【食】「うどんの起源は中国でも韓国でもなく日本」伝承料理研究家が新説

うどんのルーツは中国ではなく、日本だった？――うどんは、日本で
独自にできた食べ物とする新説を、伝承料理研究家の奥村彪生（あやお）さん（７１）が
３０年がかりの現地調査でまとめた。これまで、うどんは漢字表記の変化などから、
中国のワンタンが原型というのが有力な説だった。

ワンタンの中国表記である「コントン」のコンは、食へんに「昆」と書き、
トンは饂飩（うどん）の飩。だが、コンを食へんに「軍」と書くことがあり、
ウントン、ウンドンとも読む。これが読みの同じ温飩になり、饂飩に変わった――。
この説は、昭和初期の中国研究者・故青木正児（まさる）京都大教授が
「饂飩の歴史」という論文で発表し、広まった。

だが、奥村さんはこの説に疑問を持ち、中国の二十数都市でめん料理を現地調査した。
日本の文献にあるめん料理の製法とも比べた。

その結果、中国には、めんを湯につけて温め、付け汁につけて食べる、うどん本来の食べ方がなかったという。
「饂」という漢字も中国にはない。また、平安時代の日本の文献には「コントン」という食べ物があったが、
肉のあんを小麦の皮で包んだもので、うどんとは似ていなかった。うどんを示すと考えられる表記が
日本の文献に初めて登場するのは南北朝時代で、カタカナで「ウトム」とあった。

これらの結果から、奥村さんは、うどんは中国から伝わった
「切り麦」から日本独自に進化したと推測。切り麦はいまの冷や麦で、細いので湯につけるとのびやすい。
うどんは、温めて食べる専用の太いめんとして生み出された可能性が高いと結論付けた。

以下ラーメン、いやソースをどうぞ
http://www.asahi.com/national/update/0124/OSK200901240094.html

もう韓国でいいのに

不思議と中国起源だと納得してしまうwww

どこでもええわ

支那はともかくウリナラは最初からルーツなんて誰も言っていない

中国起源でいいからさ

どうでもいいな

また韓国がうるさいよ・・・

別にどこが起源でもいいや
うどん食べて寝ちゃお〜

空海が唐から持ち込んだのが最初なんじゃないの？

記事の説明読めば読むほど中国が起源だと思うんだけど・・・

>>1
韓国を必死でまきこもうとする２ちゃん脳のキチガイ右翼

起源などどうでも良い
どうせ調べても分からないから

起源にこだわる意味が分からん

韓国化する日本

>>1
>「切り麦」から日本独自に進化したと推測

うどんと麦に何の関係があるんだよｗ
全然関係ねーだろが。

起源起源と騒ぐと卑しい感じになるぞ
どこだってええやん
独自の改良するのが日本の特色なんだし

結局中国の「切り麦」が起源なんでしょ
変な起源主張すると韓国人だと思われるからいやだ

韓国と同じレベルかよ

韓国のはきしめんさなｄむし

中国起源でいいよ
変に民族主義者と誤解されたくないし。

それに、実際、中国起源なんでしょ(´･ω･`)ラーメン並に。

インフルエンザの起源は　韓　国　

「起源」を捏造して喜ぶキチガイ民族は日本人ってことか

>>16

うどんは小麦から作るんだが

>>12遺伝子に問題のある日本に溶けこめない糞チョン乙

でも要するに原型の｢切り麦」は中国から伝わったわけでしょ？

どこでもいいよ，起源は．
それよりも，こういう情報がくだらない衝突を生むことを
なぜ予測して行動しない？

チョンと違って結論を出すまでの過程が理論的だよな

中国の麺類は麺自体に旨みが無い

ウトムの起源はウリナラ

どうでもいいです

>京都大教授

東北帝国大学の間違いだろ、朝日のバカ記者

あんな変な漢字を使ってるあたりからして、伝来したモノだろうな

>>25
日本語でｗｗｗ

疎んじる→饂飩汁
これ豆知識な

>>16
>>16

もう起源の話しはいいよ。頭に蛆のわいたやつらがうるさいし。

>>165
うどんという実がなる木でもあると思っているのかな?

>>1
恥ずかしいからやめれ

　　　　　<丶｀д´>　　・・・・
　　　　　/(　　)ヽ
　　　　　　 〉　〉　 調子
　　　　"""""""""""""""""


　　　　　　　 ヽ<丶｀∀´>ﾉ　〜♪
　　　　　　　　　Λ(　　)
　　　　　　　　　　　〈
　　　　　　　　　 　調子
　　　　"""""""""""""""""


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ　　　　／　中ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ヽ（# ｀八´）　
　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ(m＼＼ヽ　⌒＼・,‘
　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ　ﾉ＼＼ヽ＼m/ ／・,‘
　　　　　　　　　　　　　　　　（＼ヽ m∧ ＼m・,‘　・,‘
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐヘ丿＼∩ ∴.'∧,,_∧∴) ・,‘　ｱｲｺﾞｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!
　　　　　　　　　　調子　　　.(ヽ＿ノゝ＼＜＿・,‘ ＞∴

うどんの起源は日本だから誇らしいﾆﾀﾞ

まあ韓国とは違うだろう

>>1
＞これらの結果から、奥村さんは、うどんは中国から伝わった
＞「切り麦」から日本独自に進化したと推測。切り麦はいまの冷や麦で、細いので湯につけるとのびやすい。
＞うどんは、温めて食べる専用の太いめんとして生み出された可能性が高いと結論付けた。

(´・ω・`)ルーツは中国じゃん。

ゴルフの起源は中国


いや呉竜府ネタじゃなくて、マジ

起源なんて、どこでめいい

一番旨いのは赤いきつね

>>1を読むとラーメンに似てるな

うどんとそばは日本でラーメンは中国じゃないの？

粉を練って、食いやすく細くした食い物なんざ起源もクソもないだろ

「焼肉は韓国起源」と同様のニオイがしてイヤだ・・・・

どこだっていいじゃんｗ
そういう無意味なこだわりが特アっぽくて低レベルで引くわｗ

そんなもんどこだっていいよ…。
うどん食べたくなってきちゃうだろ。

どこからを起源とするかだろ

いいや韓国だ

このネタ美味しんぼでなかったっけ

ソースには韓国の文字が無い

また日本人の捏造がはじまったｗｗｗ

韓国以外が起源のものなんてあるのかよ

どーでもいい

だから>>16は釣りだつーの

うどんの起源は韓国にだ

>>56＝２ちゃん脳のクズウヨ

>>47

うどんとラーメンは支那
寿司は東南アジア
天ぷらはポルトガル
カレーはインド
蕎麦は日本で麺になった

昼はどん兵衛に決めた

＞めんを湯につけて温め、付け汁につけて食べる、うどん本来の食べ方がなかったという

それが本来の食べ方だってなんで分かるのかな。
中国では焼きギョーザが食べられてないからギョーザは日本起源ってわけでもないし。

＞以下ラーメン

( ゜ Д ゜)

結論
美味ければどうでもいい

中国起源だろう

ら〜どん

平安時代のコントンとか言うのは、
まんまワンタンみたいだな

>>56
強姦と捏造以外の全ての事象。

起源は中国の日本料理でいいじゃん
チョンみたいなこと言うな

<#｀Д´>ウドンはウリナラ起源ニダ！！
http://www.wdic.org/w/POL/%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%8A%E3%83%A9%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

麺の起源は全部中国でOK。特に問題なし。

>>50
(´・ω・`)つ【ブルーベリーうどん】

ベトナムのフォーあたりとどっちが先なんだろ

刀削麺の改良のような気もするし

イエス・キリストや孫悟空が韓国起源って言うのに比べたら、まだまだ弱いな。
アダムとイブは、日本人だった程度は言わないと、チョンの独電波に対抗は不可能だ。

ウドンの起源はカンボジアの古都ウドンだろ常考

刀削麺食いたくなってきた・・・・・・

精神病の２ちゃんヒキって「起源」に敏感ｗ

>>63
だいぶバイアスがかかってるよね。
これは、新聞記者の責任だな。彼らは記事を取捨選択する立場なんだから。

スパゲティだって中国由来であることを認めているわけだから、
うどんだって中国由来でいいじゃないか。
讃岐の手打ちうどんがＮＹで実演され、四百人に振る舞われたが、
「これはとても美味いパスタです！」とイタリア人が感動したとか。
そういう話を聞いて「いいな」と思えるのも、
中国の麺が洋の東西で進化した、という歴史認識が前提にあるからだろ？

２ちゃんねるは韓国起源ニダ

「○○は韓国起源です！」→うるせーよ文化弱小国、ホラ吹き乙
「○○は中国起源です！」→あー、やっぱりそうなのか、納得
「○○は日本起源です！」→いや、そういうのいらないから、別に…

どうでもいいけど、韓国みたいなことはやめてｗ

>>16ｗ

うどんのフルーツ？

インカ帝国伝来、というのが現在では通説

うどんの起源なんて主張しなくて良いよ。今何処が美味しいうどんを作れるかが重要なわけで。

>>1の記事ソースに韓国なんて一度も出てこないのに、スレ名に韓国の名前をいれるな。
今回の記事は韓国関係ないだろ。

こんな記事だすとチョン公が暴れ始めるぞｗ
起源なんてどうでも良いわｗｗ

中国に似たものはないよな

どういでもいいこというなよ
恥ずかしい。
現在日本でおいしくなってるんだから構わないでしょ

>>63

支那本土でも焼き餃子は食べられてるよ
満州あたりでは茹で餃子の残りを翌日は焼いて食べていた
戦後、日本軍が引き上げの時にその文化も持って帰ってきた

麺は中国起源にしても韓国はどっからでてくるの？

そりゃ日本のうどんは日本がルーツだろうけど
元になった麺料理は中国だろ。
中国の麺料理を日本人の味覚に合うようにしたのがうどんなだけであってさ

ナポリタンの起源が日本とか
カレーライスの起源が日本って言ってるようなもんだよw

麺類の起源認定は難しいんじゃないの。
それこそ世界中で似たような料理があるからな。。

朝鮮人じゃあるまいし起源とかどうでもいい

どうでもいい、起源が分かると旨くなったりする訳でもなし。
ああ、民族主義者や国粋主義者にとっては日本起源で旨くなるのかｗ
勝手にやってろ馬鹿がｗ

>>75
イザナギイザナミがウンコみたいに世界を生んだんでしょ？ｗｗ

うどんの定義の問題だけじゃん。

小麦粉の麺なら中国。

醤油をぶっかけるなら讃岐。

だから宇宙の起源は韓国だっつ言ってるだろ

ワンタンは雲呑じゃないのか？

日本だってこんなこと言ってるぞ！

と中国の激しい朝鮮叩きを、日本叩きに移行させようとしてるわけだｗ
さすが朝日ｗ

味噌ラーメンが誕生する遥か以前から前日の残りの茹で麺に
味噌汁をかけて食べる年寄りはごろごろいた
それを味噌ラーメンと認めると起源は何処まで遡るかって話と同じ

北海道以外も同じだと思うけど前日の残りの茹でてある
そば、うどん、ラーメンに味噌汁をかける年寄りは多いだろ

ネットウヨの韓国コンプレックス大爆発ｗ

>>16
うどんは小麦粉からできているが

まさか米からできているとでも思ってたのか？

韓国起源だとカチンとくるが、日本起源といわれても
どうでもよいと思う
不思議

また日本起源説か。
どんだけ日本はすごいんだよｗ

昔の中国・・・・いろんなものの起源

日本・・・・・・中国から取り入れたものを魔改造

半島・・・・・・とりあえず起源主張

「切り麦」の改良なら中国起源ジャン。
良いよ別に日本起源じゃなくても。

どうでもいいことないだろ。
スレの雰囲気に流されるバカが多いな。

別にどうでもいいや
日本の食い物がうまければ

>>75
キリストの墓は普通に東北にあるし、そもそもユダヤと日本人は同祖
あと、チンギスハーンは九郎義経だし、世界一周を始めてしたのは縄文人

日本を中国で嫌われるようにしたいらしいな。
朝日はつくづく日本が嫌いなんだなぁ

フォーの起源が気になる。

恥ずかしいから、起源を主張するな

それって紀元は切り麦なんじゃないのか？

>>73
腹下すから止めとけｗ

こんなの人が多くて麦がいっぱいとれるところが起源に決まってるだろ

>>63
中国にも焼き餃子が無いワケじゃないらしい
身分が高い人に仕えた小間使いが主人の食べ残しの
蒸し餃子を焼いて温め直し食べてたらしい

となりのチョンのおかげで起源説を聞くと疑り深くなってしまったｗｗｗｗｗｗ

日本が起源かどうかなんてどうでもいいわｗ
そんなものしらべるなｗｗ




ただ、うどんの起源は韓国です
まことにありｇ

日本起源ってエロゲぐらいだろ

ワンタンじゃなくて切麦がもとだっていうだけじゃない

別に中国起源でもいいよな。関連した技術はどうせ中国から入ってるんだし。
でも中国人向けのうどん麺には日式烏冬ってかいてあるけどな

＞これらの結果から、奥村さんは、うどんは中国から伝わった
＞「切り麦」から日本独自に進化したと推測。切り麦はいまの冷や麦で、細いので湯につけるとのびやすい。
＞うどんは、温めて食べる専用の太いめんとして生み出された可能性が高いと結論付けた。

うどんって日本にしかないんだから日本独自に進化したのは当たり前だし
大本のめん料理が中国をルーツにしてることは、いまさら語るまでもない話。

日本が起源とか言い出してる奴は
韓国の血が濃い、自分は日本人だと思ってる在日3世とかの奴だろw

こんなことを言い出すのは在日？

朝鮮と張り合わなくてもいいのに

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　日本人も朝鮮人も変わりないね。
　　　　　　　　　　　同level。

　　　　　　　　　　　どっちもパクり民族。

人類最初の捏造は韓国人

>>103
うそつき
残りの茹でてある麺などないわ
調理法知らないあほが

別に中国でいいよｗ
むしろ中国起源じゃないとどっからの文化か怪しいぜ

湯で温める食べ方って釜あげのことか？本来のうどんは釜あげって根拠はなんだろう
かけうどんだったら中国に普通にあるんだが

えｗ
これってあたりまえじゃないの？ｗ
うどんは日本でしょｗ

イタリア人だって スパゲティの原型は支那と言われても、さもありなんで、特に文句を言わない
チョンじゃないんだから、起源はどうでもいいじゃん。
朝鮮人みたいなことを言うなよ

中国：起源型
日本：改良型
韓国：両方を横取り型

朝鮮人かよ

>>106
韓国粘着のキチガイだということを一人で告白してるヒキコモリｗｗ

　　 ＿＿
　／　徳 ＼
　♀ *・v・）　　＜ ・・・。
　○ヽｙ/と)　　　　
　 |!ニニ△　　　　ﾁﾘﾝﾁﾘｰﾝ
　 |i_!_ ＿i　　　　　
　 |∪ ∪

>>88
アホか？　学がないな。
韓国/朝鮮は「起源」枕詞だろ。

>>117
あ、久しぶりですー(ﾟДﾟ)ﾉ

てか、麺の起源は日本じゃないからな。
無意味に起源を主張すると、韓国のような暗黒面に落ちそうで怖いな。

あ〜あ、ウヨの拠り所がなくなっちゃったね

たしか饅頭もマントウとは似て非なるもの・・・っうか魔改造だな

美味けりゃ起源なんてどうでもいいし、全てのものはその土地と人に合わせて
変わってゆくものだ

まあ、アメリカの中華料理屋にいってラーメンがなかったのは
参ったが。

共産党支配以前の中国は凄い人も多かったと思うよ。

文化大革命で全部殺しちゃったけどな。

>>131
茹でて残る麺あるだろw

>>140
便所の落書き独自の文化ですか？

とりあえずこれを読むと中国にはうどんが無いみたいに読めるがそれは正しいの？

韓国と同レベルか。
恥ずかしいな…
中国から伝わった物が独自に進化した、
でいいと思うがね…

起源も何も粉と水があるところならどこでも思いつく事じゃないかと思ってしまうんだが

オムレツの起源は日本じゃないけど、オムライスの発祥は日本
ってのと似たようなもんか？

やめろおおおおおおおおおおおおおおお!!!

