【企業】ＪＲ西日本が終電時刻繰り上げへ…脱線事故教訓に決断

ＪＲ西日本が１９８７年の民営化以来初めて、東海道線など京阪神の主要路線で、終電時刻を数分から
最大２０分程度早めることがわかった。
福知山線脱線事故を教訓に運転士の体調管理に配慮した措置で、終電時刻繰り上げに踏み切るのは
ＪＲや私鉄でも極めて異例。
専門家は「都市の終夜型ライフスタイルを変える契機となる」としている。

３月１４日のダイヤ改正で実施する。東海道線では大阪発午前０時４１分の高槻行き普通電車が同２８分発に
繰り上がり、大阪環状線や阪和、奈良各線などでも、ターミナル駅の出発時刻を早める。
福知山線や関西線など深夜利用の多い路線については見送る方針。

ＪＲ西の場合、終電車の運転士は車庫に列車を回送した後、５、６時間の仮眠をとって翌朝から乗務している。
脱線事故後に社内に設けた「安全推進有識者会議」で、「ミス防止には、睡眠不足による集中力低下を招かないことが必要」
という指摘があり、体調管理を考慮して終電時刻の繰り上げを検討していた。

ＪＲ西は「運転士の睡眠時間を少しでも増やすことができる。
今後も労働条件や労働環境の整備によって安全性を向上させたい」としている。
会社員らの帰宅時間が早まることで、飲食店やタクシー業界の売り上げにも影響を与えそうだ。

ＪＲと競合する阪急や京阪などの関西私鉄では、ターミナル駅発の終電がＪＲより１０〜３０分程度早い
路線が多いが、年々、出発時刻が遅くなる傾向という。

安部誠治・関西大教授（公益事業論）の話「利益追求より安全を優先する会社に転換する一歩ととらえたい。
夜型の生活様式にも影響を与え、環境面の効果も期待できる」

（2009年1月24日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090124-OYO1T00570.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20090124-884436-1-L.jpg

オマンコ舐めろ！

終電！終電！さっさと終電！

残業自慢スレ

で？宝塚線と学研都市線はどうなるの？

大昔の事故を
今更仕事をサボる理由にするなよ糞会社

運転手増やして解決するって発想はないんかね

私鉄の終電；0時ごろ
JRの終電；１時ごろ

だったのを私鉄に合わせるっぽい。

×事故の教訓
○人件費削減

最近、JRは本当によく遅れるよね

事故が起きたから
遅れたら遅れっぱなし

赤字ローカル区間を多く抱えてるからしかたない
東海道新幹線が西持ちならもっとゆとりのある素晴らしい鉄道会社になっていただろう

関西人を乗せたら菌がうつる

JRを国有にすればいいじゃん。

単なるコストカット

いいんじゃない、金曜の夜とかならともかく他の平日の０時、１時に電車乗る
ってのもどうかと思うしな。
ただ金曜夜は混むだろうし翌日の朝のダイヤは余裕あるんだし臨時だしたらいいと思う

エコだな

なんでも福知山線事故を理由にすればいいってもんじゃねーぞ　

>>9
>>15

売上減るし、定期組の私鉄への移り替えもあるだろ
経営的には夜遅くまで動かす方が得
何でも企業を批判すればいいってものでもない

最近金曜夜のみ運転ってけっこうあるよね
柔軟にやってくれればいいと思う

福知山事故はオレ的には、ウケたからなｗ
もっと来いよ！
もっと来いよ！


阪チョン大震災(笑)

大晦日みたいに一時間に1本でいいから通年に渡って終日運転してくれる鉄道会社って登場しないかね？

>>21
死ねチョン

>>19
>>1みる限り、私鉄よりは終電は早くなってないよ。
つまり、JRは痛くない。

花金か

>>22
保守が大変。それこそ疎かになって事故起こすぞ

夜勤組をそのまま始発組として使うのをやめれば
短い睡眠時間で労働に駆り出す必要もなくなるんじゃないの？
シフト組みが甘いと思うんだけど

福知山事故の速報現場中継を仕事先で見て、生きてるうちにやれることやらないと、と転職を決断した。
悔いはないが、成功とはほど遠い。

この程度じゃ睡眠不足解消にならないだろ。

東日本も羽越線脱線事故以来
運休・遅れが目立つようになったぜ。

>>22
列車はないが
関空ー泉佐野の路線バス（一般利用可能）
と
関空制限エリア内の路線バス（一般利用不可）
は一応２４時間運転。

>>16
小売り販売職は平日しか休めないんだけどな…。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5322042

なぜ、NY地下鉄みたいに24時間運転しない。複々線区間でやれ。

>>1まさにキハ５５氏が立てるに相応しいスレ。
にしてもマニアックなキャポだｗ

本当の理由は絶対違う
事故を言い訳に使ったな　クズ会社

>体調管理を考慮して終電時刻の繰り上げを検討していた。

どうみてもこじつけにしか取れないが？

はっきり言ってこの会社はバカ。
利用者の利便が何処にも考慮されていない。

発想が常に内向きで、マスコミ対策の屁理屈に近い言い訳。

別にいいけど、ホームに始発まで待てる車輌置いてくれ
２４系あたりでいいから

>>38
そのものがねえよ

夜勤を十分休ませるシフトにすればいいと思うよ

関西人って本当に負け組だよな

人件費削減というメリットもある

運転士を増やすだけじゃだめなのかな
JR西日本って赤字なの？

大阪環状線の終電は21分繰上げ
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20090124-884436-1-L.jpg

日本の電車の時間の正確さは世界でもトップレベルだと言うのに、
それでもなお、不平不満を言う連中がいる。
一体何処まで付け上がるんだろうなぁ。日本人はもっと慎ましいもの
だと思っていたが…。

あぁ、西の方のお話ですか・・・ｗ

>>43
だから、それが主目的なんだって

事故の教訓云々…は別にどうでもいいや
ただ、日本全体が“長時間労働当たり前”の向きに傾いてる中で
面白い判断だとは思う。いっそのこと22時終電にしてくれてもいいよ

>>27
>>40
朝ラッシュが一番運転士もいるし、そううまくいかんと思われますが

コストカットに運転士の労働条件の改善、一石二鳥じゃん。建前がアレだからって叩くのは良くないことだよ

>>43
思いっきり黒字です。

JR西日本が福知山線事故を理由にした場合、ろくな発表がない

しかし、工場とかは２４時間交代制なんか当たり前なんで、
都市部で列車が２４時間動いてないことの方が逆に不思議に思えるんだけど。

>>45
関西アーバン区間のダイヤの不正確さは田園都市線並かそれ以下だよ
さらに阪和線は西の中央線的存在。さすがに中央線よりヒドくはないがな。

JRは人身事故が本当に多い。昨日も早朝に発生したそうで。

何も無いのに遅れるワーストは、現在の近畿圏では近鉄だね。
阪神なんば線は大丈夫なのだろうか、正直不安。

>>51
今さら「夜型社会からの脱却」なんか無理だよねｗ

看護師の勤務も配慮してくれ。
三交代で準夜を終えて一時頃家に帰り
翌朝日勤で八時までに病棟へいかなきゃならん日が月何日あるかと。
二交代ならどうかというと、14時間勤務を病棟にひとり勤務とか個人病院じゃ珍しくないからね。
仮眠もできん

>>45
京都線の遅れ方は異常。
阪急なんて毎日使ってても年に一度遅れるか遅れないかなのに、
京都線は使うのが週に一度でも月に一回くらい喰らってる気がするぜ…

終電時刻じゃなくて、

１本１本の間隔をもっとあけたら？？

あんだけ人を殺しておいて　まだお金が欲しいのここの会社は？

阪和線は正確さは中央線、民度は常磐線という最悪な路線だよな。

大阪環状線に321系を導入してくれ
古い車両のメンテナンスに手を焼いているのでは？

>>55
早朝の濃霧の影響で午後5時まで遅れが出てたときはどうしてやろうかと思ったｗ

でも大阪駅再開発には2000億円を投入します
　　　　西日本旅客鉄道
http://2011osaka.com/project/
(新しい大阪駅。2011年完成予定)

終電を３時間ぐらい繰り上げて各駅の線路の上に手漕ぎトロッコ置いとけば
いいんじゃね？

>>56
乗客を更に殺す気かよ。
ただでさえﾗｯｼｭ時には混雑が凄まじい路線も多いのに。

>>59
復旧時に係員轢いたせいか、復旧も遅いよね…
私鉄なんて霧なんかでは遅れないし、人身事故があっても速攻復旧してるのに。

JR西日本特に環状線や神戸線、京都線なんかは毎日遅れてる。定時に電車くることの方が少ない。
先進国の鉄道とは思えない。

>>61
それいい

>>52
その筋で悪名高いJR東の運行管理システムATOSは一番ダイヤの複雑な
中央線をモルモットにして開発した。
それを西版にモディファイして、SUNTRASというシステムを阪和線に試行
導入したが、あまりにトラブルが多くて「名無し」運行管理システムとして
アーバン圏に展開している。

終電時間を数分〜２０分繰り上げるだけで解決する問題と思えないんだけど。

>>56

通勤通学に電車を使う年齢になるまではROMってろ

>>58
マジで部品が手に入らないなんてのもあるらしいね。
どうするつもりなんだか。

加古川の人帰られへん

何の為に駅前のビジネスホテルがあるんだよ。
ビジネスマンなら金あるんだ、諦めて泊まれや。

電車の本数を10分の1に減らして
車両の長さを10倍にしたら良いよ
隣の駅にも歩いていけるぞ

>>48
朝ラッシュ時だけのパート運転士制度とかマジでできそうだな。

JRだけじゃなくて大手私鉄もそうでしょう？
実際、都心の地下鉄が全部定時に来るのは盆と正月ぐらいしかない。

ＪＲも発車は定時でも数分ぐらい遅れているし、ある意味一カ所（都市部）に固めて仕事させることが列車の遅延を生んでいると思う。

てか、最低でも新快速停車駅のホームを延長して、
車両を増やせばいいのに。ダイヤ改正でデフォルトで12両にするんだっけ？
朝夕は12両だけど、それ以外は少ないもんな。
東京みたいに15両で運行しろよ。せめて新快速だけでも。

単なるJR西日本のコストカットなのに106人殺したあの事件を言い訳に使うのが胸くそ悪い。

ろくなことせんな西は
阪急頑張れ、複々線にしろ

残業することが自慢になってる馬鹿な企業が多いからいいんじゃないかな。
終電が早くなったら酔いつぶれて犯罪起こす奴も減りそう。

終電遅らせたら保線作業とかの時間も稼げるわけだろ。

>>63
それじゃヨーロッパに先進国の鉄道は存在しないな。

>>56
そしたら電車本数減るってことじゃないか。全然意味ない。
終電関係ない人にとっては迷惑。

>>73
関西圏の私鉄・地下鉄はほとんど定時だが。
少なくともJRの車両故障や霧で遅延なんて無い。

>>62
この前の霧はすさまじかったぞ。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081210_fog/

