【政治】海自派遣、民主党「反対」で調整　ソマリア沖海賊対策★２

民主、社民、国民新の野党三党の幹事長は二十三日、東京都内で会談し、アフリカ・ソマリア沖の
海賊対策に関し、社民、国民新両党は海上自衛隊護衛艦を派遣する政府方針に反対するよう民主党に求めた。
鳩山由紀夫幹事長は「一致できるよう努力する」と述べ、反対の方向で調整する考えを示した。

社民、国民新両党は「海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ」と指摘した。
鳩山氏は会談後、記者団に「三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい」と述べた。

ただ、海賊対策は民主党の長島昭久衆院議員が昨年十月、首相に提案した経緯もある。
同党内には海自派遣容認派も多く、調整は難航が必至だ。

三党は、二〇〇八年度第二次補正予算案の参院採決の前に衆院で施政方針演説を行う「並行審議」を
与党が強行する姿勢を見せた場合、衆参両院の議長に認めないよう申し入れることで合意した。

北海道新聞（01/23 15:43）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/142621.html
前スレ　１＝2009/01/23(金) 18:40:39
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232703639/
元スレ
【政治】 社民党を無視できない民主党、ソマリア海賊対策に揺れる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232376699/

【横浜市港南区】堀口クリニック５【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225033521/

北大医出身の医者のブログより

　アメリカの医学部の有名どころはみんな私立である。
　ハーバード、ジョンホプキンス、スタンフォード、デューク、etc
　フランスでもドイツ（ドイツには私立の医学部は一つもない）でも、
　医学部に入学した学生の3分の1くらいしか医者になれない。残り3分の2は、厳しい試験でどんどん脱落してゆくからである。
　アメリカでも同じ。私立だろうが公立だろうが、試験の成績が悪ければ、情け容赦なく落第になり放校になる。
　だから、能力のない人間は決して医者になることはできない。
　たとえ医者になれたとしても、厳しい審査が一生続く。ちょっとでも医療ミスが疑われれば、
　地区の監督委員会から呼び出し状が送られてくる。厳しい審査が行われ、
　もし過失があれば処分され、その記録は実名で図書館に残される。だから、処分された医師の名前は簡単に市民に知られてしまう。
　確か、アメリカでは毎年、医師免許を剥奪される医者の数が100人を越えているはずである。半年とか一年とかいった
　“期間限定の”医師免許剥奪なら数百人は下らないだろう。ところが日本では、
　どんなにヒドイ医療ミスをやろうが、決して医師免許を剥奪されることはない。
　昔は、奥さんを殺した医者すら医師免許を剥奪されなかった――免許停止何年とかいった処分だった。
　それどころか日本の場合には、医師免許の更新制度すらない。
　一旦医師免許を取ってしまえば、●●のやり放題である

ttp://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200811250000/

社会党に帰るか、の分かれ目

ニュース速報＋板
1999年に出来たニュース速報板（ν速）から2001年に分派した板の1つ。
通称＋（プラス)と言われている。彼らと友好関係にある板は既婚女性板（鬼女）であり、彼らの慰安婦兼母親的存在である。
PCを立ち上げ、板を開いた際、「我、聖戦士なり。今日も守るべきもののために戦う。」と唱和する。
見えない敵と戦い続けているために、しばしば「シャドーボクサー」と呼ばれている。
住民はν速などに比べ若く、厨房、工房を中心としている点はvipと似ているが、vip住民の「バカだおｗｗｗ」という自覚に対し、
「我らが日本を救う」と勘違いしていることで他板からは嫌悪されている。
ν速民やガ板民に画像や、AA、コピペの職人が多いのに対し、職人が皆無と言ってよく、議論しか出来ない。
しかし、祭りの時など、ν速民などが作った画像などを貼り付け盛り上がるだけ盛り上がった挙句、それが他板の職人作と解るとスレが落ちる。
ν速民などが過去作った改変コピペをソースとして、数十ものパートスレを立ち上げる。「ソースが２ちゃんかよｗ」と言われる由縁である。
彼らのレスは独特の匂いがし、どこでも「＋臭えな」とバレてしまう。ν速などでは3行を超えるレスは原則禁止だが、
何十行ものレスをするのが彼らの特徴である。しかもそのレスに丁寧に何十行のレスで返す律儀さは専門板と比べても遜色がない。
（ちなみにν速では、3行を超えるレスはすべてコピペと考えて差し支えない。）
そのために「＋に帰れ」「＋でやれ」とよく言われている。執拗に安価を繰り返すのも、＋民とバレてしまう理由である。
ν速などでは＋と解るとレス番が真っ赤にされてぶちのめされるため、彼らはROM専に徹するようになる。
新参が多いため、＋が元祖だと思い込んでいる輩も多く、「ν速が＋からわかれた」とある＋民がν速でレスした際は叩かれるだけ叩かれ本人は逃亡した。
逆にせっかく＋が盛り上げた事件を、彼らの遊女である鬼女にさえ「ニュー速のみなさん、乙です」と言われることがよくあり、存在意義が薄い。
２ちゃんの歴史に残るような祭りを起こしたことがないが、最近は祭りを起こす先駆けとなっている。
しかし、その祭りが失敗すればν速などからあざけ笑われ、逆に成功すればすべての栄光をν速に持っていかれる点は哀れである。

俺の最終学歴はラーメン大学卒

>>6
奇遇だな、俺は素麺大学だ。

海保送って無理だったら海自でおｋ

こうなったら、勘合貿易でもするか。

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|
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　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　我々の提出した案には賛成できない！！！
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

さて、言い出しっぺの長島さん、どうするよ？？

民主党：【衆院テロ特委】海賊対策、船舶の安全確保は火急の課題　長島議員　2008/10/17
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14315
（抜粋）
＞　また、ソマリア沖アデン湾の海賊脅威の拡大に言及して「１年間に起こった新しい現実を
＞踏まえて、新しい法律案も含めて議論しなくてはならない」と対策の必要性を提起、
＞民主党案提出者の見解を質した。提出者である浅尾議員は２８条に規定していると答弁し、
＞海上警備行動発令の法的枠組みを早急に検討する必要があるとした。首相は
＞「海上警備行動としては極めて有意義だ」として、海賊被害対策として建設的な議論を
＞進めることに前向きな姿勢を示した。
＞　長島議員は、海賊対策に関する国連決議について、共同提案国である日本の対応を
＞中曽根外務大臣、浜田防衛大臣と議論。Ｐ３Ｃ哨戒機による警戒監視などの海上阻止活動は
＞現行法のもとでも可能であるとして実効的な対策を求めた。
＞　政府案の燃料の無償提供については「間接的な協力貢献」、政府の進める沿岸国の
＞能力強化については「中長期的課題」との認識を示し、直接的に日本関係船舶を
＞自衛隊によりエスコートし、安全確保するための政策の立案が今緊急に必要で、
＞海上における日本の国益を守るとした。麻生首相は「こういった提案をいただけるのは
＞いいことだ。検討する」とした。

　　長島はブログで何とか言えよ！

海自を送らないと政治的効果が薄い

海保にそういう能力持った艦船あるの？

何でも反対民主党
政権を握れば不況に反対の声明だけ出します

先制攻撃可。武器使用無制限で海自に行かせろ

−　小沢さんは多国籍軍に参加できるように新しい法律をつくろうとしたわけですか。

小沢　いや、そうじゃない。多国籍軍への参加は憲法上問題ないというのが僕の考えです。
それだと新しい法律なんていらないでしょう。だから、僕は自衛隊派遣のための具体的な
準備までしたんです。戦闘活動をしている第一線に自衛隊を派遣するのが嫌だと言うのなら
仕方ない。自衛隊を受け入れるアメリカだって自衛隊が足手まといになりかねないのだから
本当は嫌でしょうね。それで米軍が戦闘活動をやっている背後で、例えば野戦病院での
医療活動のようなことをやれないかと考えたわけです。

−　いわゆる後方支援ですか。

小沢　後方支援じゃない。野戦病院は前線での活動です。だけど戦闘部隊じゃないという
ことです。前線だけど、直接ドンパチすることを任務とするわけではないということです。

−　他のことは考えなかったのですか。

小沢　もうひとつあった。自衛隊の大型輸送機を使って、シリアやエジプトのカイロなど
あの地域の間で物資や難民を輸送するのです。・・・どの国もみんなオーケーだった。
エジプトも空軍基地を貸しますと言ってきた。そうしたら今度は、外務省と防衛庁が
輸送機の派遣を嫌がった。難民があまりいないなんてまで言った。僕は避難民がいなきゃ、
羊でも何でもいいから運べばいいと言いました。それから、日本に輸送船を出してくれ
という話もきました。しかしこれもだめだった。自衛隊はもちろんだめだし、民間の
貨物船を使おうとしても海員組合が反対してだめだった。

−　結局、何もできなくなったわけですね。

小沢　このときアメリカはものすごく怒った。ペルシャ湾は危険だから輸送船を出せない
というが、今も日本のタンカーが二十数隻いるじゃないか。日本は自分たちの商売のため
なら行くが、国際社会の平和を守るという目的では船を出せないのかという。この点に
ついてはアメリカの言い分はそのとおりで、私はものすごく恥ずかしかった。

>>8
なんだ無理って？

海保を見殺しにするか、ハイジャックされても眺めてるだけって話しか？

>>17
やっぱ法改正したほうがいいよね
じゃないと軍がかわいそうだ

反日左翼はいつまでアメリカが日本を守ってくれると思ってるんだ？
ガキみたいな似非平和は日記にかくことだよ

長年の癖で脊髄反射で反対してしまうんだろうね。

憲法違反だろ

>>20
まったくだ
外国の専業軍人すら殺せる装備を持った連中相手に遠慮なんかしてたら死人がどんだけでるかわからん

−　小沢さんが野戦病院に自衛隊の医療班を出そうと言ったときに、賛成した人はいなかったんですか。

小沢　いなかった。そもそもみんな自衛隊を出すことに反対だからね。その結果、国際社会で
日本が全く信頼されていないということを実感した。
湾岸戦争が終わって、日本はペルシャ湾の機雷を除去するために掃海艇を出したんです。
派遣された掃海艇の隊員が帰ってきたときに慰労の会を開いた。そのとき聞いた話ですが、
隊長がサウジアラビアの米軍の司令部に行って「遅くなってすみません。しかし日本は130億ドル、
国民一人当たり100ドルのお金を出しました」と話したそうです。すると相手の将校が、懐から
財布を出して「100ドルで済むならこんな楽なことはない。僕は君に100ドルやる。このカネで
君が僕の代わりに戦ってくれ」と言ったそうです。その隊長はものすごく恥をかいたと話していた。

−　湾岸危機を受けて日本政府は自衛隊を派遣するため、90年10月に国連平和協力法案を臨時国会
に提出しましたが、結局廃案になりました。この法案作りに、小沢さんはどう関与したんですか。

小沢　関与というかやろうと思った。だけどだめだった。外務省が最初から全然だめでした。
そして、防衛庁も消極的だった。国会審議も外務省の担当局長が初日から答弁で立ち往生して、
結局、廃案になった。

−　法案そのものが、あんまり練れていなかったんですか。

小沢　いや、そうではない。外務省幹部が僕に反対だと言ってきたんですから。外務省そのものに
やる気がなかった。だから担当局長が国会でどういう理屈で答えていいかもわからなかった。

−　外務省はそもそも自衛隊を派遣することに反対だったのですか。

小沢　自衛隊の海外派遣はアジア諸国の反発を招きかねないなんていうような御託を並べて
反対していた。僕は外務省の主張には国連中心という考えも、日米という言葉も一つもないね
と言った。外務省はいつも何かあれば「国連、国連」「日米、日米」って言っていたじゃないか。
それはどうなったんだって言った。これに対しては外務省の幹部は一言もなかった。

>>14
そうそう
日本の国際的立場の問題でもある

社民党に支配される民主党（笑）

>>15
外洋航行能力は一応有り＋装備は自動照準を備えた20mm機関砲（炸裂弾含む）だから海賊船には負けないだろうが…

各国が軒並み海軍を派遣してる最中じゃ、対外的にも少し、ねえ

まあ、旧日本海軍＝海保なんだけど。

海賊を取り締まるってオブラートに包まれてるけど
実際は武力を行使して海賊を何人殺して、自衛隊員が何人殺されたみたいな
ことになるんでしょ

大丈夫かなぁ

憲法違反くん光臨まだぁ？

海保を送るって自動小銃やロケットランチャーで武装した海賊にあの薄い装甲の巡視船で取り締まるのか？
海保の巡視船だとソマリア沖に行くこと自体苦労しそうだが。
海上自衛隊派遣反対までならわからないでもないが、海保職員が殉職する危険性とか考えてないのか？

>>23
反対しても、海上輸送の恩恵は有って当然と

民主党支持層は何故沈黙するんだ？


つうか俺みたいな浮遊票や無党派が多いのが2chなんだけどね〜

これは完璧なマイナス
過去の自民や別の話題でごまかすとかは更なるマイナス

これはさ特亜でも表立って非難不可能な自衛隊の前例作りだよ

これで日本周辺の海賊的行為・不審船・不明な軍事力
周辺有事に即応可能な前例を作られるし

なんでこんな日本にとっての絶好の好機に反対するのかね〜

>>31
危険性を考えてたら<<1の結論にはならない

だって民主党の実態は、反日反米の旧社会党だからだよ

前スレ>>982
つまりアナタは海自より海保を送った方が被害が少ないと言いたいわけ？
海自と海保の装備を見比べて、対象海域の現状を踏まえて、そういう結論に達したわけ？

断っておくが、俺は海保の事を過小評価してるワケじゃない、ただ単に装備や任務継続能力を考えれば海自を出した方が被害が少ないと言ってるんだ。

社民党の言いなりになる民主党系連立政権の未来予想図

そもそも、海賊退治は軍の仕事だろ？
ローマのポンペイウスの海賊退治は有名。

国家の安全保障、国民の生命・財産＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜漢字テスト

こんな党に参議選で投票した馬鹿は死んで責任取れ

>>31
そういや海保だったら
燃料や弾薬の補給はどうすんのかね

国旗は揚げません。
伊勢神宮に参拝する気もありません。
漢字クイズを国会でやるのが得意です。
国会をさぼって反日運動を岡崎トミコとやりませんか？
日教組
自治労
情報労連
部落解放同盟
マルチ業界
暴力団山口組
朝鮮総連
民団自治体が支持母体です。

こういうのは発言のブレとは言わせません！！！
俺たち民主党には印象操作をしてくれるマスゴミ様がついてますから！！

約束します！！
世界経済大国第2位の日本を壊します！！

テロリストの味方！海賊の味方！

さぁ日本もチェンジだ！！

無党派のみなさん民主党を応援して一緒に日本を世界に売ろうじゃありませんか！！


【民主党】衆院選前に「次の内閣」の閣僚名簿を発表へ…連立組む社民・国民新にも各1ポスト配分予定。民間人からは榊原元財務官を起用か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232088539/
【政治】社民・福島氏「与野党逆転で教育基本法を元に戻し、教師の免許更新制の廃止目指す」民主・鳩山氏「日教組と国を担う覚悟です」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232028409/
「選挙謝礼４００万円」民主・山岡氏側に不透明資金
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/215247/

社民みたいなゴミと連携なんてそもそも無理なんすよ
無理っつ−か無意味だな、そもそも頭数ないし金もないし頭もない

海保や海自が護衛なら海賊も安心して襲ってきそうだな

野党には【 憲法９条 】のプラカードをもってソマリア沖に逝ってもらいます
【 憲法９条 】なら海賊は退散しますよねっねっ

前スレ>>982
シーレーン防衛は大事だよ
帝海の不様さは知ってるだろ？
君は戦時と平時、対軍、対犯罪者をごっちゃにして無いかい？

民主党は日教組や社民党の言いなり
これではとても政権任せようという気にはなれないなｗ

　　「岩波書店 "世界" ２００７年１１月号」

　　今こそ国際安全保障の原則確立を----川端清隆氏への手紙　 小沢一郎 (民主党代表)
　　http://www.iwanami.co.jp/sekai/2007/11/directory.html


これは「まぼろし」なんでしょうか・・・・・・・

>>23
具体的にどの条文に違反しますか？

>>29
撃たれる前に、アウトレンジから撃てばよし

国旗は揚げません。
伊勢神宮に参拝する気もありません。
漢字クイズを国会でやり審議不十分で補正予算は拒否しました！！！
国会をさぼって反日運動を岡崎トミコとやりませんか？
日教組
自治労
情報労連
部落解放同盟
マルチ業界
暴力団山口組
朝鮮総連
民団自治体が支持母体です。

こういうのは発言のブレとは言わせません！！！
俺たち民主党には印象操作をしてくれるマスゴミ様がついてますから！！

約束します！！
世界経済大国第2位の日本を壊します！！

テロリストの味方！海賊の味方！

さぁ日本もチェンジだ！！

無党派のみなさん!!民主党を応援して一緒に日本を世界に売ろうじゃありませんか！！


【民主党】衆院選前に「次の内閣」の閣僚名簿を発表へ…連立組む社民・国民新にも各1ポスト配分予定。民間人からは榊原元財務官を起用か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232088539/
【政治】社民・福島氏「与野党逆転で教育基本法を元に戻し、教師の免許更新制の廃止目指す」民主・鳩山氏「日教組と国を担う覚悟です」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232028409/
「選挙謝礼４００万円」民主・山岡氏側に不透明資金
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/215247/

そもそも漁船と海賊の判断が付かなければ
武器は使えない
しまいに艦船が海賊にシージャックされる

( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
民主は民社に党名変えろよ社民の犬が！

もう何で反対してるのか自分でも分からなくなってこないんだろうか

海賊に無防備宣言、民主党

海保ってさ・・・それだったら一切の派遣反対って言えよ。

いや、先制攻撃は無理でしょ？
そもそも武力行使自体できる方向でやってるの？

コーストガードの海外派遣って、国際法的にどうなんだ？
民主支持者、教えてくれ。

しかし、野党はもう少し真面目に考えてほしいな…
自衛隊がなんでダメなの？

>>1 ただ、海賊対策は民主党の長島昭久衆院議員が昨年十月、首相に提案した経緯もある。


　ソマリア沖の海賊取り締まりに「海自の派遣」の「逝いだしっぺ」は「民主党」の議員なのに・・・・・・。
「心変わり」なのか、「誰かさん」みたいに「ブレ」たのか・・・・・・・。明確に説明するべき。

海賊対策に民主党議員全員をソマリアに派遣しろw

国旗は揚げません。
伊勢神宮に参拝する気もありません。
漢字クイズを国会でやるのが得意です。
国会をさぼって反日運動を岡崎トミコとやりませんか？
日教組
自治労
情報労連
部落解放同盟
マルチ業界
暴力団山口組
朝鮮総連
民団自治体が支持母体です。

こういうのは発言のブレとは言わせません！！！
俺たち民主党には印象操作をしてくれるマスゴミ様がついてますから！！

約束します！！
世界経済大国第2位の日本を壊します！！

テロリストの味方！海賊の味方！

さぁ日本もチェンジだ！！

無党派のみなさん民主党を応援して一緒に日本国を世界に売ろうじゃありませんか！！


【民主党】衆院選前に「次の内閣」の閣僚名簿を発表へ…連立組む社民・国民新にも各1ポスト配分予定。民間人からは榊原元財務官を起用か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232088539/
【政治】社民・福島氏「与野党逆転で教育基本法を元に戻し、教師の免許更新制の廃止目指す」民主・鳩山氏「日教組と国を担う覚悟です」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232028409/
「選挙謝礼４００万円」民主・山岡氏側に不透明資金
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/215247/

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民主党って賛成か反対かを調整して１日が終わるん？

海保も一応特殊部隊に似た部隊いたよね？
海賊相手なら十分じゃない？RPGとかで武装してるんだっけ？海賊。

>>56
民主支持者では無いがソマリアへの派遣は問題ない

日本船が海賊に教われて、人が死んだら民主は責任とれんの?

こいつら強調外交やる気ないな

武装してる海賊に対して、丸腰同然の海保を派遣してどうすんだ？？

反対派はまず自らが盾となってくれよｗｗｗｗｗｗ

あほくさ・・・

>>34
現実より（自分らの）観念が大事なのがサヨクだもんな

あのさぁ、
もし自衛隊がソマリアに行って、万が一犠牲者が出たら、
自民党は大打撃を受けるんだけど。

お前らそこらへん理解してカキコしてるか？

あれれ？小沢さんは、国連決議があれば自衛隊派遣に大賛成じゃないの？
国連の安保理決議でソマリア領海を侵犯して、勝手に海賊を取締りしてもOKという異例の決議が全会一致で可決され
ソマリア暫定政府もそれを喜んでいるというのに、それでも反対なの？

だいたい、民主党が提案した内容を自分で反対するなんて、麻生のぶれってレベルじゃないぞｗ

民主党は反対ばっかりなんですね。
何があろうと、とりあえず反対するのが先決。国？国民？そんなの後から考えますｗｗｗってか。

つうか積極的や消極的にしろ民主党を支持している人は結構多いんでしょ

＞ 民主党支持層は何故沈黙するんだ？
＞
＞
＞ つうか俺みたいな浮遊票や無党派が多いのが2chなんだけどね〜
＞
＞ これは完璧なマイナス
＞ 過去の自民や別の話題でごまかすとかは更なるマイナス
＞＞ これはさ特亜でも表立って非難不可能な自衛隊の前例作りだよ
＞
＞ これで日本周辺の海賊的行為・不審船・不明な軍事力
＞ 周辺有事に即応可能な前例を作られるし
＞
＞ なんでこんな日本にとっての絶好の好機に反対するのかね〜
＞

経済外交防衛福祉に整合性が有れば支持出来るのに・・・・
今の政治状況って本当にヤになる状況だ罠

前項の目的を達するため、つまり自衛の為の戦力を持つとなってる訳だから、海外での活動に消極的になるのは正しい。
しかしいずれにしても、来た海賊をやっつけるだけじゃ根本的な解決には成らない。ソマリア内地にまでいかないと。

>>63
そうだけどRPGを凄い武器みたいに考えてる人多すぎ
どっかの社民党みたい

そこまでして社民党を大事にする理由ってなんだろうねｗ
所詮保守寄せパンダだったってことか、民主の保守は

海保ってな海の警察だよ
海上保安庁に行けと言っている馬鹿はどのような法的根拠で日本が国外で警察権を行使できるってんだ？

これからは社民党の時代だな！

民主党の外交政策なんて、幼稚な左翼の考える程度の事しかできない。

自民もゴミだが、民主はさらに使えない。民主党になんて政権を
渡したら、日本終了だわ。

もうこいつらが救急車呼んだときとかに『審議が足りない』って保留
してやりたいレベルだわ。

>>1 ただ、海賊対策は民主党の長島昭久衆院議員が昨年十月、首相に提案した経緯もある。


　民主党「長島昭久」代議士 は、「給油特措法」衆院・特別委員会の「議事録」を「削除」でも
してもらうつもりなのか・・・・・

じゃあ間とって両方派遣で決定！

海保で十分とか言ってる人、本当に居るの？

旧海軍に属するのは海上保安庁なのに、
自衛隊はその後に作られた、全く別の組織。

9条だとか、軍の派遣だとか、敏感な人がもしこの事案に反対してるなら
時系列を理解し、歴史を学び直すことをお勧めする。

なんでも反対民主党が政権を握ると円高に反対を言い続けてくれます

>>69
それは海保でも同じことだが

国旗は揚げません。
伊勢神宮に参拝する気もありません。
漢字クイズを国会でやるのが得意です。
国会をさぼって反日運動を岡崎トミコとやりませんか？
日教組
自治労
情報労連
部落解放同盟
マルチ業界
暴力団山口組
朝鮮総連
民団自治体が支持母体です。

こういうのは発言のブレとは言わせません！！！
俺たち民主党には印象操作をしてくれるマスゴミ様がついてますから！！

約束します！！
世界経済大国第2位の日本を壊します！！

テロリストの味方！海賊の味方！

さぁ日本もチェンジだ！！

無党派のみなさん民主党を応援して一緒に日本国を世界に売ろうじゃありませんか！！


民主党から立候補予定の現無職の人たちが、
仮設事務所にこもって何をしてるか知ってるかな？
まあ、民主党関連のスレを見れば、皆さんわかりますね＾＾
一緒に工作しませんか？

