【社会】地球の気温が上昇しているのは「人間のせい」…気候学者の97%★２
過去２００年間における地球の平均気温が上昇したことについて、科学者の約９０％が
これを認め、気候学者の９７％が原因について「人間活動」だと見なしていることが、
米イリノイ大学が２０日に発表した調査結果で明らかになった。
イリノイ大学は昨年末、全米の地質学者や気象、気候学者など、地球科学関連の
科学者を対象にインターネットでアンケート調査を実施し、３１４６人から回答を得た。
アンケートは９つの質問からなり、このうち２つが「地球の平均気温は、１８世紀末と
比較して上昇しているか？」「人間活動は平均気温の変化に大きく影響しているか？」
というものだった。
最初の質問については約９０％が、後者では８２％が同意した。特に、気候を実際に
調査している学者の９７％が、人間活動によって気温が上昇していると答えた。
一方、人間活動が気温上昇の原因だと考える石油地質学者は４７％、気象学者では
６４％と、専門分野によって大きな違いが見られた。
*+*+ CNN 2009/01/21[19:25] +*+*
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200901210027.html
★前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232536796/
これを認め、気候学者の９７％が原因について「人間活動」だと見なしていることが、
米イリノイ大学が２０日に発表した調査結果で明らかになった。
イリノイ大学は昨年末、全米の地質学者や気象、気候学者など、地球科学関連の
科学者を対象にインターネットでアンケート調査を実施し、３１４６人から回答を得た。
アンケートは９つの質問からなり、このうち２つが「地球の平均気温は、１８世紀末と
比較して上昇しているか？」「人間活動は平均気温の変化に大きく影響しているか？」
というものだった。
最初の質問については約９０％が、後者では８２％が同意した。特に、気候を実際に
調査している学者の９７％が、人間活動によって気温が上昇していると答えた。
一方、人間活動が気温上昇の原因だと考える石油地質学者は４７％、気象学者では
６４％と、専門分野によって大きな違いが見られた。
*+*+ CNN 2009/01/21[19:25] +*+*
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200901210027.html
★前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232536796/
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２なら３はねる
3 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:25:55 ID:m2bY720x0
zzz
今起きたとこだが？＞２
関係ないんじゃないの？
氷河期も人間のせいじゃなかったように
温暖化も地球の気温のサイクルみたいなもんだよ
氷河期も人間のせいじゃなかったように
温暖化も地球の気温のサイクルみたいなもんだよ
6 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:26:21 ID:U169NWfk0
ウホホホホーイ
人間のせい＝企業のせい
8 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:26:48 ID:UDSxtgpb0
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9 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:26:56 ID:osPinBO20
エコ学者も御用学者だろ
10 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:27:06 ID:+Q7Mz1ug0
ねらー悔しすぎて火病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガソリンの値上げとぴったりのタイミングなのはなぜ？
12 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:27:28 ID:OWBENJkB0
気候の学問って多数決なのか？
以下，「お前は要らない」のレスが続く↓
14 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:27:53 ID:j8MCYvJ80
人間活動なんて、誤差の範囲じゃないの？
15 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:28:43 ID:CGOCDfsi0
綿密なシミュレーションやるのは気候学？気象学？
ある研究者からは、気候学は方法的に古い（時代遅れの）研究者が多い学問って聞いたことがあるが。（真偽不明）
あと、研究費もらうための御用学者だらけって聞いたこともあるなあ。
とりあえず９７％と６４％の違いを考慮する必要があるよね。少なくとも疑義を呈している研究者は多いってこと。
ある研究者からは、気候学は方法的に古い（時代遅れの）研究者が多い学問って聞いたことがあるが。（真偽不明）
あと、研究費もらうための御用学者だらけって聞いたこともあるなあ。
とりあえず９７％と６４％の違いを考慮する必要があるよね。少なくとも疑義を呈している研究者は多いってこと。
地球温暖化防止策として2020年には人間の100%カットを目指します（｀д´）
そりゃ50億人も38度のヤツがいたら、気温も上がるよな
50億×38度＝1900億度じゃねーかｗ
太陽か！ｗ
50億×38度＝1900億度じゃねーかｗ
太陽か！ｗ
18 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:29:04 ID:Ywrq+10o0
自民党のせいだろ
19 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:29:04 ID:GxvR3sWw0
真実はさておき予算を多く獲得できる回答を
ストパニ
21 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:29:26 ID:gas7bdxU0
石油地質学者、自主規制する人に聞いても、
22 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:29:57 ID:K7OBTssS0
>>5
地球の季節でいったら、今はまだ、氷河期から温暖期になる途中だもんな（氷河期の最後の方）
地球の季節でいったら、今はまだ、氷河期から温暖期になる途中だもんな（氷河期の最後の方）
23 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:30:00 ID:5ZodRG7A0
つまり、わからんって事ですね
25 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:30:07 ID:0Ih5K5tO0
正確にはデブのせい
26 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:30:22 ID:18GkbQf50
企業のためにも人間のせいにしといたほうが都合が良い
27 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:30:39 ID:abuutOtA0
エコ
換え
換え
28 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:30:45 ID:wFAyj/Ef0
何を今さらｗ
どうせ何の手も打てない無力な学問だよね。
そのくせ助成金・税金で飯食えるんですね、えらいんだね学者さんてｗ
どうせ何の手も打てない無力な学問だよね。
そのくせ助成金・税金で飯食えるんですね、えらいんだね学者さんてｗ
29 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:31:36 ID:BrheIJ2a0
人間の数を減らすために第三次世界大戦が始まるんですね
30 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:31:46 ID:j4FZbefV0
日本は３～４千人が適正な人口規模
31 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:31:50 ID:wcUuSCbV0
どうせ地球は滅びるから
独身のまま好き勝手にやろうっと
独身のまま好き勝手にやろうっと
これだけ多いと逆張りした方が
10年後逆の結果になった場合おいしい目にあえそう
10年後逆の結果になった場合おいしい目にあえそう
ウシのせい
ということは
ほとんど中国とインドとアメリカのせいだな
ほとんど中国とインドとアメリカのせいだな
35 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:33:45 ID:OWBENJkB0
>>29
人工減らすならコロニー落としとシャアさんが言ってました
人工減らすならコロニー落としとシャアさんが言ってました
一回学者どもの補助金全額打ち切ったらどうだろう。