福知山線が何も変わらないなら何も変わらない

>>67
田舎モンだから関係ないだろw
1時間に1本の運行で満足してそうだし

いっその事、近畿圏意外、全部切り捨てようぜ。ｗ＞JR西
広島とかしらね。ｗ

家の近所のJR線は終電が20時台なんだが…。

ムーンライト九州高知松山もひっそりと廃止・・・

まぁ、いまだに人身事故で遅れても
福知山の事故を持ち出して、駅員につっかかる、妙齢のおっさんが居るくらいだからな

>>62
あれ以来JRは私鉄みたいに現場検証前に運転再開したら各方面から叩かれるからね。

ところで山手線は、24時間営業するべきだ。

＞13

それは関西人に限らず、東京人でも起こりうる事態だし、生物なら逃れられない。

JR東日本はいまだに終電の時間は変わってないけど
脱線事故は起きてませんが何か？

今年4月から入社する俺にとっては朗報。
もっと便利で誠実な会社に変えていってやんよ。

>>79
あの日でも近鉄は遅れてなかったw

深夜早朝はアルバイトや派遣の運転士と車掌を使えばいいよ。
いっそ鉄ヲタに運転・車掌体験としてやらせるのもいいかも。奴らならカネ払ってでも喜んでやるよ。
そして本物よりうまいかも知れない。とくに車掌役に関しては。
よくみんな駅とか車内で熱心に練習してるし。

タクシー会社が儲かるな(´・ω・｀)

うわー、これ困るわ。
もう仕事で終電逃してネットカフェ難民になるのは嫌だお。

>>91
近鉄も遅れたよ

>>92
正直、やってみたいｗ

>>92
奴らにやらせたら次の駅に着くまで延々変な鉄道薀蓄を車内放送で語り続けるぞw

>>95
そうなの?
全然気づかなかった。

本数同じにして、感覚をあけたダイヤにしろよ
そのほうが遅延も起こりにくいだろ
始発を早めて終電を遅くしてくれ

>>91
近鉄は大幅な遅れは少ないが、いつも
2、3分遅れてる気がする。

まあそもそも福知山線脱線事故を教訓にってのが記事書く時に後付けしたクサいけどなｗ

理由もなく列車が遅れるのは関西ではJR西日本だけ！しかも毎日！どこでも！
なのに客はいっぱいいる＾＾；　理由は　　安　　い　　から！（6月通勤定期が）
従業員の通勤手当をケチるばかりに毎日遅刻されて大損している関西企業は、
通勤経路くらい、従業員の裁量で決めさせた方がかえって利益につながるぞ＾＾；；

ヒステリックに安全を求めると、
結局不便になって、不利益は利用者自身に跳ね返ってくる。

別に終電をいくら早めようがJRの勝手なんだから
俺らが文句言う筋合い無いよな。

>>97

そういえば、中川家の弟が鉄オタから鉄道グッズが送られてきて迷惑してるって言ってたな。
鉄オタの中でも、車掌の真似が好きなやつとか、電車の写真とるだけのやつとか、
いろんなジャンルがあるんだな。

>>102
だから、近鉄だって

今まで終電で帰れた人が帰れなくなるっていう話でよろしいか。
終電が早くなるからといって仕事も早くなるとは限らない。

運転手を増やすという発想はないのか、JR西日本。

おいおい会社に一週間とまれということかよ

>>106
そこまで鉄道会社が面倒みきれるかよ

>>103
他社みたいに安全と便利さをそこそこ両立させることは不可能ではないんだけどね。
JR西は極端に動きすぎる。

学研都市線にも直通快速と同じ車両を快速に入れてくれ。
与党が落ち目な今チャンスだぞ。

>>106
自分の仕事がきっちり終わってるのに周りの残業に付き合わされてしまう（´・ω・） ｶﾜｲｿｽな人は
とりあえず最大20分は早く帰る事ができる

今で泊り勤務の乗務員を線路脇の防音設備も無い宿泊所で仮眠させといて良く言うは

しばらくは時刻改定を知らずに乗り損ねる悲劇が続出するな。

経済的には運転士増やして負担を軽減してサービスそのままのほうがいいんだけど

>>114
駅員の安全確保にも努めるべきだ

>>93
タクシー「会社」はね。

労働時間を減らす傾向にあるのは良いことかな。
特に交代勤務のある労働形態の場所は。
いい加減売り上げじゃなくて利益を重視するようにならんと。

これが繰り上げとかにならないなら、どうでもいい。
http://www.jr-odekake.net/eki/time_01/train/325599.htm

東の小田急でもバブル崩壊後に午前1時過ぎの最終が30分ぐらい繰り上がったな。
東ではヲタぐらいが文句を言ってたぐらいだが、さすが西の人たちは口うるさいね〜
そういうパルリ-パルリ思考じや、また・・・

ステーキの人、元気かな

「右側のドアが開きますので、ドアから手を離してお待ち下さい」
こんなアナウンスがあるのは西日本だけ、
だと思う。

>>121
娘もそろそろステーキで誕生会には飽きてきたかな

過密ダイヤと日勤教育を廃止しない限り
尼崎脱線事故は繰り返されますよ

>>124
「過密ダイヤ」ならスピードは出せないはずなんだけどｗ

残業前提の人やシフト制の人はご愁傷様ってことだな。
始発で家に帰って準備してまた出社だな。

電車で通勤通学したことのないお子様がこのスレにいるなw
海外でも笑われてるﾗｯｼｭ時の惨状を悪化させる気かよww

終電から仮眠を挟んで翌朝も勤務させるシフトが問題なのに。

人増やしたらええやん

福知山線毎日くらい遅れてね？
ひどいときは朝出勤時遅れてて夜会社から帰るときも遅れてるｗｗｗ
しかも遅延の理由をちゃんと言わないときがある。
脱線事故を理由にして舐めたまねしやがって・・・
マジでストレスたまるので引っ越すことにしたよ。

>>122
それの元祖は東海ですが

俺は車両部品の製造やってるが、
この不景気の最中、自動車じゃなく、
電車やってたことでかなり救われてんだ。
だからお前等もっと電車に乗ってくれなきゃ困る。

過密ダイヤは東京の山手線とか京浜東北線のラッシュのことを言う。宝塚線は、スピード出しとるし、全然過密ダイヤではない。ここ勘違いしてるマスコミや一般ピーポーが多すぎるな。

あと、事件が起こったのは、やっぱJR西が30代〜40代の中堅社員が少なく、きちんと指導やら技術の受け継ぎができとらんかったんが、一番の理由だろ。
それと、JR民営化後の膨大な借金返済のために過激な利益主義に走らしたのもかな。
うんな状況作り出したのは、中曽根首相時代の行政改革の膿の部分だろ。中曽根選んだ国会議員、しいては、国民にも責任あるんやないの？

長文ですまんが、京都線神戸線、宝塚線のダイヤの本数がこれ以上減らされたらたまらん。(過密ダイヤというクソな理由で。)利用者は、アホに込む車両よりは、本数の増発を望む。

そんな事よりJRの各路線のダイヤをバラバラにしてくれ。
なんで東海道線で事故が起こると、大和路線や阪和線まで
影響出るねん。乗り換えにスムーズになるかららしいが
事故起こった時に困るだろ。

>>125
出せないものを無理に出すと脱線するよね

過密でいえば東海道新幹線のダイヤはキチガイレベルだな
最短3分間隔で270km/h出してんだから

>>125
毎朝のトロトロ運転知ってんの？

労働の疲れが原因なら、夜勤と同じヤツじゃなくて、別のヤツをシフト入れればいいじゃん。
単なるコストカットだろ。

運転士を増やせって言ってる人いるが
乗務員詰所、宿泊施設等は一気には増やせない。新卒等の採用人数を増やすのはやってはいる。
が、いきなりどっと増やすわけにもいかない。運転士は国家資格だし、研修設備もいっぱいいっぱい。
加えて社内の年齢分布がいびつになる。今でさえかなりいびつだからこれ以上は無理。

と言うわけだと推測する

>>135
「無理に出せる状態」は過密ダイヤじゃないんだよ。

ダイヤが緻密すぎることを過密ダイヤと呼ぶのだと勘違いしてない？

>>137
ラッシュ時のJR宝塚線はトロトロ運転はしとらん。JR京都線神戸線に限っては新快速が120-130で爆走しよる。

本数抑えて終電時間は同じにしろよ

>>134
大阪〜京都間で事故起きたら大和路線だの阪和線どころじゃなくて下手すると北海道まで遅れるｗ

>>130
じゃ近鉄沿線は避けたほうがいいよ。

酔っ払いのDQN相手したくないのかもな。

売上げが減って、安全設備に投資する金が減るのでは？

バカ客共よさっさとおうちへかえりなさい。えきいんさん、しゃしょうさん、うんてんしゅさん、おねんねできないからね。

>>141
してるよトロトロ運転。
あんた乗っててそんなこと言ってるの？

朝の電車はどこもトロトロ運転でしょ。
ガタンゴトンの音が静かだから、余計イヤホンのシャカシャカがうるさいったらありゃしない。

>>148
7時台で17本しかないし、しかも普通は10分飛ぶこともあるし、
少なくとも全然「過密ダイヤ」ではないな。

実は列車よりも自動車の方が危険な罠
JRの安全よりも帰宅者の安全を優先し、鉄道終夜運転で

もっと早く終電を運行してもいいかも？東海道あたりも大阪発2400とか？

結局、福知山脱線事故の原因って何だったの？
そりゃ、自動的に速度を落とすシステムが無かったってのは分かったが、
あれって、運転士の高見が気違いだっただけじゃないの？結局。

>>153
JR西日本の机上空論ダイヤも問題っていわれてるけどね。
駅の停車時間15秒とか。

>>150
本数の問題じゃないんだ。
ダイヤを組んだJR西日本事自体がダイヤ通りに福知山線を
運行出来ていないということ。運行能力足りてない。
過密だといってる人はそのことを言っているんだと思う。
しょっちゅう遅れるんだったらこんなダイヤ組むなと・・・
福知山線の事故起きる前からダイヤ守られてなかった。

ダイヤの問題も分かるんだよ。
でも、あのカーブを高速で突っ込んだのは・・・・・・
やっぱり、高見がおかしかったんじゃないの？

何か運転士が死んだからか、その辺、タブー視されてるよね？

東海道本線も第四土曜日は昼間運休w

こりゃまた居酒屋が潰れるな。

>>153
仮にｷﾁｶﾞｲだったとすれば、運転士に採用するなよ、という話。

>>154
今では20秒以上になったね。JR東海の新快速には15秒停車が残っているそうだけど。

つーか、運転士を大量採用すればよくない？

ダメなの？

>>153
直接原因は高見運転士の速度の出しすぎ
それ以外で言うなら速度を落す設備をカーブに設置していなかったこととミスを続けてもそのつど日勤教育しただけで高見運転士を乗務させてたこと

>>156
あの時代、ダイヤに合わせるために制限速度を超えて運転するのは当たり前。
新快速が138km/hを出したこともある。
もちろんカーブに制限速度を超えてつっこむのも日常茶飯事。
高見もこれぐらいなら大丈夫だと思ってたんだろう。