中国起源でいいだろがあああああああああああああああ！

余計な火種作るなバカモノおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!

>>140
どっちみちレスに韓国がつくだろうという先読みですね

>>143

ネトウヨはラーメンやうどんが支那起源、寿司は東南アジア起源だと普通に認められるよ

そりゃそうだろ
小麦に貴重な水をどぶどぶ使って麺にする
珍妙な民族は日本だけですよ

>>141
昼時だけに食い物話はタイムリーじゃ　(´×｀)ノ

あ、なんだ、ソースが朝日かあ
こいつら恥ずかしくないのか…

>>1の要約

定説
中国　　ワンタン　→コントン　→　温飩→　ウドン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うどん
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今回の新説
中国　　ワンタン　　　
　　　　　　　↓伝来
日本　　切り麦　　→　うどん


中国で「うどん」に進化してから日本に伝来したのか、
中国から麺やそれに類する食品が伝来してから、日本で独自にうどんに進化したかの違い

起源があると主張するバカ ＝ 日本人

起源があると韓国が主張していると思い込んでる精神病 ＝ ２ちゃん脳

>>103
ラーメンの麺は生めんの形で一食ずつ小分けされて料理店に配達され
注文があった時に茹でられる。

あらかじめ茹でておくことなどありえない。
茹で残りなど存在しない。

また、みそラーメンに使っているみそは　当初から味噌汁に使っている味噌とは別の味噌であった。

なぜだかどうしても早明浦ダム貯水率を知りたくてググってしまったのはなぜ？

他見に行ったとき、メニューに「さぬきうどん」とあると、ずっこける。

>>142
ソースがアカヒ

ラーメンが中国起源ぐらいには中国起源だと思うよ。

韓国起源じゃないなら、どっちでもいいよ。

つか、韓国まで参戦してくるかもしらんから、今すぐやめろ。

ウヨよかったな誇らしいな＾＾

　 ∧,,,, ∧
　< ;;::)Д´>　　
　（# ∪ ∪
　と＿_）__） 　

じいさんの３０年かけた研究結果を直感で否定するおまえらもすごいよ

今まで強引なこじつけで中国起源と決め付けてたほうがおかしいわな
まったく同じもんが存在してるならまだしも

まあ実際問題
ワンタンとか肉まんみたいなのを指して「これがうどんの先祖」
と言われているのには違和感あったから、日本元祖っていうのにも納得はできる。

となりに強烈すぎる反面教師がいるから、起源主張にアレルギーを起こしたくなる気持ちも分かるが
これは実際、日本起源と考えてもいいんじゃないの？

なんでこういう無駄な事言うんだろうね・・・
中国起源でいいじゃない。

これ、言い出したらキリガナイよ。

麺は小麦を加工シタモノを意味するから、
刀削麺も似たような物だし､卵をつなぎとしない麺だってある。


韓国人じゃないんだから、日本だけ日本特有を名乗るなよ。

起源に拘るとどっかの低レベルがファビョるからやめろｗ

なんでわざわざ小麦の麺が発達したのかな
せんべいとか餅みたいに米の麺が発達した方が自然ぽい

> 中国には、めんを湯につけて温め、付け汁につけて食べる、うどん本来の食べ方がなかったという。

本来の食べ方って何を根拠に？

ソバ食ってきた。
おれはやっぱソバ。

>>152

このテのスレになるとラーメン、ギョーザ、カレーの不毛な「日本料理」論になるなぁ・・

つうか、日本人なんでも取り入れるんだな、節操無さ杉なのがスゴいつうか

身長１０メートルの異星人と初めて結婚するのは日本人だろう、間違いなく

どこでもいいよ

中国の麺を改造したらウドンになりましたってだけだろ。
カリフォルニアロールを作ったアメリカが
アメリカでよく見る巻き寿司の起源はアメリカって言い出すようなもん、恥ずかしい

奥村彪生って関テレで正午前に今晩何食べたいやってる人じゃないか。
研究家だったのか

スレタイはともかくうどん食おうぜ！

さんざん起源を主張する韓国を非難しといて
倭猿たちも同じことしてますね。。
自国に対しては非難しないのですか？ｗ
本当に恥ずかしい民族だなｗｗｗ

>>149
何をもってうどんと称するかだが、
小麦を原料にして切って茹でたものは「切麺」に属する。

荒唐な日本の捏造
1.モセが日本人だった? 石川県押水町には モセ夫婦と孫タルラスの墓である 三塚がある.
2.楊貴妃が日本で死んだ? 熱田神宮に関連遺跡があって,山口縣 油谷町 二尊院に墓碑がある.
3.日本人とユダヤ人は同じ先祖だ?-東京大学の文学博士である ? 佐伯好郎の主張だ.
4.ジンギスカンが元々日本人 源義経だった?-初期にはヨーロピアンもまんまと騙された.

>>1
起源はどうでもいい。そんなのにこだわるのが<丶｀∀´>っぽい

稲作は日本が起源だよな
なんたってジャポニカ種だし

うどんの起源はイタリア

日本の文化だとは思うが
起源は中国orそれより西だろう。

ブルーベリーうどん思い出した

>>164
あれれ、「ﾏｽｺﾞﾐ」ソースのニュースをどう歪曲して解釈するのかがアホウヨの腕のみせどころじゃないの？

>>168
ニダーかわいすぎて大好きｗ
本当の韓国も中国もニダーとかシナーみたいだったら何ぼかいいことか…

まあどこからがうどんかという定義によって起源は変わりうるだろうな

>>176
ご飯代わりに器に麺だけ盛って食ってたんじゃないか？
おかずつきで

起源にこだわるなんて朝鮮人みたいだな

止めてくれよ、鮮人みたいな真似は。

>>63
その例でいくと、餃子は中国から伝来したが、焼き餃子の誕生は日本という説

小麦粉で具を包んで食べる食品としては中国からの伝来だが、
餃子の形態で焼いた焼き餃子はどこで成立したかという話

うどんにショウガは最強の薬味。

またしても朝鮮日報配下の朝日新聞かよ
起源捏造は朝鮮人の18番ってのを否定したいので、
日本でも捏造してますって煽ってるんでしょ

パスタを除く麺類は中国発祥でしょ
もうアホかと。朝日は廃刊しろよ

蕎麦だって昔の日本では麺ではなく蕎麦がきの形で食ってたんじゃないの？

起源はいいよ。
いまのうどんは美味い。それに尽きる。

人類発祥の地は島根

これは麺の起源が日本なんじゃなくて日本のうどんのは日本で独自に進化したってことだろ。
別に人のものを盗ったわけじゃないだろが。
日本のラーメン、カレーと似たようなもんだろ。

ウヨだサヨだ言う意味がわからん。

>>161
お前はラーメンは店でしか食わないと思っているのか？
家でメン茹でてつけ麺みたいにして食った時
余る麺があるだろ。

あぁ、やっぱ2チャンコロは頭が悪い。

>>163
棊子麺とか乾麺生麺と、いろいろあるからな。

>>82
そんな感じだ。
古代文明としての中国には反感を持たん。
虐殺ばっかりでも三国志好きだし

スレタイはともかく味噌煮込みうどん食おうぜ！

先にツバつけとかないと朝鮮人がすぐ起源を主張するからな。

>>176
さぬきのの古来の食い方は、湯がいたうどんに、醤油を掛けて食べるんだそうな。

韓国のせいで起源って言葉のイメージ変わってしまったな　
平和、人類、平等、自由…こうやって人々も変わっていくんだなw

蕎麦よりうどん派だな。
ちなみに天かすをかけるのは俺的には×だ。

渇水時の香川県民には自重しろといいたい。

そもそも麺類はすべて外来じゃないのかね。
日本人はそのまま食ってそう。

ちょと違うです
うどんはの期限のこと朝鮮です
朝鮮では4000年前から食べてられたのことです

起源の２文字もすっかり胡散臭いニュアンスとセットに
なっちまったな、どの国の所為とは言わんが

韓国じゃないのは確かだ

どうでもいいよ、起源主張して誇らしげにはしゃぐのは文化も恥じも無い韓国くらいなもんだ

まあﾄﾞｳﾃﾞﾓいいニュースだな

>>201
久しぶりに花まるで食ったら、「なんじゃこりゃ？」だった。

日本には小麦文化より米文化 中国の雑食文化と違うから間違いなく中国だけどかつお節文化は日本

＞中国の二十数都市でめん料理を現地調査

の経費を落とすために、必死で説をまとめたな

荒唐な日本の捏造 3
1.モセが日本人だった? 石川県押水町には モセ夫婦と孫タルラスの墓である 三塚がある.
2.楊貴妃が日本で死んだ? 熱田神宮に関連遺跡があって,山口縣 油谷町 二尊院に墓碑がある.
3.日本人とユダヤ人は同じ先祖だ?-東京大学の文学博士である ? 佐伯好郎の主張だ.
4.ジンギスカンが元々日本人 源義経だった?-初期にはヨーロピアンもまんまと騙された.

香川県民として説得力のない起源説は憤りを感じる

>>82
韓国にケチをつけるのが生きがいのキモ童貞ｗ

板間違えたかと思ったゾ…

起源てものはな、誰かが言い出して周囲に認めさせるものじゃなくて
自然に発生した物を時間を掛けて周囲が認めて行くものだろ

うどんの起源が中国や半島じゃなくて日本、と言い出したからには
単に「原初である」というブランドイメージが欲しいだけの愚挙だ

麺の起源は中国でいいだろ

>>1
恥ずかしいから、起源説はすな

日本人って起源じゃなくて終着点にこだわるよな。
キリストが最終的に日本の青森で死んだのも、タンメンがウドンになったのも終着点。
極東のはじっこの島国、日出づる国って意識が根底にあるんだろうね

どうでもよすぎる

>>183
奥村彪生は韓国系の日本人です＾＾

なんか勘違いしてる奴らが多いが、今までうどんの原型だと思われてた麺料理がうどんと関係なさそうって話しだろ

おまいらがこれほど起源という言葉に拒絶感を抱くようになったのは
やっぱり韓国のせいなの？

>>161
最初は豚汁かけたんじゃなかったけ？

起源を考えるのは雑学としては面白いが、
誇ろうとは思わない。

ちなみに煮込みホルモンの起源は朝鮮ではなく
実は日本。

韓国起源でないことは確かだ

起源なんかどっちでもいい。
あの国だけじゃないことは確かなんだし。

ねつ造の起源は韓国でいいよ！

廃刊してほしいです。
それヵ朝鮮日報の略称だということを認めてください

>183

書き込む前にスレに目を通すことを推奨

その前にワンタンが起源とされてたのかよ
小麦粉を湯に漬けて食うって点では同じだが…別もんじゃねーかこれは

富士吉田うどんを食べられる店が都内にも一件だけあったので
１ヶ月に１度は食ってる。めっちゃくちゃ極太で歯ごたえが凄い。

奥村さんって長年関西テレビの料理番組の先生をしていた人で、テレビ実況（西日本）板
の関西ローカルスレッドで、この人の番組がはじまると皆「ぁゃぉ」「ぁゃぉ」の応援書き
込みが殺到した。
本当は損得勘定しっかりした関西人なんだけど、テレビに出るとトボケた脱力系キャラなんだ
よね。

でもさ韓国のカルグッス（うどん）は、コシがないから日本人には不人気だよね。

昼にうどん食いたくなってきた。でも住んでる場所上まわり蕎麦屋ばかりなんだよな

>>227
麺の起源は中央アジアじゃないのか？

>>149
いや、マジでないよ。
小麦つったら、有史以来、どこでも
パンにして喰うのがユーラシア大陸の常識だから。
中国のマンジュウ系にしても、「蒸しパン」に属する食い物。

逆にうどんみたいな珍奇な食い物が世界中にあると思い込んでる日本人が
ユーラシア大陸の歴史に無知なだけ。

そんな水じゃぶじゃぶ使える民族は
日本人とイタ公だけよ・・・
そう、パスタな。

>>180
そういう話じゃないんだが

カリフォルニアロールで寿司の起源を説明しているのではなく
カリフォルニアロールはアメリカで生まれたという説明

従来説は、うどんになってから日本に伝来
新説は、麺が伝来したのちうどんは日本で生まれたという説

>>99
同意。
うどんの定義をしないと話が進まないと思う。

まあ麺スレはそこそこ延びる。
麺だけにww

「パン」ってなんで「麺麭」って書くのかね？

パンも麺なのか・・・・・・

そもそも小麦粉使うものは「麺」なのか？

起源なんてどうでもいいだろ。
今、何処に美味しいお店があって、食文化として栄えているかという事が一番、重要。
起源があった処に今、何もなければ意味ねぇじゃん。

＞中国のめんの歴史に詳しい石毛直道国立民族学博物館名誉教授は「これまでの研究ではないほど、
＞関連する文献をよく調べ、中国各地でも実地調査をしている。妥当な説だと思う」としている。

「ねとうよ乙」とかメール送りつけるなよ

最近そば食べるのと口の中にブツブツできて、口や喉が痒くなるようになった
とろろとかは入れてないんだけどな

>>219
何処の花まる？

ああ、本場のがたべたい。

>>150
何処までを起源とするのか判断が難しい。
極端な話、稲作自体が中国から来てるから日本の食文化の起源は中国。と言われても納得が出来ないし。
もしうどんがワンタンを参考に生まれたとしても、うどんと言う原型が中国に無いなら日本起源でもいい気がする。

ちなみに、韓国のは韓国に原型どころか欠片も無いのに起源を主張する。
それを一緒だと思う幸せ回路は、今日も絶好調ですねｗ

ID:PcbHeMcN0 こいつ小学生？

>>200
蕎麦は植物の種類だから、細く切った食品は正確には「蕎麦切り」と言う。

朝鮮で麺つったら寒天みたいな冷麺しか知らね

30年にわたる調査、お疲れ様でした。

うどんのは韓国ないです朝鮮北今の共和国です

>>114
ＨＧ

>>222
ジンギス・カンは、桃太郎が満州に渡り、後に大成した姿だろ？

>>1
すごく面白かったですよ。芸人になった方がいいのに

日本でしか食われていないものに起源主張して何が悪いんだ・・・

なんか伸びそうなスレｗ

食べ方の起源だけで日本が最初などと言い出したら
洋食だって物凄い数の日本起源になるから際限が無い意義も無い

どうでもいい

>>175
麦しかとれない地域→麦は粉に引いた方が食べやすい→ビスケットとかパンとか麺とか
米はそのまま食えるじゃない
ビーフンとかフォーとかコシがないし美味しくないよ。うどんやパスタやラーメンの方がうまい
麺類なんてそこら中で同時発祥なんじゃねーの？

証拠も無いのに曖昧な起源説を唱えるのはやめて頂きたい・・・
朝鮮半島じゃないんだから

小麦粉をねって麺形状にするのに起源も何もないって気がするんだが。
単にそれを言ったらやはり中国が妥当じゃないのか。

うどんを現在進行形で食べている僕が来てみました。

>>187
いや中国伝来説が有力、うどんも中国伝来

起源って言葉を使うのがおかしい。どこからどこまでとか定義が難しい。
朝日の釣りなんじゃないかなあ。

人類は麺類、世界中に麺はあるから起源は争うべきでない。

まえに、電波少年で世界中の麺を食べ歩く企画あったけどあれやってみたいなあ。

小麦粉ねって茹でて食うなんて
時間がたてばどこでも自然発生的に起きるだろ
いちいち起源とかバカみたいだし
韓国説でいいだろ

今の形になったのはラーメンみたいに日本だろうけどさ
「起源」で言えばやっぱり中国なんじゃないのー？

キムチうどんの起源は微妙だ。

>>256
はぁい☆小学生でちゅー☆

何でも韓国ニュースに見えてしまうアホウｗ

>>155
＞寿司は東南アジア起源だと普通に認められるよ
これはちょっと認められねーな。
今の寿司とは違いすぎる

>>203
その通り。起源なんて別にどうでもいい。
花火の起源は中国だが、日本の花火は独立した一つの文化として成立している。
起源を主張しても文化が根付かなければ、そこに意味はないからな。