後に残った人が本物の真実を追究する学者じゃないかと。
御用学者を追放せんと真実が見えてこない。
後に残った人が本物の真実を追究する学者じゃないかと。
御用学者を追放せんと真実が見えてこない。
37 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:33:48 ID:A9qPFGP20
>一方、人間活動が気温上昇の原因だと考える石油地質学者は４７％
そりゃあ、メシの種が攻撃されてるわけだしなww
そりゃあ、メシの種が攻撃されてるわけだしなww
38 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:33:56 ID:GrvKRIBl0
わずかな時間での急激な温度上昇（数年～数十年で１０℃とか）は１万年以上も前から起こっているよ
グリーンランド氷床コアの解析より↓
http://www.nipr.ac.jp/info/notice/20080623NGRIP.html
グリーンランド氷床コアの解析より↓
http://www.nipr.ac.jp/info/notice/20080623NGRIP.html
39 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:33:59 ID:buL37YrI0
中国のせいですね。わかります
40 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:34:31 ID:JlUwSDVO0
気象学者=気候学者 (´-`).｡ｏＯ（？）
41 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:34:50 ID:mZZW6NRp0
自分が生きてる数十年でこれだけ変わるって凄いな。
ここ１００年の人は地球を破壊したとして相当恨まれるだろうな…
ここ１００年の人は地球を破壊したとして相当恨まれるだろうな…
米イリノイ大学
インターネットでアンケート調査
３１４６人から回答
43 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:35:22 ID:NrV1cV9Q0
気候学者だめぽおおおおおおおおおおおおおおおおおお
44 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:35:42 ID:giADZH6y0
地球温暖化を研究テーマにしてる研究者が、その前提となる
温暖化を否定しちゃったら、研究費が得られないってのもある。
温暖化を否定しちゃったら、研究費が得られないってのもある。
45 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:35:48 ID:K7OBTssS0
46 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:35:51 ID:cnzPjcsn0
地球はもっと暑かった時も寒かった時もあるんだから、今後数度上下することもあるだろう。
ない方がおかしい。
ない方がおかしい。
47 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:35:52 ID:wjxabFlS0
気象学者の9割以上が合意している人為説をあっさり否定出来る程の天才気象学者がこのスレにはゴロゴロ居ますね。
48 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:35:56 ID:4NvCMgAF0
太陽の所為で水蒸気の所為だよｗ 馬鹿ｗ
49 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:36:13 ID:N7M4UoS90
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／ ﾉ ヽ （ ﾉ⊂￣)))￣⊃
/|ヽ （＿ノ .＿￣ 0'ヽ 0'
/ |ノ .） （＿） ヽ i （ おらのせーにしたやつ、でてこい！
∋ノ | ／――､＿＿ ./（∩∩） なんでもかんでもおらのせーにすんじゃねーお！
/ /| ヽ＿_ノ | / ./
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50 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:36:22 ID:sDj2RJcu0
くだらん。
ところで、エコ信者の方々は排出権取引も認めてるの？
ところで、エコ信者の方々は排出権取引も認めてるの？
次の氷河期と相殺し合っていいんじゃねぇか。
52 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:36:56 ID:CPdrGDTl0
気象の研究してる奴はうさんくさい
ソースはＢＴＴＦ
ソースはＢＴＴＦ
当たり前のことだwwwwww
最終氷期から現在までの気温変動を人類アリとなしで比較したが
地球全体での平均気温の差は3℃ 赤道付近ではほぼ差はなし 中緯度では1℃前後 高緯度で4℃程度
この差を見れば明らかに人類が気温上昇に関与したということは明確
だが俺の理論は人間の生産消費活動で生じたCO2程度じゃ地球の環境を激変させるには程遠い
最終氷期から現在までの気温変動を人類アリとなしで比較したが
地球全体での平均気温の差は3℃ 赤道付近ではほぼ差はなし 中緯度では1℃前後 高緯度で4℃程度
この差を見れば明らかに人類が気温上昇に関与したということは明確
だが俺の理論は人間の生産消費活動で生じたCO2程度じゃ地球の環境を激変させるには程遠い
54 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:37:31 ID:OWBENJkB0
55 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:37:45 ID:5NwBAnYyO
気温が上昇しているのは「日本のせい」…韓国人の97%
気候学者の話を聞こうか
57 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:38:07 ID:fRmbbx9K0
ハララ様は正しかった
58 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:38:26 ID:yn4+AHDr0
衣食住足りる限り増え続けるんだからどうしようもない
60 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:39:04 ID:m2bY720x0
前スレ>999
>効率ってわかる？ｗ 燃料電池ってのもあるって知ってる？ｗ
>CO2を0にするって誰か言った？ｗ
発電プロセスを含めてみたトータルの効率は
「普通の」ガソリンエンジンの数倍程度と言われているが
この程度なら、ハイブリッド技術やエンジンそのものの改良で到達できる可能性が高い
開発コストは当然後者のほうが安く、また触媒関係にレアメタルが不可欠なこと
触媒の汚染消耗を食い止めるのが非常に難しいことなどから
新たな資源の奪い合いに発展する可能性も大きい
>効率ってわかる？ｗ 燃料電池ってのもあるって知ってる？ｗ
>CO2を0にするって誰か言った？ｗ
発電プロセスを含めてみたトータルの効率は
「普通の」ガソリンエンジンの数倍程度と言われているが
この程度なら、ハイブリッド技術やエンジンそのものの改良で到達できる可能性が高い
開発コストは当然後者のほうが安く、また触媒関係にレアメタルが不可欠なこと
触媒の汚染消耗を食い止めるのが非常に難しいことなどから
新たな資源の奪い合いに発展する可能性も大きい
61 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:39:57 ID:bn063KpA0
温暖化のスピードもっと早くしてくれよ
寒くてかなわん
はやく一年中半そでで過ごせるようになりたいわ
寒くてかなわん
はやく一年中半そでで過ごせるようになりたいわ
人間も地球が生み出したもの
つまり今の流れは長ーい宇宙の歴史の中ではほんの小さな自然のできごと
つまり今の流れは長ーい宇宙の歴史の中ではほんの小さな自然のできごと
63 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:40:21 ID:07HUIskVO
>>1
そう思うならさっさと死ねば？
そう思うならさっさと死ねば？
64 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:40:34 ID:giADZH6y0
ゴアが、原発や核爆弾の原料であるイエローケーキを販売して巨額の富を
得ている財閥のメンバーだってことは知っておいたほうがいいよ。
得ている財閥のメンバーだってことは知っておいたほうがいいよ。
>>35
エコだよ！それは！
エコだよ！それは！
66 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:41:08 ID:yAG/CpN20
人が多すぎるんだってば
でもまだ恐竜が闊歩してた時代と比べたら随分と涼しいんだろ？
68 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:41:21 ID:/MFkUHDO0
どうせ地球は滅びるから
暖房２７℃に設定しよっ ﾋﾟｯ!
暖房２７℃に設定しよっ ﾋﾟｯ!