>>155
＞過密だといってる人はそのことを言っているんだと思う。

だから、その人たちは使い方間違ってるよ、というだけの話だよｗ

>>100
霧の濃かったあの日は近鉄もかなり遅れあったよ。
特に京都・橿原線系統が悲惨だった。

あの路線は普段から数分遅れあって普通だしな。

大和西大寺駅の複雑な構造（平面交差と大量のポイント）がネックになってる。

>>1



そんなことより、広島地区に新車導入してやれよ




　

福知山線の事故以前に関西から転居してから、今は知らんが、
新快速なんかたまに「あれ？今日、むっちゃ速いわ」って時あったもんな。ｗｗ

揺れとガタンゴトンのなる間隔が速い速い

>>164
あれ?
直通の電車が遅れてないからｽｹﾞｰと思ったら何か見間違えてたのか。

>>163
同意。無理はしていたとは思うが、「過密」だからではないな。
本当に密度が高かったら速度は無理しても出せない。

読売新聞が後に｢過酷ダイヤ｣って言葉を作ってたけど、｢過密ダイヤ｣よりは適切だろうね。
停車時間は15秒。列車折り返しは４分。余裕時間ほぼナシ。
遅れは運転士が取り戻せ。遅れは運転士の責任だ。
まさに運転士には過酷なダイヤだったんだよ。

>>153
異常な運転動作をするほどやばい労務環境だったんだろ。
それと該当車両自体、性能に差がある車両を混ぜてたんで
その影響も考えられるだろうし、高見の責任だけには出来ないな。
>>144
近鉄ってそんなに遅れているか？
数分の遅れはあるが、ここみたいな大幅遅延は少ないように感じるんだがね。

個室ビデオ族がまた増えるなあ

事故の二、三発起こしていいから、２４時間運行にしろや。事故ごときにビビッてんじゃねーよ。
マジでサイアクだな。利用者の利便性を考えてないわ。

>>165
自治体で購入したら使ってやるって言ってるじゃん。

ｱｰﾊﾞｿ以外は儲からないから自力で買え

>>167
それはたまたま、そうだっただけな気がする…
実際あの日に近鉄利用しているが明らかに遅れていたし、
普段なら乗換連絡可能なのに出来なくなったと詫びるアナウンスもあった。

近鉄は、1〜2分程度の遅れに関しては基本的には許容するスタンスなんだろうな。
また、それを考えてかアナウンスが簡素。

正直、自分が利用することの多い奈良近辺だとトラブルさえなければJRの方がダイヤは正確。
アナウンスの類もJRの方が丁寧。
あれがかえって乗客を混乱させる事もあるので必ずしも良いとは言えないがｗ

>>169
だな。過密じゃなくて過酷の方が意味合い的には正しいと思う。

もしも国鉄時代に大阪環状線に205系が投入されていたら

タクシーも最近値上がりしてるから安価に帰りたいﾔｼを狙った白タクが増えそうだな。

阪和線はホントによく遅れるねぇ。
人身事故とか、高架にトラックがぶつかって、とかはまぁＪＲのせいじゃないから
しょうがないとして「車両不具合のため」とか言って遅れることもあるからなぁ。
ちゃんと整備しろや。

× 運転士の体調管理に配慮したため
○ 『電車でＤ』開催時間拡大のため

>>177
あれは沿線の地域性も考えると仕方がない気もする（＾＾；

>>122
「すきまに指を入れないでください」
こんなステッカーがあるのは東日本だけ、
だと思う。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%B9%A4%AD%A4%DE%A4%CB%BB%D8%A4%F2%C6%FE%A4%EC%A4%CA%A4%A4%A4%C7%A4%AF%A4%C0%A4%B5%A4%A4

>>148
毎朝尼崎の現場の前を通って通勤しているが、あの前は全ての電車がスピードを落とすが、三田〜宝塚、川西池田〜尼崎(手間の塚口まで)の快速区間はダイヤにあった運転をしてて、
トロトロ運転しとらん。まぁ宝塚線自体が天候の影響(特に三田以北)によって、ダイヤが乱れてることはあるが、それでも全線ラッシュトロトロ運転と言いきるか？

神戸線・京都線に至っては、宝塚線との合流のためダイヤが乱れやすい(前述の天候の影響が大)尼崎〜新大阪は、スピードをゆるめる電車もあるが、
基本新大阪から京都区間は新快速・快速も爆走しており全線トロトロ運転とは言えない。

これでも言う気か？

東、例えば中央線快速のトロトロぶりに比べたらアーバン区間は全然トロトロなんかじゃねーな。
関東モンに言わせると過密ダイヤじゃなくて過激ダイヤなんだとか。

始電を繰り下げる、という考えはダメ？

なんか向かうべき方向が違うだろ

>>139
デイワークの自宅通い増やしてもダメ？

>>181
俺は全線とはいってはいないよ。福知山線のことをいっている。
JR西日本曰く「福知山線の濃霧の影響で・・・」という理由で
今の時期特にダイヤが乱れるんだよ。
結果として他の路線も乗り入れる尼崎駅で線路が空くのを待つために
手前の猪名寺・塚口付近でトロトロ運転になるんだよ。
尼崎駅を通るから他の路線もその影響を多少は受けてるはずだよ。

どう考えても人件費削減が目的です。
ふざけてるな。

>>186
それは、福知山発の特急北近畿の影響が大なんだよ。福知山・篠山は普通に雪が積もるし、篠山・三田の霧もまぁよく出る、実際霧を見て電車使ってるけど、
自然現象やから、多少は仕方ないと思って欲しい(実際見ると仕方ないと、割り切りざるおえん。)
まぁ尼崎手前は電車の数多いから、ダイヤの乱れは仕方ないだろ。福知山線の他の区間はトロトロ運転は、長い区間しとらん。
嫌なら、阪急使えるだろ。(むしろ、阪急がある猪名寺-尼崎区間であることが羨ましい。)

居酒屋など、店を閉めた後のバイトの帰宅の足も考えないと行けないところも多いから、
そういうところは閉店を早めさせられる可能性が高い。
結構な反発を食らうんじゃないかな？

国が法律整備して

地下鉄・山手線…平日6時〜23時、土7時〜20時まで、日祝8時〜18時まで
私鉄・ＪＲ…平日4時半〜24時、土日祝日6時〜22時まで


ってするべし

終電を大幅に繰り上げればタクシー使わざるを得なくなり、貧乏タクシー
運転手の救済になる。渋滞の少ない早朝深夜マイカー使う人が増え
ガソリンスタンドも救われる。いいこと尽くめ

>>41
死ねバ関東人

>>190
マイカーないから電車に乗る
金が無いから電車に乗る

運転手の人数増やせよ
風邪も引けないようなギリギリの人数でまわすから事故るんだ

>>191
ケチくさい加齢臭はんぱない馬関西人

自転車プロの俺は無敵

>>192
じゃ、歩け　健康にいい

それが無理なら自転車

それも嫌なら引っ越すか日本から出てくか仕事を変えろ








以上

>戦時中、一時的に日本が占領・支配していた地域の鉄道で働いていた邦人は、戦後国策として国鉄に採用された。
>その数は６０万人にのぼる。しかも、彼らが退職した後も、年金を支払ったのは国ではなく国鉄であった。
>特定人件費と呼ばれたこの費用は、無視出来ない額になる。


●国鉄の「赤字」について
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/2554/bn-files/z36.htm

【国鉄】
「新幹線計画」で”赤字”になったのに、それを隠して 「人件費、組合が悪い」って「デマキャンペーン」でマスコミは嘘ついてたよね。
（詳しくは下のＨＰで）　「郵政民営化」などと完全にパターン一緒


>連日連夜、「ヤミ手当だ」「空出張だ」「働き度がわるい」 「なまけている」「ストばっかりやっている」、「これらのことが原因で赤字が増えた」などと、膨大な国鉄累積債務（赤字） を全て国鉄労働者が作り出したかのように描き出すした
>「国鉄労働者＝国賊」論が大展開された


>国鉄と関係なく作った青函トンネルとか、本州と四国を結ぶ本四架橋などの建設費を全部上のせしたのだ。
>「巨大な国鉄赤字は労働者がまじめに働かないからだ」というのは全くの許すまじきデマなのである。

http://www.geocities.jp/dc28info/rekisi2.htm

>>196
君はとりあえず部屋を出る努力をしようか

>昭和60年度決算では特定人件費を除外した一般営業損益で実に3,189 億円もの黒字を計上している。
>長期債務や退職金、年金負担などを取り除けば、鉄道経営単体は黒字になることは明白だったのである。

>国鉄経営破綻の要因は、「無謀な新線建設」　と　それによる借入金の増大


第2章 国鉄改革の評価　 一橋大の鉄道研ＨＰ
http://www.ikkyo-tekken.org/studies/1994/1994_421.pdf

>>160
>>139

>>200
＞長期債務や退職金、年金負担などを取り除けば
要するに今のBIG3と同じ状況だな。
福利厚生が厚すぎて死期を早めた。

>>177
あと、信号故障ってのもある。
毎日遅れてたときあったな。
最近はちょっと頑張ってるｗ

>>180
そのすきまがあるのは東日本だけ
（ひょっとしたらよそでもまね始めているかもだが）

シフト勤務してる人間だっているのに
どうするんだよ

>>205
二十分繰り上げだけで影響出るシフトとかどんなんだよ

>>167
7：00位のは遅れてなかった気がする。
遅刻しなかったし。

いや、コレは良い事だな。
もっと便利にもっと便利にと、余分な仕事を他人に押し付け、
社会全体を薄給で長時間労働のワープアだらけにし、
生産性を先進国ではブッチギリの低水準に落とし込み、
お互いの首を絞めあっていたのが日本人だからな。
こういうのが契機になって変わって行くと良いのだが。

>>198
国鉄を民営化したのは何も赤字だけが理由ではなく
労働問題を解決するためでもあったはず
民営化すれば自動的にスト権も付与される訳で。

当時、公務員にスト権を付与するなんて選択肢はなかったでしょ。
与えてたら国民が暴動起こしたろ。実際、上尾事件や国電暴動が起きたわけだ。

連日のように勤務中でも組合活動をし、遵法ストを行い、
正常な運行をしないでいれば、それだけで国民の怒りを買うのは当然。

今でも動労千葉が毎春やっているスト。あれに同情的な
県民は殆んど見られない。やるなら、利用者のことも考えろよ。
いっつも自分達のことばっかり。

>>197

特定人件費＝本来国が払わないといけない「賠償」を国鉄に肩代わりさせた

>>202→>>210

>>197
>国鉄経営破綻の要因は、「無謀な新線建設」　と　それによる借入金の増大

人件費削りたいだけじゃねーか

新幹線の終電に合わせて終電設定してたはずだけど。
帰れるのか。

雇用を増やして
一人一人の負担を減らせやJRのクズ野郎

>>8

首都と同じだった旧国鉄の終電時刻を、
地方都市レベルになおすだけや。

ここ半年ほど，車内のアナウンスがとぎれとぎれによくなる。
ほぼ決まって女の車掌のとき。

信号機故障で振替輸送のときもまともに実に不正確な案内をしやがったのも
女車掌。やつの言葉を信じてJRまってたら大変な目にあうとこだった。

まともに仕事できない女を車掌にしてる時点でおわりだろ。ここ。

＞東海道線では大阪発午前０時４１分の高槻行き普通電車が同２８分発に繰り上がり
ちょ、ダイレクトに困るｗ
他私鉄が全部終わった時にいつも助けてくれる電車なのにｗ

>福知山線脱線事故を教訓に
>福知山線や関西線など深夜利用の多い路線については見送る方針。

なんか納得できない…

運転手増やせばいいだろ。
人が少なすぎるから事故がおきるんだよ

>>218
ま、ダイヤ改正のpdfにはご利用の少ない深夜時間帯の列車を見直しますって
ちっちゃく書いてるだけなんよなｗ　どうせ福知山線脱線事故うんぬんとか
記事にするのにテキトーに吹いただけな気もするがな