国民の命よりも自分たちが政権をとることのほうが大事な民主党
こんな奴らに票をいれる国民がいると思うか？
調子に乗るのもいい加減にしとけよ！

何事に関しても国益とか国民の生命財産を第一に考えてくれる政党でなければ
政権に就く資格は無いよ

民主・社民に関しては論外
こんな政党を持ち上げてるマスコミはゴミ

日本には軍隊もないから、海賊も退治できないと世界に言われる。

そんな国の人は、中東問題みたいな大人の話はできないね。

社民、国民新両党の考え、よく分からん！

>>69
失敗や死者が出たら
そこで責任をとるのが政治家だと前スレで指摘しましたが

＞ 民主党支持層は何故沈黙するんだ？
＞
＞
＞ つうか俺みたいな浮遊票や無党派が多いのが2chなんだけどね〜
＞
＞ これは完璧なマイナス
＞ 過去の自民や別の話題でごまかすとかは更なるマイナス＞ これはさ特亜でも表立って非難不可能な自衛隊の前例作りだよ
＞
＞ これで日本周辺の海賊的行為・不審船・不明な軍事力
＞ 周辺有事に即応可能な前例を作られるし
＞
＞ なんでこんな日本にとっての絶好の好機に反対するのかね〜
＞

完全なる反対派なんだし、支持政党は問わないから
持論を展開してみなさい

　　　　　　　　　海保　　海自
対人　　　　　　○　　　　△
対艦　　　　　　△　　　　◎
装備　　　　　　○　　　　◎
装甲　　　　　　△　　　　◎
威圧　　　　　　△　　　　◎
実践経験　　　◎　　　　△
長期作戦　　　△　　　　○
ﾀｲﾌｫ　　　　　　◎　　　　×

※対人は確保優先

ミンス工作員右往左往ｗｗｗｗ

海保に洋上補給可能な艦あるの？

海賊相手に無防備宣言すればいいんじゃね？
もしくは憲法9条を行使するとか。
そうすれば、海賊は船舶を攻撃しないよ。

>>69
現状日本人や日本の企業が被害受けてる中で自民党に打撃だからって理由で反対する馬鹿がいるかよ
国家が軍事力を行使して国に属するものを守れないってのは国家としての役割の放棄なんだよ

>>69
マスコミが必死になって打撃与えようとするだろうけど、自衛隊ってそういう仕事だから殉職しても已む無しじゃない？

--
本則は海上保安庁というのは賛成だが、あんな海域海上保安庁派遣させるなんて無理。
船の護衛は自衛隊、万一交戦し、海賊を拘束した後の処理は司法警察員に任せると

国内の内戦・騒乱なら、自衛隊が暴徒を最寄の警察署に連行すりゃいいんだけど、
海上だと最寄の署がないから、海上保安官が必要。

>>1 ただ、海賊対策は民主党の長島昭久衆院議員が昨年十月、首相に提案した経緯もある。


　ソマリア沖の海賊取り締まりに「海自の派遣」の「逝いだしっぺ」は「民主党を代表した委員」のクチから
出た「コトバ」なんだから、「民主党」は「党」として「変節」した理由を明確にするべき！！

さすが糞民主･･･工作員と同じで気持ち悪い

国民新党ってほぼ全員元自民党なのに何で社民党と考えが同じなんだろうねｗ

>>74
当たり所によっては凄い武器になりかねないんだが
護衛艦の艦上が可燃物満載なのを知らんのか？

とりあえず、貿易関連各社を敵にまわしたのは確か。

ﾐﾝｽはあまのじゃくだから
自民の反対しか言わない

それだけ

>>60
テンプレ貼るのもいいんだけど
せめて50レスに1レスぐらいにしてもらえんかね
NG登録されちゃうよ

キチガイのキチガイによるキチガイのための政治が始まったな。

派遣はやてめ、正規雇用にすべき。

だからまず海賊船とわかるように
ドクロマークをつけるように交渉しろ
どこかのオイルタンカーを護衛させるために海自は出せない

>>93
海賊の行動範囲自体、海岸沿いなので交代で港に戻れる。
ついでに海賊対策に乗り出してる各国も派遣艦艇はせいぜい1〜2隻。

>>76
海賊船に対しては、どの国も警察権を行使できし裁ける。

海賊は絞首ってルールの国につかまった日には、海賊は全員絞首刑

自分で提案して、与党が成立させようとすると反対に回るって
何時ものブーメランだけど、これをちゃんと批判するマスゴミ
なんて居ないんだろうなｗｗ

>>100
アホかお前は

近づく船影もレーダーで確認できずに完全に虚を突かれたならともかく
交戦前に可燃物の処理するのが通常だ。

おめでたい頭してんだなあ、感心するわ。

海賊対策で海自が戦闘しても、憲法の「国際紛争を解決する手段として以下略」には抵触しないので問題ありません。

九条原理主義者の反論お待ちしてます。
そんなものがあればだけどwww

>>76
属地主義

保安庁でいいと思うけどな
自衛隊が海保に古い船使わせてさ
ウラン運搬船を守る海保の船もあるんだし
戦時に自衛隊に組み込むことも考えてさ
米国沿岸警備隊もそんな感じだし

>>107
海賊なめすぎ

海自にしろ海保にしろ海賊もよもや武装した艦艇に襲撃をかけるとは思えない。
通報から急行しての交戦ならまだしも、不審船の臨検・拿捕という手順では
装備、訓練以前に法で縛られた日本の部隊が一番危険なのでは？
一切の制約を外し、見敵必殺ぐらいのつもりで海自を派遣てのがベストだね。
他党の要請だから反対で調整とか言ってる民主に政権担当の資格無し。

>>100
当たり所ってドコ？

速さは結構速めなスレ
＞ 民主党支持層は何故沈黙するんだ？
＞
＞
＞ つうか俺みたいな浮遊票や無党派が多いのが2chなんだけどね〜
＞
＞ これは完璧なマイナス
＞ 過去の自民や別の話題でごまかすとかは更なるマイナス
＞
＞ これはさ特亜でも表立って非難不可能な自衛隊の前例作りだよ
＞
＞ これで日本周辺の海賊的行為・不審船・不明な軍事力
＞ 周辺有事に即応可能な前例を作られるし
＞
＞ なんでこんな日本にとっての絶好の好機に反対するのかね〜
＞

普段は凄く沢山いる民主党は最高だ自民党は最低だって主張する層は
携帯厨からの質問無視ですか、そうですか

>>93
無いｗ

しかも外国の警察官を自国の港に入れてくれる国もほとんど無い
海自なら日米同盟や国連経由で話がつくし
実際、イギリス、フランスが話をつけてくれると言って来てる

＞鳩山氏は会談後、記者団に「三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
＞海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい」と述べた。


何この政局丸出し

武器使用基準くらいつめろよ

消費税同様先延ばしかよ
無責任与党

海自に自衛隊級の装備を施すってのは駄目なの？

まぁ、これは反対で当然だろう

>>111
では反論させてもらう
それはあんたの解釈だ

>>110
＞交戦前に可燃物の処理するのが通常だ

対艦ミサイルやら各種レーダーをどうやって捨てるんだ、アフォ。
無差別に撃ちまくるか？

自衛隊だと危険なので海保を派遣と言うロジックが分からない。

武装海賊船（かも知れない船）に対しての臨検なんてことになれば、
イラクに派遣された陸自、空自なんかよりはるかに危険な任務だと思うのだが。

今、自民に愛想つかしはじめているんだけど、じゃ民主になるかといったら違う。
こんなんで民主を支持しろといってもできない！

海保＝警察力の派遣の方が、
軍隊の派遣よりも「侵略」の度合いが高い行為なんだがな。

>>1 ただ、海賊対策は民主党の長島昭久衆院議員が昨年十月、首相に提案した経緯もある。


　ソマリア沖の海賊取り締まりに「海自の派遣」発言は、「長島昭久」委員の「スタンドプレイ」なの？
「口が滑った」だけ？　「党を代表した意見」ではないの？　全く何一つ説明していない。いい加減な
態度のままで良いのか。説明責任をはたせ！！

>>111
9条は無敵です。
私は9条を信じて、背が5センチ伸びました。

って他のスレで書いたら、サヨから叩かれまくったｗ
もうこのネタも古いのかなｗ
次の魔法の言葉は「政権交代」かな。

>>123
ど素人ですか、よくそれで"可燃物"と言えたもんだねえ？

お前、今時のミサイルは熱で中の火薬が誘爆するとか考えてないか？


阿呆極まるねｗ

キムチサヨクご自慢の9条バリアでタンカーを守れよ
できないなら海自な

海賊が手ごわいから未だにのさばってるわけで
普通に地上からの作戦も展開しててこれだからな
ソマリアの人間は戦闘に強すぎ

なんでも反対の民主党って信用できない(ﾟдﾟ)

>>122
それもあんたの解釈だね

戦争をしない国には住みたいけど、
戦争ができない国はいやだなぁ

長島「ソマリア海賊をどうにかするために自衛隊派遣しないんですか？」
麻生「そうだな。是非すべきだ」
鳩山「自衛隊派遣反対！麻生氏ね」
麻生「・・・・」

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090120ddm002010059000c.html
その長島氏は今月１４日、党外務防衛部門会議役員会で「私たちは政府の後手後手に回っている。
党としての案を考えるべきだ」と発言。浅尾慶一郎「次の内閣」防衛相が同意したが、
具体的な議論には入れなかった。

長島は最近までがんばっていたようだ

>>100
RPGぐらいで誘爆するようなら物の役にたたんでしょ。

>>96
調査捕鯨船に海上保安官が同乗したように、
自衛艦にも同乗するはずだよ。

>>119
消費税増税は今は反対だよ、で
＞ 民主党支持層は何故沈黙するんだ？
＞
＞
＞ つうか俺みたいな浮遊票や無党派が多いのが2chなんだけどね〜
＞
＞ これは完璧なマイナス
＞ 過去の自民や別の話題でごまかすとかは更なるマイナス
＞
＞ これはさ特亜でも表立って非難不可能な自衛隊の前例作りだよ
＞
＞ これで日本周辺の海賊的行為・不審船・不明な軍事力
＞ 周辺有事に即応可能な前例を作られるし
＞
＞ なんでこんな日本にとっての絶好の好機に反対するのかね〜

このスレで野党側を支持する理由を教えておくれよ

>>113
北の工作船に比べりゃ楽勝

>>115
対艦ミサイルは外部に搭載。
セル格納型のｲｰｼﾞｽ派遣なんてのは夢物語。

民主党って名前が同じだからってオバマにあやかろうとしてるが
海賊対策にも反対するようじゃ馬鹿にされるだけ。
民主党が政権とったらアメリカだけじゃなく
国際社会から総スカン食うだけだよ。
何しろ小沢からしてインド首相との会談ドタキャンしてまで
選挙の裏工作するっきゃ能のない政治屋だからな。

>>122
法制局の解釈だと思うが
常識的にも強盗殺人窃盗犯を逮捕するのに憲法9条が関係あるとは思えないが

この場合問題は、憲法じゃなく強盗殺人窃盗犯を海自が公海上で逮捕する法律が無いこと

国内は野党とマスコミのフルスクラムで反対だったけど
中国が派遣を発表した瞬間に霧散したなｗ

ほんとにこの国は何処の国なんだか不思議になるよなぁ。
なんで日本を貶める奴の方が評価されるんだよ・・・

なんでもかんでも反対だな民主はｗ
もうこいつらアタマがおかしいだけにしか見えんなｗ

シーシェパードのような海賊もいるからな
艦船なみの装備の海賊だったらどうする

>>44
それは解釈を間違っている。憲法九条を守るためなら、海外から物資が入って
こなくても我慢しますよ、そういう精神ですよ　という論理だ。

この調子でいくと海保巡視船が先遣隊として派遣され、その1〜2ヶ月後に護衛艦派遣ということになるんじゃないだろうか
海保の弱点は補給能力が無いことだが「しきしま」なら無補給で1〜2ヶ月行動できるしね
武装海賊に対するには「しきしま」＋ＳＳＴが最良の組み合わせだが

海自の大型艦船の側面に注目してみよう。
必ず、消防車のホースのジョイントのようなものが
あるはず。

しかも、それは、口の位置が上下に移動できるように
縦型のレール上についているはずだ。

それを、スライディングパッドアイという。
簡単に言うと、補給を受ける燃料吸入口

これが付いてないと、作戦海域では活動できない。

たとえば、パキスタン海軍は、海自の補給艦と並走航行し
補給を受けた。
作戦任務を完結できる海軍であることを証明した。

オーストラリア海軍は、装備はあったが、技量が付いて行かず
並走での補給は無理だった

勧告海軍の場合、その装備も、技量もないので
韓国の艦船は、国際社会では、沿岸から出られない海軍と
認識されている。

当然、海保にもその装備はない。

国際問題すら政局に利用する民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>74
いやRPGは傑作兵器だよ
早い･安い･旨い
みたいな物だからね
何の対策もしてないＧ３戦車なら正面装甲以外イケる口
陸自の新型戦車はRPGの耐久テストをクリアしたみたいで何よりなんだが
民主党が政権取ると大幅に調達数を減らされるから困ってます

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081018/stt0810181334001-n1.htm
海賊対策　鳩山民主幹事長、「海自活用を民主政権で積極検討」

一方でぽっぽはブレまくっていた

＞鳩山氏は会談後、記者団に「三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい」と述べた。

・・・・・・。
政治家名乗るなクズども

海保でもいいんじゃない？
補給する時は最寄の港で補給。
もし補給物資が無かったらその港へは海自の補給艦であらかじめ輸送＆保管。

>>139
ないわー情弱杉だわー

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/182170/
ソマリア海賊　戦車３３両を強奪　露、ミサイルフリゲート艦派遣

漢字テストといい…何でも逆を言えばいいと思ってるバカ党。

ちなみに、民主党の長島議員の質疑
http://www.nagashima21.net/kokkai/detail/20081127.html

　　　　　（前略）
　そこで、私は、一月前のテロ特での委員会審議の中で、自衛隊法八十二条の海上警備行動の発令をする必
要があるのではないかという主張をさせていただいたわけであります。
　　　　　（中略）
　これは私の単なる思いつきで申し上げたわけではなく、こういう累次の答弁の積み重ねの上で、このソマリア、アデン
湾における今回の深刻な国民の生命財産にかかわる事案に対して現行法制上何ができるかというふうに探ったときに、
海上自衛隊の海上警備行動、これが念頭にあってしかるべきだと思うんですが、浜田大臣、いかがでしょうか。
　　　　　（後略）

>>143
民主党が政権を握れば地球温暖化にも反対してくれます。
具体的には何もしませんが。

来るべき東海大地震にも反対してくれます。
具体的には何もしませんが。

>>139
トップアタック出来ないRPGが洋上艦艇に低い小型船から
斜角取れるぐらい離れて撃ったRPGで対艦ミサイル筒破壊出来るとか
どんな漫画面白話だよ

民主どうすんのー？

>>137
現代戦の艦船は数百ｋｍ先から飛んでくる対艦ミサイルを迎撃するように作られてる。
対戦中の艦船のような装甲なんて付けてない。

ハイハイ
民主党は、NGOや市民団体を派遣して海賊退治してね

天下の悪法９条何かにしがみ付いてるからこうなるｗｗ

自衛隊が軍隊なら

海賊をやっつけてこい！！

これで解決！！！ｗ

党内不一致で解散しろよ民主党　もしくは離党しろ
自民党にそう迫ってただろ

>>135
民主のネタが一個増えたな

>>147
パキスタン海軍凄いな

Webアンケート「ソマリア沖の海賊対策に海自派遣は必要ですか？」集計結果

8割超が「新法の制定と海自派遣は不可欠」を選択。

ＢＮＮでは毎週月曜日から1週間のサイクルでWebアンケートを行っています。
1月12日から18日までの1週間は、「ソマリア沖の海賊対策に海自派遣は必要ですか？」のタイトルでアンケートを実施しました。

今回、アンケートに参加していただいた方は男性207人、女性34人の計241人でした。投票ありがとうございます。結果は次のとおりです。

　・新法の制定と海自派遣は不可欠　204票　84.6％

　・海自派遣は不要　24票　10.0％

　・現行法の範囲で対応すれば良い　11票　4.6％

　・判断できない　2票　0.8％

アンケートの結果は、「新法の制定と海自派遣は不可欠」を選択した方が大半となりました。

「海自派遣は不要」を選んだ方は1割の少数でした。

http://www.bnn-s.com/news/09/01/090119112912.html

民主党が政権取っても、社民と足並み揃わず自滅するなｗ
短命政権と見た。

１年持たないよ

反対するのは構わんから他のちゃんとした対策出せ

>>149
どんな最新戦車でも側面なら場所によってはＲＰＧで抜けるぞ

223 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 19:43:52 ID:sUor4pkK
>>214
長島、長島。
経緯としては

１．長島が予算委員会で(,,ﾟ�听)にソマリア派兵を提言
２．(,,ﾟ�听)が検討するが民主党はまとまるのか、と答弁
３．長島がまとまるじゃなく、とっくにまとまっていると返答
４．(,,ﾟ�听)が吐いたツバは飲むなよ、と超党派ソマリアPT結成を指示。民主党からは長島が参加。
５．長島がPTの会議に出て来ない。呼んでも来ない。
６．役に立たないんで自民党単独のソマリアPT結成。座長は超党派PTと同じ人。
７．自民党PTがソマリア対処案を策定。
８．民主党は徹底抗戦の構え。←今ここ


226 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 19:48:18 ID:NZ+lAcnr
俺の頭では4から5以降への経緯が理解できない・・・


241 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 20:06:48 ID:sUor4pkK
>>226
じゃあ詳しくやろう。
４と５の間ぐらいでサウジアラビア国有の大型タンカーが海賊にまるっと拉致されて
この件は身代金2000万ドルで決着。
東南アジアの海賊なんかとはレベルが違うとはっきり判明。
こりゃやべえとEU連合艦隊が10隻ばかりヨーロッパから出航。
中国様も人民解放軍の海外派兵を決定。
哨戒中に海賊に遭遇したインド海軍は発砲、撃沈。

初回の会合には出てきて、交戦規定なしでとにかく現行法の解釈で派遣という長島案を披露。
現実がコレなんで当たり前のようにフルボッコ。
何故か連絡がつかなくなっていなくなったんで自民党単独PT結成。

派遣して死者が出たりの失敗は戦術の失敗で政治家が飛べばいいだけ

なんで海自を派遣出来るって国家戦略の好機に反対するんだ？


日本は前例主義なんだけどね

きっと野党はソマリア沖を通る自国船に「憲法９条」ってデカデカと書いた旗でも
掲げりゃ何とかなるとでも思ってんじゃねぇの？

>>114
軍艦が、攻撃されたとニュース見なかった。

何だかんだで結局日本は派遣しなそうだな。
派遣無理ならもっと頭下げて他国に護衛お願いするしかないね、情けない。

民主党は海賊と話し合いに行けよ

これさぁ、インド海軍あたりに空母出してもらってソマリアの港湾施設と海賊船空爆すればいいんじゃね?
拠点が生きてる限り海賊は出て来るし、はっきりいって船団護衛って十隻程度で出来るものでもないよ

海自の海賊退治にすら反対する人達には、危なくて国を任せられん。
なんでこう極端なんだ。

規模的にヘリ付護衛艦じゃねーとまにあわんだろ？
そうなると海保より海事のほうがいいと思うが

民主党長島議員の面白い質問を見つけた

　そういう今私が申し上げたことを前提に、なお海上警備行動を発令することについて法的に大臣のお
考えを縛る、あるいは、そういう発令をされようとなさる大臣を縛るような環境、条件、こういうものがもし
あるならば教えていただきたいと思います。
http://www.nagashima21.net/kokkai/detail/20081127.html


海上警備行動の発令を縛るのは民主党なのではないかと小一時間問い詰めたい (w

>>84
カンボジアに派遣された警察官が殉職したけど、政府の責任は追求されてない。
警察官が殉職するのは珍しくないからな。警察が殉職しても政府の責任は追及されない。
海保も警察と同じだろう。

自衛隊は警察と違って、戦争がなければ死ぬ組織じゃない。
日本への侵略戦争が起きたわけでもないのに自衛官が死んだら大問題だ。
まさかソマリアに戦争やりに行くわけじゃないだろ。

武力の問題じゃない。組織の性格・敵の性格（日本への侵略か、犯罪者か）の違いだ。
その程度のことが分からないのか？

海自出ても武力行使できないんじゃないのか
何しにいくんだ

>>175
沿岸の村からボートで湧いてくる奴らにこれやったら、
海岸線全部、普通の漁村ごと焼くはめになるような。
だいたい、海賊と村人の区別なんてあいまいなんだから。

>>170
自衛隊が武力行使したって前例作ったら都合が悪いだろう
日本の領海に安心して侵犯できなくなるからね

>>175
それをやるとガザに対するイスラエルの攻撃と同じになる

民主は国連の意向より支持基盤の日教組や連立組む予定の社民党の意向のほうが大事ってワケだな

まぁ派遣するなら海賊の逆襲に遭わないようにガンガンぶっ放せるようにしないと危険だろうな

>>172
あそこの海賊アホだから、商船だろうが軍艦だろうが攻撃してくるからなｗ

JAPAN COAST GUARDと土手っ腹に書いてある船で
ソマリア沖まで警備しにいくのはおかしくねーか。
海自に頼むのは危険だという根拠もよく分かんないし、
ダダの反対バカとしか映らないが。

日本近海公海上で海賊が出ましたw
明らかに某国の軍事力の行使ですが海賊的な行為です


さて、その時に即応出来る前例が今回作り出せる機会ですがね

こないだ汚沢は現憲法下でも派遣出来るっていってたのにね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090119-00000108-mai-pol
海上警備行動での海自派遣に「自国の船舶を警備することに憲法上の疑義はない」
と理解を示していた小沢一郎代表は、大会後の記者会見で「自衛隊を使ってどうこう
するというのはまた別だ」とトーンを後退させた。

ふーん

いいんじゃない

別に手助けしたってさ、日本なんか世界に評価されないんだからよ
ほっとけばいいさ
ソマリアなんかゴミ国家どうなろうが関係ねえわ

>>1 ただ、海賊対策は民主党の長島昭久衆院議員が昨年十月、首相に提案した経緯もある。

衆議院-会議録（衆議院）
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm

　「【特別委員会】」の「国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイラク人道
復興支援活動等に関する特別委員会」を選択、「平成２０年１０月１７日」の「第三号」を選択。

○長島（昭）委員　だんだんわかりやすくなってきたというふうに思います。

　ですから、私は今、浜田防衛大臣がおっしゃったように、海上警備行動を発令し、海上自衛隊の護衛艦に
よってエスコートをする、このことによって相当程度抑止効果を発揮するものというふうに考えています。それ
は根拠のないことじゃないんです。実は、タンカー「高山」が襲撃されたときに、近くにドイツのフリゲート艦が
いた。そのフリゲート艦がわあっと来ただけで海賊は驚いて逃げているんですね。さっき、軍艦に撃ってくる
ことはないというふうに総理はおっしゃいましたけれども。

早く憲法改正して、自衛官が胸を張って仕事できるようにしないとまずいだろｊｋ

>>185
レベル20の勇者にスライムが襲ってくるようなものか

国際紛争でなければ自衛隊は何をしても良いとは馬鹿も休み休みにして欲しい

海賊を根絶やしにするのが目的じゃなくて、襲ってきた海賊を撃退、あるいは襲ってこないようにしつつ艦艇を守るのが目的なんだろ。
おそってくる海賊のレベルってどんなもんだと