>>253
そばアレルギー

やばい、何故か自分の事のように恥ずかしい。

ナンちゃんが讃岐うどんのルーツを訊ねてて現在の中国の麺を探してまわって
辿りついたのが新疆だった
そこはもう中国ではない民族の地域でルーツが中国にあったとは言い難いオチだった

麺類の起源が日本な訳ねえｗｗｗ　中国に決まってんじゃん

>>242
大丸ピーコックで吉田のうどんを扱っているから家で喰えるよ。
出汁は付いてないから、自分で工夫しなければいけないけれど。

関東のうどんは辛いすぎ〜

じゃあ日本だとして日本のどこ？何県？

>>250
中国の麺には長細いという定義は無い。
パスタと同じくらい幅広い定義だろ。

結局中国起源で日本進化なんだろ
その割合が多少違っただけ

江戸時代はトロを捨てて赤味だけ食ってたらしいな。

>>1
>うどんは中国から伝わった「切り麦」から日本独自に進化したと推測

てか小麦捏ねた団子状のものが起源より切り麦がウドンの起源って方が
それらしいけど、それって「より中国の影響を受けてる」よなｗ

>>３０年がかりの現地調査でまとめた。

韓国の起源主張は妄想ベースで３日で研究完了だ。

>>246
割り込みで、しかも無知でごめん。

大きな文明は、たいてい大きな川の流域に発展してたと思うんだけど、
それって結局生きていくためにも農作をするにも水が重要だってことだよね？
ナイル川が氾濫することで、土地が肥沃になったからナイルのたまもの
なんて言葉もあるんだよね？

だから、水って何ていうか、どこでもありふれてるっていうか、
水を使おうと思ったらじゃぶじゃぶ使えるものだと思ってたんだけど、
歴史的に古い時代を考えると、日本とイタリアだけなの？
ローマ水道みたいなのってヨーロッパの他の土地にはなかったんだ？

世界史履修漏れ世代だから、ぜんぜん知らないんだよなー

正直起源なんてどうでもいい。
今おいしく食べれるところ紹介してくれ。

中国かもしれないしインドかもしれない

ただ朝鮮だけはないわ

>>1を読めば読むほど中国が起源としか思えなくなるんだがｗｗｗ
中国から麺が伝わる→日本人が自分たち好みに改良ってだけじゃないか

>>254
地元、香川県です。
近場に食うところが、マクドか花まるしかなかったもんだから。
前はここまで酷くなかったんだが・・・・

起源なんぞどうでもいいから安くてうまいうどん作りに集中しろよ。

>>214
人間による近親レイプは韓国人が主流だろう。

遺伝子おかしいし。
色々と、人種とか思考とかおかしい。

世界中、韓国人のような文化意識や人種は生まれない。

>>250
小麦使うものは「麺」。
小麦使わないものは「面」。

>>294
面白い

>>293
俺ん家。

>>185
なにこの文章。もろ日本人じゃないな。
日本でモーゼをモセなんていうやつはいないし、句読点も変。

１〜４の説がキチガイじみてるのには同意だが。

歴史はデジタルで割り切れるものじゃなくて
ちょっとづつ変化してアナログで繋がってるだろうに

中国起源だとラーメンを最初に食べた人が水戸黄門じゃなくなっちゃう

まあ、中国麺のバリエーションの豊富さを知ることが出来る現在、
ナンセンスな話だね。
馬鹿じゃないの。
サラスパは日本起源というようなもの。
確かにそうかもしれないが、物真似度では大して変わらない。

ウイグルだよ

>>268
そのまま食った方がうまいのが理由なら、他の米加工食品も
あまり説明がつかないと思うんだよね

>>269
中国起源って証拠もなく、日本でしか食べられていないものの
起源を主張するのがそんなにおかしいか？

>>278
現在の寿司の原型は江戸時代だそうな
高校時代に使ってた英語のテキストには朝鮮半島ってしっかり書いてあったけどな

>>269
一緒だねｗ

違いは日本起源説を唱えるアホにつっこむ韓国人がいないことぐらいか

別にどこが起源でもいいけど
真実を知るっちゅうのは悪い事じゃないね

コントンが起源なのは知ってたが、ここまで形が変わってるのに起源もクソも
ないと思うんだが

>>151
そんなことはない。麺をつくるには平らな板と丸い棒が必要。一定の技術水準をもつ文明国でなければ
こういうものは生まれない。

朝鮮人が日本軍の拷問でうどん粉飲まされて、翌日尻から出てきたのがうどんの起源

起源を主張するのはチョンだけ

だって朝日新聞だから起源がすきなんだよ。

>>289

オーストラリア人なんかも、マグロのゴミ部分を喜んで買いに来る日本人を
ちょっと前まで不思議そうに眺めていたそうだ・・・・

カナダでは、シャケの卵は捨てていたそうだが・・・・・

盗難携帯か　中国で流通　「日本製はステータス」
12月28日8時3分配信 産経新聞


　中国で出所が分からない日本製携帯電話が大量に出回り、一部は中国人が
日本で不正購入し、中国に運び出していることが２７日、分かった。最近で
は携帯価格の上昇に伴い、携帯販売店から盗んで運び出している可能性も高
いという。日本製携帯電話は中国でステータスが高く、高値で売買される。
警察当局は日本製人気を背景に、携帯が不正な手段で中国に流出していると
みて捜査している。ＮＴＴドコモによると、同社が首都圏で把握しているだ
けで、大量盗難はこの１年間に約４０件発生。茨城県では１店から２１９台
が盗まれるケースもあった。

　盗まれた携帯の大半が個人データが入った「ＳＩＭカード」を誰でも差し
替えられるドコモとソフトバンクの携帯。自分のＳＩＭカードを盗んだ携帯
に差し込めば自分の携帯になる。店でしかＳＩＭカードを差し替えられない
ａｕでは被害が確認されていない。被害総数は明らかなだけで３０００台を
超え、いずれも中国や欧州でも使えるタイプの機種だった。

　警察庁は携帯を狙った中国人窃盗団の過去の摘発例から「海外に送ってい
る可能性は否定できない」とコメント。捜査幹部は「何らかのルートで中国
に流れている」とみている。

　中国在住の日本人によると、日本製携帯は中国の携帯ショップやネットで
４０００元（約５万円）前後の高値で売られ、中国で売っていないはずの機
種がネットの人気ランクに入るほど取引されている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000064-san-soci

カツ→イタリア起源
カレー→インド起源
うどん→支那起源

カツカレーうどん→日本料理

朝日か

ウドンより蕎麦が好き。

ちょっくら長野に行ってくるﾉｼ

おまえらもしかして>1が長すぎて「太くして温かいまま食えるようにした」という部分が読めないのかな

じゃあ博多名物ひよこ饅頭も饅頭が中国起源だから日本起源じゃないね

四大文明で一番古いのってどこなんだろ？
そこが全ての小麦練り製品の起源でしょ。たぶん。

っていうか、うどんは普通に日本だろ

さすがチョンヒ新聞！

チョンヒテレビの嘘バスターみたいに仕込みして
「日本も起源模造してるニダ！」

って　やりたいんだろうｗ

>>208
断るからおでん食おうぜ

この主張は韓国の起源主張といっしょにしてやるなよｗ

韓国が根こそぎ起源主張しやがるのに対して、
中国の麺料理からってところが日本人らしいじゃねーかｗ

倭猿どもは起源を主張する韓国を非難して
自国に対してはお咎めなしｗｗ
今までいかに出鱈目なこといってたかよくわかったｗｗ

従来の説は間違っているってだけでいい
起源はどこでもいいし

>>286
南北朝時代の京都か奈良じゃね?

しいたけさんが
うどんの記事を＾＾

とりあえず、韓国は論外

あやおちゃん、とぼけた顔してやるなぁ。
料理番組鋼板したと思ったら、こんな研究してたのね。
韓国はもう、食文化としては問題外ってことね？

中国起源だろ。

機嫌なんてどうでもいい
美味しいうどんの前ではそんなものは霞んでしまう

起源なんてものはどれも期限切れだ、それより特許とれよ

どん兵衛は日本が起源

>>278
ためしてガッテンで初の海外取材しただろうがｗ

別にどこだっていいじゃん。また「何でも起源の国」が吠えるじゃん。バカと同じレベルは嫌だなあ。

日本も最近韓国化してきたな

>>253
それ普通にアレルギーだろ

１を見る限り、起源て字が見当たらないんだか。

根拠が無く妄想で起源説をとなえるのは朝鮮の独自文化だから
朝鮮の専売特許を真似するなよ

ウイグル　ウルムチ　うどん　で検索してみよう

>>314-315

全くどうでもいい話だ。

日本かもしれないがうどん自体が数ある亜流のひとつに過ぎない

ラーメンパスタを作ったのは永谷園

>>321
君だけに教えてあげるけど、長野は実はうどんも旨い

順序が変わっただけで中国起源じゃねーかｗ

てか自国起源を熱心に主張とかどこの部族だよｗｗｗ

日本の人口の3割は在日チョンか、チョンの血が混ざってる人らしいから
そういうバカ起源説を言い出す奴が出てくるのはしょうがない事です・・・

「現在の形が生まれた」という意味なら日本起源でいいよ

箸の起源が日本だとか言ってたバカは笑えた


箸ってのはチャンバラから来てるからねぇ

だとｗ

まあ「触手と美女」は日本起源なのは間違いない

さすがチョンイルボンだな
すかさず期限主張とは笑わせてくれるｗ

>>296
本当に酷いな。

うどんの起源はアトランティス説

なんか原型ってあったの？
小麦があれば似たようなもん誰かつくるんじゃね？

朝鮮みたいによその国のものを起源主張してるわけじゃないじゃん
何が問題なの

正直に言おう
うどんの歴史に興味がない

学問としてやってるんでしょ？
個人的には、起源なんてどこでもいいよ。

ただ、「うどん」とはこういうものだと決めて、それが出来たのがココ。
こういう経路で日本に伝わって、こうなった。
他方、「うどん」の起源の場所では、こういう食べ方の変化が起こり、こうなった。
こういう説明をしようとしてるんでしょ。

起源だけをニュースにするんじゃなく、それにまつわるおもしろい話の方に興味があるなあ。

ちゃんとした調査に基づいて理論的に起源をたどろうという行為は良い事だ
ここの住人は韓国面に犯されすぎて起源アレルギーになっとるなｗ

まあ、日本国内にだって、いろいろバリエーションあるわけで、
うどんがそれほど偉いのかと言いたくなる。

小麦粉の値上げでどこのを使ってるかわかったもんじゃない
起源なんかどうでもいいよ　消費期限さえ守ってるなら

>>220
日本で米が主食になったのは近世だよ、ひえあわなど雑穀類が主食だった時代の方が長い。

起源なんてうまければどうでもいい
どこの半島だよ

うどんって栄養バランス悪そうなんだよな

関西風出汁のうどんは関西起源なんだろうな。たぶん。

ｺﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

>>292
難しい質問だな
近代化して。かつ豊かな水量も兼ねた国といったら
エジプトのアレクサンドリア、イタリアの一部、日本くらいしか思いつかん

まあ数えるほどしかないから
小麦を水でコネまくる食い物なんて全然一般的じゃないから。
うどんに近縁の食い物が他の文化圏にあるか、探してみな。
まず無いから。

まあ麺の起源はいろいろな説があるからな
朝鮮半島や日本って事は100％無いけど

結局ルーツは大陸だろう。
出発点をどこに設定するかだけの話だな

>>241
小麦粉をゆでて食う食品の大本はワンタンに一度収束するということになってる
（ワンタンといっても具が入らない、日本で言うすいとんに近いもの）
で、ワンタンから色々分岐しながら適合進化したが、「うどん」の形態はどこで生まれたかという話


というか、学術的な話とウリナラマンセーを逆混同してる馬鹿は死んだらいいのに
起源がある＝エライという韓国人思考をまず捨てろよ
料理史研究していて新説唱えたら全部アウトかよ

起源とか言い出すと韓国人並に恥ずかしく見える

>>286

必ずしも捨てていないよ
ねぎま鍋なんかはトロを使ってた

昔は交通も冷凍技術も発達してなかったから酸化や腐敗しやすいトロの部分は生では食べれなかった(赤身ですら醤油でヅケにしていた)


京都(市内)も海が無いので東北のニシンを持ってくるさいは一度茹でて油を落として干したみかきニシンを食べていた

起源の起源は韓国だっつーの！

新宿の勝谷のうどん屋マジで上手かったぞ。
銀河高原ビールの生が飲めるのもいかった。

>>265
うまいｗ

もう面倒くせーから小麦の起源と一本化しるよ

低学歴のネトウヨの脳内設定では、「何でも韓国起源と主張されてる」だもんなー

こんなニュースつらいよねｗ

どこのコリアンテイストな記事かと思ったら朝日かよｗ

要するに元のものから、色々変わっていったのが日本のうどんって事だろ？
日本で変わったものならそりゃ日本が発祥、元のものは中国発祥

納豆は日本起源で良いよね？
未だに日本以外では食べられてないような気もするけどｗ

支那はまぁいいとして、チョンに起源はないｗ

チョン発祥のものは、強姦・放火・服従、そして謝罪と賠償請求権の相続しかない。

うどんの起源は、「カンボジア」と、聞いたことが有る。

日本と中国で冷静に話し合える議題だから、心行くまで議論すればよい。

もちろん韓国は抜きでね(笑)

”起源”というキーワードが恥ずかしくなってしまったのは何時からだろうかｗ
もう妄想ワードだよね

世界に冠たるローメンの起源はなんと日本！

ま〜少なくとも半島は関係ないｗ

また韓国起源か！　さすが朝(鮮)日(報)！　

>>321
草笛って店が旨かったぞ。

餛飩（ワンタン）が日本に入ってきて、変化したものが、うどん。

終了。

キムチの起源は韓国だとか糞チョンコタが言うけど中国と日本な

>>384
ああ、面白い
それのソースは？

>>375

ミガキニシンって、昔は靴磨きみたいに、ニシンを磨く専門の職人がいるものと思っていたぜ

>>330
そうとう前だな。もっと新しい食べ物だと思ってた。

少なくとも、か、カレーうどんの起源は絶対間違いなく日本だぞっ…多分

>>1
> だが、奥村さんはこの説に疑問を持ち、中国の二十数都市でめん料理を現地調査した。

きっと、この爺さんは麺料理を食べ歩きたかったんだよ。
そこで麺ミシュランにしたらありきたりだから、こういう説を唱えたんだよ。

つかおまいら、うどんが好きだな。俺も好きだが。

【サーチナ】奇怪で愚かな韓国人よ、幼稚で可笑しい韓国人よ、平和な時代に世界大戦でも起こしたいのか？孫悟空の起源は韓国★４[01/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232639776/

起源説とか妄想する起源は朝鮮半島なのは事実

中国の麺料理からうどんへの分岐の起源を研究しただけだな。
韓国人は見習えよｗ

なるほど、麺そのものは中国だろうけど「うどん」の様な食べ方は日本で生まれたと

他の麺類でもそういうのがあるしあるかもねぇ

ちゅうごくきげんでいいとかいってるやつはばかなの？

うどんと冷麦では全然違う料理なんだが

うどん元は挑戦のもの日本西にうどん多いの朝鮮地階からです

これはむしろ「日本の研究者も起源を主張してるニダ」って言いたいだけじゃねーか。

麺の起源は中国、しかしうどんの起源は「中国で見つからないから」日本で進化した可能性が高いってことだろ。
調査もそれなりにやってるし言ってることもまあまとも。
釣られてファビョるのみっともないです。

