【ネット】 ファイナルファンタジーＸＩで、バグ使ってアイテムを不正複製した５５０人を強制退会…スクウェア・エニックス★３
1 ：(●´`ω´)＠ ◆CHAHOOgJa2 ＠ちゃふーφ ★：
★FFXIで不正にアイテム複製した550人を強制退会
・スクウェア・エニックスは1月22日、オンラインゲーム「ファイナルファンタジーXI」（FFXI）で、
バグを利用して不正にアイテムを複製したユーザー550人を強制退会処分にしたと発表した。
ゲーム内の一部エリアで「明らかにシステムの意図から外れた利用をする」ことにより、
アイテムの一部を複製できるバグがあったという。
バグは昨年11月に修正したが、修正以前に不正にアイテムを複製したユーザーがいたことを 確認したため、ログを1年以上さかのぼって調査した結果、約 550人に悪質な不正行為が
認められたとして、強制退会処分にした。別の約400人にも不正行為があったことを確認し、
会員資格を一時停止した。
FFIXは規約で、システムの意図から外れた方法で利益を得ることを禁止している。
同社はユーザーに対して「今後バグを発見した際は、悪用・流布せず報告してほしい」と
呼び掛けている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090123-00000065-zdn_n-sci
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232721998/
・スクウェア・エニックスは1月22日、オンラインゲーム「ファイナルファンタジーXI」（FFXI）で、
バグを利用して不正にアイテムを複製したユーザー550人を強制退会処分にしたと発表した。
ゲーム内の一部エリアで「明らかにシステムの意図から外れた利用をする」ことにより、
アイテムの一部を複製できるバグがあったという。
バグは昨年11月に修正したが、修正以前に不正にアイテムを複製したユーザーがいたことを 確認したため、ログを1年以上さかのぼって調査した結果、約 550人に悪質な不正行為が
認められたとして、強制退会処分にした。別の約400人にも不正行為があったことを確認し、
会員資格を一時停止した。
FFIXは規約で、システムの意図から外れた方法で利益を得ることを禁止している。
同社はユーザーに対して「今後バグを発見した際は、悪用・流布せず報告してほしい」と
呼び掛けている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090123-00000065-zdn_n-sci
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232721998/
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2 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:30:57 ID:KsZ36vq80
ぶ
3 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:31:08 ID:cB40pCgN0
良いことだ
4 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:32:02 ID:z3MCrshx0
ルールの範囲内
5 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:32:30 ID:+EOUhiid0
システムの意図なんてユーザーの知ったことじゃないだろ
逆ギレみっともない
逆ギレみっともない
システムの意図の中だけで遊んでりゃいいんだよｳﾞｫｹ。
7 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:33:11 ID:C7F5+zPx0
バグの責任を利用者へ押し付けるってことか
バグを見逃した以上、それを使う事もルール
バグを見逃した以上、それを使う事もルール
>>7
利用規約読んで来い
利用規約読んで来い
なんか超絶廃人でバン喰らったの外人らしいじゃん
外人なんてそんなの屁でもないだろ
日本人のニートなら本当に自殺とかあったかもしれんが
外人なんてそんなの屁でもないだろ
日本人のニートなら本当に自殺とかあったかもしれんが
10 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:34:34 ID:5onLh8EF0
バグが起きたらなんでユーサーが罰金なんだよお
11 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:35:15 ID:58383Y3A0
スクエニもついに始まったな
12 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:36:29 ID:AVYZukxd0
ネ実はじまた
意図的にバグを発生させてるんだからアウト。
14 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:36:31 ID:xUNjI3pD0
★３とかｗｗｗｗｗ
>>7
そんな法律俺しらねーよ、なんで逮捕すんだよっていうレベルだなｗ
そんな法律俺しらねーよ、なんで逮捕すんだよっていうレベルだなｗ
16 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:37:09 ID:qzLZL4VMO
システムの意図ってなんぞ？
17 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:37:28 ID:t1rnCPEg0
それが仕様だと思ってやってた可能性もあるんだから
BANはやりすぎ
BANはやりすぎ
バグ第一通報者にはレアアイテムプレゼントとかしろよ
19 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:38:48 ID:QmSoTGtH0
>>18
そりゃいいなｗ
そりゃいいなｗ
20 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:39:12 ID:n5D76D+B0
dia2でバンされた俺はこいつらの足元にも及ばないんだな
あれ時期が来たらほぼ強制キャラリセットみたいなシステムになってるからな
あれ時期が来たらほぼ強制キャラリセットみたいなシステムになってるからな
21 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:39:47 ID:wHfZqOD20
22 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:40:02 ID:YZlQgT/y0
和田「プレイヤーがデバックしてくれるから開発費が軽減できる」
公式発言
公式発言
23 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:40:10 ID:Nt/AHdUGO
仕様だとは思わないｗ明らかに意図してプレイヤーが普段やらないような操作をしないといけないやつだから
24 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:40:18 ID:+e1G9W/fO
バグありのゲームで金とっておいて何様だよ
25 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:41:33 ID:wvXCH0ou0
◆１石井一（民主）漢字と創価 予算委員会 「定額給付金は消費税を上げる為の撒き餌」
http://jp.youtube.com/watch?v=aH4CfCIgfWY&feature=channel_page
◆２石井一（民主）漢字と創価 予算委員会 「公明党のマニフェストに消費税を上げると書かないなら連立から出て行け」
http://jp.youtube.com/watch?v=fLIj6cphY-U&feature=channel_page
◆３石井一（民主）漢字と創価 予算委員会 「増税をするなら税金の無駄使いを止め政府は身を切れ」
http://jp.youtube.com/watch?v=553T1kOT9KY&feature=channel_page
◆４石井一（民主）漢字と創価 予算委員会 「大統領制と議員内閣制だから差があるとは説得力が無い」
http://jp.youtube.com/watch?v=UDmY84N-CrE&feature=channel_page
◆５石井一（民主）漢字と創価 予算委員会 「文藝春秋に書いた＜難しい漢字＞はスピーチライターが書いたのでは」
http://jp.youtube.com/watch?v=X3RjLap4ucw&feature=channel_page
◆６石井一（民主）漢字と創価 予算委員会 「小渕優子さん野田聖子さん、定額給付金何に使いますか」
http://jp.youtube.com/watch?v=En9QpF-SVtU&feature=channel_page
◆７石井一（民主）漢字と創価 予算委員会 「オウム真理教と創価学会 創価学会の方が立派な宗教団体」
http://jp.youtube.com/watch?v=syeAywsgBeg&feature=channel_page
◆８石井一（民主）漢字と創価 予算委員会 「18年前、国税局が創価学会に査察に入ったその後は 参考人招致強く要求」
http://jp.youtube.com/watch?v=X7dghY_1_fk&feature=channel_page
なんだサブマリン特許みたいなもんか
27 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:42:50 ID:uWirjcHG0
じゃあ、オレFF12で改造コード使ってアイテム手に入れたけどソフト取り上げるのか？
FF11っておもろいの
29 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:43:54 ID:+EOUhiid0
システムの意図とやらを規約で完全列挙してない限り通らない話
バグ作る方が悪いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
32 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:45:20 ID:0zILQ4IaO
まぁN速＋民も、クロワッサンが随分といるようでwwwww
33 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:45:26 ID:MR31oDRo0
退会って金払ってんじゃないの？
34 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:45:34 ID:HAet2s1J0
都合の良いバグ＝仕様ｗｗｗｗｗ
めｗしｗうｗまｗｗｗ
めｗしｗうｗまｗｗｗ
今まで放置されてたから知ってて見逃してるんだと思ってた廃人たちだが
ログイン前に「いかなる不正も行わず、これに反した場合はどんな処分も受けます」
と毎度宣誓してる以上、一度突っ込まれれば絶対弁解は出来ない
月額課金のみでアイテム課金してないから
ずっとログインし続けるような奴はサーバーを圧迫してむしろ邪魔って事
ログイン前に「いかなる不正も行わず、これに反した場合はどんな処分も受けます」
と毎度宣誓してる以上、一度突っ込まれれば絶対弁解は出来ない
月額課金のみでアイテム課金してないから
ずっとログインし続けるような奴はサーバーを圧迫してむしろ邪魔って事
36 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:47:09 ID:3SEdSRA80
だったらスクエニで把握してる仕様を全部まとめてユーザーに配れよｗ
具体的にこれ以外やるなって指示を出せよバーカｗ
具体的にこれ以外やるなって指示を出せよバーカｗ
>>27
他のユーザーも同じ環境にいるオンゲーでのDUPEは、
最悪の罪とみなされてる。
ちょっと話がズレちゃうけど、オフゲーでも改造コード入力できるソフトだったか、
セーブデータいじれるソフトだったかを作った会社が裁判で敗訴したケースもあるよｗ
他のユーザーも同じ環境にいるオンゲーでのDUPEは、
最悪の罪とみなされてる。
ちょっと話がズレちゃうけど、オフゲーでも改造コード入力できるソフトだったか、
セーブデータいじれるソフトだったかを作った会社が裁判で敗訴したケースもあるよｗ
38 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:47:34 ID:MPAH9R6w0
2ゲット
処分された奴が紛れ込んでるなw
性格悪そうだし、追い出して正解だなwww
性格悪そうだし、追い出して正解だなwww
41 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:47:54 ID:mPA64SVR0
42 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:48:09 ID:MdZyxkE50
規約にバグ利用は垢BANってあるだろうし、しょうがないよなｗ
メシウマ
メシウマ
ﾚｱでやんなきゃ意味無いし
野良ＰＴじゃやらないだろうから
何個かＬＳ単位で消滅したんじゃねｗ
野良ＰＴじゃやらないだろうから
何個かＬＳ単位で消滅したんじゃねｗ
ゲーム自体はEverQuestの超劣化コピーのくせして
アイテムのレア度の釣上げだけは数倍もあるみたいだな
糞ゲーだろｗ
アイテムのレア度の釣上げだけは数倍もあるみたいだな
糞ゲーだろｗ
45 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:49:04 ID:Rm6oQkey0
【文化】「ゴリラ人間」の次は２ちゃんコピペ「ルイズルイズルイズ（ｒｙ」の模倣作？が現代詩新人賞受賞…東京
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1231168721/l50
46 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:49:07 ID:uq7Q7Di70
クロワッサンてなんぞや？
47 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:49:19 ID:yIyX8tCl0
バグってハニー。
>>27
そのゲーム管理してるのはお前なので、取り締まってもいいよ？
そのゲーム管理してるのはお前なので、取り締まってもいいよ？
まぁ、リアル復帰できたんでしょう？
むしろ喜ばしい事だと思うんだけどｗ
むしろ喜ばしい事だと思うんだけどｗ
50 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:50:30 ID:bnhWOzmO0
★3とかwwwwww
アンチ運営とＢＡＮされた廃人必死すぎwwwwwwwww
以前問題になってたRMTの肯定論者とそっくりな反応ですねwwwwww
処分厳しいと思うならとっとと辞めろよwwwwwwwww
アンチ運営とＢＡＮされた廃人必死すぎwwwwwwwww
以前問題になってたRMTの肯定論者とそっくりな反応ですねwwwwww
処分厳しいと思うならとっとと辞めろよwwwwwwwww
52 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:51:14 ID:jnCKqlMW0
本日のおかず
ID:BR1gwiwq
762 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/24(土) 10:37:12 ID:BR1gwiwq
傍から見てると無理やりメシウマとか言ってる思考停止君を観察してるほうが
よっぽど面白い、法律知識に富む人物があれわれたら
「じゃあ裁判しろよ」とか「垢BAN乙」etcの一行負け惜しみで思考停止ぶりを露にしてる
ようはここでメシウマとか言ってるやつはロクに学校もいかずにネトゲで人生の大半を費やしてるにも
関わらず、超一流プレーヤには適わない、一流、二流のプレーヤなんだろ
だから超一流プレーヤがBANされたのを喜んでるｗ
846 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/24(土) 11:06:24 ID:BR1gwiwq
>>828
規約云々の話はもう結論がでたはずだ
規約に穴がある以上法的拘束力はない
909 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/24(土) 11:19:35 ID:BR1gwiwq
>>895
俺は別にFFなんてやってないから関係ないけどな
唯法律知識に疎いやつを煽って楽しんでるだけｗ
朝はちょっと苦めのコーヒーとホテル直送のクロワッサンを食べながら
このスレ見てニヤニヤしてるだけだし、まぁこういうのを本当に飯がうまいって言うんだろうなｗｗ
ID:BR1gwiwq
762 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/24(土) 10:37:12 ID:BR1gwiwq
傍から見てると無理やりメシウマとか言ってる思考停止君を観察してるほうが
よっぽど面白い、法律知識に富む人物があれわれたら
「じゃあ裁判しろよ」とか「垢BAN乙」etcの一行負け惜しみで思考停止ぶりを露にしてる
ようはここでメシウマとか言ってるやつはロクに学校もいかずにネトゲで人生の大半を費やしてるにも
関わらず、超一流プレーヤには適わない、一流、二流のプレーヤなんだろ
だから超一流プレーヤがBANされたのを喜んでるｗ
846 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/24(土) 11:06:24 ID:BR1gwiwq
>>828
規約云々の話はもう結論がでたはずだ
規約に穴がある以上法的拘束力はない
909 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/24(土) 11:19:35 ID:BR1gwiwq
>>895
俺は別にFFなんてやってないから関係ないけどな
唯法律知識に疎いやつを煽って楽しんでるだけｗ
朝はちょっと苦めのコーヒーとホテル直送のクロワッサンを食べながら
このスレ見てニヤニヤしてるだけだし、まぁこういうのを本当に飯がうまいって言うんだろうなｗｗ
>>41
これは垢に傷がないのが条件じゃなかったっけ
これは垢に傷がないのが条件じゃなかったっけ
56 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:53:26 ID:94k+w7IHO
良く分からんな。バグ利用は製作者の意図外だからするな、とは規約にはあるから利用者退会もやむを得ないがバグ作った奴にも何か罰与えるべきだろ。オフラインゲーと違うんだから
57 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:53:34 ID:bkbH0mO2O
なんでこんなのが伸びてんの？
バグが許されるなら違法改造もエミュも全部許される事になるんじゃね
穴をつくるメーカーが悪いって事だろ？
穴をつくるメーカーが悪いって事だろ？
60 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:55:28 ID:AMFQ5C+I0
ネトゲは規制するべきだと思う
主婦と年金暮らしの老人以外は、ﾌﾟﾚｲ禁止にしないと無職ヒキコモリが増えてしまう
主婦と年金暮らしの老人以外は、ﾌﾟﾚｲ禁止にしないと無職ヒキコモリが増えてしまう
必死なやつがいてメシウマ
人が集まってるMMOはﾊﾞｯｻﾘ切るんだな ｽｺﾞｲﾅｰ
63 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:56:32 ID:qfSuFsrV0
なんでバグなんだよ
裏技じゃないのかよ
裏技じゃないのかよ
64 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:56:34 ID:uml040EmO
こんなスレが伸びるなんてなぁ
冨樫が退会になってたらHUNTER×HUNTERの早い復活期待できるね
>>52
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
68 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:58:40 ID:RqyAqFCP0
>>52
超一流プレイヤーｗｗｗワラタｗｗｗｗ
超一流プレイヤーｗｗｗワラタｗｗｗｗ
バグが悪いって言うのは、普通ではあかない鍵付きのドアを
バールのようなもので破壊して中に入っといて、
「開くようにしてるのが悪い」といってるようなもの。
バールのようなもので破壊して中に入っといて、
「開くようにしてるのが悪い」といってるようなもの。
そもそも、RMT自体がグレーゾーン。実態は紛れもない賭博であり、ロンダが堂々と行えるわけで、いつでも取り締まりの対象と成り得る。
山本ﾓﾅは引っ掛かってないのかな
実際の内容知らん奴がレスし過ぎ。あれは複製じゃねーよ。
ニュー速でやるような話じゃない気がするんだがなー・・・。
>>54
今はフリートライアルでＰＣ版クライアントを無料でダウンロード出来るから
ＩＤとパスワードだけ覚えてれば簡単に戻れるはず。
忘れてたらシラネ。
>>54
今はフリートライアルでＰＣ版クライアントを無料でダウンロード出来るから
ＩＤとパスワードだけ覚えてれば簡単に戻れるはず。
忘れてたらシラネ。
FF１１って今から始めても楽しめるのかな
なんかオンラインゲームやってみたいんだけど
なんかオンラインゲームやってみたいんだけど
75 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:01:01 ID:mPA64SVR0
現実に置き換えたら
ＡＴＭに預金したら、2倍の額を入れたことになってた。
そのバグを利用しまくって金を増やしまくった。
ってな感じ？
ＡＴＭに預金したら、2倍の額を入れたことになってた。
そのバグを利用しまくって金を増やしまくった。
ってな感じ？
>>72
複製だろｗ
複製だろｗ
77 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:01:51 ID:3hFuHmx00
>>28
つこうたのIPA職員である岡田さんもやってます
つこうたのIPA職員である岡田さんもやってます
>>75
違うだろう。バグ利用ってのは普通のやり方じゃ不可能だから
違うだろう。バグ利用ってのは普通のやり方じゃ不可能だから
>>74
ひとまずネ実で聞け
ひとまずネ実で聞け
81 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:03:43 ID:wHfZqOD20
さーて、アメリカ人が訴訟を起こすアップをはじめました
「これはバグです」「これは仕様です」
同じ事象に対し、言葉を使い分ける。大人ってじゅりゅいりょ
同じ事象に対し、言葉を使い分ける。大人ってじゅりゅいりょ
>>75
誤振込を引き出したら窃盗罪だもんな
誤振込を引き出したら窃盗罪だもんな
>>66
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
86 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:05:42 ID:VPfqXDOo0
>>37
westside VS KOEI か。
westside VS KOEI か。
ガキの頃RPGツクールで色々作ってみて、
レアアイテムなんてのも所詮制作者の設定のさじ加減。
もっというとただのデータに過ぎない
って感じちゃってから、RPGのレアモノ集めには興味が無くなってしまったな。
もちろんネトゲが流行りだしてからも絶対手を出さなかった。
ある意味正解だったのかもしれないけど。
レアアイテムなんてのも所詮制作者の設定のさじ加減。
もっというとただのデータに過ぎない
って感じちゃってから、RPGのレアモノ集めには興味が無くなってしまったな。
もちろんネトゲが流行りだしてからも絶対手を出さなかった。
ある意味正解だったのかもしれないけど。
90 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:07:45 ID:94k+w7IHO
>>69
なるほど。不法侵入罪?と同様ゲーム上の法律である利用規約にも不正な行動するなとあるだろうしね。
なるほど。不法侵入罪?と同様ゲーム上の法律である利用規約にも不正な行動するなとあるだろうしね。
91 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:08:43 ID:qTl8WG8T0
885 ：既にその名前は使われています：2009/01/24(土) 15:06:21 ID:dySRJq1v
←（タメ）→+Ｐ：クロワッサン
＿＿＿＿_
,. -─rﾍ. |__/ ／５Tヽ 一流ホテルから取り寄せたｸﾛﾜｯｻﾝ
/ ,.ィ'Tヽ.{＿｀|｀ヾｧ . | ↓
| l ヽ ,ノ ｀二´ ﾘ ＿＿＿＿＿
|. ` - _,＞─‐r‐-- ｲ ｀" '' ‐ - ､ ~"'' ､
j｀'ー一'ﾞL.._ └ ､__ﾉ ﾉ ,ﾉ
{ ｀' ｀'ｰ一 '´
', l_ ヽ
>､ !｀７'´ /
_／ ｀ _,ノ !｀丶／
/´ Y ""´ .r'７ (´
＼f三ヽ ｀丶(二コ
←（タメ）→+Ｐ：クロワッサン
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,. -─rﾍ. |__/ ／５Tヽ 一流ホテルから取り寄せたｸﾛﾜｯｻﾝ
/ ,.ィ'Tヽ.{＿｀|｀ヾｧ . | ↓
| l ヽ ,ノ ｀二´ ﾘ ＿＿＿＿＿
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j｀'ー一'ﾞL.._ └ ､__ﾉ ﾉ ,ﾉ
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', l_ ヽ
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/´ Y ""´ .r'７ (´
＼f三ヽ ｀丶(二コ
92 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:08:46 ID:0S54PCmz0
これってＰＣ版だけ？
ＸＢＯＸ３６０のＦＦ１１でもできたの？
ＸＢＯＸ３６０のＦＦ１１でもできたの？
モンスターユーザーとか言っとけばいいんじゃねーの
94 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:08:55 ID:u2H/AERT0
隠しコマンドちゃうんか
今のゲームはツマラン
今のゲームはツマラン
95 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:09:03 ID:dcgaizgb0
96 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:09:45 ID:5egtKumv0
運営としては当然の対応ですな。
これも一緒に貼っとけよ
173 ： すずめちゃん(奈良県)：2009/01/23(金) 01:42:15.87 ID:tbBmCFEv
★今回垢バンされた奴で一番の廃人★
・レリック6個=リアルマネーで450万円相当
・ニヌルタサッシュ=全サーバー(プレイヤー世界中で10万人くらい)で10個もないアイテム
=リアルマネー換算だとこれだけで100万くらい行くかも
・マルスリング=同じく全サーバーで10個もないアイテム
=リアルマネー換算で100万くらい行くかも
その他もろもろのアイテムを持ってたNAのキャラが死んだwwwwwwwwww
参考画像
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/8/487203dc.jpg
173 ： すずめちゃん(奈良県)：2009/01/23(金) 01:42:15.87 ID:tbBmCFEv
★今回垢バンされた奴で一番の廃人★
・レリック6個=リアルマネーで450万円相当
・ニヌルタサッシュ=全サーバー(プレイヤー世界中で10万人くらい)で10個もないアイテム
=リアルマネー換算だとこれだけで100万くらい行くかも
・マルスリング=同じく全サーバーで10個もないアイテム
=リアルマネー換算で100万くらい行くかも
その他もろもろのアイテムを持ってたNAのキャラが死んだwwwwwwwwww
参考画像
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/8/487203dc.jpg
98 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:10:17 ID:VrEu0bz9O
>>86カッケェｗｗ
欧米の廃人は本当に金持ちで余暇で遊んでるってのが殆どなんだろう
日本でいえば、ひろゆきみたいな
でも、日本人や韓国人の廃人はニートや無職が多く
ネトゲの世界が唯一の拠りどころって感じだから、もしそんな奴が垢バンくらったら
目も当てられんわな
日本でいえば、ひろゆきみたいな
でも、日本人や韓国人の廃人はニートや無職が多く
ネトゲの世界が唯一の拠りどころって感じだから、もしそんな奴が垢バンくらったら
目も当てられんわな
100 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:10:49 ID:R6AlXtJVO
運営がルールだろ
プレーヤーの勝手な理屈は通らんわ
事前に警告してある上、ゲーム上重要な位置のアイテムならばこの対応は正当
プレーヤーの勝手な理屈は通らんわ
事前に警告してある上、ゲーム上重要な位置のアイテムならばこの対応は正当
>>59
地上１００ｍから突き落としたら死んでしまう人間が悪いもありなんですねｗ
地上１００ｍから突き落としたら死んでしまう人間が悪いもありなんですねｗ
103 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:14:02 ID:b9Okyg0X0
自殺者が出るだろｗ
105 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:14:11 ID:5fggrhMV0
FF11やってみたいんだけど、
なんかネトゲとかで顔の見えない見ず知らずの人と会話するってのが怖い
ウィキペディア見る限り純粋に効率を求めるプレイヤーが多いみたいだし
なんかネトゲとかで顔の見えない見ず知らずの人と会話するってのが怖い
ウィキペディア見る限り純粋に効率を求めるプレイヤーが多いみたいだし
106 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:14:26 ID:y2UmhgF90
金持ちになったら、仕事もせずにエバークエスト2にのめりこむのが夢さ
俺はFFやってないから良く知らないけど
ﾔﾌｵｸで目にする垢売りの価格半端ないもんな
ほんとにあんな値段で売れるもんなのかい？
ﾔﾌｵｸで目にする垢売りの価格半端ないもんな
ほんとにあんな値段で売れるもんなのかい？
108 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:15:49 ID:UiSMPt3N0
ゲーマーなど顧客として扱われないさ
109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:15:48 ID:Esg9Ors90
.／ ,―――‐- .._` .
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/_.. ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐- ._ |〉 x
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|! / | ／|,ｲ._T_i` .r≦lハ!|｀` +
ll/_ .| | |'弋..!ﾉ i'＋!ｌ |
/ ミr`! / l |' ' ' ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|
ﾄ､ｿ .! ./ .,!l .ﾄ､ ｌ ｀,! .ハ.!
/ll＼ ｀テヽ、 /_,| |l: ＞ .ヽ.. ィ ＜l l|
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| ヽ./ / /|.|i彡_ ＼＼
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ﾄ､ｿ .! ./ .,!l .ﾄ､ ｌ ｀,! .ハ.!
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110 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:15:53 ID:88znkcCd0
パンやしかやったことないおれがきましたよ
とりあえず経緯を知りたいｗ
とりあえず経緯を知りたいｗ
111 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:16:30 ID:5fggrhMV0
俺も金持ちになったら老後はCiv4を延々と遊びたいわ
FF11もエミュサバできたんだし、そっちに移行すればいいじゃん＾＾
あ、エミュサバのほうも正規契約者以外できないんでしたね＾＾
あ、エミュサバのほうも正規契約者以外できないんでしたね＾＾
114 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:17:12 ID:R6AlXtJVO
100％完璧なプログラムなんて存在しないんだからお前らのバグも仕様なんて理屈は通らん
対象は万引きと同じだ
対象は万引きと同じだ
>>104
ＰＣ版なら2週間タダでお試しプレー出来るからやってみれば？
合う合わないがあるから楽しめるかどうかはわからない。
ただ最初のうちは一人でもくもくとプレーする事が多いので
自分から積極的に話しかけたりしないと
オンラインの醍醐味を味合わずに終わってしまうかもしれない。
ＰＣ版なら2週間タダでお試しプレー出来るからやってみれば？
合う合わないがあるから楽しめるかどうかはわからない。
ただ最初のうちは一人でもくもくとプレーする事が多いので
自分から積極的に話しかけたりしないと
オンラインの醍醐味を味合わずに終わってしまうかもしれない。
>>113
俺が前に見たｵｸは50万とかあったよーな気がする
俺が前に見たｵｸは50万とかあったよーな気がする
118 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:18:27 ID:63rX9vzO0
BANされたようなやつらは社会に出てこられてもお断りだろうな
もう行き場がなくなってリアルBANだろ
ほどよく淘汰されていいんじゃね
もう行き場がなくなってリアルBANだろ
ほどよく淘汰されていいんじゃね
120 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:18:48 ID:QdlvzM4m0
バグのせいでアイテムが増えてしまった。
困っていたら、BANされた。
困っていたら、BANされた。
121 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:19:09 ID:VADI+kc/0
2656. Posted by 2009年01月24日 10:02
どのネトゲもサービス続ければ続けるほど金やアイテムが増えるので
（何万というプレイヤーが敵を倒したら倒すだけ時間に比例して世界中に金やアイテムが入るから）
一般的なMMORPGでは店売り消耗品や回復剤、ステータスアップ系や付与系のドーピング剤、
武器防具の強化（精錬とかエンチャントって奴だ）アイテム合成などで金を消費させる
（プレイヤー同士で金が回るのは世界全体の金の総量は変わらないから意味が無いので上記の手段）
そんな中で偽札刷ったり、パチモノコピー品作ったりしたらどうなるかわかるだろｗ
莫大な開発費と年単位の開発期間を費やして、数年に及ぶサービス期間中は
サーバーも維持して、電気代払って、メンテナンス要員養って、プレイヤーの飽きがきたら
拡張アップデートのデータ作っててやるのに増殖してコンシューマーみたいに
せいぜい1ヶ月プレイで「ステータスMAXｗｗｗ武器作りまくりんぐｗｗｗ」とかでゲーム終わったら
ゲーム会社はオマンマ食い上げ
ほかの一般プレイヤーも興ざめして辞める
ネトゲでDupeしたらBANは当然、オフゲとは違う
それに対して糞ゲー買わないのと同様にプレイヤーにはやめてネトゲ会社に金を払わないという
手段があるんだから
い や な ら や め て も い い ん じ ゃ よ ？
どのネトゲもサービス続ければ続けるほど金やアイテムが増えるので
（何万というプレイヤーが敵を倒したら倒すだけ時間に比例して世界中に金やアイテムが入るから）
一般的なMMORPGでは店売り消耗品や回復剤、ステータスアップ系や付与系のドーピング剤、
武器防具の強化（精錬とかエンチャントって奴だ）アイテム合成などで金を消費させる
（プレイヤー同士で金が回るのは世界全体の金の総量は変わらないから意味が無いので上記の手段）
そんな中で偽札刷ったり、パチモノコピー品作ったりしたらどうなるかわかるだろｗ
莫大な開発費と年単位の開発期間を費やして、数年に及ぶサービス期間中は
サーバーも維持して、電気代払って、メンテナンス要員養って、プレイヤーの飽きがきたら
拡張アップデートのデータ作っててやるのに増殖してコンシューマーみたいに
せいぜい1ヶ月プレイで「ステータスMAXｗｗｗ武器作りまくりんぐｗｗｗ」とかでゲーム終わったら
ゲーム会社はオマンマ食い上げ
ほかの一般プレイヤーも興ざめして辞める
ネトゲでDupeしたらBANは当然、オフゲとは違う
それに対して糞ゲー買わないのと同様にプレイヤーにはやめてネトゲ会社に金を払わないという
手段があるんだから
い や な ら や め て も い い ん じ ゃ よ ？
122 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:19:24 ID:jmOGHlps0
>>1
9か11かはっきりしる
9か11かはっきりしる
おまえら、それでもFFで遊ぶって、どんだけドMなんだよ。
124 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:20:05 ID:dcgaizgb0
125 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:20:06 ID:DIErWcIN0
今までお世話になった優良会員を不当に処分するんだな。
オンゲってのは、俺らみたいなカリスマの存在によって成り立ってる部分がかなり占めるんだが
この対応はないわ。
まあ、ＦＦなんてとっくに見限ってたし、俺にとってはどうでもいいことだが・・・。
オンゲってのは、俺らみたいなカリスマの存在によって成り立ってる部分がかなり占めるんだが
この対応はないわ。
まあ、ＦＦなんてとっくに見限ってたし、俺にとってはどうでもいいことだが・・・。
超ざまぁwwwww
128 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:20:45 ID:5fggrhMV0
ｶﾀｶﾀ /二二ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/(´∀｀)）ヽ ＜ やっぱり、僧兵が一番人気だね
＿|￣￣||＿ ）＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/／ ／|.