社民はアレだから理解できるんだけど、国民はなんで反対なんだろう。

>>152
だから、外国の警察官を簡単に入国させてくれる港なんてないんだってｗ
ＦＢＩの捜査官が何の事前協議も無しに成田にきたら入国拒否だろｗ

それともアラブやアフリカの国に日本の警察が捜査に行くんで入国させてください
とお願いして回るつもりか？

民主党の長嶋が言い出したことなのに、何で民主党が悪いの？

>>186
Self Defense Force　が国外に出て行くのはいいのかい？

>>179
自衛隊は「戦争をする組織」ではない。
「日本の平和と独立を守る為の組織」なのだから、戦争以外で死ぬ事なんていくらでもある。
アホか

>>179
北の不審船は侵略者ですか？犯罪者ですか？

今日の鳩山の会見だと、まずは海保で行けるかどうかなどを
民主党内で検討中って事だな。
日曜の新報道２００１に浅尾が出るからソマリアの話になるだろう。

>>172
攻撃してくれるなら分かりやすい。
これ幸いと蜂の巣にすればいいんでないかな。

何？民主って、社民寄りの考えの政党なの？
こんな政党、危なくってとても政権なんか任せられねーよ。
身内にも社会党の残党がウヨウヨいて足引っ張ってんだろ。

長島は責任取れよ　てめーで派遣するべきといっといて委員会ボイコットってどういうことだよ
挙句なんでいま民主党は反対してんの？

海賊船はドクロマークを付けるようにルールを定めよう

自民はダメとか言ってる情報弱者どもは

ミンスならいいわけ？何とか言えよ２チョンねらーめ

>>206
シーシェパードは海賊ということですね

>>199>>201←こうばしいw


なんとか話題逸らしたいのかね

反対で調整ってのがなんだかなぁ。
人命にかかわることを調整で意見変えるところが・・・

>>181
そうか…だったらソマリアを内戦状態に認定した上で、国連で治安維持軍組んで陸兵が沿岸部を制圧するしか無いね
港を押さえずに護衛って発想がそもそも無力な話で カバー仕切れないしやるだけ金はかかるし被害は増えるだけ

民主はほとんど昔の社会党だな。こんなのが政権取ったら日本は世界の笑いものだ。

>>207
自民はダメ

交戦が前提になる派遣に海上保安庁を
派遣するのが正しい選択なのでしょうか？

何のための自衛隊なのかと。

目の前で余所の船が襲われててもスルーしなきゃいかん状態で送り出すのも酷い話ではあるよな。

拉致協力の社民党らしいね
国民新党ってなに？　キタのカメなの？

>>126
侵略の定義を調べろ

>>194
無差別とは言え、日本を含めた多国籍の商船が喧嘩を売られてる訳だ

まあ、喧嘩と言うより、恐喝に近いんだけどな


で、自国民の利益、安全を守る自衛隊が行ってはいけない理由ってなんだ？

>>197
今回の海賊退治で領海内に他国艦船が立ち入ることに対するソマリア政府の
了承をもらったことを安保理決議にはっきりうたってますが？

なんだこれ。長島が言い出したんだぞ！

>>193
そう。
漁船みたいな海賊船でRPG7やAK-7で武装して軍艦に挑むもんだから、機関砲食らって死亡とかな。

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/a/5/a556b6d7.jpg
↓
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/7/d/7d346f24.jpg

海上保安官も一緒に派遣してますが？
国民の利益なんてどうでもいいんだね民主党は

>>199
日本の民間人や財産を守るためならオッケーだろ。
相手は公海上で国際法的にみて犯罪な行為をしているし、
それを取り締まるべき自国の政府を持たないんだから、
自分たちの実力行使で守るしかないだろ。

>>197
そもそもソマリア沖で活動して「最寄の港」ってどこだと思うｗｗ

>>1 ただ、海賊対策は民主党の長島昭久衆院議員が昨年十月、首相に提案した経緯もある。

衆議院-会議録（衆議院）
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm

　「【特別委員会】」の「国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイラク人道
復興支援活動等に関する特別委員会」を選択、「平成２０年１０月１７日」の「第三号」を選択。

○岩崎政府参考人　ソマリア沖の海賊でございますけれども、まず、海上保安庁の巡視船を派遣すると
いうことがどうかという検討をしております。検討しておるところでございますけれども、やはり日本から
相当遠距離にあること、それから、先生も御指摘のとおり、海賊が所持する武器はロケットランチャー等
の重火器を持っていること、それから、有志連合軍の軍艦等が現に今海賊に、事件の対応を行っている
というようなことを総合的に勘案しますと、海上保安庁の私どもの現状の船艇勢力あるいは能力では
巡視船を派遣することは大変難しい問題だ、このように思っております。

○長島（昭）委員　今、海上保安庁ではこれはなかなか難しいという御答弁だというふうに思いますが、また
防衛大臣に返ってまいりまして、海上警備行動の発令を仮に考えた場合、基本的にはＥＥＺとか日本周辺
海域を念頭に置いているんだろうというふうに思うんですが、海上警備行動に地理的な制約はあるんで
しょうか。

民主の議員が提案したことに民主本体が反対って・・・・

短波放送「しおかぜ」と全く同じ流れじゃんw

非国民、民主

軍隊アレルギーきつすぎ　社会党の残党とテロ支援政党は

>>208
れっきとした海賊
あれを海賊といわないでなにを海賊という。
まず海賊とわからないうちは海自は手も足もだせないのだから
わかるようにドクロマークをつけてもらわなければならない。

>>179
その論理は日本人にしか理解できないなｗ

国民新党が田舎っぺ大将の集団なのは知ってたどここまで酷いとはｗ

>>200
自衛隊の艦船にSelf Defense Forceなんて書いてないよね？
警備自体はSelf Defence だろ。

>>213
そんなことはみんなわかってんだよ。
でも民主はもっと駄目なんだから自民に入れなきゃしゃーねーだろ。
あ。もっとってのはちょっとやそっとじゃないからね。

>>170
もし自衛官に犠牲が出たら、政治家一人や二人のクビじゃすまなくて、
自民党全体が大打撃を受けると思うぞ。

もう一度聞くが、それでいいのか？

>>219
領海進入して海賊退治するなら兎も角、海賊ウジャウジャの港に寄港するのは無謀にもほどがあるぞ

戦艦で艦砲射撃するか、空母で空爆して港町とその周囲30キロぐらいを更地にしてから寄航するならいいけど

>>1 ただ、海賊対策は民主党の長島昭久衆院議員が昨年十月、首相に提案した経緯もある。

衆議院-会議録（衆議院）
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm

　「【特別委員会】」の「国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイラク人道
復興支援活動等に関する特別委員会」を選択、「平成２０年１０月１７日」の「第三号」を選択。

○長島（昭）委員　また防衛大臣に返ってまいりまして、海上警備行動の発令を仮に考えた場合、基本的に
はＥＥＺとか日本周辺海域を念頭に置いているんだろうというふうに思うんですが、海上警備行動に地理的
な制約はあるんでしょうか。

○浜田国務大臣　海上警備行動にかかわる地理的範囲につきましては、その任務を達成するために必要な
限度において公海に及ぶというふうに考えます。

○長島（昭）委員　海上警備の必要の限度において公海に及ぶと。
　それでは、ソマリア沖、アデン湾のように日本関係の船舶が実際に海賊に襲われている事例が頻発をして
いる場合、当該海域を危険な海域と認定し、海上警備行動を発令することは可能でしょうか。

○浜田国務大臣　法解釈として、海上警備行動の地理的範囲は、任務を達成するために必要な限度、公海
に及ぶものでありますので、ソマリア沖の海域が必ずしも排除されているものではないと考えます。

http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/29fc40c723794c1c80da98214c46af7e
長島さん、自衛隊派遣を民主党が遅らせてますがお怒りになるべきではないんですか？

民主や社民が反対するのは当然だけど
国民新党はなにがしたいのか、いまいちわからん。

なんでも沿岸警備隊の船に軍艦なみの武装をさせて、
ヨーロッパまで核物質輸送の護衛したアジアの国があるらしい。

何でも反対すりゃいいってモンじゃないだろ……、民主は本当に馬鹿だな。

民主党から社会党に名称変更したら良いのに。
やってる事全く同じじゃん。
何でも反対ってねｗ

>>233
憲法9条的に考えて自衛官より海賊の生命や財産が心配だな

>>221
無残すぎる。スライムだったら襲って即逃げるレヴェル。

＞民主党「反対」

ほんま気楽な連中やわ。
俺も明日から民主党を名乗ろかな。
「反対です」って言っておればいいだけやし。

>>219
警察官は入れないだろって話だよ
多国籍軍なら入れるけどｗ

海自を送ろうとする自民は無知。
海賊相手なんだから、行かせるなら海保だろｗ

>>213
自民がどれだけダメでも、他はそれの何倍も糞
現状一番マシな政党が自民
受け皿になる政党が一つもない状況を理解できないか

週間文春の巻末の読者投稿に、政府は判断が遅い、早く自衛隊を派遣しろ。
の、読者投稿で政府批判を代弁させていたが、
どう反応するか見ものだな。

>>230

だから日本人がどう考えるか？　ということを問題にしてるんだが。
俺の予想では、大部分の日本人は、自衛官がソマリアで犠牲になることを容認しないと思うぞ。
自衛隊は日本の防衛のための組織だからな。

ところで、お前は日本人じゃないのか？

ほっとけや

ソマリア近辺の豪華客船狙われてるんだってな
そんな世界旅行してる奴らなんかどうなっても関係ないやろ

無駄な税金つかうな
自衛隊は日本を守ってればいいんだよ

>>180
公海上では各国とも自分の国の船舶に対してのみ自国の法令を適用することができる。
なんで緊急の場合には発砲ももちろんＯＫ

それにソマリアは無政府状態で、国家間の紛争にも当たらないというオチがつく。
日本国民の財産生命を守れない政党なんて必要ないんだよ。

この党政権とったら鎖国でもする気なの？
外交する気あるの？

戦争をしたがるのは男。
弱者から搾取しようとするのも男。
戦争による市場開拓＝帝国主義。
弱者からの搾取＝資本主義。
女性や子供は、兵士としても労働力としても期待できないから、ポルノに出演しろ＝世の中の男たちの本音。
弱者からの性搾取＝ポルノ。

>>240
あんたは民主党に価値があるかどうかすら判断できないようだね
だから一生派遣なんだよ

だからさっさと「社会党」に改名しろと・・・

民主党が社民党と協調路線をとる限り
俺は絶対に民主党を支持しない

ウジウジ話し合ってないでとっとと派遣しろや
チョンにも劣ってるぞ！！！！！

国内はどうか知らんが、
他国からは相手になれなくなるな。

>>237
「政権に参加したければ、民主の意向（旧社会党の思想）に従え」ってことでは？

>>233
そうだね。
何もしないで日本の商人が海賊に殺される方がいいよね。

民主党なんかに投票する奴の気がしれん。
まだ、自民の方が方向性あるぞ。

衆議院-会議録（衆議院）
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm

　「【特別委員会】」の「国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイラク人道
復興支援活動等に関する特別委員会」を選択、「平成２０年１０月１７日」の「第三号」を選択。

○長島（昭）委員　あるいは、これは外務省に事実関係を伺いたいんですが、ソマリアに人道支援のための
物資を運んでいる、これはワールド・フード・プログラム、世界食糧機構というんでしょうか、そこの艦船を
オランダやカナダの海軍がエスコートするようになったんです。そのことによってどういう効果があったか。
私の知っている情報では、昨年の十一月、エスコートが始まって以来、ソマリアに物資を運んでいるＷＦＰ
の船は襲撃を受けていないという事実があると伺っておりますが、いかがでしょうか。

○杉山政府参考人　ただいま御指摘のとおり、私どもが承知しているところで、昨年十一月以降、フランス、
デンマーク、オランダが順番に、このＷＦＰ、国連世界食糧計画の船舶の洋上護衛を行っている、そして
本年八月からはカナダがこの洋上護衛を担当している。去る九月二十五日にＷＦＰ、世界食糧計画が発表
したプレスリリース、対外的な新聞発表の文書によれば、この間、ＷＦＰの船舶に対する襲撃事件は起こっ
ていない、ＷＦＰとしてはこのようないわゆるエスコートに対して大変感謝しているということが発表されて
いると承知しております。

○長島（昭）委員　そういうことなんですね。ですから、自衛隊の艦艇によるエスコートというのはかなり効果
があるというふうに私は思います。これは、武力行使を目的とした派遣ではないですね。行って一緒に随伴
するだけで海賊に対する抑止効果がある、こういうことであります

情けねえ
政権取るためなら国益そっちのけ
売国とも手を組むクズ政党

>>248
どのみち調べようがないからアレだが、大部分は容認すると思うよ

http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/5/e/5e647d2e.jpg

>>245
海保が補給艦を持ってないことや遠方地で作戦可能なフネが1隻しか
ないことを考えた場合、能力的に海自に権限を持たせ行動させる方が
合理的

>>237
国新は、平沼が合流を拒否。　死刑廃止論者の静ちゃんの政党・・・・これがヒント！

>>248
憲法を読んでみな
外国と批准した条約についてどうするか書いているから

国民が納得しないなら憲法改定だなｗ

ID:cgWzMo5A0

これは恥ずかしいｗｗｗｗ

世界旅行してるお金持ちを護衛するために派遣とは笑える

本当にお馬鹿だね
世界の馬鹿政治家達はどこまでお金持ちにふりまわされてんのか(笑)

これって長島さん涙目でおｋ？

ひたすら反対ばかり繰り返し、
たまに自分たちで政策提案しても、
自分たちで反対に回る。支離滅裂なキチガイ集団だ。
こんなのもう政党じゃない。

なんでも反対だ。

いい加減キツイな。

これで自衛隊派遣OKになったら次は大東亜共栄圏だなｗ資源の強奪も国民の生命を守るためｗ
次から次へと拡大解釈が進んでいく。

ミンス「反対できれば売国も正しい」

自民が駄目って・・・
議事録読むとすげー普通に仕事してるだけだぞ
最近マスコミ味方につけて無法し放題な民主とは比較にならない
確かにサラリーマン的な議員が多いけどさ

>>265
名前は良くないけど
みずほ型も行けるので２隻ある

>>1 ただ、海賊対策は民主党の長島昭久衆院議員が昨年十月、首相に提案した経緯もある。

衆議院-会議録（衆議院）
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm
　「【特別委員会】」の「国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイラク人道
復興支援活動等に関する特別委員会」を選択、「平成２０年１０月１７日」の「第三号」を選択。

○長島（昭）委員　総理、もう時間がないので、総理の御決意を伺いたいんです。
　国連決議もある。国連決議がありますと私ども民主党では大体大丈夫なんです。国連決議もある、それか
らヨーロッパ諸国も本気で取り組んでいる。いつまでもただ乗りのそしりを受けるわけにはいきませんね。
　それからいきますと、その話、油の供給。これは皆さんのお手元にもお配りしたポンチ絵がありますので
ぜひ見ていただきたいんですが、今、とにかく、このソマリア沖、アデン湾、海上ルートの大動脈、これが
危険にさらされている。そして、日本関係の船舶の安全の確保が火急の課題である。皆さんが先ほどから
やじの中でおっしゃっている燃料の無償提供は、皆さん向かって右側の丸であります。これは、間接的な
協力ですね、貢献ということになるわけです。それから、皆さん向かって左側、先ほど中曽根外務大臣から
お話がありました沿岸国の能力強化。そして、私が今るる申し上げていたのは、ど真ん中の下ですね、直接、
自衛隊の艦隊によるエスコート。
　私は昨年、海洋基本法を超党派でつくらせていただきました。たしか、総合海洋政策本部の本部長は麻生
総理大臣だというふうに認識をしております。

>>233
カンボジアPKOの時はろくな武装もさせずに自衛隊を送り込んで
日本国民の文民警察官や選挙監視人に犠牲者が出た

自民党が十分に自衛隊や海上保安庁職員の安全に配慮した結果として
殉職者が出たとしても、国民は納得すると思う
飛ぶかどうかは国民の審判にかかっている

予測できない話で自衛隊派遣をストップしようとするのは愚かな話
まずは十分な安全対策だよ（装備面で）

アメリカは２大政党がどっちも保守でいいよなぁ

ID:9uyKkfBSO

これも恥ずかしいなｗｗｗ
もうちょっとマシな書き込みしろよ？ これじゃお笑いだぞｗｗ

日本の商船は自衛官を犠牲にしていいのか?

これに反対するようなら真性のアホ政党

>>267
ソマリアの海賊と条約とどういう関係があるのか？
ﾁﾐの知識レベルを説明してみて欲しい。

「わたしらは自分とこの国民は守りません」
と宣言してるようなもんだからなあ

しかし、自衛隊が史上初の明確な意思を持っての殺傷行為にでる可能性が高いわけだろ？
そんな簡単に派遣していいのかね

海保「つがる型のうち昭和に建造されて寿命がヤバイ7隻分の後継にしきしま型をあと7隻建造してください。
　　　　　搭載するAS332を14機コミで。
　　　　　あとそうやの代船の建造予算ください。そしたら行ってもいいです」

>>273
アホか、海賊退治は戦争にも国際紛争にも当たらんだろ。
拡大解釈するまでもなく憲法に沿った運用の一つだよ。

「批判を抑えるには政権交代しかない」

鳩山は今こう考えていそうだな。

他国の船舶が攻撃された場合はどうなるの？見殺し？
この件について知ってる人教えてください

>>285
これからは安全圏でヌクヌクできる時代じゃない

自衛隊が世界から評価されると、都合悪くなるからな。

ミンス「今ならﾎﾞｰﾅｽﾀｲﾑです、海賊さんw」

これって民主党から強引に提案してたやつじゃん？

やっぱり民主党って馬鹿なの？

>>285
いいでしょ　殺傷しちゃいけないなら火器積む意味がない
日本人は長年の馬鹿教育で変な観念植え付けられすぎ

>>1 ただ、海賊対策は民主党の長島昭久衆院議員が昨年十月、首相に提案した経緯もある。

衆議院-会議録（衆議院）
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm
　「【特別委員会】」の「国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイラク人道
復興支援活動等に関する特別委員会」を選択、「平成２０年１０月１７日」の「第三号」を選択。

○長島（昭）委員　　総理、ここまで議論を聞いておられて、そして、最後に一つ紹介をさせていただきたいの
は、社団法人日本船主協会の会長が国土交通大臣あてに出した要望書であります。「アデン湾における
海賊事件への対応の強化について」、これは私持っておりますので、ぜひ。
　ここにこう書かれています。「二〇〇八年一月から九月の間だけでも七十九隻の船舶がこの海域で被害
に遭っております。」「海賊が船舶を乗っ取り、乗組員を人質として身代金を要求するという事件が二十二件
も含まれており、日本の企業が関係する船は七隻が襲撃されており、うち二隻の船舶が乗っ取られ、乗組員
が拉致されました。」一番最後、「日本関係船の安全確保のため、国際条約を踏まえたわが国法制度の整備
や関係各国との連携を含め、海賊行為を防止するより効果的かつ具体的な対策を図っていただきたく、何卒
お願い申し上げます。」三枚目、見ていただきたいんですが、「有志連合軍等の活動強化について国連を通じ
て働きかけ、日本としてもこれに貢献すること」、このように日本船主協会からも要望が出ております。

>>276
逝けないことは無いというだけで活動は厳しいだろ

つーか、マラッカ海峡の方はどうするんだ？？？
そっちを海自にやらせるのかｗ

しきしま＋高速艇＋ＳＳＴで何とかなりそうな気はするが
国内的に戦力割く余裕が無さそうな気はするね

>>269
お前バカだろ。
輸入とか輸出の話してるんだぞ。

>>273
頭が極端にしか考えられないから、そうなるの？マジでわかんない。
中国および、世界諸国が軒並み軍艦を派遣しているけど、
君のいう危険な野望をもっているんですか？
そう解釈しちゃうの？
本当、世界は危険な国だらけだねえ。

国民の税金で国と国民を守る立場の自衛官が
民間の商船を守るとはどういうことか。

海賊の利益＞＞＞＞中韓の国益＞＞＞＞＞日本の国益

流石民主ｗ

>273
派遣先は[公海]な(笑)
腐れ売国脳には理解出来ないかもしれないが…

ｵﾏｲら
ｴﾑﾃﾞﾝの話思い出せや

>>280
じゃあお前行けよ(笑)

たいして国家の役にもたたないお前はお前を産んだ親もゴキブリみたいな犯罪者なんだろうな

早くお前がソマリア行けよ役立たず

>>253
民主に価値あるの？
馬鹿じゃないの？？
あんたに言われたかないね、糞ニートが！！

もう強行採決しろよｗｗ

>>147
へえ、パキスタン海軍はなかなか出来るんだな
乗組員は秋葉原で二次元に吸い込まれたけど

>>296
いやいや活動が厳しいって事は無いよ
ぜんぜん大丈夫

要は装備の問題じゃなくて政治的に自衛隊を行かせる方がいいって事

公海上にあれば、日本船舶を守るのは日本政府の役目だ。
国連がソマリアの海賊退治にＯＫを出している以上、自衛隊を派遣して
日本船舶を守るのは当然のことだ。
海賊の持っている武器に海上保安庁では対応できない。
国民を守る対策をきちんと打ち出せない民主党に政権を渡すことはでき
ない。

タモ神が村山談話のせいで自衛隊本来の活動ができないといっているのだから
できないものはできないのでしょう。

>>253
「風が吹けば桶屋が儲かる。」ですね。

これだから売日ｻﾖｸは…

日本は自衛隊を出しません。
　　　↓
海賊にタンカーを強奪されました。
　　　↓
原油価格　暴騰
　　　↓
　　景気悪化
　　　↓
政情不安をあおる。
　　　↓
　解散総選挙で民主党政権奪取
　　　↓
　日本　世界大戦へ

>>283
俺が２ちゃんで学んだことは読めばわかる事が
わからない人間に説明するのは時間の浪費ｗ

日本に不利益を与えると
民主に特亜企業から献金でもあるんじゃね？

>>299
盲目的なサヨって大体そうだろ。

>>304
いや、客観的に見てもお前のほうが犯罪者だと思うわ
お前は死んだほうが世のためだよ　

いったい麻生は自民党はこの国をどこに持っていくのやら・・

で海自に頼むと何がどう危険なの？
この記事からでは何も読み取れないぞ

民主党はもう割れちゃえよ

>三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
>海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい
結局これが目的としか思えない。

>>318
それ小沢にいいたいんだが・・・

>>313
タモ神が村山談話のせいで自衛隊本来の活動ができないといっているのだから
村山談話がある限り民主党政権になっても日本は戦争とは無縁ですよ。

>>322
そうだそうだ

自衛隊みたいに大型補給艦や巡洋艦クラスの護衛艦を多数持ってないと
遠方で常時活動を行うのは不可能だな。
海保が虎の子の「しきしま」を派遣したところで、半月ほどで燃料切れで帰ります
寄港しますしますでは派遣する意味が無い

>>244
ソマリア沖の海賊対策のために採られた国連安保理決議、1816の条項の中に
「理事会は加盟国に対し、各国間および国際海事機関（IMO）、そして必要な場合は地域機関との協調を高め、
　海賊行為の脅威にさらされている、もしくは海賊行為に遭遇している船舶に対する支援を行うよう求めた。」

この中の国際海事機関（IMO）の日本での出先機関は国交省が担当しとるし
各国ともｺｰｽﾄｶﾞｰﾄﾞ、日本だと当然海保が担当しとる。

海保だから入れない、という明確な規定は存在しないと思われるが？

民主が海自派遣反対、仕方なく海保がソマリア沖に
↓
海保が海賊に襲撃され死傷者多数
↓
民主党が海保を派遣した自民党を批判

なるほど、海上保安庁の管轄だったのか

>301
民間の商船=国民及び国民の財産、な！

旧社会党や社民党の連中は、市民の安全のため、しょうがなく警官が拳銃を発砲しても批判して
騒ぐ輩だからねぇ〜　　　まぁ、民主党にこういう考えの輩が多いってこと！

>>304
虫歯の人間に、歯医者になれ！というぐらい滑稽。

>>313
タンカーって日本の商船のこと?
それともどこかの国のオイルタンカー?

