価学会員なら不起訴になるが一般人なら必ず裁判になるだろうから、
供述の段階から殺意を徹底的に否定しておけ。
狙撃銃で顔を撃っても、「まさか死ぬとは思わなかった」と言い張るんだ。
「そして犯罪者は野に放たれる」という本があるから、一読しておきたまえ。
犯罪を犯しても不起訴を勝ち取り、起訴されても無罪にを勝ち取るための手引きだ。
以前、某所で、対ナイフ訓練を受けたが、実際の現場で刺された。
相手は素人さんだが、そうそう避けられるものではないなと感じた。
この事を教官に報告したら、
「訓練を受けていたから死ななかったんだ。刺されるのは防ぎようがない」
だってさ。
相手は素人さんだが、そうそう避けられるものではないなと感じた。
この事を教官に報告したら、
「訓練を受けていたから死ななかったんだ。刺されるのは防ぎようがない」
だってさ。
>>354
女子供が相手でも動かなくなるまで攻撃するのか、もういいよ話にならない
女子供が相手でも動かなくなるまで攻撃するのか、もういいよ話にならない
420 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:02:43 ID:mVmX79Kr0
包丁VSフライパンｗ
男女関係なく正当防衛だわ、これはｗ
男女関係なく正当防衛だわ、これはｗ
421 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:02:50 ID:lAG5crDhO
殺されそうになったら殺す気で反撃するけどなぁ、普通なら。
合気道習えとか言う馬鹿は習う前にこういう状況に遭遇した場合どうするんだ？まぁ、習った所で場数踏んでなきゃ結局一緒だけどな。
武道嗜んでなくてもあしらうのが上手い奴もいるし、その逆もまた然り。
合気道習えとか言う馬鹿は習う前にこういう状況に遭遇した場合どうするんだ？まぁ、習った所で場数踏んでなきゃ結局一緒だけどな。
武道嗜んでなくてもあしらうのが上手い奴もいるし、その逆もまた然り。
422 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:02:51 ID:0BWjw4Oa0
ポスタル２でナイフよりもスコップを愛用する俺から見れば納得できる判決だ
>120
格闘技で喰ってるプロでさえ
ルール違反(相手が倒れても殴るとか)あるわけで
パンピーがまともな行動とれるとは思えないよね
格闘技で喰ってるプロでさえ
ルール違反(相手が倒れても殴るとか)あるわけで
パンピーがまともな行動とれるとは思えないよね
>>312
>裁判長と検事に包丁突きつけるテストしてみろよ
>フライパンもたせてな
同意。
裁判長と検事が相手の頭部にすこしでもフライパンを当てたら、
その場で裁判長と検事を処刑な。
>>350
えっと・・・ ATMで何も持っていない御老人や、
歩道橋の近くで何も持ってない池沼が警官に殺された人達は・・・
やっぱり、鈴嶋晋一が死刑に処せられるべきだな。
>裁判長と検事に包丁突きつけるテストしてみろよ
>フライパンもたせてな
同意。
裁判長と検事が相手の頭部にすこしでもフライパンを当てたら、
その場で裁判長と検事を処刑な。
>>350
えっと・・・ ATMで何も持っていない御老人や、
歩道橋の近くで何も持ってない池沼が警官に殺された人達は・・・
やっぱり、鈴嶋晋一が死刑に処せられるべきだな。
426 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:03:44 ID:ENgqEmLK0
この裁判官は教育の課程で「ドラクエ」を禁止されてたんだな。
しょーがないか。
しょーがないか。
428 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:03:47 ID:6Q4ckT2f0
>>366
うーん、でもなぁ。相手が素手ならやりすぎだろうけど…
包丁突きつけられて乱闘してるんだろ？
で倒れこんだところを叩いたんだろうなぁ。
これが過剰防衛だとすると、もう刺されるしか選択無いような…。
包丁振り回すことも、十分に粗暴で危険かつ悪質だと俺は思うけどなぁ。
うーん、でもなぁ。相手が素手ならやりすぎだろうけど…
包丁突きつけられて乱闘してるんだろ？
で倒れこんだところを叩いたんだろうなぁ。
これが過剰防衛だとすると、もう刺されるしか選択無いような…。
包丁振り回すことも、十分に粗暴で危険かつ悪質だと俺は思うけどなぁ。
やらなきゃやられる状態じゃ相手の心配なんぞしてる余裕ないな
2年ですむんか
命の危機が迫ってるときに、まともに判断できる人間なんて訓練された軍人くらいだろ？
一般人に冷静な選択、理性を要求することはあまりにも酷であると思う。
そういう状況下では経験したこと無いような量のアドレナリンが分泌されているわけだから、
冷静な判断のしようがなく、反撃して相手を殺してしまっても仕方が無いだろ。
殴ったら死ぬだろうけど殴らないと殺されるっていう考えが頭の中でグルグルしてるはず。
もしかしたら、殴ったら死ぬとかどうかすら忘れてるかもしれない。
一般人に冷静な選択、理性を要求することはあまりにも酷であると思う。
そういう状況下では経験したこと無いような量のアドレナリンが分泌されているわけだから、
冷静な判断のしようがなく、反撃して相手を殺してしまっても仕方が無いだろ。
殴ったら死ぬだろうけど殴らないと殺されるっていう考えが頭の中でグルグルしてるはず。
もしかしたら、殴ったら死ぬとかどうかすら忘れてるかもしれない。
おまえらよく嫁
「地裁」だぞ
「地裁」だぞ
>>428
だから倒れ込んだ時点で逃げればいいじゃん
だから倒れ込んだ時点で逃げればいいじゃん
435 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:04:43 ID:LCu3G8TI0
436 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:04:47 ID:EOOQoQvm0
437 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:04:56 ID:Sbv7YFzx0
>>424
空手の有段者が、女性に抱きついてる男性を見て
あわてたあまり回し蹴りしてこれを死亡させた
ってケースもあるからな。
冷静な頭で考えれば引きはがすとか声かけるとか
出来たのかも知れんが
確かこのケースは傷害致死で一発アウトだった。
空手の有段者が、女性に抱きついてる男性を見て
あわてたあまり回し蹴りしてこれを死亡させた
ってケースもあるからな。
冷静な頭で考えれば引きはがすとか声かけるとか
出来たのかも知れんが
確かこのケースは傷害致死で一発アウトだった。
438 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:04:59 ID:ZMKIlHkU0
ちなみに、包丁で軽くかすったような傷が
自分で傷つけたか誰かに傷つけられたかわかる
なんて検察が主張してる都市伝説に過ぎないと思う。
どう考えてもこいつを無罪にするわけにはいかんだろ。
自分で傷つけたか誰かに傷つけられたかわかる
なんて検察が主張してる都市伝説に過ぎないと思う。
どう考えてもこいつを無罪にするわけにはいかんだろ。
439 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:05:03 ID:44j0Ikw9O
相手が女でも、刃物を持った奴と戦うのはかなりヤバいんだが
それも激昂した女だろ？
フライパンで勝てたなんて運が良かっただけじゃん
過剰防衛にはならんだろ
それも激昂した女だろ？
フライパンで勝てたなんて運が良かっただけじゃん
過剰防衛にはならんだろ
440 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:05:17 ID:6X6nNRdq0
フライパンを持ったししどえりか
包丁を持った猫ひろし
どうなるかな
包丁を持った猫ひろし
どうなるかな
441 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:05:20 ID:UOLMogdy0
442 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:05:20 ID:0Hg/hc9Y0
>>427
ジャガー横田夫婦でもか？
ジャガー横田夫婦でもか？
443 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:05:20 ID:iKHQ9B480
相手が女とか男とか関係ない。
相手はナイフ持って殺しに来てるんだぞ。
完全な正当防衛だろうが。
鍋、やかんならＯＫなのか？ｗ
相手はナイフ持って殺しに来てるんだぞ。
完全な正当防衛だろうが。
鍋、やかんならＯＫなのか？ｗ
444 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:05:25 ID:OaHCoiGv0
包丁相手に同じ包丁でKOだったらOKだったのかな？
445 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:05:25 ID:HwyLh9Mj0
446 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:05:36 ID:DEDvUrlW0
つまり正当防衛を狙うなら渾身の一撃で殺せという事か
447 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:06:14 ID:2pfsCy9q0
倒れこんだ時点で逃げればいいって言ってる奴は馬鹿？
ドア開けるとき後ろ見せた時が一番危険なんだよ。
ドア開けるとき後ろ見せた時が一番危険なんだよ。
449 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:06:36 ID:b9A2Knnv0
裁判官てのは総フェミニストだ！！
これは....無罪だろ。死んだ方にはお気の毒だけど。
包丁向けられた恐怖を考えるとな。
包丁向けられた恐怖を考えるとな。
451 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:07:02 ID:+TYazo+I0
ホンマにアホな裁判官だな。こりゃ正当防衛だろ。
相手が男であろうが、女であろうが、包丁なんかで切り付けられたら、
いちいち相手の身を案じて反撃なんかしていられるわけないだろ。
自分が殺されてしまったら終わりだろうが。
相手が男であろうが、女であろうが、包丁なんかで切り付けられたら、
いちいち相手の身を案じて反撃なんかしていられるわけないだろ。
自分が殺されてしまったら終わりだろうが。
裁判長はナイフをフライパンで軽く撃退するアクション映画でも見たんじゃね
沈黙シリーズでなかったｋ？
沈黙シリーズでなかったｋ？
454 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:07:27 ID:PX8iOdtzO
フライパンは韓国が起源ﾆﾀﾞ
456 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:07:30 ID:iKHQ9B480
アメリカなら正当防衛で銃撃ちまくって終了。
サニーか
>>304
>検察側は、論告で、「（事件は）被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、
>女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
ttp://blog.livedoor.jp/d26001500/archives/51112047.html
おいおいw
誰か検察官に包丁で切りつけ襲いかかってみろ。
検察官は違うことを言い始めるぞw
>検察側は、論告で、「（事件は）被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、
>女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
ttp://blog.livedoor.jp/d26001500/archives/51112047.html
おいおいw
誰か検察官に包丁で切りつけ襲いかかってみろ。
検察官は違うことを言い始めるぞw
459 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:07:51 ID:MX10AwUE0
460 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:08:06 ID:xnGbbzY60
むかーしの事件だが
お父ちゃんが単身赴任中で、妻と娘二人残した家に痴漢みたいのが出るようになった
お父ちゃんがたまたま帰宅すると、また痴漢みたいのが出た
お父ちゃんは追っかけてって、そいつを殴り殺した
で、捕まって起訴されたが無罪
裁判長は「娘と妻を残して単身赴任しなければならない被告人の心情を考えると、うんぬん」と立派な判決をくだしましたとさ
お父ちゃんが単身赴任中で、妻と娘二人残した家に痴漢みたいのが出るようになった
お父ちゃんがたまたま帰宅すると、また痴漢みたいのが出た
お父ちゃんは追っかけてって、そいつを殴り殺した
で、捕まって起訴されたが無罪
裁判長は「娘と妻を残して単身赴任しなければならない被告人の心情を考えると、うんぬん」と立派な判決をくだしましたとさ
461 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:08:17 ID:0Hg/hc9Y0
以前、女が男に強姦されそうになり、たまたま ( ? ) 持っていたナイフで相手の男を刺殺
でも正当防衛で無罪になった事件があるよね。
男は死んじゃったから、本当に強姦しようとしたかは永遠に不明だけど。（´・ω・`）
でも正当防衛で無罪になった事件があるよね。
男は死んじゃったから、本当に強姦しようとしたかは永遠に不明だけど。（´・ω・`）
462 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:08:23 ID:Sbv7YFzx0
>>448
なるべく簡潔にと思ったんで省略した
回し蹴り→男倒れる→頭を強打、で病院に運ばれたが死亡。
ちなみに男は酔っ払ってふざけて抱きついていただけで
痴漢やレイプ犯などではなかった。
状況を確認せず回し蹴りしたことも状況を不利にした。
なるべく簡潔にと思ったんで省略した
回し蹴り→男倒れる→頭を強打、で病院に運ばれたが死亡。
ちなみに男は酔っ払ってふざけて抱きついていただけで
痴漢やレイプ犯などではなかった。
状況を確認せず回し蹴りしたことも状況を不利にした。
463 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:08:27 ID:6Q4ckT2f0
464 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:08:39 ID:aPBvPkLmO
オレだったらコンニャクで応戦するけどな
パンがだめならケーキで殴ればいいじゃない
過剰とか意味わからん
裁判所は、切りつけられたら、シネって言ってるのか？
フライパンだろうが何だろうが、アタマに当たる恐れはあるだろ
理由を出すにしても、もうちょっとまともなので無かったわけ？
何か裁判官ってアタマいいのか疑うよ
裁判所は、切りつけられたら、シネって言ってるのか？
フライパンだろうが何だろうが、アタマに当たる恐れはあるだろ
理由を出すにしても、もうちょっとまともなので無かったわけ？
何か裁判官ってアタマいいのか疑うよ
468 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:08:50 ID:2pfsCy9q0
なんでダガーナイフが規制されたか・・・
刃物軽視してるやつは馬鹿だろ？
刃物軽視してるやつは馬鹿だろ？
地裁の連中はマジキチが多いからな。
普通に考えてさ、包丁で切りつけてきた女に手加減なんてできるはずもないんだよ。
格闘中ってのは、ルールのあるリングでさえ「はずみ」でやりすぎてしまうってのに。
普通に考えてさ、包丁で切りつけてきた女に手加減なんてできるはずもないんだよ。
格闘中ってのは、ルールのあるリングでさえ「はずみ」でやりすぎてしまうってのに。
470 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:09:04 ID:C434rw3C0
包丁対フライパンでフライパンにいきなり過剰防衛成立することはないぞ。
それこそフライパン持った北斗神拳伝承者vs包丁持った幼女でもない限り。
これは質的過剰防衛といって多分今回もこれは白
ところが、そのほかに、防衛行動後にも執拗に昏倒した相手に
殴打し続けたりとかの+αをしたから量的過剰防衛が問題になったはず。
野郎も、フライパン使って反撃した後フライパンで
お尻スパンキングぐらいだったなら起訴されなかったと思われ。
それこそフライパン持った北斗神拳伝承者vs包丁持った幼女でもない限り。
これは質的過剰防衛といって多分今回もこれは白
ところが、そのほかに、防衛行動後にも執拗に昏倒した相手に
殴打し続けたりとかの+αをしたから量的過剰防衛が問題になったはず。
野郎も、フライパン使って反撃した後フライパンで
お尻スパンキングぐらいだったなら起訴されなかったと思われ。
471 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:09:14 ID:cgUSSvAo0
これはないわ
フライパンで何回殴ったかもわからないのに
騒いでるやつらはアホだろ
473 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:09:33 ID:l7kTwhQU0
>>423
いや、刃物構えられたら速攻で逃げるよ。
試合でワンミスで一本負け食らうなら悔しいですむけど、
刃物相手だとワンミスで人生終了だよ？
ゲームとか漫画で毒されてる奴多すぎだよな。
人の体ってもっと壊れやすいんだよ。
骨や間接なんかちょっと力かけるだけでポッキリいくし、
お腹刺されたらまず死ぬ。
格闘経験積むと怪我させるのが怖くて喧嘩なんてできなくなる。
賠償金とか冗談じゃないよ。
いや、刃物構えられたら速攻で逃げるよ。
試合でワンミスで一本負け食らうなら悔しいですむけど、
刃物相手だとワンミスで人生終了だよ？
ゲームとか漫画で毒されてる奴多すぎだよな。
人の体ってもっと壊れやすいんだよ。
骨や間接なんかちょっと力かけるだけでポッキリいくし、
お腹刺されたらまず死ぬ。
格闘経験積むと怪我させるのが怖くて喧嘩なんてできなくなる。
賠償金とか冗談じゃないよ。
赤の他人じゃあるまいし同居してた女だろ
男の方にも相当な憎悪というか殺意がないと鍋で撲殺は無理だろ
男の方にも相当な憎悪というか殺意がないと鍋で撲殺は無理だろ
475 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:09:38 ID:bedkE4180
お前等の大好きな台湾籍の女じゃないか
こりゃ実刑食らっても仕方ないな。
こりゃ実刑食らっても仕方ないな。
476 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:09:50 ID:ZMKIlHkU0
って言うか本当に包丁持って襲われて合気道に何か出来る気がしないんだが・・・。
まあこんなオバサンじゃなくて暴漢の場合ね。
「ッシャー！！！！！」とかって奇声上げた中国人強盗に包丁で襲われて
身体が柔らかく動くわけが無いじゃん。
まあこんなオバサンじゃなくて暴漢の場合ね。
「ッシャー！！！！！」とかって奇声上げた中国人強盗に包丁で襲われて
身体が柔らかく動くわけが無いじゃん。
ひどい判決だ。
包丁を持った相手が襲い掛かって来たら、冷静に判断してる暇はないだろ。
やるか、やられるか、だろ。
包丁を持った相手が襲い掛かって来たら、冷静に判断してる暇はないだろ。
やるか、やられるか、だろ。
478 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:10:05 ID:HwyLh9Mj0
裁判官は一度包丁で切りつけられるがいいｗｗｗｗｗｗ
>>438
もう、自宅内にも防犯カメラつけて証拠がないと正当防衛すら立証できなくなるなw
もう、自宅内にも防犯カメラつけて証拠がないと正当防衛すら立証できなくなるなw
481 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:10:20 ID:TDs/BIYm0
120ぐらいまで読み進んでようやくフランスパンじゃない事に気付いた。。
何でみんなこんなニュースで冷静なんだって疑問には思っていたが…
何でみんなこんなニュースで冷静なんだって疑問には思っていたが…
482 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:10:22 ID:LMvd8PCc0
えええええええええ？？？？？
愛のフライパンを返すとほうちょうが貰えます
484 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:10:29 ID:2q4vl/I60
この人が武術でもやってんなら無力化とか可能かもしれんが
素人に手際よく無力化しろとかムリだろ
素人に手際よく無力化しろとかムリだろ
485 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:10:49 ID:XXOxVLIi0
>>399
たしかにそうだね
俺が勝手に思うに
おっさんがおばちゃんの頭部をフライパンで捕らえた時（何発目かは分からん）
おばちゃん「痛っ」ってなって包丁落として手で頭抑えたんじゃなかろうか？
もしそうならおっさんは拳に切り替えるべきだったと思う
ならおばちゃんも死なずに済んでおっさんもム所に入らなくてよかった
あくまでも俺が思った仮定の話ね
たしかにそうだね
俺が勝手に思うに
おっさんがおばちゃんの頭部をフライパンで捕らえた時（何発目かは分からん）
おばちゃん「痛っ」ってなって包丁落として手で頭抑えたんじゃなかろうか？
もしそうならおっさんは拳に切り替えるべきだったと思う
ならおばちゃんも死なずに済んでおっさんもム所に入らなくてよかった
あくまでも俺が思った仮定の話ね
486 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:10:51 ID:h2+7w/kp0
検察・裁判所はｷﾁｶﾞｲ
487 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:10:53 ID:xkyJ2nIw0
半端に叩いたら刺されるだけが滅多刺しに変わるんじゃ・・・
そら殺したら駄目だがそんな加減わからんよ
盾にもなるフライパンはいいチョイスだったと思うけどな
てか痴話げんかに武器を使うな武器を
そら殺したら駄目だがそんな加減わからんよ
盾にもなるフライパンはいいチョイスだったと思うけどな
てか痴話げんかに武器を使うな武器を
488 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:10:55 ID:Sbv7YFzx0
>>481
うんまあフランスパンだと正当防衛になってたかも知れんな。
うんまあフランスパンだと正当防衛になってたかも知れんな。
489 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:10:57 ID:6X6nNRdq0
過剰実刑で裁判官を起訴
490 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:11:03 ID:hECcJDaG0
非力な女でも包丁で刺されたらきっと痛いよ
491 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2009/01/26(月) 16:11:06 ID:+BCc0KR/0
('A`)q□ フライパンで即死は難しいかも知れんなぁ・・・
(へへ 相当念入りにフライパンで引っぱたいた悪寒。
(へへ 相当念入りにフライパンで引っぱたいた悪寒。
襲われて相手に怪我等させて、裁判で「話し合いで解決すべきだった」とか言われたら
ゆっくり裁判長に向かっていって取り押さえられて「お前解決できないじゃん」と言ってみたい
罪状追加になろうが
ゆっくり裁判長に向かっていって取り押さえられて「お前解決できないじゃん」と言ってみたい
罪状追加になろうが
いやいやｗ
包丁で現に殺されそうになってるんだから
打撃でどのように応戦しようと正当防衛だろ・・・。
例えば包丁に包丁あるいは拳銃で立ち向かったとか
明らかに刺されないのが解っていながら
包丁を持った女性を一方的に滅多打ちにしたとかなら
過剰防衛あるいは殺人になるんだろうけどさぁ。
あてはめ基準が解らん。
包丁で現に殺されそうになってるんだから
打撃でどのように応戦しようと正当防衛だろ・・・。
例えば包丁に包丁あるいは拳銃で立ち向かったとか
明らかに刺されないのが解っていながら
包丁を持った女性を一方的に滅多打ちにしたとかなら
過剰防衛あるいは殺人になるんだろうけどさぁ。
あてはめ基準が解らん。
相手が戦闘力をなくすまでは正当防衛じゃないの？
すでに戦闘力がないのに追い撃ちしたら過剰防衛
こう認識してた
すでに戦闘力がないのに追い撃ちしたら過剰防衛
こう認識してた
>>473
逃げられる場所ならな
逃げられる場所ならな
496 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:12:05 ID:y98hAqYS0
497 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:12:24 ID:3OCw+MNW0
はあ？まな板で防御すればよかったってか？ふざけんな
最近女が優遇される社会すぎ 明らかにおかしい
最近女が優遇される社会すぎ 明らかにおかしい
バールのようなものでしとめてやれよ。
VIPで拾ってきたんだけどこれエロいよな
一応グロ注意
http://mat.blogdns.com/up/img/mat_031.jpg
http://mat.blogdns.com/up/img/mat_032.jpg
http://mat.blogdns.com/up/img/mat_033.jpg
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一応グロ注意
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つーか、直接の死因はなんなの？
撲殺なのか、倒れたはずみで死んだのか。
撲殺なのか、倒れたはずみで死んだのか。
501 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:12:45 ID:Fl0wft8u0
正当防衛は安心して自分の身を守るための制度だろうが
頭に当たる認識があったから過剰防衛って、フライパンのリーチで足でも狙えってかｗ
頭に当たる認識があったから過剰防衛って、フライパンのリーチで足でも狙えってかｗ
502 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:12:51 ID:Ypz5CXeq0