「THE 11TH HOUR」で、スティーブン・ホーキングが地球温暖化について危惧してた
のを見て、２ちゃんはあてにならないと思った
のを見て、２ちゃんはあてにならないと思った
>>61
去年の夏もさほど暑くなかったし。温暖化って名ばかりだなｗ
去年の夏もさほど暑くなかったし。温暖化って名ばかりだなｗ
ていうか最終氷期以降 海面はずーっと上昇傾向にあるんだけどね
それが人間の関与によるものではないとそれだけは断言してあげる
それが人間の関与によるものではないとそれだけは断言してあげる
それをどーにかすんのを考えんのが研究者だろーよ。
バカガキみてーに人間を地球上から駆逐しろとでも言いたいのか？
バカガキみてーに人間を地球上から駆逐しろとでも言いたいのか？
あたりまえじゃねーか
ちょっと原始時代の暮らしに戻らないか？？
ちょっと原始時代の暮らしに戻らないか？？
74 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:43:04 ID:hBw32f290
私は知っている。
太陽が20年後、爆発することを。
ナイショだヨ！！
そんなに温暖化が嫌なら 地球（特に北半球）を寒冷化させる方法教えてあげようか？
76 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:44:41 ID:hVzYCHUX0
人間活動と、気候変動の波の中で温度上昇してる時期にあることが原因
文系の幼稚なレスはいらない
どうせサンマの番組で感化されたやつなんだろ
文系の幼稚なレスはいらない
どうせサンマの番組で感化されたやつなんだろ
78 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:45:32 ID:giADZH6y0
科学は、再現性によって確認されてくものであって、学位を持っている人の
多数決で何かを決定する行為そのものが、科学的じゃない。温暖化理論が
エセ科学的であることは、彼ら自信の最近の多数派工作によって、逆に
証明されたんじゃないか。
多数決で何かを決定する行為そのものが、科学的じゃない。温暖化理論が
エセ科学的であることは、彼ら自信の最近の多数派工作によって、逆に
証明されたんじゃないか。
79 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:45:32 ID:jq3wz/5E0
だがちょっと待ってほしい、人間の力で気象情况を変えられるのなら
人間は氷河期を乗り切れるのではないだろうか？
つまりこれは朗報ってことですよ。
人間は氷河期を乗り切れるのではないだろうか？
つまりこれは朗報ってことですよ。
80 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:46:08 ID:Ne28vh9f0
学者は馬鹿か？
地球の気温が上がった？
だからなに？
地球の平均気温が数億年も一定でないといけないの？
無理だろ、人間が地球の気温を調節するのは！
何様のつもりだ。
平均気温は常に変化するのだよ。
氷河期があったり、温暖期があったり、常識で分かるだろ！
フロンガス？二酸化炭素？
情報操作すな！
全然関係ないだろ！
地球の気温が上がった？
だからなに？
地球の平均気温が数億年も一定でないといけないの？
無理だろ、人間が地球の気温を調節するのは！
何様のつもりだ。
平均気温は常に変化するのだよ。
氷河期があったり、温暖期があったり、常識で分かるだろ！
フロンガス？二酸化炭素？
情報操作すな！
全然関係ないだろ！
>>17
全員熱出してるじゃねーかｗ
全員熱出してるじゃねーかｗ
82 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:46:23 ID:BDa68IWh0
83 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:46:29 ID:8isvoBxV0
寒いの嫌だから上昇歓迎
84 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:46:50 ID:OWBENJkB0
>>76
そろそろ北海道民が長袖着るレベルじゃね？
そろそろ北海道民が長袖着るレベルじゃね？
チョウセンヒトモドキを消せば幾分良くなるだろ
焚き身、放火とやたら火を使いたがるからな
焚き身、放火とやたら火を使いたがるからな
温暖化進めば薄着の女性が増えるからおｋ
ただ見たくないものも増えるがな
ただ見たくないものも増えるがな
88 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:48:42 ID:uvkMC4RB0
人間の所為にすると、
普段は見向きもされない気象学者に資金が流れ込む不思議。
普段は見向きもされない気象学者に資金が流れ込む不思議。
89 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:49:03 ID:1Z09YVm8O
ネラーのアンチエコのクズ共がうざい。クズのくせに妄想うざい。特に低学歴ども
90 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:49:20 ID:K7OBTssS0
>>72
おれ学者じゃないけど、ＣＯ２を一気に減らす方法思いついた！
世界標準時で、○月○日○時○分○秒
世界中のみんなで同時に１０秒だけ、息を止める
６７億×（一人あたりの１０秒間のＣＯ２排出量）
これだけのＣＯ２を一気に減らせる！
これを毎日、１回やると、１ヶ月くらいで、地球のＣＯ２、なくなるんじゃね？
おれ学者じゃないけど、ＣＯ２を一気に減らす方法思いついた！
世界標準時で、○月○日○時○分○秒
世界中のみんなで同時に１０秒だけ、息を止める
６７億×（一人あたりの１０秒間のＣＯ２排出量）
これだけのＣＯ２を一気に減らせる！
これを毎日、１回やると、１ヶ月くらいで、地球のＣＯ２、なくなるんじゃね？
91 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:49:21 ID:aosS5FZl0
地球にとっちゃ人間が１番邪魔くさいだろうな、つうか唯一か
92 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:49:24 ID:BDa68IWh0
>>86
のみこむんじゃないの?
のみこむんじゃないの?
93 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:49:26 ID:OWBENJkB0
94 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:49:35 ID:r/Suq2qV0
,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
／ , -‐- !､
／ {,}f -‐- ,,,__､)
／ / .r'~"''‐--､)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ(●)ﾊ(●)}､
/ ＼ （⊂｀-'つ）i-､
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95 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:49:36 ID:Nv8zi5tKO
以前、真夏の暑い日に、駅前でエホバかなんかの勧誘された。相手はおばさん。
温暖化とか異常気象について問いかけられて、自分が理系の大学生である事を言った上で、
そのおばさんと駅前で議論してたんだ。
論破しまくってたら、そのおばさんがキレて、科学者が悪いって顔真っ赤にして言い出した。
暑くなりすぎたのか、続きの議論はクーラーの効いた車の中でしようと、すぐ近くのロータリーに停車してある車を指さした。
・・・その時点で俺ブチギレ。温暖化の議論している間中、車のエンジンもエアコンもつけっぱ。
おばさん泣かせてしまった。
温暖化とか異常気象について問いかけられて、自分が理系の大学生である事を言った上で、
そのおばさんと駅前で議論してたんだ。
論破しまくってたら、そのおばさんがキレて、科学者が悪いって顔真っ赤にして言い出した。
暑くなりすぎたのか、続きの議論はクーラーの効いた車の中でしようと、すぐ近くのロータリーに停車してある車を指さした。
・・・その時点で俺ブチギレ。温暖化の議論している間中、車のエンジンもエアコンもつけっぱ。
おばさん泣かせてしまった。
96 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:49:38 ID:u7s0N6Qm0