みずほ型巡視船の開発経緯

邦人救出が可能なように多数の人員収容能力を持たせ、アクティブソナーを装備することなどが検討された。
しかし、海上保安庁の船艇が邦人救出、資源輸送ルートの安全確保にあたることは、法制上、
またシビリアンコントロールの観点から問題があると国会で議論となったことから、
その使用目的を遠洋での警備救難、海洋汚染・漁船の不法操業への監視取締りに絞って再設計したものがみずほ型巡視船である。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB%E5%9E%8B%E5%B7%A1%E8%A6%96%E8%88%B9

国会ってアホやね

>>322
小沢は野党の党首にすぎないだろ。
現在、日本を動かしてるのは麻生と自公政権だ。

長島は、自説を小沢に否定されるの何回目だよ？
これでも叛旗を翻さないなら、ドＭちゃんだな。ｗｗ

ところで船ってパナマ籍とかになってて、日本国籍とは
限らないみたいだけど、どこで分けるのかな。

そもそも海保なんて海外活動を想定して訓練して無いだろ・・・

>>314
予想通りﾁﾐの知識レベルが説明されましたな。

海賊放置で構わないのかな、朝鮮人の傀儡はｗ

法律の運用上は特別司法警察職員である海上保安官を乗船させて日本の船舶に危害加えらたもしくはくわえらる恐れがある場合に、
護衛艦の強制力を持って排除できるということでしょ。海上保安間が警察官なら護衛艦は拳銃みたいなもの。
公海上の日本の船舶には日本の国内法が適用されるので当然逮捕することも出来るし、正当防衛のための実力行使もみとめらる訳で。

>「海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ」

何が危険なのか、誰か教えてくれ

>>275
民主は情報弱者のための政党。
自民は土木利権のための政党。

>>318
普通の国にしたいんだろ

民主って…
こんなのに投票するやつってやっぱ
朝鮮の血が混ざったやつなんだろな…

>>304
自己紹介はいいからｗ
涙拭けよｗｗｗｗ

>>310
まぁ法改正は必要だろう
なぜなら…

日本船舶が海賊・他国の軍隊に沈められても自衛隊は攻撃できないのだ

やる場合、例えば自衛艦は間に入り被害を受けないと反撃できない

ミンスは法改正に繋がるぐらいなら日本の船舶に犠牲が出ることを選んだのさ

＞鳩山氏は会談後、記者団に「三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、 ・・・

国民の生命の安全、国益は２の次かよ

>>1 ただ、海賊対策は民主党の長島昭久衆院議員が昨年十月、首相に提案した経緯もある。

　　衆議院-会議録（衆議院）
　　http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm
　　「【特別委員会】」の「国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイラク人道
　　復興支援活動等に関する特別委員会」を選択、「平成２０年１０月１７日」の「第三号」を選択。
　　「○長島（昭）委員」の発言、とくとご覧あれ・・・・・・。

　「２００８年（平成２０年）１０月１７日」に行われた「国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動
並びにイラク人道復興支援活動等に関する特別委員会」の「民主党」の「○長島（昭）委員」の質問内容を
見ていたら「ソマリア沖の海賊取り締まりには海自の派遣でないとダメな理由」が全て解る。多分「与党ＰＴ」
は、この委員会質問を参考にしたに違いあるまい。

民主党は海賊の味方。
日本国民の利益を損ね、日本を混乱させる為なら
海賊でも虐殺者でも手助けする悪党集団。

違う！ソマリア沖の海賊対策は民主の長島が、国会で質疑して現実の議題に乗ったんだよ、 自民党は事大主義、防衛省が海上警備行動に、ゴネて基本法がないなら派遣出来ないとゴネて まとめるのに、防衛省を抑えられない自民党にはウンザリだぜ

>>317
お前もつかえないアホだな
本当にてめえの人生反省した方がいいぞゴミカス(笑)
お前もソマリアまで白鳥の足こぎボートでいってくれば
ガハハハハ

>>325
別に常時活動じゃなくても問題無いし
補給なんざどうにでもなるんだよ
問題はソコじゃないの
本気で海賊殲滅作戦しようなんざ誰も考えてない
秩序の維持の共同作戦に参加し、他国に存在感を示す事が重要
自衛隊を送れなきゃ政治的効果が薄いんだよ

１．長島が予算委員会で(,,ﾟ�听)にソマリア派兵を提言
２．(,,ﾟ�听)が検討するが民主党はまとまるのか、と答弁
３．長島がまとまるじゃなく、とっくにまとまっていると返答
４．(,,ﾟ�听)が吐いたツバは飲むなよ、と超党派ソマリアPT結成を指示。民主党からは長島が参加。
５．長島がPTの会議に出て来ない。呼んでも来ない。
６．役に立たないんで自民党単独のソマリアPT結成。座長は超党派PTと同じ人。
７．自民党PTがソマリア対処案を策定。
８．民主党は徹底抗戦の構え。←今ここ

>>340
タモ神が村山談話のせいで自衛隊本来の活動ができないといっているのだから
自衛隊を派遣してそれが例え正当防衛であっても軍隊としての武力行使はできないでしょう。

>>342
今日日土木利権持ってる奴は結構自民から追い出されてるでしょ

これマジメに議論すると野党共闘が崩れるから、民主党は給付金でくだらない大騒ぎしてるんだろ？

>>320
民主党が割れると
旧社会・旧民社・自治労・日教組中心の巨大な左翼政党と
前原グループ中心の零細政党ができます

>>341
今後の北朝鮮不審船が海自から攻撃を受ける可能性が高まる→北朝鮮にとって危険。
分かりきってるじゃないか。

>>351
　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　 　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　 　 (（、´゛）)
　　　　..　　　　　　|||||
（(　⊂_ヽ　　　　　||||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
　　　（　＼＼　∧＿∧）　))
　　（（⌒））＼ <♯｀Д´>
　　ノ火　　 　>　　⌒ヽ
　　(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））,　ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！
　　（⌒（　⌒ ）::./））　＼＼　　　　。
　　　 　（　(（ ⌒ ））　）　 ヽ_つ　　　ﾟ
　　　　　（（ ⌒ ））　））, 　　　　　　　
　　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ　　　　　
　　　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从　
　　　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人　

>>349
タモ神が村山談話のせいで自衛隊本来の活動ができないといっているのだから
海賊への対応は海保担当にするのが道理でしょう。

>>328
どんだけ広いんだよ日本のEEZ！w


>>355
ふーん。
じゃあ、古賀は孤独な戦いをしているのね。

ここはどうだろう。
ひとつ民主党に譲歩して、
海自のイージス艦ならびに支援艦ならびにそれらの人員を
海保に移して特別な隊を創設して派遣しては。
あ、ついでに海自が困るからもう一隻建造の方向で。

でもよ。海自派遣しても、今の憲法だと相手が撃ってこないと反撃できないんじゃないの？

それなら行かせるべきじゃないと思う。

>>350
中身がないよﾁｪﾘｰﾎﾞｰｲ

実戦経験積ませたく無いんだろうな。

いざと言う時まともに動かれたら困るもんねｗ

>>352
国際社会における政治的なアピールが重要ってことは分かるが
実質的な貢献と両方あってこそ評価されるってもんで
片方がなおざりになっていいものではないだろ

>>345

お前はアヒルの足こぎボートで海上護衛してくれば
あまりにおかしくて涙が出てきた。
ガハハハハ
笑える

自国民の安全確保も政争の具か
自分で提案しておいて気違い沙汰だな

自民が海自派遣の法案をだしたら、
採決で民主長島一人が、賛成で起立するのかな。
それとも造反がでて民主分裂ｗｗ

>>326
まずな、国連といえども主権の侵害はできないのな
基本的に警察の捜査権というのはその国の主権にあたる
だからその交渉はかなり難儀なことになる（特に発展途上国ほどデリケート）
国連のお墨付はフリーパスではないよ

海自の場合は補給艦があるし、あの地域には米英仏軍が既に寄航可能な港もある
多国籍軍に海保を押し込むのも不可能じゃないが、うまくいく保証も無いな

これって海上保安庁に戦艦を配属させるくらいしないといけなくなるね

> ただ、海賊対策は民主党の長島昭久衆院議員が昨年十月、首相に提案した経緯もある。

民主党、ぶれるなよ。

>>357
旧民社は前原側だろ

流石ブーメランは民主のお家芸だな

毎回思うけど、ミンスのせいでストップしてるのに
政治が迷走してるってどういう理屈だよ

民主党と北海道新聞が反対してるって事は…

自衛隊は能動的に海賊をやっつけるべし。

>>371
いや、意外に戦艦は考え方として斬新。
あんなに大きくなくてもいいから、装甲がしっかりしてれば
ミサイルも貫通しないし、大砲は故障しないし弾は安いし・・

>>366
実際に船を出すことが実質貢献
あくまで秩序維持が目的だから
その中で存在感示したかったら沢山艦艇出したり
派手な作戦すればいいけど
今の日本にはそこまではハードルが高い

>>334
与党になったら本気出すんだっけｗ？

>>51
民社党はバリバリのタカ派

>>362
タモ神が村山談話のせいで自衛隊本来の活動ができないといっているのだから
自衛隊は使えませんよ。

そろそろ気がつけよ。
タモ神発言はまるで「サヨク」のそれと同じで、
自衛隊の足を引っ張るだけのものでしかないのだと。
あの発言で得をしたのは発言力を増した日本会議と密接な団体とそこにかかわる有識者と
いわれる者たちだけで、
実は自衛隊はすさまじい迷惑を被っただけだった。

恨むならカルトにあっけないほど簡単に利用されたタモ神を恨め。

政権取ったらアメリカに催促されてハケンすることになります

>>377
コンセプトがしきしまじゃないか。

長島「はぁ？私が提案？まったく記憶にありません（笑）」

まともな事をすると、非難される国は日本位だろうな

これは、民主党は、自衛隊派遣するなら、国民の命、国益はいらないと言う事で解釈Ok？


日本の政治に民主は任せれない。かといって自民もあれだし、公明は宗教だし、社民はおのオバハンだし……

ご主人様（中国・韓国）が派遣してるなか反対するのは
説得力に欠けるべ。もちろん両国とも日本がこれ以上、
外に出るのを阻止したいだけ。

yes! we cancel

>>370
＞基本的に警察の捜査権というのはその国の主権にあたる

安保理決議1851で解決済み
「当理事会は、活動に参加する国家および地域機構は、捜査当局者の合法的な乗船を可能にし、
この決議に基づいて行われた活動の結果拘留された者の捜査および訴追を可能にするべく
海賊の拘留先となる諸国家と特別な合意あるいは協定を結ぶことを推奨する。」

>>359

本当クズだな
お前が財産全て放りなげて船の燃料だしたら？
まあ出せないよな
お金もないゲームオタクか軍事オタクだろ
ガハハハハ

>>386
タモ神が村山談話のせいで自衛隊本来の活動ができないといっているのだから
使えないですと何度書けばわかるのですか？

他国の軍用ヘリが墜とされている所に保安庁？
任務に耐える艦艇は２隻しかない。
それも貧弱装備。警官がカブに乗って珍走団を追いかけるようなもんだ。

>「海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ」

もしかしてこれって自衛官の身が危険という意味でなく、軍靴の音が聞こえて危険という意味か？

>386
消極的消去法により自民党…
勿論、比例区も自民党。

>>370
ソマリヤ政府が、もう手に負えないから取り締まってくださいって
言ってるんじゃなかったけ？

俺は、自民党の案だって反対だ

相手は対戦車砲も装備している海賊だぞ


それに急迫不正や正当防衛だけなんて有り得ない
奴ら馬鹿政治家共は、自衛官が死なないと分からないほど平和ぼけした奴らだ

いざ発砲が必要となった時、誰がその判断をして誰がその責任を取るわけだ？
その辺りの法整備もしないまま、国会での議論も足りないまま送り出して一番困るのは誰よ。

以前、船の上で乗客を人質に取り、包丁を人質の首元に突きつけていた殺人犯が警察の狙撃によって死亡した。
その後どうなったと思う。

　　「岩波書店 "世界" ２００７年１１月号」
　　今こそ国際安全保障の原則確立を----川端清隆氏への手紙　 小沢一郎 (民主党代表)
　　http://www.iwanami.co.jp/sekai/2007/11/directory.html

これは「まぼろし」だったのか。

　ソマリア沖の海賊取り締まりに「海自の派遣」を言い出したのは「民主党を代表した委員」
明確な説明もなく「変節」するのであれば・・・・・・、今度から「小沢さん」の事を「逆・村山富市」と
呼ぶ事に決めた。個人的に・・・・・・・

>>392
警備目的であるのなら最初に海保が検討されるだけの話。
そこから自衛隊に飛躍する足かせが最近できて、
つまりタモ神のせいで自衛隊の活動ラインが下がっただけです。

知らないだけ、長島が国会で質問して議題に登ったんだよ その後は、自民党と防衛省の争い 基本法がいる？ 海上警備行動で十分だ 自民党政権の内部の揉め事で、日本の船乗りが海賊に捕まるようにしない対策を遅らせるなよ！

>>392
海自のヘリだって装甲なんてないし、派遣してる国の中には外洋航行能力がある艦艇が
10隻と無いのにその中から1隻派遣してる国もある

> 海賊対策に関し、社民、国民新両党は海上自衛隊護衛艦を派遣する政府方針に反対するよう民主党に求めた。

民主が政権取ったら社民や国民新党なんかとは組まないのに、なんで民主党にすり寄るの？
社民や国民新党は、どうせ捨てられる運命にあるんだよ。
民主が政権取るために使い捨てられるだけ。
イヤ、ホントバカだね、社民と国民新党。

>>386
ポッポが下記のような発言をしてるから、艦船の安全や国際協力と言う大事な問題より、
自分達の政権奪取を優先と考えてることは明らか。

｜鳩山氏は会談後、記者団に「三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
｜海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい」と述べた。

こんな連中が、国民生活を優先とか言ってるのが笑える。

おもしろいな民主党は

民主政権になったら外交がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるのがはっきり判るな

取りあえずしきしまを送って間を繋ぎつつ活動のノウハウを培って
その間に法整備して自衛隊派遣がベターなんじゃないかなぁ、と愚考する
まぁ海保は海保で「うちにもそんな余裕ねッス」と言いそうだけど

海賊対策　→　不審船対策　→　ガス田の中国艦船対策

「怖いですう」　by　旧社会党

これだから民主は

>>404
いやまったく。　外交となると、とたんに幼稚園です。

>>402
参議院での過半数維持が必須なので当面は組む方向が当たり前ですよ？

民主党ってただの社会党だな…
社会党が名前を変えて政権奪取ってわけだ
昔なら考えられなかったなあ、名前変えてよかったねえ

まんどくせーから海賊買っちまえ
んで、倭寇にして竹島と尖閣に配備。

こういうところが政権を獲れない原因だよ
しっかりしろよ
次の選挙も大敗だ

>>389
＞協定を結ぶことを推奨する

なぜ、「推奨する」の文言なのかに気づくべきだな
国連は今ある国家間の枠組みで実行可能なことを追認してるに過ぎない
その枠を外れて独自行動を取りたいなら個別に交渉するしかない

>>404
小沢はインド首相との会談をドタキャンしたしな

民主党は本当にこれでいいのか？

民主党（笑）

　「民主党」の「長島昭久」衆院議員の昨年１０月１７日の委員会質問は、衆議院オフィシャルサイトの
「会議録」で全てみれる。「長島昭久」氏の知識の豊富さに驚く。

　衆議院-会議録（衆議院）
　http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm　

「【特別委員会】」の中の「国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイラク人道復興支援
活動等に関する特別委員会」を選択。

「平成２０年１０月１７日」の「第三号」を選択。

これはマジで派遣しないとマズイだろ
イラク戦争みたいな国同士の戦争なら未だ議論の余地が
あるかもしれんが、これは明らかな犯罪集団であって、
取り締まるべき存在だぞ
別に9条に触れるわけでもないし

ただでさえ、中国・韓国を含む世界各国が派遣する構えなのに
しかも、オバマは日中を天秤に掛けてるんだから多少のアピールぐらい
しないとダメだろ

公明党と並んで、日本の国際的発言権を削る為なら手段を選ばない民主党ですからｗｗｗ

ソマリア人は朝鮮人とは違うからな。
海賊とはいえ、殺したら問題になるのではないかな。

ソマリアの海賊対策を言い出したのは、民主党なんだかよ ソマリアがどこにあるか知ってんのかよ？

>>412
自民党内ですら次の選挙での自民下野は確定事項ですよ。
現在の自民党は下野後を視野に全てが動いてますよ。

もうちょっと思想をまともにしてくれたら、いくらでも政権交代できると思うけど
民主党が真の保守政党になるのはいつの日かね
今は、社会党が仮面をかぶって国民をだまくらかしてるだけだし

本当に反対したら
絶対民主には入れない

武器使用基準が現行のまま自衛隊に行けというアホは何なんだ？

反自民党に党名変更してくれ
若しくは反日本党でも可

>>397
瀬戸内シージャック事件か？
左巻きの弁護士が、殺人罪で犯人を射殺した警官を刑事告発したが
相手にされずに警官は不起訴処分だよ

死刑廃止論の基地外弁護士みたいのはいつの時代にもいる

>>318
は？

おまえらはイケイケでも、法整備しないと死にに行くだけだぞ。

>>423
自民党の思想もピンキリでまとまったことなどないですよ。

>>424
それは個人の自由ですよ。

>>426
野党とはそういうものですよ。

何だかんだいいつつも
やはり日本は自民党しかないだろうねｗ
アメリカの民主党と日本の民主党では
天と地の差で！！

ちゃんとした国防政策を持ったアメリカの民主党と

何でも反対反対で自衛隊に恥をかかせる日本の民主党

なあ、これってまずいだろ
憲法違反だってば。
既成事実だけがどんどん先行して累積されていって
憲法が完全に形骸化していくぞ。

既成事実が先で憲法があとに引きづられるっておかしいだろ。

これで平和国家とか９条とかお笑いだし
命をかける自衛隊にも申し訳ない。
日本は普通の国家に戻るのかそれとも特別な専守防衛国家を貫くのか
国民に信を問わなければ・・・

麻生はこの国をいったいどこに持っていくのやら

>389
なるほど


そういえば小沢は国連待機軍とか言っていたよね。
国連のお墨付きを貰っても反対ですかｗ

結局、政治を混乱させてるのは民主党なんだな

民主党なんて保守政党みたいな名前つけて
中身はでっかい社民党

>>425
それを言ったら海保でも同じだな

まあ、Ｐ３Ｃ派遣あたりで手を打つのが妥当ｗ

＞「三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
＞海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい」

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
どんなブーメランだよ・・・

9条と書いた免罪符を船に貼っておけば海賊なんて来ません！

こうですか？？？

倒閣のための「反対」であって、
民主が政権取れば派遣せざるを得ない。

つまり、これもただの「政争の具」ってヤツだな。

　「ソマリア沖の海賊取り締まりに、海上保安庁ではなく海上自衛隊が必要な理由」については
「民主党」の「長島昭久」衆院議員の昨年１０月１７日の委員会質問で「全て」出し尽くされている。
「議事録」は「衆議院オフィシャルサイト」の「会議録」で全て見られる。

　衆議院-会議録（衆議院）
　http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm

「【特別委員会】」の中の「国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイラク人道復興支援
活動等に関する特別委員会」を選択。

「第170回の号数一覧」の「平成２０年１０月１７日　第三号」を選択。

新法で自衛隊を武装的にも環境的にも保護しないで送り出すのは絶対反対

日本の船がロケット砲で襲われました。自衛隊は艦長の責任で反撃して撃沈しました。

日本のマスコミが大問題化→命令に従った砲手が犯罪者の如く扱われる
艦長辞任　防衛大臣辞任？　乗ってた船の家族の元にマスコミ殺到
「あんたんとこの旦那が人殺したけどどう思う？ｗｗｗ」「君のお友達のお父さんが人殺したけどどう思う？ｗｗｗ」といった報道が連日連夜。

そうなる時に、現場の自衛官を保護する新法が整備されてる必要がある。現行法で送り出すのは反対。

>>431
しかし自民党の下野が確定したに等しい今、
次に政権を取る民主党が日本政府という国側になるのも確定しているようなものですよ。

民主党政権では民主党が日本国の政府となり
野党となった自民党は日本政府に逆らう政党の道を歩むしかないのです。
それは野党になればあたりまえのことですよ。

>>413
海賊を拘束した後の引渡しについて「協議したほうがいい」ってんでしょ。

＞この決議に基づいて行われた活動の結果拘留された者の捜査

すでに拘束できることが前提になってます。

>>430
いや、自民党は、戦後の歴史を見る限り、いざとなるとまとまる傾向がある
というよりも採決までに綿密に派閥の領袖たちが話し合いで調整する
異例中の異例なのがハプニング解散みたいな角福戦争が激化したとき

一方で社会党は左右の対立が統一後も激しく分派行動が激しかった
成田委員長辞任劇や浅沼委員長の党内追求などが有名

>>424
そうかそうか

武器使用権限は、今更のままで、海上警備行動で、ソマリアに自衛隊をだす 海上警備行動のままで海賊を叩けるからな

>>432
自衛隊が存在している時点でだれも9条なんか信じちゃいない。
問題は海自の準備に不備はないかということだ。
馬鹿の思いつきで動かされるのはしょうがない、それが宮仕えというものだ、
でも準備不足で行くとなると無用な犠牲が出る恐れがある。
イラクはなんとかなったが、今回はどーなるか。それだけが心配。

はて　
海保にソマリアまで航行できる船が何隻あるか・・・　


海自しかいねーだろ

>最初から海自に頼むのは危険だ

何がどう危険なんだよ？
説明しろよ。

>>441

それは真っ当な意見だと思われ。二次補正の提出が伸び伸びになった、アソーさんの責任。
新法の提出は３月上旬の予定らしい・・・・・・

>>444
今でも山崎や加藤のような議員のいる政党を保守などと恥ずかしくていえませんよ。

ミンス党は世界の孤児にｗ

ミンス党は世界の孤児にｗ

ミンス党は世界の孤児にｗ

ミンス党は世界の孤児にｗ

ミンス党は世界の孤児にｗ

ミンス党は世界の孤児にｗ

ミンス党は世界の孤児にｗ

ミンス党は世界の孤児にｗ

民主党「次の内閣」
http://blog-imgs-26.fc2.com/s/p/e/specialnotes/weeklypost20090131p33ac01.jpg

外務大臣の鉢呂吉雄って元社会党で韓国・朝鮮寄りの人

ヤバイぞ日本

>>445
民主・社民工作員の間で、自民支持者に創価信者のレッテルを貼るのが流行ってるのか

>>446
叩けないよ
海上警備行動ならWEAPONS FREEが規定されることはまずない
つまり12.7ﾐﾘしか使えない

隊員に死人が出る

民主は外国人参政権を降ろせば投票を考えてやる

>>432
相手は主権国家ではなく、犯罪者だぞ。
憲法違反というなら、どこに違反するのか指摘してくれ。

ガソリン、インド洋給油、派遣切り、読み違え、補正予算、消費税、海賊対策
反対反対なんでも反対。政局政局すべては解散総選挙。

まさかソマリアの海賊に９条が効くと思っているのか？
まぁ脳内花畑の社民が言っているなら仕方が無いなｗｗｗ

民主党議員はSPつけないでください

>>452
あなたは日本政府が民主党政権に乗っ取られても
日本は世界の孤児になったと書くのでしょうね。

>>446
＞海上警備行動のままで海賊を叩けるからな

海上自衛隊の装備より優秀な兵器を装備している海賊を海上警備行動だけで
どうやって叩くの？池乃めだか師匠と朝青龍がガチで戦うようなもんだぞｗ

　発言を「180度」変えても何ら説明責任を果たそうとしない「民主党」　誰かさんの「ブレ」があるから
その事を正面から批判できないであろう「自民党」　
　「国政のモラルハザード」ですよ。

>>453
鉢呂が外務大臣！？
そいつ、昔は社会党の首領の横路の側近中の側近だぞ・・・
しかも、結構、社会党時代には過激な議員だったはず
確実に党内派閥に遠慮したとしか思えない。