きっと裁判官は
「おなべのふた」なら防具だが
「フライパン」は武器だと判断したんだろう。
「おなべのふた」なら防具だが
「フライパン」は武器だと判断したんだろう。
503 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:12:54 ID:7PvnYMnX0
504 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:12:55 ID:2q4vl/I60
刃物持った相手に、ここまで殴れば無力化できたって判断できるような聖人は、逆に故意の傷害罪にならんか？
そんだけ冷静ならいつでも逃げられるだろ
そんだけ冷静ならいつでも逃げられるだろ
506 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:13:03 ID:wq56Pf590
これはひどい
包丁をもって暴れた女は死んで詫びろ
包丁をもって暴れた女は死んで詫びろ
507 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:13:04 ID:URzXDtGB0
被告に同情できる点はあるが、結果の重大さ
を考えると懲役２年でもしかたがないかな？
まぁ妥当な判決ではないか？
を考えると懲役２年でもしかたがないかな？
まぁ妥当な判決ではないか？
508 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:13:07 ID:SgQPV8QVO
なんか一部の人が
男の嫉妬が原因と言ってるが
仮に嫉妬が原因でも妬いたのが女側で
襲いかかったのが男だったら
弁護も裁判官も｢男性の女性関係が事の発端。
ﾔｷﾓﾁを妬かれたからと言って包丁で襲うのはやり過ぎ。
女性の体力では力一杯叩いて
男性を無力化する必要があった｣とか
本気で言い出すのが目に見えてる
男の嫉妬が原因と言ってるが
仮に嫉妬が原因でも妬いたのが女側で
襲いかかったのが男だったら
弁護も裁判官も｢男性の女性関係が事の発端。
ﾔｷﾓﾁを妬かれたからと言って包丁で襲うのはやり過ぎ。
女性の体力では力一杯叩いて
男性を無力化する必要があった｣とか
本気で言い出すのが目に見えてる
地裁が存在してる事自体が税金の無駄だな
殺さずに戦闘不能にさせるとなると、相手の目を潰すしかないわけだな。
511 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:13:18 ID:Pi2dSEf9O
喉に詰まらせて殺しちゃって過剰防衛で２年な
512 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:13:18 ID:Sbv7YFzx0
513 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:13:18 ID:dVXsIdrT0
>>491
側面で後頭部かねーｗ
側面で後頭部かねーｗ
>>18
あれはたしか中華ナベ。
あれはたしか中華ナベ。
515 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:13:22 ID:UewBg2fA0
フライパンが規制されるのはいつですか？
516 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:13:30 ID:JgHlswix0
この国には正当防衛ってもんがあった気がしたけど俺の勘違い？
殺されそうになったらそりゃ必死になるだろうに。
殺されそうになったらそりゃ必死になるだろうに。
517 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:13:31 ID:DEDvUrlW0
女の武器（周りの同情）を使うのか、本物の武器を使うのかどっちかにしろ。
刃物持っておきながら、女性扱いはどうなの？
刃物持っておきながら、女性扱いはどうなの？
520 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:14:08 ID:+6vMNPkYO
これは難しい
521 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:14:25 ID:+lqlobhe0
フライパンマン可愛そうだろｗ
切り付けられたら応戦するだろ、殺されかもしれないのに・・・ｗ
フライパンマンも切られて混乱したんだろｗ
切り付けられたら応戦するだろ、殺されかもしれないのに・・・ｗ
フライパンマンも切られて混乱したんだろｗ
522 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:14:33 ID:hg/J5gY40
矛が盾に負けたのか
圭一は無罪だな
524 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:14:58 ID:0KXe7v8E0
実際に、裁判官にフライパンを持たせて、包丁を振り回すキチガイと戦わせてみればｲｲﾝﾀﾞﾖ
525 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:15:18 ID:QkuHkUQf0
なんだ地裁か
526 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:15:20 ID:GpSpv3/g0
ふざけるな!!
自分を殺そうとしている人間に応戦すらするなということかよ?
そんなこといってしまえば国民の生存権の確保なんか無理じゃないか。
要するに警察と国は
「危ない人に殺されそうになったら黙って殺されましょう」
といいたいのか?
自分を殺そうとしている人間に応戦すらするなということかよ?
そんなこといってしまえば国民の生存権の確保なんか無理じゃないか。
要するに警察と国は
「危ない人に殺されそうになったら黙って殺されましょう」
といいたいのか?
527 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:15:26 ID:3rjkhCw90
>>「四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリの
>>フライパンの底で頭頂部を殴るなど、
昔の記事での検察の主張だが、これが正しけりゃそりゃあアウト。
すでに反撃して、倒れこんでいる奴に攻撃するのは
相当性の要件から逸脱している。
そこらへんの大学の法学部の学生でも、これで正当防衛か過剰防衛かって
試験で問われたら、過剰防衛って答案出す奴が多いだろうさ。
>>フライパンの底で頭頂部を殴るなど、
昔の記事での検察の主張だが、これが正しけりゃそりゃあアウト。
すでに反撃して、倒れこんでいる奴に攻撃するのは
相当性の要件から逸脱している。
そこらへんの大学の法学部の学生でも、これで正当防衛か過剰防衛かって
試験で問われたら、過剰防衛って答案出す奴が多いだろうさ。
528 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:15:39 ID:b9A2Knnv0
この国は狂っている、なんでガキ殺した女が死刑にならん？
529 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:15:41 ID:JiLixTKo0
フライパンっていっても、ﾊﾞﾄﾞﾐﾝﾄﾝのﾗｹｯﾄのように面で打つんじゃ
なく、ヘリでぶん殴ったんじゃないの？
それだったら、伝説の塹壕戦の神武器「スコップ」と同じ威力だよな。
なく、ヘリでぶん殴ったんじゃないの？
それだったら、伝説の塹壕戦の神武器「スコップ」と同じ威力だよな。
530 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:15:49 ID:u7ODvZqw0
相変わらず男には厳しいのう
日本は例え
拳銃を頭に突きつけられて、引き金を引いても
弾丸が銃口から出るまでは過剰防衛になる。
これ豆知識な
拳銃を頭に突きつけられて、引き金を引いても
弾丸が銃口から出るまでは過剰防衛になる。
これ豆知識な
フライパン傷害致死、懲役7年求刑
愛人の女性をフライパンで殴り死なせたとして、傷害致死の罪に問われた大洗町東光台、無職、中山敏史被告(57)の論告求刑公判が二十二日、水戸地裁（鈴嶋晋一裁判長）であり、検察側は「犯行態様は悪質」として懲役七年を求刑。
弁護側は「刃物を持つ女性に殺されると思い、女性が持つ刃物を狙ってフライパンを二、三度振り下ろしたもので正当防衛、誤想防衛が成立する」として無罪を求めた。
起訴状によると、中山被告は今年六月三十日午前四時ごろ、自宅で、同居中の飲食店
経営の女性＝台湾籍、当時(42)＝に対し、アルミ製フライパンや同製片手鍋で頭や
あごを殴った、とされる。
女性は意識不明の重体になり、四日後に脳ヘルニアで死亡した。
検察側は、論告で、「四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリのフライパンの底で頭頂部を殴るなど、犯行は粗暴で、危険かつ悪質」と指摘。
「（事件は）被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily08.htm
これじゃ過剰防衛もしょうがないな
へたすりゃ殺人だな
愛人の女性をフライパンで殴り死なせたとして、傷害致死の罪に問われた大洗町東光台、無職、中山敏史被告(57)の論告求刑公判が二十二日、水戸地裁（鈴嶋晋一裁判長）であり、検察側は「犯行態様は悪質」として懲役七年を求刑。
弁護側は「刃物を持つ女性に殺されると思い、女性が持つ刃物を狙ってフライパンを二、三度振り下ろしたもので正当防衛、誤想防衛が成立する」として無罪を求めた。
起訴状によると、中山被告は今年六月三十日午前四時ごろ、自宅で、同居中の飲食店
経営の女性＝台湾籍、当時(42)＝に対し、アルミ製フライパンや同製片手鍋で頭や
あごを殴った、とされる。
女性は意識不明の重体になり、四日後に脳ヘルニアで死亡した。
検察側は、論告で、「四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリのフライパンの底で頭頂部を殴るなど、犯行は粗暴で、危険かつ悪質」と指摘。
「（事件は）被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily08.htm
これじゃ過剰防衛もしょうがないな
へたすりゃ殺人だな
534 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:16:19 ID:w5Vr/hMm0
平和ボケしすぎてて頭おかしくなってんだろ、裁判のボケども。
刃物をわかってない。刃物持ってる奴の危険性をわかってない。これは横暴すぎる。
刃物をわかってない。刃物持ってる奴の危険性をわかってない。これは横暴すぎる。
逆噴射家族かと思った。
538 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:16:28 ID:5B22Cmts0
>>473 これ屋内の話だろう。
とりあえず屋外に出るといった逃亡しないと意味ない事が多い。
背中向けてドアノブを回してる間に後ろからズブリと刺されて、エグられれば終了だよ。
こういった状況で、とっさに後ろ手でドアを回して開けられるなんて人は居ないよ。
日頃から訓練してても後ろ手でドアを瞬間的に開けれる可能性は低いだろう。
とりあえず屋外に出るといった逃亡しないと意味ない事が多い。
背中向けてドアノブを回してる間に後ろからズブリと刺されて、エグられれば終了だよ。
こういった状況で、とっさに後ろ手でドアを回して開けられるなんて人は居ないよ。
日頃から訓練してても後ろ手でドアを瞬間的に開けれる可能性は低いだろう。
539 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:16:34 ID:iKHQ9B480
殺人女から身を守って何が悪いんだろう・・・。
540 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:16:41 ID:hECcJDaG0
刃物で襲い掛かられてるのに腕を狙えとか会社員にできるのかいな
541 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:16:45 ID:h2+7w/kp0
殺されろってことかよ
とんだ無防備マンだよな
とんだ無防備マンだよな
裁判員制度なら無罪になりそうなケースだな。
543 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:16:51 ID:7a9H8i030
フライパン規制。
こういうの裁判員制度でやればいい
で、実際に検察に再現させて見せる
リアル包丁使って本気でやればいかに無茶かわかるだろ
で、実際に検察に再現させて見せる
リアル包丁使って本気でやればいかに無茶かわかるだろ
545 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:17:01 ID:G8DLTM0f0
546 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:17:07 ID:lAG5crDhO
>>453
つまり合気道を嗜んだ人間は全員が生死の掛かった異常事態でも常に冷静でいられる万能武道なんだな。すげーな、国技にしろよｗｗｗ
もちろんお前は合気道の達人で、刃物持って自分を殺しに来る奴を手柔らかに無力化出来るんだよな？出来るからそう断言してるんだよな？
つまり合気道を嗜んだ人間は全員が生死の掛かった異常事態でも常に冷静でいられる万能武道なんだな。すげーな、国技にしろよｗｗｗ
もちろんお前は合気道の達人で、刃物持って自分を殺しに来る奴を手柔らかに無力化出来るんだよな？出来るからそう断言してるんだよな？
日本の地裁は質悪いからね。
最高裁はまともだから何とかなってるが。
上告でひっくり返るよこれ。
最高裁はまともだから何とかなってるが。
上告でひっくり返るよこれ。
548 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:17:32 ID:PjtnU2uPO
男性差別大国の黄色猿日本おつ
これ間違いなく上告するだろｗ
１の読む限りじゃ
仮にお前(裁判官）が襲われてたらコレ納得できるの？って判決だし
１の読む限りじゃ
仮にお前(裁判官）が襲われてたらコレ納得できるの？って判決だし
フランクさん涙目
551 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:17:55 ID:XQSUPRy80
裁判官がフライパンを武器として高く評価したってことか？ｗ
552 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:17:58 ID:4j/5NlwD0
早く裁判員として仕事したいです。
今回は過剰かもしれないけど判例主義とかを考えないで
一般常識では 執行猶予 ですよ？
今回は過剰かもしれないけど判例主義とかを考えないで
一般常識では 執行猶予 ですよ？
553 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:18:13 ID:8GirZWNq0
554 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:18:24 ID:vvTSXa4t0
マリオＲＰＧでピーチ姫の最強装備がフライパンだったな（確か）
マリオのごっついハンマーとかクッパの鉄球とかより強かったハズ
検察官はこのデータを元に求刑したんだろうか
マリオのごっついハンマーとかクッパの鉄球とかより強かったハズ
検察官はこのデータを元に求刑したんだろうか
555 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:18:33 ID:Sbv7YFzx0
556 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:18:57 ID:460KRofQO
包丁持って暴れる基地外中年女に対しては
自己の差し迫る危険をフライパンで排除するには
ともかくぶん殴って継続戦闘能力を失わせるしかないだろ
自己の差し迫る危険をフライパンで排除するには
ともかくぶん殴って継続戦闘能力を失わせるしかないだろ
>>512
でもさぁ、
殺されそうになり極度の興奮状態にある被告(男性)が
さされるかも知れないとの恐怖から追撃するなら
違法性の要素に瑕疵があっても、
責任要素の段階で被告の責任能力の低下を認めるとかして
執行猶予をつける事案だと思うけどねぇ。
あるいはここぞとばかりに滅多打ちにして
殆ど殺人と呼べるような事案だったのかな。
検察側の主張は殺人だったとか。
なら殺人について認定せず違法性の要素の段階で正当防衛を認め
価値判断と、実際の結果から過剰防衛を導いたってんなら納得。
でもさぁ、
殺されそうになり極度の興奮状態にある被告(男性)が
さされるかも知れないとの恐怖から追撃するなら
違法性の要素に瑕疵があっても、
責任要素の段階で被告の責任能力の低下を認めるとかして
執行猶予をつける事案だと思うけどねぇ。
あるいはここぞとばかりに滅多打ちにして
殆ど殺人と呼べるような事案だったのかな。
検察側の主張は殺人だったとか。
なら殺人について認定せず違法性の要素の段階で正当防衛を認め
価値判断と、実際の結果から過剰防衛を導いたってんなら納得。
559 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:19:10 ID:G2zTET7v0
過剰防衛って・・そりゃないだろうｗ
だいたいこんな危険な場面で冷静に対処できる人なんてそんなにいないし
だいたいこんな危険な場面で冷静に対処できる人なんてそんなにいないし
560 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:19:10 ID:cgUSSvAo0
完全に死亡したか確認しないと最後にもうひと暴れされるぞ
映画のお決まりパターンだろ！
映画のお決まりパターンだろ！
加藤みたいなのをフライパンで殴っても逮捕されるの？
素手で応戦して包丁奪い取って無力化しろと？
取る前に腕ズタズタに斬られるわ体刺されるわで死ぬぞ
取る前に腕ズタズタに斬られるわ体刺されるわで死ぬぞ
563 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:19:33 ID:JiLixTKo0
これもおかしな言い草だな。
>検察側は、論告で、「（事件は）被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、
>女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
ttp://blog.livedoor.jp/d26001500/archives/51112047.html
傷害致死罪と言ってるが、正当防衛が発端なのだから過失致死傷罪だろ。
それに「命を奪われる」ではなくて、「死なせてしまった」だろ。
そういえば、こんな殺人事件があったな。
近所の人は「板が割れるような音がして、外でけんかかと思ったら、池上弁護士の家だった」と話した。
16日午前8時前、神戸市灘区の池上 徹(あきら)弁護士(67)の妻から、
「棒を持った男が窓ガラスを割ろうとしている」と通報があった。
警察が急行したが、到着前に池上弁護士の無職の長男(36)と大学院生の二男(34)が
男を取り押さえようと、庭でもみ合いとなった。
近所の人は「(息子の1人が)後ろから羽交い締めにして、起き上がった。
もう1人の息子がけってました。だいぶけってましたよ。
あんなに蹴ると『死んではいけない』と思った」と話した。
男は病院に運ばれたが、およそ4時間後に死亡し、池上弁護士の家から
500メートルしか離れていないところに住む無職の「浅田 剛(36)」とわかった。
浅田さんの近所の人は「おとなしい子どもさんだから、
(侵入したという)話を聞いてびっくりするくらいだから」などと話した。
池上弁護士の2人の息子は、傷害の現行犯で逮捕されたが、
正当防衛が認められ、すぐに釈放された。
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00107156.html
>検察側は、論告で、「（事件は）被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、
>女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
ttp://blog.livedoor.jp/d26001500/archives/51112047.html
傷害致死罪と言ってるが、正当防衛が発端なのだから過失致死傷罪だろ。
それに「命を奪われる」ではなくて、「死なせてしまった」だろ。
そういえば、こんな殺人事件があったな。
近所の人は「板が割れるような音がして、外でけんかかと思ったら、池上弁護士の家だった」と話した。
16日午前8時前、神戸市灘区の池上 徹(あきら)弁護士(67)の妻から、
「棒を持った男が窓ガラスを割ろうとしている」と通報があった。
警察が急行したが、到着前に池上弁護士の無職の長男(36)と大学院生の二男(34)が
男を取り押さえようと、庭でもみ合いとなった。
近所の人は「(息子の1人が)後ろから羽交い締めにして、起き上がった。
もう1人の息子がけってました。だいぶけってましたよ。
あんなに蹴ると『死んではいけない』と思った」と話した。
男は病院に運ばれたが、およそ4時間後に死亡し、池上弁護士の家から
500メートルしか離れていないところに住む無職の「浅田 剛(36)」とわかった。
浅田さんの近所の人は「おとなしい子どもさんだから、
(侵入したという)話を聞いてびっくりするくらいだから」などと話した。
池上弁護士の2人の息子は、傷害の現行犯で逮捕されたが、
正当防衛が認められ、すぐに釈放された。
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00107156.html
565 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:19:45 ID:Zdhw+bdh0
女なら無罪か執行猶予だな
566 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:19:48 ID:5KCkK5M40
おまえらこの記事だけでよくそんなに断定して言えるな
裁判員制度ガクブルだなおい
裁判員制度ガクブルだなおい
今度の大みそかの格闘技は、こういう家庭雑貨対決でぜひ！
568 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:19:59 ID:LMvd8PCc0
あんかけバトルくらいにしとけば良かったのに
569 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:20:00 ID:SgQPV8QVO
いや、殺し合いになったら
相手の事を｢また動いたら刺しに来るな｣って考えて
相手を無力化する為に倒れた相手を用心深く殴っといても
不思議じゃないだろ
相手の事を｢また動いたら刺しに来るな｣って考えて
相手を無力化する為に倒れた相手を用心深く殴っといても
不思議じゃないだろ
570 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:20:03 ID:Sbv7YFzx0
>>545
随分印象違うよね。
意図的に省いたのか知らんが。
>>558
執行猶予については俺も思ったが、
四つん這いになってる女性の頭や顎を殴った
という供述を見るに、頭を殴る→倒れる→仰向けに
してさらに殴ったという状況も考えられる。
(考えられる、ね)
ということからして悪質と判断されたのではなかろうか。
随分印象違うよね。
意図的に省いたのか知らんが。
>>558
執行猶予については俺も思ったが、
四つん這いになってる女性の頭や顎を殴った
という供述を見るに、頭を殴る→倒れる→仰向けに
してさらに殴ったという状況も考えられる。
(考えられる、ね)
ということからして悪質と判断されたのではなかろうか。
実際に裁判官は包丁持った相手にフライパンで応戦してみるべき
573 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:20:59 ID:+gpYMYcgO
地裁って決め手が無い事例だと
高裁に丸投げだよな
高裁に丸投げだよな
包丁持った相手にフライパンで応戦って
イメージするのはどう見ても防ぐことが主だろ
（そりゃ状況に応じて振り回したりもあるだろうが）
これが包丁持った相手に包丁、またはそれ以上の武器になる物で応戦したなら
過剰防衛といわれても仕方ないが
どう状況見ても、防衛の上過失死だろ
結果的に包丁持った方が亡くなったのは不運としか言い様無いが
これが過剰防衛なら、防衛したらほとんど過剰防衛にならんか？
イメージするのはどう見ても防ぐことが主だろ
（そりゃ状況に応じて振り回したりもあるだろうが）
これが包丁持った相手に包丁、またはそれ以上の武器になる物で応戦したなら
過剰防衛といわれても仕方ないが
どう状況見ても、防衛の上過失死だろ
結果的に包丁持った方が亡くなったのは不運としか言い様無いが
これが過剰防衛なら、防衛したらほとんど過剰防衛にならんか？
575 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:21:18 ID:1v1x+vHv0
>>532
日本人全員クロックアップを身につける必要があるな。
日本人全員クロックアップを身につける必要があるな。
>>131
そういう意味ではブシドーブレードは刃物での戦いの本質をついた良ゲー。
そういう意味ではブシドーブレードは刃物での戦いの本質をついた良ゲー。
578 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:21:25 ID:qeEGuhS00
非常識判決出たね
黙って、包丁で刺されてろってか？
世間知らずの裁判官は、これだから困る・・・
黙って、包丁で刺されてろってか？
世間知らずの裁判官は、これだから困る・・・
ドラマ見すぎなんだよ、そもそも。
ドラマと違って、簡単には無力化できねぇだろ。
刃物持った人ってのは、マジで死ぬまで刺そうとしてくるだろうが。
生きるか死ぬかの時に、手加減なんかできるかボケ。
ドラマと違って、簡単には無力化できねぇだろ。
刃物持った人ってのは、マジで死ぬまで刺そうとしてくるだろうが。
生きるか死ぬかの時に、手加減なんかできるかボケ。
581 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:21:33 ID:GpSpv3/g0
民事不介入・過剰防衛
国や警察は
こういう決まりが国民の生命を脅かしていることにそろそろ気づくべき。
どっちが犯人かなんてその2人の
少年時代の素行や犯罪暦、現在の交友関係、顔つきなんかを調べれば余裕で分かるだろ。
正当防衛で人を殺して逮捕とか何考えてるんだ?