俺もこの脱線事故云々は新聞が勝手に書いただけだと思う。

脱線事故教訓なのに福知山線は見送るってどーゆーことだよww
要するにちょうどいい言い訳にしたってだけか

一回電車内で雨漏りしてたときに信号が赤だから
発車できないとか平気で嘘の車内アナウンスしてたな。
それより最近は毎日のように急病人が出て電車遅れてるが、
社会人のくせに体調悪くなるまで電車乗るなよ・・・・

また大阪か。

とりあえず人増やせよ

まぁ終電繰り上げは賛成だな
どうせウッゼェ酔っ払いしか乗らないんだからさっさと帰らせるべき

深夜12時過ぎからの
大阪高槻間の込み具合
半端ないんだが、福知山線はもっとすごいって事？

脱線言い訳の怠慢じゃねーの？
最近の遅れっぱなしといい、ほんといい盾手に入れたよね。

　勝手に感動したから書き込む。
日本では、従業員は「全体」の為に個人的苦痛は忍従すべき
とされていた。今回、人間的な常識に照らし合わせて、労働を
制限するとJR西日本が決断したことで、日本的労働観にパラダ
イムシフトがもたらされた。公務員批判の濃厚な厚い雲のむこうに、
時代を画する変化の兆しを感じ取った。

ダメダメ、鉄ヲタは悪いことばっかするから。まあ、それ以前に採らないからね。

どう見ても嫌がらせです

さあ、ジュセリーノの日が来てしまいました。鉄道事故が無い事を祈ります。

>>122
 そのアナウンスが始まる直前に、赤ん坊が腕ごと戸袋に
飲み込まれる現場を目撃した。

　あのアナウンスはやっぱ、日本人的には必要なんだろう。

大阪は11時過ぎると電車がなくなるって聞いたからな。

夜遅くまで働いた運転手を、翌朝朝一から使わなければ良い話じゃない？
30分早く上がった運転手を翌日使うのではなくて、
前日早めに上がった運転手を、翌日の朝一で使ってよ。

紀勢本線の終電は異常。
2995Mの紀伊田辺終着が1時45分って・・・。
新宮夜行の名残だが。

>>209
支持はどうであれキミの知識は間違っているw
スト→処分→スト処分撤回ストの歴史。
たいして列車の運休もないのに騒いでいるのはネットの鉄道スレと
一部の騒ぎを期待するスレのみ。

JR西日本の大量虐殺は、終電時刻でどうこうできるものじゃない
ダイヤそのものに極端な無理があったことが原因
あのダイヤは100％の運転だけでなく100％の車両整備も必要
ほんの少しでも車体に問題があれば守れないダイヤ、そしてダイヤの乱れを狂気的に許さない社風
山手線の安全意識を100としたら、JR西日本の安全意識は２か３くらい

断言できるが、絶対にまた列車事故（未必の故意なので殺人ともいえる）を起こすぞ

これ福知山線と関係あるのか?
実際、線路保守とかそういう時間を確保したいんじゃないの?
福知山線はそのままのダイヤなんだろ。

運転手増やしたりしてワークシェアリングすりゃいい話。
なになに運転士を増やすと人件費や過激派系労働組合が
図に乗るからダメだってかwww

まぁ私鉄もがんばれや。終電を他の線とか遅くしたりすると
地味ながら利用者増えるからね。

線路の保守時間拡大という意味合いもある
京阪で深夜急行があるのは御堂筋線との接続と保守時間確保のためらしい。

JR西では、終電を扱っていた運転士が、そのまま始発を担当するのか？
終電云々の問題ではなく、運転士のスケジュール管理がそもそもずさんなんじゃないの？

>>240
どこもそうだろ。
始発と終電の運転士分けたら雇用が大変になる。
始発、終電の乗務員には駅まで行く電車はないんだから。

終電が早くなるのはかまわんが、脱線事故と結び付けられてもねえ。
役人の下手な言い訳より下手。

終発〜始発間は仮眠化の勤務時間扱いじゃないの

>>240
オレもそれは感じた。

どこかで火事があったとき駅員はいなくて
仮眠していた運転士ばかりだった駅とかあった下関だったかな。
浜坂駅は夜になったら駅員はいなくて運転士ばかりだった。
あと温泉宿の客引きとかね。キセル状態だな。あれじゃ。

ヤバクね?この会社。運転士ばかり負担が行っている感じ。
まぁ駅員も改札やら放送やら窓口やら動いている駅も多い。
女とかは契約社員とかの駅員なんだっけ?

そのうち
最終は23時台、始発は6時丁度
になったりして。

すぐ遅れる、並んで走ってる私鉄があるのに振替輸送しない、駅員は平気でウソつく
JR神戸線、福知山線は最悪の路線

新快速という名の暴走車両をどうにかしろ

160キロだせよ

>>241
車庫で寝ているんじゃないの?
どこも違うと思うけど。
だから早く寝た奴が始発やって終電やった奴は朝まで寝ていると
思うけど・・・

京阪電鉄では5時〜0時50分という運行時間の制約があるが

>>241
終電運転業務後に一杯って訳にはいかないんだな。

関西って夜が早いよな。神戸とか店閉まるの早すぎ。
中部のどいなかの方が終夜営業の店が多いってどうよ

保線なんか毎日やってるわけじゃないのに
人が少ない上に新人とれないから仕方ない

>>250
終電担当が始発担当じゃなく
午後９時前後で終わる人の一部が始発担当だと思われ

ニューヨークの地下鉄は24時間営業。
毎日終夜運転をしている凄まじい鉄道だったりする。

梅田でゆっくり飲めねーな。
世知辛い世の中だ。

>>253
ん？そうしたら終電担当者は、昼前頃からまた運転しだすの？

>241
そうじゃなくてさ、始発担当の運転士や車掌は、前日の22時くらいまでに始発駅に集合して休養、
終電担当とは別な組としてスケジュールをアサインするとか、そういう体制にすべきじゃないのか
って言いたかった。

夜は寝よう。
ついでにコンビニもやめようぜ

まあ、その気になれば梅田から歩いて帰れるし、いいかな。

それよりも、新快速の常態化した遅延をなんとかしろ！ボケＪＲ！
なんでＪＲは毎日毎日電車が遅れるんだ！！ふざけんな！

なんか鉄道の勤務体系からはなさいといけないみたいだが…。
鉄道の職場は基本が泊まり勤務だけ。運転士は昼前後に出勤し乗務開始、夜は10時前後まで乗ると翌朝早くから、
最終近くまでのやつはラッシュ直前から乗務してどちらも昼頃に終わる。

駅は９時過ぎから翌日の９時過ぎまでが基本。

>>251
田舎の方が無駄に遅いだろ。

>>260
タクシーもそんな感じだよな
翌日が丸一日休みなら、十分休める
終電早める必要ねえよ

つか相変わらずゆとりのねー奴が多いな
事故って死んだり病院送りになったら元も子もねーよw

中央線は新宿で１分５０秒間隔なんだからしょうがない。E233導入以降は少しマシになった。
加速度:3km／減速度5kmは凄い


中央線の終電（新宿）

２３時４５分：大月行
００時４１分：高尾行
００時５０分：武蔵小金井行
０１時０１分：三鷹行

>>262
翌日も同じサイクルか日勤とかですよ。

知り合いのバス運転士なんて、23時あがりで翌朝５時から(通勤一時間)なんてのもあるし。

>ＪＲ西の場合、終電車の運転士は車庫に列車を回送した後、５、６時間の仮眠をとって翌朝から乗務している。
ダウト
ツレがｳﾃｼ話聞いたら車庫に着いてから寝室に向かう時間等で実質五時間は切る
寝室入ってすぐ寝れるわけもないし
その上会社の言う起床時刻起きると電車の点検が間に合わないって怒ってたわ

>>255
始発までゆっくり飲めばいいやん

>>13
朝鮮人の間違いだろ

最悪・・・
余計なことすんなよー

>>53
問題は人身事故が起きる事じゃ無くて起こったときに回復が速やかに出来ない事だろ

最近阪急からJRに換えたんだが
ここの電車は本当にしょっちゅう遅れる！
誇張なしに二日に一回は遅れてると思う。
駅員も遅延に慣れた態度で悪びれる様子もないし。
いい加減腹が立つがよくみんな怒らんなと思うわ。

>>209
>労働問題を解決するためでもあったはず

中曽根とかが私的な発言ではあるけど、これが民営化の目的っていう公的なソースある？
もしあるのなら、国鉄分割民営化の経営基本計画の計画とかに書いてるのなら、不当労働行為で訴えられると思うけど

可能であればJRを使わないのが一番だな
あらゆる点でリスクが多すぎる

私鉄は何で人身事故が起きてもすぐに運行再開できるんだ？
普通現場検証が済んでから運行再開だから1時間ぐらい止まるはずなんだが・・・

２ｃｈで加藤をまつってるみたいに、あの運転手のおかげで・・とか思ってるＪＲ西の社員多そうだな。
元社長が起訴されるのにあわせて運転士達でストすれば、どんな要求でも会社はのむんじゃね？

社長と取締役が起訴で現場がスト打ちまくってる、これ下手すれば　経営陣　総入れ替えものだから。

運転手はその時にすぐ動けるように、今のうちに組合入っておくべき

これは困ったな。日曜の終電間際に帰ってくることがあるんだがなあ。
まだ詳細が分からないのでどの程度影響が出るか分からんが……。

社長が起訴されるときこそ有利な　３６協定　結ぶチャンスだろ

>>271
日本人だけだよカリカリするのは
海外行ってみ？数分遅れなんて普通
あっちは数十分遅れがよく起きる
特に都市圏の奴等はカリカリし過ぎなんだよ

これはいい傾向では。
終電を理由に飲み会も早く切り上げられるし

２２時終電が適正かな
深夜電車が動いてないとなれば生活も変わる

京王線もぜひ見習って終電を1時間早めて欲しい

コンビニの24時間営業も縮小しそうな気がする。

>>278
タスポになってからコンビニの売り上げが上がったらしい。
そもそも便利さを追求し過ぎて、本当の意味で豊かな生活を失ったのかもしれんね。

20年ぶりに上京するんだけどスイカってなくても電車乗れるの？

>>284
スイカはいらんがメロンは必要

>>284 首都圏は完全キャッシュレスだからスイカがないと
ＪＲも私鉄も乗れないよ

>>274
私鉄は近くの駅から応援呼んで遺体をどけたらすぐ運転を再開するから。現場検証は後。
JR西も以前はそうだったけど救急隊員死傷事故で現場検証後に再開するようになって運転見合わせが長時間化
福知山線の事故後は遅れたら遅れたまま終着駅まで

