【医療】ピロリ感染者全員に除菌治療を推奨-日本ヘリコバクター学会
145 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 21:03:47 ID:8DGe66Rz0
>>143 なるほど、フォローに感謝。しかし、やはり除菌に関してはベネフィットだけとは言えないと思われる。
ピロリを除菌する事によって胃酸が過剰となった場合、不快な呑酸の症状から始まり、ついには
逆流性食道炎に至るリスクもある。PPI(プロトンポンプ阻害剤)が保険適用となってはいるが、長期間
に渡っての服用は依然として問題があるため、すべての保菌者に対して除菌を行うのは、それらの
点について妥当な対策が確立されてからの方がよいと思われる。
>>52 続きはまだかね
逆流性食道炎は増えるが、胃がんになりやすいのと比べたら、効果は明らかだと
思うが。ちなみに除菌後の食道がんのリスクはまだわからない。除菌した人で食道がん
になった人は僕はまだ経験していない。
全員除菌については、費用をどこが出すかが問題。保険適用にすると、1兆円規模
かかるので、厚生労働省も引き気味なのだろうけれど、希望者はそんなにいないと
思う。とりあえずは薬代だけ自費でスタートしたらよいのではないだろうか。
>>52 続き、待ってるよ
147 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 22:22:44 ID:ra4EA9TW0
メタボ検診と同じで、予防することでかえって医療費抑制できるなら保険適用したほうがいいんじゃね?
ピロリ菌って言い始めた8年くらい前、素人の俺が潰瘍で医者にピロリ菌が原因じゃないですか?
って聞いたらはあ?っていわれたぞ。除菌してないからまた潰瘍っぽい。
要するに保険適用にならないのは利権がないからなんだろ?
あたしこんなへなちょこな名前の菌なんかで死にたくないわ
私見だが、ピロリ除菌は、メタボ検診なんかより、よっぽど効果高いよ。
利権の問題ではなくて、146でも書いたが、厚生労働省が、巨額になるのを恐れているので
保険適用が拡大しない。
でも実際は、国民全員が除菌希望するとは思えないから、無用の心配ではないかと思うが。
ところで>147さんもさっさと除菌したほうがいいよ。
150 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 22:43:17 ID:b0edOJjr0
俺の場合はピロリ菌除去したら胸やけも治ったよ
詳細を調べずに書くが、数年前聞いたところによると
除菌失敗例の問題、除菌治療による副作用の問題があるので
ピロリ陽性全例について除菌がすべきかは微妙だということだったけど
その辺りのベネフィット・デメリットについての議論に結論が出たということなのかな?
20〜30代で代謝が活発の盛り+社会人生活でストレス溜まりっぱなしの時に
最初に十二指腸潰瘍(空腹時に痛くなるやつ)に穴あく寸前まで我慢した挙句、入院3週間。
その後も胃潰瘍、十二指腸潰瘍再発と苦しんできたが、〜クリニックのたぐいのところで
「ピロリ菌の除菌処置してみたら?」と言われて適当な理由付けてもらって保険で薬飲んだ。
1週間だったかなぁ、その後は劇的に回復。その後も強いストレスは続くけどもう大丈夫だ。
>>145 確かに除菌してから胸焼けすることが以前より増えたような気もする。
しかし、ホント除菌したらパッタリ十二指腸潰瘍にはならなくなった。 ピロリ君恐るべし。
154 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 08:20:41 ID:GXjDGfIE0
155 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 09:49:29 ID:nC+iKkbj0
>>143 潰瘍を患っている人は、除菌した方がいいと
思うけど、ピロリ菌がいるというだけでも
除菌したほうがいいの?
ピロリ菌がいて潰瘍になる人は2〜3%くらいで
胃がんになる人は0.4%くらいという話だから
そんなに気にする事はないと思うんだけど。
156 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 11:20:58 ID:pkiCFiFf0
ちょうど来週から殺菌の薬の服用にはいる。
検査で潰瘍診断がでれば保険適用で殺菌できる。
吐息検査もしくは血液検査でピロリ判定。
まずは潰瘍の薬を12週分服用後
殺菌の薬を1週分服用
その後潰瘍の薬2週分服用で1プロセス。
その後再検査で殺菌されていないと
薬の種類を変えて再度服用。
ここまでが保険適用。
再々検査で菌が残っていたらその後の
殺菌は保険適用外になるそうだ。
158 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 11:38:32 ID:HZOVmWytO
1998年に医者から勧められて除菌した。
十二指腸潰瘍で定期的に薬もらいに行ってた市民病院だけど、
それまでとは打って変わって婦長さんが担当。
実験台だなーとは思ったけど、
除菌後は薬なしで暮らせるようになって
胃が痛いという感覚も忘れた。
無自覚な人にまで勧めなくてもいいけど
潰瘍持ちの人はやった方が早い。
勧めてくれた先生には感謝してる。
159 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 12:02:31 ID:2YLec66S0
2003年にストレス性胃潰瘍となり、検査したらピロリ菌に感染している
ことが判り除菌した。一週間の薬の服用で副作用で下痢気味となった。
再検査で除菌に成功。以降、胃潰瘍は治癒。
感染経路は不明だけど、日本人の六割が感染しているらしい。
キスで唾液を介して感染することもあるらしいから、保険適用で希望者
が除菌できるようになれば日本人の感染率は大幅に低下するのではないかな。
薬も利用率が高まれば大量生産で価格低下となるのではないかと思う。
160 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 12:03:11 ID:U5YNwaxn0
俺はピロリ菌駆除2度失敗した。2度失敗したら、もう何度挑戦しても
駆除できないということ。
1度目で駆除できない人は2度目も失敗する可能性が高いとのこと。
前スレで2度やれば大抵駆除できるというスレがあったけど、それは間違い。
あとは保険適用外で駆除できる薬があるが、リスクも高く、保険適用されるまで
待った方がいいと言われた。かれこれ20年近く十二指腸潰瘍に悩まされつづけています。
161 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 12:06:40 ID:eOmp7eUKO
162 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 12:08:29 ID:JQ61rsbH0
なんで ピロリに感染したのかな?井戸水とか飲んだことないのに?