国や警察は
こういう決まりが国民の生命を脅かしていることにそろそろ気づくべき。
どっちが犯人かなんてその2人の
少年時代の素行や犯罪暦、現在の交友関係、顔つきなんかを調べれば余裕で分かるだろ。
正当防衛で人を殺して逮捕とか何考えてるんだ?
582 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:21:36 ID:xnGbbzY60
聞くところによると団藤重光が、この手のアホ判決の基礎をつくってしまったそうな
そもそも刑法の起草者は、「不法に屈する必要はない」として
正当防衛においては不法行為と防衛行為の相当性を求めていない
緊急避難と条文を比較すればわかることだが
それなのに団藤大先生があるとき、「正当防衛の成立には不法行為と防衛行為の間に相当性がうんぬん」と言いだしたのが元凶だと
そもそも刑法の起草者は、「不法に屈する必要はない」として
正当防衛においては不法行為と防衛行為の相当性を求めていない
緊急避難と条文を比較すればわかることだが
それなのに団藤大先生があるとき、「正当防衛の成立には不法行為と防衛行為の間に相当性がうんぬん」と言いだしたのが元凶だと
583 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:21:48 ID:6Q4ckT2f0
相手が刃物持ったら、もう痴情のもつれとか言ってられない…
刺されたら死ぬんだぜ？ 次は無いんだぜ？
刃物の怖さを理解できないゲーム脳が多すぎるよ。
せめて女がバットやゴルフクラブならまだ太刀打ち…出来ないかもしれないけど
とにかく獲物を先にもって攻撃してきた方が裁かれるべきだと思うけどね…。
一歩間違えればこの男性が死んでたよ？間違いなく。
刺されたら死ぬんだぜ？ 次は無いんだぜ？
刃物の怖さを理解できないゲーム脳が多すぎるよ。
せめて女がバットやゴルフクラブならまだ太刀打ち…出来ないかもしれないけど
とにかく獲物を先にもって攻撃してきた方が裁かれるべきだと思うけどね…。
一歩間違えればこの男性が死んでたよ？間違いなく。
フライパンの破壊力ってすげーんだなｗ
包丁で襲ってくる相手にフライパンで防御して過剰防衛とかｗ
この裁判官は包丁で襲われても何もすんなとでも言うのか。
まず自分が実践してみせろ。
この裁判官は包丁で襲われても何もすんなとでも言うのか。
まず自分が実践してみせろ。
586 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:21:56 ID:rgnvuYMb0
587 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:22:13 ID:g3gvxzgz0
これ男と女が逆の立場だったら正当防衛で無罪だったんだろうな
588 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:22:20 ID:Sbv7YFzx0
産経はもうちょっと記事詳しく書くべきだったな
>>1だけ読むと不当判決に思える
>>1だけ読むと不当判決に思える
589 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:22:39 ID:JihI/HSU0
>>97
想像で物を言うな。
てか、包丁で襲われたのが事実なら、
襲撃者を後ろから叩こうが、横から叩こうが正当防衛。 乱闘なんだから。
それが世界の常識。
日本の検察や判事は、小銃を乱射している無差別殺人犯を制圧するのに
銃をこっちに向けたとき以外に撃つと過剰防衛だの、殺人だの、と喚くから困る。
一同、議員と法曹全員を日本海溝に沈めれば、解決するんじゃないだろうか。
想像で物を言うな。
てか、包丁で襲われたのが事実なら、
襲撃者を後ろから叩こうが、横から叩こうが正当防衛。 乱闘なんだから。
それが世界の常識。
日本の検察や判事は、小銃を乱射している無差別殺人犯を制圧するのに
銃をこっちに向けたとき以外に撃つと過剰防衛だの、殺人だの、と喚くから困る。
一同、議員と法曹全員を日本海溝に沈めれば、解決するんじゃないだろうか。
591 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:22:57 ID:V3O/7E5aO
倒れた女性を更にフライパンで殴り、
マウントポジションを取ってからは、フライパンの角で女性の顔が変わるまで
両手で振り下ろし続けたんだよな？
マウントポジションを取ってからは、フライパンの角で女性の顔が変わるまで
両手で振り下ろし続けたんだよな？
女性が刃物使ったってなんでわかったの？
593 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:23:09 ID:bfgGHMatO
口実防衛
594 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:23:35 ID:3rjkhCw90
>>564
検察の判断としては
「女性が切りつける→男性がフライパンで一度応戦」までと
「その後、男性が女性をフライパンで何回か殴りつけて意識不明にする」までを
別個のものとして扱っているんじゃないか？
つまり、切り付けられて反撃した後、「女を痛めつけてやろう」という
意識の元に男性が攻撃を加えたのだと。
検察の判断としては
「女性が切りつける→男性がフライパンで一度応戦」までと
「その後、男性が女性をフライパンで何回か殴りつけて意識不明にする」までを
別個のものとして扱っているんじゃないか？
つまり、切り付けられて反撃した後、「女を痛めつけてやろう」という
意識の元に男性が攻撃を加えたのだと。
>>512
過去の記事みてみたら、結構酷いな。
途中でアルミ製のフライパンから銅製の片手鍋に持ち替えて
後頭部だけじゃなく、顎・顔面などを殴ったとか書いてある。
正当防衛じゃない理由はここらへんかもな。
過去の記事みてみたら、結構酷いな。
途中でアルミ製のフライパンから銅製の片手鍋に持ち替えて
後頭部だけじゃなく、顎・顔面などを殴ったとか書いてある。
正当防衛じゃない理由はここらへんかもな。
追い討ちしないと殺されんぞ、こっちが。
刺されるところだったのに。殺されるところをやっと切り抜けて、二秒くらいで「過剰防衛かも」なんて判断できるか。
どんだけアドレナリン出てることか。
刺されるところだったのに。殺されるところをやっと切り抜けて、二秒くらいで「過剰防衛かも」なんて判断できるか。
どんだけアドレナリン出てることか。
裁判官は、男子たるもの、皆スティーブンセガールのように素手でも戦えるようになれって
思ってるんだろ。
思ってるんだろ。
>>584
カジオーもびっくりな威力だよ。
カジオーもびっくりな威力だよ。
こういうスレッドをみて、日本の裁判所はおかしいとか
思い込む連中が増えるから困るわけだよ。
自分で物事を考えない連中が多すぎる。
思い込む連中が増えるから困るわけだよ。
自分で物事を考えない連中が多すぎる。
600 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:24:09 ID:XXOxVLIi0
おばちゃんの手から包丁が離れた時点で
おっさんはベアナックルに切り替えなきゃいけなかったんだよ
だから執行猶予付かなくても仕方がない
おっさんはベアナックルに切り替えなきゃいけなかったんだよ
だから執行猶予付かなくても仕方がない
大人しく殺されろ、と？
>>492
それは良いw
いきなら裁判官に「ほら！これ持って！」とフライパンを持たせ、
包丁で切り付けて殺そうとする。
裁判官がフライパンを少しでも頭部に当てたら、裁判官が犯罪者。
>>493
包丁を振り回して殺そうとしている人に警官が銃を向けたら、
警官に襲いかかって拳銃を没収していいんだよね？
それは良いw
いきなら裁判官に「ほら！これ持って！」とフライパンを持たせ、
包丁で切り付けて殺そうとする。
裁判官がフライパンを少しでも頭部に当てたら、裁判官が犯罪者。
>>493
包丁を振り回して殺そうとしている人に警官が銃を向けたら、
警官に襲いかかって拳銃を没収していいんだよね？
603 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:24:30 ID:Sbv7YFzx0
604 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:24:37 ID:Go+8qtcw0
相手が刃物持って切りかかってくるのに素手で防げと？憲法9条守っておとなしく殺されてろと言いたいのか？
605 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:24:44 ID:BOijA38V0
フライパン最強伝説
606 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:24:50 ID:8GirZWNq0
・埼玉県寄居町で7月、車にしがみつく夫を 振り落として死亡させたとして、殺人容疑で送検された主婦（47）について、さいたま 地検熊谷支部は29日、正当防衛が成立するとして不起訴処分にした
・茅野市神之原の民家で8月、この家に住む夫が妻に刺殺された事件で、地検松本支部は6日 、殺人の容疑で同支部に送検された妻（32）の行為を正当防衛と判断。不起訴処分とし、 同日、妻を釈放した
・同県掛川市内の会社員の男（当時38歳）を刺殺したとして 、殺人容疑で書類送検された静岡市の元美容師見習の少女（16）について、静岡地検は 26日、正当防衛を認め、家裁送致とせず、不起訴処分とした
性別が逆なら当然のように不起訴ですね
・茅野市神之原の民家で8月、この家に住む夫が妻に刺殺された事件で、地検松本支部は6日 、殺人の容疑で同支部に送検された妻（32）の行為を正当防衛と判断。不起訴処分とし、 同日、妻を釈放した
・同県掛川市内の会社員の男（当時38歳）を刺殺したとして 、殺人容疑で書類送検された静岡市の元美容師見習の少女（16）について、静岡地検は 26日、正当防衛を認め、家裁送致とせず、不起訴処分とした
性別が逆なら当然のように不起訴ですね
607 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:25:07 ID:Fl0wft8u0
包丁で切りつけてきた女相手にその辺にあったフライパンで応戦し命を守った男を称えるべき事例
608 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:25:11 ID:5LQkvgPD0
609 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:25:13 ID:mEZ89kk6O
女慣れしてないアホ判事に当たるとホント不幸だな
刺しにくる女はマジ怖いんだって
やらなきゃやられる
知り合いのDQN夫婦は旦那が空手有段者で、嫁が刺しにきた時頭にハイキックいれたんだがムクッと起き上がってきて結局刺されて病院行きだった
刺しにくる女はマジ怖いんだって
やらなきゃやられる
知り合いのDQN夫婦は旦那が空手有段者で、嫁が刺しにきた時頭にハイキックいれたんだがムクッと起き上がってきて結局刺されて病院行きだった
今にも殺されるかも、って時には手加減などできんよな、普通。
まぁこの男が、既に倒れた女を何度も滅多打ちしたんならわかるが、
記事を読む限り、そういうわけでもなさそうだな。
執行猶予はありだろ～
まぁこの男が、既に倒れた女を何度も滅多打ちしたんならわかるが、
記事を読む限り、そういうわけでもなさそうだな。
執行猶予はありだろ～
611 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:25:28 ID:RpoUaNAK0
これ過剰防衛というならなんというゆとりなんだろうね
包丁突きつけてきた時点で相手は自分を殺すつもりってことだよ
その時点で相手をやらないと、またいつ刺されて死ぬかわからないのに…
殺されるのがいやなら相手に包丁なんて向けなければ良い…
普通の人間は刃物なんて人に向けないだろう
包丁突きつけてきた時点で相手は自分を殺すつもりってことだよ
その時点で相手をやらないと、またいつ刺されて死ぬかわからないのに…
殺されるのがいやなら相手に包丁なんて向けなければ良い…
普通の人間は刃物なんて人に向けないだろう
612 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:25:29 ID:1NNA6q780
人間の耐久力の個体差を考慮して死なない程度に戦闘力奪うってかなり難しいだろ
頭殴らずに両手を完全に潰す方法で反撃しろということか？
頭殴らずに両手を完全に潰す方法で反撃しろということか？
613 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:25:38 ID:cg8B0Lw60
これおかしいだろ。 殺されてたかも知れないんだから、相手を殺しても
罪にはならないだろ。
生きるか死ぬかの場面で冷静に適度な手加減なんか出来るかよ。
刃物で切りかかられたりしたら、最も効率のいい手段で相手の戦意や戦力
を剥奪する事に全力を出すに決まってるじゃん。
罪にはならないだろ。
生きるか死ぬかの場面で冷静に適度な手加減なんか出来るかよ。
刃物で切りかかられたりしたら、最も効率のいい手段で相手の戦意や戦力
を剥奪する事に全力を出すに決まってるじゃん。
614 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:25:41 ID:5H52isaJO
７年も求刑した検事もひどいヤツじゃね？
615 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:25:43 ID:JziWNWAg0
どういう流れで相手が死ぬまでに至ったのかが分からんな
でも傷害致死で起訴されてるって事はそんなボッコボコに殴ったわけじゃない？
それとも殺さんばかりのめった打ちでも正当防衛の可能性あったら殺人罪問われないのか？
でも傷害致死で起訴されてるって事はそんなボッコボコに殴ったわけじゃない？
それとも殺さんばかりのめった打ちでも正当防衛の可能性あったら殺人罪問われないのか？
616 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:25:44 ID:n34u+bBz0
>>4
正論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
正論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
617 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:25:59 ID:UPvy4EY90
F島 「男性のフライパン使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権は
ある訳ですしぃ～、犯人には傷一つ付けてはいけない。
たとえ包丁を持った女と言えども男性は丸腰で身を守るべき」
T原 「そんな事して、男性が殺されたら？」
F島 「それは男性の宿命ですしぃ～～」
（「ええっ～」と言う驚きの声が怒濤のように
スタジオ中に響き渡る）
（その声にまずいと思ったかF島が続ける。）
F島 「それに女がそんなに包丁を振り回すんだったら
無理して逃げる必要は無いと思うんですよぉ～、
刺されても良い訳ですしぃ～」
T原 「じゃっ、包丁女が別の所でまた人を殺したら？」
F島 「それはそれで別の問題ですしぃ～」
ある訳ですしぃ～、犯人には傷一つ付けてはいけない。
たとえ包丁を持った女と言えども男性は丸腰で身を守るべき」
T原 「そんな事して、男性が殺されたら？」
F島 「それは男性の宿命ですしぃ～～」
（「ええっ～」と言う驚きの声が怒濤のように
スタジオ中に響き渡る）
（その声にまずいと思ったかF島が続ける。）
F島 「それに女がそんなに包丁を振り回すんだったら
無理して逃げる必要は無いと思うんですよぉ～、
刺されても良い訳ですしぃ～」
T原 「じゃっ、包丁女が別の所でまた人を殺したら？」
F島 「それはそれで別の問題ですしぃ～」
618 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:26:00 ID:6X6nNRdq0
男は黙って氏ねばよくね？
619 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:26:01 ID:/hNAxD730
警察は犯罪者の味方だからな。
どんなに殴られようが刺されようが日本では耐えなきゃいかん。
ちょっと反撃して相手が死んだりしたら逆に殺人罪や暴行罪で逮捕される日本。
誰かを助けようとした人が逆に捕まえられた事件もあっただろ。
日本の法律は本当に糞以下
どんなに殴られようが刺されようが日本では耐えなきゃいかん。
ちょっと反撃して相手が死んだりしたら逆に殺人罪や暴行罪で逮捕される日本。
誰かを助けようとした人が逆に捕まえられた事件もあっただろ。
日本の法律は本当に糞以下
620 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:26:09 ID:l7kTwhQU0
>>518
っていうか有段者手だけで相当不利だからね。
正当防衛の範囲が相当狭まる。
正直怪我しなけりゃなんでもいいよ。
>>495,538
『包丁もって襲われた』時の話だろ？
>>423で抑えろっていわれてるし。
柔道で応戦なんてしないよ。冗談じゃない。
室内で逃げ場が無いなら物つかんで投げるね。
とにかくその場からはなれることを考える。
相手が興奮しているならなおさら。
ついでに言っておくと、素人＋刃物ｖｓ有段者＋刃物はほぼ確実に有段者が過剰防衛になるから。
ホント段位なんて実際に襲われたら邪魔にしかならないぞ。
っていうか有段者手だけで相当不利だからね。
正当防衛の範囲が相当狭まる。
正直怪我しなけりゃなんでもいいよ。
>>495,538
『包丁もって襲われた』時の話だろ？
>>423で抑えろっていわれてるし。
柔道で応戦なんてしないよ。冗談じゃない。
室内で逃げ場が無いなら物つかんで投げるね。
とにかくその場からはなれることを考える。
相手が興奮しているならなおさら。
ついでに言っておくと、素人＋刃物ｖｓ有段者＋刃物はほぼ確実に有段者が過剰防衛になるから。
ホント段位なんて実際に襲われたら邪魔にしかならないぞ。
621 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:26:09 ID:kPrqlMOn0
裁判員制度がはじまったらどうなるかな＾＾
622 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:26:13 ID:Fnw0GKdD0
裁判員制度必要だな。殺さなかったら殺されてただろう
623 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:26:21 ID:GHCWFHr50
同じ状況に置かれたら俺も相手が動かなくなるまで殴るだろうな。
とても冷静ではいられない。
とても冷静ではいられない。
女KOEEEEEEEEEEEEEE
しかしこれ、正当防衛じゃねーの？
正当防衛ってどんな基準なのか分からなくなってきた…
しかしこれ、正当防衛じゃねーの？
正当防衛ってどんな基準なのか分からなくなってきた…
これからは、もっと勝てそうにない武器で応戦しないと
団子の串とか
団子の串とか
626 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:26:44 ID:lslYyzWL0
工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工
正当防衛だろ・・・・
正当防衛だろ・・・・
627 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:26:53 ID:fFjB0Ql70
おいおい刃物持って向かってこられたら正当防衛だろ
何だよこの判決・・・って、何だ例によって地裁か
何だよこの判決・・・って、何だ例によって地裁か
628 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:26:55 ID:XQSUPRy80
まぁ男が殺されなくてほんとうに良かったよ、がんばったな！男！
629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:26:57 ID:x6wMkXZx0
>>1
うずくまっても包丁持ったままならいつ反撃してくるか分からないだろ
うずくまっても包丁持ったままならいつ反撃してくるか分からないだろ
>>606
酷い差別だ。
酷い差別だ。
これ無罪だろ
包丁に対して包丁で応戦ならともかく、フライパンで応戦したんなら
過剰ってことはない正当防衛だ。
むしろフライパンなんて貧弱な武器で
よく頑張って守り抜いたって感じだ。
包丁に対して包丁で応戦ならともかく、フライパンで応戦したんなら
過剰ってことはない正当防衛だ。
むしろフライパンなんて貧弱な武器で
よく頑張って守り抜いたって感じだ。
632 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:27:12 ID:LcK3WVTU0
これは控訴すべきだな。
包丁を振り回す相手にフライパンで応戦
なら、防衛行為としての相当性はあるから、
結果的に相手が死亡したとしても正当防衛と認められるべき。
記事読む限りでは、高裁、最高裁で無罪になる可能性あると思うよ。
包丁を振り回す相手にフライパンで応戦
なら、防衛行為としての相当性はあるから、
結果的に相手が死亡したとしても正当防衛と認められるべき。
記事読む限りでは、高裁、最高裁で無罪になる可能性あると思うよ。
633 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:27:20 ID:GpSpv3/g0
>>569が真実。
刃物を持った相手に手加減なんかできるわけない。
刃物を手放していないなら四つんばいになろうが攻撃されて当然だ。
自分を刃物で殺そうとしている相手を殺して過剰防衛だ?