深夜発のマリンライナーも最終新幹線との接続無しかな。

>>220

>にはご利用の少ない深夜時間帯の列車を見直しますって
>ちっちゃく書いてるだけ

本当に空いた電車なのか？

正直賛成だよ
サボってるとか言う意見もあるが
またあんな事故起こされるのは適わんし
また俺の部屋に電車が突っ込んできても困る

>>289

>普通を繰り上げた上で、新快速へ変更

とすると、普通しか止まらない駅はもっと繰り上げちゃうん？
膳所駅の上り最終の繰り上げ時間みてみ。

いあ、こないだの事件は睡眠不足が原因じゃなく
遅れることに対して異常なプレッシャーをあたえたことだろ？

>>31
関空署本庁舎へ遺失物を取りにいくのに、制限区域バスの区間乗車したことがある。

>>275
航空会社の機長を見てたら、鉄道会社の運転士は会社にいいように扱われてる感じがする。
機長って組合が強いし権力そのものも強大。

機長の組合はもし名誉が損なわるような場合警察の捜査にさえ協力を拒否するし。

人増やしてシフト組み直せばいいだけの話じゃんって
まぁ田舎だからいいんじゃね
どうせガラガラなんだろｗ

高槻市民涙目

終電繰り上げ賛成
深夜は寝る時間
ＪＲは当たり前の事をした
今後、全国レベルで繰り上げしたら、もの凄いエコだなぁ

単に採算取れなくなっただけで撤退するのに

私鉄より遅くやっていた社会貢献の放棄をごまかし
のみならず運転士保護などと嘘をでっちあげ
好感度アップを狙うチョン並みのクソ根性JR

>>284
殆んどの人間がSuicaやPASMOを持ってるから１人だけ切符は目立つで

タクシー会社ｏｒカプセルホテルの売り上げがうｐしますな。

まあ、辻元のふるさとサヨク都市高槻を兵糧攻めにするにはいいことだ。

高槻よりも大変なのは、普通電車しか停車しない駅や。

これは良いことだ

終電繰り上げて、しばらくして始発も繰り上げたりして。

>>271
サービスに不満ならまた阪急に戻せばよろし。
定期も払い戻しできるでしょ。

昔は始発が異常に早くなかったか？
北陸地区で朝3時台に発車する列車があったとか。

しょうがないだろ
嫌ならもっとJRに金落としたり深夜に利用してやれよ

いや終電切り上げもいいけど
本数減らさなきゃ。

なんとかライナーみたいにホームドア付けて無人運転すればいいのにな
夜間だけ無人とか

全線特急が160km/h走行してくれないかな

【対象の特急列車】
・サンダーバード
・しらさぎ
・びわこエクスプレス

ちょっと、旅に出るも快適になるかも

しかし電車に乗ってて死ぬとは思わなかっただろうな
いきなり突然死ぬのってきついな

昔は首都圏でも私鉄は最終が11時30分とかだったんだよな。ＪＲでも東京発最終が11時30分ぐらいだったような？

考えかた間違ってない？
終電の運転士に始発乗せなきゃ良いだけのハナシよ。
バスなんかじゃもう当たり前ですが？
馬鹿なの？

すべての鉄道を、新交通システムに

ダイヤは関係ないだろ
運転士の睡眠時間を確保したら良いんじゃまいか

JR西ってどんだけ腐ってるんだろうな。まともなのは東海だけか？

終電を早めたら「終電時刻は睡眠時間と関係ないだろ」という批判が出るし、
仮に終電を遅くしたら「運転士の睡眠時間を確保しろ」という批判が出るだろうね。

何もしないのが一番ｗ

意味が分からん。終電の運転士をそのまま始発に使うとか馬鹿じゃねえのか？
たかが数十分増えただけで何もならねえよ。大阪って本当に馬鹿の国だな。

西は赤字路線が多いから困ってるのかな？

東北人は食人の習慣があった

胆江地区でも、「牛馬の肉を食するのはふつうで、人肉を食する者
さえあり、老母の死体を五百文で売買し、嬰児（えいじ）を食う母親
もあり…（胆沢町史より）」
http://www.thr.mlit.go.jp/isawa/sasala/vol_19/vol19_2fr.htm

>>317
>仮に終電を遅くしたら「運転士の睡眠時間を確保しろ」という
批判が出るだろうね

出るわけねーだろバーカ

>>318
同意
糞JRの言う事まともにとる２ちゃんねらは
いないしね。
何が｢運転士への配慮｣だよｗｗｗ
全く配慮しようとする気配が微塵も感じない

終電運転士を始発運転士に使に使わなければいいとは思うけど、なんか看護士とか警察官と一緒で特殊な勤務体系なんだっけ？

今の終電時間を知らないけど、
京浜東北・根岸線の下り終電は、平日祝休日関係なく横浜発01:09桜木町着01:13で、04:30ぐらいには始発が始まってるけど問題なく運行されてる。

終電の運転手を始発乗務させるローテーションに問題があるだろ。
脱線事故を教訓と言ってるけど、実際は乗車率が低い電車を間引いて経費節減したいだけだろ。

都内はもっと遅くまで終電動かしてくれ。
終電だって毎日満員だし、金曜夜は毎回毎回「混雑のため遅れております」ってアホか。

>>324
JR西はお金ないんで経費削減しなければならない
中国地方のローカル線を切れるなら別だけど

こういう対策で効果が出るんなら良いんだけどさぁ
それ以外に、新幹線みたいに速度制限を強制的に行うシステムを付けろよ

エコとかこういうのは経費削減の言い訳
素直に苦しいので、って言えばいいのに

JR西はある意味可哀想だけどな
唯一収益が期待できる関西圏は私鉄との超競合だし
客はガラ悪いし。

友人が運転士やってるけど、仮眠は五、六時間もないらしいぞ。
三時間ない時もあるらしい。睡眠不足で運転されても困るが、10分位で何が変わるって話だよな。

労働基準法が治外法権で当直明けがなく朝から働き続ける医師は別だけど、看護師(2交代または3交代制)とかパラメディカル職種(当直夜勤)とか、夜勤明けは休みだよ。

本州3社の収益源に差がありすぎなんだよ
東は首都圏の通勤需要
東海は東海道新幹線
西はこれに匹敵する収入源がない

エコとかいいながら電車も使えないなんて。

>>323
ほんとに運転士への配慮考えてるんなら
終電と始発を続けてやらすとか辞めろって思うよ。
20分くらい繰り上げたって運転士への負担は変わらないと
思うけど
列車の運行コスト的には億単位のカネが
削減されるんだろう

そうか！圧倒的に終電が早い我が横浜線は時代を先取りしていたんだな！




orz...

お、ということはもっと遅くまでのめるってことだな

>>332
それでも競合私鉄との競争では優位に立ってるんだろ
私鉄はジリ貧で阪急なんか車両の更新もできないとか

>>330
雇用を増やして一人一人の負担を軽減したら
一番なのに人件費がかさむんだろうね
お気の毒

そのウラで管理職の偉いさんは
一体年収いくら貰ってるんだ？
その法外な年収を1円でも下げたくないんだろうね

運転手の体調に配慮して不採算路線を切り捨てるフラグだな

運賃値上げも止むを得ないと思われ。
例えば現状では大阪環状線内の初乗り運賃は120円だが、これを東京山手線内と同じ130円にするとか。

>>313
地方の閑散路線以外は、鉄道でもそうなってるよ

景気が悪くて経営が苦しいといえば？
見栄ばかり張って言い訳。こういうところに
この会社の体質が見える。

>>337
抱えてる赤字路線が多すぎで稼ぎ頭の収入も他2社に比べたら低い
経営基盤が圧倒的に弱いのは事実

終電のせいか
ぜんぜん反省していないな
原因は無理なダイヤなのに

乗車率のよかったムーンライト九州を廃止したのには失望した
松山高知は客車がボロボロだったから仕方ないが

でも、経営が苦しいから値上げしますと言ったら
賠償金を値上げでカバーかよ
とかレスするんだろ

>>324
3時間ちょっとしか休まないんならいっそ24時間にすればいいのにな
日曜深夜だけ休んで保線して

>>346
おまえ中の人だろ
そういう発想はなかったわｗ

残業が減る、と言ってるうちの兄貴。

>>343
�@儲かってないって事？�A他２つと比べて儲かっていないって事？
具体的な数字「ソース」つきで説得してくれ

もともと国鉄分割の時黒字部門でちょっとまえは最高益出したと思ったが、


【決算】JR西日本、07年3月期連結決算は経常益2%増、過去最高の1041億円 [[07/04/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1177752417/

まぁ終電が多少遅くなってもちゃんと接続してくれれば良いよ。
ただ、新快速は今まで通りのスピードで走らせろ。絶対にだ。

もう９時から５時までの営業で(・∀・)ｲｲﾖ

>>352
朝の通勤通学が必要だから、
最低6時始発、終電は9時〜11時で。

24時間運転で三交代にすればＯＫ

>>209
>労働問題を解決するためでもあったはず
>民営化すれば自動的にスト権も付与される訳で。

民営化したら自由にストが出来るようになるから、ストで電車が止まることの解決にならないと思うのだが。
なんかおかしいとおもうので、「はず」の具体的なソース頼みます。

ハートインの営業時間も短縮か？
午前1時まで営業する店もあるが。

夜間手当が惜しいだけだろ

>>350
他と比べてな、ソース全部PDF注意
JR東日本経常利益3,365億円
20年3月期決算短信
http://www.jreast.co.jp/investor/financial/2008/pdf/kessan_01.pdf

JR東海経常利益2,762億円
20年3月期決算短信
http://company.jr-central.co.jp/ir/brief-announcement/detail/_pdf/000001983.pdf

JR西日本経常利益1,088億円
20年3月期決算短信
http://www.westjr.co.jp/company/ir/financial/pdf/08/05.pdf