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／
/(´∀｀)）ヽ ＜ やっぱり、僧兵が一番人気だね
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132 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:23:15 ID:qTl8WG8T0
今ヤフオクに出てるアカウントは95万まであがってる
>>115
時間はあるが職と気持に余裕がない人間だけが残り、
時間が無くて気持に余裕を持ちたい人間が去ったということだろう。
俺は3年前に引退したが、久々にここの過去スレでレアアイテムの取得法知って、
こりゃ効率を求めなきゃやってられんわって思ったよ。
あんな現状を知っちゃったら、気軽に楽しみたいと思ってるライトユーザは
最初から敷居が高すぎてまたげないってもんだろなあ。
時間はあるが職と気持に余裕がない人間だけが残り、
時間が無くて気持に余裕を持ちたい人間が去ったということだろう。
俺は3年前に引退したが、久々にここの過去スレでレアアイテムの取得法知って、
こりゃ効率を求めなきゃやってられんわって思ったよ。
あんな現状を知っちゃったら、気軽に楽しみたいと思ってるライトユーザは
最初から敷居が高すぎてまたげないってもんだろなあ。
134 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:23:53 ID:/3bU+NFrO
バグ利用とか小学生じゃないんだからｗ
そんなやつらは退会させた方が正解。他の正規の利用者に迷惑かかるだけ
そんなやつらは退会させた方が正解。他の正規の利用者に迷惑かかるだけ
136 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:25:02 ID:UEREUsKj0
バグ放置で製品出荷したスクエアエニックスが一番悪質な件
クロワッさんを探せ！って言われたんだがどなたかね？
>>128
FF11はまともな経験値が入る敵は6人必須で組むまで30分狩場に行くのに30分かかる。
デスペナは1割。そんだけ時間とリスクしょって無茶して死んでアハハなんて言えるほど
出来た人間は溢れちゃ居ないよ。
FF11はまともな経験値が入る敵は6人必須で組むまで30分狩場に行くのに30分かかる。
デスペナは1割。そんだけ時間とリスクしょって無茶して死んでアハハなんて言えるほど
出来た人間は溢れちゃ居ないよ。
140 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:26:05 ID:9JjY7rTz0
最近のゲームは売ってから修正するからうんこ
141 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:26:26 ID:qTl8WG8T0
143 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:27:55 ID:CUc8iA3U0
>>138
ネ実で探したほうが早い
ネ実で探したほうが早い
>>141
ｽｹﾞｰおそろしいー
ｽｹﾞｰおそろしいー
146 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:28:30 ID:y2UmhgF90
ファミコンの初代キン肉マンでいいのに・・。キャラは増やして同時に５０人とかのバトルロワイヤル
もしくは大人数マリオブラザーズ
いちいち壮大にするから面倒なんだよ
もしくは大人数マリオブラザーズ
いちいち壮大にするから面倒なんだよ
147 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:28:35 ID:oYFJoCYjO
これって、FF3で裏技使ってレベル99にしたり、オニオン装備に変えたりしたら、
ゲームできないようにされったことだろ。
ひどすぎないか？
ゲームできないようにされったことだろ。
ひどすぎないか？
>>139
6人組んだらメンツが回復中にガンガン敵を釣ってくるアホ外人だったり、
かなり自己中な国内プレイヤーだったりでPT組むのが面倒になって、
かといってLSの仲間に毎回毎回PT付き合わせるのも悪い気がして、
気づいたらソロ狩りでレベル40↑まで上げてたが、当然のことながらほどなくして力尽きて引退ｗ
6人組んだらメンツが回復中にガンガン敵を釣ってくるアホ外人だったり、
かなり自己中な国内プレイヤーだったりでPT組むのが面倒になって、
かといってLSの仲間に毎回毎回PT付き合わせるのも悪い気がして、
気づいたらソロ狩りでレベル40↑まで上げてたが、当然のことながらほどなくして力尽きて引退ｗ
>>135
ちょっと違うな
一番の優良は金払ってゲームもそこそこして、他のプレイヤーを楽しませてくれるプレイヤー
わかりやすいのは（主にネタ系の）ブロガーや動画製作者
あいつらは勝手に信憑性と質の高い宣伝を垂れ流してくれるｗ
人気サイトを宣伝広告費に換算したらいくらになることやら
>dupeしたらBANって普通だろ
普通じゃない。神運営
FF移住真剣に検討したいな。。。
ちょっと違うな
一番の優良は金払ってゲームもそこそこして、他のプレイヤーを楽しませてくれるプレイヤー
わかりやすいのは（主にネタ系の）ブロガーや動画製作者
あいつらは勝手に信憑性と質の高い宣伝を垂れ流してくれるｗ
人気サイトを宣伝広告費に換算したらいくらになることやら
>dupeしたらBANって普通だろ
普通じゃない。神運営
FF移住真剣に検討したいな。。。
153 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:31:17 ID:HtClDt5C0
>>132
すまん。 俺は全然やらないから価値がわからんのだが、
そのアカウントとは最初から最強装備の「ふっかつのじゅもん」みたいなもんなのか？
95万の価値があるものなのか・・・・
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f70649254
すまん。 俺は全然やらないから価値がわからんのだが、
そのアカウントとは最初から最強装備の「ふっかつのじゅもん」みたいなもんなのか？
95万の価値があるものなのか・・・・
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f70649254
154 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:31:18 ID:xUNjI3pD0
うぇうぇちゃんメシウマスレにぽｐ確認
日本人の有名廃人でBANされたのいないの？
外人とかBANされてもあまり面白くない
外人とかBANされてもあまり面白くない
157 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:31:43 ID:R6AlXtJVO
規約に抵触した時点で裏技じゃねぇわ
159 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:32:32 ID:igdGpfOE0
経済的な悪さして国にタマとられる事はないわけだから,現実世界で悪さした方がまし。
なんてことになんねーかな(恐)
なんてことになんねーかな(恐)
>>97
これ、あっちこっちで張られてるけど、装備がものすごいってことだよね？
これ、あっちこっちで張られてるけど、装備がものすごいってことだよね？
162 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:33:33 ID:y2UmhgF90
ＦＦやったこと無いけど、普通に半年間くらい週末プレイで金どれくらいかかる？
>>161
それ画像のキャラと上の説明のキャラ別だよ
それ画像のキャラと上の説明のキャラ別だよ
164 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:34:21 ID:Pg+V9SwZ0
ネトゲの板以外の場所でネトゲの話題がでると
ちょっと気恥ずかしい
ちょっと気恥ずかしい
165 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:34:36 ID:VPfqXDOo0
>>142
実際はそうなんだろうけどさ、これからやろうかな～？とか思ってる人が、
つい興味本位で色々調べてそういう側面を知っちゃうと、やる前から尻込みしちゃうんじゃないかなぁ？と。
それで結局新規は減るし、力尽きたリタイア組も出るしで、残るのは気持ちに余裕の無い廃人＆準廃人みたいな方々ばかり。
だから相対的に見ると気持ちに余裕の無い人が増えたように感じるんじゃないかな？って。
まあ単なる推測でしかないけどね。
実際はそうなんだろうけどさ、これからやろうかな～？とか思ってる人が、
つい興味本位で色々調べてそういう側面を知っちゃうと、やる前から尻込みしちゃうんじゃないかなぁ？と。
それで結局新規は減るし、力尽きたリタイア組も出るしで、残るのは気持ちに余裕の無い廃人＆準廃人みたいな方々ばかり。
だから相対的に見ると気持ちに余裕の無い人が増えたように感じるんじゃないかな？って。
まあ単なる推測でしかないけどね。
167 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:34:44 ID:qM/yC57z0
おいおい～バグ込みでゲームだろうがあ
168 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:35:27 ID:dcgaizgb0
>>157
規約、規約って言うけど、何でも規約・契約なら有効ってわけじゃないよ？
相手にとって一方的に不利なら、裁判で無効にされるってこともあるんだから。
規約・契約だって絶対的じゃない。
たかがゲームで裏技使っただけで、一切ゲームをさせないって言うのは、規約として厳しすぎるんじゃないか？
規約、規約って言うけど、何でも規約・契約なら有効ってわけじゃないよ？
相手にとって一方的に不利なら、裁判で無効にされるってこともあるんだから。
規約・契約だって絶対的じゃない。
たかがゲームで裏技使っただけで、一切ゲームをさせないって言うのは、規約として厳しすぎるんじゃないか？
>>153
あきらかに規約違反だが、そこまで育てて装備とる手間考えたら安いと考える人種もいるって事
>>156
あれわわろたｗｖ＞ごらんの
ＰＣ版フリートライアルあるから雰囲気だけでも味わいたいならどぞー
合うかどうかしらんが
あきらかに規約違反だが、そこまで育てて装備とる手間考えたら安いと考える人種もいるって事
>>156
あれわわろたｗｖ＞ごらんの
ＰＣ版フリートライアルあるから雰囲気だけでも味わいたいならどぞー
合うかどうかしらんが
おいおい12時間待たせて結局続けんのかよｗ
172 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:36:22 ID:sM2P/2WT0
これだけ潔く切ってくれる運営も珍しい気がする
>>153
大体そんな感じだね
現実世界に例えれば一部上場企業の株券を51％買い取るみたいなイメージかな
もしくはイチローの能力を現金で買い取れるイメージ
>>149
銀行のデータに侵入して資金を３倍にしたら摘発されました、だな
データに侵入できることは明らかにバグだが、だからといって銀行のせいにはならんだろう
大体そんな感じだね
現実世界に例えれば一部上場企業の株券を51％買い取るみたいなイメージかな
もしくはイチローの能力を現金で買い取れるイメージ
>>149
銀行のデータに侵入して資金を３倍にしたら摘発されました、だな
データに侵入できることは明らかにバグだが、だからといって銀行のせいにはならんだろう
174 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:36:25 ID:fVPC5uIc0
>>165
それだ！
それだ！
176 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:36:50 ID:R6AlXtJVO
こんなの許したら真面目にやってるプレーヤーが馬鹿見るわ
不正やりゃアウト
教育上も重要な意味があるわ
不正やりゃアウト
教育上も重要な意味があるわ
>>135
DupeしたらBANってのは世界的に見ると普通ってほどでもない。
FF11の場合はログイン時にdupe云々を意図的にしたらBANしますってのにOK押させてるから
警告なしにBANが当然の処置。
DupeしたらBANってのは世界的に見ると普通ってほどでもない。
FF11の場合はログイン時にdupe云々を意図的にしたらBANしますってのにOK押させてるから
警告なしにBANが当然の処置。
180 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:37:38 ID:igdGpfOE0
>>174 偶然は2度も起きないだろう。おそらく2度以上やっている人間のログを徹底的に洗ったのだろう。
>>149
「世界にいるのが一人だけ」のオフラインゲームならいいが
ほかのプレイヤーが同時に参加してる以上、それじゃ済まない
というか、そのために
「ゲームの参加規約」に「バグ技使って不正な真似したらアカウント消すよ」
って書いてあるんだ。
同意した時点で、ヒドイもクソもない
「世界にいるのが一人だけ」のオフラインゲームならいいが
ほかのプレイヤーが同時に参加してる以上、それじゃ済まない
というか、そのために
「ゲームの参加規約」に「バグ技使って不正な真似したらアカウント消すよ」
って書いてあるんだ。
同意した時点で、ヒドイもクソもない
【ネトゲ】｢これまで（育成に）かかったカネや時間を返せ｣｢最低最悪｣…超大手ゲーム会社｢仕様計画が変わった｣とアカウントを突然中止★２
コンシューマならまだしも、企業が提供してるオンラインゲームで
バグ利用やらチート利用とかやる奴って馬鹿だろ。
勝手に自己解釈で利用してる某ゲームのプレイヤーとか。
利用規約に同意して以上、守れ。
バグ利用やらチート利用とかやる奴って馬鹿だろ。
勝手に自己解釈で利用してる某ゲームのプレイヤーとか。
利用規約に同意して以上、守れ。
>>171
今一まだピンときてないんだけど、他のユーザーは実社会でも被害を被るの？
なんか「リアルマネー」がどうのって説明があるけど。
単にゲーム内で迷惑を被るだけなら、そんなにたいしたことじゃないと思うけど。
今一まだピンときてないんだけど、他のユーザーは実社会でも被害を被るの？
なんか「リアルマネー」がどうのって説明があるけど。
単にゲーム内で迷惑を被るだけなら、そんなにたいしたことじゃないと思うけど。
188 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:39:40 ID:Uf6j1aXQ0
ネトゲ廃人ざまぁ
189 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:39:47 ID:nRg4c8eb0
消された550人は特に悪質なユーザー
他にもやってた奴はいた
他にもやってた奴はいた
勘違いしてる人も多いみたいけど、別に全員がバンされたわけじゃないからな
故意にやってた悪質な奴な
故意にやってた悪質な奴な
575 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 13:55:24 ID:gX8AaaXr
詳しくは言えないが、今、不正にアカウントを剥奪された者たちで
連絡を取り合い、連合を作っている。
いずれもHNMLSの幹部クラスや鯖の四天王的な位置付けの、超一流が揃っている。
そんな連合に抗議されたらさすがにスクエアも撤回せざるをえなくなる、
復活したあかつきには、ここで馬鹿にしていた奴等を残らず特定する。
ヴァナにもいられなくしてやるからな、
着実に計画は進んでいるからな
詳しくは言えないが、今、不正にアカウントを剥奪された者たちで
連絡を取り合い、連合を作っている。
いずれもHNMLSの幹部クラスや鯖の四天王的な位置付けの、超一流が揃っている。
そんな連合に抗議されたらさすがにスクエアも撤回せざるをえなくなる、
復活したあかつきには、ここで馬鹿にしていた奴等を残らず特定する。
ヴァナにもいられなくしてやるからな、
着実に計画は進んでいるからな
>>174
なんか過去ログ読む限りでは、狙ってやらない限りなかなか難しい仕様だったような。
それでも偶然出来ちゃう可能性はあるわけだけど、
当然その時のログに会話の様子も含まれている事が容易に想像できるわけで。
故意にやってれば当然それを匂わす会話も・・・。
そうなったら言い逃れ出来ないだろうねえ。
なんか過去ログ読む限りでは、狙ってやらない限りなかなか難しい仕様だったような。
それでも偶然出来ちゃう可能性はあるわけだけど、
当然その時のログに会話の様子も含まれている事が容易に想像できるわけで。
故意にやってれば当然それを匂わす会話も・・・。
そうなったら言い逃れ出来ないだろうねえ。
193 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:41:51 ID:sM2P/2WT0
1度なら数日のプレイ禁止＋ブラックリスト入り、
複数回でアカウント剥奪ってのを逆の順番に書いてるから誤解が生じるんだろうなあ
>>165に加えて1回目なら「もうやるなよ」で済ませたレベルで
2回以上やってるのが防犯カメラにうっつってたから出禁とかそんな感じなのに
>>86
http://nineinchninjas.com/forums/viewtopic.php?f=39&t=9090
これだな
複数回でアカウント剥奪ってのを逆の順番に書いてるから誤解が生じるんだろうなあ
>>165に加えて1回目なら「もうやるなよ」で済ませたレベルで
2回以上やってるのが防犯カメラにうっつってたから出禁とかそんな感じなのに
>>86
http://nineinchninjas.com/forums/viewtopic.php?f=39&t=9090
これだな
カジノの一緒で 達人は 出入り禁止みたいなもんで
ちょっとだけプレイして金落としてくれる やつが一番いいのかもな 運営側は
>>187
MMOとかになると、ゲームの中に経済が存在するんだよ
素材をとってきて売る、買った素材で作ったアイテムを売る、買ったアイテムで強化して素材をとる等々
そしてアイテム複製とかは、普通にインフレに繋がるんだよ
偽札作ったみたいなもん
MMOとかになると、ゲームの中に経済が存在するんだよ
素材をとってきて売る、買った素材で作ったアイテムを売る、買ったアイテムで強化して素材をとる等々
そしてアイテム複製とかは、普通にインフレに繋がるんだよ
偽札作ったみたいなもん
>>183
>その規約、契約に同意した上で遊んでる訳だけど
>それでも裁判で勝てたりするもんなの？
それでも勝てる。実際にそういう判例もある（規約同意してたが無効）
一回バグ使ってbanとか、初心者の頃に知らずに何度か利用してたとかなら恐らくbanは無効化される
ただし、今回のようなmmoのチートは、消費者にとって著しく不利益とはいえない可能性が高い
廃人クラスが気づかなかったので運営に連絡しませんでしたというのは常識的に考えてありえないと判断されるだろうから
>その規約、契約に同意した上で遊んでる訳だけど
>それでも裁判で勝てたりするもんなの？
それでも勝てる。実際にそういう判例もある（規約同意してたが無効）
一回バグ使ってbanとか、初心者の頃に知らずに何度か利用してたとかなら恐らくbanは無効化される
ただし、今回のようなmmoのチートは、消費者にとって著しく不利益とはいえない可能性が高い
廃人クラスが気づかなかったので運営に連絡しませんでしたというのは常識的に考えてありえないと判断されるだろうから
199 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:42:52 ID:xUNjI3pD0
我々のブロントさん
マジキチ
352 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/24(土) 01:03:09【深夜】 ID:ZP+lE4oD0
なんか同じ質問が繰り返されてるので不正で取得したアイテムについて記載
１）リアル１～３日に一度しか挑戦できないコンテンツ（エリア）
２）しかもクリアするために数十人のメンバーが必要
３）死人を出しながら（死ぬと経験値ダウンし一定以上はレベルが下がる）ようやく強敵を倒せる
４）そしてパーツを落とす確立は1～５％程度
５）そのパーツを参加したメンバー数十人で奪い合う（ルールはあるけど）
６）それを数種類集めて完成させるために、さらにポイントが必要
７）ポイントは１回挑戦して10くらいかな
８）それを数万集めて最強武器が１つ完成
廃神になるとそれを10以上獲得している
今回のバグ技は４）の確率を3倍にアップさせる効果があった
間違ってるところがあったら指摘してくれ
352 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/24(土) 01:03:09【深夜】 ID:ZP+lE4oD0
なんか同じ質問が繰り返されてるので不正で取得したアイテムについて記載
１）リアル１～３日に一度しか挑戦できないコンテンツ（エリア）
２）しかもクリアするために数十人のメンバーが必要
３）死人を出しながら（死ぬと経験値ダウンし一定以上はレベルが下がる）ようやく強敵を倒せる
４）そしてパーツを落とす確立は1～５％程度
５）そのパーツを参加したメンバー数十人で奪い合う（ルールはあるけど）
６）それを数種類集めて完成させるために、さらにポイントが必要
７）ポイントは１回挑戦して10くらいかな
８）それを数万集めて最強武器が１つ完成
廃神になるとそれを10以上獲得している
今回のバグ技は４）の確率を3倍にアップさせる効果があった
間違ってるところがあったら指摘してくれ
>>169
じゃあ、同意するなよｗ
じゃあ、同意するなよｗ
202 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:43:24 ID:41fsxY0S0
>>187
バランスが崩れるとゲーム会社が迷惑蒙る。
バランスが崩れるとゲーム会社が迷惑蒙る。
>>186
結局はそういう事だね。
だけど仕様上PTやLSを組んで活動しないとなかなか強くなれないし、
その過程で嫌でも他人の力量ってのを見せつけられちゃうから、
かたくなに自分は自分という意識を押しとおすのも実際問題なかなか難しいんだろうなぁ、と思う。
結局はそういう事だね。
だけど仕様上PTやLSを組んで活動しないとなかなか強くなれないし、
その過程で嫌でも他人の力量ってのを見せつけられちゃうから、
かたくなに自分は自分という意識を押しとおすのも実際問題なかなか難しいんだろうなぁ、と思う。
205 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:43:45 ID:nRg4c8eb0
>>191
そんな事したら逆にスクウェアから訴えられるわｗ
そんな事したら逆にスクウェアから訴えられるわｗ
206 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:44:05 ID:w9z30tnUP
冤罪来たー！
って中の人が居るんだろうな
って中の人が居るんだろうな
だから課金ゲームなんかやるなと言ったんだ
208 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:44:43 ID:R6AlXtJVO
当然、運営側も裁判覚悟の上だろ
つまり、運営側は用意できてるってことだわ
客観的に見ても負ける要素が無い
つまり、運営側は用意できてるってことだわ
客観的に見ても負ける要素が無い
209 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:44:50 ID:fVPC5uIc0
>>173
1日に5回記帳したら資金が1円増えると言うバグでも
利用者が悪いのかしらん…。
銀行＜お前が1日に5回も記帳するから悪いのだ！バグを悪用しやがって！！
そんな銀行は最悪なわけだが…。
という見方も出来るわけだよね。
まぁスクウェアもログ洗って悪質なのだけBANしたと思うけど。
俺だったら、サブキャラでやりまくって
メイン垢にロンダリングした金だけ移すかな…。
流石にアイテムを削除することは出来ないだろうし。
1日に5回記帳したら資金が1円増えると言うバグでも
利用者が悪いのかしらん…。
銀行＜お前が1日に5回も記帳するから悪いのだ！バグを悪用しやがって！！
そんな銀行は最悪なわけだが…。
という見方も出来るわけだよね。
まぁスクウェアもログ洗って悪質なのだけBANしたと思うけど。
俺だったら、サブキャラでやりまくって
メイン垢にロンダリングした金だけ移すかな…。
流石にアイテムを削除することは出来ないだろうし。
>>198
まるほどねー ㌧
まるほどねー ㌧
211 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:45:11 ID:oYFJoCYjO
でもよかったじゃない
強制退会させられた人達はネトゲの呪縛から解き放たれ、リアルに戻れたんだから
強制退会させられた人達はネトゲの呪縛から解き放たれ、リアルに戻れたんだから
>>204
低レベルの初心者ならともかく廃人クラスが気づかないわけが無い
メール１本入れてこういう仕様ですね？とりあえず仕様と判断して続けますが、取引とかで他人に渡さないように努めます。
不都合ならデータ修正してくれて結構です、的な事を伝えておけばよかったのにｗ
低レベルの初心者ならともかく廃人クラスが気づかないわけが無い
メール１本入れてこういう仕様ですね？とりあえず仕様と判断して続けますが、取引とかで他人に渡さないように努めます。
不都合ならデータ修正してくれて結構です、的な事を伝えておけばよかったのにｗ
>>187
前スレの流れ寝てほとんど忘れたからどんな話してたかウロだが
ゲーム内で迷惑を被ったプレイヤーがモチベ低下に伴う人離れや
ゲーム内経済のバランスが崩れた結果として運営会社がリアルで被害を被る
だから最初に「そんな事する奴は消すからな」って規約作ってあるんで
それに納得できるできない抜きに同意してやってたのに消されてファビョるのはねーよｗ
前スレの流れ寝てほとんど忘れたからどんな話してたかウロだが
ゲーム内で迷惑を被ったプレイヤーがモチベ低下に伴う人離れや
ゲーム内経済のバランスが崩れた結果として運営会社がリアルで被害を被る
だから最初に「そんな事する奴は消すからな」って規約作ってあるんで
それに納得できるできない抜きに同意してやってたのに消されてファビョるのはねーよｗ
>>196
FF11は月額制だから
「クレカ課金だけしてログインしないユーザ」が最優良顧客だよｗ
>>204
その「判断」は「運営側」がする
だから「ヤバそうな気配」を感じたら、近づかないようにするんだな
自分で判断がつかなかったら
インフォメーションセンターにメール送るなり
GM呼ぶなりしろよ
まあ、FF11のGMは質悪いけどｗ
FF11は月額制だから
「クレカ課金だけしてログインしないユーザ」が最優良顧客だよｗ
>>204
その「判断」は「運営側」がする
だから「ヤバそうな気配」を感じたら、近づかないようにするんだな
自分で判断がつかなかったら
インフォメーションセンターにメール送るなり
GM呼ぶなりしろよ
まあ、FF11のGMは質悪いけどｗ
>>204
アイテムの複製自体が規約に反してる。
アイテムの複製自体が規約に反してる。
スクエニそんなことに目くじらたてるくらい経営ピンチなのか
>>200
それはサルベージってコンテンツの話だけど
今回ＢＡＮされたのは主にドゥームヴォイドでお金を稼いでた人達のはず。
大きなミミズと戦ってたら吸い込まれて別のエリアに飛ばされるんだが
そこで戦闘してると非常に高額で売れるアイテムが入手出来る。
普通1個しか落とさないそのアイテムを通常しない操作で3個に増やしてた。
それはサルベージってコンテンツの話だけど
今回ＢＡＮされたのは主にドゥームヴォイドでお金を稼いでた人達のはず。
大きなミミズと戦ってたら吸い込まれて別のエリアに飛ばされるんだが
そこで戦闘してると非常に高額で売れるアイテムが入手出来る。
普通1個しか落とさないそのアイテムを通常しない操作で3個に増やしてた。
>今回のバグ技は４）の確率を3倍にアップさせる効果があった
確率１～５％の３倍で騒ぎになるってすげーな
確率１～５％の３倍で騒ぎになるってすげーな
222 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:49:03 ID:sM2P/2WT0
>>218
経営がピンチならほっといても貢いでくれる廃人どものアカウントをはく奪したりはしない
経営がピンチならほっといても貢いでくれる廃人どものアカウントをはく奪したりはしない
223 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:49:20 ID:DAp4T8iT0
システムの意図と言うものを明記しろよ。
それらの根拠が無ければ、ユーザは違法適法の判断ができない。
全ての仕様(意図)を開示できないのであれば、
今回の行為は間違っている。
それらの根拠が無ければ、ユーザは違法適法の判断ができない。
全ての仕様(意図)を開示できないのであれば、
今回の行為は間違っている。
224 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:49:49 ID:9fCL44n90
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http://www.4gamer.net/games/071/G007183/20081208004/
http://www.4gamer.net/games/071/G007183/20090120028/
FF11やってる奴ならこのニュースはもっとメシウマなんだろうな
227 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:50:56 ID:cB40pCgN0
これでスクエニ叩くのはおかしい。
試験にも受かって免許証を持ってる奴がスピード違反で捕まって
｢しらねぇよ、スピード出せる車が悪いんだろ。｣とトヨタのせいにしてるようなもん。
試験にも受かって免許証を持ってる奴がスピード違反で捕まって
｢しらねぇよ、スピード出せる車が悪いんだろ。｣とトヨタのせいにしてるようなもん。
>>211
そういう人達はまた戻ってくるもんなんじゃないの？ｗ
そういう人達はまた戻ってくるもんなんじゃないの？ｗ
>>204
ログに残ってる会話の内容によるんじゃない？
「バグ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」みたいな会話がされてればもうアウアウだし、
そういった会話がされていなければ「仕様だと思ってた」という意見を言い張る事も可能だろう。
実際それが通るかはわかんないけど。
たださ、今回の件に限っていうなら、実際にBANされた人ってのは相当な廃人様たちなわけでしょ？
ゲームのシステムを知りつくしているような人たちが今さらそれを仕様だと思ってたと言い張ったところで、
「はいそうですか」とすんなり聞き入れられるとは到底思えないんだよねえ。
ログに残ってる会話の内容によるんじゃない？
「バグ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」みたいな会話がされてればもうアウアウだし、
そういった会話がされていなければ「仕様だと思ってた」という意見を言い張る事も可能だろう。
実際それが通るかはわかんないけど。
たださ、今回の件に限っていうなら、実際にBANされた人ってのは相当な廃人様たちなわけでしょ？
ゲームのシステムを知りつくしているような人たちが今さらそれを仕様だと思ってたと言い張ったところで、
「はいそうですか」とすんなり聞き入れられるとは到底思えないんだよねえ。
231 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:51:53 ID:VADI+kc/0
109 名無しさん＠九周年 New! 2009/01/24(土) 00:20:28 ID:yAVrfZqq0
騒ぎに乗じてネタにしようといつも落ちる時も放置状態を昨日からシャットダウンして
ＢＡＮされたふりして驚かせようとしたんだが、さっきログインしたら
「（俺の名前）クソワロタｗｗｗメシウマーｗｗｗｗ」
「姫ちゃんｗ（俺の名前）のストーキングから脱却おめでーっすｗｗｗ」
「うんこうまいたる～＾＾」
「正直今年１番の吉報、ってまだ始まったばかりですけどｗｗｗ」
とか盛り上がってた。
騒ぎに乗じてネタにしようといつも落ちる時も放置状態を昨日からシャットダウンして
ＢＡＮされたふりして驚かせようとしたんだが、さっきログインしたら
「（俺の名前）クソワロタｗｗｗメシウマーｗｗｗｗ」
「姫ちゃんｗ（俺の名前）のストーキングから脱却おめでーっすｗｗｗ」
「うんこうまいたる～＾＾」
「正直今年１番の吉報、ってまだ始まったばかりですけどｗｗｗ」
とか盛り上がってた。
運営が気に食わない奴なら誰でも切れるってことか
どんな操作であれ、アイテムの複製自体がダメ。
システムとして予定されているアイテムの複製などFF11にはない。
システムとして予定されているアイテムの複製などFF11にはない。
FF11はスクエニの大黒柱、マジで
だからこれくらいの処分もイメージアップの費用と考えれば微々たるもの
だからこれくらいの処分もイメージアップの費用と考えれば微々たるもの
「やばいと思ったらGM呼べ」ってのも明記されてるし
実際JPしかいなかったころは特定の廃人が「これってどーなの？」ってメールした結果修正って事例もあった
報告した廃人はお咎めなしかよｗｗｗｗｗｗｗって当時そこそこ荒れたが
>>226
元プレイヤーかつ現ネ実民だけど
昨年末にdupeが発覚してから
「メンテでできなくなったけど処罰なかったからおｋ」だの
「お得意様の外人を消せるわけがない」だの
「やっぱり処罰なかったｗやったもん勝ちｗｗｗ」って言ってた人たちが
顔真っ赤にして意図を明記しろだの訴訟だのって騒いでるのは見てて面白い
実際JPしかいなかったころは特定の廃人が「これってどーなの？」ってメールした結果修正って事例もあった
報告した廃人はお咎めなしかよｗｗｗｗｗｗｗって当時そこそこ荒れたが
>>226
元プレイヤーかつ現ネ実民だけど
昨年末にdupeが発覚してから
「メンテでできなくなったけど処罰なかったからおｋ」だの
「お得意様の外人を消せるわけがない」だの
「やっぱり処罰なかったｗやったもん勝ちｗｗｗ」って言ってた人たちが
顔真っ赤にして意図を明記しろだの訴訟だのって騒いでるのは見てて面白い
238 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:53:46 ID:R6AlXtJVO
239 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:54:10 ID:qTl8WG8T0
242 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:54:32 ID:sM2P/2WT0
FMOやFEで失敗したお金を埋めたのがFF11
ネ実からきました！
てかニュー速で立てなきゃいけないスレじゃないだろこれｗｗ
てかニュー速で立てなきゃいけないスレじゃないだろこれｗｗ
金払うネトゲをやって調子に乗らせるからこうなる
246 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:56:20 ID:eSdNxcnv0
>>125
カリスマさんすごいですねｗ
カリスマさんすごいですねｗ
247 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:56:39 ID:x2PqzpMQ0
>>213
割と高そうだが
割と高そうだが
バグ使った上でアカ売りやりぬけたやつが一番飯ウマじゃね？
>>174
このゲームは実用的なパーティー編成が限られていて
通常絶対やらないような編成で手に入れたアイテムが
通常やらないような行動をするとアイテムが増殖しますってバグ
アメリカ人が大量にやっていると噂が入ってきても
日本人は緊急メンテがあるまで半信半疑だったってレベル
このゲームは実用的なパーティー編成が限られていて
通常絶対やらないような編成で手に入れたアイテムが
通常やらないような行動をするとアイテムが増殖しますってバグ
アメリカ人が大量にやっていると噂が入ってきても
日本人は緊急メンテがあるまで半信半疑だったってレベル
ＦＦＸＩも今はソロ向けコンテンツもそこそこあるし、以前に比べてぬるぼ
251 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:57:45 ID:BBTvoyNQ0
いくつでも立ってるぞ
>>1
ばぐ太が全て悪い。
ばぐ太が全て悪い。