163 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 12:10:54 ID:Z3nYIO0i0
164 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 12:11:51 ID:SFeIVfiPO
胃腸系は病院で一番の稼ぎかしらだし、製薬メーカーも一番利益あげれる薬だから簡単に治ったら困るわけだ
165 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 12:15:19 ID:vHEp1u03O
N 日本
H ヘリコバクター
K 協会
除菌薬をコンビニで売ればいい
別にピロリ菌持ってない人が飲んでも害ないんだろ?
いちいち検査しろなんて病人を増やしたいだけとしか思えない
167 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 12:16:29 ID:6UJ7k8Wy0
168 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 12:28:43 ID:gmjQqP7k0
毎日LG21食べてる俺様には無関係。
169 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 12:34:26 ID:D/dlzTVN0
ヘリコプターに学会があるかとオモタ
170 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 12:36:47 ID:Ses1XbZNO
171 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 12:39:08 ID:/k3e8vs60
バスターと学会といわれると
どうしてもキン肉バスターとその作者の属する●価学会を思い出す
極悪超人を折伏して味方にしていくあのマンガ
>>164 俺もそう思う。
今まで市販の薬飲んでたけど、除去してからはどんなにプレッシャーかかっても胃が痛くない。
早く除去してよかったよ
173 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 13:23:36 ID:ZpEcod7g0
胃が胃液で溶けない理由は胃液泉のそばから水酸化ナトリウムが出ているから。
ここで質問。
塩酸と水酸化ナトリウムはどの時点でどう言う反応で生成されているのか教えて?
胃液泉が塩酸で溶けないとか、胃壁がアルカリ火傷しないとか理由が判らない。
>>160 同じ薬の組み合わせだと、2回やってだめなら、3回以上やる意味はない。
しかし、2年前くらいに、PPI+アモキシシリン+メトロニダゾールの2次除菌が保険適用になった。
これで9割以上は成功する。
あなたの除菌失敗はその前だろうから、今度、消化器科の先生のところに行ってみたら。
>>173 ×水酸化ナトリウム
○炭酸水素ナトリウム
基本的に粘液を常に分泌+細胞増殖を速くすることで守ってる。
176 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 22:51:07 ID:xvvbFvym0
血中のピロリ抗体調べる検査やったんだが、2.6 基準値ではあるが抗体があるってことは
どういう事?陰性でもなんで抗体があるのでしょうか?疑問、疑問
蜂蜜とヨーグルトで除菌できる
ピロリ発見でノーベル賞受賞のオーストラリアドクターバリーマーシャル推奨な
178 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 09:51:48 ID:vPveJqCE0
179 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 09:54:23 ID:wZJtSH4dO
180 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 10:06:14 ID:L/rqMsp40
だめだ・・・・・
ピロリが頭に入んない・・・・
>>52から先はざっと流しただけ・・・・
185 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:13:46 ID:g1/YbSv9O
>>172 ほんとそうね。除去してよかったと思うんだけどちと不安にもなる。
今確実に出血してるって感じるんだけどぜんぜん痛くないw
187 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 18:11:39 ID:g1/YbSv9O
188 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 19:12:20 ID:fs4jk8z40
家族が除菌に失敗した。
自分もピロリ飼いなので除菌したいが、うまくできるかちょっと不安(・ω・)
190 :
名無しさん@九周年:2009/01/28(水) 08:07:46 ID:CZN1wliX0
失敗とかあるのか。よかったらkwsk
191 :
名無しさん@九周年:2009/01/28(水) 08:16:30 ID:tqIaRwDTO
ピロリ菌は持ち合わせがないよ
>>190 除菌率は高いそうです。
もらった薬を二週間まじめに飲めばいいだけなので、めんどうなこともなかったです。
ただ、少数だけれど除菌しきれない場合があって、うちはその少数のもよう。
193 :
名無しさん@九周年:2009/01/28(水) 20:47:12 ID:AcizGf0HO
194 :
名無しさん@九周年:
ピロリ菌除菌したら、お腹の調子が凄く良い。
まさかカフェでアイスカフェラテを飲めるようになるとは思ってなかった。
冷たいもの飲むと即下痢だったのに。。。夢のよう。