JRの言い訳そのまま伝える読売も糞
なんかウラでつながりあるんだろうけど

>>352
それで(・∀・)ｲｲﾖ

もう国鉄に戻してくれ
あるいは３島会社（北海道・四国・九州）みたいに国が株式を買収して特殊法人に戻してしまうとか。

おまいら、ちゃんと今の時刻表を確認しといたほうがいいぞ
とりあえず終電一本分、削減されていたりするからｗ

大阪環状線の回送電車をなんとかしろ

急いでるときにホームに入ってきたときのガッカリ感は

>>361に同意
ＮＴＴや日本郵便も民営化してメリットさほどなかったよな

>>358

>>358
>経営基盤が圧倒的に弱いのは事実
圧倒的に弱いじゃなくて、　比較して弱い　だけで、会社としては儲かってるって事だろ


そもそも国鉄時のドル箱３路線だしな。

「国鉄分割」では　「マスコミが国民を騙した」　>>197 >>198 >>200 >>210　で具体的に。

２４時間走らせんかい！

11時で終電なのはほんといい加減にして欲しい
運転士増やせよ

終電間際でも満員だよな。

名古屋の地下鉄は終電が0時30分と早いが

味噌なんて田舎者はみんな車乗るから当然

>>365
黒字でも東や東海みたいに新車をどんどん投入したり設備改修をしたりはできていない
だから収入増やすために現場に無理させてあんな事故が起こったわけだが
民営化の時の分割の仕方が不味かったと思うわ

>>371
>民営化の時の分割の仕方が不味かったと思うわ
分割の仕方がまずかったのは、割を食ったＪＲ四国、北海道等であって、この３つは元々ドル箱だったんだけどな。

>新車をどんどん投入したり設備改修をしたりはできていない
これは金の使い方が問題なんだろうな→>>200

>>372
駅長ってのは昔の名士で、郵政の時問題になった特定郵便局長みたいに
ン千万の給与をもらってたからねえ。
今でも問題になる公務員の高級官舎みたいなのに鉄道職員は入ってたし。
赤字になっても労組の抵抗で全然抜本的改革は出来なかったしねえ。

>>371
・大阪の力を強めないために、わざわざ「東海」を作って、
東海道新幹線の利益を名古屋につけた。
⇒結果、名古屋駅前にはJR東海の利益で高層ビルが誕生し、繁栄。

・JR西の株式公開により、外国人株主への配慮が必要。
⇒ほどほどの利益を確保したうえで、日本国内のインフラ整備や
乗客の利便性を高めるよりも、とにかく最高水準の利益をあげて
配当金額を上げることが求められる。

というわけで、元々ドル箱の無い厳しい経営環境の中から
外国人を含む株主重視の政策を取らねばならなかったのだから、
無理な運転もするし、ローカル線もどんどん不便になりますわな。

>>361
３島会社（北海道・四国・九州）みたいに国が株式を買収して特殊法人に戻してしまうとか

やるのならドル箱本州３路線　の儲けがそういうところに補填されるようにしないと。

郵政民営化で、「郵便」だけを国にして「簡保」は民営化　みたいに赤字（郵便）だけ国＝国民（税金）におしつけるのはこまる。

>>373
国鉄が赤字　って自体嘘なんだけどな。

「国鉄分割」では　「マスコミが国民を騙した」　>>197 >>198 >>200 >>210　で具体的に。

>>373
>>378
国鉄が赤字の嘘


>元運輸大臣の小坂徳三郎氏は、「国鉄の固定資産は簿価で八・九兆円、時価で再評価したら五〇兆円にふくらんだ」と、一九八五年に出版した『日本人永久繁栄論』に記した。

>しかし、中曽根内閣と第二臨調は、実際の資産を隠したまま長期債務を三七・三兆円に膨らました額の多さを「赤字」と大宣伝し、国労潰しの国鉄解体を強行、十八年目を迎えよる。

提言―これからの国鉄闘争
http://www.sirobara.jp/syugi/050181OOTANI.pdf

>>377
資産黒字を言われてもキャッシュフローで黒字出してくれんと
高給取りの言い訳にはならんよ。

>>378
だれも高給取りのいいわけをしてないだろ

>>373で「国鉄が赤字」　っていうけど「違う」っていってるだけで


そもそも高給っていくらなの？民間と比べてどれぐらい高給だったの。
　ソース　つきで教えてもらえませんか。
公務員の給料がそんなに高給だったとは思わないけど

私鉄も含めて終電時間を繰り上げれば、サービス残業削減に少しは効果ありそうだが。
サービス残業の増える不景気情勢ならタクシー使わせることも無いだろうし。

JR北海道、四国、九州ってだれがみても赤字で自立できないのに
なんで分割したんだ？

三交替制にして24時間運行にしろよ…
勤務時間減らして給料下げて沢山採用してほしい

コスト削減だと思うな。
シフトを変更して仮眠時間を長くすればいいんだし。
終電と始発の2本しかないなら無理だがな。

相乗り白タクが出そうだなｗ

人員増やしてワークシェアすりゃいいじゃんか

不景気に拍車がかかり利用客が減ってるだけだろ。
大義名分とはおそろしいものだ
利益出たらどんなことでもするくせに

駅員も運転手も10時には寝れるように8時ぐらいに終了すればいい。

終電なのにみんな何で乗ってくるんですか？
こっちはいつも疲れて乗ってるのに。酒臭い奴とか何考えてんの？社会のゴミ？
いいから終電にはみんな乗らないでください。こっちは疲れてるんで。

なんか元記事の書き方が変なせいもあるが、現業から見ると笑えるレスばっかｗ

最終乗務が始発に乗るわけじゃ無いよ、始発は前日の早上がり、前日の最終は翌朝ラッシュ前から乗務だよ。

日勤にとか言ってやつがいるが、始発乗務だと３時起きになっちゃうから、泊まりの方が楽でいい、それに
当日急な体調不良や通勤中にトラブったりしたら、夜中に代務者探すのは容易じゃないし。

夜遅くて次ぎの日は早出とかありえないだろ？飛行機なんか一日２フライトか３フライトで終了のはずだが？

>>372
関西圏を稼ぎ頭にしたのは民営化後の無理なダイヤと阪神大震災
>>321
いやそういう批判は実際に一部の労組とその労組の意見を垂れ流すマスコミから出てきてた。
あまりに無理な批判もあったことから逆に事故を言い訳にするようになって一度遅れたらダイヤはめちゃくちゃ。
>>334
>>1には終電の運転士が始発を担当とは書いてないよ。

夜中にも電車は知らせろって近隣への騒音迷惑考えないですか？

てめえら終電まで遊んでるんだったらおとなしく朝まであそんでろ

それよりも、やたら発生する遅延なんとかしてくれ
毎日のように遅延みてたら、正規の値段払いたくなくなる

>>389
６時間も寝れると書いて有るのは、まさにそのためだろ。
ホントに変な記事か？
仕事終わったらすぐ寝られると思ってる香具師が変なのでは。

あと今までの、姫路に午前1時半過ぎとか、どう考えても遅過ぎ。
西明石で１時ちょうどくらいなら分かるけど。
車庫所在地が遠過ぎて遅くまで走ってる例がどこでも見られるけど、
今回のこれに入っている一部はその是正だろうな。
一部は赤字ローカル線の減便。
そういうのがゴチャマゼになってるから事情は複雑。
それと姫路に１時半とか、東京だと上野からの宇都宮最終とか、
太古の「夜行普通列車」を途中止まりにした名残かと。

終電早く終わってもいいから、
始発をもっと早くして欲しい。

-----------------------死んだことを前提にお話ししましょう-----------------------

遅番と翌日の早番がセットにして泊まりダイヤになってる事のほうが問題なんだよ。
結局、会社としては早番のウテシを通常出勤にさせると寝坊や当欠が怖い。
かといって日勤だと前日に宿泊させる強制力がない。
だからセットダイヤにして泊まらせるわけだ。
ウテシによっては明けが早く上がれて好きな人もいるだろうが、昔と違って終電遅いんだから、もうやり方に無理がある。
バスは法律が変わったので、泊まり勤務させると会社のデメリットが増える為、やめた会社も多い。
鉄道は法律ではまだ規制してないんだっけか。
でも、本当に健康管理が目的なら泊まり勤務廃止しろや。
終電を切り上げるのは、単にコストダウンだろ。満員だけど現金客は少ない(定期券)だから、廃止しても売上には影響が少ない。

>>389

現業だって(ｹﾞﾗ

>>397
>満員だけど

この前提がいきなりおかしい。
関西大手の終電の早さを見れば分かるが、関西の夜は早い。
込んでるとしても中心部に近い区間だけ。
0時に出た列車が１時間半も田舎まで走り続けなきゃならないような客は
多くない。
国鉄時代の全国悪平等つか、大阪様を東京並にしておかないと文句が出る
のが今さら是正始まっただけだろ。
これでもまだ私鉄の終電より遅い。

終電早めて、JRがタクシーに参入?

>>355
スト権を合法化して労使問題を解決しようとしたのではなく、
細分化され闇雲な反経営派だった国鉄の各労組を潰す理由として
「経営形態を変えたい（≒旧労組の取り潰し）」ということだったかと。

この辺は国鉄民営化関係の書物に山ほど記述があると思う。

今に、派遣労働者が運転をするようになるんだよ。
そのために当分採用を押えるんだろ。

タクシー業界大不況中だから
いいんじゃねえかな

>>400
それ何て山陽バス？

>>402
法改正がない限り無理だけどね＞派遣さんの運転業務

駅員や車掌までは契約社員でも可能だけど、運転業務は�_。
てか運転免許を取るのも大変だからね＠鉄道・軌道

事故おこしたら数百人が死ぬもんな

>>389
ということは、今回の改正は
終電の乗務員を翌始発で働かせるための布石？

>>389
要するに、今回の終電繰り上げは「コストカット」だけが目的ってことだよね。
脱線事故も労務も関係ない。

>>402
無理無理ｗ
自動車免許とは訳が違う
駅務や車掌をこなしてから適正選抜・養成と数年かかる。
養成所からの合格率は高いが、ポッと出では門前払い。

せっかく時間と金かけて育てた運転士は終身こき使います＞鉄道会社各社

>>409
私鉄は駅員から車掌を一定年数勤めてからでないと運転士へは上がれないが、
国鉄系は最初から分けてたんじゃなかったっけ。JRはどうなんだろな。

Wiki情報によると鉄道の運転免許について、受験資格の年次制限はないね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%95%E5%8A%9B%E8%BB%8A%E6%93%8D%E7%B8%A6%E8%80%85

終電の新快速化で、膳所・瀬田・南草津・栗東の終電は50分繰上げ

現　京都102野洲ゆき
改　京都013野洲ゆき
　　　
この目的もコスト削減?