冗談も程ほどにしとけ!!
刃物を持った相手に手加減なんかできるわけない。
刃物を手放していないなら四つんばいになろうが攻撃されて当然だ。
自分を刃物で殺そうとしている相手を殺して過剰防衛だ?
冗談も程ほどにしとけ!!
634 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2009/01/26(月) 16:27:32 ID:+BCc0KR/0
こういう「ん？」って思う判決が出る度に考えるんだが、
「無能なのは裁判官じゃなくて、
弁護士（もしくは検事）なんじゃないか」と思う。
いくら裁判官が「常識的に考えて無罪（もしくは有罪）」って思っても、
徹底的に言い負かされた方を支持することはできんだろ。
「無能なのは裁判官じゃなくて、
弁護士（もしくは検事）なんじゃないか」と思う。
いくら裁判官が「常識的に考えて無罪（もしくは有罪）」って思っても、
徹底的に言い負かされた方を支持することはできんだろ。
637 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:27:53 ID:cg8B0Lw60
熱湯最強伝説。 防御不可能。
638 ： ◆65537KeAAA ：2009/01/26(月) 16:27:58 ID:07vpZRn70 BE:58708692-2BP(1797)
これで過剰防衛だっつうんなら何が正当防衛なんだろうな？
639 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:28:00 ID:hg/J5gY40
陸自は銃剣止めて
フライパンを標準装備だな
フライパンを標準装備だな
フライパンで殴ろうとした男から、身を守ろうと、女は包丁を突きつけたが
抵抗することもできぬまま、刃物を見てさらに逆上した男に殴り殺された
・・・てなケースならわからんでもないかね
証言や、過去の経緯次第ってとこか
抵抗することもできぬまま、刃物を見てさらに逆上した男に殴り殺された
・・・てなケースならわからんでもないかね
証言や、過去の経緯次第ってとこか
641 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:28:01 ID:2Kc0cQPn0
では、何を使って自己防衛すれば良いの？
642 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:28:03 ID:c2HgpGT7O
643 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:28:15 ID:fzeHRpbO0
644 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:28:23 ID:1JM/sv8uO
そういや、にしおかすみことか長州小力見なくなったね。
645 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:28:37 ID:bedkE4180
フライパンの角で殴るの難しいぜ。
646 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:28:39 ID:fA/A5A9a0
また、女性逆差別かよ！！！
647 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:28:46 ID:JBByXNhsO
死なないように加減出来なかったのだからこれは妥当
648 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:28:51 ID:NenHQVKd0
指紋や防御傷じゃない？
知らんけど。
知らんけど。
649 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:28:56 ID:6X6nNRdq0
ぶっちゃけフライパンの方が戦いやすいよ
フライパンで攻撃されたのを包丁で受け止める事はできないが逆は可能
フライパン大なり包丁
フライパンで攻撃されたのを包丁で受け止める事はできないが逆は可能
フライパン大なり包丁
650 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:29:30 ID:JziWNWAg0
>>614
>検察側は、論告で、「（事件は）被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、
>女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
こんな事言っちゃうような連中らしいです
>検察側は、論告で、「（事件は）被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、
>女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
こんな事言っちゃうような連中らしいです
651 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:29:30 ID:hWLC5h5o0
>>639
東千歳？
東千歳？
652 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:29:36 ID:/hNAxD730
仮に知的障害が包丁でおまいらを刺したとしよう。
そこでなんとか反撃し知的障害が死んだらおまいが逮捕される。
しかも、エセ人権団体がおまいらの家族や親戚にまで嫌がらせをしてくるのが日本
そこでなんとか反撃し知的障害が死んだらおまいが逮捕される。
しかも、エセ人権団体がおまいらの家族や親戚にまで嫌がらせをしてくるのが日本
653 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:29:39 ID:Zdhw+bdh0
これ、死んだのが女だからだろ…
>>606
・・・世間的に弱い（と思われてる）存在なら
刺殺でも正当防衛になんのね
そりゃあ、詳しい裁判資料見てみないと
この件についてもそれらの件についてもいい加減な第三者の戯言かも知れんが
たぶん、性別逆なら不起訴って・・・ってかんじだのう
・・・世間的に弱い（と思われてる）存在なら
刺殺でも正当防衛になんのね
そりゃあ、詳しい裁判資料見てみないと
この件についてもそれらの件についてもいい加減な第三者の戯言かも知れんが
たぶん、性別逆なら不起訴って・・・ってかんじだのう
お鍋のフタだったら
防具として認知されてただろうにねえ
フライパン男も市ねｗ
防具として認知されてただろうにねえ
フライパン男も市ねｗ
銃の方がナイフより早いと思ってるんだろう？
この距離では100%私が勝つ。それでもやってみるかね？
この距離では100%私が勝つ。それでもやってみるかね？
これはボーイの悪影響ですね
この判断なら、男は刃物で武装した女に
素手で立ち向かわなければならないのか・・・ｵｿﾛｼｽ
つーか無理
素手で立ち向かわなければならないのか・・・ｵｿﾛｼｽ
つーか無理
て、言うか、防衛の達成条件として相手が動かなくなる事は大前提だろ・・・
何甘っちょろい判断してんだ？裁判所は。
こんな判断ばっか続けてたら、反動でテキサスみたいたになっちまうぞ。おら
何甘っちょろい判断してんだ？裁判所は。
こんな判断ばっか続けてたら、反動でテキサスみたいたになっちまうぞ。おら
662 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:30:21 ID:fAQFXOrL0
まず、この記事には情報量が足りなさ杉だな
「フライパンで何回殴打したのか」
この点が全く抜けているぞ
一回が頭部に当たって死んだのなら完璧に正当防衛成立だろ
数回以上殴打したのなら過剰防衛だろ
663 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:30:21 ID:44j0Ikw9O
もしかしたらこの男はアレかもな
超興奮して武器を握って、お互い威嚇しあったりしてたら、指が開かなくなって
武器が手から離れなくなるらしいよ
で、この男、自分では離したと思って拳のつもりでフライパンでガンガン殴っちゃったとか
超興奮して武器を握って、お互い威嚇しあったりしてたら、指が開かなくなって
武器が手から離れなくなるらしいよ
で、この男、自分では離したと思って拳のつもりでフライパンでガンガン殴っちゃったとか
フライパン一発じゃないんだ
倒れた後も殴り続けたのなら過剰防衛だな
倒れた後も殴り続けたのなら過剰防衛だな
666 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:30:42 ID:H1NK4ZggO
飲み屋の42才と
会社員の57才で同居ね
ど～でもいい。
特にどっちが居なくても、何一つ変わらんだろうし。
会社員の57才で同居ね
ど～でもいい。
特にどっちが居なくても、何一つ変わらんだろうし。
667 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:31:13 ID:88cbd5m20
裁判官って馬鹿なんだなｗ
668 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:31:21 ID:5kFt/eEdO
フライパンでどつきまわしてたら
女性が過剰防衛で包丁を手にした
ってのが真相だろ
女性が過剰防衛で包丁を手にした
ってのが真相だろ
669 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:31:22 ID:mkUFYFpOO
サイバー刺
fly犯
崩吊
那邉
台所の武器一覧表作るから手伝え
fly犯
崩吊
那邉
台所の武器一覧表作るから手伝え
670 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:31:32 ID:lAG5crDhO
>>590
殺されそうになって感情が高ぶらない人間はそうはいないと思うがな。それが相手への攻撃性に移行するか、逃走に繋がるかは人それぞれだが。
断っておくが俺自身はこの馬鹿な容疑者は嫌いだ。だが、こういうトンデモ判決が出ると秋葉原や土浦でのような事件に遭遇した時に困るんだよ。例え地裁でも阿呆な判決は出さんで欲しい
殺されそうになって感情が高ぶらない人間はそうはいないと思うがな。それが相手への攻撃性に移行するか、逃走に繋がるかは人それぞれだが。
断っておくが俺自身はこの馬鹿な容疑者は嫌いだ。だが、こういうトンデモ判決が出ると秋葉原や土浦でのような事件に遭遇した時に困るんだよ。例え地裁でも阿呆な判決は出さんで欲しい
671 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:31:33 ID:UPvy4EY90
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
女がヒス起こしてて、例え初回の反撃で包丁落とすことに成功しても
これで安心すると前以上の殺意で攻撃される
室内なので背を向けるのは危険だし、ちゃんと無力化・戦意喪失させないと。
2、3回叩いただけっていうなら過剰じゃないだろｗ
これで安心すると前以上の殺意で攻撃される
室内なので背を向けるのは危険だし、ちゃんと無力化・戦意喪失させないと。
2、3回叩いただけっていうなら過剰じゃないだろｗ
>>657
Σ（ﾟдﾟlll）
Σ（ﾟдﾟlll）
674 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:31:52 ID:oJnz0oc9O
団子の串は余りにも危険な武器です
男子の所持禁止
女の子は刃渡り五メートルまでの
刀剣の所持を認められています♪
男子の所持禁止
女の子は刃渡り五メートルまでの
刀剣の所持を認められています♪
倒れた後に云々
言ってる奴ってバカなの？
相手が明確な殺意を持ってるんだから
一回倒した位で安心しちゃ駄目だろう
更に逆上して襲ってくるぞ
言ってる奴ってバカなの？
相手が明確な殺意を持ってるんだから
一回倒した位で安心しちゃ駄目だろう
更に逆上して襲ってくるぞ
>>635
こういう場合、無能なのは記事を書いたマスコミと
勘違いして書き込む、2chねらーって場合がほとんどだよ。
ほとんど一行レスで読み返すこともないし、
裁判所はおかしいって言えば優越感に浸れるわで
最悪です
＞途中でアルミ製のフライパンから銅製の片手鍋に持ち替えて
＞後頭部だけじゃなく、顎・顔面などを殴った
ここがポイントだろう
こういう場合、無能なのは記事を書いたマスコミと
勘違いして書き込む、2chねらーって場合がほとんどだよ。
ほとんど一行レスで読み返すこともないし、
裁判所はおかしいって言えば優越感に浸れるわで
最悪です
＞途中でアルミ製のフライパンから銅製の片手鍋に持ち替えて
＞後頭部だけじゃなく、顎・顔面などを殴った
ここがポイントだろう
677 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:32:01 ID:VsmVDzlIO
過剰防衛なんて無くしてしまえ
678 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:32:03 ID:NenHQVKd0
>>660
白刃取りの練習をするんだ。
白刃取りの練習をするんだ。
>>662
ていうかー、包丁ならふつう素手だろ？常考
ていうかー、包丁ならふつう素手だろ？常考
680 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:32:11 ID:PnQe6k6t0
人間ってそんな簡単に死なないよ。
今回はたぶんフライパンで相当叩いたとしか思えないよ。
どう考えても過剰防衛。
今回はたぶんフライパンで相当叩いたとしか思えないよ。
どう考えても過剰防衛。
681 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:32:25 ID:/hNAxD730
日本の場合は黙って殺されるが正解
682 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:32:27 ID:PX8iOdtzO
フライパン規制を政府に要求すれば政権とれるぞ！がんがれ民主！
次はピコピコハンマー規制だな。
次はピコピコハンマー規制だな。
683 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:32:28 ID:hWLC5h5o0
684 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:32:35 ID:RpoUaNAK0
死の危険がせまってるのに頭に当たる認識があるとかどうとかって
裁判長馬鹿じゃないか、なんで身を守る時に相手思いやらないといけないんだ。
そんな器用なことできるわけねぇだろｗ
裁判長馬鹿じゃないか、なんで身を守る時に相手思いやらないといけないんだ。
そんな器用なことできるわけねぇだろｗ
フライパンで死ぬまで殴り続けるのもかなりの骨折りだろ
相当殺したかったんだろうな
相当殺したかったんだろうな
687 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:32:42 ID:YOsveg6C0
なお拳銃の使用は適正であったと……
688 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:32:47 ID:+gpYMYcgO
これが過剰防衛だったら正当防衛は相手が
拳銃を持ってる場合だけだな
拳銃を持ってる場合だけだな
689 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:32:56 ID:w8UjpOJ5O
器の小さいオヤジだな
>>597
セガールも涼しい顔して過剰防衛な気がするが。
セガールも涼しい顔して過剰防衛な気がするが。
691 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:33:07 ID:anGLDwtx0
フランパンで普通に殴ったぐらいじゃ死なないだろ
殺す気マンマンで思いっきりぶん殴ったと思われ。
殺す気マンマンで思いっきりぶん殴ったと思われ。
ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/090116/27147.html
これは娘が父親殺して過剰防衛判断された判例。
＞帰宅時間が遅かったことを父親に咎められて口論となり、父親が鍋で殴り掛かってきた後、
＞包丁を持ち出したため、長女も包丁を取って父親の胸を刺した
どこまでが「正当」でどこまでが「過剰」なのか、よーわからんなぁ・・・
これは娘が父親殺して過剰防衛判断された判例。
＞帰宅時間が遅かったことを父親に咎められて口論となり、父親が鍋で殴り掛かってきた後、
＞包丁を持ち出したため、長女も包丁を取って父親の胸を刺した
どこまでが「正当」でどこまでが「過剰」なのか、よーわからんなぁ・・・
693 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:33:27 ID:rgnvuYMb0
694 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:33:27 ID:Dp4nso6T0
695 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:33:28 ID:x6wMkXZx0
任天堂のMOTHERを思い出したのは内緒だ
697 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:33:39 ID:VE6wLWZS0
>>649 そんなに反射神経が良いとは限らないぞ。
太刀筋がブレてる狂乱してる相手に、そんな冷静な見切りができるのかな。
それからフライパンに当ててそのまま逸れて身体に刺さる事もあるが
それで切られても冷静に反射神経を駆使して防御し続けることができるかどうか？
太刀筋がブレてる狂乱してる相手に、そんな冷静な見切りができるのかな。
それからフライパンに当ててそのまま逸れて身体に刺さる事もあるが
それで切られても冷静に反射神経を駆使して防御し続けることができるかどうか？
698 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:34:06 ID:VMxjjckz0
フライパンで殴り殺すって
そーとー殴んなきゃ無理じゃね？
そーとー殴んなきゃ無理じゃね？
このニュース見てぞっとしたんだけど。
マジで
女に刃物もたれたら死ぬしかないってかw
追い打ちをかけたにしろ実刑はないだろ。
自分が死ぬかもしれない状況に置かれたら相手が動かなくなるまで攻撃するだろ。
裁判官で一回実験してみればいいのになw
マジで
女に刃物もたれたら死ぬしかないってかw
追い打ちをかけたにしろ実刑はないだろ。
自分が死ぬかもしれない状況に置かれたら相手が動かなくなるまで攻撃するだろ。
裁判官で一回実験してみればいいのになw
700 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:34:14 ID:wRLXstNU0
これは弁護士の力量うんぬんのおなはしじゃないの？
701 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:34:27 ID:mHd4X5UB0
裁判官がMOTHERの大ファンだったんだろ
「フライパンはお前装備するもんじゃない！！」
「フライパンはお前装備するもんじゃない！！」
女共に変な権利を認めるからこうなる
女は素直に男のために股だけ開いてればいいんだよ
女は素直に男のために股だけ開いてればいいんだよ
703 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:34:32 ID:jLT7pbW/0
正当防衛＝相手を汚させないようにやさしく殴れ
705 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:35:02 ID:Sbv7YFzx0
大人しく死ねと…
707 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:35:18 ID:148BzHACO
重さ50kgの特注フライパンか
一発なら誤射かもしれない理論だな。
709 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:35:31 ID:UPvy4EY90
[ クレオ大阪（大阪市立男女共同参画センター） ]
http://www.creo-osaka.or.jp/soudan/topics_dv.html
＞ ドメスティック・バイオレンスとは、直訳すると「家庭内暴力」ですが、
＞ 一般的には、「夫やパートナー等の親密な関係にある人からふるわれる暴力」と
＞ いう意味で使われています。
↑ 妻 ⇒ 夫 ・ 親 ⇒ 子 のDVを、勝手に外さないでください。
http://www.creo-osaka.or.jp/soudan/topics_dv.html
＞ ドメスティック・バイオレンスとは、直訳すると「家庭内暴力」ですが、
＞ 一般的には、「夫やパートナー等の親密な関係にある人からふるわれる暴力」と
＞ いう意味で使われています。
↑ 妻 ⇒ 夫 ・ 親 ⇒ 子 のDVを、勝手に外さないでください。
フライパンで殴り返しちゃダメなのかよ
じゃあ何ならOKなんだ
おたまか？泡立て器か？麺棒か？
じゃあ何ならOKなんだ
おたまか？泡立て器か？麺棒か？
711 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:35:54 ID:7PvnYMnX0
香の１００tハンマーだと即死だな。
712 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:35:54 ID:RMYcSpI70
これのどこが過剰防衛？？？
包丁とかどこ当たっても凶器だろ！？
この裁判官は包丁で襲われても反撃するなって事か？
包丁とかどこ当たっても凶器だろ！？
この裁判官は包丁で襲われても反撃するなって事か？
713 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:35:55 ID:p2VGaxZW0
だがちょっと待ってほしい。
相手の女性は死人に口無し状態で
この男の証言のみなんだろ？
正当防衛すら怪しい
相手の女性は死人に口無し状態で
この男の証言のみなんだろ？
正当防衛すら怪しい
714 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:35:59 ID:JLvIRPLb0
フライパンといえばブレインﾃﾞｯﾄﾞ
715 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:36:08 ID:Dp4nso6T0
>>692
単純だぞｗ 相手（殴りかかってきたり、刺しにきた人）が
死んだり、重度の障害を追った場合には過剰防衛になるケース
が多い。
何度も殴り返したり、相手が動かなくなるまで応戦してても
軽傷なら過剰防衛にはならないよ。当たり所が悪いとか、
偶発的なケガで相手が死んでも過剰防衛でとられることはある。
単純だぞｗ 相手（殴りかかってきたり、刺しにきた人）が
死んだり、重度の障害を追った場合には過剰防衛になるケース
が多い。
何度も殴り返したり、相手が動かなくなるまで応戦してても
軽傷なら過剰防衛にはならないよ。当たり所が悪いとか、
偶発的なケガで相手が死んでも過剰防衛でとられることはある。