ここ１００年でこんなにスピーディに発展したのは
大周期の終わりが近づいってんだよ
現在生きてる人は千年もの時間を短期間で一気に駆けようとしている
だから、おまいら時間の経つのが早いだろ
そして世の終わりがきて次元の高い新しい時代が来るんだよ
その前に宇宙船で救われない人は全滅だろ
アトランティス、ムー大陸も浮上しる
救われた人が新しい世界を作っていくんだよ
世の終わりは何度も経験しておれら文明は滅んでるんだよ
大周期の終わりが近づいってんだよ
現在生きてる人は千年もの時間を短期間で一気に駆けようとしている
だから、おまいら時間の経つのが早いだろ
そして世の終わりがきて次元の高い新しい時代が来るんだよ
その前に宇宙船で救われない人は全滅だろ
アトランティス、ムー大陸も浮上しる
救われた人が新しい世界を作っていくんだよ
世の終わりは何度も経験しておれら文明は滅んでるんだよ
おかしな話だな
猫や犬、ライオンとかの動物だってたくさん居るのに
猫や犬、ライオンとかの動物だってたくさん居るのに
98 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:50:40 ID:NPgV46lR0
BAKA学者とエコ信者に一言
人間ごときが地球の気温上昇出来るものならやってみろｗｗｗ
人間ごときが地球の気温上昇出来るものならやってみろｗｗｗ
99 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:51:21 ID:FQv4UMVO0
まぁ地表の気温が上がったのは人間活動のせいだろな。
走行中のクルマは１台が５０㌔㍗のヒーターと同じだし，
電気エネルギーはいずれそっくり熱になるし，
ビルが建ちゃぁ風通しが悪くなって温度計の読みは上がるし。
だから何？‥‥っちゅう話だなｗｗｗｗ
走行中のクルマは１台が５０㌔㍗のヒーターと同じだし，
電気エネルギーはいずれそっくり熱になるし，
ビルが建ちゃぁ風通しが悪くなって温度計の読みは上がるし。
だから何？‥‥っちゅう話だなｗｗｗｗ
101 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:52:02 ID:z7afkVbt0
そうなのか。
気象学者自ら地球温暖化を止めるために
自分の命を止めることから始めてみてはどうか。
手軽にできるエコかもよ。
気象学者自ら地球温暖化を止めるために
自分の命を止めることから始めてみてはどうか。
手軽にできるエコかもよ。
俺のせい
103 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:53:00 ID:T//IhzbW0
これはただのアンケート自体のトリックだぞ？
1.に関しては、史料等からかなり客観的に見ることが出来る事実だから、さほど割れることはない。
慎重な科学者であれば「わからない」と答える程度のレベル。
2.に関しては「特に明確な理由を挙げることなく」人間の活動はそれに大きな影響があるかどうかを聞いている。
つまり温暖化の理由はなんでもいい。
人口の増加、森林面積の減少、砂漠化の進行、エネルギー消費量の増加、二酸化炭素排出量の増加、
どれか一つでも「大きく関与している」と考える科学者はこの質問にもYesと答える。
1.に関しては、史料等からかなり客観的に見ることが出来る事実だから、さほど割れることはない。
慎重な科学者であれば「わからない」と答える程度のレベル。
2.に関しては「特に明確な理由を挙げることなく」人間の活動はそれに大きな影響があるかどうかを聞いている。
つまり温暖化の理由はなんでもいい。
人口の増加、森林面積の減少、砂漠化の進行、エネルギー消費量の増加、二酸化炭素排出量の増加、
どれか一つでも「大きく関与している」と考える科学者はこの質問にもYesと答える。
105 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:53:56 ID:OWBENJkB0
地球温暖化詐欺(The Global Warming Swindle)
1 http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
2 http://jp.youtube.com/watch?v=VYlkpClOevA
3 http://jp.youtube.com/watch?v=khYk4y2Zj0A
4 http://jp.youtube.com/watch?v=ba79ByzHAqU
5 http://jp.youtube.com/watch?v=y1Na9cYpgqg
6 http://jp.youtube.com/watch?v=hWVhnHpV9OE
7 http://jp.youtube.com/watch?v=01K2Vdud61A
8 http://jp.youtube.com/watch?v=4Ely4uyD_rk
気温の増減の"後"に、ＣＯ２の増減が続いている。
気温の増減の原因は"太陽"。
>>92
赤色巨星になる初期の段階で起きる質量放出により公転軌道が外側に大きく移動する
赤色巨星になる初期の段階で起きる質量放出により公転軌道が外側に大きく移動する
108 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:54:41 ID:pO//0rIr0
腰振って摩擦運動すれば熱も出るだろ。
110 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:55:28 ID:BDa68IWh0
>>107
そうだったのかありがと
そうだったのかありがと
111 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:56:00 ID:wRCSxxhA0
>>1
人間のセイ？
過去２００年で地球の気温上昇をもたらしているものは他にあるぞ！
それは、太陽活動だよ。
太陽活動の周期が短くなると地球の気温上昇が起こる傾向にある。
（ムダめし食らいの気象学者が何人いても役に立たんなあ）
http://stesun5.stelab.nagoya-u.ac.jp/study/sub8.htm
人間のセイ？
過去２００年で地球の気温上昇をもたらしているものは他にあるぞ！
それは、太陽活動だよ。
太陽活動の周期が短くなると地球の気温上昇が起こる傾向にある。
（ムダめし食らいの気象学者が何人いても役に立たんなあ）
http://stesun5.stelab.nagoya-u.ac.jp/study/sub8.htm
112 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:56:10 ID:m2bY720x0
113 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:56:32 ID:GxvR3sWw0
気のせい
114 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:57:11 ID:giADZH6y0
地球の平均気温の測定って、都市周辺で測定してる定点観測も含むし、
ヒートアイランド現象の影響の可能性のほうが大きいとおもう。
都市化によって見かけ上は平均気温は上がってるけど、大気成分の変化は
関係がなく、測定ポイントから都市を周辺を除けば、地球全体の気温は
ほとんど上昇してないんじゃないかな。
ヒートアイランド現象の影響の可能性のほうが大きいとおもう。
都市化によって見かけ上は平均気温は上がってるけど、大気成分の変化は
関係がなく、測定ポイントから都市を周辺を除けば、地球全体の気温は
ほとんど上昇してないんじゃないかな。
え、100％じゃないの？
少なくとも人類はそのうち滅亡する
俺の計算だと 2億年後くらいには
それは地球の環境変動による原因で
他に人類が殺しあったり 資源や食料を食い尽くしたりすれば
その絶滅ペースはもっと早いものになる
隕石が衝突とかそういうケースもアリだしね
俺の計算だと 2億年後くらいには
それは地球の環境変動による原因で
他に人類が殺しあったり 資源や食料を食い尽くしたりすれば
その絶滅ペースはもっと早いものになる
隕石が衝突とかそういうケースもアリだしね
117 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:59:14 ID:DetFIAES0
正確にはアメリカ人と中国人とロシア人のせい
>>82
「地球温暖化については議論する余地もないのに議論する人間がいて驚く」とか
「最悪のシナリオは、やがて地球が火星のようになることだ」とか、そんなの
高卒ワープアの俺が言ってもまるで説得力無いがなｗ
スティーブン・ホーキングのあの顔あの半機械声で言われると凄いインパクトだぞ