>>457
432じゃないけど、自衛隊の存在とか間違いなく憲法違反だな。
解釈論で防衛に必要最小限の軍備として認めている人でも海外への派遣が出来るの余裕があれば必要最小限ではないと感じる人も要るかもしれんね。
まあ、形骸化した9条なんぞどーでもいいが。

じゃあ海自でも海保でもなくピースボート派遣すればいいんじゃね？

>>1
死ね

>>457
確かに

>>462
よくわかんないんだけど、海上自衛隊の装備って
中国や韓国の海軍が持っているものよりそんなに劣ってるの？

>>462
＞海上自衛隊の装備より優秀な兵器を装備

はて？空母でももってたっけ？

>>462
海自よりも優秀ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
数揃えればアメリカ海軍の空母打撃群とやりあえるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ当然そうだよね。たいしてあの辺りに
利権もないし〜。

>>464
現在の自民党政権でもなんとこんなのが大臣？というのはたくさんいますよ。

本来なら憲法を改正して自衛隊を平和維持の国防軍として送り出すのが筋だが
ここは新法で対応するしかないと思う

俺の理解している範囲では、新法が成立するまでのつなぎとして
自衛隊はいざという時の盾役と鉄砲役をやって、臨検とか警察活動は
自衛艦に同情した海保がやるという話ではないか
海自のSSTも出すとか

新法が成立すれば（たぶん）他国並みの事は自衛隊でやると希望する

>>443
だから海賊退治は公海上でやるんだって
ということは、逮捕後は日本に連れてくることになるの
その部分は海保の職員が自衛艦に乗船すれば済む話
その為に外国の港に寄港する必要はないし、あれやこれやの交渉も必要は無い
空輸するにしても英仏軍に頼めば簡単に済むこと

海賊と話し合いすればいいじゃん

民主党は反対してない、そもそもソマリアに海賊対策で派遣しろと言ったのは民主党の長島だ それが政治日程に乗ったのよ 本当だからさ なんでウソネタでうごくの？

まだ日本人が拉致されたままなんだっけ？
日本の船舶を守るために戦死した他国の兵士がいたよね？
めちゃめちゃ重要なことだと思うんだけど、あんまりニュースやんないね。

>>456
> 民主は外国人参政権を降ろせば投票を考えてやる

党是だし。

アメリカもロシアも沿岸警備隊や国境警備隊じゃなくて軍を送っているのに
なぜ日本が海保？
それに他の国の海軍と演習の経験のある海自の方が連携取る時には良いと思けど

まぁ政党の主張は、そのまま支持層の程度を表すって云うからなｗ

民主党がって言うより日本人有権者のレベルが知れるよ

最初から海自に頼む方が効率的だろ

護衛艦出てきたら流石に土人でも考えるだろ。
一回くらいは襲うかもしれないけど全力で砲撃すればね。

>>469-471
海上警備行動で使える武器＜海賊の武器
防衛出動で使える武器>>>>海賊の武器

ｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？

確かに護衛艦って海賊退治に向かないよね。
アスロック弾庫なんかにRPG命中しただけで爆発
艦橋とか装甲あんまりないだろうし小銃でも貫通・・

007年9月に民主党のテロ特措法延長問題の責任者として
「次の内閣」の人事で外務担当となり、衆院テロ防止特別
委員会の筆頭理事に就任した。「外務防衛について何も
知らない」（民主党中堅）との指摘に見られるように、安保
の専門家ではなかったが[1]、旧社会党議員として与党に
対して断固反対の姿勢を貫けるとの小沢代表の目論見が
決め手となった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%A2%E5%91%82%E5%90%89%E9%9B%84

反対できることが理由とかｗ

>>447
歴史の流れってのは小さな事実の積み重ねで動いていきます。
日本が前大戦で泥沼に陥ったのも
満州に進出した一部陸軍の突っ走りから始まった。
それが満州事変につながり日中戦争そして太平洋戦争へと。

言いたいのはいったん流れが決まったらそれは容易には止められないってこと。
後世から考えたらあのときああしてたら日本の敗戦はなかっただろうなんて
ことでも当時生きる人間からすればどんどん選択の余地が狭まっていくんだよ。

日本があくまで非軍事の平和国家を選択するか普通の国として
国際社会に関っていくのかまさにその流れが定まりつつある。
それも政治や国民の深い議論一つもなく。
これって日本民族にとってすごい不幸なことだ。

>>473
それでも危険すぎる
だって、こんな団体に所属しているんだぞ
ttp://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_01.html

小沢は閣僚予定者の身体検査してるのか？
これじゃ、90年代の自民党政治と全く変わらない
結局は派閥力学と利権の政治じゃないか

能力装備は
海自＞＞海保
なんですよね？

社民党国民新党はなにが危険だといってるの？

>>483
海上警備行動時に使える武器、使えない武器、って何でどのように定めてあるの？

民主党って何なのかよく分からんなｗ
中の人たちもバラバラだし、自民党倒すためなら必要なことも反対するのかよ。
こんなのが次政権とるのか・・

毒まんじゅうならぬ毒キムチと毒ギョーザを食わされた結果です

>>487
自民党も似たようなものですよ。

>>475
だんだん話がそれてきていますが、もともとは
あなたの「警察官は活動できない」という主張に対しての答えなのですが

安全で速やかな運行が出来なければ、
保険料が騰がるんだが？

経済的損失も含めて考えたほうがいい。

舞鶴の海自行ったことあるが 海賊はあれよりすごい装備なのか？

>>489
海上警備行動って拿捕しかできないんじゃなかったか？　
武器使用は正当防衛時のみ　



って昔のニュースで見た

>>466
シーシェパードもな。クジラの命も大事だが、人命も大事だ。行ってくれるに決まってる。

>>480
政府は海自って言ってるだろ。
何言ってんの？それにアメ公は沿岸警備隊からも出している。

海外派兵は、海賊対策まで拒否かよ。海洋貿易国家の日本にどうしろってんだ。
ホント、民主党の安保政策は現実感が無いな。

真社会党
あーあ、やっちゃったか。

>>488
自衛隊に実績が出来るのが危険だと言っているんだろ

カップめん、BAR、漢字・・・頼もしいじゃないか民主党w
海保だの海自だのと小さな議論はいらない、
あの伝説の「ガソリン値下げ隊」ならなんとかしてくれるにちがいない！

自民党が言ってたのは、インド洋でテロ、海賊が出てきてインド洋の自衛隊は撤退できません 民主党の長島がその下の海で、海賊大暴れ 自衛隊を出せといっても、自民党と防衛省で揉めてだせなかっ田 やっとまとまったのかよ！

選挙になったら、票の取りまとめだけでなく組合がボランティアで運動を助けてくれるからなあ。
選挙の弱い民主議員は、組合には逆らえない。
保守系のふりをしてても、結局は中韓土下座のサヨク政策に同調せざるを得ない。

残念ながら民主党に投票するという事は、日本を捨てるという事になるよ。

シースパローとか役に立たないな・・・
ファランクスとかは、射撃指揮装置に連動できるんだろうか。
そうだとしても、レーダーでなく光学照準しなくちゃならないし

>>497
捕鯨船にはすでに海保が乗船してますよ。

>>493
もともとは警察官が外国に入国しようとしてるのが問題だったと思うが

海保が大型補給艦を持っていて、日本とソマリア沖をピストン輸送できる体制にあるなら
海保でも問題ないｗ

ちなみに海自の補給間がバーレーンやその他の港に入稿できるのは多国籍軍の枠の中で活動してるから

自民党信者は、ソマリア沖ってどこか、知ってんのかよ どこか説明してみろ さらに何でソマリア沖が海賊が出るのか説明してみろよ

>>495
ロケット砲に対空砲のような重火気まで持ってる。
なにより実戦慣れしてる。兵隊崩れが海賊に転職なんてケース多いし。

>>503
＞保守系のふりをしてても、結局は中韓土下座のサヨク政策に同調せざるを得ない。
でもこれ、自民にも言えるんだぜ・・・。

>>471
がんじがらめの海自が一艘か二艘ソマリア沖に出兵して何ができる？
ましてや、海自が早く失敗しないかなぁ〜って
期待しているバカ民主やバカ社民やバカ共産やバカマスゴミがいるんだ。
海自に海賊殲滅の権限を与えてから出撃させろと言ってるんだよ。

>>493
警察官は国内法に基づいてその職権を行使するんだぞ。
国を出たら職権を行使する根拠がなくなっちゃうじゃないか。
なくなっちゃうとおなかがすくんだぞ。

おなかがすいたなあ。

>>489
交戦規定の問題。
海上警備行動だと艦や人員の防護射撃が限度。

>>386
在日米軍という世界最強の番犬を飼っている段階で
平和国家なんて嘘っぱちだと思っている国も多いから

確かに議論が無いままに事は進んでいるな
それは問題だ

しかし戦前と違って統帥権はないし、大臣現役武官制もないし、首相の閣僚罷免権もある
軍隊の独走を許す体制ではないから安心しろ

>>492
じゃあ、自民党政権で良くないか？
むしろ、こんなのがいるような政治家の党に政権を任せるほうが損だろ
なんのリスク回避にもなってない

>>490
民主党は、かつての新生党のことを考えると確実に政権を取った後に
崩壊する
党内でのコンセンサスが取れてなさすぎる。これで連立になれば
確実に各党での軋轢が起きる

長島昭久氏が民主党の中で謀殺されていく
もったいないなァ

早く思想信条で政界再編すべき

最低でも海保の「しきしま」辺りかな　
海自は「むらさめ型」か「たかなみ型」を派遣しとけ

>>507
ソマリア沖でもインド洋でもカリブ海でも
政府の治安維持能力が低い海域にはどこにでも出現するよ
貧乏な兵隊崩れやヤクザ崩れが海賊に転職して、金持ちの国の貨物船などを狙って一攫千金
半ば地元でヒーロー扱いされてる海賊集団もいる。

一番ソマリア派遣に適したフネは、実は「ひゅうが」
ありえないが

日本人殺されたらどうするんだよ
イラクの３バカは助けて、島国に欠かせない海運を担う国民は見殺しか

ソマリア沖の海賊対策が出来ないから、それを派遣する自民党に文句言えよ 自民党は海上警備行動で自衛隊を派遣すんだからよ！

>>519
そうだよね。
それにタンカー止まったらガソリン価格どころじゃないし。

海上保安庁って要請さえあれば世界七つの海に派遣すんの？

>>503

ちょっと聞いてみたいんだが、お前さんは労働組合に入ってないのか？

>>518
地方に置いてある1500トンくらいのでいいんじゃないすか？

>>508
各国の軍艦は海賊に沈められてるの？

>>512
その理屈だと国内でテロリストが暴動を起こした場合
警察は役に立たないって事になるのでは。

でも実際は取り締まってるよね？

そのへんがわからん。

>>518
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfree/345000/20071028119353550820609900.jpg　

これに戦闘ヘリでも乗せるのか？

>>513
主義主張はいろいろあったとしても
議論しないと日本民族は賢くならないんですよ。
平和国家って嘘から目を覚まさせるためにも
平和国家って明日から努力していこうって意思をもつにしても

普通の国家になろうが特別な平和国家を目指そうがそれを
選択しなきゃ議論しなきゃ国民がバカのままで
いざというときにはどうしようもなくなる。
政治すら国民に引っ張られることすらある。

>>520
まあ落ち着けよ。

自民党は、ソマリア沖の海賊対策じゃなく、インド洋の自衛隊が海上のテロをなくすとインチキ言ってたんだよ！

>>519
基本彼らは殺さないそうだけどな。むしろ一族でおもてなしするそうな。
大事なお客さんだから。完全にビジネスとして成立している。
そのおもてなしをフォローする仕事まであるとか、もはやソマリアの中核産業だな。
もちろん絶対殺されないと言う保障は「一切」無いが。

民主党は内部にも旧社民系を多く抱えてるからなあ。
日本の駄目な左翼がまた勢いを取り戻すのか。
せっかく、日本は「普通の国」の方向に向かってると思ってたのに。

>>515
新党を作れるだけのパトロンと全国に選対組織があればね

新党を作った国民新の綿貫は田中派の重鎮で衆院議長を
務めた大物議員だし、亀井だって弱小ながらも派閥の領袖だ
これだけの力量と組織が最低でも必要なんだ
新党日本なんか既に崩壊寸前だろ

民主党ってあれも反対これも反対って、
これから超高齢化社会に突入しようとしてるのに
一体どこから金を捻り出すつもりなんだろ？

なんつうか、政治のセンスが高度経済成長時代の
自民そのものだよな。

豊かな時代はそれでよくても、2025年には若者二人で
老人一人を養わないといけないのに、ばら撒き反戦政策
ばかりやってて、どうやって国民養うわけ？

>>508
海賊が重火器？
社民レベルな話をしちゃいません

憲法制定にあたり海賊が活発に活動することは60年前の段階では想定の範囲外つまり想定外でした

ひゅうが以外のフネはヘリとＲＨＩＢの同時運用ができないっていうこと
仮にやっても武器が使えないとかヘリ整備ができない

日本のタンカーは海賊にやられ放題でもいいと言うわけですね　民主党さん
それとも九条マンがタンカーを助けてくれるんでしょうか？

自分達で提案して自分達で反対。
北朝鮮向けのラジオ放送をNHKにやらせようとした時も
同じ事やったよね。

>>518
ここで「ひゅうが」を出さないで、いつ出すんだと小一時間

>>534
社民党、党首「空母からB52が発進する」

>>529
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ（AA略）

>>534
海賊船にB-52を載せているんですね、わかりますｗ

>>504
全部の艦艇にあるわけじゃないとおもうけど
不審船対策もできるファランクスを海自は持ってる
ようつべで昔見た

>>525
警察じゃなくて自衛隊の話だ
警察に防衛出勤も警備行動もねーだろ

亀井の国民新党とおたかさんの社民党か！！
パチンコつながりだな。

派遣に当たっては、乗組員の福利厚生のために
パチンコ台も必要だと言いそうな奴らだな。

そもそも、ソマリア沖の海賊対策を言ったのは民主党の長島だぞ それから自民党政権はやっときずいて、海上警備行動で出すんだとよ ウヨは文句あるなら言えよ

半世紀以上前のような感覚で言われても

これはつまり、海保に外洋で活動できる装備をじゃんじゃん増やしなさいと。

>>530
その人質のおもてなしも、相手国の企業や政府が速やかに身代金を払ってくれる事が前提だからね
まあテロリストの要求を素直にハイハイ呑んで、金をばら撒くのは日本政府の得意技だしな

民主党や社民党はそれを見越して「海外派兵、海賊対策不要論」を唱えてるのかもなｗ＼(^o^)／

>>537
>それとも九条マンがタンカーを助けてくれるんでしょうか？
つ無防備マン

>>432憲法が一番ではない

国民の為の憲法だ！

国民の為にならない憲法なら変えちまえ

>>514
次の選挙で自民党がこれまでのツケを支払わされるだけの話ですよ。
小泉が痛みに耐えろとか改革とか叫んで国民を騙して延命したツケが
大波となって帰ってきただけですよ。

海自でも海保でもいいから、近距離から撃ちまくられても沈まないガチンコ殴り合い用の
中型以下の足の速い“格闘艦”ないかなー？

どうせ反対するだろうと思ってたけど、あまりにも予想通りでワロタ

>>537
ぶっちゃけ大型タンカーは喫水線〜甲板までの高さが高いから海賊は襲わない

民主って本気で中国のスパイ組織なのか？
海賊対策に自衛隊派遣しないって、
日本の地位を貶めるだけでしょ。

>>553
最重要課題である景気対策を含む内政問題とは違うので片手間で反対できますから当然ですよ。

>>534
はあ？　ロケット砲が重火機じゃないとでも言うのか？
RPG７一発で中型の海保の船くらいなら一撃だぞ。
海賊やテロリストが、それくらいの装備を入手するのは難しい事じゃない。どこにでも溢れてる

>>545
現実に民主党の方針を左右する影響力は

ミズポ辻元＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長島

こうだ

>>552
足が速いかわからんが　

つ魚雷艇

>>1
＞最初から海自に頼むのは危険だ

何が危険なんだ？

何でも反対しておけば良いというものではないのですよ

>>538
ｋｗｓｋ

民主党は自民に比べて自由だって、嘘付けｗｗ

結局小沢の言いなりじゃねえか。

小選挙区制であるかぎり、どうしたって下っ端の
若手議員は上の奴隷だわな。ｗｗ

>>557
携行火器は一般的に重火器とは言わないよ
どこぞの社民党さん以外は

RPGー7で中型の海保の船が一撃？
どんな漫画読んでるかしらんが
ちょっとは勉強してきなさい

>>1
＞社民、国民新両党は「海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ」と指摘した。

この、「最初から海自に頼むのは危険だ」ってのは、左翼の理論での「危険」なんだろうな。
つまり、「自衛隊の海外派兵の実績につながる」だの「自衛隊が人殺しをするかもしれない」だのさ。
心配のポイントがずれてるとしか言いようがないよ。

>鳩山氏は会談後、記者団に「三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
>海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい」と述べた。
これ政策より政局って自分で言ってない？

>>552
海保の新型艇は40ｍｍに耐えられるそうだ

>>563
俺たちから自由を失った姿が民主党だって自由民主党のおっちゃんが言ってた！

>>554お前なにもんだよ

なめてんのか？
日本郵船の高山が襲われてんじゃねぇか

適当なことほざくな

>>568
そのおっさん、座布団もってかれなかった？

>>561
この手の騙し騙しやってきたものについては
タモ神の件もあったばかりですし異論を挟む形で反対できますし
無難な海保の選択肢あるので冒険しようとする与党には不利ですよ。

>>562

１）北朝鮮拉致被害者が、北朝鮮の国民と家族に向けてメッセージを放送する
　　短波ラジオ「しおかぜ」を運営。

２）しかし、「しおかぜ」は有志によるボランティア…。
　 もっと頻繁に電波を送りたいし、妨害電波対策に出力もアップしたいのだが、
　 いかんせん資金不足で苦しい。

３）民主党（中川と森ゆう子）が、「しおかぜ」の支援を国会で提案。（※24:00辺りから）
　 http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=31710&media_type=wb

４）自民党も民主党の提案を快諾、NHK新潟に「しおかぜ」の援助を要請。

５）すると、どーゆーわけかNHK労働組合が拒絶。もちろん北朝鮮擁護が、その理由。
６）問題化すると、NHKが逆ギレ、「報道の自由を侵された！」と自民党に噛み付く。
　　「今の政権が北朝鮮叩きで人気だから、今回も人気取りが目当てなんだろう」←(ﾟДﾟ )ﾊｧ？

７）すると、どーゆーわけか、民主・鳩山が「政府がマスコミに介入するなんて恐ろしい話だ」
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000151-mai-soci
　　(ﾟДﾟ )ﾊｧ？もともと民主党の発案なんだが〜？？？

８）かつてシン・ガンス釈放に協力した菅直人と社民・福島瑞穂も、北朝鮮への国連決議に
　　反対するついでに、 「しおかぜ」への援助に猛烈反対。

９）マスゴミはこぞって“放送命令”を取り上げ、「放送の自由を侵害する安倍は独裁者」と非難。
　　しかし、「しおかぜ」の話には全くふれずに、あくまで「国から放送内容を命令された」点ばかり
　　強調して、なんか被害者ヅラする始末。

海上保安庁が行うのが筋なのはその通りなんだから、護衛艦と乗員を一時的に海保安に移籍させて派遣すればいい

>>563
小沢ちゅうか執行部ね
あいつらは一心同体

>>530
海賊は身代金目的じゃない場合、タンカー丸ごと他国に転売とか、物資を転売の場合は、
船長から航行士から機関士から、全員皆殺しにしているそうだ。
ヤクザの裏ルートみたいに、海賊の転売ルートは確立しているから船員は邪魔なため、
海に投げ捨てるのが一番多いみたい、当然手足縛られたまま海に捨てられる。

>>564
ミリオタの理屈や言葉遊びなんかどうでもいいよｗ
ロケット砲がヤバイ装備かどうか聞いてるんだけど？
少なくとも民間船はもちろん、海保レベルでは相当の脅威だと思うんだけど？

>>554
つい先日サウジ船籍の大型タンカーが
海賊に乗っ取られたばかりですが何か？

>>554
大型タンカー乗っとられたよね？
300m超える位のヤツ

>>545
×きずいて
○きづいて

だな。細かいことだがきちんとしたほうがいいぞ。

>>564

例の対北朝鮮戦の時、海保の船の操舵室が小銃で穴だらけにされて隊員がケガしてただろ。

>>533
今の民主党の幹部の党の経験を見れば分かるだろ

顧問：羽田孜→自民党（田中派）渡辺恒三→自民党（竹下派（七奉行））藤井裕久→自民党
代表：小沢一郎→自民党元幹事長（竹下派（七奉行））
代表代行：菅直人→社会民主連合　輿石東→社会党
副代表：石井一→自民党　岡田克也→自民党（竹下派）　前原誠二（新党日本）
　　　　高木義明→民社党　川端達夫→民社党　北澤俊美→自民党　円より子→新党日本
幹事長：鳩山由紀夫→自民党

>>576
それほどヤバイ装備じゃないよ
RPG神話マジでウザイ

>>578
どうやって乗り込んだんだ？

>>576
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Army_mlrs_1982_02.jpg
ロケット砲？これは脅威だ　
当たればな

俺も今回は反対だけどね。
もし他国の商船が海賊に襲われてても助けられないんだろ？
そんなこともし実際に起こってみろよ。
もう日本は他国から一切信用されなくなるぞ。
日本の外交は死ぬ。
せめて集団的自衛権を行使できるように政府見解を変えてからにしてほしい。

週刊オブィエクトが
ttp://obiekt.seesaa.net/

民主党のばかばかしさをうまく批判しているよ。

>>580
沈んでないじゃん　
今話してるのはRPG‐7一撃で船が沈むかって話

またかｗ

ヨッ　旧社会党！

護衛艦から過剰な武器を撤去＆封印して出撃しかねぇな、こりゃ
対艦ミサイルか魚雷だけで海賊とドンパチする護衛艦

>>584
MLRSがどうした。海賊の話だぞ。ミリオタうざいよ

海保は本来「警察力」だろ？
それが領海外へ行く方が問題だと思うけどな･･･

１．長島が予算委員会で首相にソマリア派兵を提言
２．首相が検討するが民主党はまとまるのか、と答弁
３．長島がまとまるじゃなく、とっくにまとまっていると返答
４．首相が吐いたツバは飲むなよ、と超党派ソマリアPT結成を指示。民主党からは長島が参加。
５．長島がPTの会議に出て来ない。呼んでも来ない。
６．役に立たないんで自民党単独のソマリアPT結成。座長は超党派PTと同じ人。
７．自民党PTがソマリア対処案を策定。
８．民主党は徹底抗戦の構え。←今ここ

>>571
どこが無難なんだよ

社会党の反対でほとんど丸腰の自衛隊をカンボジアに派遣して
文民警察官が殺された時代とは事情が違う
政治家の一挙一投足がネットで監視されているんだぞ

ここで馬鹿やれば民主（もちろん自民も）の命取りになりかねん

>>300
本来海軍は自国商船の防護のために存在してると思うんだがｗ
>>297
一隻しかないだろｗ
そもそもあの船も核燃料の輸送船を護衛するために建造したわけだしｗ
その任務も海自にやらせればしきしまイラネｗｗ
もっとも海保の重武装化自体は賛成だから別にいいけど。
>>299
まあ解釈運用で９条を徹底的に"蹂躙"してやろうってのが多数派だからなｗ
解釈運用ってのはそういうことだから。
激Ｓの俺は大賛成！