>>383
大豆の発酵食品はアジア各地にいくつかあるよ
半島にもあるｗ

んなことどうでもいい

韓国「起源起源言ってる日本は器が小さいﾆﾀﾞ」

うどん発祥の地は讃岐です
中国、韓国にうどんはございません

ウマイんなら何処が起源でもいいよ。

あ、韓国が火病らないように気をつけてねｗ

>>397
ブルーベリーうどんの起源も日本だ。間違いない。

>>383

どっちが先か知らないがインドネシアにある

＞うどんは、温めて食べる専用の太いめんとして生み出された可能性が高いと結論付けた。

これってアカヒが起源主張してるだけで、本人は魔改造したと結論付けてるってこと
じゃないのか

>>1
起源主張は本来こうだよな
論理の飛躍が無い

結局定義ゲームだな

　　　　∧,,∧　
　　　( ´･ω･）　ｽﾞｽﾞｽﾞ・・・ん、何騒いでんの？
　　　(っ=|||ｏ)　　
￣￣ ｀――´￣￣￣＼

>>1
チョンみたいな事しないでくれ…orz

>>304
水戸黄門が食べたのは中華風「汁そば」。
拉麺じゃあないと思う。引っ張って作る拉麺は技術がいるからね。
儒学者が作ったとは思いがたい。
切って作るラーメンは日本期限。

>>319
カツに関しては、確かに北イタリアのミラノを中心に有名だけど、
あれはもともとチロル地方のシュニッツエルが元になってイタリアに伝わったものだよ。

昔、スパゲチィの味がナポリタンしか無かった時
スパゲティは日本が起源だったって言ってるようなもんだぞw

>うどんは中国から伝わった「切り麦」から日本独自に進化した

ことが

>「うどんの起源は中国でなく日本」　なのか？

ならナルトとチャーシュー載せることを考えついたのは日本人らしいから
ラーメンの起源は日本って理屈になるな

>>うどんは中国から伝わった「切り麦」から日本独自に進化したと推測。

こういうのは、中国起源って言えよ。ｗ

韓国行ったらハングルで「うどん」ってメニューに書いてるよな。
戦前に定着したらしい。
汁は関西風でまんま日本のコピー。

結局経緯は違うが中国伝来という結論は揺らいでないみたいだが。。。
変に自国で生み出したとかいうのは恥ずかしいからやめようよ。

>>404
釣り針がでかいぞ

そばアレルギーの人が駅の立ち食い蕎麦でうどん食べるの大丈夫だと思う？

>>269
それ言い始めると、従来のうどんの起源は語呂合わせに近い単語の進化だけしか証拠ないんだけど…
語呂合わせ成立＋小麦麺の伝来が中国＝うどんも中国

ところで、お前らハラはへってないのか？

>>10
で、「うどん食うかい？」って言ったわけだ。
ギャハハハハハ

真剣に起源を辿るなら現在の国名でやっても意味が無い

東亜でやれ

>>1

韓国にしといてやれ、無駄に喜ぶから。

日本人ってキムチの起源とかも主張してるよね。見苦しい民族だ

起源起源起源起源きげんきげんきげんkigenkigenkigen
最近この言葉にマイナスイメージが…どっかの半島のせいで
とりあえずどこ起源でもいい。うどんは美味い

>>367
＞うどんって栄養バランス悪そう
1杯のうどんに小麦粉...いや小麦がどれだけ使われてるか想像できん
丼3杯分の小麦が粉になれてるハズ
しかし
肉ごぼう+天かす山盛り やめられん
メタボ確定w

>>420
ナポリタンは日本が起源だよな

>>405
いや、朝鮮の起源は根拠もなしに突然湧いて出た起源だから話にならないｗ


「ある時に突然湧き、現時点では消滅している。」

これが韓国起源の特徴ｗ

結局中国でしょ
大体のもんは中国だよｗ

韓国？名前が出てくること自体ありえない

うどんより蕎麦が好きだ

>>403

そうめんと冷麦とうどんの違いは日本が決めたルール(ＪＡＳ)でしかなく、食べ物としては同じ

江戸時代は屋台で「ウンドン」って言ってたらしいな

旨ければいいじゃん。
起源なんていうとどこぞの国の機嫌を損ねるぞ。

起源なんかどーでもいいよ

<ヽ｀∀´>←起源を主張するタイプ

>>292
そいつの言ってること真っ赤な嘘だから
ダンゴの作り方すら知らないみたいだし

>奥村さんは、うどんは中国から伝わった 「切り麦」から日本独自に進化したと推測

じゃあ大元は中国じゃないのか？

>>434
この２ちゃん脳本末転倒ぶりｗ

起源関連のスレみるといかにチョン共が嫌われてるかがわかる。
確かにチョンと同レベルとか嫌過ぎるからな

素うどん作るよ!!
`∧,,∧
(;`･ω･)　ζζ
/　　 ｏｰ-,===､
しー-Ｊ　|￣￣￣|
　　　　　 ￣￣￣


`∧,,∧　パッ!!パッ!!
(;`･ω･)つｰ-,===､
/ｏ　Ｕ 彡 　i♯ノ
しー-Ｊ　　　 ￣


へいっ！素うどんお待ち
　　　　　　　ζζζ
`∧,,∧　　 ＿＿＿
( ´･ω･)つ ＼≠／
￣￣￣￣￣└┘￣

>>403
いや、一体いつ頃から日本に麦が入ってきたかって話かと・・・。

>>424
貰ったものを改造しだす国だからしようがない
改造して出来た産物が日本発祥になっちゃうだけだし関係ないぜ

何かの仕返し？ｗｗｗ

雁屋哲が必死で中国起源を書くんだろうな。

「うどん」より「ほうとう」の方が古いんじゃなかったっけ？

>>428
お腹すいたな
さて、ラーメンでも茹でてくるか…
日本がメシウマでよかった

起源？
要はこういう話だろ？
ttp://www.geocities.jp/himaruya/c_n2.gif

香川県民だけど、うどんが毎日食えたらそれでいい。
起源なんてどうでもいい。

どこだっていいよー、
うどんはうまいよね

>>445
この爺さん、きつねうどんやたぬきうどんがそのまま中国にあるとでも思ったんだろうかね？

韓国起源説が話題になると

起源論争を日本でも展開する朝日ｗ

そろそろ電子レンジとか使って新しいのを発祥させようぜ。

へ？
うどんは普通に日本起源だと思ってた。
和菓子屋さんが練りきり作ろうとして間違えたのが始まりって聞いたけど嘘だったのか。

起源とかどうでもいいよ
チョンみてーなこと言うな

浅ましいこと言うなよ

ネズミの死骸がおまけについてくる農心のラーメンは韓国起源です。

>>1
この論理なら
日本のカレー見てインド人がインドと違うって言ってる事から
カレーは、日本が起源になってしまう
記事にする事自体が異常
書いて通した経路がall在日しか有り得ない

とりあえず確証も無く起源を主張するのはやめて欲しい、恥ずかしいわ
韓国と同じに見られたくない

>>402
そう
ただ、「という新説」の段階だけどな

ウォシュレットの起源が日本なのは異論ないだろ？

>>438
以前見たNHKの番組で中国で仏教を学んだ僧が仏教と伴にうどんを日本に持ち込んだ
とかみたんだが。空海だったか忘れた

かの国が反論するぞ

香川人がうどんの発祥は、讃岐とか言い出しそうだな。

「発祥」でなく「発症」ならしっくりくるんだが。

誰も 麺 の起源が日本とは言っていないだろうに…

その程度の読解力すら備わっていない人間大杉

「人の祖先はサル」と言うか、
「人の祖先は哺乳類型爬虫類」と言うかの違いみたいなもんか。

犬でいえば秋田犬は秋田で生まれたと言ってるにすぎない

>>433
いやあんな不気味で不味い食い物の起源を押し付けないでくれ

今がうまきりゃいい

なんかこういうのは韓国ぽくて嫌だな
＞中国から伝わった「切り麦」から日本独自に進化した
のなら普通に中国起源でええやん？

黄河文明の影響力は誰にも否定できないんだし

ぁゃぉ

うどんが中国に伝わって、ワンタンになったんだと思う。

まあ、麺のルールじゃないから間違ってはいないだろうけど・・・
そんなこと言ったらラーメンのルーツも日本って事になるな

ようするにパスタで例えると

・奥村彪生（あやお）さん（７１）は
ナポリタンは日本が起源だった

・おれたち
スパゲティーはイタリアだよカスwww


って事だろwどうでもいいわw

ところ天、カップうどんは日本だな！

>>455
かわいいｗ

あーまたネチズンが

>>444

聞き捨てならんな
中国じゃ日本みたいな生団子喰う文化は無いぜ？
必ず揚げるか蒸す。
水が悪いからだ。

あんなぶっとい麺を火を通さないで啜る文化は中国には存在しない。

最初の人間はアフリカ人らしいから
うどんもアフリカ起源にしとけば世界中納得じゃね？

キートンに聞けよ

あやをさん起源て言葉は使ってないのでは？
結局朝日のミスリード狙いの記事じゃん。
在日記者の記事じゃねえの？

>>456
そろそろ、ウドンばっかり作ってないで水の貯蔵とか覚えろ！
エスキモーだって、3以上の数や貯蔵することを覚えたぞ

>>1
どっちでもいいよ

うまけりゃｗ

派生していった食べ物は判断が難しいな
その国の文化で昇華させて完成みたいなとこあるし

起源なんざどうでもいい。
うどんは日本の食い物で、そして美味い。

>>1
「起源」の使い方ちがくね？

>うどんは中国から伝わった「切り麦」から日本独自に進化したと推測。

起源は中国だろ

>>455
そういうことじゃねーの？

この漫画だと、
ひらがなの起源は日本。
日本の文字の起源は中国となるんだろうな。

<ヽ｀∀´>　＜間を取ってウリが発明した事にするﾆﾀﾞ

>>433
…正直、今はじめてその説を聞いたw

朝日は朝鮮と同じレベルか

いまの冷や麦っていったら乾麺だよな。
うどんは乾麺だったのか？

原型は中国。独自に進化・発展させたのは日本。



韓国絡んでないじゃんｗｗｗｗｗ

>>461
和菓子屋が練りきり、ってことは求肥から派生ってことかい
きびしいような気もするけど、本当だったら面白いな

>>465
今の日本のカレーは、欧州で改良されたものが起源だろ？
インド人が日本のカレーを見て、
　　「原型、留めてねーじゃん！！」
って、絶望してなかったか？

スレタイに韓国入ってるのおかしくね？ｗ

日本人はすぐに起源を主張するアル

自分の身の回りのルーツを調べることは悪くないけど
うどんはどう見ても中国からだろ
そこから讃岐うどんとかカレーうどんとか味噌煮込みうどんとか
多様性を持ったことは面白い、で良いじゃないか
なんで過去で優位に立とうとするのかな

>>462
起源とかって意外に重要だぞ


朝鮮とかは重要性を分かっていないから起源を捏造するんだけどさ

>>455
日本って素直じゃないなw

つまり原型は中国で、日本が昇華させたという事だな。
そういう事でいいじゃないか。
起源主張ほど馬鹿げた事はない。美味ければそれが元々どこのものだったかなんてどうでもよくなるものだ。

>>491
そうさな。
結局はうどんというのがいったいどういう料理なのかの定義によって
うどんが初めて作られた場所は変わっちまうからな

>>384
＞謝罪と賠償

【慰安婦問題】 韓国議員「慰安婦の対日賠償請求権を死後、家族や民間団体に譲渡する制度」発議★５[01/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232536812/

うどんの起源は日本ﾆﾀﾞ

…あれ

さぬきうどんの起源なら日本で良いよ
ていうか、「うどん」の定義次第で起源は揺らぐんだからさあ
そもそも起源をたどると「麺の起源」に遡っちゃうんだから「中国のどっか」で良いだろ

>>328
>>327

韓国起源説（かんこくきげんせつ）とは、主に自民族優越主義の観点から韓国人
（朝鮮民族）が主張する、日本や中国など外国の諸文化等の起源や伝播を朝鮮
半島に求める言説の総称。

この中には、外国諸文化等の影響から生まれた韓国文化でありながら、その起源
を朝鮮半島に求める言説も含まれる。特に日本文化に対して「本来文化的劣等の
未開な島国」に「朝鮮民族があらゆる文化を教えてあげた」という思い込みから論
じられる事が極めて多い。韓国起源論ともいう。

韓国起源説の対象分野は剣道、柔道、合気道、相撲といった日本の武道を始め、
刺身やうどん、醤油などの日本食、侍、武士道、日本刀、茶道、盆栽など、あらゆる
日本文化、さらには中国文化、インカ文明、サッカーなど、多岐にわたる。

証拠が一切ないにも関わらず主張したり、無理な陰謀説を持ち出したり、証拠があ
っても意図的または無意図的曲解を行ったりと、客観性に欠け、恣意的解釈、拡大
解釈、思い込みで韓国の民族的・文化的優越性を説くことが大きな特徴である。

このような起源主張は韓国以外にも少なからず存在するが、韓国起源説のきわめ
て特異な点は、本項目の具体例に例示されているように、他国で主張された起源
説と比較にならないほど、頻度が高く、対象分野が広く、宣伝活動が大規模であり、
国際的影響力を持ち、自民族優越主義的なところである。

朝鮮人じゃあるまいし、どこが起源でもいいよ
あほらし

讃岐うどんみたいな麺料理は実際中国にはないらしいから
「うどんは日本で独自に生まれた」これは別に間違っていないでしょう

ただなんか>1 読んでイヤーな感じがするのは
「起源を主張する」行為そのものへの嫌悪感ではないか
日本人にあるまじき行動だな

（隣の人は、すごく華やかで羨ましい）　＋　（今の自分は、かなり貧相で惨めだ）
　　　　　　　　　
＝　昔の自分は、華やかだった。そもそも隣の奴が華やかなのは
　　オレの真似をしたからだと超強硬に燃える様に熱く主張する
　
備考：起源主張は恥ずかしい　　　

>>465
同じような馬鹿が何人でてくるんだよ
小学校の国語が不得意だったのか？

カレーの起源はインドあたりだが、日本でよく食われている「カレーライス」として成立している食品はいつどこで成立したかって話だ
ガラムマサラを用いた食品の起源を日本にしてるわけじゃねえだろ

どっちにしても麺は中国なんだろ。

ところで韓国はどこからでてきたの？

>>455
俺はそれが言いたかった

>>468
アメリカで医療用に開発されたのが始まり

>>493
ちょと違う。
我々が「うどん」と呼ぶ食べ物の起源は日本にあったということ。

>>496
とうがらしを朝鮮半島に持っていったのは秀吉じゃなかったけ

蕎麦屋やうどん屋のカレーって普通のカレーとちょっと違うよね
コクがあるというか普通のカレーより美味く感じる

>>465

全然違う。

この記事は「寿司の起源は日本」と言っているようなもの

寿司の源流は恐らく東南アジアだが酢飯で作る寿司は日本が起源。

>>493
馬鹿は死んでいいぞ。ｗｗ

＞>うどんは中国から伝わった「切り麦」から日本独自に進化したと推測。
＞起源は中国だろ

何の起源が中国なんだよ？
日本人の読解力の低下ぶりは、すげーな。ｗｗ

起源の主張が入ると勢いが15000超えるとか・・・

韓国起源

>>501
海軍経路

美味けりゃ起源なんぞどうでも良い

>>432
使用料払えとか言ってくると思うぜｗ

中国起源でも日本起源でもいい。
チョンみたいな真似すんなよ。アホかこいつ。

もう中国起源でいいよ
宇宙が消滅しても韓国起源でないことだけは確かだがな

>>34
正しいだろｗ

韓国は何か関係あるの？

起源説を語られると、無条件で恥ずかしくなるよな。

>>494
てか、ひらがなは漢字を改造（改良？）して作ったもんだと
子供の頃ガッコで教わった記憶があるから
正確に言えば日本は「チューニング国家」（笑

ミスった。
>>394
＞謝罪と賠償

【慰安婦問題】 韓国議員「慰安婦の対日賠償請求権を死後、家族や民間団体に譲渡する制度」発議★５[01/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232536812/

うまいものが日本に伝わってきて進化した。今では世界的に食べられている。
それだけで十分だけどねぇ。
「起源」とつけると朝鮮的な臭いがして嫌悪感を覚える。

何言ってんだ？


全部韓国に決まってんだろ？


韓国起源説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

>520
それが今となってはセルフプレイ道具に・・・

これって、この料理研究家が在日だったというオチなんじゃねえの？

剣でもうどんでも大陸から伝来したものが日本独自に発達したでいいでしょ。
たいていほとんどのものがそうだし

朝日新聞だし

>>1
の記事にうどんのルーツは「切り麦」と書いてあるのは気のせいなんですか?