何が問題なのか分からねぇ。
254 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:58:03 ID:bi+HSt200
上上下下右右左左「ハドソーン」
気をつけてね
気をつけてね
幹部クラスや鯖の四天王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんぞそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんぞそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
256 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:58:36 ID:BvFisb/c0
フイァナルファンタジー＊
マジキチｗｗｗｗネトゲ怖いｗｗｗ
575 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 13:55:24 ID:gX8AaaXr
詳しくは言えないが、今、不正にアカウントを剥奪された者たちで
連絡を取り合い、連合を作っている。
いずれもHNMLSの幹部クラスや鯖の四天王的な位置付けの、超一流が揃っている。
そんな連合に抗議されたらさすがにスクエアも撤回せざるをえなくなる、
復活したあかつきには、ここで馬鹿にしていた奴等を残らず特定する。
ヴァナにもいられなくしてやるからな、
着実に計画は進んでいるからな
575 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 13:55:24 ID:gX8AaaXr
詳しくは言えないが、今、不正にアカウントを剥奪された者たちで
連絡を取り合い、連合を作っている。
いずれもHNMLSの幹部クラスや鯖の四天王的な位置付けの、超一流が揃っている。
そんな連合に抗議されたらさすがにスクエアも撤回せざるをえなくなる、
復活したあかつきには、ここで馬鹿にしていた奴等を残らず特定する。
ヴァナにもいられなくしてやるからな、
着実に計画は進んでいるからな
259 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:59:27 ID:w9z30tnUP
逆に言えば５５０人も辞めれそうなのにもったいない話だな
260 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:00:02 ID:BUnX4PZq0
こういうバグとか仕様の隙間を突いた技は
実際のところこれまでいくつもあったけど
アイテム複製とか不正な合成スキル上げみたいに直接ゲーム内の経済に影響しないのは
戦闘バランスを大きく崩すような物でも
特にプレイヤーにお咎めがあったことは無い・・無かったと思う。多分ｗ
ＤＵＰＥは放置しとくとゲーム内の経済バランス壊すしＲＭＴの温床にもなるから
飲酒運転の罰則強化みたく
これからは厳しく取り締まるから変な気起こすなよって見せしめかね？ｗ
実際のところこれまでいくつもあったけど
アイテム複製とか不正な合成スキル上げみたいに直接ゲーム内の経済に影響しないのは
戦闘バランスを大きく崩すような物でも
特にプレイヤーにお咎めがあったことは無い・・無かったと思う。多分ｗ
ＤＵＰＥは放置しとくとゲーム内の経済バランス壊すしＲＭＴの温床にもなるから
飲酒運転の罰則強化みたく
これからは厳しく取り締まるから変な気起こすなよって見せしめかね？ｗ
そういえばらきすたの加賀美の声優が心配です＞＜
ありえないレベルの5人いるしなんかやってそうｗ
ありえないレベルの5人いるしなんかやってそうｗ
気の合う人達見つけて
ﾜｲﾜｲしながらやれるのがMMOの醍醐味よね
廃の人なんてのはほんの一握りだし
やったことない人も一度は経験して欲しい気もするなー
ﾜｲﾜｲしながらやれるのがMMOの醍醐味よね
廃の人なんてのはほんの一握りだし
やったことない人も一度は経験して欲しい気もするなー
263 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:01:20 ID:Qk7JQrnA0
９９％のまじめなユーザーに対しては、信頼が増したと思う。よく対処した。
>>258
前スレでTheGuildっていう、廃人ギルドの実生活を描いたコメディムービーへのリンクが張られてたんだけどさ。
出てくるキャラが揃いも揃ってヤバいんだよな。
当然コメディならでわの誇大表現だと思ってたんだが、こういうのを見ると結構マジなのか？と恐ろしくなる。
前スレでTheGuildっていう、廃人ギルドの実生活を描いたコメディムービーへのリンクが張られてたんだけどさ。
出てくるキャラが揃いも揃ってヤバいんだよな。
当然コメディならでわの誇大表現だと思ってたんだが、こういうのを見ると結構マジなのか？と恐ろしくなる。
>>247
パーティ(最小グループ単位、2-6人)とアライアンス(複数のグループが連結された状態)で
できる支援の種別が違うから6人以下で団体行動するときに2人パーティ*3の6人アライアンスにするメリットが普通はない。
さらに言えばこの手順だと敵を倒す直前には2人で敵を相手にしなきゃいけないわけで、
殲滅速度や相手からの攻撃への対処も若干キツくなる。
開発が「そんな事しねーだろ」ってデバッグしないのは責められる要因にはなるだろうが
プレイヤーや運営が「こういう事もやるかもしれない」って解釈できる要素はまずないレベルの行動。
パーティ(最小グループ単位、2-6人)とアライアンス(複数のグループが連結された状態)で
できる支援の種別が違うから6人以下で団体行動するときに2人パーティ*3の6人アライアンスにするメリットが普通はない。
さらに言えばこの手順だと敵を倒す直前には2人で敵を相手にしなきゃいけないわけで、
殲滅速度や相手からの攻撃への対処も若干キツくなる。
開発が「そんな事しねーだろ」ってデバッグしないのは責められる要因にはなるだろうが
プレイヤーや運営が「こういう事もやるかもしれない」って解釈できる要素はまずないレベルの行動。
>HNMLSの幹部クラスや鯖の四天王的な位置付けの、超一流
ソードマスターヤマトの続編かよｗ
ソードマスターヤマトの続編かよｗ
ネトゲは無料でやるくらいが面白いよね
課金を考える頃には次の新しいゲームが出てきてるし
お金もかからないし面白いしで時間つぶしには凄くいい
課金を考える頃には次の新しいゲームが出てきてるし
お金もかからないし面白いしで時間つぶしには凄くいい
270 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:03:11 ID:R6AlXtJVO
強制退会になったアホは蟻の糞にも満たないクズ人間なんだわ
擁護するだけ無駄だからやめとけ
擁護するだけ無駄だからやめとけ
普通、こういうバグは裏ワザと呼ばれ仕様の一部として容認されてるものと思ってたわ
272 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:04:15 ID:toMWiJ2jO
FFのネットゲームってあるのかぁ
やってみたいな
やってみたいな
274 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:04:42 ID:eSdNxcnv0
>>153
通常版シナリオ3本中1本終了
追加シナリオ4本中3本終了
こまごましたクエストは不明
20ジョブ中6ジョブが最大レベル
最強クラスの装備も何点か揃ってる。
クリア済みシナリオは各所にいるNPC経由でイベントシーンの回想を見ることが出来る。
初めからやりたい人には向かないね。
ある程度やったことあってずっと辞めてたとかいう人が買うか、業者が買うか。
通常版シナリオ3本中1本終了
追加シナリオ4本中3本終了
こまごましたクエストは不明
20ジョブ中6ジョブが最大レベル
最強クラスの装備も何点か揃ってる。
クリア済みシナリオは各所にいるNPC経由でイベントシーンの回想を見ることが出来る。
初めからやりたい人には向かないね。
ある程度やったことあってずっと辞めてたとかいう人が買うか、業者が買うか。
275 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:04:53 ID:JsixeHdn0
スクエニは仮想空間の上物の魂400人前を神に捧げてFF13の成功を祈ったんだよ
「うんこうまいたる～＾＾」の意味を教えてください。ググってもわかりません。
>>264
コーデックス(主役のねーちゃん)役の人は主演で監督で脚本で
元WoW廃人だそうだ、この一件で日本版The Guildが生まれると良いな
他の役者さんは全然ネトゲしないようでNGシーン集でDPSって何ｗとか言ってた
コーデックス(主役のねーちゃん)役の人は主演で監督で脚本で
元WoW廃人だそうだ、この一件で日本版The Guildが生まれると良いな
他の役者さんは全然ネトゲしないようでNGシーン集でDPSって何ｗとか言ってた
279 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:06:24 ID:sM2P/2WT0
なるほど、生贄召喚か
これで新しいユーザーが1000人確保できるわけですね
これで新しいユーザーが1000人確保できるわけですね
280 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:06:53 ID:50kgLKioO
>>271
>>260も言ってるが最強クラスのモンスターを完封して一方的に倒すとか
そういったレベルのは修正されてもプレイヤーにお咎めとかはなかった。
ゲーム内経済に著しく影響を与える行為に対する処罰はコンスタントにあるから
個人的には今回の話が改めてニュースになるんなら
定例の「不正プレイヤー処罰のおしらせ」もニュースになっていいと思うんだけどなｗ
>>260も言ってるが最強クラスのモンスターを完封して一方的に倒すとか
そういったレベルのは修正されてもプレイヤーにお咎めとかはなかった。
ゲーム内経済に著しく影響を与える行為に対する処罰はコンスタントにあるから
個人的には今回の話が改めてニュースになるんなら
定例の「不正プレイヤー処罰のおしらせ」もニュースになっていいと思うんだけどなｗ
282 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:07:01 ID:OfYPb1aEO
ＦＦを見習い、ラテールのほうも同様にＢＡＮお願いします。
283 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:07:43 ID:x2PqzpMQ0
ログの調査なんてめんどくさいことをしてまで処罰したのか。
>>280
でも、この規約は約款に近いんだから、有効性は問題になるでしょ。
でも、この規約は約款に近いんだから、有効性は問題になるでしょ。
285 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:08:17 ID:BbFWrrP30
自業自得だが、数年間続けてきた廃人プレイヤーとか涙目なんだろうなｗｗｗ
286 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:08:47 ID:w9z30tnUP
人
（＿_）
（＿＿）
(,,・∀・ ) ぽこたん
⊂ と丿
ヽ__)-'
人
（＿_）
（＿＿）
（,,・∀・ ） イン
（( ﾉ つ ⊃ ))
(__ﾉヽ_)
人
（＿_）
（＿＿）
('( ・∀・,,)') したお！
( )
（＿_）
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(,,・∀・ ) ぽこたん
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（,,・∀・ ） イン
（( ﾉ つ ⊃ ))
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('( ・∀・,,)') したお！
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287 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:08:48 ID:8CQSbaB70
ほら、あれだ、「ありがとう」をBGMに動画作ってやれ。
288 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:08:53 ID:BQdKRFOy0
アイテム複製を放置した時に、アイテム流通量が増えることによるデフレ傾向に向かうのか、
店売りによる総貨幣量が増えることによるインフレ傾向に向かうのか興味があるな。
まあ、シナチクが競売を管理して、それをRMTに流すだけか。
この騒動を、まだプレイしている人に説明してほしいな。
店売りによる総貨幣量が増えることによるインフレ傾向に向かうのか興味があるな。
まあ、シナチクが競売を管理して、それをRMTに流すだけか。
この騒動を、まだプレイしている人に説明してほしいな。
>>153
:(;ﾞﾟ'ωﾟ'):
:(;ﾞﾟ'ωﾟ'):
290 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:09:37 ID:+bcqsPar0
何つーか、日本という国の縮図を見ているようだ。
291 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2009/01/24(土) 16:09:40 ID:0v0jz5JnO
経済に対する罪はいつだって厳罰だよな。
日本でも偽札の条項に極刑無かったけ。
日本でも偽札の条項に極刑無かったけ。
292 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:09:41 ID:bNlwI4RI0
バグ＝不良品だろ？
返品（利用料の返還）しろよ！
返品（利用料の返還）しろよ！
294 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:10:17 ID:sM2P/2WT0
自業自得 哀れとしかいえない
296 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:11:10 ID:R6AlXtJVO
万引きを繰り返す連中が優良プレーヤーな訳が無い
むしろ、不正で得た利益で調子に乗ってビギナー叩くようなプレーヤーは新規会員を遠ざける害虫だろ
むしろ、不正で得た利益で調子に乗ってビギナー叩くようなプレーヤーは新規会員を遠ざける害虫だろ
297 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:11:13 ID:x2PqzpMQ0
>>266
なるほど、偶然起こることはほぼないのか。
なるほど、偶然起こることはほぼないのか。
>>294
なるほど・・・ かわいそうだな、タルタル。俺はタルタルを応援するぞ！
なるほど・・・ かわいそうだな、タルタル。俺はタルタルを応援するぞ！
300 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:12:43 ID:72wgaz6pO
めしうま
テイルズウィーバーでかなりあくどい複製があったような覚えが
アカウント無料で作れるから、そいつで作ってアイテムは本垢に渡すみたいな
アカウント無料で作れるから、そいつで作ってアイテムは本垢に渡すみたいな
303 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:14:32 ID:ZlTb6qqj0
それこそ何年も生活時間の大半をつぎ込んでレベルを上げて、アイテム集めてきた苦労が
一瞬にして水の泡だろ。
これ涙目ってレベルじゃねえだろｗ
まじで自殺かテロものじゃねえの？
一瞬にして水の泡だろ。
これ涙目ってレベルじゃねえだろｗ
まじで自殺かテロものじゃねえの？
一方、ＰＳＵはオプション課金制度を導入した
結局垢ＢＡＮされた最強廃人のプレイ時間はどのくらいだったの？
３００００時間ぐらい？
３００００時間ぐらい？
タルタル、ググった。かわいいじゃん！ タルタルかわいいよタルタル
307 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:15:52 ID:+bcqsPar0
もしバグで偶然お宝が降って来る場所があったとして、わざと行ったり来たりして沢山拾い集めても退会なのかな。
308 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:16:12 ID:KHdIrRAgO
正直、まったりなDDOしかやらないオレには理解できない
309 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:16:38 ID:w9z30tnUP
ＦＦとかリネって今更引き返せない人多そう、サービス終了したら人格崩壊するんじゃね？
次のクローズアップ現代のネタだな
次のクローズアップ現代のネタだな
310 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:16:52 ID:BtYqvFBw0
このスレは
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謙 虚 な >.─＜＞─.< ナ イ ト
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311 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:17:04 ID:3qktOX1e0
312 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:17:25 ID:oYFJoCYjO
ネトゲ廃人とはネトゲをやるなっていう、いい見本だな
周りに流されず、自分のペースでのんびりやれる奴だけネトゲをやるべきだ
周りに流されず、自分のペースでのんびりやれる奴だけネトゲをやるべきだ
313 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:17:45 ID:rYDlUeix0
>>16
神との契約
神との契約
>>1
プレイヤーは規約に同意するボタン押してるんだから当たり前の措置。
プレイヤーは規約に同意するボタン押してるんだから当たり前の措置。
315 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:19:10 ID:VXakOLu10
そもそもネト「ゲ」と呼ぶことに違和感がある。
FF11はゲームじゃないから。
FF11はゲームじゃないから。
316 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:19:16 ID:+bcqsPar0
これでメーカーが、稼ぎすぎとか目障りな奴を自由に退会させる口実を作るトラップを仕込めるようになったのか。
>>316
そんなハニートラップに引っかかる時点で救いようがないからどうでもいいです
そんなハニートラップに引っかかる時点で救いようがないからどうでもいいです
>>307
それは偶然いったらあったレベルだからセーフじゃないのかな？
それは偶然いったらあったレベルだからセーフじゃないのかな？
320 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:20:54 ID:y1XKHXM10
一時停止された人とＢＡＮされた人の違いってなんなのさ。
あと複製したアイテムと知らずに貰った人とかも被害にあってるみたいだけど
さすがにこれは被害食らった人は可愛そうだと思う。
あと複製したアイテムと知らずに貰った人とかも被害にあってるみたいだけど
さすがにこれは被害食らった人は可愛そうだと思う。
321 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:21:04 ID:bbjQBwhC0
バグか、バグでないかなんて、ユーザー側が分かるのか？
それがシステム開発者の隠れアイテム取得法と思うのが普通だと思うけど
それがシステム開発者の隠れアイテム取得法と思うのが普通だと思うけど
>>288
ウォーム装備dupeで500～1000万クラスのアイテムがポンと増えるからなあ、
そのギルがどこに行くかってーと旧貨幣やアレキ(＋サルベパーツdupeで素材需要も上がる)だから
ギルの循環は早くなるし競売取引品や旧貨幣の相場聞いてるとここ1年くらいはインフレ傾向にあったと思う。
そういや最近はサーバによって供給が激変するアイテムができたからそれを鯖移動して流す業者とかいるなあ
>>297
偶然にはまずおきないけど、念のため確認するってのもログ精査が行われた一因だと思うよ
>>305
EN版サービスインが2003年末、廃プレイヤーはまずログアウトしないから
ゲーム内でのプレイ時間カウントはまるまる4年分でそんくらいになんじゃないかな？
ウォーム装備dupeで500～1000万クラスのアイテムがポンと増えるからなあ、
そのギルがどこに行くかってーと旧貨幣やアレキ(＋サルベパーツdupeで素材需要も上がる)だから
ギルの循環は早くなるし競売取引品や旧貨幣の相場聞いてるとここ1年くらいはインフレ傾向にあったと思う。
そういや最近はサーバによって供給が激変するアイテムができたからそれを鯖移動して流す業者とかいるなあ
>>297
偶然にはまずおきないけど、念のため確認するってのもログ精査が行われた一因だと思うよ
>>305
EN版サービスインが2003年末、廃プレイヤーはまずログアウトしないから
ゲーム内でのプレイ時間カウントはまるまる4年分でそんくらいになんじゃないかな？
>>238
どの部分が屁理屈なのか、根拠を示せ。
>コピーできた時点で意図に反するとプレーヤーなら理解できたことだろ
俺も含めルールを知らない素人は全く理解できない。
>>241
その規約にバグだと思われる仕様が明記されているのであれば、
何も言わない。俺が詫びる。
でもそれが無いのであれば、主催者の落ち度だ。
どの部分が屁理屈なのか、根拠を示せ。
>コピーできた時点で意図に反するとプレーヤーなら理解できたことだろ
俺も含めルールを知らない素人は全く理解できない。
>>241
その規約にバグだと思われる仕様が明記されているのであれば、
何も言わない。俺が詫びる。
でもそれが無いのであれば、主催者の落ち度だ。
>>321
だから「GM呼んで聞け」と規約に書いてあると何度言ったらわかるんだ
だから「GM呼んで聞け」と規約に書いてあると何度言ったらわかるんだ
325 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:22:32 ID:BUnX4PZq0
モンスターを出現させるのもバグ技を使ってたんだろ。
ログインとログアウトするとかなんとか。
ログインとログアウトするとかなんとか。
328 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:23:56 ID:y1XKHXM10
329 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:24:00 ID:D/lLI5hFO
で、開発にはどんなペナルティがあるの？
解雇は当然として退会者500人分の賠償程度？
解雇は当然として退会者500人分の賠償程度？
>>191
四天王って言っても何十人も居るんだろうなｗ
ROだと運営が中華BOT庇ったせいで、キチガイが騒いでたけど。
運営が仕事したらしたで騒ぐキチガイも存在すること自体凄いわｗ
本屋でレジ通らず、トイレから商品だけ外の仲間に渡せたとして。
俺ら天才じゃね？とか言ってたら監視カメラにバッチリ映ってて、あえなく御用。
挙句にトイレから商品出せるような店が悪いって言ってるようなもんだ。
社会に出るとこういったクソユーザーは本気で死んで良いと思うようになるよ。
・金取ってるなら仕事しろ
・俺らが不正行為をやったのはお前らが仕事しないから
・裏技でタダで利益を得たけど俺らは客だからな
こんなクズの言うことは聞く必要は無い。
四天王って言っても何十人も居るんだろうなｗ
ROだと運営が中華BOT庇ったせいで、キチガイが騒いでたけど。
運営が仕事したらしたで騒ぐキチガイも存在すること自体凄いわｗ
本屋でレジ通らず、トイレから商品だけ外の仲間に渡せたとして。
俺ら天才じゃね？とか言ってたら監視カメラにバッチリ映ってて、あえなく御用。
挙句にトイレから商品出せるような店が悪いって言ってるようなもんだ。
社会に出るとこういったクソユーザーは本気で死んで良いと思うようになるよ。
・金取ってるなら仕事しろ
・俺らが不正行為をやったのはお前らが仕事しないから
・裏技でタダで利益を得たけど俺らは客だからな
こんなクズの言うことは聞く必要は無い。
331 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:24:28 ID:bbjQBwhC0
>>323
だから「GM呼べ」よｗ
だから「GM呼べ」よｗ
333 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:24:51 ID:+bcqsPar0
まあネトゲなんてやる方も運営する方もガキばっかりなんだから勝手にやってくれって気もするが。
しかし、ログを1年以上残してるのは凄いな
普通は1ヶ月もすれば捨てていくのに
管理はしっかりしてる
普通は1ヶ月もすれば捨てていくのに
管理はしっかりしてる
>>321
会話や操作の全てがログに残るから
明らかに悪意のある行為、バグ告知を知っているにも関わらず続けた場合など
はっきりわかるたんだよ。
＞それがシステム開発者の隠れアイテム取得法と思うのが普通だと思うけど
ありえないからｗお前だけ。
会話や操作の全てがログに残るから
明らかに悪意のある行為、バグ告知を知っているにも関わらず続けた場合など
はっきりわかるたんだよ。
＞それがシステム開発者の隠れアイテム取得法と思うのが普通だと思うけど
ありえないからｗお前だけ。
336 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:25:19 ID:OUl1ENJd0
>>293
５００人程度BANしても屁でもないと思う。
ttp://lineage2.plaync.jp/community/report.aspx
これの下の方。
リネージュ２の不正者対策だけど毎月のように数千単位でBANしても、不正者が減ったように見えず
スクエにに比べて手ぬるいと思われてる
５００人程度BANしても屁でもないと思う。
ttp://lineage2.plaync.jp/community/report.aspx
これの下の方。
リネージュ２の不正者対策だけど毎月のように数千単位でBANしても、不正者が減ったように見えず
スクエにに比べて手ぬるいと思われてる
自分達を貶めてでもBANを取り消させたい
そんな屑たちの悲痛な叫びが僕のメシウマの種です
そんな屑たちの悲痛な叫びが僕のメシウマの種です
338 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:25:49 ID:xbllvYLMO
こんな事で強制退会って、馬鹿じゃねえの？
>>328
明らかに開発の意図した遊び方ではないと思うが？
明らかに開発の意図した遊び方ではないと思うが？
340 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:26:23 ID:a7pgha8yO
ヴァナでモンスターを狩って、ドロップするアイテムや
それを元に合成した品を売買してギルを蓄めたり
釣りをするネトゲです。
金策するゲームなのです。
それを元に合成した品を売買してギルを蓄めたり
釣りをするネトゲです。
金策するゲームなのです。
まぁ、1500m走を皆頑張ってんのに少数のｱﾎがﾁｬﾘﾝｺで1500m走って
「俺早くね?すごくね?」
なんていってたら皆ﾄﾞﾝ引きだよな。
雀荘でもﾏﾅｰの悪い奴は出禁だしな。
だがこういう奴らがいないと新しい技術って生まれないよな。
ｹﾞｰﾑばっかりやってないで働けってことか。
ｽｸｴｱ雇ってやれよ
「俺早くね?すごくね?」
なんていってたら皆ﾄﾞﾝ引きだよな。
雀荘でもﾏﾅｰの悪い奴は出禁だしな。
だがこういう奴らがいないと新しい技術って生まれないよな。
ｹﾞｰﾑばっかりやってないで働けってことか。
ｽｸｴｱ雇ってやれよ
具体的に、どうしたらどうなるんだ？
説明汁。
説明汁。
345 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:27:06 ID:BvFisb/c0
規約に同意してゲームやってる時点でユーザーの負け
明らかにバグと認識して行った時点でユーザーの負け
少しでも不思議な現象をGMに報告しなかったユーザーの負け
明らかにバグと認識して行った時点でユーザーの負け
少しでも不思議な現象をGMに報告しなかったユーザーの負け
346 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:27:18 ID:6BpixG8T0
>>320
会話ログも洗っているので、関与の度合いとかにもよるだろう
停止食らった人はそう言う行為で増えたと知りつつもらったからだろうかと
関係ないがFFXIのサービスには年１回ゲーム開始時から何回発言したかとか何匹敵倒したかとか
そう言う情報教えてもらえる時期がある
会話ログも洗っているので、関与の度合いとかにもよるだろう
停止食らった人はそう言う行為で増えたと知りつつもらったからだろうかと
関係ないがFFXIのサービスには年１回ゲーム開始時から何回発言したかとか何匹敵倒したかとか
そう言う情報教えてもらえる時期がある
350 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:28:04 ID:sM2P/2WT0
>>329
ごめんなさいすら言う必要がない
ごめんなさいすら言う必要がない
ROの全盛期にBOTした俺としては500人程度誤差に近い
あえて言っちゃいけないことを言う
がっかりする準備はできたかな？
時間の無駄
がっかりする準備はできたかな？
時間の無駄
354 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:28:24 ID:+/4GbW150
アカBANなんてDiabloとかUOが始まった十数年前から有るだろうに
今さら、偶然を装った程度でアカBANが覆るとは思えないが
今さら、偶然を装った程度でアカBANが覆るとは思えないが
だから全キャラにアイテム撒いちゃえば終わるんだよ
ま、取りに行った奴とか現金取引した奴には恨まれるだろうが
ゲーム内経済なんて本来無の世界な訳で、がたがた騒ぐ話じゃない
ただ、隣に景品交換所があったらどうなるだろうな
ま、取りに行った奴とか現金取引した奴には恨まれるだろうが
ゲーム内経済なんて本来無の世界な訳で、がたがた騒ぐ話じゃない
ただ、隣に景品交換所があったらどうなるだろうな
このすれを読んでると、ネトゲ自体を国が規制するべきだと思えてきた
357 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:28:41 ID:w9z30tnUP
BANされるキャラでお釣りがくるぐらい儲かるんだったら、今頃マネーロンダリング終わった連中はウハウハなんだろうな
>>156
ごらんの肉棒だよ！ の誤植。
ごらんの肉棒だよ！ の誤植。
359 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:28:56 ID:JTXRSb59O
ようするにメシウマって事だ
>>356
むしろこういう輩がネトゲに籠もっててくれる方が安心
むしろこういう輩がネトゲに籠もっててくれる方が安心
361 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:29:34 ID:OUl1ENJd0
もうこうなったら、５５０人一カ所に集めてファイナルファンタジー村つくればよくね？
ダッシュ村みたいな感じでさ。
TVでやったらオレは見る。
ダッシュ村みたいな感じでさ。
TVでやったらオレは見る。
362 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:29:47 ID:x2PqzpMQ0
>>324
ゼネラル・モーターズに何が分かる？
ゼネラル・モーターズに何が分かる？
>>356
中国は規制してプレイ時間とかを制限してるらしいな。
中国は規制してプレイ時間とかを制限してるらしいな。
366 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:30:39 ID:l4Qfqkar0
意図したサービス、つまり「FFの世界を楽しむ事を提供する」
ってのが目的なんだから正しい。多くの一般客にとっても運営にもね。
バグ利用してまで数値データの次元でどうこうしたい奴がいたとしても
それは本来のサービスの住人たちにとって悪夢でしかない。
ってのが目的なんだから正しい。多くの一般客にとっても運営にもね。
バグ利用してまで数値データの次元でどうこうしたい奴がいたとしても
それは本来のサービスの住人たちにとって悪夢でしかない。
367 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:30:40 ID:V/lYdf6O0
経済とか言ってるネトゲ馬鹿大杉。
スクエニがRMTを形式に認めてないんだから経済も糞もねぇよｗ
まさかゲームの中の経済をリアルに持ち込んで語ってるの？
＞FFIXは規約で、システムの意図から外れた方法で利益を得ることを禁止している。
スクエニがRMTを形式に認めてないんだから経済も糞もねぇよｗ
まさかゲームの中の経済をリアルに持ち込んで語ってるの？
＞FFIXは規約で、システムの意図から外れた方法で利益を得ることを禁止している。
368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:30:46 ID:bbjQBwhC0
369 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:31:03 ID:VIa7LNuQO
>>353
お前皆からすげーつまんねー奴って言われるでしょ。
お前皆からすげーつまんねー奴って言われるでしょ。
500人のうちの何人がここで電波発してるんだろうか？
371 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:31:31 ID:BvFisb/c0
>>346
「だ、だって、ひどくないですか？僕ら超一流のユーザーがいることによって成り立ってるようなもんじゃないですか！」
「バグを利用したのは事実ですが、それを発見せずにリリースした開発が悪い！」
「GMに言えって言っても、言ってそれですぐに対策してくれるんですか？しないでしょう！」
「むしろ俺ら一流ユーザーをデバカーとして扱うべきだ！」
勝てねーわｗ
「だ、だって、ひどくないですか？僕ら超一流のユーザーがいることによって成り立ってるようなもんじゃないですか！」
「バグを利用したのは事実ですが、それを発見せずにリリースした開発が悪い！」
「GMに言えって言っても、言ってそれですぐに対策してくれるんですか？しないでしょう！」
「むしろ俺ら一流ユーザーをデバカーとして扱うべきだ！」
勝てねーわｗ
バグを放置していたくせに強制退会なんて納得いかない！！！
やったことないけど
やったことないけど
374 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:31:49 ID:Gat4NvOF0
500人ってｗｗｗ
ネトゲに金つぎ込みまくった廃人達涙目だろｗ
不正しなければいいはなし、だがな。
ただし500人程度じゃバグつかってるやつらの全体から見れば少ないほうだろうな
ネトゲに金つぎ込みまくった廃人達涙目だろｗ
不正しなければいいはなし、だがな。
ただし500人程度じゃバグつかってるやつらの全体から見れば少ないほうだろうな
>>368
今回のは明らかなバグなんだから、その詭弁は通用しないｗ
今回のは明らかなバグなんだから、その詭弁は通用しないｗ
>>342
レア落とす敵を倒す瞬間にパーティ分割→分割したパーティそれぞれにレアがドロップ
スクエニとユーザーの間には、バグが有っても利用しません、という契約が有るから、
バグ利用した時点でスクエニのターンｗ
レア落とす敵を倒す瞬間にパーティ分割→分割したパーティそれぞれにレアがドロップ
スクエニとユーザーの間には、バグが有っても利用しません、という契約が有るから、
バグ利用した時点でスクエニのターンｗ
生活・人生の大半をゲームに費やして、その人が得られるものって何なんだろ・・・・・
ネトゲではdupeってのは不当な手段で何かをする事?