716 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:36:08 ID:V3O/7E5aO
男性は鍋を頭に被り、蓋を持って防御したが、
女性が更に逆上して包丁を振り回した為、更なる危険を感じた被告は
左手に鍋の蓋、右手にフライパンを持って応戦した。
女性が更に逆上して包丁を振り回した為、更なる危険を感じた被告は
左手に鍋の蓋、右手にフライパンを持って応戦した。
717 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:36:12 ID:JihI/HSU0
>582 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2009/01/26(月) 16:21:36 xnGbbzY60
>聞くところによると団藤重光が、この手のアホ判決の基礎をつくってしまったそうな
>
>そもそも刑法の起草者は、「不法に屈する必要はない」として
>正当防衛においては不法行為と防衛行為の相当性を求めていない
>緊急避難と条文を比較すればわかることだが >
>それなのに団藤大先生があるとき、「正当防衛の成立には不法行為と防衛行為の間に相当性がうんぬん」と言いだしたのが元凶だと
おっしゃるとおりだとおも。 現在の刑事裁判官がアホな責任のほとんどは団藤のばかにある。
あいつは、裁判官の時に死刑を言い渡した被告人の家族に傍聴席から「人殺し」とののしられたのにショックを受けて死刑反対論者に
なったという腰抜け。 まったく、どういうつもりで判決書いてんだかわからんだろ、それじゃ。
>聞くところによると団藤重光が、この手のアホ判決の基礎をつくってしまったそうな
>
>そもそも刑法の起草者は、「不法に屈する必要はない」として
>正当防衛においては不法行為と防衛行為の相当性を求めていない
>緊急避難と条文を比較すればわかることだが >
>それなのに団藤大先生があるとき、「正当防衛の成立には不法行為と防衛行為の間に相当性がうんぬん」と言いだしたのが元凶だと
おっしゃるとおりだとおも。 現在の刑事裁判官がアホな責任のほとんどは団藤のばかにある。
あいつは、裁判官の時に死刑を言い渡した被告人の家族に傍聴席から「人殺し」とののしられたのにショックを受けて死刑反対論者に
なったという腰抜け。 まったく、どういうつもりで判決書いてんだかわからんだろ、それじゃ。
これで求刑7年とか相当フェミ検察の悪寒
719 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:36:17 ID:JCRzlYwH0
ｺﾝﾊﾟｸﾄなｽｲﾝｸﾞだったんだろうな
振りかぶったら刺されるもんな
振りかぶったら刺されるもんな
720 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:36:21 ID:RpoUaNAK0
>>694
そんなこというけど相手は殺しにきてるやつだよ？
懐にナイフもう一本持ってたらどうするんだよ？
朦朧としつつも、通報してるうちに後ろから刺してくるかもしれんよ
刃物もって相手が自分を殺そうとしてる時点で息の根を止めるぐらいでも
正当防衛でいいとおもうぞ
相手が素手で攻撃してきてるなら殺したら過剰防衛だろうけど…
そんなこというけど相手は殺しにきてるやつだよ？
懐にナイフもう一本持ってたらどうするんだよ？
朦朧としつつも、通報してるうちに後ろから刺してくるかもしれんよ
刃物もって相手が自分を殺そうとしてる時点で息の根を止めるぐらいでも
正当防衛でいいとおもうぞ
相手が素手で攻撃してきてるなら殺したら過剰防衛だろうけど…
相手が包丁持って襲ってきたんだろ
手加減してたら自分の命が危ないんじゃね？
手加減してたら自分の命が危ないんじゃね？
722 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:36:31 ID:BOijA38V0
フライパンは盾にもなるし、ふちはけっこう鋭い
もちろん殴れば破壊力でかい
武器として最強じゃん
もちろん殴れば破壊力でかい
武器として最強じゃん
何かされないと反撃できないとかおかしい
それで殺されても今度は加害者の人権のほうが重視されるんだろ
それで殺されても今度は加害者の人権のほうが重視されるんだろ
724 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:36:40 ID:6X6nNRdq0
負けるが勝ち
725 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:36:43 ID:GpSpv3/g0
こっちは法律守って暮してるのに
法律がいざというとき頼りにならないんじゃ
どうしようもない。
この国は偽善であふれかえっている。
法律がいざというとき頼りにならないんじゃ
どうしようもない。
この国は偽善であふれかえっている。
726 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:36:49 ID:Zdhw+bdh0
>>713
アサヒは帰れｗｗ
アサヒは帰れｗｗ
727 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:37:00 ID:SUmNw3YwO
じゃあ強盗がいつ来ても大丈夫なように各所にクラブを置いてるか弱い私は犯罪者予備軍？
黙って殺されろってコトか
黙って殺されろってコトか
728 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:37:03 ID:NenHQVKd0
729 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:37:19 ID:C434rw3C0
730 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:37:30 ID:kW90P/2bO
どうせ有罪なら鎖ガマで反撃しろよ
えっと・・・これはおとなしく殺されとけってことですね。
733 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:37:37 ID:mr7+RYouO
包丁持ってる奴が相手なら動けなくなるまで攻撃しないとこっちが殺されるな
刃物相手に過剰防衛なんて無いんじゃないかな
刃物相手に過剰防衛なんて無いんじゃないかな
734 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:37:57 ID:1oS3m9OE0
＼ ヽ ! | /
＼ ヽ ヽ / / ／
あうあうああああああああああぁぁぁ！！
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ゝ lﾉ ヽ,) ,
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あうあうああああああああああぁぁぁ！！
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). c/ ,つ ,l~
´y ｛ ,、 ｛ <
ゝ lﾉ ヽ,) ,
別に危険時に法律が助けに来てくれる訳じゃないからねぇ。
やっぱり最後に頼りになるのは武力だな。
このおっさんは殺されなかっただけまだマシだったね。
やっぱり最後に頼りになるのは武力だな。
このおっさんは殺されなかっただけまだマシだったね。
今北だったが>4で結論が出ていた
737 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:38:05 ID:8ciFVDII0
常識から言ってフライパンは女の武器だろ。
よってこの男は有罪。
よってこの男は有罪。
738 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:38:12 ID:XVJpA7Fv0
>>481
不覚にも
不覚にも
739 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:38:16 ID:SgOFdIsN0
マスターキートンばりのナイフ扱いされたら無理だろうが、
中年女がプルプルしながら包丁持ってたんだろうし、
余裕で叩き落とせるだろ。
ざけんなよ どうすればよかったか言ってみろ
742 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:38:46 ID:U4Tp4mdSO
一発で殺したなら正当防衛。
執拗に殴ったら過剰防衛
後で包丁を持たせて工作した可能性もあるな
執拗に殴ったら過剰防衛
後で包丁を持たせて工作した可能性もあるな
743 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:38:52 ID:3g0XSK5j0
中国人女か
まあ女は弱者だから仕方ない
745 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:39:04 ID:Sbv7YFzx0
>>676
あ～、そうかもしれないっすね。
意図的にしろそうでないにしろ、勘違いさせるような書き方をするマスコミと、
手持ちの情報が不足もしくは誤ってる中で、勝手に結論を出すネラーか。
どっちも便所の落書として認識すべきですね、改めて。
あ～、そうかもしれないっすね。
意図的にしろそうでないにしろ、勘違いさせるような書き方をするマスコミと、
手持ちの情報が不足もしくは誤ってる中で、勝手に結論を出すネラーか。
どっちも便所の落書として認識すべきですね、改めて。
747 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:39:13 ID:zgwQgzJy0
先にフライパンでなぐりかかってきた男に
女が包丁で応戦しようとしたのだったら？
という可能性を考えてしまう
女が包丁で応戦しようとしたのだったら？
という可能性を考えてしまう
748 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:39:38 ID:BDGOmKBO0
包丁ちらつかせじゃなくて、実際切られてるんだろ？
戦意喪失させなきゃ自分が死ぬわな。
戦意喪失させなきゃ自分が死ぬわな。
749 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:39:39 ID:EDOyMds80
「包丁には包丁で応じなければならない」という司法のお墨付きだな
750 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:39:46 ID:Zdhw+bdh0
751 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:40:18 ID:lU1I5QYT0
これのどこが過剰防衛なんだ？
おとなしく刺されて死ねって言ってるのか？
バカな裁判官
おとなしく刺されて死ねって言ってるのか？
バカな裁判官
お前ら何いってんだよ
フライパン＝攻防一体
包丁＝攻撃のみ
これでわかるだろ？
フライパン＝攻防一体
包丁＝攻撃のみ
これでわかるだろ？
753 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:40:40 ID:6PRuJ9gxO
攻撃力 包丁＝13
フライパン＝5
防御力 包丁＝0
フライパン＝5
特殊能力 包丁＝なし
フライパン＝火に強い
フライパン＝5
防御力 包丁＝0
フライパン＝5
特殊能力 包丁＝なし
フライパン＝火に強い
詳しく調べようと
下を検索し、記事前文を押したら
関係ない記事に飛んでくｗｗ
茨城新聞がダメなことだけはわかったｗｗｗ
http://www.47news.jp/localnews/ibaraki/2008/12/7_1.html
下を検索し、記事前文を押したら
関係ない記事に飛んでくｗｗ
茨城新聞がダメなことだけはわかったｗｗｗ
http://www.47news.jp/localnews/ibaraki/2008/12/7_1.html
>>709
おまいも、子 ⇒ 親 のパターンを外しているぞ。
おまいも、子 ⇒ 親 のパターンを外しているぞ。
756 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:40:58 ID:o+cKA1NB0
やるかやられるかの闘いか。刃物は怖いよ。
家庭のなまくら包丁かもしれないし、
研ぎ完璧、刃面鏡のトマトも触れるだけで真っ二つ、鋼の逸品かもしれない。
後者は暫鉄剣として流通している。
家庭のなまくら包丁かもしれないし、
研ぎ完璧、刃面鏡のトマトも触れるだけで真っ二つ、鋼の逸品かもしれない。
後者は暫鉄剣として流通している。
過剰だの法律だの考えながら応戦するなんて器用すぎるだろｗｗｗｗ
そりゃ居たかもしれないけど、高確率で病院送りか
新聞の死亡記事になってると予想・・・
そりゃ居たかもしれないけど、高確率で病院送りか
新聞の死亡記事になってると予想・・・
758 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:41:05 ID:GpSpv3/g0
>>694
もし警察を呼んでいる間に復活して襲い掛かってきたらどうするの?
それで刺されて殺されたら死に損もいいところじゃねーか！
相手がこっちを油断させるために演技している可能性もあるのに
悠長なことやってられるかよ。意識を失うまで殴り続けるのが正解だよ。
刺し殺されたくなかったらな！
お前実際命のやり取りしたことねーだろ?
もし警察を呼んでいる間に復活して襲い掛かってきたらどうするの?
それで刺されて殺されたら死に損もいいところじゃねーか！
相手がこっちを油断させるために演技している可能性もあるのに
悠長なことやってられるかよ。意識を失うまで殴り続けるのが正解だよ。
刺し殺されたくなかったらな！
お前実際命のやり取りしたことねーだろ?
>>711
あれはモッコリで強化ガラスを突き破れるりょうの強靭さあってのものだったんだよ！
あれはモッコリで強化ガラスを突き破れるりょうの強靭さあってのものだったんだよ！
>>753
包丁は即死効果だろｗ
包丁は即死効果だろｗ
761 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:41:19 ID:9BHnkTaF0
763 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:41:28 ID:/nZXK1fnO
判決を批判している奴がいるが、
どんだけ強烈に殴ったらフライパンで人を殺せるんだよ。
どう考えても過剰防衛だろ。
裁判員にすらなる根性のないヘタレは黙ってろ！
どんだけ強烈に殴ったらフライパンで人を殺せるんだよ。
どう考えても過剰防衛だろ。
裁判員にすらなる根性のないヘタレは黙ってろ！
765 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:41:31 ID:PnQe6k6t0
女性は台湾の人か。
ちゃんとした判決が出て国際問題にならなくて良かったよ。
ちゃんとした判決が出て国際問題にならなくて良かったよ。
766 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:41:47 ID:ckIk78cZ0
>>4で結論が出た
767 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:41:59 ID:Dp4nso6T0
だからな、日本はアメリカとは違うんだよ。銃器が充満してる
アメリカじゃ「相手が胸に手を入れた」だけで撃ち殺しても
正当防衛になったケースがある。
被害者（殺された人）に前科があったり、犯罪多発地域だったり
過去に銃器で脅されたとか、殺されそうになった過去があったら
「自分を守るための正当な行為だった」との判決を下した実例が
あるんだよ。
ただし、日本はそうではない。どちらかというと結果論。応戦して
相手をタコ殴りにしててもケガが軽かったり軽傷の場合には起訴
はしない。訴訟沙汰になっても正当防衛で認められるケースが多い。
相手が死んだり、重度の障害を持った場合には過剰防衛になる。
要するに「相手が死ぬほど殴るな」が考え方の基本になってる。
同種の事件を抑制する意味合いもあるんだろう。
アメリカじゃ「相手が胸に手を入れた」だけで撃ち殺しても
正当防衛になったケースがある。
被害者（殺された人）に前科があったり、犯罪多発地域だったり
過去に銃器で脅されたとか、殺されそうになった過去があったら
「自分を守るための正当な行為だった」との判決を下した実例が
あるんだよ。
ただし、日本はそうではない。どちらかというと結果論。応戦して
相手をタコ殴りにしててもケガが軽かったり軽傷の場合には起訴
はしない。訴訟沙汰になっても正当防衛で認められるケースが多い。
相手が死んだり、重度の障害を持った場合には過剰防衛になる。
要するに「相手が死ぬほど殴るな」が考え方の基本になってる。
同種の事件を抑制する意味合いもあるんだろう。
768 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:42:12 ID:Sbv7YFzx0
過剰防衛が適切だと思われる根拠の記事まとめ
>>298
>>304
一部抜粋
>起訴状によると、中山被告は今年六月三十日午前四時ごろ、自宅で、同居中の飲食店
>経営の女性＝台湾籍、当時(42)＝に対し、アルミ製フライパンや同製片手鍋で頭や
>あごを殴った、とされる。
>>298
>>304
一部抜粋
>起訴状によると、中山被告は今年六月三十日午前四時ごろ、自宅で、同居中の飲食店
>経営の女性＝台湾籍、当時(42)＝に対し、アルミ製フライパンや同製片手鍋で頭や
>あごを殴った、とされる。
＞意識を失うまで殴り続けるのが正解だ
残念ながら、裁判員制度の下でもそういう主張は受け入れられんだろ・・・
残念ながら、裁判員制度の下でもそういう主張は受け入れられんだろ・・・
770 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:42:19 ID:+wF0iR+90
うちにある５ｋｇぐらいの中華鍋で殴ったら一撃で脳挫傷で死ぬかも。
実際に刃物もたれたり振り回されたら大抵の人はパニックだよ。
冷静に対処とか無理。
冷静に対処とか無理。
包丁を持って迫って来た女に、両手で握ったフライパンを頭めがけて思いっきり振り下ろしたらしい
要するに包丁とフライパンを両者が持ち口論が始まって女が男に切りかかってきたからフライパンで殴って殺したって事だよ
懲役２年は妥当だろうね
要するに包丁とフライパンを両者が持ち口論が始まって女が男に切りかかってきたからフライパンで殴って殺したって事だよ
懲役２年は妥当だろうね
773 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:43:32 ID:/hNAxD730
＞まあ女は弱者だから仕方ない
これこそ差別だ。相手がどんな誰であろうと公平にやらねばならん。
男女平等と謳っておきながら都合のいい物だけ取り上げるのは差別に繋がる。
職も内務は女と言う差別会社があるが男女平等で女に土建や軍など平等にやるべきだ。
嫌と言うなら男女平等をやめ男尊女卑にするべきだ！
これこそ差別だ。相手がどんな誰であろうと公平にやらねばならん。
男女平等と謳っておきながら都合のいい物だけ取り上げるのは差別に繋がる。
職も内務は女と言う差別会社があるが男女平等で女に土建や軍など平等にやるべきだ。
嫌と言うなら男女平等をやめ男尊女卑にするべきだ！
774 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:44:08 ID:3rjkhCw90
>最決平成20年6月22日は、加害者の暴行に対し被害者が
>反撃を行った事案で、第一暴行と第二暴行が時間的場所的に
>連続していた事案で、第一暴行終了時点で被害者において
>加害者が意識を失ったことを認識し、かつ第二暴行において
>被害者への攻撃意思を有していた案件で、第一暴行には
>正当防衛を認めたが、第二防衛については傷害罪の成立を認めた事例がある。
wikipedia、正当防衛から。
今回の件で女が反撃を食らった後、どういう状態になったのかは知らんが、
男が防衛の意思じゃなくて、女性への攻撃の意思が認められる行為に
出たのならば、正当防衛にならないのは法律上、自然な事だ。
上のレスで、男性がフライパンを持ち替えたとかいうレスがあったが、
それが本当なのだとしたら、持ち替えて女性に打撃を加えた辺りから
防衛の意思じゃなくて、攻撃の意思が男性にあると認められたんじゃね？
>反撃を行った事案で、第一暴行と第二暴行が時間的場所的に
>連続していた事案で、第一暴行終了時点で被害者において
>加害者が意識を失ったことを認識し、かつ第二暴行において
>被害者への攻撃意思を有していた案件で、第一暴行には
>正当防衛を認めたが、第二防衛については傷害罪の成立を認めた事例がある。
wikipedia、正当防衛から。
今回の件で女が反撃を食らった後、どういう状態になったのかは知らんが、
男が防衛の意思じゃなくて、女性への攻撃の意思が認められる行為に
出たのならば、正当防衛にならないのは法律上、自然な事だ。
上のレスで、男性がフライパンを持ち替えたとかいうレスがあったが、
それが本当なのだとしたら、持ち替えて女性に打撃を加えた辺りから
防衛の意思じゃなくて、攻撃の意思が男性にあると認められたんじゃね？
775 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:44:31 ID:bYxPCw7wO
炒めつける程度なら良かったのになｗｗｗｗ
776 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:44:31 ID:V3O/7E5aO
女が｢カイシンノイチゲキ｣てブツブツ言いながら包丁振り回したら、
そりゃ恐ろしいよ。
男性は殴った後にベホイミって唱えてたそうだし、
この判決はおかしい。
そりゃ恐ろしいよ。
男性は殴った後にベホイミって唱えてたそうだし、
この判決はおかしい。
777 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:44:36 ID:lU1I5QYT0
778 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:45:13 ID:JziWNWAg0
>>775
誰がうまいことを言えとｗｗｗ
誰がうまいことを言えとｗｗｗ
780 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:45:19 ID:o+cKA1NB0
781 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:45:23 ID:azoePFlV0
あうあうあーの子供2人殺した母親に執行猶予出した奴もいるしなあ
いい加減だよ。つくづくｗ
いい加減だよ。つくづくｗ
784 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:45:57 ID:6Q4ckT2f0
785 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:46:03 ID:JihI/HSU0
>728 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2009/01/26(月) 16:37:03 NenHQVKd0
>>>694
>正直、死の危険が迫ってたら過剰も糞もないきがするんだけど。