>>481
ナポリタンは進駐軍起源。つまりアメリカ。
ケチャップ自体がアメリカの調味料だしな。

>>432
その瞬間、全世界にありとあらゆる手段で広報と恫喝を行う様が浮かぶ。

粉を練って麺にするその発想自体は中国なのでは？
日本は作り方などもアレンジして、独自にうどんを誕生させた感じするが。

起源とかやめろ
チョンみたいで不愉快だ

うどんは温飩(うんどん)から発展したはず
もっと逆上れば中国だけど

>>517
＞日本でよく食われている「カレーライス」として成立している食品はいつどこで成立したかって話だ

イギリスだろ。イギリス海軍をまねた大日本帝国が艦内食までまねて戦後広まったと。

中国起源でしょ？

別に日本起源じゃ無くてもいいよ
今のうどんが美味しければ
起源なんか何処でもいい

つか麺類の起源は中国で
うどんとして食すようになったのは日本だ
それでいいんじゃないか



韓国？何それ不味いの？

> 以下ラーメン、いやソースをどうぞ


誰かコメントしてあげて！かわいそうーメン！

こういうのは恥ずかしいから止めて欲しい。
中国起源だろ。

小麦粉が有るのに、うどん相当の物がないなんて事あり得るの？

>>523

出汁で伸ばしてるからな

香川県では讃岐うどんのことを「さぬきゅうどん」と言います
まじです

豆腐も進化させたのは日本だし日本のもの

やめてくれ。恥ずかしいから。
どうでもいい。

>>426
避けた方がいい。
うちの母がそうだが、うどん（＆蕎麦）専門店では事情を話して
別にしてもらっているし、それ以外の店では麺類を避けてる。

例えば、2002年アジア競技大会組織委員会や大韓剣道協会のような大きな公式国
際団体や、朝鮮日報や東亜日報のような大手マスコミが堂々と主張したり、映画が
作られたり、海外公演をしたりする。その際に「韓国文化の優秀性を知らせる」「日本
文化の本家源流は韓国だと知らせる」などと露骨に「文化の優秀性・劣等性」に言及し
宣伝活動を行う。

実際に韓国の歴史教科書は、「朝鮮半島の先進文化を未開な日本に教えてあげた」
「近代化以前の日本の文化はすべて偉大な先進文化を持つ朝鮮半島から由来したもの」
「野卑な日本はいつも朝鮮半島を侵略して財物を奪っていった」「優秀な朝鮮民族と
劣等な日本民族」といったような歴史的事実と異なる自民族優越主義的で侮日的な
歴史認識を基に編纂されていて、文中には、「東アジアの文化的後進国であった日本」
等とも明記されている。

さらに、日本で独自に発祥・発展した文化や社会についての記述や、日本の対外交易
で最も盛んだった日中の間での東シナ海の直接海上交易の存在の記述がほとんどな
いことも「日本のほとんどの文化は朝鮮半島起源」との誤解を生む原因となっている。

このように、事実無根の起源説がさらに別の起源説の根拠になる等、結果としてますま
す現実と虚構の区別がつかない状態に陥っているのである。

>>468
あれ最初は、日本じゃないよ

ビデとかの洗浄器はアメリカだかヨーロッパだかの発明
ただ、今現在世界で普及している温水式とかのものは日本企業が戦後に開発したものがベースってだけ

そもそも、うどんは中国の麺を参考に美味しくしたとか思ってるだろうが、

世界的に見たら中国の麺の方が遥かに美味しい。
うどんは醤油とダシ好きな日本人に合ってるだけって話。

>>520
最初に出たウォシュレットはそうだけど、今あるウォシュレットの起源は日本の会社が作ったもの。
胃カメラも同様に最初に作られた胃カメラはアメリカのものだけど、今の胃カメラの起源は日本の胃カメラ。

あぁ、ややこしい。

パンツをズボンと称するのは日本紀元でいいよな。

起源を主張しまくるやめろ、韓国みたいできもちわるい
日本は冷静に中立的に考えられればそれでいい

中国から伝わって独自に日本が発展させた、アレンジしたってだけでいいよ
とりあえず朝鮮みたいな国にしないでください

朝日って朝鮮みたいだね

おやきの化石もあるぞ

「うどん」の起源がわかったからと言っても
味が変わるわけでもない。

起源とかどうでもいいです。
美味しければそれで。

空海が、唐から持ち帰ったのが起源だよ。
讃岐国出身だった空海が雨が少ない地元讃岐で
溜池築造とともにうどんを広めた。

>>557
かわいいじゃねぇかｗｗ

中国に嫌われたくないからって、日本人は何でも中国起源を認めるの？
言っとくけど中国人って日本刀とかありとあらゆるものの起源を主張してるよ。
韓国人と同じで

香川起源にしとけよ

>>517
在日乙

＞中国の二十数都市でめん料理を現地調査した。
＞日本の文献にあるめん料理の製法とも比べた。

＞その結果、中国には、めんを湯につけて温め、
＞付け汁につけて食べる、うどん本来の食べ方がなかったという。

小麦、米で作った太いの細いの色々な麺をつけ汁に入れて食ってますが。
北京の裏通り歩けば一発で行き当たるでしょう。
庶民的な麺屋。

これだけは断言する。
マルタイ棒ラーメンの起源はそうめん。

なかの材料が違うだけで製法は乾燥そうめんと全く同じ。
棒に麺の両端をかけて引き延ばす工程はまさにそうめんそのもの。

棒状のラーメンなのではなく棒を使った引き伸ばし行程を経たラーメン
これがマルタイ棒ラーメン。

>>491
今ある料理の多くは「完成」じゃないと思うよ。これからもっと進歩するはず。
特に麺類はアレンジしやすいしね。

そもそも「付け汁」に付けて食う汚い食べ方が高級感が有るかのごとく語られるのは関東だけ。
何でらーめんまでつけ食いせなならんのよ

中国はわかるけど韓国はそもそも候補にねーだろｗｗｗ
犬食いの起源ならそーかも知れんが

>>531

どこがチョンみたいなんだよｗ


チョンみたいに突然発生して現時点で消滅しているか？

無茶苦茶な理屈か？

うどんを茹で続けると朝鮮脳になることは
香川県民が2chで証明済み。

ふんどしの起源も中国なのかな、研究科の人教えろ

起源なんてどうでも良いよ。
起源起源って言ってたら何処かの
半島思い出して胸糞悪くなる。

中国人は「ラーメンは日本のもの」って言ってる
けどそのラーメンにしろウドンにしろ起源はやっぱり中国だと思うんだが

中国でいいよ
昔の中国は偉大だったし

ドイツ人が原理を発明し
ユダヤ人が投資する
アメリカ人が製品化し
日本人が改良する
中国人が工場で働き
韓国人が起源を主張する

麺の起源の話と、麺料理の一つであるうどんの起源の話を一緒にしてる馬鹿が多すぎる。

世界の起源は韓国なんだよ
おまえら勉強と反省がたりない、謝罪しろ

>>550
カレーライスはイギリスじゃないぞ

麺類の起源なんて世界中にあるからわからんよ。

2日で忘れ去られるネタだな

>>563

支那以外の中華街で支那系でない人が支那麺大好き！って感じで埋まってないことから却下

温めて食べる専用の太いめんに進化したのが日本というわけだろ。

起源については中国だって微妙だ。
小麦粉を練ってゆでたもの、という料理はもっと他の地域にもあるだろ。

逆に京大の奴が書いた論文を見てみたい
まさかワンタンがうどんって音だけで判断してたわけじゃないだろう

>>573
昔の中国は凄かったって事さ。
それだけに今の中国の騰落ぶりには目も当てられないが。

>>536
最後の文が意味不明。ｗｗ
>>494でレスした通りの意味しか、漫画からは読み取れないが。ｗｗ

これは朝日の書き方が悪すぎるだけだな
中国の対韓感情悪化を受けての工作かな

うちは韓国と違うからどこでもええよ

インスタントラーメンの起源は日新、みたいんもんか

切り麦が中国から伝わったなら中国起源じゃねぇの？

どこから起源とするのかで話が全然かわるな

>>589
もうそれでいいよ。

ってぐらいレベルの低い話だよな。

起源などどうでもいい。
今あるものに誇りを持て！

>>564
製品が優秀で現在、普及しているといことと起源を一緒にするなよ

ヨーロッパとかでもパスタの起源は我が国ニダ！って争っているんだろうか

起源はすべて韓国にしておいてやれ

新説も何もうどんは日本発祥の麺類
醤油、納豆、羊羹なども同じ漢字の食べ物が中国にもあるが
すべて似て非なるもの
漢字を根拠にして中国にルーツを求めるのがそもそも間違っている

ちくわ天と一緒にうどん食いたい

>>517
発祥：インド
　　↓
改良：英国（インドに多い水っぽいタイプのものからシチュー風に改造）
　　↓
伝来：日本

韓国人みたいだな

というより本文見れば分かることだろ……

>>576

たぶん君が想像している食べ方は違う。

>>1を読む限りではどう見ても中国の切り麦が起源です。どうもありがとうございました。

別にルーツ何ざどこでもいいけどね。今うまけりゃ。

中国では「乌冬面」。
起源はともかく完全に日本の食べ物として定着してるよ。

韓国？シラネｗ

韓国が何でも起源起源というせいで、
正当なことを主張することも
何か胡散臭いことをしているように感じられるように
なってしまったな。

うどんなら俺は大根おろしとレモンだな

　　　　　　　　 　　　　_,..--‐‐‐‐‐-...,_　　　　　　　ファビョファビョ　ファビョファビョ
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::'.,　　　　　ファビョってる♪
　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..　　　　三国人
　　　　　　　　　　i, 　　　姦　　　　　 ::::::::::::,　　＋
　　　　　　　　　　ゝ　 ／' 　'＼　　　 :::::::::::' 　　　　ファビョファビョ　ファビョファビョ
　　　　　　　　　　 . -・=-,　、-・=-　　::::::::::;'　　　 　ファビョってる♪
　　　　　　　　　　 | 　.,ノ(・ ・ ( ⌒　　::６）　　　　　　　キチガイ朝鮮人
　　　　　　　　　　 .l　┃トョヨコイ┃　　.ソ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヽ┃｀ニ'´ ┃　,.i-、　　+ 　　　　　　捏造あざやかだよ　　一級品
　　　　　　　　　　　　　,｀~,'i' "~ ／　　,>"'-、　　　　　　人格障害だよ　一級品
　　　　　　　　　　　／/　/ ヽ／　　／　　　ヽ　　　　　　　 レイプが大好き　一級品
　　　　　　　　　　/　 |　　!／　　／　　　　　 i　　　＋　　だけど知識はからっきし〜だよ　三国人
　　　　　　　　　./　　/!／　 　／　　　　　　　|
　　　　　　　　 ,.{　　ｌ./　　 .／　　　ノ　　　　　ヽ　　　　あ〜あ　あ〜あ　妄想だ〜♪
　　　　　　／　　　　ヽ、 ／_____,,...--'　　　　　　 ヽ　　　剣道、盆栽、ガンダム、サッカー　ウリナラ起源ニダ！
　　　　　/　　　ゝ-- ,　,----、　　　　　　　　　　　i　　　ウリナラだ　ウリナラだ　脳内認定じゃい〜♪
　　,..--....,,,_,,.-（　.（~　　~）　丿....,,,____,,,..-' ,..-‐-., J 　　
　（　　　　　ゝllllゝ.,_,彡ミ,_,.ノllllllllllllllllllllll／　　　　 i 　　　欲望激しく　恥知らず
　 ヽ　　　　　ヽlll／lllllllllllllllllllllllllllll/ミ／　　　　　 ,/ 　　やることないから自作自演
　　　ゝ　　　　　＼llllllllllllllllllllllllll/／　　　　　,...- 　　　　　ちんぷんかんぷん ハングック♪

奥村彪生先生なにやってんすかｗ

>>544
気のせいではない。それはまだうどんではないからw

>>522
唐辛子が韓国で普及したのは秀吉の朝鮮出兵が関わるって話もあるが
そうだとしてもそれはキムチの起源じゃねえだろ

あんな唐辛子で真っ赤な漬け物は日本にゃ存在してないし、存在した記録もない
唐辛子は南米ルーツで、大航海時代に普及した比較的新しい食品だから、
日本でキムチみたいな奇矯な食い物が生まれていれば記録に残らないのはおかしすぎる

はいはい、麺の起源は中国。
麺からうどんへの分岐の起源は日本ってことですねｗ

チョンはねえよｗｗｗ

起源なんて考えずに今のうどんをもっと美味く食べる方法を考えたほうがいいだろ

小麦練った麺なんてどこにでもあるだろ

うどんの起源には興味ないけどカレーうどんを初めて作った人はすごい。
伝統のものと新しく入ってきたものを融合させて自分達好みに改良できるのは日本独自の文化だと思う。

2000年前の文化の差は歴然なんだから
起源の殆どは中国だろ

ゴルフの起源は韓国説みたいで恥ずかしいからやめてほしい

旨ければどうでもいいような気もするがどうでもよくないかもしれんぞ。

竹島と同じく朝鮮の主張は「もともと朝鮮のモノ、だからウリ達のモノニダ」だからな。
経緯をすっとばして主張してくる。
竹島の領有権なんてどうでもいいよとは言えない。


麺の起源は中国だがうどんの原形は中国に無く、日本で進化したもの。
竹島は昔の帰属は諸説あっても島根県編入以降現在まで日本の領有。

経緯をきちんとするのはそれなりに大事だよ。

>>395
俺漏れも

中国からの食文化は一目置くべきで、この起源主張はいただけない。
現在の旨いうどんが食えることを中国に感謝しつつ、
うどんと対等に勝負できる蕎麦をしっかり推すという方向がいい。
と、昼に釜揚げうどんを食うた俺が言ってみる。

朝鮮の蕎麦起源云々は叩き潰すべし。

>>600
実はマルタイ棒ラーメンの製法で作った麺は
戦時中日本軍御用達だったんだぜ？

日清の庶民向けインスタントラーメンより実は古い。

>>596
中国が起源主張か・・・
中国は兄さん、ってみとめるが朝鮮半島は兄弟ですらない

これはものすごい韓国起源論法ですね

しかも「うどん」なんて狭いカテゴリーの中でさ。

>>587
デザインするフランス人と
取りあえずチンポを入れてみるイタリア人を忘れてるぞ

どこでもいいんだよ。起源なんて。

讃岐うどんがうまければそれでいいじゃねーか。

チョンと間違えられるからやめろよ

>>604
起源というのはそういう側面もある。
アルファベットの起源も全く同じ理屈が成り立つ。
調べてみよう。

ネトウヨに塩を送ったつもりが蹴られて涙目の朝日

どこぞの国みたいに見境なく起源提唱してホルホルしないでいいよ。うどんは日本にしかないんだしさ。
こじつけホルホル民族が言いだしたら全力で叩くけど。

心が傷ついたﾆﾀﾞ
謝罪と賠償を・・（以下略）

またチョンの捏造起源か・・・・あれ？

日本 中国 韓国にそれぞれあったんだと思うよ
ただ作り方や形状が違っただけなんじゃないの？

中国人も別にうどんが中華料理だとは思ってないだろ

>>631
そういう乾麺の起源も中国っぽいがどうなんだろうな

>>631
あんたすげえな
なんでそんなにマルタイ棒ラーメンに詳しいのよ

>>637
朝日の工作かって思っちゃうよ。

おまいら何だかんだ言って中国の伝統には一目おいてるんだぬ
だがチョンは氏ね

まぁでも、30年かけて調べたそうだから一見の価値はあるだろう。
半島民が起源主張をやりすぎるせいで努力によって得られたものまで一蹴されてしまう。
それはよくない風潮だ。