検索してもうまく出て来なかった…騙すとかぐらい。
検索してもうまく出て来なかった…騙すとかぐらい。
379 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:33:04 ID:jnuNA+ye0
>>368
FF11はやってないが別のネトゲで今までのアイテム取得ルールから明らかに外れてる場合はGM呼んでた。
FF11はやってないが別のネトゲで今までのアイテム取得ルールから明らかに外れてる場合はGM呼んでた。
381 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:33:15 ID:BtYqvFBw0
仏の顔を三度までという名セリフを知らないのかよ
不正を処罰するかどうかっていうのは
金を払っている既存プレイヤーの意欲にもつながるので
運営側は処罰して間違ってはいない。
金を払っている既存プレイヤーの意欲にもつながるので
運営側は処罰して間違ってはいない。
廃人が狂乱して一時的に暴れるかもしれないけど、
彼らにとってはいいことだと思うよ
現実の世界に戻ってこられるんだから
俺もDIABLO2にハマってたときはヤバかったな・・・。
あの莫大な時間を資格取得にでも使っていれば今頃TOYOTAの
下請け工場でいつ首切られるかビクビクせずにすんだのに。
彼らにとってはいいことだと思うよ
現実の世界に戻ってこられるんだから
俺もDIABLO2にハマってたときはヤバかったな・・・。
あの莫大な時間を資格取得にでも使っていれば今頃TOYOTAの
下請け工場でいつ首切られるかビクビクせずにすんだのに。
Ogameのマジキチ廃人と同じだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームの世界に引きこもってないで、現実に帰って来いよ
いい諦めになるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとももう戻れないところまで来ちまったか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームの世界に引きこもってないで、現実に帰って来いよ
いい諦めになるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとももう戻れないところまで来ちまったか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オクで大金だして高レベルなアカウント買ったらそれが今回のＢＡＮの対象アカだった、
とかだったら笑えるなと思った。
一年前の行為で今頃ＢＡＮならそういう話もありえるんじゃなか。
とかだったら笑えるなと思った。
一年前の行為で今頃ＢＡＮならそういう話もありえるんじゃなか。
>>377
自己満足と仮想世界の友人モドキ
自己満足と仮想世界の友人モドキ
>>378
■ デュープ【でゅーぷ】 とは ■
Duplicateの略。
アイテムの複製を行う不正行為を指す。
不具合などを利用して、比較的簡単にできてしまう場合があるため、多く見られるチート行為。
最近のオンラインゲームでは、全アイテムにユニークなIDを割り振ったり、
アイテムの詳細ログをすべて残したりといった対策を行っていることが多い。
■ デュープ【でゅーぷ】 とは ■
Duplicateの略。
アイテムの複製を行う不正行為を指す。
不具合などを利用して、比較的簡単にできてしまう場合があるため、多く見られるチート行為。
最近のオンラインゲームでは、全アイテムにユニークなIDを割り振ったり、
アイテムの詳細ログをすべて残したりといった対策を行っていることが多い。
俺もＲＯで不正行為（つってもＢＯＴや詐欺程度だけど）しまくって
ＲＭＴして金儲けして車買った友達いたけど
なんでこんなやつ放置してるか疑問だったよ
スクエニはよく頑張った
ＲＭＴして金儲けして車買った友達いたけど
なんでこんなやつ放置してるか疑問だったよ
スクエニはよく頑張った
390 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:34:48 ID:bbjQBwhC0
391 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:34:52 ID:oYFJoCYjO
韓国や北米みたいに、ネトゲの攻略で飯を食える環境で無い以上、
日本でのMMORPG・MORPGはプレイ時間を規制した方がいい
日本でのMMORPG・MORPGはプレイ時間を規制した方がいい
>>380
orz 応援するのやめた・・・・・
orz 応援するのやめた・・・・・
393 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:35:08 ID:YnEca9rQO
規約はよく読もうだね
人の庭で遊ぶ限りはな
人の庭で遊ぶ限りはな
頭のネジが最初から数本ないような廃人が
社会に出てくるきっかけなんか作らないでくれ
社会に出てくるきっかけなんか作らないでくれ
395 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:35:10 ID:NAw1APhh0
FFXIのドロップ・箱の中身についての仕様はユーザーによって解析済み
ある程度のプレイヤーなら知ってる
今回BANされたような廃人にとっては常識
ドロップ１０枠のうち
１枠は３種のうち１種が１００％とか
素材枠がそれぞれ○％で何枠とかな
１枠１種のアイテムが３つになるって時点で
「気づきませんでした」っていうのはねーよｗｗｗｗ
ある程度のプレイヤーなら知ってる
今回BANされたような廃人にとっては常識
ドロップ１０枠のうち
１枠は３種のうち１種が１００％とか
素材枠がそれぞれ○％で何枠とかな
１枠１種のアイテムが３つになるって時点で
「気づきませんでした」っていうのはねーよｗｗｗｗ
396 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:35:11 ID:spQmj3tnO
まぁ、規約で書かれてるならしゃーない。
しかし、やり方に著しく不公平な方法があったり、
そもそも、告知せずアカバンは不当だって事で訴えれば
金をつぎ込んでいる奴は勝てるかもね
しかし、やり方に著しく不公平な方法があったり、
そもそも、告知せずアカバンは不当だって事で訴えれば
金をつぎ込んでいる奴は勝てるかもね
397 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:35:41 ID:TFRJJM/S0
なんでこんなあたり前の話がニュースになるのかが不思議。
>>366
喧嘩を売るつもりは無いが、
一部の人間は、そのバグと思われる機能を利用しつつ、「FFの世界を楽しむ事を提供する」の享受を受けていた。
従って、一部の人間には、正しい利用方法であった。
悪夢云々のくだりは同意する。
喧嘩を売るつもりは無いが、
一部の人間は、そのバグと思われる機能を利用しつつ、「FFの世界を楽しむ事を提供する」の享受を受けていた。
従って、一部の人間には、正しい利用方法であった。
悪夢云々のくだりは同意する。
ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！
オレのアカ退会だってふざけんな！
こんなのありかよ。フレにバレちゃうよ。どうしよ。
具合が悪いのでってメールいれといたけど、
これ以上ｉｎしないとバレちゃうし、ああ、クソ！
隕石落ちてきて世界がなくなればいいのに！
ぎゅあああああああああ！
オレのアカ退会だってふざけんな！
こんなのありかよ。フレにバレちゃうよ。どうしよ。
具合が悪いのでってメールいれといたけど、
これ以上ｉｎしないとバレちゃうし、ああ、クソ！
隕石落ちてきて世界がなくなればいいのに！
ぎゅあああああああああ！
廃人ならBANくらい何とも無いだろ
次の日には別人名義で再登録するもんだ
次の日には別人名義で再登録するもんだ
403 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:36:23 ID:+bcqsPar0
どーでもいいけど、ネトゲでリアルマネーが動くんなら賭博とどこが違うんだ？
>>390
運営会社はリアルマネーとリンクする事を禁止しているので、まったく考慮しなくて良い。
運営会社はリアルマネーとリンクする事を禁止しているので、まったく考慮しなくて良い。
406 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:37:17 ID:D/lLI5hFO
407 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:37:31 ID:bbjQBwhC0
>>375
明らかなバグって、規約に＜明確に＞書いてあるのですか？
明らかなバグって、規約に＜明確に＞書いてあるのですか？
高額なアカって言っても何年もかかるんだろｗ
自給換算いくらだよｗ
海外みたいにeゲームでプロになれるわけでもなし
友達がこれで廃人になってたらひっぱたくね
自給換算いくらだよｗ
海外みたいにeゲームでプロになれるわけでもなし
友達がこれで廃人になってたらひっぱたくね
409 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:37:36 ID:dPtwLTwT0
なんでこんなんが伸びてるんだ
＋ってきめえ連中の集まりだったんか
＋ってきめえ連中の集まりだったんか
>>368
今回の場合は明らかにおかしいと気づく
ましてこれを実行可能な廃人クラスなら「気づきませんでした」では通じない
つかまず、オフゲは自分ひとり、ネトゲは自分以外にもプレイヤーがいるって事くらい理解しろよ
出来ないならしゃべるなよ
今回の場合は明らかにおかしいと気づく
ましてこれを実行可能な廃人クラスなら「気づきませんでした」では通じない
つかまず、オフゲは自分ひとり、ネトゲは自分以外にもプレイヤーがいるって事くらい理解しろよ
出来ないならしゃべるなよ
>>390
絡むらしい、理解できないが貼っておく
173 ： すずめちゃん(奈良県)：2009/01/23(金) 01:42:15.87 ID:tbBmCFEv
★今回垢バンされた奴で一番の廃人★
・レリック6個=リアルマネーで450万円相当
・ニヌルタサッシュ=全サーバー(プレイヤー世界中で10万人くらい)で10個もないアイテム
=リアルマネー換算だとこれだけで100万くらい行くかも
・マルスリング=同じく全サーバーで10個もないアイテム
=リアルマネー換算で100万くらい行くかも
その他もろもろのアイテムを持ってたNAのキャラが死んだwwwwwwwwww
参考画像
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/8/487203dc.jpg
絡むらしい、理解できないが貼っておく
173 ： すずめちゃん(奈良県)：2009/01/23(金) 01:42:15.87 ID:tbBmCFEv
★今回垢バンされた奴で一番の廃人★
・レリック6個=リアルマネーで450万円相当
・ニヌルタサッシュ=全サーバー(プレイヤー世界中で10万人くらい)で10個もないアイテム
=リアルマネー換算だとこれだけで100万くらい行くかも
・マルスリング=同じく全サーバーで10個もないアイテム
=リアルマネー換算で100万くらい行くかも
その他もろもろのアイテムを持ってたNAのキャラが死んだwwwwwwwwww
参考画像
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/8/487203dc.jpg
413 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:38:20 ID:2wWX0sewO
数字的に500垢が少ないように見えるが今までのBANと全然違うからな～
414 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:38:25 ID:BvFisb/c0
>>407
お前の基準だとどこまでがバグじゃないんだよｗ
お前の基準だとどこまでがバグじゃないんだよｗ
>>ID:DAp4T8iT0
銀行から出てきたら、財布にいつの間にか高額紙幣があった。
自分は一切引き落としはしていないし、財布にすら触れていない。
でもなぜか財布に１００万円入っている。
そんなレベル。
自分がある行動を起こしたから結果こういった事が起こると
分かる人間しか利用できない不正行為。
あと、体調でもなんか変だな、何かおかしいって思ったら病院に行くだろ。
お前は血を吐いても吐いた根拠が分かるまで行動を起こさんのか？
学校でも何かあったら先生呼ぶだろ？
銀行から出てきたら、財布にいつの間にか高額紙幣があった。
自分は一切引き落としはしていないし、財布にすら触れていない。
でもなぜか財布に１００万円入っている。
そんなレベル。
自分がある行動を起こしたから結果こういった事が起こると
分かる人間しか利用できない不正行為。
あと、体調でもなんか変だな、何かおかしいって思ったら病院に行くだろ。
お前は血を吐いても吐いた根拠が分かるまで行動を起こさんのか？
学校でも何かあったら先生呼ぶだろ？
>> 1sktBDPE0
俺は貴様のﾚｽを待っているんだ。
くだらんﾚｽをしているのであれば、早く明示してみろ。
俺は貴様のﾚｽを待っているんだ。
くだらんﾚｽをしているのであれば、早く明示してみろ。
今でも古墳やイフ釜で爆弾処理できるのかな。
パーティー組んでやる気はもう起きないが、
獣使いのモンスpop12分管理とか、おなつよ連れ回し狩りを無性にやりたくなる。
パーティー組んでやる気はもう起きないが、
獣使いのモンスpop12分管理とか、おなつよ連れ回し狩りを無性にやりたくなる。
>>407
そんなことも理解できないような馬鹿はやるなｗ
そんなことも理解できないような馬鹿はやるなｗ
この処分を機にまっとうに生きてほしいなｗ
俺も昔やってたが、途中からしんどくなりやめた
裏世界（レア装備が取れるエリア）に初挑戦したとき
あのとてつもなく殺伐とした雰囲気（怒号が飛び交いまくり。「市ね」とかは普通）が
嫌になったのが直接のきっかけかもしれんが
俺も昔やってたが、途中からしんどくなりやめた
裏世界（レア装備が取れるエリア）に初挑戦したとき
あのとてつもなく殺伐とした雰囲気（怒号が飛び交いまくり。「市ね」とかは普通）が
嫌になったのが直接のきっかけかもしれんが
421 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:39:48 ID:sM2P/2WT0
>>412
このキャラはタルタルじゃないの？
このキャラはタルタルじゃないの？
423 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:39:56 ID:pwY9eUx10
ちゃんと事前に警告があったんだろ？ じゃあ消されても文句は言えない
銀河の三人オンラインとかでないの？
みんなやりたいだろ？
みんなやりたいだろ？
よく分かんないけどさ
レアアイテムは支那人からオクで買えば安全ってことだろ？
レアアイテムは支那人からオクで買えば安全ってことだろ？
>>411
エラソウンニ。名に言ってるんですか。
規約に書いてあればなんでも通るんですか？
それならリンククラブの１万円を勝手にダウンロードも
オールＯＫですよね？規約を勝手に変更できる、
かつ、リンククラブは臨時に徴収できるって
契約なんだから！なんでも規約にあるから
ｏｋなんて眠たいこというな
エラソウンニ。名に言ってるんですか。
規約に書いてあればなんでも通るんですか？
それならリンククラブの１万円を勝手にダウンロードも
オールＯＫですよね？規約を勝手に変更できる、
かつ、リンククラブは臨時に徴収できるって
契約なんだから！なんでも規約にあるから
ｏｋなんて眠たいこというな
>>407
明確じゃないと思うなら、それで裁判でもなんでも起こせばいいんじゃね？
明確じゃないと思うなら、それで裁判でもなんでも起こせばいいんじゃね？
428 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:40:33 ID:w9z30tnUP
>>412
ワロタｗ動く財産だな
ワロタｗ動く財産だな
429 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:41:05 ID:QYaSyZgxO
すいませんFinalFantasyは知っていますがゲームが問題になっている意味がわかりません。
明らかにここで宣伝してるやつもいるよなｗ
マジゴミだよ
マジゴミだよ
>>407
書いてあるよ
第8章 禁止事項
第26条 その他、会員の禁止行為
（16）当社が設計したとおりに動かないプログラムの利用による、自己の利益又は他者の不利益となる行為。
ttps://secure.playonline.com/support/rule_polmember.html
書いてあるよ
第8章 禁止事項
第26条 その他、会員の禁止行為
（16）当社が設計したとおりに動かないプログラムの利用による、自己の利益又は他者の不利益となる行為。
ttps://secure.playonline.com/support/rule_polmember.html
433 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:42:14 ID:+bcqsPar0
>>426はコピペだよな？
まじもんなら敬服するわ
まじもんなら敬服するわ
437 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:42:37 ID:ezg2VSrW0
処分対象950人ってすごいな…
オンゲーでDUPEかましてたんじゃ垢バン喰らってもしょうがないわな。
>>428
これでキャラ名が「OBOUCHAMA」とかだったら完璧
これでキャラ名が「OBOUCHAMA」とかだったら完璧
441 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:43:07 ID:bbjQBwhC0
>>405
リアルマネーが絡まないというなら、バグを放置していたゲーム開発者側の落ち度にも大きな責任を課すべきでは？
リアルマネーが絡まないというなら、バグを放置していたゲーム開発者側の落ち度にも大きな責任を課すべきでは？
>>412 コレだけ見ると一見可愛そうに見えるが運営が「ＲＭＴは禁止」と銘打ってる以上
「売ればコレだけの資産価値があるんだから」というのは通らないんじゃないか？
「覚せい剤末端価格1億円分持ってたのに警察に押収された！俺の財産返せ」と言ってるのと根本は変わらん気が。
(´・ω・）ゲーム会社が「売ったゲームを遊ぶための権利」とか「販売アイテム」だとかについてだったらまだ話違うんだろうけどさ。
「売ればコレだけの資産価値があるんだから」というのは通らないんじゃないか？
「覚せい剤末端価格1億円分持ってたのに警察に押収された！俺の財産返せ」と言ってるのと根本は変わらん気が。
(´・ω・）ゲーム会社が「売ったゲームを遊ぶための権利」とか「販売アイテム」だとかについてだったらまだ話違うんだろうけどさ。
>407は欧米に毒された可哀想なやつなんだよ
電子レンジの説明書に「ネコなど動物を入れないでください」と
書いてないと納得できないみたいだから
電子レンジの説明書に「ネコなど動物を入れないでください」と
書いてないと納得できないみたいだから
>>426
社会通念上不当、その他の法律上不当な契約でない限り消費者契約法では保護されない。
社会的正義を後押しはするが、悪者の後ろ盾には成らない。
揚げ足取りや規約の隙を縫って居直る馬鹿を保護する法律ではないよｗ
社会通念上不当、その他の法律上不当な契約でない限り消費者契約法では保護されない。
社会的正義を後押しはするが、悪者の後ろ盾には成らない。
揚げ足取りや規約の隙を縫って居直る馬鹿を保護する法律ではないよｗ
>>432
かわいいなｗ
かわいいなｗ
446 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:43:56 ID:BQdKRFOy0
ネトゲ引退したら、ネトゲの悪口を言い始める自己否定人間がたまにいるが、
ネトゲ廃人とオフゲ廃人で差があるのだろうか。
たしかに、ネトゲのほうがリアルに対する縛りは大きいが、
世間的に価値があると思われる行為をしてなければ、
結局そういうの行為全てがムダなんじゃないのか。
そう考えると、自分自身が価値を見出す行為に時間を注ぐことはまだマシだろう。
一番ひどいのは、自分自身が後々否定する行為に時間を注いだ人間だと気づけ。
ネトゲ廃人とオフゲ廃人で差があるのだろうか。
たしかに、ネトゲのほうがリアルに対する縛りは大きいが、
世間的に価値があると思われる行為をしてなければ、
結局そういうの行為全てがムダなんじゃないのか。
そう考えると、自分自身が価値を見出す行為に時間を注ぐことはまだマシだろう。
一番ひどいのは、自分自身が後々否定する行為に時間を注いだ人間だと気づけ。
BOTとRMTが無くなって
ちゃんとした運営が付いて
定年退職になったら
ネトゲ再開するかもしんない、35年後。
それまではリア充目指しとく
ちゃんとした運営が付いて
定年退職になったら
ネトゲ再開するかもしんない、35年後。
それまではリア充目指しとく
>>433
だから何度も言われているようにレベルカンストしたプレーヤーが何も思いませんでした、というのはありえない
コンビニのおつりが１万500円でした、をおかしく思わなかったという意見が通らないのと同じ
それとも貴方は１万を超えるお釣りを貰う事は普通と考える頭の持ち主でしょうか？
だから何度も言われているようにレベルカンストしたプレーヤーが何も思いませんでした、というのはありえない
コンビニのおつりが１万500円でした、をおかしく思わなかったという意見が通らないのと同じ
それとも貴方は１万を超えるお釣りを貰う事は普通と考える頭の持ち主でしょうか？
449 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:44:59 ID:94k+w7IHO
>>388
アイテム限定のチートか随分限定された意味だな。㌧クス
アイテム限定のチートか随分限定された意味だな。㌧クス
>>431
じゃあどういう風に設計したのかをその都度公表するべきだろうね。
じゃあどういう風に設計したのかをその都度公表するべきだろうね。
451 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:45:19 ID:BvFisb/c0
>>412のキャラの装備を売ったら、リアルではいくらくらいになるんだ？
453 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:45:42 ID:8x6xssV7O
ネトゲやってりゃデュープが違反ってわかるだろ、基本だ基本
オフゲのバグと勘違いしてるネトゲ初心者がやられただけだろうな、まぁ馬鹿乙ってこった
オフゲのバグと勘違いしてるネトゲ初心者がやられただけだろうな、まぁ馬鹿乙ってこった
>>446
そういう書き込みをしてるお前自身が一番ひどいことにまず気づきましょう。
そういう書き込みをしてるお前自身が一番ひどいことにまず気づきましょう。
しかし、ネトゲやったこと無いから良くわからん単語が一杯だ
HNMLS？
BOT？
RMT？
HNMLS？
BOT？
RMT？
458 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:46:45 ID:oYFJoCYjO
460 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:46:52 ID:+bcqsPar0
461 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:47:11 ID:o6BvSdXW0
超廃キャラ育てる時間仕事したら100万なんて軽く超えるだろ
462 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:47:21 ID:w9z30tnUP
>>446
仏陀が泣くぞ
仏陀が泣くぞ
464 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:47:35 ID:bbjQBwhC0
>>431
＜明確に＞と言っているのですが。
当社が設計した・・・明らかに大まかですね。
これは、全てのプログラムを公開しているという事ですか？
そうでなければ、ユーザー側にはどこからダメかという判断ができませんね
＜明確に＞と言っているのですが。
当社が設計した・・・明らかに大まかですね。
これは、全てのプログラムを公開しているという事ですか？
そうでなければ、ユーザー側にはどこからダメかという判断ができませんね
いちいち規約に具体的に明記してたらきりが無いのにな
それくらい解釈でわかるだろと
しかも「予期せぬ」と書いてあるんだから、事前に明記できるわけないし
ここで明記してないとごねてるやつらは違反行為を通報することなく享受しといて
都合悪くなると規約にかいてないとかへんなこと言い出すんだな
それくらい解釈でわかるだろと
しかも「予期せぬ」と書いてあるんだから、事前に明記できるわけないし
ここで明記してないとごねてるやつらは違反行為を通報することなく享受しといて
都合悪くなると規約にかいてないとかへんなこと言い出すんだな
466 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:48:08 ID:jN1RQC7z0
>それならリンククラブの１万円を勝手にダウンロードも
狙ってやってるのかどうかわからんが
名言だと思うわこれ
1万円を勝手にダウンロード
ダウンロードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
狙ってやってるのかどうかわからんが
名言だと思うわこれ
1万円を勝手にダウンロード
ダウンロードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>461
彼らは社会不適合者です＞＜
彼らは社会不適合者です＞＜
>>452
プレイヤーキャラ間では受け渡しが出来ない属性になってるんで装備のみは売れない。
プレイヤーキャラ間では受け渡しが出来ない属性になってるんで装備のみは売れない。
くそう、今から訴訟じゃまにあわねぇ・・・
そもそも土日にｉｎしてない時点で
疑惑がＭａｘになってるからな・・・
どう切り抜けるか・・オフの付き合いも
あるからシャレにならない。
さんざんバカにしてたチーターとか
思われた、まずい。なんとかごまかしたい。
アカ買うしかないか。ＬＶ５０ぐらいなら２～３万で
ないかな。ナマエ変えたって強弁すれば通るか。くうう。
そもそも土日にｉｎしてない時点で
疑惑がＭａｘになってるからな・・・
どう切り抜けるか・・オフの付き合いも
あるからシャレにならない。
さんざんバカにしてたチーターとか
思われた、まずい。なんとかごまかしたい。
アカ買うしかないか。ＬＶ５０ぐらいなら２～３万で
ないかな。ナマエ変えたって強弁すれば通るか。くうう。
470 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:48:37 ID:Vjnyi8f30
ネトゲ廃人の詭弁キモ
+も所詮はにちゃん
+も所詮はにちゃん
472 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:49:18 ID:ky886+jgO
www
sneg
wktk
onny
sneg
wktk
onny
ディアブロ２でDupeリングもらって赤版されました
すぐ捨てたのにwwww
すぐ捨てたのにwwww
474 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:49:29 ID:jnuNA+ye0
CMの画面下にでる「この映像はイメージです」並の分かりづらさでは公表されてるはず。
FF11やったことないし情報調べてないから「はず」だが。
FF11やったことないし情報調べてないから「はず」だが。
大体、ログあさって
「バグうめぇｗｗｗｗ」などの「故意犯」を摘発してるのに
基準がわからないもクソもねえよなｗ
「バグうめぇｗｗｗｗ」などの「故意犯」を摘発してるのに
基準がわからないもクソもねえよなｗ
>>463
ごめんごめん。画像の上の書き込みだね。 あり得ない値段だな・・・・
ごめんごめん。画像の上の書き込みだね。 あり得ない値段だな・・・・
>>464
お前はもう少し文章読め
ネコをレンジに入れるのか？
自転車でビルから飛び降りるのか？
おつりで１万もらうのか？
おかしかったら連絡してねとキッチリ書いてある
アイテム増殖は↑の例と同じくらい当たり前。mmoそれなりにやってて知らないは通らない
お前はもう少し文章読め
ネコをレンジに入れるのか？
自転車でビルから飛び降りるのか？
おつりで１万もらうのか？
おかしかったら連絡してねとキッチリ書いてある
アイテム増殖は↑の例と同じくらい当たり前。mmoそれなりにやってて知らないは通らない
478 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:50:13 ID:oYFJoCYjO
481 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:50:28 ID:X3oFPiA50
良いとか悪いとか
どうでもいいんだよ
民事なんだから どっちに転ぶかなんて誰にもわからん
大抵は和解になって訴訟起こさなかった奴の対処もそれに順ずるだろ
会社も馬鹿じゃないユーザーと裁判するだけでマイナスイメージ
それよりも、抗議や質問という形で
細分化してその都度 内容証明付き郵便を送ったほうがダメージある
威力業務妨害にならないよう重複文だけは避けろ
集団でやれば負担も軽減するし、効果抜群だ
どうでもいいんだよ
民事なんだから どっちに転ぶかなんて誰にもわからん
大抵は和解になって訴訟起こさなかった奴の対処もそれに順ずるだろ
会社も馬鹿じゃないユーザーと裁判するだけでマイナスイメージ
それよりも、抗議や質問という形で
細分化してその都度 内容証明付き郵便を送ったほうがダメージある
威力業務妨害にならないよう重複文だけは避けろ
集団でやれば負担も軽減するし、効果抜群だ
482 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:50:49 ID:bGUDVQQpO
見るからに廃人仕様のネトゲ、パチンコ
なぜやるのか
なぜやるのか
483 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:50:51 ID:u0MzGGKAO
でBANくらった奴らはいつ死ぬの？もう死んだの？
それともまた一から始めるの？
自称クソ運営の元で？
それともまた一から始めるの？
自称クソ運営の元で？
484 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:50:51 ID:pXLXJRog0
俺にはさっぱりわからんのだが、ゲームって面白いの？
目的はなんなの？
強くなるとなにか得することがあるの？
カネと時間をかけてまでやるメリット。想像すらつかない。教えてくれ。
目的はなんなの？
強くなるとなにか得することがあるの？
カネと時間をかけてまでやるメリット。想像すらつかない。教えてくれ。
>451は何かしらの商品を買っても説明書読まない人というのは分かりました
読みたい、読みたくないの問題じゃないだろ
「説明書」が無いのならまだしもある以上目を通せ、後から問題起こっても
読んでないお前が悪い、となる
読みたい、読みたくないの問題じゃないだろ
「説明書」が無いのならまだしもある以上目を通せ、後から問題起こっても
読んでないお前が悪い、となる
487 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:51:13 ID:BvFisb/c0
488 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:51:14 ID:PcUJ2gpm0
超廃人ってのはいろいろと攻略法を試してるもんなんだなぁ。
後を追うだけの2流とは違うな。
ゲームを極めつくす過程でＢＡＮになったのだからかわいそうだ。
後を追うだけの2流とは違うな。
ゲームを極めつくす過程でＢＡＮになったのだからかわいそうだ。
489 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:51:14 ID:BYnT/j7YO
11のID数字がいっぱい
>>452
・データの金銭授受は規約違反だから通報即死もありえる
・そのうえ有名すぎて素性割れてる
・マルスとニヌルタは現状値がつかない
よって売らない・売れないの線が一番ありそうだけど。
無理やり値付けするなら
レリック2個＋ある程度レアアイテム持ちで90万の値段ついてるアカウントあんだから
単純計算でその3倍以上でいいんじゃない
>>460
普通はパーティ分割してもアイテムが増えたりはしないし、むしろ得る機会を喪失する。
今回のは一部エリアでのみある時期からいきなり増えるように「なった」って事象。
余談だけど、JPがこれ見つけてたら三日以内にはネ実でさらされて一週間で修正入ってたと思うわｗ
・データの金銭授受は規約違反だから通報即死もありえる
・そのうえ有名すぎて素性割れてる
・マルスとニヌルタは現状値がつかない
よって売らない・売れないの線が一番ありそうだけど。
無理やり値付けするなら
レリック2個＋ある程度レアアイテム持ちで90万の値段ついてるアカウントあんだから
単純計算でその3倍以上でいいんじゃない
>>460
普通はパーティ分割してもアイテムが増えたりはしないし、むしろ得る機会を喪失する。
今回のは一部エリアでのみある時期からいきなり増えるように「なった」って事象。
余談だけど、JPがこれ見つけてたら三日以内にはネ実でさらされて一週間で修正入ってたと思うわｗ
491 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:51:17 ID:DM6JBaVv0
ふぁみこんの時代はバグも裏技ってことで楽しみの一つだったもんだが
ネトゲの時代になると話は変わってくるんだな
ネトゲの時代になると話は変わってくるんだな
492 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:51:43 ID:Qb8JPaEx0
やったこと無い俺には、何が何だか解らないニュースだな。
上の方でリアルマネー云々とあったが、
昔ドラクエ２で金のカギのありかが解らなくて教えてもらうのに
カツサンドおごったことがあったな。
そういう感じなのかな？違うっぽい？
上の方でリアルマネー云々とあったが、
昔ドラクエ２で金のカギのありかが解らなくて教えてもらうのに
カツサンドおごったことがあったな。
そういう感じなのかな？違うっぽい？
493 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:51:45 ID:sM2P/2WT0
494 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:51:47 ID:82z0P76j0
【ネット】レンタルサーバー「リンククラブ」 「情報管理強化に」と利用者から予告無く1万円引き落とし 2万人から計2億円で苦情多発★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231572678/
規約が有れば何をやってもいいのならコレも全く問題ないよねｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231572678/
規約が有れば何をやってもいいのならコレも全く問題ないよねｗ
まあ何とかの壁って奴だな。今回良く理解できた。
貴様らの視野の狭さに驚いた。
ビルから飛び降りや電子レンジ云々と、ゲームの世界を同一に、かつ、したり顔で書き込む輩が多いことに辟易した。
確かな根拠を示せ。今回における主催者行為の正当性を示してみろ。
貴様らの視野の狭さに驚いた。
ビルから飛び降りや電子レンジ云々と、ゲームの世界を同一に、かつ、したり顔で書き込む輩が多いことに辟易した。
確かな根拠を示せ。今回における主催者行為の正当性を示してみろ。
>>466
まさにネトゲ脳ｗ
まさにネトゲ脳ｗ
>>483
自称の意味分かってんの？
自称の意味分かってんの？
>>473
そういえば、垢バン直前にDUPE・SOJを無料配布しまくってた悪質な外人居たなw
そういえば、垢バン直前にDUPE・SOJを無料配布しまくってた悪質な外人居たなw
499 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:52:48 ID:bX60WA+PO
垢BANされた連中は納得いってないみたいだから裁判起こして損害賠償請求すればいいやん。
501 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:53:07 ID:0r7Q+06kO
こいつ等これからどうするの？
元々廃人で死んだような人生送ってるわけだし社会復帰なんて無理でしょ
元々廃人で死んだような人生送ってるわけだし社会復帰なんて無理でしょ
ID:3Bir0bJP0はつりなのかｗ
503 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:53:30 ID:bbjQBwhC0
505 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:53:52 ID:jN1RQC7z0
まあこんなレベルあげとアイテムドロップ以外なに一つ楽しみがないような
驚異的な糞ゲーから解放されてよかったじゃないか
お前らがこのゲームで失ったものなんて何の価値もありゃしないよ、気を落とすな
驚異的な糞ゲーから解放されてよかったじゃないか
お前らがこのゲームで失ったものなんて何の価値もありゃしないよ、気を落とすな
>>484
ゲーマーじゃないけど、違う世界を気軽に体験できる面白さかな。
ゲーマーじゃないけど、違う世界を気軽に体験できる面白さかな。
509 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:54:30 ID:o6BvSdXW0
自力でやろうと思ったら365日24時間狩りしてないと。
そう思えば400万ぐらい安いもんだろ…。
そう思えば400万ぐらい安いもんだろ…。
>>484
それは何で生きてるの？どうせ死ぬのに。
って質問に似てる。
FFXIの場合は逆に月額2000円くらいでずっと遊べるから
無趣味の人間なら時間潰しにはちょうど良い。
知り合いは貯金がドンドン貯まってるらしいｗ
それは何で生きてるの？どうせ死ぬのに。
って質問に似てる。
FFXIの場合は逆に月額2000円くらいでずっと遊べるから
無趣味の人間なら時間潰しにはちょうど良い。
知り合いは貯金がドンドン貯まってるらしいｗ
511 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:54:54 ID:XtXxIbJ2O
こちらにクロワッサンは来てませんか？
>>503
477の1行目をもう一度読んだ方がいい。
477の1行目をもう一度読んだ方がいい。
>>ID:bbjQBwhC0
明確だろｗ
お前は車買うときに「この車で銀行強盗しちゃダメ☆」って書いてないと
善悪の判断つかずにやっちゃうタイプのスカポンタンか？
明確だろｗ
お前は車買うときに「この車で銀行強盗しちゃダメ☆」って書いてないと
善悪の判断つかずにやっちゃうタイプのスカポンタンか？
.eはRMT禁止している以上、RMT自体がバカらしくなる方法で問題を解決することもできる
それを避けてるのは、運営側がRMTに関与している可能性は否定できんのよね
それを避けてるのは、運営側がRMTに関与している可能性は否定できんのよね
社会通念って言うのがわかってない奴の相手って難しいな
517 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:55:30 ID:jaLtAwPV0
どうせほとんど在日朝鮮人だろ？
518 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:55:32 ID:42zrb0Sy0
バグを1年間も放置してたのか？
それだと仕様だと思ってたユーザーもいるんじゃないかな
それだと仕様だと思ってたユーザーもいるんじゃないかな
519 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:55:39 ID:8x6xssV7O
『バグ』と『DUPE』の違いと意味わからんやつはバンされて当たり前、なにもしらん初心者
DUPEとわかってバン覚悟でやった(足跡消して)やつはよく訓練された玄人
DUPEとわかってバン覚悟でやった(足跡消して)やつはよく訓練された玄人
520 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:55:53 ID:YdVEoSwp0
>>494
だから、その規約が無効化されるには、社会通念上不当、他の法律と不適合である必要がある。
消費者契約法調べろｗ
今回の処置は まったく該当しません
ざんね～ん
リンククラブは財産権が絡むが、こいつは一切絡みません。
単なるネットサービスの提供拒否でしかない。
だから、その規約が無効化されるには、社会通念上不当、他の法律と不適合である必要がある。
消費者契約法調べろｗ
今回の処置は まったく該当しません