>>590
普通、ミサイルや魚雷のほうを封じね？

>>557
どこのブラックラグーンですか？
ねーよｗ

>>563
伊藤淳夫曰く現在の民主党は小沢の恐怖政治

何も頼りのない若手が小沢に付いていかねば、次は落ちる
と盲目的に信じているらしく、小沢自身も、それをよく知っているから
上手く使って、自派を伸ばしている状態

>>591
俺ミリオタじゃないぞ　
お前が言うロケット砲を調べたら一発ででた奴を張っただけ　

つーかMLRSってなんだよ　
ミリオタ君

>>585
普通に助けるだろうよ



で、後で国会が大混乱ｗ

現実的ではない妄想に近い危険を主張して
現実に存在する危険は二の次ってことですね

>>598
ああそう。さようなら

>>569
拿捕は諦めてるだろ

>>577-578
ごめん、できれば船名教えて

>>591
ロケット砲？
ＲＰＧを指しているなら、せいぜい有効射程距離は200メートルだぞ。
そんなに沢山打てるわけでもなし。

>>583
石油満載で海面から甲板までの高さが10ｍ程だったらしい
トロール船からロープやはしごを使って乗り込んだんだそうだ

魚雷装備の対戦哨戒機の派遣でお茶を濁すんだろうな

民主は長島とかの保守政治家が存在感薄すぎ
日教組親玉が参院で仕切ってるようじゃ無理も無いけど

>>601
中学生は早く寝てね☆

>>591
揚げ足取りだけど
ロケット砲と言えばMLRSとかになるよね
RPGはロケット砲じゃなくロケット弾ね
遮蔽物がある状況で至近まで近づいて撃てばそれなりに威力はある
（1000ｔクラスの船を沈めるなんてのはまったく無理だけど）

海の真ん中で遮蔽物がまったく無い状況でどうやって近づく？
高低差あるので近づけば斜角取れない
RPGは射程短い上に単純にまっすぐ飛ぶだけだから離れると当たらない
海保の40mm or 20mm に対抗出来る武器じゃないよ

>>594
海自派遣を通すよりは無難ですよ。

また国益より政局の民主党か。ふざけんな。

>>592
文民警官がカンボジアへ行ったげな

>>606
民主党は事務方を旧社会党が仕切っている状況だぞ
今さら何を

>>602
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200901100009.html
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2556280/3669204

装備が貧弱だとかえって戦闘になる危険が大きくなるんじゃないかと思う。

>>597
現実の話だよ。
http://wiredvision.jp/news/200804/2008040719.html

>>608
モンゴルでRPG‐7を撃ったことあるけど　
狙い定める奴が拳銃と同じようなだったぜ　


これで当たるのか？と思った

>>604
善悪を無視すれば、低くなってたと言っても大したもんだな。

>>572
�d
森ゆうこって週刊誌ネタを国会で質問して安倍さん怒らせた人だよね。
あんまり好きじゃなかったけど、そんな提案してたなんて意外だなあ〜。

>>571
そもそも海保という選択肢は無いんだが・・・

海保＝派遣見送り
だよ

>>583
つ[人間大砲]

>>614
ね、戦っても無駄だと思えるくらい、圧倒的な火力を持たせれば、
出てこなくなるんじゃない？

潜水艦なら、一つしか武器がないから
野党の皆さんも納得の派遣だと思います。

民主党は、海上警備行動で十分、日本のたんかとその他の国際的に賛同してることを使えば十分海上警備行動で対応できると言ったがな

>>568
うますぎるじゃねえか、おい

海保の艦船で、そもそもソマリアみたいな遠方に行くことが現実的なのか？

>>610
それは何度も総理総裁を変えて支持率も最悪なのに解散を延ばしている自民党も同じ。
どっちもどっちですよ。

>>615
＞現実の話だよ
これのドノ辺が？

http://wiredvision.jp/news/200804/2008040719.html

ハイテク装備の海賊と、その出没マップ

被害とか、全然書いてないようだが。

>>531
麻生憎しも分るが国民は間違った方向に行ってる気がするｗ
麻生が駄目だからハイ売国民主党じゃあないだろ！！
今更日本に左翼政権を作ってどうする？ｗ
アメリカとの関係は険悪になり常任理事国入りも遠のき
小沢の北京詣での日々が続くｗｗ

>>608
別に海保の装備じゃ力不足だから派兵するななんて言ってないよ？
そりゃー、火力なら充分海保は海賊を上回ってるだろうよ

しかし国内のコンセサス不十分な状態、海保が殺し合いに成りかねないような場所で
軍隊並みの装備を持った集団を相手にする事は、相当な脅威だといってるだけ

>>626
どっちもどっちならあえて代える必要はないね

>>602
シリウス・スターでいいのかな？

>>622
武器なんか使わなくても、海賊船の真下から緊急浮上すれば
結構凄い事になるんじゃない？
問題は原潜が無いから、あんまり長時間潜れない事か。

これを契機に海保の武装を強化すればいいんジャマイカ

>>616
波が高かったとはいえ、北朝鮮の工作船の乗組員ですら外したのだから
そうそう簡単に当たらないと思う

>>626
＞それは何度も総理総裁を変えて支持率も最悪なのに解散を延ばしている自民党も同じ。
＞どっちもどっちですよ。

アタマ、腐ってない？
糞と味噌は違うよ。
…味噌は自民ねｗ

>>629
揺れる船の上でRPG‐7撃ったってあたりゃしねーよ　
安心しなよ　
脅威にならねーよ

コント　「麻生太郎 vs 中川（残念な方）」 
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5862950

民間船から通報→武装ヘリ急行→停船命令（威嚇または行き足を止めるため船体への射撃）→臨検
て流れが最も多そうなんだから派遣は海自の一択なんじゃないかな。
反対するなら少なくとも民主はその理由を明確にすべき。
もっとも既に「麻生政権を追いつめるため」なんて言ってしまった時点で、
この後何を言っても言い訳にしか聞こえないがね。

YES YOU CAN !

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E6%B2%96%E3%81%AE%E6%B5%B7%E8%B3%8A

wikiだけど、ソマリア沖の海賊について。

海外の軍隊と合同作戦の経験が豊富な海上自衛隊しか勤まらん。
連携作戦でミスれば、艦隊が全滅するかもしれんからな。

とっとと派遣しろ
それで自衛官が一人でも死んだら政権が吹っ飛んで総選挙だ

ホント国益に反することに命をかけてる
政党ですな・・・

>>636
海賊船を拿捕するときはどうする？
既に船舶が則られた状態で、奪還作戦を実行する時は？
遠巻きで４０MMだかで射撃さえすればおKですか？
北朝鮮の工作船相手になぜ海保は苦戦したの？　何故被弾したの？　圧倒的な火力を持ってるのに

>>547 まぁ、たしかに海上保安庁の艦艇の武装は強化するに越したことはないな

>>557 RPG7のようなロケット砲は洋上での命中確率はかなり低いことはあるが、同じく>>508の言うように海賊というマスコミの用法が誤解を招く元でもある

海賊って言えば日本人が思い浮かべるのは倭冦やら戦国時代の水軍の前身みたいなものかと推量されるけど、欧米では海賊＝私略船であって、軍艦とまともに戦った史実はいくつもあるからな
スペインの無敵海軍を破った当時の英国艦隊は多数の私略船で構成されていたのは有名な話

>>602

>>564はスルーかよｗ
まあ
その程度だろうね

>>625
現実的じゃない。まあ海自にもいえることだけどそもそもそんなところまで行って活動することを前提にした組織じゃない。
海自に関しては艦隊規模で遠出する恒例行事があるからソマリアでの活動は可能。

ただ海賊対処と言う面では日本では海自よりも海保のほうに分がある。
法的にも、実績においても。まあ、そもそも行けないわけだが。

>>641
流石に海賊相手に全滅するのはありえんわ。漫画かハリウッド映画的な無茶を出来る相手が海賊なら知らんが。

>>633
ソマリア沖まで逝って単独で作戦活動できる海保か


そりゃ海軍だろｗ

>>638
多分今回の派遣では自衛艦を派遣しても臨検等はしないと思う
エスコートと海域警戒が主な任務になるはず

>>630>>635
私個人の一票で政権が変わるわけがないです。
自民党内でも下野確定とされているから仕方ないのではないかとおもいますよ。

アメリカに金渡して大袈裟艦隊送り込んでもらえば武力行使なくソマリア海賊は撤退だろ

>>33
日本の国益が憎いんだろ連中は。

半島の国益しか考えてないよ彼らは。

日本の政党じゃねーよ

自衛隊をどういう理由であれ
海外に派遣することはそれだけで国益になるんだから

>>644
＞海賊船を拿捕するときはどうする？
遠巻きで４０みりを打っていればＯＫ。

北朝鮮の鋼索線のとき？
４０みり、合ったっけ？　ｗ
＞北朝鮮の工作船相手になぜ海保は苦戦したの？　何故被弾したの？　圧倒的な火力を持ってるのに
ｗｗｗ

自民との違いを出すための反対だとしたら、もう許せないな
日本が食糧、エネルギー調達を自己完結できる、鎖国できる国なら反対でもいい
だが実際にはそうじゃないだろ
海運を防衛するのに反対とは理解に苦しむ、馬鹿でしょ

なに？
民主党がソマリア沖への派遣反対だぁ？

この前まで、
派遣を守れだの言ってただろが！

これがホントの派遣切りだ…。

>>642

さすがに工作員だよね…

どこかの党の支持者だったら、その党はくさっているね。

>>649
SBUも行くって話は無かった？

海上自衛隊という事を隠して、謎の儀族という事で
コッソリと護衛艦を派遣すればいいんじゃね
黒いマントと眼帯で変装した艦長がブリッジの上の特設ステージで
舵輪をクルクル回でば、どこの誰だか誰にもバレないぜ。

ドンドンドン！
邦夫「誰だ？」
由紀夫「あんちゃんだよ。お前のあんちゃんだよ」
邦夫「ほんとに俺のあんちゃんか？」
由紀夫「ほんとにあんちゃんだよ」
邦夫「それじゃあ、俺の質問に答えてみろ。ソマリア沖で海賊事件が多発する中、商業船を守るにはどうすればいい？」
由紀夫「政権交代」
邦夫「やっぱり、アンちゃんだ！」

民主党議員が特亜だけでなく、
ソマリア海賊とも親密な関係
って事は良く判った。

日本の船舶を守る（ついでに他の国の船舶も守る）海賊対策なんだから派遣は当然だろ

あとは現場指揮官に権限を大幅委譲して発砲もできるようにすることか・・

手足を縛っては意味がない。

派遣するとなったらSBUも連れてくって報道あったな。

民主党に自衛隊派遣でいいだろｗ

海自って海賊退治の訓練なんかしてるの？

海賊擁護の党なんですね　わかります

漢字テストの方が大事だもんねー(笑)

>>169
阿呆としかおもえんｗｗｗ
ミンス政権とったら日本終わるだろｗｗｗ

>>650
＞私個人の一票で政権が変わるわけがないです。
別にお前の一票など、どっちだって良いわけだが…

＞自民党内でも下野確定とされているから仕方ないのではないかとおもいますよ。
自民が下野しようが何しようが、

民主は糞（Ｓｈｉｔ）だよ？
覚えときな、ぼうやｗ

>>658
SBUなりSSTなり持って行くかもしれんが
よっぽどの事が無いと使わないと思う

てか、ソマリア沖に自衛隊派遣が遅れたのは、自民党と防衛省か庁の内部争いだろ！

>>652
こーいうこと言う人は、代々行われてきた彼らに言わせるところの「売国」「反日」的な政府の行動に関してはどう考えてるのか聞きたい。
与党も内閣の構成もほとんど自民党で遣ってきたし、公明党と組んでいるのも自民党の意思。
どーなの？

>>654
>遠巻きで４０みりを打っていればＯＫ。
戦争するんじゃないんだぞｗ　臨検も拿捕も無しで、問答無用で撃沈できれば、そら楽だろうよｗ

>４０みり、合ったっけ？　ｗ
少なくとも、敵の火機の射程外から相手をフルボッコするくらい造作もない状態だったねえ

>>635
どっちかというと目糞鼻糞だと思うが
どっちがどっちかは知らないが

でも、本当の糞は公明と社民
これが無ければ民主も自民ももう少しマシになると思うのだが

ピースボートの船が
海賊に襲われれば面白いのに

くだらん！ ソマリア沖に海賊が出るから民主党の長島が言ってたのに、自民党じゃ防衛省との駆け引き！ ダメだこりゃ〜

国連＞国内法だった小沢さんどうしたの？

>>673
＞戦争するんじゃないんだぞｗ　臨検も拿捕も無しで、問答無用で撃沈できれば、そら楽だろうよｗ
遠巻きで４０Ｍｉｌｌｉを打て、と言っているだろ？
たとえばエンジン部辺りに。

装甲を持っているわけじゃないし、考えてみれば水密構造になっているわけでもない。
その辺りでのた打ち回るだけだぞ？
結局、北朝鮮のふしんせんも、穴だらけにされて、自沈したわけだしｗ

＞少なくとも、敵の火機の射程外から相手をフルボッコするくらい造作もない状態だったねえ
ねええ、って言われてもｗ

どういう火器を双方持っていたか、教えて？
ネエｗ

>>674
民主には社会党崩れも党内で力を持ってることも忘れずに
こいつらも屑

>>169
でも長島さんこのあいだタックルに出て、僕が提案者です！って言ってたよ
本人自身もこんなことでいいのか(´･ω･`)

駄目すぎる民主党・・・

>>649
海賊船通報を受けた時点で最寄りの艦が海保でした、
ヘリを急行させましたが武装はないので機体の中から大門軍団のように
射撃を試みましたところ、激しい反撃にあいやむなく帰投、船はまんまとジャックされました。
てのが最悪のシナリオじゃない？
確かにエスコート＆警備だけなら海保でもよさそうだけど・・・

ホントに何にでも反対するんだな・・

>>668　
一年ぐらいなら大丈夫だよ　
むしろそれから自民党圧勝するのがベスト　
人権擁護法案や地方参政権は、ここぞとばかりに法律通すだろうけど、自民党が再び法改正すればいい。
民主党は支持率上げるために官僚の税金無駄遣いに少し切り込むだろうから、少しだけマシになる。　
日米関係は一時的に悪化するけど、自民党が政権とって関係修復したらいい。
ただ、民主党政権が続いたら日本は社会主義国に向かって経済も衰退して外交も無茶苦茶するから、
危険な賭けではある。

>>679
民主の保守派は自民より良いぞ


反主流派だけど・・・

>>169
ミンス、アホだｗ

>>685
その保守派とやらは外国人参政権に異議を唱えないんだよな
なにが保守派だっての、そんな保守派はいらねぇよ

>>685
あの人たちが良いのは口先だけでしょ。

地元の漁師が、魚の採れない日に暇つぶしでやってるだけなのに。

そんなところに軍艦だすのかよ。

幼稚園の喧嘩に戦車が乗り込んでいくみたいなもんだろ。

>>682
その条件なら海自も大差ないだろ。
海自もそれなら一丁の機関銃がある程度だし。
相手漁船だし。それでダメなら海自でも何でも駄目だ罠、っつーか何でソマリアに海保が・・？

>>659
それ、なんていうハーロック？

>>606
でも長島案ではダメなんだよなぁ。
彼、というか民主保守の信条は、「議会の事前了承がなければ自衛隊の突発戦への対処行動も許さない」っていう、
シビリアンコントロールの斜め上を逝く理想論だから。

ぶっちゃけ、多国籍海軍の最終目標はソマリアの海賊基地制圧なんだよね。
その方がリスクも少ないし。
でも、それじゃあ陸自も逝くのかって話になると民主党保守は造反するのは必至。
民主左派から三行半を突きつけられて困る小沢によって、党議拘束食らうのも確実だし。

なら、いっそのこと自民だけでやった方が腹も据わって軍事作戦ができるってもんだ。

>>682
ヘリ急行される意味ないので
海保の場合はヘリは哨戒にか使わないはず
本船で急行して追跡しつつ他国の応援を待つって形を取ると思うよ
最悪のシナリオは他国船とトラブル起こすとか
自爆テロみたいな攻撃食らうとか

単純に目的を満たす為なら海保の装備で問題ない
ただ海自が行かないと政治効果が薄い
世界が注目してる海域だからね

>>678
で？４０MMで動き止めて、それから？
つか撃つ前に、スムーズに海賊船とそれ以外を見分けられればいいねえ。
問答無用で相手に機関砲を浴びせられたら、実に楽だよなｗ

治安維持の側はどうしても犯罪者に対して後手に廻らざるを得ない、そこが戦争と違う
想像力無さ杉だな。


>>678
海保の２０ｍｍ機関砲と、AK４７やRPG７とじゃ勝負が見えてるだろ。単純な殴り合いならな

実際に被害に合ってる船だけじゃなくてな、
あそこの海域で海賊出る度に、うちの荷物運んでるコンテナ船が
通行２週くらい止まったりして困ってるんだよ。
もちろん、日本の石油タンカーとか、アラブ・欧州往復の
殆どの船が止まってるわけで、かなりのロスが出てると思うんだが。

民主党の基本方針は”自民党にはなんでも反対せよ”
だから一方で経済対策を速くやらない自民は退陣せよと言いながら、もう一方で
審議拒否して経済対策を自ら遅らせるような矛盾が出てくる。
自分は日本の未来に責任を持たなくても良いから気楽なものだ。なんでも反対してればいい。
ソマリアの海賊対策くらいに自衛隊を出さなかったら、日本国民の生活がどれだけ
中期的に脅かされるか、全く分かっていない民主党がまた何でも反対かｗ

>>676
自演乙。
陰謀論も大概にしないと、精神衛生上悪いよｗ？

>>689

海賊行為が幼稚園のケンカ？？？

立派な秩序破壊行為だよ

>>689
なら寿命ギリギリの艦艇だらけで涙目の海保に艦艇を新しく建造できる金を用意して遣ってくれ。

>>692
長島案が論外なのは初期からわかっていたことだが、陸自派遣にまでは流石に踏みきれんだろ。
出来ても、それこそ非戦闘地域で多国籍軍に炊き出しでもするぐらいだな。

>>1
予想できなかった。

こんなの支持してるんだなおまいら。

>>696
自分達で提案して、自民が応じると反対に回るのは
いくらなんでもおかしいと思う。

民主党・・・情けねえ
何よりも優先することが　政権交代　とはね
国民の生活が第一ですってバカじゃねーのか

日本人として本当に恥ずかしい

生活第一の民主党はライフラインの事なんかどうでもいいらしいな。

>>701
問題ない
いつもどおり

今まで何度もやってお決まりの手だから

よりにもよって社民と共闘か。
まるまる社会党じゃないか。

>>693
ﾅﾙﾎﾄﾞ
なんにしても日本の船が多国籍軍やドイツの軍艦に助けられたって話も有るのに
その日本が軍艦はだせないから海保でねってのはあまりにきまりが悪いと思う。

つーか、民主どうするんだろう？？
海保派遣なんて約束して政権とったら「やっぱり派遣出来ません」って言うつもりなのか？？

　ソマリアまで行ける海保の船なんて、一隻しかないだろ。

巡視船しきしま
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%97%E3%81%8D%E3%81%97%E3%81%BE

　『しきしま』なら海賊相手に負けることはないが、一隻だからなぁ。


>>139
>対艦ミサイルは外部に搭載。
>セル格納型のｲｰｼﾞｽ派遣なんてのは夢物語。

　おっと、ロシア海軍の悪口はそこまでだ。

海自に人殺しは、体当たりと虐め以外ではできない。

厚生労働省官僚なら、天下りポストを用意すれば、
ソマリア全国民を皆殺しにするかもｗ

>>699
カンガンス給付金スレで見つけた転載の転載ｗ
元は極東板かな？

223 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 19:43:52 ID:sUor4pkK

１．長島が予算委員会で(,,ﾟ�听)にソマリア派兵を提言
２．(,,ﾟ�听)が検討するが民主党はまとまるのか、と答弁
３．長島がまとまるじゃなく、とっくにまとまっていると返答
４．(,,ﾟ�听)が吐いたツバは飲むなよ、と超党派ソマリアPT結成を指示。民主党からは長島が参加。
５．長島がPTの会議に出て来ない。呼んでも来ない。
６．役に立たないんで自民党単独のソマリアPT結成。座長は超党派PTと同じ人。
７．自民党PTがソマリア対処案を策定。
８．民主党は徹底抗戦の構え。←今ここ

226 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 19:48:18 ID:NZ+lAcnr
俺の頭では4から5以降への経緯が理解できない・・・

241 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 20:06:48 ID:sUor4pkK
>>226
じゃあ詳しくやろう。
４と５の間ぐらいでサウジアラビア国有の大型タンカーが海賊にまるっと拉致されて
この件は身代金2000万ドルで決着。
東南アジアの海賊なんかとはレベルが違うとはっきり判明。
こりゃやべえとEU連合艦隊が10隻ばかりヨーロッパから出航。
中国様も人民解放軍の海外派兵を決定。
哨戒中に海賊に遭遇したインド海軍は発砲、撃沈。

初回の会合には出てきて、交戦規定なしでとにかく現行法の解釈で派遣という長島案を披露。
現実がコレなんで当たり前のようにフルボッコ。
何故か連絡がつかなくなっていなくなったんで自民党単独PT結成。

>>694
＞で？４０MMで動き止めて、それから？

放置すればよいだろ？機動力などないから、
他のフリゲート（インドでも中国でも良いぞｗ）に臨検させればよい。
ま、その前に干上がったり、共食いを始めているかもしれんがｗ

＞つか撃つ前に、スムーズに海賊船とそれ以外を見分けられればいいねえ。
＞問答無用で相手に機関砲を浴びせられたら、実に楽だよなｗ
レーダーもあるし、ＦＣＳに暗視装置も付いている。
何か問題か？　ｗ

＞治安維持の側はどうしても犯罪者に対して後手に廻らざるを得ない、そこが戦争と違う
＞想像力無さ杉だな。
日本の常識ｗ
他の国（ロシアでも、フランスでもｗ）先にぶっ放して止めてから、考える。
間違えても、謝罪しない。治安維持の実態を知らんなｗ

＞海保の２０ｍｍ機関砲と、AK４７やRPG７とじゃ勝負が見えてるだろ。単純な殴り合いならな
北朝鮮がＡＫ４７とＲＰＧ？　現実を見てみろよｗ

＞６７３
＞＞＞少なくとも、敵の火機の射程外から相手をフルボッコするくらい造作もない状態だったねえ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
それだけじゃなくて
今後の国際貢献における姿勢が問われるんだよ

やっぱ日本は軍を派遣しないね
共同作戦とかアジアの秩序維持とか無理じゃねー

とか思われるのが一番困る

海上警備行動でソマリアの海賊対策はできるのに難癖つけた防衛省と自民党は糞だ

永遠の反対政党ってか。
いい加減にせえや

社民党との連立で日本滅茶苦茶にしたいようだなミンス党は。ロクでもねえ政党ばっかだな。

ID:7q1+3RkKOはヤバイな。


アカの手先とか民主工作員ではないとは思うが、まさに陰謀論者の鏡ｗ

＞生活第一の民主党はライフラインの事なんかどうでもいいらしいな。

その通り！　民主党は視野が狭い。

民主は賛成しろよ。国連決議でてるぞ

>>708
何度も書くけどみすほ型でも問題無い

装備の問題じゃないよ

>>717
それに対する反論てあるのかね？

やっぱ無能だなこいつらは・・・・

>海賊対策は"民主党の"長島昭久衆院議員が昨年十月、首相に提案した経緯もある。
>同党内には海自派遣容認派も多く、調整は難航が必至だ

これじゃ調整じゃなくて背信じゃねーか．もはや比例で民主党はあり得んな…

いよいよ民主党の本性というか、馬脚を本格的に現し始めたな。
結局、党を動かしているお偉方は旧社民だったり、自民内で生き残れなかった似非リベラルだもんな。

場当たり的に口当たりのいい事を発言することしか能が無い、ってことだな。
もはや馬鹿さ加減じゃカルト公明と同類項じゃないか。

>>705
社民主党に改名した方がいいね。

日本の政権与党が、世界の中で派遣反対でいいものなのだろうか？
国際貢献の仕方は他にもあるという奴がいるが、その評価は他国がするべきもので
評価されるのが日本という認識に欠けているのではないか？
ましてや、あの航路が重要なのは日本であるはずなのだが・・・