「THE 11TH HOUR」は、ディカプリオ出てるせいでレンタル屋とかでも借りれるから、ぜひ映像で見てくれ
「地球温暖化については議論する余地もないのに議論する人間がいて驚く」とか
「最悪のシナリオは、やがて地球が火星のようになることだ」とか、そんなの
高卒ワープアの俺が言ってもまるで説得力無いがなｗ
スティーブン・ホーキングのあの顔あの半機械声で言われると凄いインパクトだぞ
「THE 11TH HOUR」は、ディカプリオ出てるせいでレンタル屋とかでも借りれるから、ぜひ映像で見てくれ
119 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:59:51 ID:evlNWEv50
人間のせいだとすれば気候学者は仕事が増えます
地球ってわがままな奴で
ある一定の周期で地球上のほとんどの生物を絶滅させるんだよね
ある一定の周期で地球上のほとんどの生物を絶滅させるんだよね
121 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:01:17 ID:yW4w9xspO
実はこの時期のエアコンは室外器から冷気が出るのでむしろ寒冷化を招くんだよな。
夏のエアコン使用は室外器から暖気が放出されるので即温暖化につながる。
豆知識な。
夏のエアコン使用は室外器から暖気が放出されるので即温暖化につながる。
豆知識な。
研究助成金が欲しいが為に絶対嘘ついてる>>1
124 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:04:33 ID:m2bY720x0
>>120
そうか？太陽系って余りに予定調和的に生命に都合よすぎる場所なんだが
そうか？太陽系って余りに予定調和的に生命に都合よすぎる場所なんだが
125 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:05:16 ID:jzLr9/LiO
最近オゾン層の話聞かないね
126 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:05:27 ID:BDa68IWh0
>>118
みつけた
http://www.11thhouraction.jp/ideasandexperts/stephenhawking
地球温暖化はいつ終わるか全く分からない。最悪の場合、平均温度250度の金星のようになり、
雨の代わりに硫酸が降るようになる。人れ線はそんな苦しい状況下では生存できない。
金星だったなwwwでもあんがと。
ホーキンスも認めるとはなかなか。
みつけた
http://www.11thhouraction.jp/ideasandexperts/stephenhawking
地球温暖化はいつ終わるか全く分からない。最悪の場合、平均温度250度の金星のようになり、
雨の代わりに硫酸が降るようになる。人れ線はそんな苦しい状況下では生存できない。
金星だったなwwwでもあんがと。
ホーキンスも認めるとはなかなか。
127 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:06:01 ID:Bi6RNIlMO
花火を禁止にすれば温暖化にブレーキかかるよ
ちなみに２．の原文は、「人間の活動は、地球平均気温の変化の大きな要素であるか？」な。
決して「人間の活動が地球温暖化の一番大きな原因であるか？」とも
「人間の活動を改めれば地球温暖化が止まるか？」という質問でもない。
完全にミスリードを誘う訳だよ。
決して「人間の活動が地球温暖化の一番大きな原因であるか？」とも
「人間の活動を改めれば地球温暖化が止まるか？」という質問でもない。
完全にミスリードを誘う訳だよ。
129 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:06:44 ID:VfxB4YodO
火星か月をテラフォーミングしようぜ
温暖化対策の費用を回せばすぐだろ
温暖化対策の費用を回せばすぐだろ
ていうか大事な事忘れてたwww
20億年後には地球の核とマントルの活動が停止して
それに伴いプレート運動が止まりそのうち火星みたいな姿になる
それが地球の惑星としての寿命
だから>>118のように
＞やがて地球が火星のようになることだ
これは決して間違いではない
20億年後には地球の核とマントルの活動が停止して
それに伴いプレート運動が止まりそのうち火星みたいな姿になる
それが地球の惑星としての寿命
だから>>118のように
＞やがて地球が火星のようになることだ
これは決して間違いではない
131 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:07:24 ID:CUqoPj0x0
地球温暖化の最大の癌は航空機だということを、
誰も口にできないｗ
誰も口にできないｗ
>>120
まあ最も生物が生存できる周期があるってだけ奇跡なんだろうが。
まあ最も生物が生存できる周期があるってだけ奇跡なんだろうが。
133 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:07:27 ID:BvdpJGmxO
いままで何度も大量絶滅はあったからなぁ
そろそろ絶滅してもいいんじゃね？
少なくとも俺は困らないわ
そろそろ絶滅してもいいんじゃね？
少なくとも俺は困らないわ
134 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:10:17 ID:j4FZbefV0
牛のゲップのせいじゃなかったのか
136 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:13:07 ID:m2bY720x0
137 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:14:11 ID:htzo3XV1O
地球が火星みたいになっちゃったら魂はどこへゆくのだろう
138 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:14:12 ID:k1fRhB9KO
宇宙からしたら
地球１つがどうなろうと
たいした事じゃない
地球１つがどうなろうと
たいした事じゃない
140 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:14:43 ID:pO//0rIr0
>>128
原文見つからない．．．リンク貼ってくれない？
原文見つからない．．．リンク貼ってくれない？
141 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:14:56 ID:0ZKIkvEn0
仮にこの調査結果を肯定的に捉えたとして、
じゃあ環境負荷をなるべく減らし、限られた資源を有効に活用し
できることなら循環型社会を自然との共生という立場で目指しましょう。
なら、まだ話もわかる。
実際には、よし排出権取引だ！水資源バブルだ！等々
為政者に都合のいい大義名分を与える役割しかない。
それこそが問題なんじゃねえかな。
じゃあ環境負荷をなるべく減らし、限られた資源を有効に活用し
できることなら循環型社会を自然との共生という立場で目指しましょう。
なら、まだ話もわかる。
実際には、よし排出権取引だ！水資源バブルだ！等々
為政者に都合のいい大義名分を与える役割しかない。
それこそが問題なんじゃねえかな。
あの、学者の割合で決まるんですか･･･？
143 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:16:34 ID:fjEHNpvo0
人間ごときが地球の温度を変化できるわけが無いだろう。
144 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:17:35 ID:u7s0N6Qm0
まぁ、おまいらが心配しなくても
地球がちゃんと修正するから
その時大宇宙船団が空をおおいつくし
救われるものは他の惑星に一時的に連れて行かれるだろ
今度の世の終わりは半端じゃないらしいからな
地上にいるものは全滅だろ
地球がちゃんと修正するから
その時大宇宙船団が空をおおいつくし
救われるものは他の惑星に一時的に連れて行かれるだろ
今度の世の終わりは半端じゃないらしいからな
地上にいるものは全滅だろ
そうだね人口増えたもんね
146 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:19:43 ID:myBIr+MDO
何だ、結局いろんな見方があるって事か
147 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:19:49 ID:PojIoAr/0
南極の氷全部溶けたらどうなるの?