ざんね～ん
リンククラブは財産権が絡むが、こいつは一切絡みません。
単なるネットサービスの提供拒否でしかない。
522 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:56:00 ID:w9z30tnUP
>>492
この世界はリアルマネーで何十万円もつぎ込んでアイテム買う廃人も居るんだぜ
この世界はリアルマネーで何十万円もつぎ込んでアイテム買う廃人も居るんだぜ
523 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:56:10 ID:eWWBbG9LO
auの庭みたいなもんか
つか、何で騒いでいるんだ？
バグが発覚した時点で、スクエニは不正利用の禁止を呼びかけていたんだろ？
それでもバグを利用し続けてたユーザーのうち、悪質なユーザーだけＢＡＮしたなら当然だろ
高額ＩＴＥＭを所持してるヘビーユーザーを狙って垢ＢＡＮしてインフレを抑えたり、
バグ発覚後なんの通告もせずに過去にさかのぼって垢ＢＡＮしてるならスクエニが腐ってるだけだがな
バグが発覚した時点で、スクエニは不正利用の禁止を呼びかけていたんだろ？
それでもバグを利用し続けてたユーザーのうち、悪質なユーザーだけＢＡＮしたなら当然だろ
高額ＩＴＥＭを所持してるヘビーユーザーを狙って垢ＢＡＮしてインフレを抑えたり、
バグ発覚後なんの通告もせずに過去にさかのぼって垢ＢＡＮしてるならスクエニが腐ってるだけだがな
525 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:56:34 ID:NAw1APhh0
バグを知ってて１年も報告せずにウマーしてたのかｗｗｗ
さすが強欲廃人ｗｗ
さすが強欲廃人ｗｗ
526 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:56:44 ID:VcE7xxhA0
527 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:56:46 ID:7w+DNR+FO
>>1->>999
レベル⑦で飽きて止めた。子供の頃に有ったらハマっていただろが社会人では無理
レベル⑦で飽きて止めた。子供の頃に有ったらハマっていただろが社会人では無理
>>503
お前はどこからどこまでが不自然なのかが規約に載ってないから云々言ってるが
システム上、自然な行為や動作はマニュアルその他に明記されてる。
それ以外は全て不自然と考えて問題ない。それでもなお気になるなら、サポート等に確認をとればよかっただけ。
それをせずに、「悪用」した奴らがBANされることに何の不都合があるの？
お前はどこからどこまでが不自然なのかが規約に載ってないから云々言ってるが
システム上、自然な行為や動作はマニュアルその他に明記されてる。
それ以外は全て不自然と考えて問題ない。それでもなお気になるなら、サポート等に確認をとればよかっただけ。
それをせずに、「悪用」した奴らがBANされることに何の不都合があるの？
529 ：大昔のゲーマー：2009/01/24(土) 16:57:01 ID:b7XmbG6l0
ドラクエⅡで特定のとこでゲムを終えると、『いかずちの杖』を何回も
取れたなぁ。んで、最後のとこで呪いの剣を上手く使うとか、、、この
FFのトピってそういうハナシ？？
取れたなぁ。んで、最後のとこで呪いの剣を上手く使うとか、、、この
FFのトピってそういうハナシ？？
530 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:57:13 ID:+bcqsPar0
>>524
なんでバグが発覚した時にさっさと直さなかったんだ？
なんでバグが発覚した時にさっさと直さなかったんだ？
531 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:57:42 ID:VADI+kc/0
2656. Posted by 2009年01月24日 10:02
どのネトゲもサービス続ければ続けるほど金やアイテムが増えるので
（何万というプレイヤーが敵を倒したら倒すだけ時間に比例して世界中に金やアイテムが入るから）
一般的なMMORPGでは店売り消耗品や回復剤、ステータスアップ系や付与系のドーピング剤、
武器防具の強化（精錬とかエンチャントって奴だ）アイテム合成などで金を消費させる
（プレイヤー同士で金が回るのは世界全体の金の総量は変わらないから意味が無いので上記の手段）
そんな中で偽札刷ったり、パチモノコピー品作ったりしたらどうなるかわかるだろｗ
莫大な開発費と年単位の開発期間を費やして、数年に及ぶサービス期間中は
サーバーも維持して、電気代払って、メンテナンス要員養って、プレイヤーの飽きがきたら
拡張アップデートのデータ作っててやるのに増殖してコンシューマーみたいに
せいぜい1ヶ月プレイで「ステータスMAXｗｗｗ武器作りまくりんぐｗｗｗ」とかでゲーム終わったら
ゲーム会社はオマンマ食い上げ
ほかの一般プレイヤーも興ざめして辞める
ネトゲでDupeしたらBANは当然、オフゲとは違う
それに対して糞ゲー買わないのと同様にプレイヤーにはやめてネトゲ会社に金を払わないという
手段があるんだから
い や な ら や め て も い い ん じ ゃ よ ？
どのネトゲもサービス続ければ続けるほど金やアイテムが増えるので
（何万というプレイヤーが敵を倒したら倒すだけ時間に比例して世界中に金やアイテムが入るから）
一般的なMMORPGでは店売り消耗品や回復剤、ステータスアップ系や付与系のドーピング剤、
武器防具の強化（精錬とかエンチャントって奴だ）アイテム合成などで金を消費させる
（プレイヤー同士で金が回るのは世界全体の金の総量は変わらないから意味が無いので上記の手段）
そんな中で偽札刷ったり、パチモノコピー品作ったりしたらどうなるかわかるだろｗ
莫大な開発費と年単位の開発期間を費やして、数年に及ぶサービス期間中は
サーバーも維持して、電気代払って、メンテナンス要員養って、プレイヤーの飽きがきたら
拡張アップデートのデータ作っててやるのに増殖してコンシューマーみたいに
せいぜい1ヶ月プレイで「ステータスMAXｗｗｗ武器作りまくりんぐｗｗｗ」とかでゲーム終わったら
ゲーム会社はオマンマ食い上げ
ほかの一般プレイヤーも興ざめして辞める
ネトゲでDupeしたらBANは当然、オフゲとは違う
それに対して糞ゲー買わないのと同様にプレイヤーにはやめてネトゲ会社に金を払わないという
手段があるんだから
い や な ら や め て も い い ん じ ゃ よ ？
なんつーか、必死こいて弁明したりしてるのが一番笑える。
一生懸命費やした時間と金は無駄だったわけだ。
むしろ時間を有意義に使えるチャンスを貰えたのだからありがたく思うんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生懸命費やした時間と金は無駄だったわけだ。
むしろ時間を有意義に使えるチャンスを貰えたのだからありがたく思うんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>491
敵の背後からじゃないと成立しないはずの「不意打ち」が
敵の側面(視界の外)からでも成立してた、とかそういう「裏技」はあったし今でもいくつかある。
>>492
クリアしたらおわり、のオフゲRPGでたとえるとズレがでる。
>>507のが近い。
敵の背後からじゃないと成立しないはずの「不意打ち」が
敵の側面(視界の外)からでも成立してた、とかそういう「裏技」はあったし今でもいくつかある。
>>492
クリアしたらおわり、のオフゲRPGでたとえるとズレがでる。
>>507のが近い。
>514
車を使うまでもなく銀行強盗はやったら処罰が下るようになっているが
車を使うまでもなく銀行強盗はやったら処罰が下るようになっているが
537 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:58:14 ID:bbjQBwhC0
>>487
やる、やらないの問題ではなく、企業としては説明責任があるのではないですか？
・・・と、ここまでにしておくな。
あまりに可哀想になってきた
ちなみに、俺はネットゲームは過去一度としてした事はないし、今後もすることはないが
やる、やらないの問題ではなく、企業としては説明責任があるのではないですか？
・・・と、ここまでにしておくな。
あまりに可哀想になってきた
ちなみに、俺はネットゲームは過去一度としてした事はないし、今後もすることはないが
レリック6個で車買えるな
>>503
「これは勝つる！！」
と思うなら、ここでグダグダ言い続けてる時間で
□の今回の処置に対するアクション起こせばいいのにね。
まぁ、その程度の屁理屈じゃ
仮に裁判起こしたとして
山田AGあたりと同じ運命を辿るだけだろうけど。
「これは勝つる！！」
と思うなら、ここでグダグダ言い続けてる時間で
□の今回の処置に対するアクション起こせばいいのにね。
まぁ、その程度の屁理屈じゃ
仮に裁判起こしたとして
山田AGあたりと同じ運命を辿るだけだろうけど。
540 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:58:53 ID:y1XKHXM10
本スレみてきたけどＢＡＮ食らって怒り狂ってる奴がいてワロタｗ
訴えるらしいぞｗｗｗ
訴えるらしいぞｗｗｗ
542 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:59:04 ID:HYnKqZFp0
オフラインの時代だとこういうバグを使った裏技はそれなりに楽しめてたのにな
オンラインはリアルマネーやら外国人やらが絡んでくるからワカラネ
オンラインはリアルマネーやら外国人やらが絡んでくるからワカラネ
ID:bbjQBwhC0
今回のはどうみてもバグだろう、ユーザーじゃわからないとかいうレベルじゃない
通常一つのもの通常やらない操作で複製できるのが仕様というにはさすがにゆとりすぎだろう
で、FFXIやる上でプレイヤーは、そういうバグ利用しないよっていう部分にも同意し
規約を破った場合、垢停止、垢BANもされますよってとこにも同意している
規約違反者をプレイヤーが同意している規約に則り処分しただけ
垢BAN全鯖で500人だっけ？全プレイヤーの1%くらいか？
その程度の人数しかいないわけで、ほとんどの人はやっていないという事実がある
まあ知らなかったって人、そういう機会がなかったという人も多いだろうけどなｗ
なんにしても、システム開発者の隠れアイテム取得法と思うのが普通という言い訳は
さすがに見苦しいと思うｗ
今回のはどうみてもバグだろう、ユーザーじゃわからないとかいうレベルじゃない
通常一つのもの通常やらない操作で複製できるのが仕様というにはさすがにゆとりすぎだろう
で、FFXIやる上でプレイヤーは、そういうバグ利用しないよっていう部分にも同意し
規約を破った場合、垢停止、垢BANもされますよってとこにも同意している
規約違反者をプレイヤーが同意している規約に則り処分しただけ
垢BAN全鯖で500人だっけ？全プレイヤーの1%くらいか？
その程度の人数しかいないわけで、ほとんどの人はやっていないという事実がある
まあ知らなかったって人、そういう機会がなかったという人も多いだろうけどなｗ
なんにしても、システム開発者の隠れアイテム取得法と思うのが普通という言い訳は
さすがに見苦しいと思うｗ
544 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:59:10 ID:jN1RQC7z0
>>491
日本のネットゲームはゴミしかないから、珍しいものをゲットして
他人に自慢するっていうくだらないことしかゲーム性がないわけさ
で、そのために、例えばドラクエでいえばプレイしてれば必ず手に入る
はやぶさのつるぎ辺りを100万匹くらいモンスター殺して、それでも
手に入るかわからないようにして、超レア品に仕立てる
ＦＦ１１を何千時間も遊んでてその超レア品をまだ持ってないやつは
うらやましくてしょうがないからリアルの金を出すって寸法
ばかばかしいと思わん？でも日本で流行ってるネトゲは大体全部こんなもんなのｗｗｗ
日本のネットゲームはゴミしかないから、珍しいものをゲットして
他人に自慢するっていうくだらないことしかゲーム性がないわけさ
で、そのために、例えばドラクエでいえばプレイしてれば必ず手に入る
はやぶさのつるぎ辺りを100万匹くらいモンスター殺して、それでも
手に入るかわからないようにして、超レア品に仕立てる
ＦＦ１１を何千時間も遊んでてその超レア品をまだ持ってないやつは
うらやましくてしょうがないからリアルの金を出すって寸法
ばかばかしいと思わん？でも日本で流行ってるネトゲは大体全部こんなもんなのｗｗｗ
>529
アイテムの増殖という点では同じだが、
ドラクエはオフゲーでFFはオンゲー
しかもFFはMMOで、ゲーム内に経済が存在しているので、
無駄にアイテムを増殖させて売りまくったりなどすると
経済が狂ってしまう、ゆえに違反規約を設けてある
アイテムの増殖という点では同じだが、
ドラクエはオフゲーでFFはオンゲー
しかもFFはMMOで、ゲーム内に経済が存在しているので、
無駄にアイテムを増殖させて売りまくったりなどすると
経済が狂ってしまう、ゆえに違反規約を設けてある
>>481
FAXで質問を送りつけて業務を麻痺させた奴が
威力業務妨害で検挙されたりしてるのをご存じない？
もう、今はFAXなんて殆ど使われてないだろうけどね。
>>530
11月に運営が把握、バグ取りと共に、不正利用のログ漁りをやって、今回のUPデで対策とbanの処置をやったらしい。
運営が把握したのが案外遅かった模様。
FAXで質問を送りつけて業務を麻痺させた奴が
威力業務妨害で検挙されたりしてるのをご存じない？
もう、今はFAXなんて殆ど使われてないだろうけどね。
>>530
11月に運営が把握、バグ取りと共に、不正利用のログ漁りをやって、今回のUPデで対策とbanの処置をやったらしい。
運営が把握したのが案外遅かった模様。
>>530
何十万行とあるプログラムリストチェックして修正して、きちんと動くかチェックしてなんて１日２日でできると思う？
何十万行とあるプログラムリストチェックして修正して、きちんと動くかチェックしてなんて１日２日でできると思う？
549 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:00:00 ID:1IWLi6cu0
ff11ってまだ続いていたんだな
今でも集金能力は維持されてるのかな
今でも集金能力は維持されてるのかな
>>492
むしろその鍵が現実世界でトレード可能で、その鍵をもらう代わりにカツサンド奢ったに近いかな
>>495
お前馬鹿だろ
MMOをやっている人間にとって、今回のバグ利用はビルから飛び降りや電子レンジ云々と同一レベルの常識ということ。そのくらい理解しろ
銀行のデータを不整な手段をもって改竄し自分の預金を倍にした人間を処罰した
ＦＦのデータを不正な手段をもって改竄し自分の資産を倍にした人間を処罰した
同じだろ
銀行のデータベース仕様は公開されてないし、改竄手段一個一個について完全に明文化した取り決めはないけど、改竄したらアウトなのは誰でもわかるだろう・・・
むしろその鍵が現実世界でトレード可能で、その鍵をもらう代わりにカツサンド奢ったに近いかな
>>495
お前馬鹿だろ
MMOをやっている人間にとって、今回のバグ利用はビルから飛び降りや電子レンジ云々と同一レベルの常識ということ。そのくらい理解しろ
銀行のデータを不整な手段をもって改竄し自分の預金を倍にした人間を処罰した
ＦＦのデータを不正な手段をもって改竄し自分の資産を倍にした人間を処罰した
同じだろ
銀行のデータベース仕様は公開されてないし、改竄手段一個一個について完全に明文化した取り決めはないけど、改竄したらアウトなのは誰でもわかるだろう・・・
553 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:00:15 ID:Gat4NvOF0
>524
それは「いつ」から始めたの？
あれだけ言ってるからソースあるはずなのに、一向に張られないんだよな
1年遡ったんだから、1年前から警告してるよね
まさか2chにコピペされて修正されるまでの数日間とかじゃないよね
それは「いつ」から始めたの？
あれだけ言ってるからソースあるはずなのに、一向に張られないんだよな
1年遡ったんだから、1年前から警告してるよね
まさか2chにコピペされて修正されるまでの数日間とかじゃないよね
>>529
データのやり取りが簡単にできるから、
その「いかずちの杖」を他の人のカセットに移すたびにガリガリ君が1本もらえるとか
無理やりたとえるとそんな感じ
>>530
昨年11月にネ実で話題になった直後に即修正入ってる。
これまでの例から見ても開発がそれまで気づいてない可能性は大いにありうるｗ
データのやり取りが簡単にできるから、
その「いかずちの杖」を他の人のカセットに移すたびにガリガリ君が1本もらえるとか
無理やりたとえるとそんな感じ
>>530
昨年11月にネ実で話題になった直後に即修正入ってる。
これまでの例から見ても開発がそれまで気づいてない可能性は大いにありうるｗ
556 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:00:48 ID:xOF3FPPX0
>>484
サッカーや野球、囲碁や将棋もゲームなんだけど
それらを趣味にしてる人間にそれらに興味の無い人間が
「面白いの？」って聞く意味が無い。
自分がやって面白いと思うかどうかが全てであって、
やってもつまらないと思う人は大勢居る。
サッカーや野球、囲碁や将棋もゲームなんだけど
それらを趣味にしてる人間にそれらに興味の無い人間が
「面白いの？」って聞く意味が無い。
自分がやって面白いと思うかどうかが全てであって、
やってもつまらないと思う人は大勢居る。
557 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:00:58 ID:VADI+kc/0
本日のおかず
ID:BR1gwiwq
762 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/24(土) 10:37:12 ID:BR1gwiwq
傍から見てると無理やりメシウマとか言ってる思考停止君を観察してるほうが
よっぽど面白い、法律知識に富む人物があれわれたら
「じゃあ裁判しろよ」とか「垢BAN乙」etcの一行負け惜しみで思考停止ぶりを露にしてる
ようはここでメシウマとか言ってるやつはロクに学校もいかずにネトゲで人生の大半を費やしてるにも
関わらず、超一流プレーヤには適わない、一流、二流のプレーヤなんだろ
だから超一流プレーヤがBANされたのを喜んでるｗ
846 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/24(土) 11:06:24 ID:BR1gwiwq
>>828
規約云々の話はもう結論がでたはずだ
規約に穴がある以上法的拘束力はない
909 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/24(土) 11:19:35 ID:BR1gwiwq
>>895
俺は別にFFなんてやってないから関係ないけどな
唯法律知識に疎いやつを煽って楽しんでるだけｗ
朝はちょっと苦めのコーヒーとホテル直送のクロワッサンを食べながら
このスレ見てニヤニヤしてるだけだし、まぁこういうのを本当に飯がうまいって言うんだろうな
俺は別にFFなんてやってないから関係ないけどな
俺は別にFFなんてやってないから関係ないけどな
俺は別にFFなんてやってないから関係ないけどな
ID:BR1gwiwq
762 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/24(土) 10:37:12 ID:BR1gwiwq
傍から見てると無理やりメシウマとか言ってる思考停止君を観察してるほうが
よっぽど面白い、法律知識に富む人物があれわれたら
「じゃあ裁判しろよ」とか「垢BAN乙」etcの一行負け惜しみで思考停止ぶりを露にしてる
ようはここでメシウマとか言ってるやつはロクに学校もいかずにネトゲで人生の大半を費やしてるにも
関わらず、超一流プレーヤには適わない、一流、二流のプレーヤなんだろ
だから超一流プレーヤがBANされたのを喜んでるｗ
846 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/24(土) 11:06:24 ID:BR1gwiwq
>>828
規約云々の話はもう結論がでたはずだ
規約に穴がある以上法的拘束力はない
909 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/01/24(土) 11:19:35 ID:BR1gwiwq
>>895
俺は別にFFなんてやってないから関係ないけどな
唯法律知識に疎いやつを煽って楽しんでるだけｗ
朝はちょっと苦めのコーヒーとホテル直送のクロワッサンを食べながら
このスレ見てニヤニヤしてるだけだし、まぁこういうのを本当に飯がうまいって言うんだろうな
俺は別にFFなんてやってないから関係ないけどな
俺は別にFFなんてやってないから関係ないけどな
俺は別にFFなんてやってないから関係ないけどな
558 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:01:13 ID:X3oFPiA50
>>500
だからこそ 「やってみろ」って焚き付けてんだよｗ
リアルで有名人になって、自己顕示できんだろ
そっちのほうがかっこよい
裁判は人を思慮深く変える
本の執筆や取材の経験も出来かもしれん
費やした時間を人生に変換できるチャンスだ
うらやましい なんであれ一つに打ち込んだ結果だ
まあ、あとアカウントをBANされた奴の訴訟判例が
無いということも 興味深深なわけだが
だからこそ 「やってみろ」って焚き付けてんだよｗ
リアルで有名人になって、自己顕示できんだろ
そっちのほうがかっこよい
裁判は人を思慮深く変える
本の執筆や取材の経験も出来かもしれん
費やした時間を人生に変換できるチャンスだ
うらやましい なんであれ一つに打ち込んだ結果だ
まあ、あとアカウントをBANされた奴の訴訟判例が
無いということも 興味深深なわけだが
ま、規約を読んでないからわからないけど、単に「明らかにシステムの意図から外れた利用をすることは禁止」とだけ
かかれてて、処分内容について書いてなかったのなら、「処分が重すぎる」って裁判はできそうだけど。
かかれてて、処分内容について書いてなかったのなら、「処分が重すぎる」って裁判はできそうだけど。
560 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:01:21 ID:UlhWYF55O
アイテムの複製なんて許されるわけないじゃん。
562 ：勇者ヌルポガ：2009/01/24(土) 17:01:44 ID:b+1Mq3grO
廃人ワロス これを境に就職して税金ちゃんとおさめろよ(´･ω･`) あっ あと親孝行もたまにはしろよ!
563 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:02:06 ID:6WmUXqc1O
バグ増殖させたオニオンソード97本も返したほうがいいですか？
564 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:02:07 ID:BBmzC3va0
本当に不正行為だと思っていなかったのなら、こんなやり方でアイテム増えると
堂々と公言できるはずなのに、不正にかかわってない人間はそんなやり方が
1年前からあることすら知らなかった事実。
堂々と公言できるはずなのに、不正にかかわってない人間はそんなやり方が
1年前からあることすら知らなかった事実。
565 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:02:10 ID:0r7Q+06kO
しかし言い訳したいならこんな所で時間潰してないで■に直接すればいいのに
脳の芯から廃人になれば本当の意味での効率性は失われるのかねえ？
脳の芯から廃人になれば本当の意味での効率性は失われるのかねえ？
ネ実から来ました
本スレ把握
ID:rzoqAYNiか！中々のメシウマだｗ
ID:rzoqAYNiか！中々のメシウマだｗ
>>559
裁判云々いうならまず規約を読んで来い
裁判云々いうならまず規約を読んで来い
570 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:03:01 ID:94k+w7IHO
571 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:03:03 ID:bbjQBwhC0
572 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:03:11 ID:+bcqsPar0
そういや昔スロットで、特定のボタンの押し方すると当たる確率が上がるバグが見つかって
店がそれやった客を出禁にして２ｃｈでも祭りになった事があったな。
今回もそうだけど、主催者が遊び方まで介入してくるゲームなんてよくやる気になるよなあ。
店がそれやった客を出禁にして２ｃｈでも祭りになった事があったな。
今回もそうだけど、主催者が遊び方まで介入してくるゲームなんてよくやる気になるよなあ。
573 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:03:19 ID:skmsZFXc0
ざまあああああああああああああああああああああああ
ネットにしか居場所ない負け組みがさらに負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネットにしか居場所ない負け組みがさらに負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単純に本当にゲームが好きなだけで結果として装備やら何やらそろっただけの人なら
悪意なく、たとえば今回のような騒動に巻き込まれて無一文になったとしても
「まあなくなっちゃったけど、どうせ電子上のデータだしね」とスッキリ笑って忘れてまた遊ぶんじゃないかなあ。
個人的にはそういう廃プレイヤーなら「中々動じない人間だ」として敬意を表するが。
悪意なく、たとえば今回のような騒動に巻き込まれて無一文になったとしても
「まあなくなっちゃったけど、どうせ電子上のデータだしね」とスッキリ笑って忘れてまた遊ぶんじゃないかなあ。
個人的にはそういう廃プレイヤーなら「中々動じない人間だ」として敬意を表するが。
575 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:03:30 ID:6lJaFvmW0
焦ってしまったが、よくよく考えたら
オレがＢＡＮなわけないわな。
停止だった。
凄い反省してますので日曜に
ｉｎできるようにお願いします。
オレがＢＡＮなわけないわな。
停止だった。
凄い反省してますので日曜に
ｉｎできるようにお願いします。
577 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:03:57 ID:Hj0WJrkT0
俺はネットゲームなんて一切やらんが、
まがりなりにもコンピュータエンジニアが
システムを構築しすることで収益を得ようというなら
デバッグを客に押し付けるのがまかり通るのはけしからんと思う
まがりなりにもコンピュータエンジニアが
システムを構築しすることで収益を得ようというなら
デバッグを客に押し付けるのがまかり通るのはけしからんと思う
578 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:04:32 ID:VADI+kc/0
また自称ITドカタか
579 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:04:43 ID:7gWQd36L0
>>544
無料ゲーは無料で数時間だけ遊んでるうちはいいけど
ガチャとかン十万円かけてアイテム出して、時間も余暇のほとんどをゲームに投入するようになると
不健康すぎて駄目だな
そう言えば、ゲーム内アイテムもリアルマネーに関係してくるって事はGDPに入ってくるのかな
GDPあげようと思えばゲーム内アイテムを量産すればOKみたいな
無料ゲーは無料で数時間だけ遊んでるうちはいいけど
ガチャとかン十万円かけてアイテム出して、時間も余暇のほとんどをゲームに投入するようになると
不健康すぎて駄目だな
そう言えば、ゲーム内アイテムもリアルマネーに関係してくるって事はGDPに入ってくるのかな
GDPあげようと思えばゲーム内アイテムを量産すればOKみたいな
581 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:05:39 ID:+/4GbW150
>>390
リアルマネーが絡むと言っても、
ゲームシステムの範囲内で行われている取引ではないからねえ。
仮想世界のアイテムと現実世界の現金を交換するという事だから
RMTを許してるネトゲなんてまず無いんだけど（韓国ゲームにあった？）
防ぐ方法なんて無いし
>>391
韓国のネトゲがどうなっているか知らないが（数が多すぎて）、
北米のゲームだって不正行為はアカBANだが・・・
不正行為で儲けようとするならアカBANくらい覚悟しとけって話だ
リアルマネーが絡むと言っても、
ゲームシステムの範囲内で行われている取引ではないからねえ。
仮想世界のアイテムと現実世界の現金を交換するという事だから
RMTを許してるネトゲなんてまず無いんだけど（韓国ゲームにあった？）
防ぐ方法なんて無いし
>>391
韓国のネトゲがどうなっているか知らないが（数が多すぎて）、
北米のゲームだって不正行為はアカBANだが・・・
不正行為で儲けようとするならアカBANくらい覚悟しとけって話だ
582 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:05:45 ID:skmsZFXc0
>>515
>RMT自体がバカらしくなる方法
今は
・キャラ増やす(1キャラごとに100円追加)ことである程度のゲーム内通貨を得る方法が確立されてる
・その方法に必要な投資とRMTのレートを比較するとRMTのほうが割高
な状況があるから「危ない橋渡ってまでゲーム内通貨をRMTする必要はない」
という認識は広まってるよ。
譲渡不可名属性がついたインゲームアイテム自体の授受は無理でも
「いまあるキャラ」に持たせるのはRMTでもどーせできないしね
>RMT自体がバカらしくなる方法
今は
・キャラ増やす(1キャラごとに100円追加)ことである程度のゲーム内通貨を得る方法が確立されてる
・その方法に必要な投資とRMTのレートを比較するとRMTのほうが割高
な状況があるから「危ない橋渡ってまでゲーム内通貨をRMTする必要はない」
という認識は広まってるよ。
譲渡不可名属性がついたインゲームアイテム自体の授受は無理でも
「いまあるキャラ」に持たせるのはRMTでもどーせできないしね
584 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:05:53 ID:BtYqvFBw0
お前らは一級廃人のおれの足元にも及ばない貧弱一般人
その一般人どもが一級廃人のおれに対してナメタ言葉を使うことでおれの怒りが有頂天になった
この怒りはしばらくおさまる事を知らない
その一般人どもが一級廃人のおれに対してナメタ言葉を使うことでおれの怒りが有頂天になった
この怒りはしばらくおさまる事を知らない
585 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:06:37 ID:D/lLI5hFO
もしかしたらあれだね、500人ってのは
バグ利用者全員じゃなくて他の疑いでも
グレーな垢かも知れないね。
中華業者とか。
バグ利用者全員じゃなくて他の疑いでも
グレーな垢かも知れないね。
中華業者とか。
銀行の口座に例えれば分かりやすいのか
システムの脆弱性を発見した奴が、その脆弱性を突いてアクセスして、銀行口座のデータを改竄して
「システムの脆弱性かどうか分からないから、私はただ普通に弄ってただけだ」
「なにが脆弱性かをはっきりさせるために、システムを全部開示しろ」
と言ってるのと同じ。
コレを異常と思わないなら、オマエが異常。
システムの脆弱性を発見した奴が、その脆弱性を突いてアクセスして、銀行口座のデータを改竄して
「システムの脆弱性かどうか分からないから、私はただ普通に弄ってただけだ」
「なにが脆弱性かをはっきりさせるために、システムを全部開示しろ」
と言ってるのと同じ。
コレを異常と思わないなら、オマエが異常。
587 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:07:35 ID:xOF3FPPX0
588 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:07:42 ID:VADI+kc/0
ブロンティストブームきてんな～
590 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:07:50 ID:X3oFPiA50
>>547
内容証明付き郵便って言ってんだろｗ
送る必然もある 契約関係にあるんだから
訴訟する権利も郵送する権利もユーザーにある
だから重複文はいやがらせになる可能性があるから
やめとけ でもそうじゃないなら何通でも送れる
そのうち「会社から会って話しましょう」といってくる。
内容証明付き郵便って言ってんだろｗ
送る必然もある 契約関係にあるんだから
訴訟する権利も郵送する権利もユーザーにある
だから重複文はいやがらせになる可能性があるから
やめとけ でもそうじゃないなら何通でも送れる
そのうち「会社から会って話しましょう」といってくる。
>>571
発覚したのが11月で外人の間で噂が回ったのがその３ヶ月前だったかな？
１年前までデータログ調べたのはバグを発見して皆にはナイショにして
仲間内でやってた人間が居ないかを調べていたんだと思う。
発覚したのが11月で外人の間で噂が回ったのがその３ヶ月前だったかな？
１年前までデータログ調べたのはバグを発見して皆にはナイショにして
仲間内でやってた人間が居ないかを調べていたんだと思う。
たとえばマリオのオンラインがあったとして無限増殖なんてやったら
バグなのか仕様なのか判断出来ないよね？
FFもオフラインのイメージが強いからネトゲのルールを理解しにくいかも。
バグなのか仕様なのか判断出来ないよね？
FFもオフラインのイメージが強いからネトゲのルールを理解しにくいかも。
>589
ニコニコ動画効果だろ
ニコニコ動画効果だろ
>>585
その可能性は有りうるね
残りの４５０人だったかは一般人のバグ利用者
>>580
バグの無いプログラムなんてそもそもほとんど存在しない
前携帯で特定の文字打ったら強制終了とかあったしPCそのものもバグの宝庫
その可能性は有りうるね
残りの４５０人だったかは一般人のバグ利用者
>>580
バグの無いプログラムなんてそもそもほとんど存在しない
前携帯で特定の文字打ったら強制終了とかあったしPCそのものもバグの宝庫
596 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:09:09 ID:sM2P/2WT0
>>571
もともと外人のひとグループのみが占有していた情報で、
実際に一般の掲示版で騒がれ始めたのは去年の10月くらい
それからすぐに修正パッチがはいって、処分は3ヶ月後の今回
さすがにユーザー一人一人の行動を監視できるはずもなく
複雑な手順を用いるDUPEバグを独占して使用し続けた罪への処分は
垢BANで妥当かと
もともと外人のひとグループのみが占有していた情報で、
実際に一般の掲示版で騒がれ始めたのは去年の10月くらい
それからすぐに修正パッチがはいって、処分は3ヶ月後の今回
さすがにユーザー一人一人の行動を監視できるはずもなく
複雑な手順を用いるDUPEバグを独占して使用し続けた罪への処分は
垢BANで妥当かと
597 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:09:45 ID:VPfqXDOo0
ネットゲームを知らない人にも、分かり易く説明すると
ゲームセンターに置いてあるＵＦＯキャッチャーで
景品の取り出し口から釣竿を突っ込んで中の景品をモリモリ盗ってたバカが
店員につまみ出されて、以降入店禁止になった
つまみ出されたバカが、「下から釣竿突っ込んだら景品取れる仕様なのがおかしい！」って騒いでる感じ
ゲームセンターに置いてあるＵＦＯキャッチャーで
景品の取り出し口から釣竿を突っ込んで中の景品をモリモリ盗ってたバカが
店員につまみ出されて、以降入店禁止になった
つまみ出されたバカが、「下から釣竿突っ込んだら景品取れる仕様なのがおかしい！」って騒いでる感じ
>583
その +100円 投資してから、何らかの作業時間を得て、ゲーム内通貨を得るんだろ？
その辺を加味してもRMTのが無駄だったらいいかもなぁ
でもさ、RMTって物々交換に収束するから、ゲーム内インフレ関係ないんだよなぁ
その +100円 投資してから、何らかの作業時間を得て、ゲーム内通貨を得るんだろ？
その辺を加味してもRMTのが無駄だったらいいかもなぁ
でもさ、RMTって物々交換に収束するから、ゲーム内インフレ関係ないんだよなぁ
>>595
承知の上ですってばｗ
承知の上ですってばｗ
600 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:10:02 ID:+bcqsPar0
バグを報告したユーザーに多額のポイント付加するとかすりゃ我先に報告するぞ。
601 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:10:05 ID:bX60WA+PO
レリックっていうアイテムはどれくらいレアなの？
モンハンにたとえて教えてください。
モンハンにたとえて教えてください。
602 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:10:42 ID:NEvQBN8f0
一時期ﾈﾄｹﾞにはまっていた人間としては
現実に戻れてよかったなとしか言いようがない
現実に戻れてよかったなとしか言いようがない
603 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:11:13 ID:zFJNMBYY0
>>601
逆鱗(今の世代なら天鱗か)40万枚ぶんくらい
逆鱗(今の世代なら天鱗か)40万枚ぶんくらい
605 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:12:17 ID:rKxWrx+W0
こんなバグを１年も放置してたのかよｗ
606 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:12:21 ID:w9z30tnUP
>>602
いやこのレベルは脳内麻薬切れてヤバイから垢買うなり別のゲームのβ始めるなりするだろ
いやこのレベルは脳内麻薬切れてヤバイから垢買うなり別のゲームのβ始めるなりするだろ
本スレ堪能してきた。
> キャラに対する殺人罪
秀逸すぎるｗｗｗｗｗ
> キャラに対する殺人罪
秀逸すぎるｗｗｗｗｗ
>586
裁判やったらそうなるかも
ついでにそんなの見つかった場合、銀行業としてやっていけなくなる
普通和解するな
それでもバラされるけどｗ
裁判やったらそうなるかも
ついでにそんなの見つかった場合、銀行業としてやっていけなくなる
普通和解するな
それでもバラされるけどｗ
609 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:12:45 ID:u0MzGGKAO
時間と金かけて確率を追いかけて、手に入るものが見栄の固まりとかパチンカスどもより劣るな
>>590
そうだよ。
契約関係の問い合わせで送るなら別に問題ない。
だが、その目的として業務を麻痺させるような嫌がらせ的な行動が見られるなら検挙される可能性があるよ
と言ってるんだよ。
重複だけがそれに当たるとは限らないんだよ。
ま、好きにすればいいじゃない。
訴訟でもなんでもさｗ
そうだよ。
契約関係の問い合わせで送るなら別に問題ない。
だが、その目的として業務を麻痺させるような嫌がらせ的な行動が見られるなら検挙される可能性があるよ
と言ってるんだよ。
重複だけがそれに当たるとは限らないんだよ。
ま、好きにすればいいじゃない。
訴訟でもなんでもさｗ
612 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:13:50 ID:aPpR6YOt0
オフゲと同じように考えてるとおもうが
これは運営として当然の処置だよ
レアアイテムがあふれたら経済崩壊する
貨幣の価値がなくなりぶつぶつ交換
こうなったらＭＭＯとしては終焉
業者とよばれる存在もそういう意味では非常に邪魔
次世代ＭＭＯでバグ放置したら寿命が縮まるのはだれでもわかる
これは運営として当然の処置だよ
レアアイテムがあふれたら経済崩壊する
貨幣の価値がなくなりぶつぶつ交換
こうなったらＭＭＯとしては終焉
業者とよばれる存在もそういう意味では非常に邪魔
次世代ＭＭＯでバグ放置したら寿命が縮まるのはだれでもわかる
615 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:14:14 ID:w4ISt3IZ0
ついこの間まで銀行との利用規約で
キャッシュカードの暗証番号を盗まれたのは個人の責任で
一部の銀行を除き
銀行は責任は取らなかったが、
社会通念からそれはおかしいということになって