盗難携帯か　中国で流通　「日本製はステータス」
12月28日8時3分配信 産経新聞


　中国で出所が分からない日本製携帯電話が大量に出回り、一部は中国人が
日本で不正購入し、中国に運び出していることが２７日、分かった。最近で
は携帯価格の上昇に伴い、携帯販売店から盗んで運び出している可能性も高
いという。日本製携帯電話は中国でステータスが高く、高値で売買される。
警察当局は日本製人気を背景に、携帯が不正な手段で中国に流出していると
みて捜査している。ＮＴＴドコモによると、同社が首都圏で把握しているだ
けで、大量盗難はこの１年間に約４０件発生。茨城県では１店から２１９台
が盗まれるケースもあった。

　盗まれた携帯の大半が個人データが入った「ＳＩＭカード」を誰でも差し
替えられるドコモとソフトバンクの携帯。自分のＳＩＭカードを盗んだ携帯
に差し込めば自分の携帯になる。店でしかＳＩＭカードを差し替えられない
ａｕでは被害が確認されていない。被害総数は明らかなだけで３０００台を
超え、いずれも中国や欧州でも使えるタイプの機種だった。

　警察庁は携帯を狙った中国人窃盗団の過去の摘発例から「海外に送ってい
る可能性は否定できない」とコメント。捜査幹部は「何らかのルートで中国
に流れている」とみている。

　中国在住の日本人によると、日本製携帯は中国の携帯ショップやネットで
４０００元（約５万円）前後の高値で売られ、中国で売っていないはずの機
種がネットの人気ランクに入るほど取引されている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000064-san-soci

>>626

天ぷらうどんやカツカレーもな

>>588
>>1を読んでそれが理解できないのがN速+の過半

今　日本のうどんが一番美味いってだけで十分な話かと。

起源なんかどこでも良いと言うおぬしら、

じゃぁ、剣道、柔道等の起源は韓国でも構わないんだなと言う
レトレックに気付けよ。ｗ

>>621
そうそう、キムチってただのお漬け物だったのに赤くなっちゃいました。
ってことを言いたかった。
起源は韓国さ
勿論キムチはおいしいから好きだよｗ

>>557
待たんか！！
ほっこまいげによったら、こらっしゃげるんぞ！！

朝日か。日本だって起源主張してるっていう、ソース創りキャンペーンだったりして

不本意ではあるが支那が起源じゃねぇの？

開発は日本で、製造は中国ってことでいいじゃん
昔も今も変わらないよ

>>632
日出ずる国から沈する国へ
当時の人は・・・

何このスレの勢い
中国人必死すぎるだろ

韓国、韓国とか言ってるやつは中国の工作員か

そもそも中国が起源とか一人の学者が言っただけなのに
それは信用して、新たにそれに疑問をもって徹底的に調べ
た結果は信用しないんだな

どこ起源でもいいけど、日本津々浦々で喰われてるうどんは
日本料理以外のなにものでもないわさ

旨さで言ったら
いなにわうどん＞＞＞＞＞＞讃岐うどん

讃岐は有名なだけ

>>626
あんパンもおいしいお

朝日の文章が変なだけだろ？
切り麦からだから、ルーツ的には中国になってるし。
あと>>1はなんで韓国からめてんだ？


それと、やっぱり起源って言葉が好きなのね＞朝日

>>645
まあそう言っちゃうとねｗ
単にそうめんと同じ設備で戦時中からやってたってだけだしｗ

そうそうウマけりゃ起源主張なんかしなくていいのさ
どこぞやの国が簒奪にこなけりゃね

くいもの起原ねたに過剰な拒否反応を示すおまえら
逆の意味で韓国に影響されすぎｗｗ。
べつにいいじゃん。うどん宗主国とか言ってるわけじゃないし。
小麦製の麺食品をうどんのバリエーションだと主張しているわけでもないし。

>>1
なるほど、韓国については否定されてないのか。


という事は韓国が起源だな

はいはい韓国起源韓国起源

一般人の認識

起源ってあれでしょ
２ちゃんねるでヒキコモリが毎日、韓国起源がどうとかやってるやつ

＞これらの結果から、奥村さんは、うどんは中国から伝わった
＞「切り麦」から日本独自に進化したと推測。切り麦はいまの冷や麦で、細いので湯につけるとのびやすい。
＞うどんは、温めて食べる専用の太いめんとして生み出された可能性が高いと結論付けた。


どうやらスレタイに釣られてしまったようだな

そんなB級食品、どこが発祥でもいいわ

>>664
冷凍讃岐うどんのまずさはガチ

そのうち漢字の起源は日本とか言い出しそうですね

どこでもいいよ。
うどんはウマい。

ちなみに唯一日本と同じうどんがある朝鮮も
日本統治時代に日本から伝わったもの
中国にないうどんが中国の発祥であるわけがない

>>574
遠慮しとくけん。
大体、今うどん屋にあるうどんの種類は、関西人が作ったモンの筈。

>>660
日本、大胆だったのか世界を知らなかったのかｗ

　　　　　　　　　　　　　∫ 　　　　まあええことよ
　　　　　　　　　　 ∧＿∧∫ 　　　　うどんがうまけりゃ
　　　　　　　　　　（　´∀｀） 　　　　　　　文句ない
　　　　　　　＿ 　（つ=||＿つ＿＿_ 　
　　　　　 ／ ＼￣￣＼≠／＿＿_ ＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿ヽ.
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼| テレビ台 |〜

これを起源って言っていいのか？
中国の麺を日本風の改良をしただけだろ…

>1
起源は日本かもしれない。中国かもしれない。
はっきり言って、どちらでもいい。
でも頼むから起源主張だけはやめてくれ！

>>676
ないないｗｗｗ　そんな韓国人脳もってる無恥な日本人はいないｗ

韓国じゃないのは確か。

島国根性全開だの！笑

マルタイ棒ラーメンを箱買したくなった
通販でやってるかな

民明書房あたりがくわしいぞ、こういうの。

別に起源なんて、こだわる必要はないだろう。肝心なのは、日本は
取り入れたものを自分流に変化、昇華させたことだ。
カステラなんて、今や完全に和菓子だ。

これは途中の経路の問題であって、
日本の麺類の起源はもともとすべて中国だと思う。

韓国人→30秒前に浮かんだ思いつきで起源を主張
日本人→30年調べて起源（説）を発表

たぬきの語源は畑作中心の讃岐

起源じゃなくて「伝来と発達」にしておけよ

>>621
唐辛子を使った漬物自体はあるよ

> 中国のワンタンが原型というのが有力な説だった。

この説がよくわからんな。
ワンタンとうどんは似ても似つかんように思うが。

うどんは御大師様が讃岐に伝えたというのが
我々香川県民の常識ですが？

>>680
信長は地球儀見て日本の小ささを知ったんだったか
史実は知らんが

>>676

釜あげ、釜たま→讃岐
けつね→おおさか
ぶっかけ→倉敷

>>687
売ってるとおもうよ。
あれは旨い♪

起源なんか知らん
世界一美味いのは日本

>>664
都内で食えるところある？>>稲庭

>>656
あんた、讃岐の人間やないやろな、引っ込んどれ
讃岐では「さぬきゅうどん」言うんな
「さぬきゅうどん」は腰があって美味いんな

改良こそが日本の本質だもんなあ

料理研究家だけあって起源の意味つーのをよくわかってないんじゃないか？
中国の切り麦がなければ日本のうどんは存在してない。
こういうのは起源とは言わん。

子供の時に見た変な人形が昔にタイムスリップする番組でも、うどんは今の形と違い短くて甘ダレなんかに付けて食べるおやつだったとか、そんな記憶あるな

この世の全ての起源は日本だ

>684
当用漢字書体は日本期限ニダ

>>700
それには同意

起源主張するなんて韓国人の真似しなくていいよ。

そもそも王朝交替が何度もあり異民族の侵略も多かった中国では
文化の断絶もあったと思われます。
隋唐代の食文化が現在に残っていなかったとしても不思議ではないです。

起源なんて主張せずに、中国麺を参考に独自に発展を遂げたうどんでいいじゃないですか。

日本人てやっぱり９割が朝鮮人でできてるよね。

熟れ寿司の起源は東南アジアだけど握りずしの起源は日本だって言うのと同じ事だろ。

面倒くせえから全ての起源はアフリカでいいよ。
そしてうどんはお袋の味だ。

食べ物自体は、中国の物と全然違ってるから、やっぱ日本の独自の産物で
それの呼び名を中国の食べ物から転用したんだろう

どこでもいいや

あやおちゃんの料理番組は面白かった。また復活汁。

中国起源は実際に多いでしょ
日本はそれをアレンジして違った形の物を作り出す。
それを韓国がパクって起源を主張する。

てか、こういう起源を長年調べる人ってすごいな…

日本人が弓矢でイノシシ追っかけたり、森でどんぐり拾ってた時代に
中国や韓国では、高度な哲学やら農業やってたんだからびっくりだよ。

>>1の要約

定説
中国　　ワンタン　→コントン　→　温飩→　ウドン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うどん
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今回の新説
中国　　ワンタン　　　
　　　　　　　↓伝来
日本　　切り麦　　→　うどん

切り麦を太くしたのが日本の文化か。ということは中華の太麺は日本からの逆輸入文化？

島国根性全開だな!笑

>>684
ただ、漢字の文字そのものは、日本で生まれたものがあったりするけどね

これ起源言うてるのは朝日新聞の記者だろ。
麺のルーツは中国。
だから中国に調査に行ってるんじゃないか。

中国から入ってきた麺が日本でうどんになった、とむしろまともなことを言ってるだけ。
おかしいのは朝日脳＝朝鮮脳だよ。

>>697
間違いないよ！
大河ドラマでやっていたし！！

といか、中国人が必死すぎてきもいな
起源なんてどうでもいいというなら必死に書き込むなよｗ

うどんなんて他の国にないんだし、日本が起源で別におかしくないけど

延ばし麺も押し出し麺も切り麺も中国大陸に起源があるんだけどねぇ。
中国大陸では細かった切り麺が日本で太くなったというだけで起源主張はいかがなものか。

起源とか主張しないでくれよ恥ずかしい

>>702
いや香川の人間は普通にうどんとしか言わんぞ

香川は水道の蛇口から讃岐うどんが出ます

タイだかベトナムだかにウドンという港町があってだな、日本のうどんにそっくりな食い物が郷土料理になっとるそうな。
ただ生地捏ねた後、トコロテンみたいに突き出し式で麺にしとったが。

俺のアレンジしたカップラーメンの起源は俺ってぐらいどうでもいい話だな
それは起源っていわねーんだよ

誰も起源を主張しないコンドームと梅毒

食糞はウリたちが起源ニダ！

あれ？なんでいつものように反論しないニカ？

魔改造こそ日本が誇る世界最高の伝統芸。オリジナルはどこでもいい。

>>718

事実からいうと朝鮮は違うよ
日本が稲作はじめたかなり後

>>718
それが鎌倉時代には三毛作とか日本はやってたからな
昔から改造好きというか.…

【製品とは】
　　　　_、,_
　�@ （⊂_　　ﾐ ドイツ人が発明
　↓
　�A （ ´_⊃｀）　アメリカ人が製品化
　↓
　�B ﾐ　´_＞｀） イギリス人が投資
　↓
　�C ξ ・_>・） フランス人がブランド化
　↓
　�D （ ´U_,｀） イタリア人がデザイン
　↓
　�E （　´∀｀）　日本人が小型化に成功
　↓
　�F （ 　｀ハ´）　中国人が海賊版を作り
　↓　　　_,,_
　�G <ヽ｀д´> 韓国人が起源を主張する

【文化とは】
中国文化
　�@ （ 　｀ハ´）　中国人が作り
　↓
　�A （ 　｀ハ´）　中国人が中華圏に広め
　↓　　　_,,_
　�B <ヽ｀д´> 　韓国人が起源を主張する

日本文化
　�@ （ 　｀ハ´）ﾐ　´_＞｀）　中国、アジア諸国や欧米諸国から伝わり
　↓
　�A （　´∀｀）　日本人が改良し独自に発展させ
　↓　　　_,,_
　�B <ヽ｀д´> 　韓国人が起源を主張する

中国はあっても韓国はねえよｗ

起源、とか言い出したら
イタリアのパスタだろ

それが支那を通じて日本でうどんという形になった

ソースのタイトルに韓国なんて入ってないし、記事にも韓国のことなんか書いてないけど。
そんな厨房みたいな真似は記者の立場ですることじゃないだろ。

　　 ＿ノ⌒＼＿ノ　　　くそっ！　　　　　　くそっ！　　　　くそっ！
　／　　　　　ﾋﾟｼｯ　ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!! 三○_＿＿＿_　　　ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!!　三○＿＿＿_
(＼　∧＿∧　 　　.　三○∧ 三○　| |＼＿／|...　　　三○∧ 三○　| |＼＿／|
　.<'<=（´∀｀）　　 　.< #｀Д´>三○ | | ﾎﾛﾝ部| 　　　< #｀Д´>三○ | | ﾎﾛﾝ部|
　　＼　　⊂ ）　　 ┌三○三○三○| |／||||＼|　....┌三○三○三○.| |／||||＼|
　　／　　　　＼ 　 .|　ヽ三○二二二」二二二二|　｜　ヽ三○二二二」二二二二|　
　　し￣￣￣＼フ　.￣〈＿ﾌ_ﾌ　　| |　　　　　| |　　　.￣〈＿ﾌ_ﾌ　　| |　　　　　| |　

起源とか言い出したのは記者だろ。
ニュアンス無視して荒れそうな文言に変える奴ってまさにマスゴミの尻尾。

「麺が太くなったのは日本に入ってからの可能性が高い」に対する反論が
「ﾁｮﾝみたいで恥ずかしい」だと？お前らのほうが恥ずかしいわ

島国と言われても引け目を感じないし、むしろ誇りを感じる位。

起源アレルギーすげw

またあの国の起源主張かよ
と思いきや日本か

>>723
お前！香川起源の物を無理やり朝鮮の物にする朝鮮脳だなｗｗｗ！！！
ホロン部乙！悔しかったらこの博士に反論してみろ！！！！！

起源なんてどうでもよい。
旨いかどうかだよね。
発祥は重要だろうけど、馬韓国と思考が同じようでやだな

>>704
切り麦ってのは日本で進化してるものなんですが
これについての異論は今のところ存在しませんがｗ

よくわかってないのに断定口調で言い切って失敗するタイプの人ですか？

イタリアのスパゲティーですら中国起源になってるしどうてもいいよね。発症と起源は関係無いし。
日本のうどんも中国には無いだろう。讃岐うどん大好き

>>737
なるほどｗ

ｸﾀﾞﾗﾈ

何か韓国みたいな事を言う奴だな
これで中国大反発、日本も韓国レベルに見られるんだろうな・・・・
マイナス面しかない。しかも事実と断定出来ない事だから
尚更もめる。売国奴ものの行動だな。

ねつ造新聞社による半島への援護射撃ですね。

>>740
剥奪だなｗ

>>699
探してみる
あれはウマイ

起源を主張される前に主張したのかも知れないが
それならクリスマスを見習って、うどんの起源は韓国ではありません。って言えば丸く収まるだろ

むしろどこでもいい件。

>>32
>>東北帝国大学の間違いだろ、朝日のバカ記者

青木の昭和十三年（一九三八）三月二十二日付京都大学転出に伴い、小川環樹が同年同月三十一日付で講師に任ぜられた。
http://www.sal.tohoku.ac.jp/zhongwen/info/info005.html

最終的には京大の教授

稲庭うどん＞＞＞水沢うどん＞＞讃岐うどん
基本的に麺なんてどこでも一緒、違いを出せるのはスープの味つけだけ
讃岐うどんは弾力がとか言ってる奴は
讃岐ウドン以外は、スーパーで売ってるうどんみたいだと思ってる奴

本場の讃岐うどんは不味いからな
うっすい汁にうどんが入ってるだけ。
大阪のうどんからダシを半分減らしたようなもん
ハナマルうどんの味とかあれが讃岐うどんの味だから
まあ釜玉とかで食うのがほとんどだから、汁に入ってるのは邪道なんだけどな

その点、いなにわとか東北で生まれたうどんは味もしっかりしててやっぱり旨いよ

朝日新聞の起源は韓国
毎日新聞の起源も韓国
反日なのも当然

うんこの起源は韓国ニダ！

要するに、うどんの元は中国の「切り麦」だと言ってるわけだろ
これは中国人も普通に納得なんじゃねーかな

>>700
アメリカ人の留学生と仲良くなって
ウチに遊びに来た時にカトキチの冷凍うどんをカルボナーラ風に作ったやつ出したら
「これは世界でいちばんうまいスパゲティだ！」と絶叫して喜んでたw
以来俺と会うたびに「またあのペンサイズのスパゲティを食わせてくれ」と言うw

>>720
中華の太麺は平行進化ってことなんだろ
食い物や服飾ではよくあること

>>649
「起源」という言葉自体が、あっちの民族のせいで胡散臭いイメージが付き過ぎたんだよな。

日本が「日本のうどんの始まりは…」という話をするのに何の問題もないが、「起源」となると
切り麦が元だろうがワンタンが元だろうが中国由来じゃんと思っちゃう。要は朝日ｗ

手を加えるとは聞こえがいいが、猿真似民族だろ日本は!