148 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:19:56 ID:jcYrNWwvO
あのエコ番組が浸透してないのが原因。
つまりトヨタのせいだな。
つまりトヨタのせいだな。
149 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:20:25 ID:Y2nP3YFf0
まあ後進国が台頭してくるのを邪魔したいだけなんだけどねっｗ
つまり温暖化防止産業に金かけろってことか
151 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:21:40 ID:Q+vCQ/PWO
少子化は地球に優しいんです。
152 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:21:54 ID:sIXwzAfSO
俺様の考え
温度計の目盛りが下にずれただけ
つまり実際温度は上がっていない
温度計の目盛りが下にずれただけ
つまり実際温度は上がっていない
153 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:21:59 ID:mRoyYav30
こんなに寒い日々に地球の気温が上昇って言われてもな・・・
154 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:22:10 ID:csEWwA1D0
エコはビジネスだっつの
エコエコ言うだけで、国や企業のイメージアップになるんだよ
洗脳から目を覚ませ
エコエコ言うだけで、国や企業のイメージアップになるんだよ
洗脳から目を覚ませ
だいたい学者の言うことなんか当てにならん
漁師や百姓の方が気象を読んでいる
漁師や百姓の方が気象を読んでいる
156 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:25:22 ID:8ZolRS7J0
地球の平均気温は、１８世紀末と比較して上昇しているか？
と質問する事になんの違和感もないのかねこの人ら。これでも、科学者？
と質問する事になんの違和感もないのかねこの人ら。これでも、科学者？
気候学に気象は関係ないけどな
>>154
同意
省資源じゃなく省CO2なことがすべてを表してると思います。
>>1
「はいはい人間のせい人間のせい」って感じですね。
アンケートがどう使われるかわからないならイリノイ大学に反論する
学者は少ないと思いますよ。
同意
省資源じゃなく省CO2なことがすべてを表してると思います。
>>1
「はいはい人間のせい人間のせい」って感じですね。
アンケートがどう使われるかわからないならイリノイ大学に反論する
学者は少ないと思いますよ。
160 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:30:33 ID:nG37C7tCO
海水温度の上昇がわかりやすい例だな
白熊絶滅しそうだし
かと言って焼き畑で生計立ててる奴らに死ねとも言えないんだけどね
白熊絶滅しそうだし
かと言って焼き畑で生計立ててる奴らに死ねとも言えないんだけどね
161 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:31:35 ID:6Ht3BU6M0
環境破壊をやめる
から二酸化炭素排出を抑えましょうになったね
原発推進派の作戦成功だ
から二酸化炭素排出を抑えましょうになったね
原発推進派の作戦成功だ
こういうアンケートって意味あるの？
163 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:32:53 ID:Vl/kyDnoO
>>17の勢いに一票
ここ２００年程度とそれ以前の温度上昇を比較したほうがいい
氷河期のせいとか言ってる子は頭がお花畑
氷河期のせいとか言ってる子は頭がお花畑
インドと中国が悪い
何故ならば、アンタが減らそうとするCO2もまた、天然自然の中から生まれたもの！言わば地球の一部！
それを忘れて、何がエコの・・・地球の温暖化だッ！そう、共にいき続ける人類を抹殺しての理想郷など・・・愚の骨頂ッ！！
それを忘れて、何がエコの・・・地球の温暖化だッ！そう、共にいき続ける人類を抹殺しての理想郷など・・・愚の骨頂ッ！！
167 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:35:09 ID:Vl/kyDnoO
>>30の原始時代に逆戻りに一票
家畜の出すゲップでさえヤバイんだ。
18世紀末の人類の数と現代との比較。
あと現代人の活動の内容を見れば、原因はまず人間にあると言えるんじゃないか？
18世紀末の人類の数と現代との比較。
あと現代人の活動の内容を見れば、原因はまず人間にあると言えるんじゃないか？
170 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:37:45 ID:Z4G6el6QO
お題目で乗りきろうぜ
171 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:37:45 ID:OxpmmMPi0
こういう話題になると利権がらみの発言が増えるな
温暖化を否定して、エコ批判とは
温暖化を否定して、エコ批判とは
173 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:38:03 ID:hzQ5VxAVO
地球の気温が上昇してるのは太陽が頑張ってるからに決まってんじゃん
馬鹿じゃないの？
馬鹿じゃないの？
175 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:39:03 ID:BDa68IWh0
http://www.cnn.com/2009/WORLD/americas/01/19/eco.globalwarmingsurvey/index.html?iref=newssearch
Surveyed scientists agree global warming is real
原文張っとく
Surveyed scientists agree global warming is real
原文張っとく
176 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:39:33 ID:Z+ddnlEc0
23億人いる中国人が居なくならば地球環境にとても良いって事だな
では俺から一言
人間がいくらCO2削減して努力しても
どっかの火山で大噴火が半年くらい継続してしまえばそれでチャラになる
CO2削減運動とかではなく
地球上の限りある資源を大切に使いましょう 省エネ 資源循環という流れのほうが自然と思うんだが
人間がいくらCO2削減して努力しても
どっかの火山で大噴火が半年くらい継続してしまえばそれでチャラになる
CO2削減運動とかではなく
地球上の限りある資源を大切に使いましょう 省エネ 資源循環という流れのほうが自然と思うんだが
70歳以上の人は全員死刑で、そうすれば色々な問題が解決するよ
180 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:44:46 ID:sDj2RJcu0
終末思想を煽るのは、昔はインチキ宗教だったのにね。
今じゃ、科学者と名乗る連中も胡散臭いことを言ってる。
科学者とか医者とか、効き目なんてないダイエット食品や健康食品・健康器具をさも科学的な根拠があるかのように勧めて金をもらってるからな。
今じゃ、科学者と名乗る連中も胡散臭いことを言ってる。
科学者とか医者とか、効き目なんてないダイエット食品や健康食品・健康器具をさも科学的な根拠があるかのように勧めて金をもらってるからな。
181 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:45:09 ID:BDa68IWh0
>>175の元調査は
http://tigger.uic.edu/htbin/cgiwrap/bin/newsbureau/cgi-bin/index.cgi?from=Releases&to=Release&id=2389&start=1232344800&end=1232517600&topic=0&dept=0
Survey: Scientists Agree Human-Induced Global Warming is Real
http://tigger.uic.edu/htbin/cgiwrap/bin/newsbureau/cgi-bin/index.cgi?from=Releases&to=Release&id=2389&start=1232344800&end=1232517600&topic=0&dept=0
Survey: Scientists Agree Human-Induced Global Warming is Real
182 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:45:27 ID:hmKjDiprO
はいはい
わしのせい わしのせい
わしのせい わしのせい
183 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:45:46 ID:pO//0rIr0