>日本刀もった基地外が突進してきたとして、もし自分が銃もってたら
>止まって動かなくなるまで撃ち続けちゃうと思うんデス。
ええ、アメリカでも、イギリスでも、フランスでも、ドイツでも、それで正当防衛が成立します。
在米中、ハロウィンの日に訪問する家を間違えただけで撃ち殺された、素手の日本人高校生がいましたね。
あの事件、刑事裁判では無罪でした。
彼は他人の敷地に入って「フリーズ＝動くな」と言われたのを理解できなかった、だからどんどん近づいただけなのですが。
>>>694
>正直、死の危険が迫ってたら過剰も糞もないきがするんだけど。
>日本刀もった基地外が突進してきたとして、もし自分が銃もってたら
>止まって動かなくなるまで撃ち続けちゃうと思うんデス。
ええ、アメリカでも、イギリスでも、フランスでも、ドイツでも、それで正当防衛が成立します。
在米中、ハロウィンの日に訪問する家を間違えただけで撃ち殺された、素手の日本人高校生がいましたね。
あの事件、刑事裁判では無罪でした。
彼は他人の敷地に入って「フリーズ＝動くな」と言われたのを理解できなかった、だからどんどん近づいただけなのですが。
兄弟がリアル精神病患者で頻繁に包丁などを持ち出し遂には切りつけてきたときに
しばしばバットで積年の怒りをこめて殴った法科大学院生の俺から言わせると当然正当防衛
むしろフライパンなんかじゃなくもっと強力かつリーチあるもんで殴るかそれがなかったら逃げろとアドバイスしたい
そんなに目立たないけど縫ったあとって盛り上がって結構残るし
しばしばバットで積年の怒りをこめて殴った法科大学院生の俺から言わせると当然正当防衛
むしろフライパンなんかじゃなくもっと強力かつリーチあるもんで殴るかそれがなかったら逃げろとアドバイスしたい
そんなに目立たないけど縫ったあとって盛り上がって結構残るし
787 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:46:11 ID:hWLC5h5o0
>>768
刃物を持って襲ってきた相手に
とりあえず手近な物で応戦し、相手が膝をついた隙をにより打撃力の大きな物に持ち替える
そして、相手の攻撃能力が完全に喪失するまで打撃を加え続ける
しごく合理的な防衛行動だが、何が問題なの？
刃物を持って襲ってきた相手に
とりあえず手近な物で応戦し、相手が膝をついた隙をにより打撃力の大きな物に持ち替える
そして、相手の攻撃能力が完全に喪失するまで打撃を加え続ける
しごく合理的な防衛行動だが、何が問題なの？
788 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:46:21 ID:Sbv7YFzx0
>>774
どうも、フライパンで殴った後、四つん這いになった
女性に、さらに鍋を変えて頭と顎を殴ったらしい
この時点で、女性の攻撃を防ぐ目的から自分が
攻撃を加える方に目的が変わっているとみなすことが
出来るかと。
どうも、フライパンで殴った後、四つん這いになった
女性に、さらに鍋を変えて頭と顎を殴ったらしい
この時点で、女性の攻撃を防ぐ目的から自分が
攻撃を加える方に目的が変わっているとみなすことが
出来るかと。
789 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:46:23 ID:ZcgVS+M20
>>577
あれは足をやられて寝っ転がってからが本当の勝負
あれは足をやられて寝っ転がってからが本当の勝負
790 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:46:35 ID:20lIlAN50
>>595
>>603
>途中でアルミ製のフライパンから銅製の片手鍋に持ち替えて
>後頭部だけじゃなく、顎・顔面などを殴ったとか書いてある。
アホウ！
アルミ製のフライパンなんてすぐにペコペコになるから防御力は無い。
「アルミ製じゃ防げん！」と思って、慌てて銅製の片手鍋に持ち替えたんだろ。
しかも、打撃部が顎・顔面ということは・・・
その時点でも、女は男性を殺す気マンマンで男性に正面から襲いかかってきていたのだよ。
おまえ、ゾンビの怖さを知らないのか？
>>606
う～ん・・・無罪か否かとか言う以前で、不起訴かw ｱﾊﾊ・・・
もう、皆はフェミ裁判官を殺していいんだよw
どんどん
そゆこと。
>>603
>途中でアルミ製のフライパンから銅製の片手鍋に持ち替えて
>後頭部だけじゃなく、顎・顔面などを殴ったとか書いてある。
アホウ！
アルミ製のフライパンなんてすぐにペコペコになるから防御力は無い。
「アルミ製じゃ防げん！」と思って、慌てて銅製の片手鍋に持ち替えたんだろ。
しかも、打撃部が顎・顔面ということは・・・
その時点でも、女は男性を殺す気マンマンで男性に正面から襲いかかってきていたのだよ。
おまえ、ゾンビの怖さを知らないのか？
>>606
う～ん・・・無罪か否かとか言う以前で、不起訴かw ｱﾊﾊ・・・
もう、皆はフェミ裁判官を殺していいんだよw
どんどん
そゆこと。
たとえ包丁に対して応戦したのがフランスパンでも、防衛範囲を超えて相手を殴り殺したら殺人
これ、あたり前のこと
これ、あたり前のこと
792 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:46:42 ID:cg8B0Lw60
包丁投げられたら、もっとヒサンな事になってたと思われ。
当たったら男が大怪我するし、外れたら男がゲットして女を刺してただろうし。
当たったら男が大怪我するし、外れたら男がゲットして女を刺してただろうし。
793 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:46:52 ID:cAXkkDVD0
こういうケースで警察だったら銃で応戦して相手が死んでも「適切な判断だった」ってことで正当防衛になるんだろうな。
794 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:47:03 ID:9BHnkTaF0
つまり包丁もった自衛隊員を木刀で死なない程度にとどめたコンビニ店員が最強
795 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:47:04 ID:Dp4nso6T0
>>758
お前みたいな引きこもりに言われたくねぇよｗ 俺は元々、
大阪のミナミとか北新地で飲食店を経営した側。
刃傷沙汰とか殴りあいなんてのはバブル期にはよくあったよｗ
店の女の子が引き抜きにあって、ヤクザの事務所に連れ去られる
なんてこともあった。
正当防衛を主張したいなら「前科がない」こと。相手が倒れた
時点で「攻撃を止めた」という証明ができること。後は飲酒の
状況だな。相手が酩酊状態なのに殴れば殺意認定されることも
あるんだよ。その程度は知っとけ。
正当か過剰かは裁判官や検察官が決めるんだ。きちんと知って
おいて自分を抑制することも「防衛」の一つだぞ。倒れた相手を
ヒステリックに殴るのは小心者がすることであって、強い男でも
何でもない。
あんた、女相手に意気がってどうすんの？よっぽど弱いんだなｗ
お前みたいな引きこもりに言われたくねぇよｗ 俺は元々、
大阪のミナミとか北新地で飲食店を経営した側。
刃傷沙汰とか殴りあいなんてのはバブル期にはよくあったよｗ
店の女の子が引き抜きにあって、ヤクザの事務所に連れ去られる
なんてこともあった。
正当防衛を主張したいなら「前科がない」こと。相手が倒れた
時点で「攻撃を止めた」という証明ができること。後は飲酒の
状況だな。相手が酩酊状態なのに殴れば殺意認定されることも
あるんだよ。その程度は知っとけ。
正当か過剰かは裁判官や検察官が決めるんだ。きちんと知って
おいて自分を抑制することも「防衛」の一つだぞ。倒れた相手を
ヒステリックに殴るのは小心者がすることであって、強い男でも
何でもない。
あんた、女相手に意気がってどうすんの？よっぽど弱いんだなｗ
状況が分からんと何とも言えんな。
まず女性の殺意の有無がわからんと。
この男の足の裏だけを狙って切りつけたとかいうのなら殺意はなかったと認められるし。
まず女性の殺意の有無がわからんと。
この男の足の裏だけを狙って切りつけたとかいうのなら殺意はなかったと認められるし。
797 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:47:06 ID:rwWC9s6s0
執行猶予つけてやれよ
女が殺してても懲役2年なんだろうな
799 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:47:24 ID:5/bUoa40O
俺だったら相手の包丁を気功で撃ち落とすな。
刺されたあと救急車で運ばれながら脳内で。
刺されたあと救急車で運ばれながら脳内で。
やっぱり裁判員制度は求められるべきだな
一般常識が欠けた裁判官なぞ首にしてしまえ
一般常識が欠けた裁判官なぞ首にしてしまえ
801 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:47:56 ID:+wF0iR+90
で、この二人は何の料理を作ってる最中だったんだ？
バカ野郎。
殺しに来てるんだぞ。なら殺すくらいの防衛でも正当だわ。
殴り掛かってきてるのを殺すのは正当じゃないが。
核爆弾打ち込まれて、日本刀で応戦しろっていってるようなもんじゃねーかｗｗ
殺しに来てるんだぞ。なら殺すくらいの防衛でも正当だわ。
殴り掛かってきてるのを殺すのは正当じゃないが。
核爆弾打ち込まれて、日本刀で応戦しろっていってるようなもんじゃねーかｗｗ
803 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:48:00 ID:z0q69so30
身を守るにはグリズリースーツでも着るしかないな。
804 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:48:16 ID:Deba/WsCO
そもそもなんで朝早くから頃試合？
男「やめておけ・・・、包丁のほうがフライパンより速いと思っているんだろう？」
女「う。ああああ！」
女「う。ああああ！」
殺す覚悟があるなら殺される覚悟ぐらいしてるだろ
してないのは執行者くらい
してないのは執行者くらい
>>803
マークⅣか
マークⅣか
808 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:49:10 ID:uZp8vZCU0
詳しい状況が分からないが、多分女性が戦意喪失したあとにも殴ったんだろうな。
>>791
いや、どうやら、死ぬのはおまえの方のようだぞ・・・
・埼玉県寄居町で7月、車にしがみつく夫を 振り落として死亡させたとして、殺人容疑で送検された主婦（47）について、さいたま 地検熊谷支部は29日、正当防衛が成立するとして不起訴処分にした
・茅野市神之原の民家で8月、この家に住む夫が妻に刺殺された事件で、地検松本支部は6日 、殺人の容疑で同支部に送検された妻（32）の行為を正当防衛と判断。不起訴処分とし、 同日、妻を釈放した
・同県掛川市内の会社員の男（当時38歳）を刺殺したとして 、殺人容疑で書類送検された静岡市の元美容師見習の少女（16）について、静岡地検は 26日、正当防衛を認め、家裁送致とせず、不起訴処分とした
>>798
女が男性を殺したら不起訴。全く問題無い、ってこと。
いや、どうやら、死ぬのはおまえの方のようだぞ・・・
・埼玉県寄居町で7月、車にしがみつく夫を 振り落として死亡させたとして、殺人容疑で送検された主婦（47）について、さいたま 地検熊谷支部は29日、正当防衛が成立するとして不起訴処分にした
・茅野市神之原の民家で8月、この家に住む夫が妻に刺殺された事件で、地検松本支部は6日 、殺人の容疑で同支部に送検された妻（32）の行為を正当防衛と判断。不起訴処分とし、 同日、妻を釈放した
・同県掛川市内の会社員の男（当時38歳）を刺殺したとして 、殺人容疑で書類送検された静岡市の元美容師見習の少女（16）について、静岡地検は 26日、正当防衛を認め、家裁送致とせず、不起訴処分とした
>>798
女が男性を殺したら不起訴。全く問題無い、ってこと。
810 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:49:29 ID:YqoAdnWnO
相手に殺意があるのなら、相手を殺す以外に助かる方法があるのか！？
811 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:49:37 ID:hWLC5h5o0
812 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:49:37 ID:nJ9gQ8sRO
食器ングな事件だな。
しかしちょっとまってほしい
憲法９条を唱えていればこのような事態にならなかったのではないだろうか
憲法９条を唱えていればこのような事態にならなかったのではないだろうか
フライパンって結構強いんですよ
だれかアキバでリュックサックにフランスパン刺して歩いてみてよｗｗｗ
818 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:50:32 ID:RpoUaNAK0
>>785
だよね
日本の判例が糞ってことだね
殺傷能力のある凶器をもって攻撃してきた時点で
お互い殺し合いはしかたないことだとおもう
殺そうという意思にたいして殺しで対抗したことに過剰ってのはおかしな話だ
素手なら過剰が成り立つのは納得するが
アメリカのこれも銃を隠し持たれていたら一発で即死するっていう
国の事情があるしなー
今回の事件なんて相手が凶器持ってる時点で明らかに正当防衛
だよね
日本の判例が糞ってことだね
殺傷能力のある凶器をもって攻撃してきた時点で
お互い殺し合いはしかたないことだとおもう
殺そうという意思にたいして殺しで対抗したことに過剰ってのはおかしな話だ
素手なら過剰が成り立つのは納得するが
アメリカのこれも銃を隠し持たれていたら一発で即死するっていう
国の事情があるしなー
今回の事件なんて相手が凶器持ってる時点で明らかに正当防衛
昔満員電車で痴漢容疑をかけられた男に裁判官が｢できるだけその女性から離れ手が触れないようにはできなかったのか｣と言ってる裁判官がいたよな。
殺されるくらいなら過剰防衛だろうと相手を殺しますが
822 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:50:45 ID:cg8B0Lw60
>>813
無防備マンならフルチン＆素手で女を殴り殺していたと思うよ？
無防備マンならフルチン＆素手で女を殴り殺していたと思うよ？
823 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:51:01 ID:VE6wLWZS0
>>778 昔はほぼ完全にそれだったぞ。日本の司法。
昭和の終わりくらいの話だが、強盗に対して未遂ではなく
既に刃物を突きつけられて金品を取られるといった犯行をされた後に
その現場で被害者が逆襲して金属バットで殴りつけた。
それが頭部にヒットして強盗死亡。
これは殺人罪で裁かれて執行猶予もつかなかったといった例があったと思う。
しかも当時これは特に過激な判決でもなんでもなかったそうだ。
日本に置いて正当防衛は殆ど認められないというのが通常であった。
昭和の終わりくらいの話だが、強盗に対して未遂ではなく
既に刃物を突きつけられて金品を取られるといった犯行をされた後に
その現場で被害者が逆襲して金属バットで殴りつけた。
それが頭部にヒットして強盗死亡。
これは殺人罪で裁かれて執行猶予もつかなかったといった例があったと思う。
しかも当時これは特に過激な判決でもなんでもなかったそうだ。
日本に置いて正当防衛は殆ど認められないというのが通常であった。
824 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:51:15 ID:k2oGnMaVO
よく映画とかであるけど、追跡者や犯人を気絶させて
そのまま逃げて、また追われて…ってパターンあるやん。
家に強盗入ったときもそうだが、ちょっと反撃しただけじゃ
死んだふりで、油断したところを自分がやられる印象しかないんだが。
トドメさすのは悪くないと思うがな…
そのまま逃げて、また追われて…ってパターンあるやん。
家に強盗入ったときもそうだが、ちょっと反撃しただけじゃ
死んだふりで、油断したところを自分がやられる印象しかないんだが。
トドメさすのは悪くないと思うがな…
男が先に手を出したんだろ
だってフライパンが包丁に勝てるわけ無いじゃないか
だってフライパンが包丁に勝てるわけ無いじゃないか
フライパンで殺す事が可能なほどの攻撃を加える
なーんてシーンはどうにも思い浮かばない
想像力が足りないなオレは
なーんてシーンはどうにも思い浮かばない
想像力が足りないなオレは
827 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:51:45 ID:6PRuJ9gxO
フライパンではなくお鍋の蓋なら執行猶予か無罪が出てたかもしれないね
お鍋の蓋は防御力しかないから殴り殺すのは難しかろう
お鍋の蓋は防御力しかないから殴り殺すのは難しかろう
確かなんかの番組で言ってなかったっけ
自宅でおそわれたときはフライパンで防衛するのが有効だって
自宅でおそわれたときはフライパンで防衛するのが有効だって
829 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:52:19 ID:6V8HRsbn0
男が包丁で刺されて死んだら裁判長はどうやって責任取るんだろ。
831 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:52:49 ID:x6wMkXZx0
似たような問題としてこういうのもある
http://www.s-web.or.tv/jyouhoutisiki/jyouhou_20080430a.html
このように過剰防衛になって起訴されるのではないかと思って
泣き寝入りする傾向があるのは非常にまずい
http://www.s-web.or.tv/jyouhoutisiki/jyouhou_20080430a.html
このように過剰防衛になって起訴されるのではないかと思って
泣き寝入りする傾向があるのは非常にまずい
833 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:53:10 ID:6Q4ckT2f0
>>767
気持ちもわかるし、理解も出来るが、
でもやっぱ刃物向けられたら綺麗事なんか吹き飛ぶよ。
ちょっと想像してみれば判ると思うけど。
人生にリセットボタン無いからなー。
刺されたらまず死ぬ。叩き落すとか漫画やドラマの見すぎ。
気持ちもわかるし、理解も出来るが、
でもやっぱ刃物向けられたら綺麗事なんか吹き飛ぶよ。
ちょっと想像してみれば判ると思うけど。
人生にリセットボタン無いからなー。
刺されたらまず死ぬ。叩き落すとか漫画やドラマの見すぎ。
>>1
女に殴りかかって、女が包丁を持ち出してきたら、
女の殺人未遂が成立するんだな？
答えろ、鈴嶋晋一！
>>813
そう。
女も無防備マンにならないといけないね。
特に京都市民と沖縄県民は無防備マンになって股開いてろ！
>>808
>>816
ハッキリ言ってやる。女は戦意喪失しないし、反省もしない。
だから、女は怖いんだよ。
女に殴りかかって、女が包丁を持ち出してきたら、
女の殺人未遂が成立するんだな？
答えろ、鈴嶋晋一！
>>813
そう。
女も無防備マンにならないといけないね。
特に京都市民と沖縄県民は無防備マンになって股開いてろ！
>>808
>>816
ハッキリ言ってやる。女は戦意喪失しないし、反省もしない。
だから、女は怖いんだよ。
835 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:53:23 ID:eU3HXsks0
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
最初は執行猶予つけろよー、って思ったが↓読むとダメかもな。
＞起訴状によると、中山被告は今年六月三十日午前四時ごろ、自宅で、同居中の飲食店
＞経営の女性＝台湾籍、当時(42)＝に対し、アルミ製フライパンや同製片手鍋で頭やあごを殴った、とされる。
＞女性は意識不明の重体になり、四日後に脳ヘルニアで死亡した。
＞検察側は、論告で、「四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリのフライパンの底で頭頂部を殴るなど、犯行は粗暴で、危険かつ悪質」と指摘。
＞「（事件は）被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
ただ、最後の一文には同意できんなｗ
命を奪われるほどの落ち度はない、とか。刃物持ち出したら殺される覚悟もないと。
＞起訴状によると、中山被告は今年六月三十日午前四時ごろ、自宅で、同居中の飲食店
＞経営の女性＝台湾籍、当時(42)＝に対し、アルミ製フライパンや同製片手鍋で頭やあごを殴った、とされる。
＞女性は意識不明の重体になり、四日後に脳ヘルニアで死亡した。
＞検察側は、論告で、「四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリのフライパンの底で頭頂部を殴るなど、犯行は粗暴で、危険かつ悪質」と指摘。
＞「（事件は）被告人の尋常ならざる嫉妬心が招いたもので、女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない」と述べた。
ただ、最後の一文には同意できんなｗ
命を奪われるほどの落ち度はない、とか。刃物持ち出したら殺される覚悟もないと。
裁判官は被告に死ねばよかったとでも言うのか
838 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:54:08 ID:mUd3botqO
パンはパンでも女を殴り殺せるパンはな～んだ？
これってあれだろ女が男を殺していたら
精神鑑定して無罪判決だろ
精神鑑定して無罪判決だろ
女に包丁で切りつけられても抵抗するなってことですか
切りつけてくれる女がいないけど
切りつけてくれる女がいないけど
ちょっと昔なら強盗とかを返り討ちにしたら英雄だったのにな
>>835
産む機械ばっかりだな
産む機械ばっかりだな
844 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:55:03 ID:NCYwgVu30
>>1
＞包丁で切りつけられたため、身を守るためにフライパンを振り回し、女性を死なせた。
どこが過剰防衛なんだよ！！！
裁判官は自分が包丁で切りつけられたら武道の達人みたいにフライパンだけで見事に気絶させられるんだろうな！
できないなら無罪！！！
＞包丁で切りつけられたため、身を守るためにフライパンを振り回し、女性を死なせた。
どこが過剰防衛なんだよ！！！
裁判官は自分が包丁で切りつけられたら武道の達人みたいにフライパンだけで見事に気絶させられるんだろうな！
できないなら無罪！！！
845 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:55:07 ID:/hNAxD730
犯罪者になりたくなかったらいかなる時でも我慢し防御に徹しろ。
日本の法律では反撃は悪とみなされる。正当防衛はほぼ認められない日本なのだから。
日本の法律では反撃は悪とみなされる。正当防衛はほぼ認められない日本なのだから。
846 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:55:33 ID:GpSpv3/g0
裁判官と過剰防衛厨は自分が刃物で殺されかかったらどうするのか見ものだな。
命のやり取りしてる時に
「過剰防衛になるから力は5割くらいで、殴る場所は致命傷にならない部位にしよう」
とかできるのか?