>>411
JRの賃金規定がどうなっているのか知らんが、夜間の業務時間短縮は
経費節減に大きく影響すると思うがね。

列車の乗務員だけでなく、駅員も早く休める（＝超勤手当の計算に影響）、
保守関係の業務も負担が軽減（＝人員の削減）、その他諸々の経費節減。
駅の照明を早く消せるだけでも、結構大きな経費節減になるかと。

関西は経済も縮小傾向だし改善する見込みないから、
こういう縮小均衡経営で良いんだよな

>>410
国鉄では見習とか助士があったからね。
JRじゃワンマン運転もあるし、車掌業務（新幹線では運転士が車掌兼務なんで必須）も必要。

23時以降は深夜電車で運賃倍額　これで解決

>>411
その辺はまだ未確定だろ

一方、東海は名古屋から豊橋方面への終電の繰り下げを行った。
改正前：名古屋23時18分発(金曜のみ23時52分発臨時新快速)
改正後：名古屋23時56分発

まぁ、ながらの補完なんですけどね。

>>391
>関西圏を稼ぎ頭にしたのは民営化後の無理なダイヤと阪神大震災

３−１−２見る限り、そんなに悪いとは思わないけど
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa63/ind000301/001.html

学研都市線のスレより転載。こんな馬鹿がいるから遅れるんだよｗ


516 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/01/25(日) 20:21:34 ID:U/2H5+H9O
また学研の下り普通、定刻より15秒早く発車しようとしやがった
まあ俺が乗り口の手前で足踏みして何とか遅らせて定刻発車にさせたが
ゆとりダイヤもここまで来るとマジウザい
最近は乗客の時計も電波時計になってること忘れるな！

　　＞まあ俺が乗り口の手前で足踏みして何とか遅らせて定刻発車にさせたが

ステーキ食いながら考えたのか？　単なる思い付き＆こじつけ経費カットとしか思えん。
体力面を考慮ってんならもっとまともな勤務シフトにすれば良いと思うが。　増員含めてな。

>>411
野洲以北の終電の繰上げわかる？

本数減らして終電の時刻繰り下げろよ
たまらんぜ、夜勤の身にとってはよ！

・・翌朝の業務開始時間を遅くずらしてやれよ？
ぎりぎりの人数でローテーションするなよ

たん

>>422
阪急の一部の株主様は･･･

　「阪急が遅くまで電車を走らせるから、不良生徒や旦那が夜遊びする！
　　健全かつ良好な沿線環境を実現すべく、夜間の運転を廃止しろ！」

と宣っているらしいが、同好の士を集めて株を買ってみたら？

>>425
俺の場合、遊んでるわけちゃうからなあ
早帰りだと、マジで終電ギリギリの時間になっちゃうのよね
まぁ少数派だから、切り捨てられるんだろうがさ…

>>285
メロン？あれなんでオヤジギャグ？スイカじゃなかったっけ？
あとなんだっけアシモだっけ？それはどこで使うの？

>>286
浜松町から歩いて東京駅に行かないといけないのか…

>>299
あーパスモだ！
うぇっｗｗｗ無人改札機通るのも怖いっていうのに…orz

コンビニ・ファミレス・スーパーなどの２４時間営業が当たり前の現代、
電車も２４時間運転して欲しいんだけど。

利用者の利便性より経費削減！！JR西日本

まあ個人の力では絶対に無理だが、
これをきっかけにして、正社員をはじめとした異常な長時間労働を見直すべき。
終業時間が早くなれば鉄道会社に過剰な要求をしなくてすむ。
つまり鉄道会社の職員の労働環境も良くなる。

医療関係者など勤務時間が不規則な職種は、個別に交通手段を考えればいい。

余り便利だと仕事が減るからな
もっと夜間運転減らして、バス、タクシー、自家用車が必要な社会にすればいい

>>411
もとが遅過ぎ。阪急や京阪何時で終わるよ。
１時とか言ったらもはや終電出発の時間では無く、私鉄なら
30分も前に目的地の駅に着いて車庫に収まってるよ。
膳所・瀬田・南草津・栗東みたいな田舎駅にいつまでサービスして
ないで、さっさとポンコツ電車取り替えろ！
今までのJRは明らかに金の使いどころがおかしい。

6時-23時

もしくは廃線でいいよ

>>430
つ「終電がないなら会社に泊まればいいじゃない」

束、倒壊、鴨、北海道、東急、西部、頭部に落ちて、受かったのが酉
だけだったというのがいる時点で推して知るべし

>>431
自動車メーカー歓喜ｗ

>>436
誤差範囲。
地方で駅前に住めるなんてほんの一部だし、JRだけ遅くまで
やっていても乗り継ぐ私鉄もバスも無い。
こんな時間までブラブラする人間はとっくに車だし。
仕事の流れにしたって、たまたまJR沿線の人間だけが時間に
ルーズにこれを利用してただけ。遠けりゃ朝も早いのだから
さっさと帰って寝ろと…
野洲行きだったら大阪23:30、京都0:00でも遅いくらい。
これでも近鉄大阪線より30分はサービスがいい。

悪くないとは思うけど、何故今更？
脱線事故が去年とかならわかるんだけど

>>435
明らかにＤＱＮ乗務員は束の方が多いけどな。
てか、束にはＪＲ他社じゃ有り得ない乗務態度のヤツがいるぞ。

安全対策って言えば何やってもいいって感じにねじ曲げられてるような…
運転士の睡眠時間が足りないなら、早出の運転士は前日早く上がらせれば済むこと。
大体、一部の線区での１０分や２０分の終電繰り上げでどんだけの運転士が
たっぷり睡眠をとれるってんだよ。

終電が早くなっても駅員の拘束時間自体は変わらない訳で経費節減効果も薄いような。
逆に苦情増えて、対応する現場の駅員に一番しわ寄せが来そうな悪寒…

>>438
どちらに振っても叩く二律背反な土壌が出来ていたからでは？
一連の動きは毎年やってる。まずスピード落として、結果として
乗務員が回らなくなったので、昼間の西明石方面普通の半分が
須磨で折り返したり。
スピード落とした結果、三宮で地下鉄と最終の接続が困難になっ
たとかでも叩いてたしな。
たとえば関西大教授が評価してる弁、今回は神戸新聞紙面では
紹介されてない。
大阪駅のエスカレーターを全部低速にしろ（いつのまにかなった）の
時などは散々引用したのに。
接続をキッチリ取るから脱線するとか言ってたのにやめれば叩くし、
バッシングの効果が出てるのに、不便になったのは叩いたせいとは
知られたく無いようだ。

今さらだよね。

オレも結構大阪環状線の最終京橋行き０４２発に乗って帰っていたが、
客はほとんどおらんかったよ。
大阪０時発が最終でいいだろ。
経費削減が目的かもしれないが、かまわないんじゃないの？

圧力団体４・２５に対する当てつけダイ改だな
これで批判の矛先は４・２５へと…

以前住んでた吹田にJR西日本の大規模な宿舎があったけど
飾り気の欠片もない薄汚れた四角の宿舎が数棟建ってる周囲を
2m以上ある有刺鉄線付きの塀で囲ってあった。
明らかに侵入ではなく逃亡を防ぐための塀だった。

そんなもん交代体制見直せば済むことだろ

アホだな大阪人は

二交替とかどうでもいいだろ
関係ないんなら何も言うな
終電が早くなったからいちにち苦情を言う奴はバカしかいないだろ
大して乗ってないんだからいいんじゃないの

>>286

JR束は嫌いなので、パスモ使ってます。

おい！ちょと気になって寝れないんだが、
パスモとスイカって両方持ってないとダメなのか？？？
クレジットカードじゃダメなのか？

乗務員の数が団塊世代の退職に追いついていないのが一番の原因

人が足りないから
有休が取れない(労基署にゴルァされないように年度末はいりもしないところまで大量に入る)
休みの日も出てきて超勤で１日分乗務。
とかやってる

終電を早める事によってその日出番の乗務員を減らすつもりだと思う

>>449
Suicaと相互利用できる（準備中含む）ICカード使う限り
東日本のくびきからのがれられない

>>425
阪神電車は終電が遅くてもええのかw
梅田発 035 尼崎行きが今のところ最終だな。
これは、尼崎までなら、JRよりも遅いね。
大阪 027 西明石行き
北新地 023 宝塚行き
ちなみに、阪急は
梅田 025 西宮北口行きが最終だわ。

しかし、12時半近くになっても姫路まで帰れるのが凄いな

福本っさんのおかげですぅ♪

環状線車内に駅員募集の広告があるんだが、

契約期間　１年以内の期間契約とします。

もはや駅員バイトレベルやんｗｗ

>>451
団塊はどこまでも足を引っ張るな。

もう駅員はバイトが普通になってるからな
みんな貧乏になっていく
だから関西援交とか作っちゃうんだよ
あれには世話になった

深夜まで遊ばずに、早く帰れって事か。

>>445
利用者が425に矛先を向けても、425は客も便利さだけを追求するからこうなると逆切れするかも。

一方、阪急と阪神は更に繰り上げた

関西私鉄歓喜ｗｗｗ

またおまえか

保険のオプみたいに8時間の睡眠を義務づければいいよ
うん、マスターキートンからの受け売りなんだ

＞福知山線や関西線など深夜利用の多い路線については見送る方針

福知山線脱線事故の教訓ねえ。
単に乗りが悪い電車を切っただけじゃないの？

５・６時間の睡眠ってwww、留置して点呼受けてってしてたら３時間も寝れない時があるぞ…

起床時間通りに起きて、発点呼時間に点呼を受けようにも、
起床から点呼まで１０分しか無いし、
点呼時間通りに点呼受けてたら
出区点検は間に合わないし…。
組合は御用組合、ダイ改のたびにまた昔に戻りつつある運転時分。
鉄道会社は鬱病や鬱病予備軍がたくさんいるよ…
まぁ…医者に比べりゃマシだが…

>>465
三田と奈良は田舎認定されたってことじゃね？

>>466
どこもそう。

お偉いさんが現場の実態を知らないのがよくわかる。

減便、合理化の理由に、
脱線事故を引き合いに出さないでほしい・・・。

東西線とJR神戸線の乗り入れを廃止して東西線は福知山線とのみに乗り入れ
にすればダイヤの遅延はだいぶ減ると思うのだがな。
福知山せんは丹波路快速と特急のみ大阪駅に乗り入ればいいのでは。

なんでも脱線事故に言いがかりつけるなよ

終電の運転士と始発の運転士分ければいいだけ。

JRは何も変わってない。

組合活動制限して、再国有化だろ。
トッテンさんがいってたけど、事故はやっぱ民営化失敗の一つの例だよ。

人員配置を見直せばいい、ってそれってコストアップだろ。
運賃に反映されるか、されないなら何か他のものが削られるわけだ。
ここ20年、終電は伸びても運行本数が増えても運賃はほぼ横ばい。
便利になったら運賃は上げて当然だと思うんだが、消費者が許さないんだyな。
トヨタやキャノン以上に、消費者が労働者に対して鬼過ぎるよ、この国は。

>>473
＞ 便利になったら運賃は上げて当然だと思うんだが、消費者が許さないんだyな。

５％程度の値上げなら許容されそうに思うけどな。
ただ、景気よかった去年・一昨年にやっとかないとｗ

>>466
前科ですね。わかります

>>469
同意だな。
素直に人件費を増やしたくないといえば良い。
>>473
利便性向上した分利用者増えてますが何か？
それもあって西自身ここ最近過去最高利益計上なんだがね。
それと最近は車両の整備もまたいい加減になってきたから、
保守点検時間確保という言い訳も無しだぞ。