>>175
さんくす。ここが著者のページで元ソースもPDFでよめる
http://tigger.uic.edu/~pdoran/home.htm
http://tigger.uic.edu/~pdoran/012009_Doran_final.pdf
けっこう由々しきことだな
気候学者はほぼ意見が一致してるのに
ほかの地球学者があっさりとみとめてないってのは
さんくす。ここが著者のページで元ソースもPDFでよめる
http://tigger.uic.edu/~pdoran/home.htm
http://tigger.uic.edu/~pdoran/012009_Doran_final.pdf
けっこう由々しきことだな
気候学者はほぼ意見が一致してるのに
ほかの地球学者があっさりとみとめてないってのは
184 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:47:02 ID:geNKVbYJO
めんどくさいからアニマトリックス見たいに太陽光を遮断する微粒子大気に撒けばいいやんか
185 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:49:54 ID:pO//0rIr0
>>178
元記事では気象学者はちょっと懐疑的みたいだぞ
「人間の活動のせいで地球規模の温度上昇が起こってる」にyeｓっていってる
のは64%だけ、一般大衆の５８％とあんまりかわりない
やっぱり上層の雲とか浮遊塵の取り扱いに突っ込みどころがあるのかな。。。
元記事では気象学者はちょっと懐疑的みたいだぞ
「人間の活動のせいで地球規模の温度上昇が起こってる」にyeｓっていってる
のは64%だけ、一般大衆の５８％とあんまりかわりない
やっぱり上層の雲とか浮遊塵の取り扱いに突っ込みどころがあるのかな。。。
エコ利権Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
温暖化エコ＝脱カーボン≠省資源＝エコ
188 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:57:23 ID:1QLOT/l6O
189 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:59:08 ID:OTIZLFw10
日本がダメなのは「政治のせい」・・・国民の97%
政治がダメなのは「自民党のせい」・・・国民の97%
自民党がダメなのは「麻生のせい」・・・国民の97%
まあ基本的にエコと資本主義なんて正反対のもんだからな。
ケーキを一杯食べてね！→太るじゃねえか！→砂糖を減らしました、もっと一杯食べてね！
こんな感じ。
ケーキを一杯食べてね！→太るじゃねえか！→砂糖を減らしました、もっと一杯食べてね！
こんな感じ。
191 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:00:13 ID:sADGv/Fz0
ちょっとまて、当たり前のこといってるだけじゃねぇかｗ
192 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:00:25 ID:b/toSAeH0
ツバルは地球温暖化のせいなんでしょ？
無論地球環境を守ることは大切だがＣＯ２が重視されすぎてるとは思う。
どうせＣＯ２なんか減らせても雀の涙程なんだし、もっとほかの事に金を回せよ。
どうせＣＯ２なんか減らせても雀の涙程なんだし、もっとほかの事に金を回せよ。
194 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:04:13 ID:AXwwc+Nu0
>>192
マジレスすると、ツバル国民が原因
元々が弱い地盤に有ったのに、地下水をくみ上げて農業を始めたら、一気に地盤沈下。
で、ツバルの連中は自分たちの間違って政策を全く反省せずに、先進国がCO2を出しているからだと
他国のせいにする邪悪な連中。
それがツバル国民
マジレスすると、ツバル国民が原因
元々が弱い地盤に有ったのに、地下水をくみ上げて農業を始めたら、一気に地盤沈下。
で、ツバルの連中は自分たちの間違って政策を全く反省せずに、先進国がCO2を出しているからだと
他国のせいにする邪悪な連中。
それがツバル国民
>>192
米軍が道路を作るために珊瑚礁を削ったから
米軍が道路を作るために珊瑚礁を削ったから
197 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:06:41 ID:oWQrYmll0
もちろん根拠は無い
は？こんなの昔からわかりきったことだろが。
199 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:09:04 ID:Y1MIzmMP0
>>198
昔からって、いつから？ｗ
昔からって、いつから？ｗ
根拠になったデータが怪しすぎる
どう見ても海水の温度が上がってからCO2が増えてるし
どう見ても海水の温度が上がってからCO2が増えてるし
人が地球上で消費するエネルギーを考えれば気温が上がるのも当然
ただしCO2による温暖化とは別の話なんじゃないかな
ただしCO2による温暖化とは別の話なんじゃないかな
202 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:10:41 ID:pzJlwtOGO
ここでえらそうに温暖化についてレスしてるやつらは、素人のくせに何でわかったように喋るの？
203 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:10:43 ID:I3Y2Z8qa0
地球「は？お前ら人間にそんな影響力あると思ってんの？超うけるんですけど！」
204 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:11:46 ID:AXwwc+Nu0
205 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:12:37 ID:BDa68IWh0
206 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:13:24 ID:cRkGkRli0
明日の天気をピタリと当てられるようになってから物言えｗｗ
207 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:14:05 ID:AXwwc+Nu0
>>203
地球「皮膚の上に張り付いたダニが超痒いんですけど。もう、我慢できずに背中掻いちゃうよ。」
地球「皮膚の上に張り付いたダニが超痒いんですけど。もう、我慢できずに背中掻いちゃうよ。」
>>199
約３ヶ月から半年という所ですね。
南極には世界中の風が集まる場所がありまして、
そこで大気を観測すると人間の活動がダイレクトに
大気の組成に影響を与えているのが分かります。
例えばフロンガスなんか規制から数ヶ月で棒グラフが
急降下しているのが分かります。
人間は決して地球に対して無力ではありません。
約３ヶ月から半年という所ですね。
南極には世界中の風が集まる場所がありまして、
そこで大気を観測すると人間の活動がダイレクトに
大気の組成に影響を与えているのが分かります。
例えばフロンガスなんか規制から数ヶ月で棒グラフが
急降下しているのが分かります。
人間は決して地球に対して無力ではありません。
209 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:14:55 ID:mSLaiqRdO
太陽の活動が活発になったから。が正解
すなおに中国のせいって言えばいいのに
212 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:17:12 ID:pzJlwtOGO
213 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:17:54 ID:NRRwDGtn0
>>125
特定フロン廃止でオゾン層減少に歯止めがかかったから一応解決済みなんじゃないかな。
同じようにダイオキシンも毒性の程度で議論があったけど、とりあえず日本では
小型焼却炉の規制によって濃度がかなり低下したからまあこれも一応解決？と言う感じ。
しかし二酸化炭素や温暖化ガスはそれほど簡単じゃないからなあ。
人間の活動でCO2が増えている（自然に吸収できる以上の量を排出している）
のは事実。100年前と比べて二酸化炭素が増えているのも事実だけど。
このままもう100年とか増え続ければかなり影響が出かねないけども。
ただ、「今現在の温暖化が人間のせい」というのはうちの環境化学（理系の化学）
の教授なんかは懐疑的だったが。専門の気象学者は影響アリとしてるのか。
特定フロン廃止でオゾン層減少に歯止めがかかったから一応解決済みなんじゃないかな。
同じようにダイオキシンも毒性の程度で議論があったけど、とりあえず日本では
小型焼却炉の規制によって濃度がかなり低下したからまあこれも一応解決？と言う感じ。
しかし二酸化炭素や温暖化ガスはそれほど簡単じゃないからなあ。
人間の活動でCO2が増えている（自然に吸収できる以上の量を排出している）