冗談じゃないよ。平和ボケも大概にしとけ！！
どうせ一般人が正当防衛でもしょっ引かれるが、「特権階級」の人間は過剰防衛でも正当防衛扱いなんだろうさ。
俺はこの事件の話はしていない。
純粋に自分がそういう身の上になったら先頭意欲喪失するまで殴り続けるのが
正常な人間の行動だといってるだけ。
命のやり取りしてる時に
「過剰防衛になるから力は5割くらいで、殴る場所は致命傷にならない部位にしよう」
とかできるのか?
冗談じゃないよ。平和ボケも大概にしとけ！！
どうせ一般人が正当防衛でもしょっ引かれるが、「特権階級」の人間は過剰防衛でも正当防衛扱いなんだろうさ。
俺はこの事件の話はしていない。
純粋に自分がそういう身の上になったら先頭意欲喪失するまで殴り続けるのが
正常な人間の行動だといってるだけ。
護身術の本とかにも
後から追っかけられて復讐されるような事が無いように
しっかり止めを刺してから逃げろってあるけどこれも駄目なのか
後から追っかけられて復讐されるような事が無いように
しっかり止めを刺してから逃げろってあるけどこれも駄目なのか
848 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:56:01 ID:Sbv7YFzx0
>>846
この事件の話をしてないんじゃ議論のしようもないな
この事件の話をしてないんじゃ議論のしようもないな
催涙スプレーでも有罪になりそうだな。男が防衛した場合。
「被告人の尋常ならざる嫉妬心」
↓
「女性が刃物を持ち出した」
この間に何があったのかを誰か俺に説明してくれ。
被告が嫉妬に狂って刃物を持ち出すならわかるんだが…
↓
「女性が刃物を持ち出した」
この間に何があったのかを誰か俺に説明してくれ。
被告が嫉妬に狂って刃物を持ち出すならわかるんだが…
851 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:56:19 ID:o+cKA1NB0
>>808
戦意喪失したと見せ掛けて、反撃の一撃加える策士の女も居るからなあ。
2度目の反撃は、大概キンタマ狙い。
俺：「もうやめよう。すまんかった。」
女：「うん…」
と、油断させといて舌の根も乾かぬうちに、下段からキンタマアッパーカット食らって、泡吹いた。
今のところ、2勝1敗、2引き分け。
戦意喪失したと見せ掛けて、反撃の一撃加える策士の女も居るからなあ。
2度目の反撃は、大概キンタマ狙い。
俺：「もうやめよう。すまんかった。」
女：「うん…」
と、油断させといて舌の根も乾かぬうちに、下段からキンタマアッパーカット食らって、泡吹いた。
今のところ、2勝1敗、2引き分け。
852 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:56:31 ID:OPWWG4QR0
チャーハンまだ～？？
853 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:56:44 ID:aejkJ1Dm0
女性が相手なら男はどうやっても正当防衛にはなりません
逃げるか死ぬかの二択です
女性は男に比べて非力なので、男性が素手でも刃物で応援して問題ありません
逃げるか死ぬかの二択です
女性は男に比べて非力なので、男性が素手でも刃物で応援して問題ありません
854 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:56:53 ID:zCFi8VyD0
てっきりFF4かマリオRPGスレになっていると思ったのに、
意外だ。
意外だ。
855 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:56:54 ID:Sbv7YFzx0
856 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:57:05 ID:RpoUaNAK0
>>795
理想を言えばそのとおりだが
日本の判例もそのとおりでそれに冷静に対応するのは素晴らしいことだが
あまり余裕を見せてるといつか殺されることになる
やくざよりも素人女の逆上のほうがよっぽど危険だよ
殺されるという可能性を無くす為の防衛が過剰というのは判例が腐ってる
理想を言えばそのとおりだが
日本の判例もそのとおりでそれに冷静に対応するのは素晴らしいことだが
あまり余裕を見せてるといつか殺されることになる
やくざよりも素人女の逆上のほうがよっぽど危険だよ
殺されるという可能性を無くす為の防衛が過剰というのは判例が腐ってる
857 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:57:13 ID:uZp8vZCU0
858 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:57:34 ID:Ng5hECQZO
男女が逆ならもっと面白かったのに
859 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:57:35 ID:cg8B0Lw60
>>834
殴るとかして痛い思いをさせれば冷静になるんじゃないの？
殴るとかして痛い思いをさせれば冷静になるんじゃないの？
860 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:58:15 ID:oJnz0oc9O
これは本当に死んだから過剰防衛なのかい？
フライパンを握ったら
たとえ女の子が包丁を持っていても
実刑の話では？
フライパンを握ったら
たとえ女の子が包丁を持っていても
実刑の話では？
そういえば、昔付き合ってた女性にはさみ振り回されたことあったなぁ
手の甲に刺さって、3年くらい経つがいまだに傷が残ってるわ
はさみですら結構怖いぞ
手に刺されてから素手で本気で取り押さえたけど・・・・・
はさみであんなだし、包丁だったら何か武器持たないとマジでヤバそう
手の甲に刺さって、3年くらい経つがいまだに傷が残ってるわ
はさみですら結構怖いぞ
手に刺されてから素手で本気で取り押さえたけど・・・・・
はさみであんなだし、包丁だったら何か武器持たないとマジでヤバそう
862 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:58:24 ID:aYgxbc2E0
切羽詰ってるときにこんなさじ加減分かるかいな
これはどう考えても正当防衛の範疇だろう・・・証言の状況が事実ならな。
>>855
いや・・・その逃げるだけの時間を稼ぐために止めを刺せって書いてあるんだが
ちなみにとどめって言っても命奪うとかじゃなくて
金的とか目潰しそかそういうのだよ？
でもこれでもやっぱり過剰防衛になるんかなぁ・・・
いや・・・その逃げるだけの時間を稼ぐために止めを刺せって書いてあるんだが
ちなみにとどめって言っても命奪うとかじゃなくて
金的とか目潰しそかそういうのだよ？
でもこれでもやっぱり過剰防衛になるんかなぁ・・・
部屋に木刀をおいてますが
女の泥棒が来ても使ってはいけませんか？
女の泥棒が来ても使ってはいけませんか？
866 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:58:44 ID:N6TXzNci0
殺されるぐらい憎まれてるなら
服役してでも
しっかり殺しといたほうがいいだろ
ハンパに傷負わせたら、次こそ本当に殺されかねんぞ
服役してでも
しっかり殺しといたほうがいいだろ
ハンパに傷負わせたら、次こそ本当に殺されかねんぞ
867 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:58:44 ID:Dp4nso6T0
素手で殴って相手が死亡してたら正当防衛が不起訴、悪くとも
執行猶予ってパターンだよ。
相手が死んでる上に意識を失った、または酩酊状態（ふらふら）
だった所に道具を用いて「致命傷を加えた」ことが悪質だと
とられたんだろう。加害者側に前科や前歴（喧嘩や傷害）が
あった場合にも過剰防衛の判決は出やすいよ。
このケースは「相手が女だったから」ではなく、殴ったのが
「素手ではなく」て、しかも「相手が死んでるから」出た判決。
死んだ人が男でも同じ結論に到る。
死んでなきゃ示談もできるが、死んでりゃどうしようもない。
遺族の感情も考慮されるから、まあ仕方ないわな。加害者側
がおそらく控訴はしない。判決としてはこんなモンだからｗ
執行猶予ってパターンだよ。
相手が死んでる上に意識を失った、または酩酊状態（ふらふら）
だった所に道具を用いて「致命傷を加えた」ことが悪質だと
とられたんだろう。加害者側に前科や前歴（喧嘩や傷害）が
あった場合にも過剰防衛の判決は出やすいよ。
このケースは「相手が女だったから」ではなく、殴ったのが
「素手ではなく」て、しかも「相手が死んでるから」出た判決。
死んだ人が男でも同じ結論に到る。
死んでなきゃ示談もできるが、死んでりゃどうしようもない。
遺族の感情も考慮されるから、まあ仕方ないわな。加害者側
がおそらく控訴はしない。判決としてはこんなモンだからｗ
868 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:58:54 ID:o+cKA1NB0
869 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:59:01 ID:rQK8XrvzO
フライパンチ！
870 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:59:26 ID:TXZ3xCj10
過剰防衛の何たるかを知らずに批判するスレはここですか？
正当防衛状況はあった、ただ殺す必要まではなかった、というだけなのに。
しかも、その具体的状況を一顧だにせず批判するのは、２ちゃんだから仕方ないか。
正当防衛状況はあった、ただ殺す必要まではなかった、というだけなのに。
しかも、その具体的状況を一顧だにせず批判するのは、２ちゃんだから仕方ないか。
なにこれ
刃物持った相手にフライパンで応戦したら過剰防衛って
何もせずに殺されろっていうのか
意味分からん
刃物持った父親をぶっ殺した娘が正当防衛っていわれた事件なかったっけ？
刃物持った相手にフライパンで応戦したら過剰防衛って
何もせずに殺されろっていうのか
意味分からん
刃物持った父親をぶっ殺した娘が正当防衛っていわれた事件なかったっけ？
872 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:59:35 ID:uZp8vZCU0
>>851
だからって「反撃してくるかもしれないので殺しました」ってのは、やっぱ通用せんだろうな。
だからって「反撃してくるかもしれないので殺しました」ってのは、やっぱ通用せんだろうな。
873 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 16:59:47 ID:hGqUDziv0
フライパンで殴り殺した後に包丁を握らせて・・・てのはない？
874 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：2009/01/26(月) 16:59:59 ID:EaP52eZH0
相手を殺すまでが防衛です・・
875 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:00:00 ID:cg8B0Lw60
>>851
オマエ、どんだけ学習能力ないんだよｗｗｗ
オマエ、どんだけ学習能力ないんだよｗｗｗ
876 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:00:08 ID:Sbv7YFzx0
>>864
ああそういうことか。
しっかりとどめをっていうから殺せとでも
書いてあるのかとw
確かに金的とか眼つぶしはアリだと思うし、
過剰防衛にはならない。
その場にとどまってそれこそ、靴のかかとで頭を
蹴り続けて頭がい骨骨折させたとかならともかく。
ああそういうことか。
しっかりとどめをっていうから殺せとでも
書いてあるのかとw
確かに金的とか眼つぶしはアリだと思うし、
過剰防衛にはならない。
その場にとどまってそれこそ、靴のかかとで頭を
蹴り続けて頭がい骨骨折させたとかならともかく。
877 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:00:08 ID:IWDbIu7H0
フライパンで死なせるって頭を打つってこと？
ていうか執行猶予ぐらいつけろよ。
裁判員制度が待ち遠しいぜ。
ていうか執行猶予ぐらいつけろよ。
裁判員制度が待ち遠しいぜ。
>>836
>四つん這い状態で頭頂部をヒットする。
女が一人マウントポジションから戦闘態勢に入ってる状態じゃないか！
>四つん這い状態の女性に対し、
鈴嶋晋一のこの言い方がおかしい。
もしも男性が四つん這いだったら、
クラウチングからの戦闘態勢と取るくせに。
うわ、これはもう、フェミ裁判官を殺さないとフェミ裁判官に殺されてしまうぞ！
>四つん這い状態で頭頂部をヒットする。
女が一人マウントポジションから戦闘態勢に入ってる状態じゃないか！
>四つん這い状態の女性に対し、
鈴嶋晋一のこの言い方がおかしい。
もしも男性が四つん這いだったら、
クラウチングからの戦闘態勢と取るくせに。
うわ、これはもう、フェミ裁判官を殺さないとフェミ裁判官に殺されてしまうぞ！
880 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:00:37 ID:/hNAxD730
>>871
数回殴ったところで止めておけば正当防衛だったかもしれん
殺すまでやるのはやりすぎだ。
こういう可能性もあるんじゃ？的な書き込みもあるが
そういうのはおそらく検察官がちゃんと立証して潰してる。
数回殴ったところで止めておけば正当防衛だったかもしれん
殺すまでやるのはやりすぎだ。
こういう可能性もあるんじゃ？的な書き込みもあるが
そういうのはおそらく検察官がちゃんと立証して潰してる。
882 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:01:14 ID:HtBxWoCV0
って言うか、刃物だされると想像以上に怖いよ
俺の場合、硬直して動けなかった
だした相手も固まってたけどｗ
対立したまま5分ｗ
俺の場合、硬直して動けなかった
だした相手も固まってたけどｗ
対立したまま5分ｗ
884 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:01:21 ID:Yd0rv3/JO
父親に鍋で殴り掛かられたので金蹴りで応戦した私は有罪ですか？
>>872
それは通用しないと思うけど、でも実際自分が相手に本気で命狙われたらやりかねないよ。
それは通用しないと思うけど、でも実際自分が相手に本気で命狙われたらやりかねないよ。
むちゃくちゃだな。
素手でやっても、普通勝てんぞｗ
黙って、さされろってことか。
素手でやっても、普通勝てんぞｗ
黙って、さされろってことか。
887 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:01:34 ID:VE6wLWZS0
888 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:01:46 ID:Y4TLkf6c0
死因が脳ヘルニアだから何をどう弁護しても防衛にはならないねぇ
要するに、脳にダメージを与えて脳内出血か浮腫が出来て
頭蓋骨内部の圧が高くなって脳を圧迫、最終的に首と頭蓋骨の繋ぎ目から
脳が飛び出すのが脳ヘルニア。
ここまでに至る打撃武器はフライパン。
もうね？何回殴った？っていうぐらいの連打だろうよ
こういうのは防衛じゃないよ
要するに、脳にダメージを与えて脳内出血か浮腫が出来て
頭蓋骨内部の圧が高くなって脳を圧迫、最終的に首と頭蓋骨の繋ぎ目から
脳が飛び出すのが脳ヘルニア。
ここまでに至る打撃武器はフライパン。
もうね？何回殴った？っていうぐらいの連打だろうよ
こういうのは防衛じゃないよ
889 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:01:54 ID:6Q4ckT2f0
890 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:02:06 ID:wY+oyOQ60
絶対、控訴・上告しろよ
俺らが裁判員になって執行猶予をつけるまでな。
俺らが裁判員になって執行猶予をつけるまでな。
891 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:02:07 ID:Zu5bzc5IO
自分の生命の危機があったわけだから、フライパンで手を叩こうが頭を叩こうが、社会的相当性は認められると思うが。みねうちにでもしろっていうのか。
892 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:02:13 ID:sHBR/w+80
ｶﾞｯ _, ,_ うるしゃい！
∧_∧ （‘д‘ ）
過剰防衛だっつの (`･ω((☆ ミ⊃ ━ヽニニフ
893 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:02:18 ID:Hz3Jor9F0
裁判所というか、司法関係者は、なんでも
かんでも、男対女の場合、女の方を、優位に
法律を行使する。
なぜだか、わからんが。
かんでも、男対女の場合、女の方を、優位に
法律を行使する。
なぜだか、わからんが。
894 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:02:24 ID:VegvG6lF0
>>10
何度ぺしゃんこにされても死なんよなｗ
何度ぺしゃんこにされても死なんよなｗ
金田一少年の事件簿でもこういう事よくあるよね
相手が強姦しようとしたので灰皿や花瓶で殴ったらぐったり・・・
相手が強姦しようとしたので灰皿や花瓶で殴ったらぐったり・・・
>>867
じゃあ、お前はいきなり包丁を持った女が突進してきたら素手で応戦するのか？
それか、素直にやられて死ぬのか？
相手は殺しにきてるんだぞ。こっちも殺すくらいの覚悟で応戦しないと自分がやられる。
しかも、同じ包丁を使ったんじゃなくてフライパンだからね？殺傷能力の差を考えてみろよ。
じゃあ、お前はいきなり包丁を持った女が突進してきたら素手で応戦するのか？
それか、素直にやられて死ぬのか？
相手は殺しにきてるんだぞ。こっちも殺すくらいの覚悟で応戦しないと自分がやられる。
しかも、同じ包丁を使ったんじゃなくてフライパンだからね？殺傷能力の差を考えてみろよ。
裁判所には是非「正当防衛」の見本を具体的に提示して欲しいものですね。
出来ないならそんな法は即刻削除して頂きたい。
そうでないと何時自分が犯罪者になるか判らんもん。
出来ないならそんな法は即刻削除して頂きたい。
そうでないと何時自分が犯罪者になるか判らんもん。
898 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:02:54 ID:BtEW7s5G0
さされて死ぬのが日本の美徳ってことか
899 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:02:59 ID:tTw8zrSt0
フライパンがただ当たっただけじゃ死なないな
ぼこぼこに殴ったんだな
２年ならまあ妥当じゃね
ぼこぼこに殴ったんだな
２年ならまあ妥当じゃね
>>899
ぼこぼこ殴っても、フライパンで人を殺すのは難しい気が
ぼこぼこ殴っても、フライパンで人を殺すのは難しい気が
手を包丁を持てなくなるくらい殴ったら
それでも過剰防衛かな
それでも過剰防衛かな
正当防衛とか緊急避難が認められるケースは非常に難しいからな。
フライパンが当たったのが１発なのか数発なのか、包丁で自分は傷を負ったのかとか。
こういうニュースって状況が詳しく書かれてないから何とも胃炎な
フライパンが当たったのが１発なのか数発なのか、包丁で自分は傷を負ったのかとか。
こういうニュースって状況が詳しく書かれてないから何とも胃炎な
なんでこー日本の司法って加害者有利に出来てるんだよ
殺すつもりで向かってきてる相手に無抵抗にしろって話なんか？
殺すつもりで向かってきてる相手に無抵抗にしろって話なんか？
904 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:03:43 ID:Sbv7YFzx0
>>899
さらに別の鍋に持ち替えて執拗に殴ってる
さらに別の鍋に持ち替えて執拗に殴ってる
905 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:03:56 ID:ifKWGcyh0
906 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:04:05 ID:7eFtGk760
907 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:04:21 ID:GtzZF5mLO
908 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:04:21 ID:aYgxbc2E0
振り回してたら頭に当たってしまって当たり所が悪くて死んでしまったので正当防衛の過失致死を主張した
にも関わらず過剰防衛が認められたってことは
殴ったあとが一回どころの騒ぎじゃなくて執拗に殴り続けたとみなされたのかな
にも関わらず過剰防衛が認められたってことは
殴ったあとが一回どころの騒ぎじゃなくて執拗に殴り続けたとみなされたのかな
909 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:04:30 ID:uZp8vZCU0
レス読み返したら＞ID:20lIlAN50こいつキチガイじゃないか。
レスして損した。
レスして損した。
910 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:04:31 ID:/hNAxD730
もし日本で無罪になりたかったら池沼になることだ。
池沼は大幅減刑か無罪が９９％だ。日本では知的障害はどんな犯罪やっても無敵
池沼は大幅減刑か無罪が９９％だ。日本では知的障害はどんな犯罪やっても無敵
911 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:04:31 ID:Sbv7YFzx0
>>902
>>298
>>304
一部抜粋
>起訴状によると、中山被告は今年六月三十日午前四時ごろ、自宅で、同居中の飲食店
>経営の女性＝台湾籍、当時(42)＝に対し、アルミ製フライパンや同製片手鍋で頭や
>あごを殴った、とされる。
>>298
>>304
一部抜粋
>起訴状によると、中山被告は今年六月三十日午前四時ごろ、自宅で、同居中の飲食店
>経営の女性＝台湾籍、当時(42)＝に対し、アルミ製フライパンや同製片手鍋で頭や
>あごを殴った、とされる。
912 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:04:32 ID:R7IeMYQQO
そもそも包丁持ち出させる程に怒らせた、男が悪いんじゃないかな？
との裁判官の判決だとおもうよ。
との裁判官の判決だとおもうよ。
マジックペンを注射器と間違えたんだよ
フライパンチなら無罪だったんだろうな
915 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:04:38 ID:mUd3botqO
女叩きに必死になるという点ではお前らも犯人と同類だな
916 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:04:42 ID:wY+oyOQ60
これが
男：包丁
女：金属バット
だったらどうなるだろうなｗ
男：包丁
女：金属バット
だったらどうなるだろうなｗ
917 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:04:47 ID:mE5EGLzN0
サスペンスドラマでよくある
岩を持ってガツガツ殺してるシーンみたいな奴の
フライパン版？
岩を持ってガツガツ殺してるシーンみたいな奴の
フライパン版？
918 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:04:47 ID:YZfbrQNd0
日本の法律だと
フライパンは包丁より強い武器なのか？
フライパンは包丁より強い武器なのか？
919 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:04:47 ID:N6TXzNci0
920 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:05:25 ID:TXZ3xCj10
これが憲法9条の精神ってやつ?