>>684
一度与えた参政権をどういう理屈で取り上げるの？
暴動起こすよきっと

>>720
民主党が政権とったら、一週間で食料自給率、エネルギー自給率を
100％にする！とかは？菅直人なんて、株価三倍にすると豪語したことが
あるくらいだし。

>>719
行って帰ってくればそれでいいわけじゃないんだからｗ

洋上で長期の作戦行動は海保には無理
ローテーションするには２隻じゃ足りない
マラッカ海峡はどうするんだ？放置？？
多国籍軍との連携はどうする？無視して単独行動？？

>>711
海保に出来るの？つか漁船に偽装してたら多国籍軍のどの軍艦や巡視船だって
うかつに手が出せないっての。それにもし人質積んでたりしたらどうする？
拿捕や臨検の瞬間が一番危険なんて常識だろ。海保が関わらないなんてどうして言える。海外で制圧様の特殊部隊の訓練までしてるのに。
アウトレンジで敵を撃破するだけの単純な話なら、誰も苦労せんわ。

>北朝鮮がＡＫ４７とＲＰＧ？　現実を見てみろよｗ
あの時の北朝鮮の工作船に、海保の武器の射程を超える装備なんかあったか？
少なくとも、ソマリア沖の海賊船にはさすがに無いだろうな。でも脅威だよね。俺が言いたいのはそれだけ

>>722
訂正、旧社会党、が正しいね。社民は「まだ」旧にはなっとらんわ。

>>725
しかし、「一度民主にやらせてダメならやめさせばいい」とかほざいているお花畑な
民主支持者は、そういうことなど最初から頭に無いだろうな。
考え方が安易なんだよ･･･

海上自衛隊でも派遣を使ってるのか


・・・あれ？

さすが自分たちの出した案すら反対する民主党だなｗｗｗｗｗ

民主もそのケツ持ちマスコミ人の連中もはっきり言えば良いんだよ。

「平和の為に犠牲を甘受せよ」と。
崇高なる憲法の為にこれくらいは我慢すべきだろってさ。

それを言わないからこんな変なことになる。

>>726
>民主党が政権とったら、一週間で食料自給率、エネルギー自給率を
>100％にする！とかは？菅直人なんて、株価三倍にすると豪語したことが
>あるくらいだし。
管直人だけは、どうしようもない。出来る訳が無いばら色のの未来を
安請け合いして平気で居られるこいつだけは日本のトップにしてはならない。

>>729
一度民主にやらせて日本国民は痛い目をみるべき


ってのは駄目？？

海保ならよくて、海自が駄目な理由が解らんな
つか海岸警備隊の海保に、ソマリアくんだりまで行かせるなよ
これも又、九条の呪いか

軍ヲタはいつもキメエなｗ

　竹島問題、北朝鮮の不審船、韓国違法漁船の取り締まり、尖閣諸島の警備。

　ぶっちゃけ、海保にソマリアまで行く余裕が……………。

　そうかっ！
　海保の船をソマリアに回し、尖閣諸島への警備を手薄にして、中国様へと献上………。

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 こ れ は 民主党 の 罠 だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

また反対かっ（　･`д･´）

>>726
年単位ならともかく、一週間ってｗｗｗ
ひでえなｗｗ

>>728
少なくとも今回は積極的な拿捕や臨検は考えてないんじゃないか？
襲ってきたり、襲われてるのをみればともかく。それでも通報して他の海軍が到着次第後は任せるかもしれん。
基本は日本の船のエスコートでもしもの時のためにSBU連れてくみたいな感じらしいし。
いまいち、どこまでやるのか伝わってこないが。

>>727
参加したって実績が必要なので
単純な目的達成なら海保で問題ないって
司令部が存在して作戦担当域が分かれてるならともかく
常に作戦行動してなきゃならん訳でも無い

ただ軍事レベルの作戦を他国を共同展開する事で
日本も国際貢献で軍事行動出来ますよって言いたかったら
海自出そーよって話ですよ

自民党の動きを見てから政策を決めてるとしか思えん
もはや政党ではないな
やはり日本国より自分達の権力が第一なんだなぁ

>>734
君は知らないかもしれないが
昔、一度痛い目にあってるんだよ

>>734
痛い目見るだけで住む保証などどこにも無いからねぇ・・・
あの小沢の存在で何とか組織としての体をなしているような政党だし。

小沢の周りは旧社会党や日教組ずぶずぶ、ﾏﾙﾁやﾊﾟﾁ利権まみれなのだし。
おまけとして社民党の９条教も付いてくる。

・・・書いてるだけで鬱になってくるわorz

>>735
自衛隊の「存在意義」を与えるような事は【政治的失点】だからに決まってるだろ。

非武装中立を目指す勢力にとっては許されないわけだ。

>>724

>ましてや、あの航路が重要なのは日本であるはずなのだが・・・

そうなんだよね．．．
国際貢献云々以前に、石油100%輸入の日本にとっては、海賊問題=俺ら(日本人)の死活問題という
スタンスがまず先にくるべきだと思うんだが．．

ちょっとだけ長島を擁護させてくれ。数少ない良識を持った保守政治家だから埋没させるのは本当にもったいない
>>169の3番で何故長島が民主党はとっくにまとまっているって言ってない
だがそういう風にミスリードさせやすい発言はしてる。なぜそんな発言をしたのかは給油法と絡んでくる
給油法論議の際に民主党は自民党とは違い国連の安保決議を根拠にしての自衛隊の海外派遣なら良いとした
そして最近の海賊行動に対して、取締りのために安保理での決議を経て各国はソマリア沖へ軍艦を派遣してる
つまり民主党の主張どおり安保理の決議があるから、自衛隊派遣に関して民主党は誰も文句を言えないはずだった
この提案をしたときの外交防衛委員会で長島は「うちの党は国連の決議があれば問題ないそうですから(笑)」と発言して
自嘲によって自民議員の笑いを誘っていたりした
ちなみにこの提案自体は基本的に長島個人の提案だと思われる
しかし、決議があるのに民主党上層部の一部が海外派遣は駄目だといい始め
PTに参加するのも許さないと長島に圧力を加えて、政局に利用しようとしてるのが今回の真相
長島は外交に関して言えばかなりの保守派だから、旧社会党の面子が牛耳る民主党上層部からはかなりひどい扱いを受けている
前原グループとも違い外国人参政権にも反対してるし、本当に数少ない良識派の保守政治家だよ

>>740
何もしないなら往復だけでもしといた方がマシってことか？



それじゃあまりにもなぁｗ

＞三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
＞海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい

国益や国民の財産を守ることより政局ですか
政治家やめちまえ

>>745
別にそれで日本人が苦しんでも他者が悪いのだから、どうでも良いんだよ。
「そもそも日本人が贅沢するのが悪い」、って論理になるはず。

エリートにとって愚民がどんだけ苦しもうがどうでもいい。

国政を邪魔するだけの存在
それが民主党

>>728
＞海保に出来るの？つか漁船に偽装してたら多国籍軍のどの軍艦や巡視船だって
＞うかつに手が出せないっての。
うかつに手を出しているジャン、インド海軍とかw
ただの勇み足w
＞それにもし人質積んでたりしたらどうする？
だったら、それこそSBUなどをヘリでラペリングさせたほうが良いな。
とりあえず、漂流させておけ。

＞アウトレンジで敵を撃破するだけの単純な話なら、誰も苦労せんわ。
撃破じゃなくて、行動不能にするのが肝心なわけだが。
それだから、海自は７６ミリの新砲弾（炸裂しないタイプのもの）を開発し、
海保がアウトレンジ専用の40ミリ砲塔を不審船騒動後の新型の巡視船に
搭載した。
全　然　分　か　っ　て　な　い　だ　ろ　？　w

＞あの時の北朝鮮の工作船に、海保の武器の射程を超える装備なんかあったか？
どんな装備をしていたか、ニュースでやっていたはずだが…
何か、連装の錆鉄武装が引き上げられていたのを、見なかった？　w

少なくとも、こういう、ムッチー丸出しの回答は出来ないぞ　w
＞６４４
＞北朝鮮の工作船相手になぜ海保は苦戦したの？　何故被弾したの？　圧倒的な火力を持ってるのに

>>742
丁度自分が小学校の時くらいだったな･･･確か。

あの時分は政治などさっぱりわからんかったけど、後年になって
ちと調べてみたらもう香ばしいの何の･･･おたかさんとかﾏｽｺﾞﾐ総出で煽ってたとかもう阿呆かと。

民主党は旧社会党と在日勢力、自治労を思いっきり抱き込んだ時点で
改革政党としての資格は無いよ。

これってとりあえず自民に反対する目的だけ?
派遣しない意味がないと思うのだが。

>>746

俺も最初は応援していたけど、長島は見捨てたよ。この件でもう嫌になった、長島は嘘吐きだ。

民主党の国防政策と長島昭久議員を評価しない理由 （2007年09月26日）
http://obiekt.seesaa.net/article/57349855.html

原油高騰防ぐためにも自衛隊派遣しとけ。

>>744
そういや日本には、確かにそんな阿呆がいるな・・・。

もはや政党とは呼べない
ただの反日団体だ

とりあえずこれが争点になれば自民もポイント稼げるだろ
民主の外交・防衛政策に疑問を持ってる人は多いはず

>>742
俺は知ってるが「日本人って忘れっぽい民族だよなぁ」って最近よく思うｗ

>>743
１９４５年８月１５日並の痛い目というとこでどう？

>>734
15年前、小沢にまかせてヒドイ目にあったんですよ。日本人は。
クリントンの反日政策を誘発させたのも、北朝鮮空爆を辞めたのも、細川を祭り上げたヤツに責任の一端がある・・・

>>748
崇高な理念を理解できない愚民が苦しむのは仕方がない、そういうこっったな。
エリートさんたちの論理は。

>>753
派遣できなくて、日本が軍事的な存在感を後退させることができれば、
それで彼らの勝利だから。
「非武装中立」という崇高な目的に近づけることになる。

非武装中立論の支持者は極めて多いよ、「マスコミ人」「運動家」近辺にはね。
この崇高な理念が理解できないのはそもそも「愚民」扱いですから・・・・

>>744
非武装中立、なんて言葉遊びもいいところだよな。
連中ははっきりと言えばいいんだよ、大国の植民地を目指しますってね。
一切の武力を捨てて国土防衛を一切しないという事はそういうことだわな。

>>747
どこまでのレベルで作戦に参加するかって事ですよ

海保の艦艇だって十分出来る事はあるんですよ
でも一歩踏み込むチャンスだし
今踏み込んでおかないと
後々発言権なり行動力なりが小さくなっちゃう

ソマリアの海賊退治など二の次で
世界秩序の維持に軍事レベルで貢献するという実績作りが
日本にとっては重要

>>189
発言に一貫性が無く、頼りない党代表だ

【混浴】 鷲永温泉 4湯目 【秘境】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bath/1147958147/321

321 ：名無しさん＠いい湯だな：2009/01/22(木) 23:54:36 ID:r8jnR4D
どうせオバサンだらけだろうと思って行ったら案の定オバサンだらけ。
と思ったら、いきなり女の子たちが大量に入って来たから驚いた。
常連のおっさんによると、彼女達は中学のバレーボール部で週に２〜３回は来ているらしい。

ロケットランチャーで武装した海賊に海保の装備でどうやって対抗するつもりなんだ？
一緒に拉致られて世界に恥をさらすのがおちだ。

>>759
知ってるなら、その危険性を理解できるはずだし
他人が君の訴えを理解してもらえないから、いっそ壊れてしまえば良いってのは
無責任極まりない理屈だと思うけどね
それこそ民主支持者と変わらない理屈だとも思う

民主党は一方では”国民の生活第一”と言っているのに、別のところでは
ソマリア沖に自衛隊が行くのは反対だと言う。日本のライフラインの事なんか
どうでも良いのか？　まったくの自己矛盾。

他にもある。
一方で自民の経済対策は遅すぎるとか批判しているのに、一方では審議を遅らせる戦術をとる。
矛盾してるだろう！

なぜこんな事になるか？　答えは簡単。
「とにかく自民にケチを付け、失敗させて票を減らす」という政局上の目的しか
頭に無いからだ。
おまけに視野が狭い。だから誰が見ても明らかに互いに矛盾するおかしな主張をしておいて
全くそのおかしさに気が付かない。これが「何でも反対、揚げ足取り専門」政党としての
民主党の限界だ。

>>762
その通りだよ。
愚民たちにはそれなりの「罰」を与えられなければならない、
その手段としての非武装中立論だよ。

非武装中立論をブン回すエリート連中に取っては、愚民の上に君臨できればいいんだ。

今回ばかりは民主党を応援したい

国連決議に従うと言ってたのはどこの小沢だったっけ？
国民第一と言いながらそのライフラインを無視するのはどこの民主党？
言ってることとやってることが矛盾しまくってることはスルーですか？
社民党とグルになるこの胡散臭さ。
これで信用しろとは国民を舐めてるとしか思えん。

>>759
あなたは今まで築き上げてきた旧日本帝国が焦土と化し、食う物着る物も無く、
焼け野原からマイナススタートした９４５年８月１５日と同等の痛い目を見ても、民主社民に未来を託せと？

>>763
言いたいことは分かるが
それクウェートからの感謝状の二の前じゃねーのか？

>>622
体当たりなら自信があります


ってか！

>>751
君痛いよなあ・・・海保は拿捕や臨検に一切関わらず、海賊船にも近寄る事はない、人を送る事も無い
遠巻きで機関砲を撃ちまくればおKみたいな前提で考えてるだろ・・・
仮に先制攻撃で動きを止める前提が１００％おｋだとしよう(ありえないけど)
それでも拿捕するには近づく必要あるよね。　まして臨検ならどれほど困難か、想像出来ないの？

何度でも言うけど、海賊対策は戦争じゃないから、治安維持、犯罪・テロの抑制だから。
長射程、重武装で海賊を圧倒できれば良しみたいな単純な話じゃないから
機関銃とロケット弾装備した犯罪者を相手にしても、装備が優秀だから脅威じゃないって、いかにも厨な発想だよなぁ

>>734 一度社会党の首相ができて、神戸地震で被害者を6000人見殺しにしたよ。
もう一度やりたいの。

>>758
一般国民にとっては防衛なんて関心ない。
自民党がいくら真面目に国益を考えていても、国民には伝わらない。
そういう国民だから、こんな国ができちまったんだけどな。
もし国民が自国の防衛について少しでも考えていたら、とっくに憲法９条なんて改正されてるだろ。

>>769
で、提唱し推進した連中はその「崇高な理想」を享受せず、支配側から
それなりの地位を得るか、豊富な資金を持って他国に飛ぶわけだ。

一体どっちが愚民なんだか。

>>776
あれは愚民たちへの「罰」ですな、自民党の愚かな政治を支持した愚者が悪いのだー
って話になるんじゃね。

>>746
評論家にでもおなりになるべきだと思うんだよねｗ
政治家としては不適格でしょ。
能力的に頼りない割りに、自己評価が以上に高い。
政治家にするにはもっとも危険なタイプ。

口にした事の十分の一でも実現してくれれば、評価してあげても
いいんだけど。
この人は徹頭徹尾口先だけのお調子者だと思うよ。
亡くなった永田さんと似てるよね。

>>767
俺が日本を壊す訳じゃないよ
目を背けても現実はそこにあるってだけｗ
それでも目を背け続けるなら壊れるのは必然だろ

あれ？前に民主の方から海自派遣って案を出して、
本当に党内で調整は取れてるのかって
麻生が驚いてたような記憶が有るんだが・・・

>>776
阪神大震災の後でも、兵庫県民は土井たかこを当選させてたんだけど？

海自を送らないことが中国を利する事になるのだがな
分かりやすくてよろしいｗｗｗ

>>773
海保だろうと作戦行動に参加した以上
クウェートの時とは違いますよ
インド洋で補給してただけでもそれなりに認められたみたいにね

でも護衛艦送れば前線に立つ気がありますよと示す事になりますよね
実際に立つかどうかは置いといてね

世界が注目する海域でそういう姿勢を示す事が重要なんですよ
実際に前線で結果を出すのは自民が多数取ってるような時とか
アメリカに大きな貸しを作れる時でいいです

>>779
無論、自民の責任もデカイわな。幾らその時の首相が村山さんだったととはいえ。
連立組んでたんだから。もっと社会党にはっぱをかけるべきだった。早く対策しろとね。

>>778
そういうこと。

判りやすい例として、オランダで移民導入政策を音頭取ったリベラル連中はそれで
国が荒れまくると、真っ先に逃げ出したわけだ。

まぁ、愚民相手に遊んでる訳よ、非武装中立論ってのはさ。

派遣は3月になるらしいな
とりあえず、海上警備行動発令して派遣準備に一ヶ月・・その間武器の使用などの法整備
おそらく強行採決？
海保職員を護衛艦に搭乗させるとか何とか言ってるな
他国のタンカーを守るのはどうなるのか興味ある
中国でさえ他国の輸送船を護衛してるというのに・・

薄々感じていたのだが

ひょっとして民主党というのはバカの集まりじゃなかろうか？

しかし、民主党はなんでも反対する政党なんだな。
世界各国がソマリアの海賊対策として軍隊を派遣してるっていうのに…。

>鳩山氏は会談後、記者団に「三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
>海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい」と述べた。

現時点では民主が野党第一党なんだから自党の意思を押し通せよｗ
なんで木端ごときの顔色伺ってんだよｗそれじゃ公明自民と変わらんだろｗ

民主らしくて安心できる

>>781
いや

＞一度民主にやらせて日本国民は痛い目をみるべき

これを書いてる以上、君も共犯だよ
壊れると理解してて危険性を訴えてないんだもん
そうやって諦めさせる事も赤化工作の一つだしね

>>790
でも、「マスコミ受け第一」の民主党としては、当然こうなる罠。

マスコミ人の中にどんだけ非武装中立論者居るんだよって感じだからな。

海上自衛隊から海保に、護衛艦と乗組員を派遣すりゃいいんじゃないかw

世界的な安全確保行動に不参加って支持て民主馬鹿だろ
それ実施して政権取った後にG8のTOP会談でどんな言い訳するのだろう
日本の船舶は護衛せず救出せずに成りうるぞ

>>787
ま、こういう非武装中立論者は社会的に抹殺される世にならなきゃいかんわな。
今までは明治維新の英傑らや戦前戦中派が頑張ってきたお陰で、戦後日本は立ち直り経済大国になれたわけだから。

そういうのを全て否定して打ち壊そうとする輩からは、政治に繋がる権力利権を取り上げ、また与えない事だ。
一市民として世迷言を述べるのは自由にやってもらって構わんけど。

>>790
自分のところの提案だって、自民が呑めば堂々と反対してくるからなｗ
想定の範囲内。

>>785
貸しは無理だろ
アメさんがこれだけ押してきて、英仏が地位協定の話まで出してるのに
「結果、コレかよ」って話じゃないのか？
どっちかというと失望じゃないかな

>>1
海保に自衛隊並みの装備と訓練するならいいよ。

反日政党がついに本性を現しはじめたな。

>>797
非武装中立論者ってのは、結局社会を壊せば「革命」が起きると漫然と欲望してたり、
その極端なエリート主義から、「愚民に罰を与える」という妄想に取り付かれた人が多いみたいだね。

どっちにせよ、一般庶民から見れば極めて危険な連中だよ。
そんな連中がマスコミ握ってれば、そら、国もおかしくなるさ。

>>799
今回の派遣でアメリカ船籍を救出（多分無理だけど)したり
アフガン派兵に真っ先に手を上れば貸しになりますよ

イラクの自衛隊みたいによその軍隊に守ってもらえば良いじゃん

海保で充分(´ー｀)y─~~

>>775
＞君痛いよなあ・・・海保は拿捕や臨検に一切関わらず、海賊船にも近寄る事はない、人を送る事も無い
＞遠巻きで機関砲を撃ちまくればおKみたいな前提で考えてるだろ・・・

痛いといわれてもね、まず今の日本では現実的にそれくらいしか出来ないし、
ついでに言えばそれ以上できる他国の部隊が存在する。
さらに言えば、そういう諸国と、日本はPSI等で、共同訓練を行っているわけだがw
役割分担だよ、役割分担w

＞何度でも言うけど、海賊対策は戦争じゃないから、治安維持、犯罪・テロの抑制だから。
その通り！世界的な、テ　ロ　との戦いだw
で、機動力をなくせば、テロなんてのは、所詮は
火力の少ない遊兵でしかない。

後はゲリラの掃討戦よろしく、包囲して相手を降伏させる。
ゴールデンノリなんて良い例があるのに、まったくw

＞機関銃とロケット弾装備した犯罪者を相手にしても、装備が優秀だから脅威じゃないって、いかにも厨な発想だよなぁ
なああ、ようやく、AK４７とRPGだけが北朝鮮の不審船の装備じゃなかったと、分かったかい？w

戦術の基本だが、相手が反撃できない射程から、相手を「圧倒」なんて中途半端なことでなく、
相手を行動でキナイヨウニするのが重要。狙撃して、不随にすることは、それこそアメリカの警察が、
スナイパーを投入して行っている。

現実の警察の制圧方法　も　理解してないの？ひょっとしてｗ

早急に法整備しろや。
今のままでは海賊船が目の前を通行しても何の手立ても打てない。
それが出来ないのなら派遣すべきではない。
あいまいなまま派遣されて一番困るのは現場の自衛官だ。
武装船に発砲出来ない軍艦なんて他国に笑われるぞ。
いや、他国の船を救助出来ないんじゃ、逆にことが起こったときに日本が非難される結果になる。
これが一番最悪のパターン。

海保には補給艦とむこうで連携すべき米海軍とのつながりが無い。
長期派遣は不可能。

しかし、自国さえ守れてないのに馬鹿な国民だな
船なんて余ってない
潜水艦と不審船見張れよ　ザルのくせにｗ

で、対案は？

火武装中立ならありえるけどな

それで海保になにかあったら
誰が責任とるわけ？

>>809
いつもの平和の為にNGOでの貢献を！とか言うに決まってるじゃん。

まぁ、海賊相手にどうするかしらないけどさ。

>>793
お前さんの言うことは正論なんだろうけど
俺は安倍ちゃんの一件で半分諦めてるよ

覚悟だけは出来てんだｗ

外洋航海に対応し、装備や練度、士気は十分な艦艇がありながら
半世紀前にかけられた九条という呪いの為に使えない。悲劇というか、喜劇というか

乗組員は死ね by民主党

>>814
社民党系の人から言わせれば、「平和の為に喜んで犠牲になりなさい」だな。

>>810
ロウソクデモしてた半島人をおもいだしたorz

バカじゃねえの

海賊対策は戦争とちゃうやろ。

>>813
そういう事言ってた人で、資産を海外に避難させるとか言ってた人が
居るようなｗ
実行してたら今頃なみだ目だろうなあ。

退役させる艦に、退役した自衛官でも乗せて派遣していればいい
だが、それはソマリア沖ではなく尖閣諸島周辺だ
日本人は平和ボケし過ぎあるね

国賊だな。
海賊すら退治できない国の末路は歴史が証明してるだろうに。

>>822
「愚民の国なんぞ滅べ」と社民党の中の人は思ってるだろうね。

>>816
腹の中では本当にそう思ってそうで怖いな
自衛隊員や、恐らく海上保安庁の隊員の命なんて
虫けら以下としか思っていないんだろうな・・・。

>>824
そもそも、彼らにとっては自分たちの同志以外は全部虫けらでしょう。

自分たちが多数派になれないってことは、それだけ社会が（彼らの定義する）愚民で
満ちてるってことだからな。

かりに海自を派遣するなら、派遣費用は船主協会が負担するべきだ。
当然のことだが。

中国も海賊退治のために派遣しなかったか？

民主党は海賊容認ってことですね

乗組員は死ねばいい by民主党

＞112
ウラン輸送ではホルムズ海峡付近で海賊に襲われて危なかったんだろ。
空母連れていかないとだめなんだよ。

>>811
あのな
それ言うなら
国内でｋ官死んだら　誰が責任って　言ってるのと同じなんだ

こないだkittyguyに撃たれて強襲班だかの隊員死んだよな
あん時どうだった？
一般人が騒いだか？

そんだけ国内外が凶悪化してるんだよ

もういい加減事勿れ主義ﾔﾒﾚ

まぁ、好きにして良いんだけどさ、
もし、海上保安庁員に死者でも出ようものなら一気に民主党政権飛ぶよ？
覚悟の上？




っと思ったけど、マスコミが見ないふりするか・・・

これで日本の船舶が乗っ取られても政府の責任って事になるのだろうな
社保庁の時と一緒だなｗ

>>825
組織以外の人間を見下し、自分たちだけが正しい、なんて思ってんだろな・・・。

>>832
海保も送らないに決まってるだろ。

「何もしない」事自体が彼らの目的なんだから、どれだけ犠牲が出ようが関係ありません。

見てろよ、こいつら海保派遣して人的および物的被害が出たら、
自民党のせいにするから。

民主党を派遣すればいいんじゃね？

相変らず何やっても方向性が定まらない国だなぁ。。
これって民主主義？

おいおいソマリア沖まで海保かよｗｗｗ

社民・国民新党は頭おかしいのか？ｗｗ

ほんと糞だな民主党は・・・・

何でも反対すればいいと思っているのか？
海保にインド洋で海賊相手に交戦できる装備があると思ってるのか？
海自で商船を護衛する事は国益に反するとでも思っているのか？
海自に護衛させたらいきなり軍がクーデターを起こすとでもｗｗｗ