>>664
香川産の生めんを使わないとならない讃岐に比べたら、
乾麺の稲庭は全国展開に向いてるはずなのに一向にマイナーなまま。
商売する気ないだろ！と腹立たしくなるほど稲庭の店は無い。

中国が起源の可能性はあるが韓国はあり得ない

元記事に韓国ないだろｗ

汁に麺入れて食うのはどっちみち中国伝来だろ
中国で三角のものが日本で四角になったから日本起源とか
どうでもいいことで起源を主張することが恥ずかしい

マルタイ棒ラーメンは説明書どおりに作ると失敗する

韓国のせいで起源の価値も落ちたなあ

韓国でも、うどんって言うんだよね。
植民地時代の名残かも。おでんも同じだよ。

韓国の性犯罪の発生率は米国とほぼ同水準だ、だが実際は米国以上の発生率
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232839260/

またジャップの汚い捏造が始まったのかｗｗｗ

うどんのルーツに関する新説を唱えた人がいるってだけの話だろ
こんなどうでもいいニュースに食いつくやつは典型的な2ch脳

>>771
どういうこと？？？

中国というかウイグルな
打ち方とか讃岐うどんと殆ど同じらしい
味はトマト味らしいがｗ

日本人はチョンと違って
起源が違うものは、違う、と認めれる崇高な民族だってことで

ソース読んだら料理研究家は起源なんて主張してないじゃん。
またアサヒったのか。

>>1
朝鮮人みたいなこと言うなカス

>>766
猿真似は発展しない

またファビョりよるかｗｗ

カステラ、アンパン、ドラ焼き、カレーパン、メロンパン、あんドーナツ、
ラーメン、カレー、てんぷらなどなど、外来でありながら、日本に土着し、
昇華した食文化は幾らでもある。起源云々で一喜一憂する日本人は、
いないだろう。

朝日は数日前に、
ちゃんぽんは韓国起源だと信じる韓国人がいる、と報道してる。
韓国人に怒られでもしたか、
慌てて日本バージョン作った感じ…

中国の起源は韓国
イスラエルの起源は韓国

>>759
ハナマルうどん、安くて旨すぎ！

諸君
我が家のうどんは、独特の改良の末
新たな起源を主張するニダ

三行で書くと、こんなバカ記事？

起源主張は日本だってやってるじゃないかと
下朝鮮が言いやすくするためのネタフリか？

釜たまうどんってどういうのが正しいんだろな？
俺はうどんに生卵、生醤油かけというスタイルが好きだし、讃岐の店もうどんに生卵かけてたように思うんだが、
近所の讃岐うどん屋は溶き卵が固まった状態で持って来るので激しくがっかりする。

｢うどん｣は日本の料理だろ

>>1の中国由来の切り麦から派生･改良って
ならやはりその起源は中国からじゃねぇか
ワンタンか切り麦かの違いなんだからタイトルが問題だろ
｢？｣つけりゃなんでもありか？

起源と言うなら中国だろ。
韓国みたいで恥ずかしいからやめてほしい。

【レス抽出】
対象スレ： 【食】「うどんの起源は中国でも韓国でもなく日本」伝承料理研究家が新説
キーワード： 有働由美子





抽出レス数：0

オマイラもう韓国の事しか考えられないのか

>>725
ほんとそう思う
不自然なくらい、中国起源でいいよばっか

讃岐うどんが旨いとか言ってる四国民以外は、
讃岐風うどんしか食った事無いんだろ
しかも麺の歯ごたえだけ強烈にしただけのうどんなんだろうな。

讃岐うどんなんて四国以外ではたべられないからな

結局日本も同じことをやってるニダ、ならば実効支配なり世界に認知された方が勝ちニダって朝鮮脳を正当化する記事だわな。
きちんと調査した結果なら尊重するしぁゃぉさんの言ってることも突拍子の無い説じゃない。
中国に麺は数多あれど、日本のうどんの原形は見つからなかった、てことだろ。

起源と言うか、中国で餅だったのが、日本で麺状に独自進化したって事か

CIAのＨＰによると
現存する最古の国家は日本
豆知識な

>>740
何から何まで韓国（朝鮮）起源だとか、韓国人（朝鮮人）が発明したとか、…は朝鮮系だとか言いたがる彼等に対する皮肉を込めているだけでは？
なかなかに的を射ていて面白いと思うが。

>>771
っていうか、臭くて食えないなあの作り方じゃ

俺は硬めに茹でて一度洗って、軽く熱湯通してスープに合わせるのが好きだわ

なんだかなぁ、と思ったが、ソースが朝日なのか。
道理で「起源！起源！」と言うわけだと何となく納得した。

奥村さん、こんなとこでなにやってんスカ

>>1
さすが俺たちの朝日
売国産経とはそこが違う

で、この記事のどこが悪いんだ？

チョンと一緒にするな
きちんと資料や調査して理論的にやるから
ノーベル賞がもらえるんだよ
チョンと一緒とか言う奴は脳がゆとりだな

ただ事実がしりたいだけで起源だからそうなんだぐらいですむだろ
日本人は

>>759

水沢と稲庭が県庁所在地ぐらいなら普通にどこでも食べれるようになってから、その説の妥当性を判断する

しょうゆ豆の起源は日本

>>728
あたりまえだろ
平常時はうどんしか言わんわ
県外の人とかとうどんの話題になった時は「さぬきゅうどん」言うんな
知ったげいに言うな

>>767
都内だと秋田料理の店とかで稲庭うどんを置いているところもあるみたい。

以前は名古屋で稲庭うどん出すうどん屋があったけど閉店しちゃったんだよなぁ。
会社の帰りによく寄ってたのに。

あのな
テレビでやってた彪生ちゃんの料理は本当にウマいんだぞ
そこらの料理番組とは格が違う

＞これらの結果から、奥村さんは、うどんは中国から伝わった
＞「切り麦」から日本独自に進化したと推測。

これで起源とか、記者の捏造？

麻布茶房の平平うどんが好きだ

うどんて呼ばれる食べ物の起源って限定してるからいいんじゃねーの。
麺料理の起源て主張してないんだし、中国の麺料理からってのせてるから。

切麦は日本で進化したかもしれないが、起源は中国なんだろう。
704はそれを言いたいんじゃないのか？
そのくらい読み取れないのかねww
どっちでも良いんじゃないの。こだわる必要ないじゃん。
日本のうどんは美味いんだから。

はしゃぐな
朝鮮人かっつの

>>702
普通に、最近猿害に悩まされている、香川県さぬき市長尾民ですが？

>>728
そう言えばｗ

>>771
説明書ってあったっけ？ｗ
アルデンテに仕上がった時があげ時だけど？

>>775
スレの内容よく見てこい、結構みんな冷ややかだぞ

>>795
歴史を知っていればそんな言えねーよ
知っていて無視するのが一番最悪だけどなｗ

韓国で鍋の後に入れるウドンは、日本の真似したスタイルで、讃岐ウドンを学んでもっとコシを強くしたと言うのは事実だよ

きしめん涙目

>>1
>奥村さんは、うどんは中国から伝わった「切り麦」から日本独自に進化したと推測。
　　↓
>朝日「「うどんの起源は中国でなく日本」伝承料理研究家が新説」


朝日ヤバいよ。機能性文盲ってやつ？

朝Ｐがソースか。このじいさんの信憑性が落ちるな。
だいたいこんな調査やってたら中国公安からマークされるだろ。
何もなかったのは中国政府の自演自作だからじゃないのか。

>>759
大阪人だがそういや稲庭うどんは結構口に合ったな
わりと高かったイメージあるが

>>801
普通にそうするだろ？

なんかよく読めば

奥村彪生せんせいは、
うどんは中国のワンタンが原型ではなく
中国から伝わった「切り麦」が原型
…としか言ってないな。

どこに日本起源主張がはいってるんだ？

昔は文化の最終到達点が日本だった訳だ。だから独自で発展、派生した文化が極めて多い。
うどんもそのパターンだろ。剣道とかもそうなんだろうけど、某国がただの中継地を勘違いしてホルホルしまくってうざい。

ワンタンじゃなくて切り麦の発展系だったんじゃないかて言ってるだけじゃないのこれ
朝日はなにがしたいの

ラーメンは日本独自でアレンジされ発達した料理だけど
ルーツとなった料理が中国にある以上、日本が起源とは言わないな

>>676
日本生まれの国字結構あるんだけど
中華人民興和国にも日本生まれの国字が使われてるし

>>718
中国や韓国なんてたかだか60年くらいの国が何言ってんの？
韓国なんて国どころか民族もまだ半島に来てないだろ。

>>1
あー、チョッパリも起源にこだわるニダ
ヘタリアのウリナラ設定は間違いニダ
というアサヒの側面支援ですねわかります

>>827
朝日・・・orz

日本独自の食べ物であることは間違いないよ。

>>807
讃岐うどんもどこでも食べれてる訳じゃないからな。

讃岐うどんとか看板掲げてる店の9割以上が讃岐風うどんだぞ

>>771
おまいさんの作り方を教えてくれ

起源は中国でいいじゃん

中国は全ての起源アル。
うどんも中国が起源でいいアル。

こうですか？ｗｗ

>>789
俺もそれ疑うな
いずれにせよ奥村彪生が「起源」なんて言葉使ったのか

しかしどうでもいいこと30年もかけて研究してる奴がいるもんだ

>>809
そうか、30年香川に住んでて初めて知ったわ
ごめんな

>>777
答えを出すにはデータ不足なのよ

ウリナラ起源説を真似するのはやめなさい

中国起源でいいよ別に。

日本人が麺料理をアレンジしただけだろ、坦々麺も中国では肉味噌かけた麺料理だけど日本じゃスープ式だし、
餃子も中国じゃ水餃子が普通で、焼き餃子を店で出すのは日本だけ

>>817
>>702

おまいら２人とも香川人かも知れないが、
どっちも日曜の昼から２ちゃんに書き込んでるような
コミニュケーション障害なんだから、
普通の香川人が何て言うかなんて知らないだろ。
仲良くしろ

うどんを中華料理という人はだれもいない。

>>770
>>汁に麺入れて食うのはどっちみち中国伝来だろ

よく読め
スープに入れて食うのは中国式だが
「湯につけて温め、付け汁につけて食べる、うどん本来の食べ方は中国になかった」って>>1に書いてある
湯につけて冷たい付け汁を使う釜揚げうどんと、味付けしたスープに入れる中国麺は違う

で、根本的にどうやって韓国が割り込む余地があるの？

でも粉物なんか団子にするか平たくシートにするか麺にするかのいずれかしかないんじゃねｰの？
ってなんで思わんかな？
各地域それぞれで発生したと見てもおかしくはない。

日本の民度をチョン並みに貶めようというアカヒの工作か

どうなんだろうね

まあ、あまりこだわっても民族主義におちいりそうだし
とりあえず成り行き見守っとく程度でいいな
なにより今うまいうどん食えればそれでいい

讃岐、水沢、稲庭と食べ歩いた都民の結論。

「五島うどんが一番うまい。」

>>831
熟語じゃなくて国字が使われているとは初耳だ

何の字？

>>800
起源を主張してるのは日本人研究家じゃなくて
この記者だけだが？

なあ半島人。

魚出汁って時点でほぼもう日本料理でいいだろ
中華風の出汁ってだけでかなり味違うだろうし

>>818
麺を似たお湯にスープを入れなさいって書いてあって
その通りにやったら粉で濁った。二本目からは>>801のようにした

サッポロ一番味噌らーめんだと
麺を茹でてそのまま入れていいんだけどな

まあ今では派遣が政府に謝罪と賠償を請求する世の中なわけで
日本も韓国化してきたっつーことだろ

>>827
朝日新聞記者の脳内

>>836
多分湯をちょっとしかつかってないんだよ。
説明書に何て書いてあるか知らんが、
麺類はほぼ例外なくは大量の沸騰湯で作ったほうが旨い。

>>848
ソースには韓国なんて一言も書いてない

ラーメンのスープにうどんの玉を入れた
うどんラーメンが東京で大人気
うどんは小麦の輸入価格が暴落した恩恵で
製造原価が半値以下になっているので
この、うどんラーメンなるものが誕生したそうな
豚だね、珍しいだけで行列ができるとは

いつも行くうどん屋のお品書きの裏に書いてあって
「へ〜中国から来たのかぁ」って思ってた
まぁ中国でも日本でもどっちでもいいや

朝日の狙いは>>789みたいなことなんじゃないかと思う

>>1
このスレタイの付け方はチョン？

コレだけは言える！！！


名古屋のうどん（みそ煮込みうどん）は最低レベル

>>805
＞奥村さんは、うどんは中国から伝わった 「切り麦」から日本独自に進化したと推測。

上の推測から
＞うどんのルーツは中国ではなく、日本だった？
という一文を作成するところ。

というかさ、あらゆる事物には起源があるでしょ
日本で〜の起源は、なんてのがしっかり伝承してるのは、古来から文化程度が高かった
という証に他ならないんだよ

アフリカで土人に教えたロシア民謡の扱いがいい例だよ

>>766
猿真似であんパンは生まれなかったでしょうね

うどんは西、蕎麦は東！これでFA

ケーキもクッキーもビスケットもスコーンも起源は一緒みたいなw ほんと起源ってどうでもいいわ

じっくり記事を読んでみると
この奥村って人は「起源」なんて一言も言ってねーからな

>>429
スルーは酷すぎるので・・・
努力は買う

小麦粉を打って麺にするのは中国起源だろ。

>>718
> 中国や韓国では、高度な哲学やら農業やってたんだから

こういうのって中国は分かるけど何でいつも韓国も便乗してるの？

>>820
その時代を生きて見てきた訳じゃないのになんで断言できんのよ？
そもそも韓国の起源説とは全然違うじゃん。

>>840
そんなにしょんぼりせんでええよ
分かってくれたら、それでええ
しかし「さぬきゅうどんは」腰があって美味い

ツンデレどもが

やっぱりうどんより蕎麦

>>1みたいな人って面の太さだけで
うどんはここ、素麺はここ、冷麦はここ、きし麺はここって
決めないと気がすまない性格なの？

>>859
単に棒ラーメンのスープがダメ

>>874
稲作が普及するのは日本より遅いのになｗ

「起源」の定義に関わってくる問題だな。
「カップラーメンの起源は日本だ」「いや、ラーメンは中国のもので、日本人が
保管に適し容易に食べられる工夫をしたというだけだから、やはり起源は中国だ」
というような…。