銀行が引き出された現金を保証するようになった
消費者に落ち度があっても、銀行が規約に反して
弁済するようになった
だからあきらめるな
キャッシュカードの暗証番号を盗まれたのは個人の責任で
一部の銀行を除き
銀行は責任は取らなかったが、
社会通念からそれはおかしいということになって
銀行が引き出された現金を保証するようになった
消費者に落ち度があっても、銀行が規約に反して
弁済するようになった
だからあきらめるな
616 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:14:31 ID:WmQtHJVX0
>>6
> システムの意図の中だけで遊んでりゃいいんだよｳﾞｫｹ。
なぁ、システムの意図ってのが理解できるユーザー層ってどんなだ？
ってか、最初にシステムの意図とやらが理解できているかどうか、
事前試験してからid渡しますとかやればいいだろうに。
> システムの意図の中だけで遊んでりゃいいんだよｳﾞｫｹ。
なぁ、システムの意図ってのが理解できるユーザー層ってどんなだ？
ってか、最初にシステムの意図とやらが理解できているかどうか、
事前試験してからid渡しますとかやればいいだろうに。
617 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:14:55 ID:bX60WA+PO
>609
パチンコは金が増えて戻ってくる可能性があるからなｗ
というよりネトゲ廃人は虚栄心でやってるようなもんだろ
「FFは遊びじゃない」という名言（迷言）があるくらいだし
パチンコは金が増えて戻ってくる可能性があるからなｗ
というよりネトゲ廃人は虚栄心でやってるようなもんだろ
「FFは遊びじゃない」という名言（迷言）があるくらいだし
619 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:15:07 ID:bbjQBwhC0
>600
黙ってた方が儲かるようだと難しいな
現金化できるネタは特に
黙ってた方が儲かるようだと難しいな
現金化できるネタは特に
この件に関してはスクエニを全面的に支持するわ
いやーよくやった
いやーよくやった
>>601
pspバージョンで言えば
リオレウスを１００匹倒すと１個落ちるかもしれないアイテムを複数集めて
リオレイアを１匹倒すと１０個貰えるアイテムを１万位集めて
ネコが時々持ってくるレアアイテムを複数集めたら一つ作成できる、位かな
pspバージョンで言えば
リオレウスを１００匹倒すと１個落ちるかもしれないアイテムを複数集めて
リオレイアを１匹倒すと１０個貰えるアイテムを１万位集めて
ネコが時々持ってくるレアアイテムを複数集めたら一つ作成できる、位かな
前スレか前々スレであったが、
ログインログアウトを繰り返すと出現するレアモンスター、
なんて仕様があるようなゲームで、バグと仕様をユーザーが見分けろなんて酷にもほどがある。
ログインログアウトを繰り返すと出現するレアモンスター、
なんて仕様があるようなゲームで、バグと仕様をユーザーが見分けろなんて酷にもほどがある。
625 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:15:59 ID:MYhhJBKJ0
>>613
一部インスタンスエリアのみだから開発当初からじゃないよ
一部インスタンスエリアのみだから開発当初からじゃないよ
626 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:16:02 ID:ZjH2mBKY0
このゲームって廃人を大量に生み出すゲームなんだろ？
627 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:16:14 ID:1pgdQmoI0
法的にどうのとか講釈垂れてる阿呆がいるが
クリーンハンドも知らんのかｗ
クリーンハンドも知らんのかｗ
629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:16:19 ID:Zb9Lr9DB0
今日の秋葉には、行き場を失ったFF廃人数百人がゾンビのごとく彷徨っているって本当ですか？
惨めですね。
惨めですね。
630 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:16:46 ID:y1XKHXM10
もうイベントで全プレイヤーの中からランダムで100人のアカウントは削除するとか
やってくれたらおもしろいのに。
それを防ぐには有料じゃないと買えないお札とか販売したらおｋ！
やってくれたらおもしろいのに。
それを防ぐには有料じゃないと買えないお札とか販売したらおｋ！
631 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:17:05 ID:skmsZFXc0
飯を食う前にうまいレベルだな
戦ナモシ赤白黒学LV75。
レア装備を集めるのが趣味の人がいるけど俺は
LVあげが楽しいから続けている。
狩場選定と外人さんがいる場合の対応、PT構成。
どれも、昔のマゾ使用の時のほうがよかった
レベルシンク、アトルガンからLVあげがゆるくなった。
しかもNext経験値も緩和されてさらにLVあげしやすくなった。
今は我々のコリブリくらいでしかLVあげしかしなくなってつまらん。
昔のようにバラエティに富んだ狩場の方が楽しかったな。
レア装備を集めるのが趣味の人がいるけど俺は
LVあげが楽しいから続けている。
狩場選定と外人さんがいる場合の対応、PT構成。
どれも、昔のマゾ使用の時のほうがよかった
レベルシンク、アトルガンからLVあげがゆるくなった。
しかもNext経験値も緩和されてさらにLVあげしやすくなった。
今は我々のコリブリくらいでしかLVあげしかしなくなってつまらん。
昔のようにバラエティに富んだ狩場の方が楽しかったな。
まぁ何にせよ
不満があってそれに正当性があるというのなら
正々堂々と□に物申してね、ということ。
本当に□のやり方が疑問なら、当の□に聞くのが一番早いよ？
別にここの連中を論破したいだけでやってるんじゃなく、
□の不当なやり方に心底憤りを感じてるから
これだけ粘ってるんだろうし。
不満があってそれに正当性があるというのなら
正々堂々と□に物申してね、ということ。
本当に□のやり方が疑問なら、当の□に聞くのが一番早いよ？
別にここの連中を論破したいだけでやってるんじゃなく、
□の不当なやり方に心底憤りを感じてるから
これだけ粘ってるんだろうし。
>624
不正アクセス？
随分話が飛んだなｗ
不正アクセス？
随分話が飛んだなｗ
635 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:17:44 ID:sM2P/2WT0
>>629
残念ながら対象は9割以上が外人だと思うよ
残念ながら対象は9割以上が外人だと思うよ
「システムの意図」って何だ？こんなのユーザにはわからないだろ。
まー一度もやったことないからどうでもいいがｗ
まー一度もやったことないからどうでもいいがｗ
まあ、バグの悪用はアカバン/凍結対応がネトゲでは普通だし。
641 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:19:22 ID:Hj0WJrkT0
ちょっとググってみたら
アレキサンドライト終身刑表なるものが。
極端な例なのかもしれないが
こんなふざけた仕様のゲームを攻略しようと思うか普通？
ユーザーもメーカーも病んでるな。
アレキサンドライト終身刑表なるものが。
極端な例なのかもしれないが
こんなふざけた仕様のゲームを攻略しようと思うか普通？
ユーザーもメーカーも病んでるな。
>>598
6日おきに1キャラあたり3分前後の時間をかければ、
低中レベルキャラの30分～1時間前後の金策と同じくらいのリターンがある。
anにバイト求人出してた某業者のサイトを今見ると10万＝500RM前後だけど
月額500円で5キャラ追加なら10万のリターンを得るのに3分、1ヶ月で50万のリターンがあるから
「1億即金で10時間以内に必要」とかじゃなきゃやる意味がないレベル。
んで、最近は日本国内でまとまった額扱ってるところは殆どない。
6日おきに1キャラあたり3分前後の時間をかければ、
低中レベルキャラの30分～1時間前後の金策と同じくらいのリターンがある。
anにバイト求人出してた某業者のサイトを今見ると10万＝500RM前後だけど
月額500円で5キャラ追加なら10万のリターンを得るのに3分、1ヶ月で50万のリターンがあるから
「1億即金で10時間以内に必要」とかじゃなきゃやる意味がないレベル。
んで、最近は日本国内でまとまった額扱ってるところは殆どない。
661 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 17:17:22 ID:z796mgh9
BANされたやつはいい加減、廃人も月に数日しかプレイしないやつも■eにとっては大事なお客様ってこと忘れんなよｗ
廃人BANしたらゲーム寿命延びて■ｅウハウハとかそんなことないから
なるべく不正をやRMTをさせないようなゲームシステムにし、月額制にしたんだから不正者は厳しく取り締まるのが基本なの
それがその他大多数の顧客のために最善の策なの
少数の悪いことしたやつを保護し、大多数の善良なプレイヤーを不快感を与えるとかありえないの
お前らの思考がまずあり得ないの
廃人とか鯖TOPとかいっちゃってまじはずかしい
お前ら唯のNEETだから社会的には超弱者なわけ
規約違反を犯して裁判起こすとか、殺人犯して「捕まったのはおかしい。死刑はありえない」って裁判起こすようなもんなの
まずは法学の基礎から学べよNEETども
BANされたやつはいい加減、廃人も月に数日しかプレイしないやつも■eにとっては大事なお客様ってこと忘れんなよｗ
廃人BANしたらゲーム寿命延びて■ｅウハウハとかそんなことないから
なるべく不正をやRMTをさせないようなゲームシステムにし、月額制にしたんだから不正者は厳しく取り締まるのが基本なの
それがその他大多数の顧客のために最善の策なの
少数の悪いことしたやつを保護し、大多数の善良なプレイヤーを不快感を与えるとかありえないの
お前らの思考がまずあり得ないの
廃人とか鯖TOPとかいっちゃってまじはずかしい
お前ら唯のNEETだから社会的には超弱者なわけ
規約違反を犯して裁判起こすとか、殺人犯して「捕まったのはおかしい。死刑はありえない」って裁判起こすようなもんなの
まずは法学の基礎から学べよNEETども
>>629
今回のBAN食らった殆どが外人です。
今回のBAN食らった殆どが外人です。
646 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:20:45 ID:VBlXfXmW0
このバグって特定のタイミングでPTを解散しなきゃいけないんだろ？
そんなのが意図的に作られた仕様であるはずがない。
それを悪用したらBANされるのは当然。
どこのMMO運営会社だってな。
>>638
MMOやってる人間ならわかるはずだよ。
普通にやってれば1個しかもらえないのに特定のタイミングでPT解散すると3個とかもらえるのが正常な仕様であるはずがないのでね。
そんなのが意図的に作られた仕様であるはずがない。
それを悪用したらBANされるのは当然。
どこのMMO運営会社だってな。
>>638
MMOやってる人間ならわかるはずだよ。
普通にやってれば1個しかもらえないのに特定のタイミングでPT解散すると3個とかもらえるのが正常な仕様であるはずがないのでね。
そういやFF11のTVCMが相当ヤバかった記憶があるな。
妹がまたお兄ちゃん一人でゲームしてるとか言ってる後ろで
その兄が薄暗い部屋で「一人じゃない」とネトゲしてるという。
妹がまたお兄ちゃん一人でゲームしてるとか言ってる後ろで
その兄が薄暗い部屋で「一人じゃない」とネトゲしてるという。
649 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:21:16 ID:bbjQBwhC0
650 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:21:34 ID:Me18+ftc0
クロワッサンうめぇ～
ホテルからの取り寄せじゃなくてもうめぇ～
ホテルからの取り寄せじゃなくてもうめぇ～
651 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:22:29 ID:w4ISt3IZ0
利用規約違反は認める
ただ運営の対処に不満がある
であるならば
訴訟もどうなるか誰にも解らん
内容証明郵便で質問や意見することも
なんら問題ではない
ただ運営の対処に不満がある
であるならば
訴訟もどうなるか誰にも解らん
内容証明郵便で質問や意見することも
なんら問題ではない
653 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:22:55 ID:44Wiy2B60
キャラに対する殺人罪
笑い殺すかｗ
笑い殺すかｗ
●アレキサンドライト終身刑表
ひ孫の世代へ 1日1個ペース・・・・・5万日(約137年)
孫の世代へ 1日2個ペース・・・2万5千日(約69年)
孫の世代へ 1日3個ペース・・・16,666日(約46年)
息子世代へ 1日4個ペース・・・12,500日(約34年)
息子世代へ 1日5個ペース・・・10,000日(約28年)
中年まで乙 1日6個ペース・・・8,333日(約23年)
若くはない 1日7個ペース・・・7,142日(約20年)
子供が青春時代 1日8個ペース・・・6,250日(約17年)
子供が反抗期 1日9個ペース・・・5,555日(約15年)
10個でもこれかよ1日10個ペース・・5,000日(約14年)
2年以内で作る人は・・・・・1日69個ペース必要
1年以内で作る人は・・・・・1日137個ペース必要
●アレキサンドライト保管地獄
ただの倉庫・・・（金庫50枠＋鞄30枠)×99個 ＝7920個で 約7キャラ必要
バウーマン・・・（金庫40枠＋鞄30枠＋収納80枠)×99個＝14850個で 約4キャラ必
ひ孫の世代へ 1日1個ペース・・・・・5万日(約137年)
孫の世代へ 1日2個ペース・・・2万5千日(約69年)
孫の世代へ 1日3個ペース・・・16,666日(約46年)
息子世代へ 1日4個ペース・・・12,500日(約34年)
息子世代へ 1日5個ペース・・・10,000日(約28年)
中年まで乙 1日6個ペース・・・8,333日(約23年)
若くはない 1日7個ペース・・・7,142日(約20年)
子供が青春時代 1日8個ペース・・・6,250日(約17年)
子供が反抗期 1日9個ペース・・・5,555日(約15年)
10個でもこれかよ1日10個ペース・・5,000日(約14年)
2年以内で作る人は・・・・・1日69個ペース必要
1年以内で作る人は・・・・・1日137個ペース必要
●アレキサンドライト保管地獄
ただの倉庫・・・（金庫50枠＋鞄30枠)×99個 ＝7920個で 約7キャラ必要
バウーマン・・・（金庫40枠＋鞄30枠＋収納80枠)×99個＝14850個で 約4キャラ必
>>646
http://nssault.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_5981.html
今は5万じゃなくて3万に軽減されたけど
>>97の画像でもってる武器はこれを3万個集めたりいろいろした結果もらえる
http://nssault.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_5981.html
今は5万じゃなくて3万に軽減されたけど
>>97の画像でもってる武器はこれを3万個集めたりいろいろした結果もらえる
656 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:23:49 ID:82z0P76j0
>>628
今回のってそこまで特異な仕様じゃないんじゃない？
俺はFFやってないからわからんが、やり方聴いたら、他のゲームでは普通に仕様で通るレベルだと思った。
敵に勝ったらパーティーにアイテムが手に入ります、って話だろ。
ただそのアイテムが複数パーティーで共通だったってだけだし。
今回のってそこまで特異な仕様じゃないんじゃない？
俺はFFやってないからわからんが、やり方聴いたら、他のゲームでは普通に仕様で通るレベルだと思った。
敵に勝ったらパーティーにアイテムが手に入ります、って話だろ。
ただそのアイテムが複数パーティーで共通だったってだけだし。
657 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:23:56 ID:Hj0WJrkT0
658 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:24:15 ID:skmsZFXc0
モンスタープレイヤーだな 規模とか実力じゃなくて態度の意味でｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>641
コンシュマーと違って一人で全てを手に入れることを想定しないからね。
世界に数個しかないようなレアアイテムもあるし、
友人と協力してひとつ手に入れて共用する強力アイテムみたいなのもある。
普通のプレイヤーはその中で使える時間に見合った目標を設定して遊ぶ。
そういう最高峰のレアアイテム以外でも目標にできるようなものは色々あるから。
そんな中で全てを一人で手に入れようとする廃人も少なからずいて、
そういうのは病んでると思うけどｗ
コンシュマーと違って一人で全てを手に入れることを想定しないからね。
世界に数個しかないようなレアアイテムもあるし、
友人と協力してひとつ手に入れて共用する強力アイテムみたいなのもある。
普通のプレイヤーはその中で使える時間に見合った目標を設定して遊ぶ。
そういう最高峰のレアアイテム以外でも目標にできるようなものは色々あるから。
そんな中で全てを一人で手に入れようとする廃人も少なからずいて、
そういうのは病んでると思うけどｗ
660 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:24:32 ID:rw0Sj6F70
662 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:24:54 ID:tgfXE+D/0
の
ば
ら
ば
ら
663 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:25:44 ID:aPpR6YOt0
664 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:25:54 ID:bX60WA+PO
>>658
それを言うならモンスターユーザーでしょｗ
それを言うならモンスターユーザーでしょｗ
>652
相手側のシステムに進入して、プログラム上表現出来ない物(パケ改ざんとか)で
致せば被害と言えるけど
通常操作の組み合わせで出来ちゃった場合、口座は元に戻すけど
普通は詫びる
相手側のシステムに進入して、プログラム上表現出来ない物(パケ改ざんとか)で
致せば被害と言えるけど
通常操作の組み合わせで出来ちゃった場合、口座は元に戻すけど
普通は詫びる
667 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:26:11 ID:QyStu+2d0
これって当事者にしたら
家に帰ってPCつけたらHDDが全部飛んでたくらいのレベル？
家に帰ってPCつけたらHDDが全部飛んでたくらいのレベル？
>>652
じゃあ銀行は不正な手段を全て明示しているのか？
そもそも法律は処罰対象を全て明示しているのか？
やはり能無しの相手は難しいなあ
>>656
ＭＭＯやっていれば明らかに不具合だと気づくレベル
修正が面倒なので[運営が仕様で通す]可能性があるのは確かだが、通報しなかった時点でアウトは致し方ない
じゃあ銀行は不正な手段を全て明示しているのか？
そもそも法律は処罰対象を全て明示しているのか？
やはり能無しの相手は難しいなあ
>>656
ＭＭＯやっていれば明らかに不具合だと気づくレベル
修正が面倒なので[運営が仕様で通す]可能性があるのは確かだが、通報しなかった時点でアウトは致し方ない
669 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:26:36 ID:jN1RQC7z0
670 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:26:40 ID:RAdFVR/+0
ネトゲの仕組みも知らないで屁理屈質問してるバカと
無視すりゃいいのに親切に答えてるヤツのスレになってる
足し算できないやつに掛け算教えるようなもんだ答えるだけムダだぞ
無視すりゃいいのに親切に答えてるヤツのスレになってる
足し算できないやつに掛け算教えるようなもんだ答えるだけムダだぞ
>>656
別ゲーはともかく
・今までその手順を踏襲するとアイテムが消えていました
・一部のエリア以外ではその手順を踏襲すると今でもアイテムが消えます
って前提があって「そのエリアだけこういう仕様になりました」って言う場合なら
これまでの運営姿勢
(100回行っても出ないような確率でも「あるアイテムが出る可能性ができました」って告知する)
から言ってアナウンスがないはずはないからJPにバレたら即GMへの問い合わせの手順なのよ
別ゲーはともかく
・今までその手順を踏襲するとアイテムが消えていました
・一部のエリア以外ではその手順を踏襲すると今でもアイテムが消えます
って前提があって「そのエリアだけこういう仕様になりました」って言う場合なら
これまでの運営姿勢
(100回行っても出ないような確率でも「あるアイテムが出る可能性ができました」って告知する)
から言ってアナウンスがないはずはないからJPにバレたら即GMへの問い合わせの手順なのよ
>>667
家に帰ってPCつけたら親に戸籍が抹消されてたレベル
家に帰ってPCつけたら親に戸籍が抹消されてたレベル
673 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:27:12 ID:MYhhJBKJ0
674 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:27:12 ID:DIErWcIN0
ここ読んでると分かるけど、強制退会された人を叩いてるのは
初心者、中級者のネトゲーマーばっかなんだよな。
カリスマがいなくなれば、自分がその地位に取って代れる可能性が上がるからな。
本心では今回の措置が、運営側の明らかな過失だと分かってるが
嫉妬やちっぽけな自尊心が邪魔して、被害者であるカリスマを叩く事態になってる。
初心者、中級者のネトゲーマーばっかなんだよな。
カリスマがいなくなれば、自分がその地位に取って代れる可能性が上がるからな。
本心では今回の措置が、運営側の明らかな過失だと分かってるが
嫉妬やちっぽけな自尊心が邪魔して、被害者であるカリスマを叩く事態になってる。
675 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:28:07 ID:JORcs5XeO
なんかスクエニの搾取思考が広まってるのが笑えるな。 と言っても韓国あたりのがもっとひどいらしが。
676 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:28:10 ID:cqlV5yXpO
>>670
やる方がもっと無駄だけどな。
やる方がもっと無駄だけどな。
>>654
今は２万個 しかも使用すると100個近くそのアイテムができるアイテムも実装
で今回話題になったのはその袋が普通１個しか出ないのを３個にする物
でそれを繰り返し繰り返しやって２万個つくってやったーできたよー＼(^o^)／
というとこでBAN
今は２万個 しかも使用すると100個近くそのアイテムができるアイテムも実装
で今回話題になったのはその袋が普通１個しか出ないのを３個にする物
でそれを繰り返し繰り返しやって２万個つくってやったーできたよー＼(^o^)／
というとこでBAN
679 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:29:09 ID:w9z30tnUP
680 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:29:20 ID:jZHxLFtC0
681 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:30:32 ID:sVaKf4eA0
訴える訴えるっていってる奴が訴えたためしはねえからなぁ。
まぁ、ここで文句言ってるのはただの釣りだろ。
そうじゃなきゃ中学生か高校生の引き籠り。
まぁ、ここで文句言ってるのはただの釣りだろ。
そうじゃなきゃ中学生か高校生の引き籠り。
682 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:30:40 ID:jN1RQC7z0
優良会員ｗ
カリスマｗ
684 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:31:05 ID:2aHxH6ZB0
楽しいゲームだよーみんなやろーよー（井戸の底からの声
>>663
アメリカ人だと裁判の準備してるやつもいるだろうなー。
でも日本でわざわざ裁判せざるを得ないわけで…日本の裁判官にそんなこと言っても理解してくれない気がする。
>>674
そりゃバグなんてものを作ったら運営側の過失が皆無なわけはない。
だがだからといって悪用していいわけがないだろ。
運営にバグかどうなのか聞いてそうじゃない。って言われたのにバンされたらわからないでもないが、そうでなきゃBANされても文句は言えないはず。
アメリカ人だと裁判の準備してるやつもいるだろうなー。
でも日本でわざわざ裁判せざるを得ないわけで…日本の裁判官にそんなこと言っても理解してくれない気がする。
>>674
そりゃバグなんてものを作ったら運営側の過失が皆無なわけはない。
だがだからといって悪用していいわけがないだろ。
運営にバグかどうなのか聞いてそうじゃない。って言われたのにバンされたらわからないでもないが、そうでなきゃBANされても文句は言えないはず。
>668
上位法込みで明示できなかった場合は、銀行側のコストで復旧
以降は明示して、やったらやった奴のコストで復旧
もっとも、再発防止をさせられるので明示するのはよほどの事がないとね
変な動作してるけどすぐに直せないときは、当該部分を止めて縮退運転するか
警告を出す
上位法込みで明示できなかった場合は、銀行側のコストで復旧
以降は明示して、やったらやった奴のコストで復旧
もっとも、再発防止をさせられるので明示するのはよほどの事がないとね
変な動作してるけどすぐに直せないときは、当該部分を止めて縮退運転するか
警告を出す
５５０人も退会させてもまだ成り立つＦＦは凄いな
俺のやってるオンラインゲームなんか０になって、何もなくなっちまうよ
俺のやってるオンラインゲームなんか０になって、何もなくなっちまうよ
688 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:32:22 ID:w4ISt3IZ0
ライトユーザーだろうがヘビーユーザーだろうが
客は客 消費者であってそれ以上それ以下でもない
利用規約に反したから
なんでもかんでも一方的に悪いわけではない
バグは運営の落ち度
それに乗っかるのは悪いことであるが
一方的な事象ではない
規約に反したことは素直に認め
処分の重さに対して異議を唱えるのは
正当な行為であり、権利だ
日本社会は消費者保護でもある。
廃人を生み出す会社はそれだけで責任の一端もある
だから、社会的に話題になるのは企業のイメージダウン
頑張れ
客は客 消費者であってそれ以上それ以下でもない
利用規約に反したから
なんでもかんでも一方的に悪いわけではない
バグは運営の落ち度
それに乗っかるのは悪いことであるが
一方的な事象ではない
規約に反したことは素直に認め
処分の重さに対して異議を唱えるのは
正当な行為であり、権利だ
日本社会は消費者保護でもある。
廃人を生み出す会社はそれだけで責任の一端もある
だから、社会的に話題になるのは企業のイメージダウン
頑張れ
>>681
そもそも訴えるって言ってる奴は何をどう訴えるつもりなんだろうかｗ
そもそも訴えるって言ってる奴は何をどう訴えるつもりなんだろうかｗ
690 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:32:55 ID:UqPIIPBcO
ネットプロ廃人
>>674
引退したこの身には、MMOのカリスマなんてクソの価値ほどもありませんｗ
引退したこの身には、MMOのカリスマなんてクソの価値ほどもありませんｗ
692 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:33:02 ID:skmsZFXc0
健全な競争を保護するのはどの社会でも一緒。
これでユーザーの棲み分け進んだらいいんじゃね。
不正競争したいやつはそういうMMO池
むしろチートを競うMMOつくれ ソマリアみたいな
これでユーザーの棲み分け進んだらいいんじゃね。
不正競争したいやつはそういうMMO池
むしろチートを競うMMOつくれ ソマリアみたいな
>>687
1500～3000ほどプレイヤーがいるサーバが30ちょいあるからな
1500～3000ほどプレイヤーがいるサーバが30ちょいあるからな
695 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:33:36 ID:bX60WA+PO
なんか世界に一つしかない武器（？）を持っている人がいたよね？
あれってノストラダムスの大予言が当たるくらいの確率かな？
あれってノストラダムスの大予言が当たるくらいの確率かな？
697 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:33:48 ID:36ui/x0JO
廃人ざまぁーｗ
>661
おれは根拠の話をしている。
長年の実社会の中で学んできた常識の中においては、人は「常識や」「意図したシステム」の中で生きられるであろう。
それこそ貴様の言う六法は不要だ。上記が見に染み付いているからな。会得体得しているからな。
一方、ネットゲームなる新参の世界において、何が正しくて、或いはそう出はないかを判断する基準が示されていない事が、問題だと主張している。
上にもあるが、現段階ではマニュアルが全てだな。そこに明記されていないのであれば、主催者の判断ミスだ。
まだ理解できないのか、冷静に考えてみろ。
おれは根拠の話をしている。
長年の実社会の中で学んできた常識の中においては、人は「常識や」「意図したシステム」の中で生きられるであろう。
それこそ貴様の言う六法は不要だ。上記が見に染み付いているからな。会得体得しているからな。
一方、ネットゲームなる新参の世界において、何が正しくて、或いはそう出はないかを判断する基準が示されていない事が、問題だと主張している。
上にもあるが、現段階ではマニュアルが全てだな。そこに明記されていないのであれば、主催者の判断ミスだ。
まだ理解できないのか、冷静に考えてみろ。
>>687
日本国内だけのROですら同時接続4万、リネ2ですら2万以上はいる。
国外も一緒にサービスしてるFFなら550人なんて数に入らないだろう。
そこまで廃ならBANされても戻ってくるやつが大半だろうし。
日本国内だけのROですら同時接続4万、リネ2ですら2万以上はいる。
国外も一緒にサービスしてるFFなら550人なんて数に入らないだろう。
そこまで廃ならBANされても戻ってくるやつが大半だろうし。
>>688
そういう台詞はスクエニにnoobの100倍貢いでから言おうなｗ
そういう台詞はスクエニにnoobの100倍貢いでから言おうなｗ
>>674
550人の廃人ちゃん一発BANで涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1232622536/
お前はこっちこい
ただでさえMMOやってるって時点で廃人に片足突っ込んでんだ
これ以上頭悪いのを披露すんな
550人の廃人ちゃん一発BANで涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1232622536/
お前はこっちこい
ただでさえMMOやってるって時点で廃人に片足突っ込んでんだ
これ以上頭悪いのを披露すんな
アイテム複製くらい大半は不正だとわかっててやってると思うんだが
逆切れで正当性を訴えてそれで楽しいのか？
規約とか抜きにして楽に稼いだりアイテム手に入れて楽しいのか？
昔の対戦型のネトゲで行き着くところは最強ハックだったが
大好きだったゲームが一瞬でクソゲーになった
逆切れで正当性を訴えてそれで楽しいのか？
規約とか抜きにして楽に稼いだりアイテム手に入れて楽しいのか？
昔の対戦型のネトゲで行き着くところは最強ハックだったが
大好きだったゲームが一瞬でクソゲーになった
703 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:34:10 ID:o6BvSdXW0
かｗｗりっｓうｗｗまｗｗｗ
>>687
LEですね！(・∀・)
LEですね！(・∀・)
705 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:34:24 ID:jN1RQC7z0
まあスクエニが悪いってことになって
こんな糞ゲーやめる奴がいっぱい出れば
日本も少しはマシになるかな
こんな糞ゲーやめる奴がいっぱい出れば
日本も少しはマシになるかな
706 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:34:28 ID:zDkad4eIO
外人＝朝鮮人だろ？逮捕しろよ警察は。
707 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:34:35 ID:sVaKf4eA0
>>698
いい加減釣りは飽きた。
いい加減釣りは飽きた。
708 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:35:18 ID:skmsZFXc0
欧米人はfairじゃないという言葉に敏感だからむしろ裁判は少なそう
マスコミとかに対してのブログ権力とかネットの自浄作用も強いし
マスコミとかに対してのブログ権力とかネットの自浄作用も強いし
709 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:35:24 ID:C9RYwCFn0
>>688
ただ乗っかったんじゃなくてハコ乗りして首都高何周もするくらいのレベルの奴が対象ですから
ただ乗っかったんじゃなくてハコ乗りして首都高何周もするくらいのレベルの奴が対象ですから
712 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:36:10 ID:bYkeEynpO
システムの意図www
ネトゲ関連はカネ払ってるのに会社の気分次第で何時でも退会させられるから最悪の規約だな
715 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:36:53 ID:IygdJj6v0
ネットゲーなんてタバコと一緒で２週間過ぎればどうでもよくなってくるよｗ
716 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:37:42 ID:w4ISt3IZ0
>715
むしろゲーム外が一番楽しいのがFFXIの特徴だし
むしろゲーム外が一番楽しいのがFFXIの特徴だし
718 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:37:50 ID:C9RYwCFn0
>>698
>おれは根拠の話をしている。
>それこそ貴様の言う六法は不要だ。
どっちだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもMMOやったことある奴ならこれが不具合利用だと判ると誰もが言っているだろうがｗｗｗｗｗ
それこそ会得してるよｗｗｗｗｗｗ
やはり低脳の相手はハードルが高い
ｗを付けたら少しは伝わるだろうか
>おれは根拠の話をしている。
>それこそ貴様の言う六法は不要だ。
どっちだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもMMOやったことある奴ならこれが不具合利用だと判ると誰もが言っているだろうがｗｗｗｗｗ
それこそ会得してるよｗｗｗｗｗｗ
やはり低脳の相手はハードルが高い
ｗを付けたら少しは伝わるだろうか
720 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:38:09 ID:Cd6hcCOu0
スレをざっと読んだけど何が論点でやり合ってるのかわかんね
DUPE野郎を野放しにしたらサービス終了だろ
DUPE野郎を野放しにしたらサービス終了だろ
721 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:38:23 ID:skmsZFXc0
マニュアルに書いてない利用規約に書いてないって叫ぶやつって
現実世界じゃ指図されないと何もできなさそうだよな 官僚主義っていうか頭固い
ネットにクソ垂れ流さずにさっさと判例つくってきたらー？
報告待ってるよぎゃははｈ
現実世界じゃ指図されないと何もできなさそうだよな 官僚主義っていうか頭固い
ネットにクソ垂れ流さずにさっさと判例つくってきたらー？
報告待ってるよぎゃははｈ
>>714
会社の意図するとおりに遊ぶ分にはそんなこと無いですから
会社の意図するとおりに遊ぶ分にはそんなこと無いですから
>>714
バグの不正利用するな。RMTするななんてことは規約に書いてあるわけで。
そもそも運営だってBANなんてしたくねーんだよ。めんどいし、収入減るし。
規約違反してる人間ですらなかなかBANしねーのに普通にやってれば強制退会させられることなんてほとんどない。
あったとしてもミスだな。
バグの不正利用するな。RMTするななんてことは規約に書いてあるわけで。
そもそも運営だってBANなんてしたくねーんだよ。めんどいし、収入減るし。
規約違反してる人間ですらなかなかBANしねーのに普通にやってれば強制退会させられることなんてほとんどない。
あったとしてもミスだな。
724 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:39:17 ID:WmQtHJVX0
>>628
> >>616
> このバグなら、全員理解できてると思うが？
>
> 多分、マニュアルに載ってるもの
> バグに成功すると、マニュアルにない異常な状態になるから、全員気づくはず
> 気づきませんでしたでは通用しない
オレが言っているのは「システムの意図」についてだ。バクだか仕様だかの問題じゃない。
意味を読めないアホウがレス付けるなよ。
それとも分かっているのか？じゃぁ書いて見ろ「システムの意図」ってのを。
> >>616
> このバグなら、全員理解できてると思うが？
>
> 多分、マニュアルに載ってるもの
> バグに成功すると、マニュアルにない異常な状態になるから、全員気づくはず
> 気づきませんでしたでは通用しない
オレが言っているのは「システムの意図」についてだ。バクだか仕様だかの問題じゃない。
意味を読めないアホウがレス付けるなよ。
それとも分かっているのか？じゃぁ書いて見ろ「システムの意図」ってのを。
725 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:39:28 ID:twaf2eBMO
ここでファビョってる廃人の屁理屈を読むと、廃人の廃人たる所以がよくわかるw
そんなんだから社会に適合できずに余計にネトゲにハマるんだなw
そんなんだから社会に適合できずに余計にネトゲにハマるんだなw
727 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:39:53 ID:NAw1APhh0
マニュアルに書いてないからできますん；；
728 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:39:59 ID:C9RYwCFn0
>>716
ぷぎょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
廃人ざまああああああああああああああああああああああ
BANされた廃人ぐらいしか反対してないのになに理屈こねちゃってるの？
プレイ時間何日だったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぷぎょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
廃人ざまああああああああああああああああああああああ
BANされた廃人ぐらいしか反対してないのになに理屈こねちゃってるの？
プレイ時間何日だったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>698
最初から根拠は規約にあるっつってんだろうが。
Playerにとって意図したシステムでないのは明確だと。
今回の不正方法がネトゲ実況に貼ってあるから見てこい。
それを不正と感じられないような馬鹿はやるなと。
不正かどうかPlayerが明確に判断できないグレーゾーンの仕様外ではban食らってないんだから。
最初から根拠は規約にあるっつってんだろうが。
Playerにとって意図したシステムでないのは明確だと。