マジで全員死ねよ民主のカス議員が

>>834
現実から離れた組織の内実は大抵そんなモンだろうな。

マスコミ人も左翼政党もそれを支えてるのは激烈なエリート主義なんだと思われ。

日本の戦略物資の護衛を他国にやらせて、日本は何もしない、という事態になったら
本来は凄く恥ずかしい事なんだが、そういうセンスは無いんだろうか
無いかな・・・。

乗組員は死んでもいい by民主党


アフガニスタンで自衛隊は死んでこい by民主党

>>842
そもそも、彼らはそういう事態になること自体を望んでいるのではないだろうか？

高速小型船対応の自衛隊が発足されているんだから、その部隊を活動させればいいのに。。

各国で沿岸警備隊を派遣してるとこあるの？
どの国も海軍を派遣してると思うけど。俺が知らないだけかも。

>>846
中国も派遣してるし、ドイツでさえ派遣してます。

日本新党ブームのときのようになりそうで怖いわ

相手の武器を見てみろよ・・。
警備隊の範囲外だろ。。

最近、ソマリア沖の海賊に資金と武器と悪党をつぎ込む組織も出てきたみたいだし、
半年前の海賊とは分けが違うぞ。

遠く離れたソマリアまでロケットランチャー持った相手に、海保の巡視艇で行けと？
こいつらに政権運営任せたら大変な事になることだけは分かったな。
現実に対処する能力がまるでない。

>>844
もし彼らの望みがそうであるのなら
彼らに一国を預かるような真似はして欲しくないな・・・。
そのメンタリティはただの甘ったれでしかないし

>>802
そろそろ本気で軍隊の存在認めて、日本社会の一員として
狂信的壊国主義の醸成をさせないようにする事を考えなきゃいかん。

彼等の思想はもはや思想の自由で認められてるとか、そういう範疇の問題じゃなくなってる。

>>847
中国は解放軍だよ

国がアメリカあたりの民間警備会社の人雇って
商船に乗せればいいんじゃね？
その方が安上がりっぽいし。

つーか、意思決定する連中がこうもフラフラしてちゃ
海自も海保も可哀想だよな。

海自派遣は日本船主協会からの要望でもあるんだがｗ
http://www.jsanet.or.jp/

>>831
あの警察官が亡くなった時オモタよ。
どーして狙撃して倒さなかったの？って。

誰も責任をとりたくないから命令が出ないんだろ。
若い訓練受けた優秀な警察官とヤクザで犯罪者の中年なら、
一対一でも負けなかったろ。

ところが指示が悪いから亡くなったのは警察官のほうだよ。

民主党はとにかく自民党の言う事や政策に反対してれば良いと思ってるけど、
それだけだと昨日の「反対！」と今日の「反対！」が自己矛盾を引き起こす。
こんな事さえ解決できない政党に、日本の未来を託すのはちょっと恐ろしくて
出来ない選択だ。

>>853
厳密には国家の軍隊、所謂国防軍という存在ではなくて、
中国共産党の私兵、だっけ？独逸第三帝国いうところのSS親衛隊の位置、という認識であってるのかな？

社会党にしても民主党にしても、ま、自民も現場を見てから意見を言った方がいい。
何人か派遣しろ。ソマリア沖に半年間。

>>855
船主なんてブルジョアは民主党の票田じゃないから関係ないんじゃないか。

海保派遣は無いんじゃないか？
日本の海の警察みたいなもんだし、マラッカ海峡までが限界じゃないか？

>>806
早急にやっても、すでに出遅れ感満点なんだけどなw
2〜3ヶ月後に押っ取り刀で出かけて行っても他国にバカにされるのは目に見えてるし、
どうせ笑われるなら中国に警備依頼でもしてしまった方がいいだろうw

何にしても自民党の危機感の無さと弱体化が問題だな。
立法化の強行採決もできないとは・・・

>>854
ﾌﾗﾝﾂ様の外人部隊みたいにかｗｗ
小汚いﾔﾂだなおまへ
猿孤児って言われるだろｗｗ

>>851>>852
その通りだよ。
「非武装中立論者」って、どっかで誰か止めてくれるという甘えがありすぎ。
彼らは国を壊すことを夢想し、それに浸っている。

その結果として「拉致」やら「竹島」やらの結果があるのにね。

>>858
党の私兵という位置であっていると思う。

>>856
警察は逮捕するのが仕事なの。
逮捕して法廷に引きずり出して法の裁きを受けさせるのが司法警察の役目。
そこは勘違いしてはいけない。

>>846
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E6%B2%96%E3%81%AE%E6%B5%B7%E8%B3%8A

各国、駆逐艦並みの船を出してる

>>852
そもそも非武装中立ってのは社会党のバカが書いた本のタイトルなんですよｗ
しかし著者がその本の中で政権取っても保守政権の遺産は捨てないと言ってることから、自衛隊と日米同盟を認めると解釈できるわけです。
事実、社会党が連立与党だった時に認めちゃったしｗｗｗｗ

つまり非武装中立は社会党政権でさえありえないってことｗｗ
そんな物を未だに引きずってる連中はキチガイだからｗｗ

>>862
それで事が済むなら、インドネシアでも海賊は跳梁跋扈しない。
何せテロ屋以上に根が深いからな。現地住民が海賊化してる訳で。
まあ、艦砲とミサイルでソマリア沿岸を右端から左端になぎ払うなら…

支那海軍ならやりかねんかw

魚雷も持って行って海賊船沈めとくれ

日本人がテロリストや海賊に拐われても全然構わないって事ですね
誘拐されても税金から身代金払えば良いとでも思ってるのか？
これから日本人の誘拐増えそうだな、この糞政党のおかげでwww
さすが他国の政党だぜ

>>5
見えないのと見てみぬ振りするのはちがうんだがなぁ

>>868
マスコミ人の非武装中立好きは半端じゃねーぜ。

北京オリンピック入場式のNHK中継なんざ、「この国は軍隊が無いんです〜」ってわざわざそういう
国を紹介して、嬉しそうに宣伝してるんだから。

彼らの激烈なるエリート主義がこんな浮世離れした事に走らせてるんだろうけどさ。

国民の生命、財産より憲法九条が大事なのですね。わかります。

支那の手先ですものね。

九条改正と、自衛隊という戦力を憲法に記載し
自衛隊を陽の当たる場所に出してやって欲しい
すぐには出来ないし、このソマリア派遣には当然間に合わないが
いつかは・・・。

>>873
だもんで俺が書いた事実さえ知らないでマスゴミの連中は喜んでるってことさｗ
的確に指摘して恥をかかせるのがいいんじゃね？

守ってもくれない日本。
当てにできない国だ。

国民からの信用も無くなる訳だよ・・

反対というか、海上警備行動で海賊退治ってのはさすがに無理があるだろう
もうちょっと「世界の平和と安定」のための法律があってもいいだろう。ちょうどいい機会だし

>>863
うぇwww
まぁフラフラしてる政府へのイヤミって事でw
ホントにやったら国の恥だよ。

>>864
非武装中立論なんてｷﾁｶﾞｲ論も、ある意味日本独特だよね。
熱しやすく覚め易い民族的特長・責任の所在が曖昧な社会・事なかれ主義が生み出した産物でもあると思う。

海上自衛隊を廃止して

海上保安庁と言う名前に変えたらいいだけじゃん

これで全部解決ｗ

中国様や韓国様の手柄を邪魔するので日本は国際貢献しませんってのが民主党の考え

ここでいう危険ってのは海自に被害が出るからという意味じゃなく
海自が海外で武力行使しやすくなるのが危険という意味ですので
お間違えなくｗ

海賊は、無政府状態の中で生活のためにやむなくやってるんだし、人を傷つけることもない。

身代金はОＤＡだと思って払っておけばいいんだよ。

>>876
彼らは知っていても、敢えて報道しないんじゃね？

それによって彼らは日本の地位が下がれば下がるほど嬉しいのだから。
愚民は罰受けるのは当然でしょーwwみたいなノリでさ。

>>853
中国人民解放軍海軍南海艦隊のミサイル駆逐艦「海口」「武漢」と補給艦「微山湖」

>>833
そう言えば、一昨年の参議院選挙での民主の最大の公約は
『国政調査権を発動して年金記録の徹底調査』
だったのだが。

公約の実行に2年もかかるのか？

>>875
解釈運用で９条を徹底的に破壊してやるほうが楽しいだろｗ
>>870
護衛艦には短魚雷がついてるでしょ。
>>866
死なない程度なら問題ないなｗ
９条原理主義者の大谷でさえ応射するべきだったなんて中日新聞に書いてるくらいだしｗ

>>868
中途半端に頭のいいお花畑だけが、旧社会党のお馬鹿が画いた理想論に
入れ込んでるか刷り込まれてるか・・・それがよりにもよってﾏｽｺﾞﾐ関係や教育関係に揃ってるわけだ？

>>866
海外ならだいたい狙撃するんじゃない？
狙撃してれば彼は死なずに済んだのに…って話でしょ
今回も海賊と分かったらバンバン撃てればいいのに

この海賊は必ず人質をとるらしいよ
人質を乗せた船を攻撃できるわけが無いらしいし
それに自衛隊に攻撃がきたとしても
応戦できる程の訓練は全くしてないとさ
自衛官の偉い人がそう言ってた
あまり賛成してないようだ

>>877
非武装中立論者的には、国家という枠組み幻想を信じる愚民が悪い、って事になるわけだ。

>>889
「エリート主義」がその答えだろ。
教育界もマスコミ界も現実とは離れたところでそういう意識のみが肥大化してる。

>>891
応戦が出来ない軍があるかアホ
お前の脳内に出てくる自衛隊の偉い人はどうでもいいんだよ

>>893
応戦して怪我人や死者が出れば、その応戦した自衛官を殺人やらで訴える
人権弁護士やらマスゴミが大挙沸いてくるだろうが。

そんな連中の相手する立場を考えてみろよ・・・・

>>881
もともと海保の中に海自の原型が創設されたんだけどねｗ
いっそのこと保安省を創設して警察、海保、自衛隊を統合すれば解決だな。
平時の領空侵犯は航空保安庁が行うわけｗｗ
警職法の範囲内で武器が使えるから今より発砲しやすくなるし。
有事には旧警察官＆旧海上保安官も旧自衛官扱いで防衛戦争にも参加できるｗｗ
単純に人員が二倍以上になるから。

>>873

ずいぶんｷﾐはエリートが嫌いらしいね。
それってさ、はっきりいって惨めだから、あまり他人の前でヒガミを見せない方がいいと思うよ。
ちなみに、たかが教師をエリートとは言わないだろ、普通。

ま、２ちゃんねるにはエリートに対するヒガミにとりつかれたネトウヨがウヨウヨいるから、
ここだとつい居心地がよくなっちゃうんだろうけどねえ。

いい機会だから民主は売国とそれ以外で割れろ

>>890
狙撃ですべてカタがつくならネゴシエーターなんて発達しないだろ。
警察に被害がでたことと、警察の目的には関連性はない。
逮捕するという目的の為のSATであって、SATの被害を無くすために狙撃して被疑者死亡じゃ
意味が無い。

スレタイがソアリア沖海戦勃発に見えたｗ

でも海賊に襲われるって超怖いだろうな。
海の上だから海賊のやりたいほうだいだし
恐怖ははんぱじゃないと思う。自衛隊がんばれ。

>>891
> この海賊は必ず人質をとるらしいよ
> 人質を乗せた船を攻撃できるわけが無いらしい

他国の対応は？
中国やドイツはどういう姿勢で行ってる。
政権与党ってか日本政府の考え方は？

>>894

>そんな連中の相手する立場を考えてみろよ・・・・
考えてどうするの？

>>896
エリートをひがめばネトウヨか、また一つネトウヨの定義が増えましたね。
それに弁護士先生もお仲間なんだけどな。

まぁ、いわゆるリベラルと左翼系って、灯台とか京大とかに沢山居るけどさ。
いわゆる保守系ってそんなところじゃ目立たないよね。
大抵さえない肩書きとかでさ、でも、どっちの主張が現実味あるかってーとさ・・・・

やっぱ、現実と関わりのないエリートが沢山居るってのが日本の不幸だと思いますね。

自衛隊の皆、野党のせいで殺される前にクーデター
起こして野党の奴らなんとかしたほうがいいぞ。
今こそ決起してくれ。

自衛隊を始めて実戦投入するのは、国民的合意ができるところにするべきだと俺は思うよ。
ソマリアは無理だろ。ソマリアでもし自衛官が殉職したら、
「それ見たことか！　だから私は反対してたんだ！」
と言い出す奴がいっぱいいそうだ。こういうところは避けたほうがいい。

俺が、自衛隊を派遣すべきだと思っているのは竹島だ。
ここなら反対する日本人は極めて少ないし、もし自衛官に殉職者が出ても日本政府が非難されることはない。

>>99
自民党の膿だったから

>>899
小型船に数人が分乗して、それぞれＡＫ小銃、ＰＫ軽機関銃、ＲＰＧで武装してた。
戦力差で言えば、艦載砲一発でバラバラに出来る点から軍艦の圧勝。
日本は専制攻撃が出来ないのが問題。
去年はアメリカの駆逐艦が海賊船を砲撃で粉砕した。

>>896
横レスですまんが、>>873を読んでも896の言ってるようなエリートうんぬんって感じはしない。気にしすぎだよ。

>>895
スハルト独裁時のインドネシアかよW

>>893
なに言ってんだ
これは本当にＴＶで放送してたんだぞ
自衛隊だぞ　　軍では無いこと分かってんの？

バカ国民が選んだんだからしょーがないけど
きっついよなぁｗ＞ミンス

社民党のいいなり　民主党　wwww

>>909
>自衛隊だぞ　　軍では無いこと分かってんの？

大丈夫か？

>>898
じゃあ狙撃手ってどんな場合に活躍出来るの？

もう間寛平をソマリア沖に方向転換させるしかないのか？

なんでも反対ミンス党

海自で死人が出たら民主は責任取れんのかよ

>>907
896さんはきっと日本で言うところのエリートにコンプレックスをお持ちなんでしょうよ。
言いたい事言わせてあげておいて。うち等はそっと生暖かく見守ってあげればいい。

>>901
どうせ不起訴になるからｗ
まあ今回のケースは海賊対処法（仮）が成立するまでの繋ぎだからしかたない。
>>898
基本的にはそうなんだろうが、治安出動を前提とした警察と自衛隊の共同訓練も実施されてるわけでｗ
武装工作員を共同で制圧する訓練もしてるからなー。
この場合、射殺せざるえないだろうしｗｗ
その辺の立てこもり事件ならＳＡＴなんて出す必要がないと思われ。

>>913
人質および周辺の一般市民に被害が出そうな時。

>>900
自分で調べろボケ

今まで日本人が安穏と非武装中を論じていられたのはアメリカの傘があったから
でもソマリアに関してはアメリカはおろか国連も自分で何とかしろと言ってきてる場所だよ

国連軍やアメリカのレンジャーを一夜で160人も殺してソマリアから追い出した歴史から
アメリカも国連もルワンダ紛争を見て見ぬ振りをしたぐらいの苦い国
それだけの経験があるののでどの国も兵を出して自国の船を守りに行ってるのに
まだ国内世論とか国内だけの憲法論議ですむと思ってるとは
世界からどう見ているのか干潟ことある奴は民主党に居ないのかよ

あー漏れが軍部のトップだったら
何時でも出撃できます
言うと思うんだ






ﾀﾌﾞﾝ

>>921
そもそも日本のその手の地位が落ちれば落ちるほど嬉しいのだから仕方がない。

>>913
"狙撃＝射殺"ではないじゃん？
手を撃つとかｗいくらでも対処法はあると思うよ。

犯　人　が　生　き　て　さ　え　い　れ　ば　問　題　な　し
た　と　え　片　輪　に　な　っ　て　も　ｗ

>>921
ルワンダは東アフリカ
紅海沿岸のソマリアとは別の場所だお

>>912
お前こそ頭大丈夫か？
現実が分かって無いようだぞ

【民主党支持団体】
「内なる敵」負の勢力のオンパレードw

日教組
自治労
情報労連
部落解放同盟
マルチ業界
暴力団山口組
朝鮮総連
民団

つまり海上保安官は死ねってことね
社会党はマジでクソだな


間違えた
今は民主党か

日本には軍隊が無いんだなと、痛感するよ。。

>>912
おまいこそ大丈夫か？
自衛隊と軍隊の違いがわかってるのかい？

これ、道新の期待が入ってるだろ。
鳩山の回答は、｢前向きに検討します｣みたいなもんじゃねーの？

>>906
おお、自衛隊もどんどん攻撃出来るようにしてもらいたいね。
攻撃できないって現場に行く人たちに氏ねって言ってるようなもんだからな。
しかしAK小銃ってどこにでもあるんだな・・・

>>867を見てみたけど
中国は自国の船に限定して護衛するみたいね。
アッサリしたもんだ。

海上保安庁なんかが手ぶらでのこのこ行ったら、逆に襲われちゃうよ。
ゆう子リンが素っ裸で男子学生量に入って行く様なもの。

>>926
自衛隊が”実質”軍だという事を言っているんだよ。
現実って何の事を指してるの？日本のお家事情で表向き自衛隊は軍では無いと言ってること？

流石、自分たちの提案した法案に反対する民主党。
他の政党にはマネできない芸当だ。

もし丸腰で自衛隊員を派遣するのなら、催涙弾や麻酔銃ぐらいは持たせてやれ。
取り合えず言って！だけじゃ流石にかわいそう杉。

>>930
まぁ、自衛隊は軍隊じゃない！なんて阿呆な詭弁がまかり通るのも
日本国内だけよ。

自衛隊の英訳はSelf Defense Forces。まぁなんともまどろっこしい訳だわな。
戦後日本の玉虫色的なところを良く表してる名訳だよ。

>>925
ソマリアで失敗して多大な兵を失った経験から同じアフリカのルワンダ介入を国連軍は無視したんだよ
そのために鉈で殺し合いしてたのに世界がルワンダを見捨てていた時期があったって意味だ
それほどソマリアの失敗は国連やアメリカの軍事行動においては大きな意味があったし
アメリカの世論は何もしない日本の船を守る為にソマリアへは行ってくれないと言う意味だよ

>>919
例えば、下から近付いていってる隊員を犯人が二階の窓から狙ってる
って時には撃てないってこと？

>鳩山氏は会談後、記者団に「三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
>海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい」と述べた。

問題解決よりも政局のために足引っ張るのかい…
他国のまともな野党がうらやましく思える

>>939
これからは、そのくらいの損害なら「甘受すべき」というマスコミ論調になるんじゃないかな。

マスコミ的には「崇高な理念」の方がよっぽど重要ですから。

>>933
> 中国は自国の船に限定して護衛するみたいね。

参考にして考えればいいじゃないか。
中国だろうがどこだろうが学べる部分は学ぶ。

>>930
防衛出動が発令されないと武力行使できないのが自衛隊です。
他の任務は武器の使用しかできません。
しかし、武器の使用にもいろいろあって治安出動では警職法を超える武器使用も可能と解釈されてるのです。
イラク派遣やらＰＫＯでは警職法を準用することさえできませんでしたｗ
今回の公海上での海上警備行動では警職法を準用して武器が使えることになりますた。
あとは個別のケースごとの部隊行動基準がどうなるかですね！
これにしたがって武器を使用した結果、敵を殺傷しても正当防衛または緊急避難に該当するらしいですからｗ
部隊行動基準の内容は当然秘密です。

この説明であってるかな？

民主党は一方では”国民の生活第一”と言っているのに、別のところでは
ソマリア沖に自衛隊が行くのは反対だと言う。日本のライフラインの事なんか
どうでも良いのか？　まったくの自己矛盾。

他にもある。
一方で自民の経済対策は遅すぎるとか批判しているのに、一方では審議を遅らせる戦術をとる。
矛盾してるだろう！

なぜこんな事になるか？　答えは簡単。
「とにかく自民にケチを付け、反対し、失敗させて票を減らす」という政局上の目的しか
頭に無いからだ。、「マスコミ受け第一」の民主党。
おまけに視野が狭い。だから誰が見ても明らかに互いに矛盾するおかしな主張をしておいて
全くそのおかしさに気が付かない。これが「何でも反対、揚げ足取り専門」政党としての
民主党の限界だ。発言に一貫性が無く、頼りない政党だ。
この党に今この日本の舵取りを任せるのは、ちょっと恐ろしくて出来ない選択だ。

>>1
愚か者。

連立交渉と海賊退治を関連付ける必要はどこにもない。
それはそれ、これはこれ。

>>939
ソマリアに関して言えば、現地の女性を民兵が人質とか盾にして突撃するありさまで、
正直どこの世界の正規軍がこんな連中と戦いたいのかという話。
まあ仏外人部隊は人質ごとなぎ払いましたが。

自衛隊は警察の予備隊だろ

>>921
これは警察活動が禁止されてる自衛隊に警察活動をさせるというものだから、
自衛隊の歴史的な転換点の一つになるほど重い話だ。
どの国もアフガン派兵への世論の風当たりが強い。
だから世論対策にもうってつけの海賊退治に、こぞって出てきてる。

外務省（自民党）は、この法改正を利用して自衛隊の活動範囲を広げる条文を
入れてくる可能性がある。

ここまでは、民主の議員も分かっている。
小沢は「憲法上の疑義は無い」と言ってるので、民主党は基本的には賛成するはず。
だが、法案に瑕疵があれば国会で揉めるかもしれんね。

>>945
正直、そんなやり方でもマスコミは支持してくれるのだから。

「マスコミ受け」これさえしっかりしておけば後は何やってもOKってことじゃねーか？
だから>>1みたいな話も出てくる。

いいか、これは戦争を止めに介入しにいくアフガニスタンとは違うんだよ

アフリカは暗黒の大陸だと国連も世界も認識した土地がソマリアなんだ
だからこそその後のアフリカの内戦には誰も手を出さない
そういう土地で海賊が世界中の船の人を人質にして金を強請ってる
いい加減平和憲法だの軍行動を取れないだの寝ぼけた認識は改めろ
年末にアメリカの大使が議論してないで派兵しろって言ってたのはアメリカはこの件に関しては知らんから日本が勝手にしろということだ

>>940
その場合は、気付いた狙撃班な人が上司に
「志村後ろー！」って報告するのかな。
んで、上司がGO出せばズドーンかと。
違うかもしんないけど。

>>951
だから平和憲法とか９条とか関係ないんだよ
本来、海賊対策は海保の仕事なんだよ
海賊ってのはテロ組織と同様、犯罪組織であって軍隊ではない。
自衛隊が歴史上初めて、犯罪対策を行う。
このことの重大さを認識しろよ