>>466
組合入ってストだな

現状を追認していたら

�@うつ病自殺で会社に殺される
�A大事故おこして、自分が死んだ後も家族全員後ろ指を指される生活を送る

終電１０時にしてくれ。
そしたら早く帰れる。
始発は７時で。
これでゆっくり寝れる。

せっかく記憶したのに時刻ｦﾀざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

よくわからん。

終電勤務の後は昼過ぎから出勤とかにすればいいだけでは？

ついでに日曜日は旅客営業ゼロダイヤで。
これで休みができる。

>>477 新入社員研修後、バスに乗せられて
二泊三日で特別研修があり、
そこで西労組という組合に全員が加入する。
なぜ国労・西労・建交労が他にあるのに、西労組に全員行くのか…

それは強制的に判子をつかされるから。
加入しなかったら会社辞めさすぞと言われた同期、
いったん親とかと相談してから組合に入りたいと言ったら、
ええから今すぐ判をつけと言われた同期。
だから組合には入ってますよ。

しかもその組合(西労組)は、助役、係長、支社・本社社員など
管理者側の人間も組合員になれるからストなんてまずしない。
旅客のﾌﾘして監視する裏面添乗も、組合員である助役・係長がしていた。
組合員が組合員を潰しにかかる組合ですから…

伊賀並は背面監視されるの怖がって暗くないのに遮光カーテン閉めてるぞ
ブレーキも急だし時々何か叫びながら運転してて危ない

>>471
終電の運転士が始発に乗るのではない。
終電の運転士が５、６時間の仮眠時間(実際寝るのは３時間程度)後、朝ラッシュに乗務している。

大阪・大阪ビジネスパーク
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20031221224035.jpg

京都駅（大阪駅から電車で25分）
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20031211014231.jpg

大阪・ユニバーサルスタジオジャパン
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20040305195304.jpg

大阪・なんばパークス
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20040207214530.jpg

兵庫・新神戸駅周辺
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20040127213007.jpg

大阪・梅田地下街
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20040224190742.jpg

大阪・梅田（丸ビル、ヒルトンウエスト、ハービスエント、大阪駅ビル）
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20050124075332.jpg

大阪・四天王寺・金堂（国宝）
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20041003222301.jpg
※日本仏教の祖である聖徳太子が建てた日本最古の官寺。

関西風景画像
http://scenery.crap.jp/

>>482
＞旅客のﾌﾘして監視する裏面添乗も、組合員である助役・係長がしていた。
これ鉄道マニアでなく社員だったのかw
なんか鉄ヲタ臭しない人がかぶりつきしてたと思ったわ。
上に監視されて酉の現業も大変と思う。
まさにブラック企業。

>>235
釣り電車だな。
けっこう釣り人が乗ってたりする

>>486
高見みたいにふざけたウテシが居ないか監視してるんだよ
機械化しても限界があるからな
常に見張られてると言う緊張感が良い
これなら運転中に寝たり心臓発作で倒れても安心
これはＪＲ酉に限らずどこの電鉄会社でもやってるよ
近鉄は学園前に役員クラスが多く住んでるからよく運転台の後ろからチエック
してるし阪急もラッシュ時間帯は管理職が常に見張っている
大勢の人の命を運んでいるんだからこれ位の監視は当然

>>488 心臓発作で倒れようと、監視してるだけで知らんﾌﾘするのが現実だがな。

数年前、踏切で自動車と衝突した時に、当該列車に乗ってた管理者は
黙って逃げてたよ。

終電の運転士が6時間寝てまた勤務してるのに衝撃を受けた。
それは・・・辛いだろｊｋ

オバマ就任演説より

「不満の種をまき、サービス低下を福知山線事故のせいにするJR西日本に
対しては、こう言いたい。利用者は何を削減するかではなく、何を築きあげる
かであなたたちを判断していることを知るべきだと。減便と経費削減、そして
不満の声を抑圧することで幹部の椅子にしがみついている者たちは、鉄道史
の誤った側にいることに気づくべきだ。」

時間通りにコネ〜とか言うくせに駆け込み乗車して電車を遅らせたりしないでくださいね。
特に終電が遅れるとその分睡眠時間が少なくなるんですよ。

>>491
すごいな。
オバマ氏は、日本の会社にも、
助言を与えているね。

>>490
医者は全然寝れない当直明けで手術してます。恐いでしょ。

終電の運転士と始発の運転士は別だぜ。終電が1時過ぎに入区して留置して、点呼したら1時半にはなるよな。
始発（回送も含めると）は5時くらいからなんだから、点呼と出区点検考えると1時間前には起きてないとまずい。つーことは起床は4時前。ということは睡眠時間が2時間ちょいしかない。そんなわけあるかｗ

4〜5時間はちゃんと休憩時間になってるから、始発運転士が終電運転士であるはずがない。

だいたい、運転士を増やせっていっても、質より量ってわけにもいかんだろう。脱線事故以降に増やしたとしても、まだあれから4年。入社年度から考えると3年。全然育成できる期間に足りてない。運転士の需給が足りるようになるのはあと2〜3年かかるっしょ。


まーなにをしたって叩かれるんだから、好きにしたらええねん。

遅れてる列車の接続を取ったら「なんで遅れていないこの列車まで遅らせるんだ！」と怒鳴られるし、接続を取らなかったら「なんで待ってくれないんだ。帰れないじゃないか！」と怒鳴られるし。どっちにしたって怒鳴られるんだよ。


JRの遅れの原因は大半が第3者の妨害テロ行為だぜ。踏切の遮断棒折ったり、飛び込み自殺したり。


JRにかぎらんが、なんで公共交通機関で死ぬねん。死にたければ一人で勝手にやれよと思う。

>>482
俺もけっこう覗いてた・・・・il||li(つω-`｡)il||li
電車でＧＯであったあの場所だでつい・・・・

終電といえば、阪急電車の梅田駅で流れる蛍の光だね。
今は第三の男になったけど。
その点他社は味気ないね。

５､６時間も寝れるかよ。
ほとんどが４時間前後だろうが｡
特に地方は睡眠時間が短い傾向にあるから。

>>491
オバマすげぇｗｗ
でもJR西日本は相変わらず小浜市に金をたかり続けるのだろうｗ

>>1

JR酉日本、全く反省しておりませんな。

国土交通省からは、福知山線脱線転覆事故は
日勤教育などによって過度に運転手を追い込んだり
超過密ダイヤ・無理な運転曲線が原因だと指摘されているのに

話を終電の繰り上げに摩り替えるところがむちゃくちゃや。
終電の運転士を始発に充当しなければよいだけや。

楽をするための言い訳にしか聞こえない

>>1
終電の運転手を朝から出社させてるの？
それがそもそも間違いじゃね？

＞＞502

過重労働で労働基準法違反です。

まず日勤教育止めろよ

脱線事故の話はこじつけで
ホントは賃上げイヤだから
代わりに業務時間減らすだけだろ。

脱線事故からどんだけ時間経過してると思ってんだ？・・・

>>502
他の会社もそんな感じだよ。
特に田舎路線は、
夕方入って、終電担当、終着駅で仮眠とって、朝始発運転して行く。

たかが数分でそんなに変わるもんかねぇ

>>505
プロ市民憑きの被害者・遺族の一部がごちゃごちゃ未だ言ってると報道されてます。
ＪＲ独自の事故原因の見解を出せ（国の調査結果は不都合なのでいらん）とおっしゃってますがｗ

>>506
まさか、日本一遅い終電である新大阪発紀伊田辺行き快速の運転士は、翌日始発には乗ってないだろ
25:45着くらいやん。無理やって

終電担当の人は普通６時くらいまで仮眠時間あるけどね。始発の人はもっと早く寝てるはず！

はっきり言って社内的には何も変わらない。
客が不便になるだけ。

思い切ってこの路線廃止で。

変わりに地下鉄でも作ればよい。

終電繰り上げってことは、
上りサンライズの大阪出発が早くなるってことでOK？

よくわからないんだけど、無理のないシフトを作る方が大事なんじゃないの？
終電時刻を28分繰り上げると、運転手の負荷そんなにかわるものなのか？
JR西日本は、単に自分のところの過失を認めたくないために、
こういう伏線をはってるだけなんじゃないのかとかんぐりたくなる

>>514

そうではない。終電運転を担当した運転士が
そのまま初発電車の運転を担当しないようにすればいいだけ。

要はJR酉日本の会社の経費削減を、福知山線脱線転覆事故に
こじつけているだけ。

日勤教育で精神的に追い込むなどへの反省は微塵も見られない。

わざわざ207系の青帯変えたりとかしてたな。被害者に配慮するとか意味不明だわ。
JR西日本って存在自体がイメージが悪いんだから名前から全部変えたらよかったのにｗ

労組の方が狂ってるって事が如実に出てるなｗ
そもそも電車なんて全自動運転にするのが一番安全だよ。
ドアの開閉と自動運転が円滑に行われてるかチェックする程度で十分。
でダイヤがほとんど乱れないであろう、深夜も無人で電車走らせれば良いｗ

JR西日本は「分割民営化」スベキ

とりあえず福知山線は阪急でいいだろ

>>515
>>1のどこに終電の運転士が始発も運転って書いてんだ？

>>471
そうすると宿泊施設が倍必要だな。

福知山線事故なんて、速度照査ATSがあれば防げた事故だったのに。

>>521
それの導入数日前に事故起こったんだろ、確か

>>522
数ヶ月前、じゃなかった？とにかく、配備が遅れて、事故当時は無かった。
経費節減につながる、駅構内の自動放送装置を優先した。

>>523
数ヶ月前だったか…
自動放送装置より、保安装置を優先すべきなのにね。普通なら

福知山がなければ、今頃アーバンの国鉄型は3分の1も残ってなかったかも

普通繰り下げるだろ

えええ？深夜と早朝で運転士同じだったの？？
普通早番遅番とか別々にシフト組まないか？

ていうかそれ以前に

>専門家は「都市の終夜型ライフスタイルを変える契機となる」としている。
>専門家は「都市の終夜型ライフスタイルを変える契機となる」としている。
>専門家は「都市の終夜型ライフスタイルを変える契機となる」としている。

>夜型の生活様式にも影響を与え、環境面の効果も期待できる」
>夜型の生活様式にも影響を与え、環境面の効果も期待できる」
>夜型の生活様式にも影響を与え、環境面の効果も期待できる」

コンビニ２４時間規制の連中と同じ事言っててすげー胡散臭いんですけど

勤務シフトは24時間勤務なのかな？だったら睡眠時間は確保してあげないとね。

こりゃまたヤルな、未曾有の惨事を・・

関西で移動は私鉄か車でいい

そんなに夜型がいけないのなら、電車も日没で終わりにすればいいだろｗ
数分終電を繰り上げてそれがどうしたってことだ。何か狂ってる。

関東の鉄道も終電繰り上げろ。

終電乗り遅れたらタクシー代が会社持ちにならない限り、
都市部にとどまる事になるんだよね〜。

夜型の生活様式がどうしたとか、馬鹿げてる。

で、個室ビデオ店で(ry

大阪駅大変身　JR西日本
http://www.asahi.com/national/update/0129/OSK200901280100.html