今回の不正方法がネトゲ実況に貼ってあるから見てこい。
それを不正と感じられないような馬鹿はやるなと。
不正かどうかPlayerが明確に判断できないグレーゾーンの仕様外ではban食らってないんだから。
730 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:40:28 ID:dAAHaTEt0
処分の基準が不明確なところはあるが、Dupe行為したら垢バンてのはネトゲの常識だからな
この常識を覆すか、屁理屈こねてDupeじゃないってことを証明しないと無理だろ
この常識を覆すか、屁理屈こねてDupeじゃないってことを証明しないと無理だろ
731 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:40:30 ID:bq8kwST90
つーか廃プレイするつもりなら不正なんかすんなよｗ
人生かけてんだろｗ
人生かけてんだろｗ
732 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:40:45 ID:jZHxLFtC0
裁判でいかに消えたアイテムがレアだったか
熱弁してろよwww
レリックがどうとか金銭的価値はどうとかさw
一般人には意味不明だろうけどな
熱弁してろよwww
レリックがどうとか金銭的価値はどうとかさw
一般人には意味不明だろうけどな
>723
業者とズブズブなら、業者の利益が最大になるよう仕向けるんじゃないかなぁ
垢の相場上がったらしいし
業者とズブズブなら、業者の利益が最大になるよう仕向けるんじゃないかなぁ
垢の相場上がったらしいし
レアアイテム狩りゲーや人殺しFPSゲ以外のオンゲ作れや。
735 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:41:09 ID:w4ISt3IZ0
>>700
平素な日本語使え やり取りも出来ないのか？
平素な日本語使え やり取りも出来ないのか？
736 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:41:13 ID:36ui/x0JO
たまには外出ろよ廃人ってことだろ？
スクエニ優しいなぁ
スクエニ優しいなぁ
俺が悪かったよ。
議論もどきができて楽しかった。
またな。
議論もどきができて楽しかった。
またな。
738 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:41:29 ID:Hj0WJrkT0
>>732
アイテム課金じゃないから金銭的価値は０ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイテム課金じゃないから金銭的価値は０ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
740 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:42:00 ID:1pgdQmoI0
>>698
>一方、ネットゲームなる新参の世界において、何が正しくて、或いはそう出はないかを判断する基準が示されていない事が、問題だと主張している。
>上にもあるが、現段階ではマニュアルが全てだな。そこに明記されていないのであれば、主催者の判断ミスだ。
そのネトゲも新参なりに約10年の歴史があって、その10年の間に「DUPEはダメ」ってのは常識なんだよ。
>一方、ネットゲームなる新参の世界において、何が正しくて、或いはそう出はないかを判断する基準が示されていない事が、問題だと主張している。
>上にもあるが、現段階ではマニュアルが全てだな。そこに明記されていないのであれば、主催者の判断ミスだ。
そのネトゲも新参なりに約10年の歴史があって、その10年の間に「DUPEはダメ」ってのは常識なんだよ。
741 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:42:08 ID:WK1MHKZ70
みんな忍者だったんでしょう
742 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:42:20 ID:odspGk/SO
良し悪しの問題じゃない。営業戦略の問題だ。
スクエニが、規約の厳格運用の方が営業的に良いと判断しただけ。
スクエニが、規約の厳格運用の方が営業的に良いと判断しただけ。
743 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:42:29 ID:sVaKf4eA0
735 ：既にその名前は使われています [] ：2009/01/24(土) 17:40:03 ID:seK/oomw
この祭りは後に「隣のBANごはんクロワッサン祭り」と呼ばれる事となる・・
この祭りは後に「隣のBANごはんクロワッサン祭り」と呼ばれる事となる・・
744 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:42:41 ID:X/Ss4lRY0
>>21
例え話も理解できないって相当のアホの文章にしか見えないぞｗ
例え話も理解できないって相当のアホの文章にしか見えないぞｗ
745 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:42:44 ID:G6J1FTZM0
ババンバ バンバンバン
>>734
でもコミュ主体のオンゲは大コケするって前例がたくさんあるわけで・・・
でもコミュ主体のオンゲは大コケするって前例がたくさんあるわけで・・・
550人処分って
バグの対応遅すぎじゃね？
そんなに広まるまで気づかなかったのか？
バグの対応遅すぎじゃね？
そんなに広まるまで気づかなかったのか？
少なくともバグ報告のフォームはあるから
みつけて報告せずに利用してるのは
アウトなんじゃないだろうか
みつけて報告せずに利用してるのは
アウトなんじゃないだろうか
751 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:43:49 ID:XBXsk6DD0
またレベル１から楽しめる、
なんて幸せなんだろう。
なんて幸せなんだろう。
752 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:44:32 ID:qXrYP8Uw0
まだやってる奴がいたことに驚き。
753 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:44:45 ID:sVaKf4eA0
754 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:44:49 ID:HAd/CW5EO
システムの欠陥、制度の欠陥を悪用して利益を得ようとするのは犯罪だぞ。
これはネトゲに限った事じゃないからな。
「こうすればただで商品もらいほうだいじゃん」って調子こいてると警察くるぞ。
これはネトゲに限った事じゃないからな。
「こうすればただで商品もらいほうだいじゃん」って調子こいてると警察くるぞ。
756 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:45:52 ID:w4ISt3IZ0
バグがあることが悪いんじゃないの？
これってある意味、裏技じゃない。
これってある意味、裏技じゃない。
めちゃくちゃ入手しにくい同じレアアイテムが
一気に3個も手に入るのが仕様かもしれないと思えるようなゲームなの？
一気に3個も手に入るのが仕様かもしれないと思えるようなゲームなの？
761 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:47:53 ID:C9RYwCFn0
>ログを1年以上さかのぼって調査した結果
なんか神懸かっているなｗ
なんか神懸かっているなｗ
763 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:48:01 ID:DMIVzSVe0
全然このゲームした事ない人にも分るように解説してくれ
これって誰がどういうバグの利用をしてたんだ？
何かプログラムを打ち込んで改造してたとかか？
これって誰がどういうバグの利用をしてたんだ？
何かプログラムを打ち込んで改造してたとかか？
764 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:48:19 ID:dAAHaTEt0
766 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:48:33 ID:skmsZFXc0
システムの意図から外れた方法で利益を得ることを禁止している。
ってのは利用者がシステムの意図から外れていることの認識は問うてないだろ
ユーザーがシステムについて知ろうが知るまいが関係ない。ゲームに被害出した時点でアウト
規約的には同意という行為は
■「私達の意図から外れたマネすんなよ？あぁ？」
ユーザー「おｋ」
と判断されるんだろ
同意しといていまさら意図がわからんとかは理由にならん
だったら同意前に尋ねておくのが普通だろ？なんで同意した？
後でゴネるなら最初からやるな
ってのは利用者がシステムの意図から外れていることの認識は問うてないだろ
ユーザーがシステムについて知ろうが知るまいが関係ない。ゲームに被害出した時点でアウト
規約的には同意という行為は
■「私達の意図から外れたマネすんなよ？あぁ？」
ユーザー「おｋ」
と判断されるんだろ
同意しといていまさら意図がわからんとかは理由にならん
だったら同意前に尋ねておくのが普通だろ？なんで同意した？
後でゴネるなら最初からやるな
767 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:48:49 ID:sVaKf4eA0
768 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:49:07 ID:Cd6hcCOu0
ひとつ疑問
デュープでBANされた奴ってBANになるかもとは思わなかったの？
まともな思考力ならアウトっぽいからやめとこうとなると思うんだが
ましてやネトゲを知り尽くしてる廃人様でしょ
デュープでBANされた奴ってBANになるかもとは思わなかったの？
まともな思考力ならアウトっぽいからやめとこうとなると思うんだが
ましてやネトゲを知り尽くしてる廃人様でしょ
769 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:49:15 ID:Q+uIyK+JO
バグは作った人が｢あるべき姿｣と比較して違いを認識して初めて｢バグ｣と呼べるわけで
仕様書なりなんなりを完全に公開してないのに｢バグを悪用｣と言うのは
ソフトの供給者としては最もやってはいけない行為の一つだろ。
仕様書なりなんなりを完全に公開してないのに｢バグを悪用｣と言うのは
ソフトの供給者としては最もやってはいけない行為の一つだろ。
>764
大方そうだろうな
笑えない話だ
大方そうだろうな
笑えない話だ
>>757
そう、バグがあることは悪い。
そして普通MMOの規約にはバグを悪用しちゃいけないという条文がある。
MMOの世界では裏技は認められていない。ってことだな。
>>763
普通に敵を倒すとアイテムを1個入手できる。
だけど倒す瞬間にパーティを解散すると複数個入手できるようになってた。
だったはず。
そう、バグがあることは悪い。
そして普通MMOの規約にはバグを悪用しちゃいけないという条文がある。
MMOの世界では裏技は認められていない。ってことだな。
>>763
普通に敵を倒すとアイテムを1個入手できる。
だけど倒す瞬間にパーティを解散すると複数個入手できるようになってた。
だったはず。
>>724
・敵を倒したときに交戦してたパーティおよびアライアンス以外は戦利品を獲る権利を持たない。
この動作は長年続いてたから「開発の意図どおりの動作」と類推できる。
今回の不具合は
・特定のエリアでのみ敵が倒されたときに交戦していないパーティが戦利品を獲られた
という今までの動作の例外たりえる事象が
・そのようなプレイヤーにメリットがある仕様変更は告知があるのに一般的なのに告知なし
なしで発生した＋そういったエリアで行われるコンテンツに参加する時点で
ある程度のプレイ歴がないといけないので最初にあげた条件を知らないことはまずありえないから
「何かおかしい」と考えるのが妥当だと思うけどなー
・敵を倒したときに交戦してたパーティおよびアライアンス以外は戦利品を獲る権利を持たない。
この動作は長年続いてたから「開発の意図どおりの動作」と類推できる。
今回の不具合は
・特定のエリアでのみ敵が倒されたときに交戦していないパーティが戦利品を獲られた
という今までの動作の例外たりえる事象が
・そのようなプレイヤーにメリットがある仕様変更は告知があるのに一般的なのに告知なし
なしで発生した＋そういったエリアで行われるコンテンツに参加する時点で
ある程度のプレイ歴がないといけないので最初にあげた条件を知らないことはまずありえないから
「何かおかしい」と考えるのが妥当だと思うけどなー
こんなとこで議論しててもどうにもならないよ？
訴えるならさっさと訴えろｗ
ネトゲやらない俺には新たなオカズでメシウマｗｗｗｗｗｗ
訴えるならさっさと訴えろｗ
ネトゲやらない俺には新たなオカズでメシウマｗｗｗｗｗｗ
776 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:51:48 ID:WmQtHJVX0
>>750
> >>724
> システムの意図：アイテムは一回1つです
> システムの意図外：アイテムは一回で３つです
もう一回チャンスやるから、下を十分読み返してから書け。ばか。
いと 1 【意図】
（名）スル
(1)何かをしようと考えること。
「―した半分もできない」
(2)こうしようと考えていること。めざしていること。
「敵の―を見抜く」
> >>724
> システムの意図：アイテムは一回1つです
> システムの意図外：アイテムは一回で３つです
もう一回チャンスやるから、下を十分読み返してから書け。ばか。
いと 1 【意図】
（名）スル
(1)何かをしようと考えること。
「―した半分もできない」
(2)こうしようと考えていること。めざしていること。
「敵の―を見抜く」
>>774
君のほうが頭おかしいよ＾＾キチガイ君
君のほうが頭おかしいよ＾＾キチガイ君
779 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:52:32 ID:Hj0WJrkT0
>>749
報告自体はなんら強制される正当性はないのでしなくてよし
むしろ発生すべき対価を払わないのであれば
あえて申告しない、という立場をなんら批判されるものではない
強制退会処分の根拠が正当性に関しては、
「バグを用いたスクエアの意図外のプレイをした」
ことに対しての処分であればこれは必ずしも正当でないと考えられるが、
「ゲーム全体のバランスをみだりに乱しユーザー全体の秩序を乱した」
ことに対してであれば文句なく正当
報告自体はなんら強制される正当性はないのでしなくてよし
むしろ発生すべき対価を払わないのであれば
あえて申告しない、という立場をなんら批判されるものではない
強制退会処分の根拠が正当性に関しては、
「バグを用いたスクエアの意図外のプレイをした」
ことに対しての処分であればこれは必ずしも正当でないと考えられるが、
「ゲーム全体のバランスをみだりに乱しユーザー全体の秩序を乱した」
ことに対してであれば文句なく正当
>>769
だから、普通にやってればこれはおかしいだろ？って100人中90人は思うようなことを意図的にやり続けた。
不正な行為によってアイテムを入手したと判断されて規約によってBANされた。
規約に同意してないなら別だが同意しなきゃゲームできないし。
だから、普通にやってればこれはおかしいだろ？って100人中90人は思うようなことを意図的にやり続けた。
不正な行為によってアイテムを入手したと判断されて規約によってBANされた。
規約に同意してないなら別だが同意しなきゃゲームできないし。
781 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:53:22 ID:82z0P76j0
>>766
日本の法律では、規約は絶対では無いからｗ
日本の法律では、規約は絶対では無いからｗ
783 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:53:51 ID:w4ISt3IZ0
>>763
具体的に書くと
２人組をまとめて１グループにする→報酬を得る時にグループを解散すると報酬が３倍に→悪意を持って何回もやった人間が退会処分
例えて言うなら
UFOキャッチャーで昔アームが下がりきった時に電源コードを抜いてまた差し込むと
アームが下限で水平移動してぬいぐるみが根こそぎ取れるという不具合が実際あったｗ
それがバレて店員から出入り禁止と言われてる状態。
具体的に書くと
２人組をまとめて１グループにする→報酬を得る時にグループを解散すると報酬が３倍に→悪意を持って何回もやった人間が退会処分
例えて言うなら
UFOキャッチャーで昔アームが下がりきった時に電源コードを抜いてまた差し込むと
アームが下限で水平移動してぬいぐるみが根こそぎ取れるという不具合が実際あったｗ
それがバレて店員から出入り禁止と言われてる状態。
なんでニュー速に
550人がBANとはいえ、警告のみの奴もいるんだろ？
まだ甘いだろ。Dupeなんて一発BANでいいんだよ
まだ甘いだろ。Dupeなんて一発BANでいいんだよ
>>782
それしか言えないのか童貞＾＾
それしか言えないのか童貞＾＾
790 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:55:17 ID:SISt8sR80
私はＵＯ派
>>776
自己紹介？
システムの意図（目指してること）が上で
システムの意図していない（目指していないこと）が下だろ。
FFの仕様はずっと上だったわけで、下のシステムが追加されたという告知はなかったのだからそう考えるのが妥当
自己紹介？
システムの意図（目指してること）が上で
システムの意図していない（目指していないこと）が下だろ。
FFの仕様はずっと上だったわけで、下のシステムが追加されたという告知はなかったのだからそう考えるのが妥当
792 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:56:12 ID:Hj0WJrkT0
>>768
修正された時点で処分無かったから「あーつぶされたか、でもアイテムゲットできたからいいや」
ぐらいの気持ちだった（11月）
翌月も処分無かったから「こんなんで処分ねーよなー」と思ってた
事情を知った一般プレイヤーは「なんで処分ねーんだ」と思ってた（12月）
そして今月「１年前のログから丹念に調べ上げて悪質なの処分します」
一般プレイヤー「GJ」 バグ利用者「…、ざけんなよ！！」
こんな流れ
修正された時点で処分無かったから「あーつぶされたか、でもアイテムゲットできたからいいや」
ぐらいの気持ちだった（11月）
翌月も処分無かったから「こんなんで処分ねーよなー」と思ってた
事情を知った一般プレイヤーは「なんで処分ねーんだ」と思ってた（12月）
そして今月「１年前のログから丹念に調べ上げて悪質なの処分します」
一般プレイヤー「GJ」 バグ利用者「…、ざけんなよ！！」
こんな流れ
794 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:56:19 ID:ZlTb6qqj0
FFは１からずっとやってきたからFF11が出たときもちょっと興味があったんだが、
結局手を出さずに、このニュースで久々にFF11を思い出したんだが、
知らない固有名詞や略語や隠語が多すぎてさっぱり分からん。
もう今からやるのは無理っぽいな。
結局手を出さずに、このニュースで久々にFF11を思い出したんだが、
知らない固有名詞や略語や隠語が多すぎてさっぱり分からん。
もう今からやるのは無理っぽいな。
このゲームの廃人様はほとんど自覚ないとおもう普通の素人とかわんない
あと社長さんとかでもリアル１０００日プレイとかあるし・・
５００日とかは割りとざらなんじゃないかなあ・・ゲームでの１日＝２４時間プレイ扱い
あと社長さんとかでもリアル１０００日プレイとかあるし・・
５００日とかは割りとざらなんじゃないかなあ・・ゲームでの１日＝２４時間プレイ扱い
違った
二人組×３で合計６人のグループを作る→報酬を得る時にグループのみ解散して二人組×３の状態にする。→本来の報酬×３ゲット→
だな。
二人組×３で合計６人のグループを作る→報酬を得る時にグループのみ解散して二人組×３の状態にする。→本来の報酬×３ゲット→
だな。
>>782
バグフィックスを「その他不具合の修正」にすることはあるけど
ネトゲていうかFFの場合「ぼくたちこんなことやりました！」ってアピールのために
プレイヤーに有利になる機能追加や変更が告知なしの不意打ちってのはないなー
バグフィックスを「その他不具合の修正」にすることはあるけど
ネトゲていうかFFの場合「ぼくたちこんなことやりました！」ってアピールのために
プレイヤーに有利になる機能追加や変更が告知なしの不意打ちってのはないなー
>788
それだと、実際はこうだったんですって公開してから処分だわなぁ
途中の過程抜きにして、何個取れるかくらいは公表しないと
その内容だって、ユーザーの体当たり調査による結果でしかないんだから
ま、内情を公開したらユーザが萎えて逃げ出すかもしれないけどな
それだと、実際はこうだったんですって公開してから処分だわなぁ
途中の過程抜きにして、何個取れるかくらいは公表しないと
その内容だって、ユーザーの体当たり調査による結果でしかないんだから
ま、内情を公開したらユーザが萎えて逃げ出すかもしれないけどな
799 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:57:33 ID:Ucosv9oC0
800 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:57:34 ID:NAw1APhh0
ネトゲ叩きスクエニ叩きに来てるのは頭おかしいｗ
801 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:57:35 ID:Q+uIyK+JO
802 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:57:36 ID:jZHxLFtC0
803 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:57:44 ID:rRfBzFoW0
チートならともかく、バグでこれは酷くね？
>>782
>告知無しでひそかに機能追加や変更して様子見ってよくあるでしょ
>ネトゲだとそういうのないのか？
ある。というか細かいところでの告知なしは結構一般的
が、それに対して運営に問い合わせしなかったなら不具合利用とみなされるのは致し方ない
>告知無しでひそかに機能追加や変更して様子見ってよくあるでしょ
>ネトゲだとそういうのないのか？
ある。というか細かいところでの告知なしは結構一般的
が、それに対して運営に問い合わせしなかったなら不具合利用とみなされるのは致し方ない
>>794
はっきり言って、あれはFFじゃないよ
EQのテクスチャを日本人ウケするように張り替えただけ
そういや、サービス開始直後あたりだと
ゲームの説明セリフの中に「EQみたいなもんだ」とか
露骨なテキストがあったよなｗ
はっきり言って、あれはFFじゃないよ
EQのテクスチャを日本人ウケするように張り替えただけ
そういや、サービス開始直後あたりだと
ゲームの説明セリフの中に「EQみたいなもんだ」とか
露骨なテキストがあったよなｗ
806 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:58:15 ID:K7V3kIym0
見習えネクソン！
またBOT増え始めたぞ
またBOT増え始めたぞ
>>7
だから見逃さなかったってニュースだろｗ
だから見逃さなかったってニュースだろｗ
退会させられた連中みたいなのは、他でも同じようなことやるだろうし、情報共有して
ネトゲ界から追放した方がいいだろ。
ネトゲ界から追放した方がいいだろ。
809 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 17:58:53 ID:xOF3FPPX0
いい加減 ID:WmQtHJVX0とかに釣られてる奴は自重しろ。
言い負かす必要なんか何処にもないし、
釣りなんだから何を言おうと屁理屈で返してくるだけ
言い負かす必要なんか何処にもないし、
釣りなんだから何を言おうと屁理屈で返してくるだけ
ヒゲがEQにはまってたんだもん。
ダメって言えるわきゃ無いじゃないっすかｗ
ダメって言えるわきゃ無いじゃないっすかｗ
>797
なにせ、さまざまな不具合の修正の影響度合いを調べるのが流行ったくらいだからなｗｗｗ
なにせ、さまざまな不具合の修正の影響度合いを調べるのが流行ったくらいだからなｗｗｗ
813 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:00:04 ID:sVaKf4eA0
規約は法律じゃないので、規約自体が法的に問題があった場合には
法律が優先される。
ただし、法律の範囲内の規約は規約＝契約として成立される。
まぁ、なんだ・・・ あ き ら め ろ （笑）
法律が優先される。
ただし、法律の範囲内の規約は規約＝契約として成立される。
まぁ、なんだ・・・ あ き ら め ろ （笑）
>>789
＞君のほうが頭おかしいよ＾＾キチガイ君
こういう中身の無い罵倒レスにはそれしか返せないなあ。悪いけど。
>>804
発生した現象に対していちいちユーザーが運営に問い合わせるのが義務なの？
それしないと不正扱いって、ネトゲってすげーことが罷り通ってるんだな
＞君のほうが頭おかしいよ＾＾キチガイ君
こういう中身の無い罵倒レスにはそれしか返せないなあ。悪いけど。
>>804
発生した現象に対していちいちユーザーが運営に問い合わせるのが義務なの？
それしないと不正扱いって、ネトゲってすげーことが罷り通ってるんだな
816 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:00:21 ID:xUNjI3pD0
なんでこんなに速いんだよｗｗｗｗｗ
817 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:00:26 ID:w4ISt3IZ0
>>765
レスは選んでるが相手をしてやる 最後だからな
個人の納税は地方税と国税があるが、国税の用途は何処に行く？
ネットでは誰だって意見は言える
個人の素性も証明する手段もネットじゃ厳密にはないし
レスは選んでるが相手をしてやる 最後だからな
個人の納税は地方税と国税があるが、国税の用途は何処に行く？
ネットでは誰だって意見は言える
個人の素性も証明する手段もネットじゃ厳密にはないし
819 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:01:27 ID:gcI+FFb7O
ネ実からきましたｗ
まあ要はＦＦ１１の板なんだけど、どのスレでもいい
「いまからＦＦ１１やりたいんです」ってレスしてみろ
必ずやめとけって言われるからｗｗｗｗｗ
まあ要はＦＦ１１の板なんだけど、どのスレでもいい
「いまからＦＦ１１やりたいんです」ってレスしてみろ
必ずやめとけって言われるからｗｗｗｗｗ
820 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:01:42 ID:0m3vs4cRO
>>803
お前アホだろ
お前アホだろ
821 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:01:44 ID:YnEca9rQO
お日様見て生きてる俺にはMMOって単語からわからない
ググる気もおきない
>>674を見てたら本当に大丈夫かと心配になった
カリスマテニスプレーヤーなら人生のはくにもなるが
あるゲームの中のカリスマプレイヤーなんて良い年して小学校のクラスで
ファミコン一番うまいみたいなレベルの話だろ
それに嫉妬すんの？
よい年して。
ググる気もおきない
>>674を見てたら本当に大丈夫かと心配になった
カリスマテニスプレーヤーなら人生のはくにもなるが
あるゲームの中のカリスマプレイヤーなんて良い年して小学校のクラスで
ファミコン一番うまいみたいなレベルの話だろ
それに嫉妬すんの？
よい年して。
ヤフーゲームでできるようにしろよ
【ニコニコ】著作権違反のゲーム実況者通報スレ【アフィブログ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232201784/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232201784/
ああ、そうか。 鯖に負担かける廃人排除をやって、素人層を拡大して収益性を上げようと、、、
角を矯めて牛を殺す事にならなきゃいいがな。 ＞スクエニ
（MMORPGなんて全然やってない外の人ですが）
角を矯めて牛を殺す事にならなきゃいいがな。 ＞スクエニ
（MMORPGなんて全然やってない外の人ですが）
826 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:02:18 ID:lZyIFws40
ハッキリ言って、ＢＡＮされてネトゲ引退する方が、リアル人生においては良い事だ
ＢＡＮされた人はネトゲ廃人であるほど、あとでスクウェアに感謝する事になるだろう
ＢＡＮされた人はネトゲ廃人であるほど、あとでスクウェアに感謝する事になるだろう
827 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:02:27 ID:Q2v5ACH+O
へー。
毎日ログインしてやってるけど、そんなことあったんだ。
全然知らなかったよ～。
毎日ログインしてやってるけど、そんなことあったんだ。
全然知らなかったよ～。
>>815
アイテムが増えるなんてのはまともな頭を持ってりゃ異常だと分かるんだから
最低限、なんかおかしいんだけど？って運営に問い合わせるのは当たり前だろ
それやって指示に従ってりゃバグ利用で処罰なんてされんよ
アイテムが増えるなんてのはまともな頭を持ってりゃ異常だと分かるんだから
最低限、なんかおかしいんだけど？って運営に問い合わせるのは当たり前だろ
それやって指示に従ってりゃバグ利用で処罰なんてされんよ
829 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:02:40 ID:skmsZFXc0
おれが面白がってるのはわかっててやってるくせに
規約は無効だとかわめいてるからだよ法律まで持ち出して
法律上規約が絶対ではない、しかし不法でなければその運用は妥当だろ
この辺は水掛論だからはやく法廷池よ池沼ってこと
規約は無効だとかわめいてるからだよ法律まで持ち出して
法律上規約が絶対ではない、しかし不法でなければその運用は妥当だろ
この辺は水掛論だからはやく法廷池よ池沼ってこと
832 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:03:12 ID:jZHxLFtC0
>>815
所詮はゲームですからw
所詮はゲームですからw
833 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:03:15 ID:NTgkQsvg0
今月の流行語大賞かよ
システムの意図の中
システムの意図の中
834 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:03:37 ID:K7V3kIym0
本人の意図しないところで増殖バグにでも遭遇したならともかく、不具合とわかってて利用してBANされたのなら仕方ない。
モンハンの方が楽しいよな
836 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:04:22 ID:82z0P76j0
837 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:04:22 ID:C9RYwCFn0
>>776
言葉遊びなんぞどうでもいいよ
言葉遊びなんぞどうでもいいよ
>>769
オフゲネトゲに限らずバグ０というのは現実的に無理がある
なのでバグがあったら、それをせず、報告してねっていう規約がある
更にはそれを利用したプレイも罰するよっていう規約もある
プレイヤーとして規約に同意してプレイしている以上、最もやってはいけない行為の一つだよｗ
オフゲネトゲに限らずバグ０というのは現実的に無理がある
なのでバグがあったら、それをせず、報告してねっていう規約がある
更にはそれを利用したプレイも罰するよっていう規約もある
プレイヤーとして規約に同意してプレイしている以上、最もやってはいけない行為の一つだよｗ
ミシックとかレリックとか一体何なの
ドラクエで言うとはやぶさの剣みたいな感じ？
ドラクエで言うとはやぶさの剣みたいな感じ？
840 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:04:35 ID:VBlXfXmW0
343 ：既にその名前は使われています ：2009/01/24(土) 16:24:28 ID:rzoqAYNi
キャラに対する殺人罪は来るだろ間違いなく。
裁判官も俺の必死な訴え聞いたら「これはマジでハンパねぇ！」って感じでしてるれますから。
茶化してるおまえらはウサギがニーズに進化する様子を便所から眺めてろよ！
刑事裁判に新たな伝説作ってやるから楽しみにしてろよ。
■eはあまりにもやりすぎたとしか言えないな。
キャラに対する殺人罪は来るだろ間違いなく。
裁判官も俺の必死な訴え聞いたら「これはマジでハンパねぇ！」って感じでしてるれますから。
茶化してるおまえらはウサギがニーズに進化する様子を便所から眺めてろよ！
刑事裁判に新たな伝説作ってやるから楽しみにしてろよ。
■eはあまりにもやりすぎたとしか言えないな。
841 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:05:27 ID:w4ISt3IZ0
>>815
不具合じゃなければ問い合わせる必要なはないよ
その代わり今回のようにbanされる可能性があるということ
ちょっといい例えが見当たらないけど
例えば○○にしか使わないでください、不安なら問い合わせをお願いしますという製品を○○の用途に使いたいんだけど
問題ないかどうか、を事前問い合わせ無しで使って不都合が起きた、のようなものかな
不具合じゃなければ問い合わせる必要なはないよ
その代わり今回のようにbanされる可能性があるということ
ちょっといい例えが見当たらないけど
例えば○○にしか使わないでください、不安なら問い合わせをお願いしますという製品を○○の用途に使いたいんだけど
問題ないかどうか、を事前問い合わせ無しで使って不都合が起きた、のようなものかな
おい、ちょっと聞いてくれ。
信用できない筋の情報なんだがバンは取り下げるらしい。
予想以上に反響が大きかったらしく、事実新聞沙汰にもなってるし、
こんなことで会社のイメージ悪化を招くくらいなら
目をつぶるって判断なんだろうな。
ちなみにバンはなくなるが、なんかしらのペナはつけるみたい。
信用できない筋の情報なんだがバンは取り下げるらしい。
予想以上に反響が大きかったらしく、事実新聞沙汰にもなってるし、
こんなことで会社のイメージ悪化を招くくらいなら
目をつぶるって判断なんだろうな。
ちなみにバンはなくなるが、なんかしらのペナはつけるみたい。
846 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:06:34 ID:C9RYwCFn0
>>781
ガキはすっこんでろよ
ガキはすっこんでろよ
>>755
楽天のみかん騒ぎ思い出したｗ
楽天のみかん騒ぎ思い出したｗ
849 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:06:43 ID:xOF3FPPX0
850 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:07:14 ID:3I9sdPQp0
バグを見落とした運営側にも過失があるのだからバグを利用して得た利益分を差し引くのが妥当だな。
851 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:07:19 ID:MiySC2Kj0
返って退会されたほうが将来及び、
精神衛生的によかったりして。
精神衛生的によかったりして。
852 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:07:27 ID:Q+uIyK+JO
ソフトウェア品質向上に対する作り手と使い手の意識は
米国と日本でかなり大きく違ってたりするんだが、
バグにつけこむのは日本のほうが酷いんだよな。
ユーザー｢様｣みたいな…スクエニはもちっとそこを意識すべきだったな。
米国と日本でかなり大きく違ってたりするんだが、
バグにつけこむのは日本のほうが酷いんだよな。
ユーザー｢様｣みたいな…スクエニはもちっとそこを意識すべきだったな。
853 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:07:39 ID:2SDugaE/0
一般常識・社会通念が理解できない、ごくわずかな人たちが屁理屈言ってるのだろうけど、
2ちゃんで吼えるだけじゃなく、実際裁判起こそうとして、さらにメシウマさせて欲しいｗ
2ちゃんで吼えるだけじゃなく、実際裁判起こそうとして、さらにメシウマさせて欲しいｗ
854 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:08:33 ID:sVaKf4eA0
855 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:08:34 ID:ZlgvoVpj0
ＦＦ１１ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はらいたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はらいたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
856 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:09:04 ID:dAAHaTEt0
>>768
ほとんどの日本人プレイヤーがやらなかったのは、ネ実で晒されたDupeなんて
光速で修正＋処分くるのが過去の経験から確定的に明らかだったため。
Dupeやチートなど一部の悪質なもの以外は、処分されることはないから、基本的にはやったもん勝ちのことが多い。
ネ実にすれたって、「のりこめー＾＾」という流れで、Dupeということを忘れてほんとに乗り込んだ馬鹿だけ処分された。
NAプレイヤーは開発の対処の遅さもあって、多少同情の余地もあるが。
ほとんどの日本人プレイヤーがやらなかったのは、ネ実で晒されたDupeなんて
光速で修正＋処分くるのが過去の経験から確定的に明らかだったため。
Dupeやチートなど一部の悪質なもの以外は、処分されることはないから、基本的にはやったもん勝ちのことが多い。
ネ実にすれたって、「のりこめー＾＾」という流れで、Dupeということを忘れてほんとに乗り込んだ馬鹿だけ処分された。
NAプレイヤーは開発の対処の遅さもあって、多少同情の余地もあるが。
>>828
>>831
うん、ネトゲやる連中はもう感覚が狂ってるんだろうな
＞なんかおかしいんだけど？って運営に問い合わせるのは当たり前だろ
当たり前じゃない。普通の人は自分にとって著しい不都合が発生した時くらい
大体、問い合わせるもしないも、それは本来その人の自由のはず
まあネトゲやる連中にとってはそれが当たり前ってんなら、処分は妥当なのかね
>>831
うん、ネトゲやる連中はもう感覚が狂ってるんだろうな
＞なんかおかしいんだけど？って運営に問い合わせるのは当たり前だろ
当たり前じゃない。普通の人は自分にとって著しい不都合が発生した時くらい
大体、問い合わせるもしないも、それは本来その人の自由のはず
まあネトゲやる連中にとってはそれが当たり前ってんなら、処分は妥当なのかね
DUPEはオンラインゲーム最大の禁止事項だろ。
廃人ども自業自得ざまぁとしか言いようがない。
廃人ども自業自得ざまぁとしか言いようがない。
>>843
それやったらFFは終わりだな。
ゴールドファーマーのBANも期待できなくなるし。
>>850
それ難しいんだよねぇ。数日で発覚なら巻き戻しすればいいけど1年だと巻き戻しできないし。
1個1個やるにも相当手間かかるからなぁ
それやったらFFは終わりだな。
ゴールドファーマーのBANも期待できなくなるし。
>>850
それ難しいんだよねぇ。数日で発覚なら巻き戻しすればいいけど1年だと巻き戻しできないし。
1個1個やるにも相当手間かかるからなぁ
860 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:09:54 ID:ClyhQYNeO
861 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:10:20 ID:bBE5+e9F0
大規模なネットサービスにはこの手のダニが必ず居る
ニコ動でも気に入らない動画のランキングを意図的に下げたり