中途半端に反撃するのは危険。最初から殺す気で全力でやるしかない。
日本じゃそれは有罪ですよって言われても死ぬよりゃマシなんだよね。
日本じゃそれは有罪ですよって言われても死ぬよりゃマシなんだよね。
923 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:05:47 ID:RpoUaNAK0
>>888
回数とかじゃないかとおもうんだが…
基本的に先に命を狙われるっていう事実があり
それを防衛するために相手を殺す ここまでは普通は正当防衛であるべき
これを判例が過剰防衛であるとしているから過剰だと決まってしまったわけで…
相手が死んでから殴ったとか
そんなのは殺すつもりの防衛が認められるなら
どんな遺体だろうと関係ないんだよ
もともとの発端は殺されたやつが招いたことだから
回数とかじゃないかとおもうんだが…
基本的に先に命を狙われるっていう事実があり
それを防衛するために相手を殺す ここまでは普通は正当防衛であるべき
これを判例が過剰防衛であるとしているから過剰だと決まってしまったわけで…
相手が死んでから殴ったとか
そんなのは殺すつもりの防衛が認められるなら
どんな遺体だろうと関係ないんだよ
もともとの発端は殺されたやつが招いたことだから
924 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:05:52 ID:lzdz1LNv0
これは相手が攻撃を止めた後も振り回してたなら量的過剰で過剰防衛成立が
説明できるんだろうけど、もしそうじゃなかったら質的過剰ってことで、
凶器としてはフライパン＞＞＞＞包丁ってことになるって理解でいいんだよな？
いや、法律的な真面目な話。
説明できるんだろうけど、もしそうじゃなかったら質的過剰ってことで、
凶器としてはフライパン＞＞＞＞包丁ってことになるって理解でいいんだよな？
いや、法律的な真面目な話。
正当防衛はフランスパンまでだな
男と女が逆だったら
無罪になるだろうな
>>919
死ぬくらいならそっちのがまだマシだわな
死ぬくらいならそっちのがまだマシだわな
929 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:06:25 ID:gA9ucAvIO
殺されそうな状況から形成逆転で回避した瞬間ってすげーテンションあがりそうだな
ははは、殺すんじゃなかったのか？あぁ？
とか、言いながら追撃したくなる気持は分からんでもない
ははは、殺すんじゃなかったのか？あぁ？
とか、言いながら追撃したくなる気持は分からんでもない
裁判員制度が実施されば執行猶予だろな。
プロの連中の判例を覆す事例が増加する事を
裁判所、弁護士、検察ともに恐怖してるとか。
プロの連中の判例を覆す事例が増加する事を
裁判所、弁護士、検察ともに恐怖してるとか。
最終的に量刑のつじつまは合ってるような気はするが、
コレで良いのか疑問は残るわな。
コレで良いのか疑問は残るわな。
932 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:06:50 ID:cg8B0Lw60
テーブルとかひっくり返して防御しつつ距離を縮めて、女から包丁取り上げて引き倒して
馬乗りになってフライパンでタコ殴り・・・かな。
馬乗りになってフライパンでタコ殴り・・・かな。
>>902
＞、「四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリのフライパンの底で頭頂部を殴るなど、犯行は粗暴で、危険かつ悪質」
＞、「四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリのフライパンの底で頭頂部を殴るなど、犯行は粗暴で、危険かつ悪質」
俺今度から喧嘩のときはフライパンやめてお玉にするわ
じゃあ死ねって言いたいのかよ
刃物を向けられたら、逃げろ。
どうしても闘って正当防衛で殺したいなら、
かすり傷でいいから腕や体に傷をつけろ。
それでかなり裁判上有利になる。
相手の利き腕を忘れるな。
角度もきちんと計算しろ。
どうしても闘って正当防衛で殺したいなら、
かすり傷でいいから腕や体に傷をつけろ。
それでかなり裁判上有利になる。
相手の利き腕を忘れるな。
角度もきちんと計算しろ。
人に危害を与えようという時点で殺される覚悟をすべき
死にたくないなら他人を襲うような真似をしなけりゃいい
過剰防衛とか糞くらえ
死にたくないなら他人を襲うような真似をしなけりゃいい
過剰防衛とか糞くらえ
殺意を持って襲いかかってくる相手に対して
平常心で考えつつ行動するなんて達人の領域
平常心で考えつつ行動するなんて達人の領域
裁判長「男はこれでも買っとけ」
http://www.donya.jp/category/882.html
http://www.donya.jp/category/882.html
でもこれさー、もし最初の一撃で戦意喪失させて逃げた所で
女性側に怪我が残って、男性側は無傷で
そんで女性が傷害罪で起訴したらどうなるんだろうね
やっぱり不利なんかな
女性側に怪我が残って、男性側は無傷で
そんで女性が傷害罪で起訴したらどうなるんだろうね
やっぱり不利なんかな
包丁とかフライパンでやりあう事態異常だろと思ったけど
結構そんなことしてるやつがいるんだな
妄想で男女がどうだとか人殺しを擁護するやつまでいるしいかれてる
結構そんなことしてるやつがいるんだな
妄想で男女がどうだとか人殺しを擁護するやつまでいるしいかれてる
>女性が刃物を持ち出したとしても、命を奪われるほどの落ち度はない
この検察官ってバカだろw
>>857
おまえは女の本性をまだ知らない「坊や」だからさ。
おまえは>>851に土下座しろ、ｶﾞｷw
>>857
女が包丁を持たない子供を殺しても執行猶予なんだがなw
>>835を１００回読め。
>>905
その検察の論告を採用したのが裁判官だろ、バカめw
この検察官ってバカだろw
>>857
おまえは女の本性をまだ知らない「坊や」だからさ。
おまえは>>851に土下座しろ、ｶﾞｷw
>>857
女が包丁を持たない子供を殺しても執行猶予なんだがなw
>>835を１００回読め。
>>905
その検察の論告を採用したのが裁判官だろ、バカめw
943 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:08:05 ID:tTw8zrSt0
944 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:08:18 ID:lzdz1LNv0
946 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:08:42 ID:TXZ3xCj10
947 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:08:46 ID:Sbv7YFzx0
948 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:08:50 ID:fA/A5A9a0
過剰防衛については刑法で「情状によりその刑を減軽し、または免除することができる」
949 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:08:59 ID:wY+oyOQ60
金属バット＞フライパン＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞包丁
って解釈でよろしい？
って解釈でよろしい？
950 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:08:59 ID:LkFjyiUl0
やっぱり中国女か
951 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:09:03 ID:OQa/10G/O
デッドラでも包丁よりフライパンのほうが強いもんな
952 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:09:23 ID:E/qPFewC0
もしも相手が強盗だったら正当防衛になっていただろう
953 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:09:29 ID:SgQPV8QVO
バキに出てくる様な化け物格闘家じゃないんだから
包丁みたいな厚い刃物持ってる相手に対して
重傷負わせず無力化とかもうね‥
包丁みたいな厚い刃物持ってる相手に対して
重傷負わせず無力化とかもうね‥
954 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:09:39 ID:1LkjgCP/O
トイレに流せば隠せたかもしれないのに
つーかフライパンは法律的には人を殺せる武器扱いなのか？
そうでないとしたら不可能犯で無罪なんだが
つーかフライパンは法律的には人を殺せる武器扱いなのか？
そうでないとしたら不可能犯で無罪なんだが
955 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:09:45 ID:6Q4ckT2f0
正直、包丁を持ち出した時点で正当防衛だと思う…。
ただ、その前段階でどの程度相手を追い詰めたかも、まぁ気にはなるがな。
せめて包丁ではなくフライパンにしておけばよかったのに。
ただ、その前段階でどの程度相手を追い詰めたかも、まぁ気にはなるがな。
せめて包丁ではなくフライパンにしておけばよかったのに。
>>947
女性「男性がフライパンを持ち出したので包丁を構えたが殴られた」
女性「男性がフライパンを持ち出したので包丁を構えたが殴られた」
ばらされて食われそうになったのか。大変だな。
959 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:10:22 ID:ifKWGcyh0
>>119
この裁判官は駄目だろー。もしかして童貞か？？？
この裁判官は駄目だろー。もしかして童貞か？？？
>>940
>でもこれさー、もし最初の一撃で戦意喪失させて逃げた所で
>女性側に怪我が残って、男性側は無傷で
>そんで女性が傷害罪で起訴したらどうなるんだろうね
>やっぱり不利なんかな
このケースでは、いつも男性がDV加害者にされています。
>でもこれさー、もし最初の一撃で戦意喪失させて逃げた所で
>女性側に怪我が残って、男性側は無傷で
>そんで女性が傷害罪で起訴したらどうなるんだろうね
>やっぱり不利なんかな
このケースでは、いつも男性がDV加害者にされています。
962 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:10:45 ID:jKl9zTqK0
男ってとことん不運だな
963 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:10:46 ID:/hNAxD730
天国へ逝くか暗くて臭い刑務所で数年～数十年間幽閉されるか好きな方を選べってことだ。
一撃で運悪く当たり所が悪くて死んだってのならちゃんとそういう話も出ると思うから、
普通に包丁ｖｓフライパンで壮絶な死闘をしてただけなんじゃないかな？
相手が包丁持ってたにしても、殺す前に無力化はできたろう。一撃死で無い限り。
一撃死、もしくは重症で済んでたなら正当防衛がちゃんと認められただろうね。
普通に包丁ｖｓフライパンで壮絶な死闘をしてただけなんじゃないかな？
相手が包丁持ってたにしても、殺す前に無力化はできたろう。一撃死で無い限り。
一撃死、もしくは重症で済んでたなら正当防衛がちゃんと認められただろうね。
965 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:10:48 ID:sivGszFV0
女性の身元になんかあるんじゃね？
男はわたあめ辺りで応戦しないと駄目そうだなｗ
ひでえ男性蔑視判決
20発ぐらい殴ったわけ？
即日控訴じゃないってことは
一発じゃないな
一発じゃないな
970 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:11:04 ID:Sbv7YFzx0
971 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:11:05 ID:gWZW+rxWO
相手は包丁で攻撃してるのに過剰って・・・
じゃー無抵抗で死ねって事か
じゃー無抵抗で死ねって事か
972 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:11:06 ID:7eFtGk760
973 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:11:07 ID:iuP/bjuh0
意味がわからん、その場を想像してみろ
司法、終わってるね
所詮法律以外の各分野では素人でしかない馬鹿が裁いてるんだから
くだらないとしか言いようがない
司法、終わってるね
所詮法律以外の各分野では素人でしかない馬鹿が裁いてるんだから
くだらないとしか言いようがない
フライパンで撲殺して包丁を握らせただけかもしれんからな
975 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:11:31 ID:TXZ3xCj10
976 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:11:50 ID:C9z0B8z60
包丁で切りつけられたら本気で応戦するだろ普通
手加減したら殺されるし、冷静じゃいられんだろ
手加減したら殺されるし、冷静じゃいられんだろ
449 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 09:22:32.86 ID:zfDH9uHX
朝からかよｗ
一発屋すぎる
470 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2009/01/26(月) 09:25:14.08 ID:bLZetKiO
カラオケだと音程の悪さが目立つな
477 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 09:25:53.73 ID:Ti7klQ5l
カラオケライブ・・・・ここまで落ちたかorz
482 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 09:26:24.88 ID:RHss9H7Z
声が全く出てない件
485 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2009/01/26(月) 09:26:51.86 ID:bLZetKiO
音程フラットしすぎ
488 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 09:26:59.96 ID:2sVk1pdr
いつまでこの歌を引きずるんだよ
501 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2009/01/26(月) 09:27:54.04 ID:bLZetKiO
ピッチが悪いな
506 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 09:28:15.77 ID:RHss9H7Z
声出てないﾀﾞﾛ！ ハゲ丸
507 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 09:28:16.03 ID:yxdOTghO
声も汚いし、音程悪すぎｗ
527 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2009/01/26(月) 09:30:15.13 ID:K4TjYU0S
一曲歌ったら声がやられたな
534 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 09:30:55.92 ID:RHss9H7Z
>>524
しょうがないだろ ヒット曲ネー1発屋なんだからｗ
563 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 09:34:11.95 ID:RHss9H7Z
自分に話題無いから尾崎を引っ張りだす
朝からかよｗ
一発屋すぎる
470 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2009/01/26(月) 09:25:14.08 ID:bLZetKiO
カラオケだと音程の悪さが目立つな
477 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 09:25:53.73 ID:Ti7klQ5l
カラオケライブ・・・・ここまで落ちたかorz
482 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 09:26:24.88 ID:RHss9H7Z
声が全く出てない件
485 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2009/01/26(月) 09:26:51.86 ID:bLZetKiO
音程フラットしすぎ
488 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 09:26:59.96 ID:2sVk1pdr
いつまでこの歌を引きずるんだよ
501 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2009/01/26(月) 09:27:54.04 ID:bLZetKiO
ピッチが悪いな
506 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 09:28:15.77 ID:RHss9H7Z
声出てないﾀﾞﾛ！ ハゲ丸
507 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 09:28:16.03 ID:yxdOTghO
声も汚いし、音程悪すぎｗ
527 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2009/01/26(月) 09:30:15.13 ID:K4TjYU0S
一曲歌ったら声がやられたな
534 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 09:30:55.92 ID:RHss9H7Z
>>524
しょうがないだろ ヒット曲ネー1発屋なんだからｗ
563 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 09:34:11.95 ID:RHss9H7Z
自分に話題無いから尾崎を引っ張りだす
これ立場が逆なら無罪なんだろうな
979 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:12:29 ID:EZpbB8Eg0
この馬鹿裁判官を包丁で襲ったらどう対処するのか興味ある
981 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:13:01 ID:THVHmbAUO
>>974
あ、そうか
あ、そうか
982 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:13:04 ID:kbsYD8lJO
これはヒドイな。黙って刺し殺されればよかったのか？
983 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:13:05 ID:DL/CHhv/0
俺なら、格好良く鳩尾に当て身をいれて
気を失わせて、「すまない、ナツコ……」といか良いながら
優しく床に横たえてあげるがな。
去り際に、おっぱいはちょっと揉むかもしれんが
気を失わせて、「すまない、ナツコ……」といか良いながら
優しく床に横たえてあげるがな。
去り際に、おっぱいはちょっと揉むかもしれんが
984 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:13:05 ID:cg8B0Lw60
包丁で切りつけられたら、手で防御しただけでも指チョンパとかになるじゃん。
手加減なんか出来る状況にないと思う。 テンションだって上がりまくるだろうし。
手加減なんか出来る状況にないと思う。 テンションだって上がりまくるだろうし。
>>979
それは本当に実験してもらいたいね
それは本当に実験してもらいたいね
986 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:13:11 ID:tTw8zrSt0
そもそも死人に口無しだしな
頭殴って意識なくなったあとも原型がなくなるくらい殴り続けたとか？
にしても殺されかけたのに実刑はかわいそうだ
にしても殺されかけたのに実刑はかわいそうだ
>>979
拳法の達人だから包丁を素手で叩き落とします
拳法の達人だから包丁を素手で叩き落とします
989 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:13:20 ID:jKl9zTqK0
疲れて包丁振れなくなるまで防御しろってかｗｗｗｗ
ずっと嫁のターンだなｗｗｗｗｗ
ずっと嫁のターンだなｗｗｗｗｗ
990 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:13:24 ID:6Q4ckT2f0
ここにいる80%以上の人は、包丁向けられたら動けなくなると思う。
その位、刃物ってのは恐ろしい。
その位、刃物ってのは恐ろしい。
991 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:13:32 ID:ifKWGcyh0
なんというか、法律なんか知らない、勉強する気も無い、
男性は女性に比べて不当な扱いを受けているんだっていう
ニュース速報＋住人の感情が伺えるスレッドだったな。
とりあえず、判決文読まないと。
男性は女性に比べて不当な扱いを受けているんだっていう
ニュース速報＋住人の感情が伺えるスレッドだったな。
とりあえず、判決文読まないと。
>>984
＞四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリのフライパンの
＞底で頭頂部を殴るなど
＞途中でアルミ製のフライパンから銅製の片手鍋に持ち替えて
＞後頭部だけじゃなく、顎・顔面などを殴った
お前らは、こういった事情を無視するから・・・
＞四つん這い状態の女性に対し、厚さ二・二ミリのフライパンの
＞底で頭頂部を殴るなど
＞途中でアルミ製のフライパンから銅製の片手鍋に持ち替えて
＞後頭部だけじゃなく、顎・顔面などを殴った
お前らは、こういった事情を無視するから・・・
993 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:13:42 ID:/hNAxD730
相手に怪我させず華麗に包丁を取り上げ押さえ込まなければ逆に犯罪者
それができないなら死んでくださいが日本の法律
それができないなら死んでくださいが日本の法律
まぁ状況がわからんからなんとも言えんけど
単純に包丁持って殺そうとしてきた相手に対しフライパンで防戦しようとした結果で死んだのに過剰防衛とか言われたらどうしようもないな
多分素手で応対して殺しても過剰防衛にされるだろうし
めちゃくちゃだわな
単純に包丁持って殺そうとしてきた相手に対しフライパンで防戦しようとした結果で死んだのに過剰防衛とか言われたらどうしようもないな
多分素手で応対して殺しても過剰防衛にされるだろうし
めちゃくちゃだわな
刃物対フライパンで間違って当たり所か悪くて死んだのに
懲役２年？ 逆なら絶対女は無罪だろうに・・・
懲役２年？ 逆なら絶対女は無罪だろうに・・・
996 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:14:21 ID:r9h2HemHO
エアーフライパン
VS
エアー包丁
なら何も問題なかったのにね
VS
エアー包丁
なら何も問題なかったのにね
>>959
バーカ。
無抵抗の何も持たない夫を嫉妬からフライパンで殴り殺した女が４年半だぞ。
鈴嶋晋一は検察の論告以上のものにしている。
>>119
鈴嶋晋一はダメだな。
鈴嶋晋一は死ね。
鈴嶋晋一が死ね。
子殺し裁判官め。
男性殺し裁判官め。
バーカ。
無抵抗の何も持たない夫を嫉妬からフライパンで殴り殺した女が４年半だぞ。
鈴嶋晋一は検察の論告以上のものにしている。
>>119
鈴嶋晋一はダメだな。
鈴嶋晋一は死ね。
鈴嶋晋一が死ね。
子殺し裁判官め。
男性殺し裁判官め。
998 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 17:14:25 ID:WsRLYO+MO
1000から京大合格
>>980
判決だ、アホ
判決だ、アホ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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