>>746とかもろ工作員だし
朝日がなにしたかったのかよくわかるわ

>>878
うどんと蕎麦に優劣付けられんな。

なんだかんだ言って古代中国の影響力は大きいよ
孫子や論語なんかがあの時代に成立していたわけだしな

>>876
さぬきゅうどん食ってみてぇー

韓国人の起源はキムチ

「うどんの原型はワンタンではなく冷麦だった」

たったこれだけのために一生の半分を費やした一人の男。
そんな男がいてもいい
そんな人生があってもいい

別にどこでもいいじゃん。起源なんて。
ウドンは旨い。それだけで十分。
中華の人が起源は俺たちだというのならば、ハイハイと
朝鮮の人が主張するなら、へぇそうですかと。
軽く流せ。

もうちょっとさデカク生きようぜ。宇宙レベルで。
千年後くらいにさ。宇宙に散らばった人類が、
おい、ウドンって地球発祥らしいぜ、みたいな会話をするわけよ。

もうね、そういうレベルでどうでもいいわ

韓国が叩かれるのは他の国の文化の起源を主張してるからで。
餃子の起源をとんでもない理屈で主張するならともかく、うどんなら別に
いいんじゃない？

>>865
生地を練る時点で塩を加えないので、形としては切り麺といえますが、
製法による分類としてはうどんよりもすいとんに近い、と主張する人もいます。
JASの規格ではうどんになるのかもしれませんが。

キムチは朝鮮起源　それでいいじゃん
それしかないんだし
あー　でも唐辛子は秀吉のおかげって忘れないでね

>>828
さりげなく嘘まぜんなw

武器としての剣と剣道は全く別物だっての

>>852
俺は伊勢うどんが好きだ

人類が小麦を練ったのは言語の発明より以前だろう

そして起源がなんであれ文化は維持継承できなければ存在しないのと同じ事
ゆえに、うどんは日本発祥

>>710
鳥肌たちそうなこと言うな

>>883
そうでもないよ

>>856
なるほど、鍋いっぱいに湯を沸かすほうがいいね。
んで茹でたらほとんど捨てちゃう。　残りでスープ。

ほー。
うどんは日本発祥だったのか。

韓国起源と謳わなければどこでもいいよ

韓国みたいで嫌だな…

韓国みたいな事しなくていいよ
中国起源で無問題

唐のフントゥン（ワンタン）みたいなかんじだからウドンでよくね？
とかそんなレベルじゃないの？
小麦をこねくり回すのは中国由来だろうし
それが日本で独自のスタイルになったんだろ
ともかくあの国が無関係なことだけは間違いない

起源論は日本に似合わないような気がする
品の無い起源論に巻き込まれるのは却って、国の品格を落とすので
ともかく慎重にやってほしい

この人何にでもマヨネーズなんよね

起源は中国でも、発祥は日本です。

麺の起源は中国
うどんの起源は日本
こんなこと当たり前だ。

麺スレは延びるのが常ですが、初スレで朝日のしょうもない狙いがバレバレなのて延びません。
本当にありがとうございました。

とりあえず言えるのは、関東人の味覚がおかしいのは確か
あんな塩辛い醤油使ってて、よく化学調味料がどうだの言えるわ

> 中国や韓国では、高度な哲学やら農業やってたんだから

韓国農業は古代から日本より貧しかった。

日本人がまだ文字を知らず、身振り手振りでアウアウって言いながら、
狩猟採取をやってた時代に
小麦を栽培し、それで作ったワンタン食って、儒教とかの高度な哲学論議をしてた
中国や朝鮮の人たちって今更ながらすごいな。

中国起源説なんかあったのか？　初耳だ。
麺そのものは渡来したとしても、しょうゆベースのうどんとしては日本だけだろ。
そんなこと言ったら小麦の起源はどうなんだ。メソポタミアから来たんだろ

>>836
そらあんたｗ
売りもんは麺だもん。気に入ったスープ使えばいいよｗｗ

あ、そうか。
何でチョンの何でもウリが起源ニダが嫌いなのかわかったわ。
あいつらは起源説明の後に必ず
「だからわが民族は他の民族より素晴らしい」って言葉を
必ず付けるから嫌いなんだ。

中国って王朝によって国体が違うんだから

唐起源とか宋起源とかでいんじゃね

最低でも文革前と文革後は区分すべきだろ
完全に別文化の国になったわけだから

なぜか韓国の起源捏造と結びつけて、
正当な起源の主張さえ許さない雰囲気があるな

日本人なら
うどんの起源はエジプト
とか言われても別に気にならない

＞>奥村さんは、うどんは中国から伝わった「切り麦」から日本独自に進化したと推測。
＞　　↓
＞>朝日「「うどんの起源は中国でなく日本」伝承料理研究家が新説」
＞
＞朝日ヤバいよ。機能性文盲ってやつ？


わざとやってんだろ
だから余計に性質悪い

赤旗の軍事記事とかと同じ
そこらの新聞社よりよっぽど詳しいくせに「わざと」間違えて読者ミスリードするから始末に終えない

>>909
関西風のほうが塩分高いんだぜwww

中国から伝わった冷麦が派生進化してうどんやそばになった、でいいんじゃないの？

>>911
うん、それはすごい。
文明ってあっという間に広まるものなんだね

「パン→アンパン」のような流れで
「切り麦→うどん」になりましたという話か。

またマスゴミ特有のミスリードか。
起源へのこだわりを日本人≒韓国人にしたいのですねわかります。

語源は中国の都市の雲呑だろ？

うどんと言う料理は日本料理だとおもうけど


まぁこんなもんで熱くなるのはチョンだけでいいよ
ホルホルしてるやつも卑屈になってるやつらも双方自重しろ

>>911
釣り針が大きすぎマス

起源を主張する朝鮮人ホントうざい。
性格悪すぎで絶対関わりたくない

ようするに日本の本来のうどんって「釜揚げうどん」のことだろ。
中国から「麺の製法」が伝わり、そこから独自につゆにつけて食べる
「釜揚げうどん」に発展させた、という意味。

朝日の記者は「釜揚げうどん」という名前を知らなかったらしい。

>>1を読んだ限りこの人は中国発祥の「切り麦」が起源だって言ってるだけで
日本起源だなんて言ってないよな？

しかも韓国なんてまったく触れてもいないし。スレタイおかしいだろ

サッポロ一番でも食べるか・・・・　((( ´´ω``)

>>908
お客さん。麺が泣いとるよ。

どっちでもいいが韓国だけはないわ

>>853
http://specificasia.seesaa.net/article/105091672.html
ここが詳しい

>>890
起源主張するだけではなく、その国で独自発展してきて現在世界に広まった結果を横取りするんだよ。
イタリアル人は起源を主張しても独自に発展したイギリスビクドリア調やフランスロココ調アートまでイタリアの物とは言わないけど、韓国人は先に真似て起源を捏造し納得できる民族

うどんはうどんです
うどんに漢字はありません

中国につけメンが無い時点でつまりそういうことです
レイメンも日本です

つまり本来
>奥村さんは、うどんは中国から伝わった「切り麦」から日本独自に進化したと推測。
ということを、朝日新聞が
>「「うどんの起源は中国でなく日本」伝承料理研究家が新説」
ということにしてしまったということだな。
朝日新聞は半分朝鮮だから、そういう風にしか見えなかったんだな。

>>928
インスタントラーメンの元祖、チキンラーメンを・・・・

じゃあ中国と日本の間をとって、韓国起源ってことでいいじゃないか。

民明書房になんか参考文献あるだろ。
調べてみればどこが発祥かはっきりする。

起源が日本だとなんかいいことあるの？
こんなことやってる暇があるならソバでも食ってろ

どこ起源でもいい、うまければ

今日は宮武行くか

「UDON」と書いて外人に読ませると
ユードンと言って誰もうどんと読まない不思議。

まぁ、みそラーメンだって、味噌汁ラーメンから、みそラーメンにするための努力が合ってこそのたまものだわな。
確か最初にみそラーメンを作った札幌のお店の店主は、
みそラーメンを広めるために独占しなかったってのが立派。

俺が初めてみそラーメンに接したのはサッポロ一番だったけどな。
関東人の俺としては、とんこつラーメンもインスタントが最初だった。

で、うどんだけど、書き込みしてるヤツもROMってるやつも、
うどんのイメージって讃岐うどんなわけ？

横浜に住んでいたじいちゃんは上州出身で、
泊まりに行くと、ほとんど夕食はうどんだった。
細身のうどんを茹でて水洗いしてざるに山盛りで、暖かいしょうゆ味の汁につけて。

あと、太くてフカフカのうどんが昔は主流だったような。
病気で寝込むと、おかゆかうどんだった。
こっちはかけやきつねなどの温かいヤツだったけど。
茹ですぎとか伸びてじゃなくって、最初からフカフカの太麺だった。

麺のルーツは中国なのは当然だけど、そこから枝分かれした麺類のことを言ってるんだよね？
いまの関西風出汁ベースのコシあり讃岐うどんが日本のうどんの主流じゃないって事だけ言っておきたい。

>>937
１００％中国だな、それだとｗ

>>909
甘いな。駅で毎朝つゆが真っ黒の立ち食いそばくいな。かつお出汁じゃ物足らなくなるから。
ただし温うどんは醤油よりかつお出汁の方があう。

［小麦を粉にして麺にする］という根本発明に比べたら、
>>1 に書いてある内容は、単なる修正だな。
空気と一緒に麺をすすって温度を下げるという行為が欧米ではできないので、
欧米で開店したラーメン屋は温度をぬるめにしてあるらしいが、その程度の話。

基本的に中国起源でいいさね
こっちはそれを改良して日本食にしてるだけなんだしむこうさんも起源だから金よこせとか言わんでしょうが

韓国は別だが

とうとう日本からも…

元記事のタイトル
「うどんの起源は中国でなく日本」伝承料理研究家が新説

>1
「うどんの起源は中国でも韓国でもなく日本」伝承料理研究家が新説

なんでわざわざ韓国を入れたんだ？
しいたけの身元を洗ったほうがいいんじゃねえの
なんかの作為感じる

>>940
ボートに金、突っ込まんようにな！

うどん好きなオレとしては、起源なぞどーでもいい。
どこの誰か分からなくても、うどんなら抱かれてもいい。

【　佃煮のルーツは東京の佃島ではなく、大阪の佃村だった　】
ttp://www.japanfoodnews.co.jp/tsukudani/oosakatamino1.htm

東京・佃島の地名自体が、大阪・佃村から招かれた漁師にちなんで付けられてたんですね。

>>849
そう。
パスタだったり、フォーだったり、自然に生み出されると思うんだが。

>>817
こちら東の端の豊中ですよ
言い過ぎて、ごめんちゃい

>>845
雑魚は、すっ込んどれ
同じ穴のムジナだろ
基地外が

>>886
今は何処住みでもスーパーで「冷凍さぬきゅうどん」置いてるよ

日本起源の文化なんて存在しない
全部　中国から朝鮮を経由して伝わったものばかり

麺類がどこ発祥でもいいじゃないか…

なんか韓国っぽい主張だなあ

通説
うどんはワンタンが変化したもの

奥村さん説
中国でワンタン→うどんという変化の跡はなかった
日本のうどんは中国の切り麦から変化したものである
この切り麦→うどんという変化は、中国にはみられない日本独自のもの

ってことだろ？起源うんぬんって記事のタイトルがおかしい

うどんの大木

ってよく言うもんな

今日はお昼に生めんタイプの天ぷらうどん食べたよ

稲作の伝来ルートは
中国→日本→半島
なんだ

何でも起源は自分たち
日本人は醜いな

なんか恥だな。日本にも「起源ニダ」がいるなんて…

もしかしてこの研究者、在日じゃね？

起源は韓国だが植民地時代に日本に奪い去られた。

麺なんてアジアの何処にでもあるんだから、起源とかどうでもいいだろ。

東京のうどんは塩辛いとか言ってる大阪人は
濃い口醤油の味を塩分の味だと思って、体に悪いと勘違いしてるだけだろw

あんなに濃くても塩分あまり使ってない関東の味と
あんなに薄いのに塩分は関東のうどんより使ってる関西の味
どっちが優れてると思ってんだ？

>>949
同郷かよ
讃岐人のねらーは少ないぜ

起源って何か意味あるのか？

本当どうでもいい。
起源起源って騒ぐﾁｮｿ公新聞はやかましいな。
全部朝鮮でいいよ。

>>957
黙れボンド

>>961
黙っとけ工作員

>>959
半島じゃ寒くて、品種改良しないと稲作できないからな。

スレ一つで朝日のミスリード狙いの記事て結論出たな。
次スレ立てんじゃねーぞ。
あとは好きなうどんの食い方書いて埋めちまえ。

うどんの起源なんてどうでもいいじゃん。
みんな大して関心が無いと思うよ。
それに長ーい伝統のあるものだし。

ようするに朝日新聞うぜぇって話し？

過去のことなんてどうでもいい
今、一番うまいうどんを作れる国はどこなんだ？
日本なのか？中国なのか？韓国なのか？

昔の歴史家は何でも大陸伝来で片付けたからな
いい加減なもんだよ

>>958
俺は昨日作ったほうとうに、うどんを入れて食べた。

GJ

うどん始まったな

韓国には冷麺があるじゃない。でも、おいしい方の冷麺は日本で在日朝鮮人の方が独自に作ったから日本発症ね

日本のものは中国ルートか半島ルートかの２つが起源。
どっちでもいいよ。
何で日本人はこれほどまで起源に拘るんだろ。

>>971
小田巻き蒸し

>>953
＞こちら東の端の豊中ですよ
えーと・・・
香川の東の端は、東かがわ市引田ですが。（＾＾；；

>>889
特殊な国にちゃんと反論するだけでいいんだよ
起源云々なんてどこの国にもあること

日本の特技は、魔改造ですからｗ
いろんな文化を組み合わせて
日本独自に進化させてしまうのですｗ

韓国経由の日本文化って少ないんじゃないの？

中国から海流に乗って日本に来て韓国経由で帰るルートなんだろ

＞うどんのルーツは中国ではなく、日本だった？
　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓
　　　　　　　　　　　　　朝Ｐフィルター
　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓
＞これらの結果から、奥村さんは、うどんは中国から伝わった「切り麦」から日本独自に進化したと推測。

入りは日本起源で結論は中国起源という紛らわしい記事を書いて混乱を巻き起こしたいチョン記者の記事。

>>881
しかも日本に教えてもらってるくせにな

>>710
願望乙

>>961
朝日の記者が在日なんだよきっと

>>75
ググッテミヨウ。 青森、キリスト、墓 デ

1000ならうどんは俺の嫁

やばいな、中韓どもがファビョってくるぞwww

福岡が発祥

関東の濃いうどんつゆはイカンと思う。

関係ないけどキンニクマンに韓国出身の超人っていたっけ？

>>965
時々、さぬき弁で書き込んでしまうと、結構、突込みが入るよ。
こことか、アニメ板とか。

>>907
そそ
そんなこといったら麺のパスタも中国人の発明になっちまう

奥村彪生さんに謝れよ朝日は
工作のダシに使ったことをさ

>>956で終わり。
切り麦→うどんという変化は、中国にはみられない日本独自のもの
これが趣旨。

起源というのは記者が勝手につけたスレタイ。

俺はそば派だからどうでもいいや

あ

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