キモいホモ動画をランキング上で上昇させるような奴が目に付く
そういう連中には罰金何万円か払わせる事ができる法改正でもしたほうがいいだろうな
ニコ動でも気に入らない動画のランキングを意図的に下げたり
キモいホモ動画をランキング上で上昇させるような奴が目に付く
そういう連中には罰金何万円か払わせる事ができる法改正でもしたほうがいいだろうな
864 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:11:40 ID:w4ISt3IZ0
>>850
そうそう。それが妥当なとこだと思うがネトゲの世界は感覚が違うようだ
そうそう。それが妥当なとこだと思うがネトゲの世界は感覚が違うようだ
>>845
ありがとう、何か色々理解できたわｗ
ありがとう、何か色々理解できたわｗ
867 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:11:59 ID:ha8vLmtz0
google 検索
ホテル直送のクロワッサン
一位まであと少し
ホテル直送のクロワッサン
一位まであと少し
868 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:12:11 ID:ybn2GpKAO
冨樫
869 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:12:30 ID:skmsZFXc0
復帰させるにしても規約違反したアカウントは
名前に+dupeだいすきとかつけてわかるようにしてくれ
名前に+dupeだいすきとかつけてわかるようにしてくれ
これって噂で聞いたので試しにやったらマジでできちゃったよ！
もう一度試しにやってみよう。やっぱりできた！
うわやべ、でもこれdupeだからやっちゃダメだよなってそこでやめた人までBANなの？
だったらちょっとかわいそうなんだが
もう一度試しにやってみよう。やっぱりできた！
うわやべ、でもこれdupeだからやっちゃダメだよなってそこでやめた人までBANなの？
だったらちょっとかわいそうなんだが
871 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:12:59 ID:sVaKf4eA0
Dupeっていうのはゲーム内のバランスを思い切り崩すからね。
なのでゴールドファーマー、Dupeっていうのは相当罪が重いって
いうのがMMOでは常識。
なのでゴールドファーマー、Dupeっていうのは相当罪が重いって
いうのがMMOでは常識。
872 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:13:51 ID:C9RYwCFn0
873 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:13:56 ID:Hj0WJrkT0
>>863
不当な利得を言うのなら、
バグ取りを省いた未完成品を売りつけ
「デバッグは奴隷にやらすおｗｗｗｗｗｗウマーだおｗｗｗｗ」
というスタイルをしれっと貫くメーカーも
そのぶんの利益を返還すべきだな
不当な利得を言うのなら、
バグ取りを省いた未完成品を売りつけ
「デバッグは奴隷にやらすおｗｗｗｗｗｗウマーだおｗｗｗｗ」
というスタイルをしれっと貫くメーカーも
そのぶんの利益を返還すべきだな
痛いニュースで最初のスレの流れ見たほうが
どういうことなのかよくわかると思うぞｗ
どういうことなのかよくわかると思うぞｗ
877 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:14:32 ID:Iw6N7i9W0
878 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:14:45 ID:nla0KSyo0
よくわからんがお気の毒そうな顔すればいいんだろ？
880 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:14:50 ID:3I9sdPQp0
>>854
BOT作成会社に巨額の賠償命令でたやつだっけ
>>869
Dupeしたら永久にBANなのでそのアカウントはもう使えない
残りの400人は一時停止だけど処分が軽減されるってことは何かしら行動してたんだろうし。
BOT作成会社に巨額の賠償命令でたやつだっけ
>>869
Dupeしたら永久にBANなのでそのアカウントはもう使えない
残りの400人は一時停止だけど処分が軽減されるってことは何かしら行動してたんだろうし。
883 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:15:22 ID:QlF9J+WJO
船が港に着かないんだが やはり
Dupeだの知ったような事いうが、
出来るレベルやPTを作るのにも途方も無い努力があるんだよ。
そういう努力を最良ひとつで無にする糞企業って事が今回の件でわかった。
そこら辺のにわかが簡単に出来るもんだと思うなよ雑魚どもｗ
出来るレベルやPTを作るのにも途方も無い努力があるんだよ。
そういう努力を最良ひとつで無にする糞企業って事が今回の件でわかった。
そこら辺のにわかが簡単に出来るもんだと思うなよ雑魚どもｗ
885 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:15:29 ID:/mKghtg70
自殺で抗議者まだー？
うちの近所のタバコの自販機は2個買いボタンを押して2個分の金を投入して買うと、
2個でてくるのが当たり前なんだけど、なぜか4個出てくる自販機がある。
多分機械がおかしくなってるんだろうが、もしかすると仕様で、キャンペーン的なものなのかもしれないし、
わざわざ自販機メーカーに問い合わせるのもめんどうなのでそのままにしている
2個でてくるのが当たり前なんだけど、なぜか4個出てくる自販機がある。
多分機械がおかしくなってるんだろうが、もしかすると仕様で、キャンペーン的なものなのかもしれないし、
わざわざ自販機メーカーに問い合わせるのもめんどうなのでそのままにしている
887 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:15:42 ID:MxXREHBj0
規約に違法性が無い以上、どうする事も出来ないね
ログインのたびに、規約に則り処分されてもイイデスヨと、同意してるんだし
ログインのたびに、規約に則り処分されてもイイデスヨと、同意してるんだし
888 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:15:44 ID:Cdh/7puXO
>>881
ご明察ｗ
ご明察ｗ
891 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:16:09 ID:OUQiU7A7O
違反したキャラは一定期間モグハから出れなくすれば解決
モグハ＝留置所ｗｗｗ
モグハ＝留置所ｗｗｗ
892 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:16:09 ID:Hj0WJrkT0
>>864
ｔｈｘ
ｔｈｘ
893 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:16:55 ID:VBMVEw1f0
>>870
試しにネットで見たATMで通常ではありえない操作したら
預金残高が倍に増えちゃったよ！うわ、やべこれ以上はやめとこう
当然捕まるわなｗ
その時点で不具合報告窓口のGMコールすれば無罪だろう
試しにネットで見たATMで通常ではありえない操作したら
預金残高が倍に増えちゃったよ！うわ、やべこれ以上はやめとこう
当然捕まるわなｗ
その時点で不具合報告窓口のGMコールすれば無罪だろう
894 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:17:01 ID:rRfBzFoW0
>>888
ゲームと現実の犯罪を一緒にするなよ。
ゲームと現実の犯罪を一緒にするなよ。
俺の庭で遊ぶなら俺の言うことを聞け
と言ってるだけですね
と言ってるだけですね
896 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:18:07 ID:+YzDu0870
うーむ改造とかならしょうがないと思うが
これはちょっと一方的過ぎるな・・・
全然同情はしないけどｗ
これはちょっと一方的過ぎるな・・・
全然同情はしないけどｗ
>>894
また例え話も理解できない馬鹿か・・・
また例え話も理解できない馬鹿か・・・
898 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:18:33 ID:C9RYwCFn0
いつまでもペチャクチャ世間話してる輩も強制退会だ！
>>884
そこまでの努力を、規約に違反してる行為を行って無にしたのは自分だろ？ｗｗｗ
そこまでの努力を、規約に違反してる行為を行って無にしたのは自分だろ？ｗｗｗ
こんなオンラインゲームふぜいで…バカ多すぎ^^
902 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:18:54 ID:QlF9J+WJ0
>>884
ねぇねぇ、BANされちゃったけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 お気の毒様
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | お気の毒様
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
ねぇねぇ、BANされちゃったけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
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| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | お気の毒様
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
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>>880
おまいが昨日買い物に使ったお金がいまどこにあるかわかる？
一ヶ月前なら？一年前なら？そういうこと。
まぁ1年間ログたどれたんだから↑の例と違ってやりようはあるだろうけど
流通しまくりでどこに何がいってるかわかったとしても容易には戻せない。
おまいが昨日買い物に使ったお金がいまどこにあるかわかる？
一ヶ月前なら？一年前なら？そういうこと。
まぁ1年間ログたどれたんだから↑の例と違ってやりようはあるだろうけど
流通しまくりでどこに何がいってるかわかったとしても容易には戻せない。
904 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:19:02 ID:QwmfLbLL0
>>843
ばーかばーか
ばーかばーか
905 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:19:03 ID:bBE5+e9F0
>>864
イカサマの為の努力などに価値を見出す人間がいるわけねーだろｗ
イカサマの為の努力などに価値を見出す人間がいるわけねーだろｗ
なんでこんなスレが立ってるの？
今まで何度となくやってきた恒例行事なのに。
今まで何度となくやってきた恒例行事なのに。
>>857
問い合わせしない時点でどっかでバグって分かってるってことじゃない？
感覚的にはバグ修正される前にやったもん勝ちウマー状態じゃね？
以前は先行有利のやったもん勝ち状態だったしね。
最近は■も対処するようになってきたから、
古くからいる廃人とかの方がそういう感覚はずれてるかも。
うーむ、久々にインしてみるかなぁ。
問い合わせしない時点でどっかでバグって分かってるってことじゃない？
感覚的にはバグ修正される前にやったもん勝ちウマー状態じゃね？
以前は先行有利のやったもん勝ち状態だったしね。
最近は■も対処するようになってきたから、
古くからいる廃人とかの方がそういう感覚はずれてるかも。
うーむ、久々にインしてみるかなぁ。
規約中に「バグ」の定義は有るのか？
「変だと思ったらGMに通報」ってのも、あくまでプレイヤーの主観だ。プレイヤーが「仕様だ」と思ったら問題ない。
会話ログとかでヘタなこと言ってるのなら、プレイヤーが馬鹿。
「変だと思ったらGMに通報」ってのも、あくまでプレイヤーの主観だ。プレイヤーが「仕様だ」と思ったら問題ない。
会話ログとかでヘタなこと言ってるのなら、プレイヤーが馬鹿。
909 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:19:33 ID:VBMVEw1f0
910 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:19:51 ID:YFYfGZU30
いつも仕様ですって言ってるじゃない！
ひどい！！
ひどい！！
ff11の本スレってどこよ？
912 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:20:41 ID:82z0P76j0
メシウマ
914 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:20:58 ID:rRfBzFoW0
>>895
バグならスクエニにも非があるわけだし、アイテム消すとかその分なにかペナルティを課す程度に
しておいたほうが、双方のためだと思うけどな。
ただでさえ斜陽なMMOのユーザ減らしてるだけだろう。
ま、FF11はやってないからどうでもいいけど。
バグならスクエニにも非があるわけだし、アイテム消すとかその分なにかペナルティを課す程度に
しておいたほうが、双方のためだと思うけどな。
ただでさえ斜陽なMMOのユーザ減らしてるだけだろう。
ま、FF11はやってないからどうでもいいけど。
915 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:21:19 ID:3I9sdPQp0
916 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:21:22 ID:+YzDu0870
てかゲームでずるやって勝ったとして面白いのかね？
そこがよくわからん
そこがよくわからん
917 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:21:27 ID:HnJCsJtUO
毎度思うけど現実の金使ってネトゲ内の武器とか買うシステムみると嫌気がさすな。挙げ句強化にもランダムで出るレアアイテムが必要とか………
バカとウンコからどんどん金が搾取されていくなｗ
バカとウンコからどんどん金が搾取されていくなｗ
918 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:21:39 ID:dAAHaTEt0
919 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:21:42 ID:ZvdkFRL10
ゲームなのにずいぶん厳しいもんなんだな。
>>863
それは最初からお釣を多く貰って返さなかったら違法と決まってるんだろう？（俺は知らんが）
なら全然違うでしょ。
>>862
うん。お前も含めてもう感覚が違うんだからこれ以上は無意味だね
あれ？普段と違う。とか、なんかおかしいな と感じたら、
運営に通報するのが当たり前、義務。それを怠ったら処分もある
本来運営の負うべき負担をユーザーに義務として負わせてるんだから、すごい世界だ。
まあ一般人には理解しがたい話だが、ネットゲーマーにとってこれが当たり前ならそれでいいんだろう。
それは最初からお釣を多く貰って返さなかったら違法と決まってるんだろう？（俺は知らんが）
なら全然違うでしょ。
>>862
うん。お前も含めてもう感覚が違うんだからこれ以上は無意味だね
あれ？普段と違う。とか、なんかおかしいな と感じたら、
運営に通報するのが当たり前、義務。それを怠ったら処分もある
本来運営の負うべき負担をユーザーに義務として負わせてるんだから、すごい世界だ。
まあ一般人には理解しがたい話だが、ネットゲーマーにとってこれが当たり前ならそれでいいんだろう。
ホーバーク欲しさにかけずりまわってたのが懐かしい
まだ運営してたのかー
まだ運営してたのかー
ユーザーからしてみれば、
ジョブバランスが崩れた過去の調整＆追加ディスクこそがバグらしい
よって製作スタッフをＢＡＮして欲しいらしい
ジョブバランスが崩れた過去の調整＆追加ディスクこそがバグらしい
よって製作スタッフをＢＡＮして欲しいらしい
925 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:22:57 ID:bBE5+e9F0
926 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:23:38 ID:30JV03+C0
>>914
意外とＭＭＯ民はこういった対処を歓迎する
同じフィールドで遊ぶ以上同じルールで遊びたいだろ？
マージャンで遊んでて相手だけ１４牌使えるとかそういった状態を普通の運営は野放し
ここは取り締まったということ
間違いなく評価は上がるし、banで消える人よりこれ聞いて入ってくる人or辞めないで続ける人の方が多い
意外とＭＭＯ民はこういった対処を歓迎する
同じフィールドで遊ぶ以上同じルールで遊びたいだろ？
マージャンで遊んでて相手だけ１４牌使えるとかそういった状態を普通の運営は野放し
ここは取り締まったということ
間違いなく評価は上がるし、banで消える人よりこれ聞いて入ってくる人or辞めないで続ける人の方が多い
928 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:23:46 ID:MlRASkoH0
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
与えられた環境で最善を尽くすのがゲーマーなんだからバグがあれば使うに決まってんだろ
修正は構わないがそれより逆上って退会はやり過ぎ
と格ゲーマーなんかは思ってしまうな
修正は構わないがそれより逆上って退会はやり過ぎ
と格ゲーマーなんかは思ってしまうな
930 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:24:30 ID:Gc3XiHU50
931 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:24:33 ID:sVaKf4eA0
934 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:24:58 ID:6KlAIDgk0
なんでこんなに伸びてんの？ｗｗｲﾐﾌｗｗ
935 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:24:59 ID:+YzDu0870
同じルールだからこそおもろいのになあ
ゲームなんて・・・なんかもうゲームじゃないよなＭＭＯ
とかって
ゲームなんて・・・なんかもうゲームじゃないよなＭＭＯ
とかって
>>908
俺はFFはやってないけども
俺のやってるMMOだと
バグとはかかれないでシステムの意図していない行為。と書いてある。
ここまで書いてあれば常識がある人ならわかるし、不安になったら問い合わせするわな。
>>911
ネトゲ実況（1)=FF専用板
>>920
だから多くのMMOもそのお釣りを多くもらった（不正行為で利益を得る行為）はやっちゃいけないことになってる。
俺はFFはやってないけども
俺のやってるMMOだと
バグとはかかれないでシステムの意図していない行為。と書いてある。
ここまで書いてあれば常識がある人ならわかるし、不安になったら問い合わせするわな。
>>911
ネトゲ実況（1)=FF専用板
>>920
だから多くのMMOもそのお釣りを多くもらった（不正行為で利益を得る行為）はやっちゃいけないことになってる。
937 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:25:21 ID:C9RYwCFn0
>>908
あるよ
あるよ
938 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:25:38 ID:Tk9JYykE0
悪質なアイテム複製だと普通のユーザーは判る
だから２ちゃんスレが立って報告した人も居るし
スクエニも重要案件だと気づき緊急メンテで何度も退去願い出してた
退会処分の方おめでとう！
だから２ちゃんスレが立って報告した人も居るし
スクエニも重要案件だと気づき緊急メンテで何度も退去願い出してた
退会処分の方おめでとう！
公式の
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/4006/detail.html
ここみたら月平均だと５０００以上BANされてんじゃん
なんでいまさら５００ぽっちで騒いでんの？
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/4006/detail.html
ここみたら月平均だと５０００以上BANされてんじゃん
なんでいまさら５００ぽっちで騒いでんの？
940 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:26:00 ID:QlF9J+WJ0
バグってハニー♪
943 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:26:33 ID:KVdCeTcoO
944 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:26:35 ID:3u88VGtw0
MMOはゲームっつーレベルじゃない
廃人はプレイ時間500日（＝12000時間）越えてるやつザラにいる
モノによっては装備取るのに半年とか余裕でかかる
血眼になってやってる奴は人生終わってる
廃人はプレイ時間500日（＝12000時間）越えてるやつザラにいる
モノによっては装備取るのに半年とか余裕でかかる
血眼になってやってる奴は人生終わってる
>>929
バグの影響が数分である格闘ゲームと、
数年に影響がある可能性のあるMMOを一緒にしてはいけない。
あと、オフゲーだと、バグ出ても問題ない。
要するに、利用規約に同意しているっていう部分がでかいね。
ネットゲだと。
バグの影響が数分である格闘ゲームと、
数年に影響がある可能性のあるMMOを一緒にしてはいけない。
あと、オフゲーだと、バグ出ても問題ない。
要するに、利用規約に同意しているっていう部分がでかいね。
ネットゲだと。
946 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:27:06 ID:+pK27LgmO
これで冨樫が漫画に向き合ってくれれば。
インサイダーじゃないとおもってやった取引がインサイダーでした＾＾
ほんとに知らなかったんだよ？警察さんなんで逮捕するの？
ほんとに知らなかったんだよ？警察さんなんで逮捕するの？
>>919
ゲームだから厳しいんだよ。
きちんとバランスとかを考えて開発費かけて作ってるのに、
リアルだと造幣局に侵入する隙間を見つけて紙幣を勝手に作ってバラまき、
それが発覚して捕まると（ちなみにお金の偽造なんかは終身刑もしくは3年以上の実刑）
造幣局に侵入する隙間があるのが悪いんだ、って喚いているようなもんだから。
ゲームだから厳しいんだよ。
きちんとバランスとかを考えて開発費かけて作ってるのに、
リアルだと造幣局に侵入する隙間を見つけて紙幣を勝手に作ってバラまき、
それが発覚して捕まると（ちなみにお金の偽造なんかは終身刑もしくは3年以上の実刑）
造幣局に侵入する隙間があるのが悪いんだ、って喚いているようなもんだから。
950 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:27:43 ID:dAAHaTEt0
>>925
Dupeでお咎めなしの先例作っちゃったらゲームとして終わるからね。
次期MMOにも悪影響が出る。
まあ、今回悪質なのは一発BANもあったみたいだが、業者じゃない一般プレイヤー（しかも廃クラス）を
こんだけ切り捨てたのは、さすがに勇気あるなーと思ったがｗ
俺には出来んわｗ
Dupeでお咎めなしの先例作っちゃったらゲームとして終わるからね。
次期MMOにも悪影響が出る。
まあ、今回悪質なのは一発BANもあったみたいだが、業者じゃない一般プレイヤー（しかも廃クラス）を
こんだけ切り捨てたのは、さすがに勇気あるなーと思ったがｗ
俺には出来んわｗ
>>926
廃人は頭が弱いからやっちゃうのよ
廃人は頭が弱いからやっちゃうのよ
>>929
無理やり例えると3rdの旧版が「もしも」全交換対応になってたとする
そのうえで闘劇の規定に
・旧版のみ可能な不能連携使って予選勝ちあがったユリアンとかオロは本戦出場不可
とかかかれてて予選決勝のビデオみたら壁ハメしてたから切符取り上げとかそんなレベル
モラル的なもので言えば03で永パ食らってる最中に筐体揺らしたりリアルファイトで落とさせるのと同レベル
無理やり例えると3rdの旧版が「もしも」全交換対応になってたとする
そのうえで闘劇の規定に
・旧版のみ可能な不能連携使って予選勝ちあがったユリアンとかオロは本戦出場不可
とかかかれてて予選決勝のビデオみたら壁ハメしてたから切符取り上げとかそんなレベル
モラル的なもので言えば03で永パ食らってる最中に筐体揺らしたりリアルファイトで落とさせるのと同レベル
953 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:28:02 ID:MlRASkoH0
若いってのはそれだけで特権なのに
ネトゲで時間つぶしてる奴ってのは愚の骨頂だよねｗｗｗ
ネトゲで時間つぶしてる奴ってのは愚の骨頂だよねｗｗｗ
954 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:28:05 ID:skmsZFXc0
バグについて過失は問えない。バグ０の巨大プログラムなんて
常識的に考えて存在しない、いじめのない学校に近い
常識的に考えて存在しない、いじめのない学校に近い
955 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:28:23 ID:7FSX46m80
956 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:28:27 ID:xOF3FPPX0
>>915
Aさんはある品物を売って100円の利益を得て所持金が1000円になりました。
そのあと、Bさんから別の品物を購入して200円支払いました。
この時、最初に出た100円の利益はAさんが持ったままなのか、
それともBさんに移ったのか？Bさんに支払ったのが50円だったらどう考える？
品物の方は流れを追うことが出来るが金銭の利益を辿るというのは不可能。
Aさんはある品物を売って100円の利益を得て所持金が1000円になりました。
そのあと、Bさんから別の品物を購入して200円支払いました。
この時、最初に出た100円の利益はAさんが持ったままなのか、
それともBさんに移ったのか？Bさんに支払ったのが50円だったらどう考える？
品物の方は流れを追うことが出来るが金銭の利益を辿るというのは不可能。
957 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:28:43 ID:82z0P76j0
そもそもユーザーからしたら、
敵を倒してその特定のアイテムが手に入る事自体が、仕様なのかバグなのか解らんしなｗ
いちいちメーカーに、この敵を倒したらこのアイテムが手に入りました。バグじゃないですよね？
なんて聞かないといけないのかｗ
敵を倒してその特定のアイテムが手に入る事自体が、仕様なのかバグなのか解らんしなｗ
いちいちメーカーに、この敵を倒したらこのアイテムが手に入りました。バグじゃないですよね？
なんて聞かないといけないのかｗ
>>939
今回BANされたのは、このゲームに特に熱心な「廃人」と呼ばれる連中ばかりだから。
今回BANされたのは、このゲームに特に熱心な「廃人」と呼ばれる連中ばかりだから。
やめてから4年経つんだけど、相変わらず一人じゃ何もできない糞システム？
一人じゃまともにAFとれないようなジョブがあるの？
レベル上げに3時間拘束？
一人じゃまともにAFとれないようなジョブがあるの？
レベル上げに3時間拘束？
961 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:29:31 ID:xUNjI3pD0
次スレはぜひぽこたんに立てて欲しいものだな
962 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:29:31 ID:annkdWdfO
550人の廃人の内何人がここにいることやら
965 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:29:52 ID:QlF9J+WJ0
>>957
涙ふけよｗ
涙ふけよｗ
967 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:30:12 ID:w4ISt3IZ0
訴えなくてもいいから
内容証明付き郵便の一通でも出してみな
公正役場とか公正証書とか勉強になるから
そんなことがきっかけで社会に興味持ってくれたら良い
法律を知ることも大事だよ
このレスをROMっている奴へ
借金しても代物弁済契約（の予約）はやめとけｗ
内容証明付き郵便の一通でも出してみな
公正役場とか公正証書とか勉強になるから
そんなことがきっかけで社会に興味持ってくれたら良い
法律を知ることも大事だよ
このレスをROMっている奴へ
借金しても代物弁済契約（の予約）はやめとけｗ
343 ：既にその名前は使われています ：2009/01/24(土) 16:24:28 ID:rzoqAYNi
キ
も
を
た
。
キ
も
を
た
。
970 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:30:31 ID:Gc3XiHU50
>>957こそは550の聖戦士の一人
>>957
そうそう。さわやかそうそう。
そうそう。さわやかそうそう。
>935
もともとの由来が対等や平等ではく個性を意識したテーブルトークから来てるゲームだからね
もともとの由来が対等や平等ではく個性を意識したテーブルトークから来てるゲームだからね
973 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:31:05 ID:dAAHaTEt0
974 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:31:13 ID:/mKghtg70
417 先行者♂ ◆Robot6i2HU New! 2009/01/23(金) 01:22:11 ID:NJIGaNdP
マジで■eは何考えてんだよ。どんだけ糞なんだよ。
デュープした殆どのプレイヤーは【普通の条件】じゃ絶対にアイテムをゲットできないやつらだ。
5年にもわたって金を払いつづけて、プレイしつづけてきたキャラクターを消すとか正気の沙汰じゃない。
客は金のなる木だろ。ただデュープで得たアイテム消して警告出せばいいだろうが・・・
プレイ時間は 【年単位】 だ ぞ 。
つーか今までこういうのは普通に修正されてきただけだろ。
マジであきれ果ててるよ。
デュープしたやつがデュープすべきじゃなかったなんてこた 分 か っ て る 。
だがな5年もかけて育ててきたキャラをこうも簡単に消すなんて信じられん。
この糞ゲーの移動時間、空や海に行くまでのミッションにかかる時間考えてみろよ・・・。
まぁ、やっと■eの本性がはっきりわかってよかったよ。
俺は 二 度 と ■eが関わっているオンゲーはやらない。
これからの人生で 二 度 と やらん。
それしかもう■eに客をどう扱うべきか理解させる方法がない。
マジで■eは何考えてんだよ。どんだけ糞なんだよ。
デュープした殆どのプレイヤーは【普通の条件】じゃ絶対にアイテムをゲットできないやつらだ。
5年にもわたって金を払いつづけて、プレイしつづけてきたキャラクターを消すとか正気の沙汰じゃない。
客は金のなる木だろ。ただデュープで得たアイテム消して警告出せばいいだろうが・・・
プレイ時間は 【年単位】 だ ぞ 。
つーか今までこういうのは普通に修正されてきただけだろ。
マジであきれ果ててるよ。
デュープしたやつがデュープすべきじゃなかったなんてこた 分 か っ て る 。
だがな5年もかけて育ててきたキャラをこうも簡単に消すなんて信じられん。
この糞ゲーの移動時間、空や海に行くまでのミッションにかかる時間考えてみろよ・・・。
まぁ、やっと■eの本性がはっきりわかってよかったよ。
俺は 二 度 と ■eが関わっているオンゲーはやらない。
これからの人生で 二 度 と やらん。
それしかもう■eに客をどう扱うべきか理解させる方法がない。
975 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:31:13 ID:NAw1APhh0
次スレ立つのか？
>>957
影響がないバグなら運営も放置しがちだしなぁ
メンテ前は1個しかでなかったアイテムが10万個以上落ちたりしたらおかしいって思うだろ？
普通1個しかでないものが複数個落ちたらやっぱりおかしいと思うべきで。
影響がないバグなら運営も放置しがちだしなぁ
メンテ前は1個しかでなかったアイテムが10万個以上落ちたりしたらおかしいって思うだろ？
普通1個しかでないものが複数個落ちたらやっぱりおかしいと思うべきで。
>>959
ＡＦはダメだけど、レベル上げはソロでそこそこなら出来るようになった。
ＡＦはダメだけど、レベル上げはソロでそこそこなら出来るようになった。
>>944
仕事しながら1日2時間ぐらい遊ぶってサラリーマンも結構いるけどね～
忙しくなったので最近はインしてないけど。
ただ、時間をかけた分だけ強くなるから廃人との装備の差は激しい。
まあまったりプレイする分には問題なし。
ゲームだけじゃなくて会話がメインって人も多いし。
レベルも最近はソロでもある程度上げられるようになったしね。
仕事しながら1日2時間ぐらい遊ぶってサラリーマンも結構いるけどね～
忙しくなったので最近はインしてないけど。
ただ、時間をかけた分だけ強くなるから廃人との装備の差は激しい。
まあまったりプレイする分には問題なし。
ゲームだけじゃなくて会話がメインって人も多いし。
レベルも最近はソロでもある程度上げられるようになったしね。
まさにゆとり思考
こんな普通なら鼻にもかけられないﾈﾀが３ｽﾚ目てｗ
ﾈﾄｹﾞ廃人どこにでも居すぎだろｗ
ﾈﾄｹﾞ廃人どこにでも居すぎだろｗ
★4までいく勢いだな 11なんて人気ないと思ってたのに
Ｑ：複製したアイテムって何なの？
Ａ：最終装備の材料となる装備とか、一部のエリアで取れる高額アイテム
だからリアル100万とかで売れるような武器とかが複製できるわけじゃなくて
今回BANされた人たちがそういうのを持ってた廃人ばっかってだけ
Ｑ：一番スゴイ廃神って誰？
Ａ：最も自殺しそうな奴＝Minidragon（ビスマルク鯖）
こういう廃人クラスだとプレイ時間1000日とかもザラだから、
（時間に換算すると）24,000時間
リアルマネーに換算すると450万は軽く超えるレベル
Ｑ：バグなら裏技の類じゃね？別によくねえか？なんで悪者みたくされるの？
Ａ：バグを利用した場合の影響範囲が違う
オフゲ→使用者と使用者のゲーム内のみ。他人のゲームには影響しない。
オンゲ→他人や運営会社まで巻き込む。ゲーム内経済の破綻やゲームバランスの崩壊を招き、ゲームの短命化、果てはサービス終了に繋がる恐れもある。
よって基本的にオンラインゲームではどのゲームでも厳しく対処される。
Ｑ：放置されてるバグ＝仕様と勘違いしてもしょうがなくね？
Ａ：明らかに通常する必要のない動作をする、という条件があった場合のみ起こる現象を勘違いとか有り得ないｗ
それに毎回ログイン時に利用規約に同意しているはず。よってその理論は通用しない。
規約→「不具合を発見したら直ちにＧＭに報告すること。その不具合を利用してプレイした場合罰せられる」
つーかなんで正直に報告しないで利用するの？
自分だけうまい思いしたいからなんだろ？ｗｗｗｗ
Ｑ：わざとバグを放置し仕様と勘違いさせ罠に嵌ったユーザー（廃人）をBANしてんじゃね？
Ａ：普通の（常識を持ってる）人は仮に罠でも引っ掛かりませんｗ
Ｑ：俺は 二 度 と ■eが関わっているオンゲーはやらない。
Ａ：卒業おめでとう！！！！！！！！＾＾＾＾＾＾
Ａ：最終装備の材料となる装備とか、一部のエリアで取れる高額アイテム
だからリアル100万とかで売れるような武器とかが複製できるわけじゃなくて
今回BANされた人たちがそういうのを持ってた廃人ばっかってだけ
Ｑ：一番スゴイ廃神って誰？
Ａ：最も自殺しそうな奴＝Minidragon（ビスマルク鯖）
こういう廃人クラスだとプレイ時間1000日とかもザラだから、
（時間に換算すると）24,000時間
リアルマネーに換算すると450万は軽く超えるレベル
Ｑ：バグなら裏技の類じゃね？別によくねえか？なんで悪者みたくされるの？
Ａ：バグを利用した場合の影響範囲が違う
オフゲ→使用者と使用者のゲーム内のみ。他人のゲームには影響しない。
オンゲ→他人や運営会社まで巻き込む。ゲーム内経済の破綻やゲームバランスの崩壊を招き、ゲームの短命化、果てはサービス終了に繋がる恐れもある。
よって基本的にオンラインゲームではどのゲームでも厳しく対処される。
Ｑ：放置されてるバグ＝仕様と勘違いしてもしょうがなくね？
Ａ：明らかに通常する必要のない動作をする、という条件があった場合のみ起こる現象を勘違いとか有り得ないｗ
それに毎回ログイン時に利用規約に同意しているはず。よってその理論は通用しない。
規約→「不具合を発見したら直ちにＧＭに報告すること。その不具合を利用してプレイした場合罰せられる」
つーかなんで正直に報告しないで利用するの？
自分だけうまい思いしたいからなんだろ？ｗｗｗｗ
Ｑ：わざとバグを放置し仕様と勘違いさせ罠に嵌ったユーザー（廃人）をBANしてんじゃね？
Ａ：普通の（常識を持ってる）人は仮に罠でも引っ掛かりませんｗ
Ｑ：俺は 二 度 と ■eが関わっているオンゲーはやらない。
Ａ：卒業おめでとう！！！！！！！！＾＾＾＾＾＾
お釣りを多く貰うのって犯罪だったっけ？
返還請求されて返さないのは犯罪だったっけかなぁ
それじゃ、客にわざと釣り多く渡して捕まえられるじゃんｗｗ
返還請求されて返さないのは犯罪だったっけかなぁ
それじゃ、客にわざと釣り多く渡して捕まえられるじゃんｗｗ
985 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:33:08 ID:TDkcsEg40
ニュー速ＬＳの廃人共未だに残っててワロタ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
987 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:33:24 ID:fBfXoIOF0
989 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:33:53 ID:Tk9JYykE0
回線のラグを利用したバグ悪用
６人でPT組める場所を２：２：２でPT組んで
敵を倒す寸前、箱を開ける寸前に解散
そうすると３倍のアイテムが手に入る
これが今回の悪用
６人でPT組める場所を２：２：２でPT組んで
敵を倒す寸前、箱を開ける寸前に解散
そうすると３倍のアイテムが手に入る
これが今回の悪用
そうそう。あやつりそうそう。
991 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:34:23 ID:+YzDu0870
っていうか、規約はweb上でも読めるんだから
読んで話しようぜ
読んで話しようぜ
993 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:34:48 ID:xUNjI3pD0
>>987
普段はFF11関連スレなんて半分も無いけどなｗ
普段はFF11関連スレなんて半分も無いけどなｗ
994 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:34:50 ID:9vTnznHY0
ホントにバン取り消しなら、
今のうちに怪しいやつピックアップしとかねーとな
戻って来たとしてもそんなやつと関わりたくねぇｗｗｗ
今のうちに怪しいやつピックアップしとかねーとな
戻って来たとしてもそんなやつと関わりたくねぇｗｗｗ
995 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:35:30 ID:3I9sdPQp0
996 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 18:35:34 ID:A+NuLVra0
悪意の無い人までＢＡＮならスクエニ脂肪
1000
>997
ログあるって誇ってたぜ、当時の.eは
ログあるって誇ってたぜ、当時の.eは
>>995
同等の価値があるってどうやって判断するよ
同等の価値があるってどうやって判断するよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。