のは事実。100年前と比べて二酸化炭素が増えているのも事実だけど。
このままもう100年とか増え続ければかなり影響が出かねないけども。
ただ、「今現在の温暖化が人間のせい」というのはうちの環境化学（理系の化学）
の教授なんかは懐疑的だったが。専門の気象学者は影響アリとしてるのか。
地球を暖めているのはもちろん太陽です。
地熱でも石炭石油燃やした熱でもありません。
そして、太陽熱を吸収しているのが水蒸気です。
CO2は大きく離れてその次くらいだね。
そのことを言わない金儲け学者も多い。
地熱でも石炭石油燃やした熱でもありません。
そして、太陽熱を吸収しているのが水蒸気です。
CO2は大きく離れてその次くらいだね。
そのことを言わない金儲け学者も多い。
216 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:20:19 ID:O0TeAOwP0
「人間が原因」なら分かるんだが「人間のせい」だと悪意がある
そもそも地球にとって温暖化そのものは悪いことではない
そもそも地球にとって温暖化そのものは悪いことではない
217 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:20:51 ID:3HvqSYXJO
嘘はいかんよ、嘘は！
んじゃ、氷河期も当時の人間のせいか？
どうせ、Co2削減は利権がらみ
んじゃ、氷河期も当時の人間のせいか？
どうせ、Co2削減は利権がらみ
科学者は研究費のためにこういわなきゃいけないんです
221 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:22:11 ID:Yti6ZZLE0
222 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:22:40 ID:eHDBsE7KO
223 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:23:33 ID:O0TeAOwP0
温暖化そのものが悪いことと決め付ける報道はおかしい
225 ：またくだらんスレを開いてしまった@43：2009/01/22(木) 13:24:03 ID:7Pm8nDjp0
白亜紀の温暖化はティラノサウルスの責任
石炭紀の温暖化は三葉虫の責任
石炭紀の温暖化は三葉虫の責任
みんな暖房使いすぎやで
227 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:25:41 ID:HR9dZZrX0
「気候学と気象学の違いがわからない。」
と隣で先生が申しております。
先生は電磁気学の博士ですが、素直で気さくな先生だと思います。
（本当に博士かよｗｗｗ）
と隣で先生が申しております。
先生は電磁気学の博士ですが、素直で気さくな先生だと思います。
（本当に博士かよｗｗｗ）
228 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:26:08 ID:pzJlwtOGO
229 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:26:30 ID:AXwwc+Nu0
世界中の風が集まるwwww
231 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:27:13 ID:lRYic8NV0
都合の悪い事は信じません
232 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:27:18 ID:j+k1eE5p0
残りの3%の学者の意見を聞いてみたい。
233 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:28:28 ID:pzJlwtOGO
>>229
素人の割には、２Chは謙虚さがたりないなあ、と思う
素人の割には、２Chは謙虚さがたりないなあ、と思う
234 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:28:45 ID:AXwwc+Nu0
235 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:29:56 ID:HR9dZZrX0
「ＣＯ２犯人説を押す方々が太陽活動要因説に突っ込みを入れない傾向にあるようだ」
と隣で先生が申しております。
と隣で先生が申しております。
原子爆弾「は？なめんなよ地球。お前ごときが俺様に対抗できると思ってんのか？」
地球「どうもすいません。でも私は時間をかけて復活しますよ」
原子爆弾「だからさぁ・・お前バカだろ。俺がその気になればお前の中心核ごと
動き停止させる事だってできんだぞ。あんまなめんなカス」
地球「ひぃぃぃぃ！！」
地球「どうもすいません。でも私は時間をかけて復活しますよ」
原子爆弾「だからさぁ・・お前バカだろ。俺がその気になればお前の中心核ごと
動き停止させる事だってできんだぞ。あんまなめんなカス」
地球「ひぃぃぃぃ！！」
237 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:30:53 ID:pzJlwtOGO
>>234
揚げ足取りだよ、それは。専門は違えど、プロとしての話ね
揚げ足取りだよ、それは。専門は違えど、プロとしての話ね
>>208
あれ？
フロンを規制したのは去年でしたっけ？
南極のオゾンホールが急拡大、過去最大級の見通し 「ニュース気象庁は11日、今年の南極上空のオゾンホールが過去最大級になるとの
見通しを発表しました。
今年のオゾンホールは8月下旬から急速に拡大、日本の面積の64倍に
あたる2430万平方ｋｍに達しているそうです。
気象庁は、南極上空の低温域の面積やフロンガス濃度といったオゾン
破壊にかかわるデータから、今年のオゾン欠損量を最大1億トンになると
予測しました。
誤差がプラスマイナス600万トンあるため、過去最大の欠損量1億500万トンを
記録した2006年を上回る可能性もあるとしています。
あれ？
フロンを規制したのは去年でしたっけ？
南極のオゾンホールが急拡大、過去最大級の見通し 「ニュース気象庁は11日、今年の南極上空のオゾンホールが過去最大級になるとの
見通しを発表しました。
今年のオゾンホールは8月下旬から急速に拡大、日本の面積の64倍に
あたる2430万平方ｋｍに達しているそうです。
気象庁は、南極上空の低温域の面積やフロンガス濃度といったオゾン
破壊にかかわるデータから、今年のオゾン欠損量を最大1億トンになると
予測しました。
誤差がプラスマイナス600万トンあるため、過去最大の欠損量1億500万トンを
記録した2006年を上回る可能性もあるとしています。
「気象学者が３０％が人為であることを否定している。
これは大きな数字じゃない？」
と隣で先生が申しております。
これは大きな数字じゃない？」
と隣で先生が申しております。
240 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:34:00 ID:uHR78caRO
中国人が消えれば少しは改善されることは確実っ!!!
241 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:34:06 ID:LxKWxWjrO
人間が自然の生物である以上、その結果も自然な摂理。
地球にとっちゃ人間が絶滅しようが、大した話しではない。
地球にとっちゃ人間が絶滅しようが、大した話しではない。
243 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:36:16 ID:TazRUP9eO
太陽周期との連動グラフ見せられるとなぁ
なんか温度上昇は仕方なく思えるんだ
なんか温度上昇は仕方なく思えるんだ
244 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:36:41 ID:DWabOZ9W0
まあ、温暖化すると人間が困るからなあ。
245 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:36:55 ID:H2I6UPs0O
地球END
>>233
謙虚ねえ…
このあいだ謙虚になれと2ちゃんねらに説教してたやつは
食事するときにクチャクチャ音を立てて食べると
空気と混ざっておいしくなるって必死になって力説してたな…
おまえじゃないのかこれ？
謙虚ねえ…
このあいだ謙虚になれと2ちゃんねらに説教してたやつは
食事するときにクチャクチャ音を立てて食べると
空気と混ざっておいしくなるって必死になって力説してたな…
おまえじゃないのかこれ？
247 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:37:30 ID:AXwwc+Nu0
>>212
プロって言葉を軽々しく使うな。安っぽくなる。
プロって言葉を軽々しく使うな。安っぽくなる。
250 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:38:37 ID:BDa68IWh0
とりあえず暖房は20度だからな
「太陽の活動周期と地球温度の関係を、ＣＯ２犯人説を唱える学者は説明しているの？」
と隣で先生が申しております。
（おい、先生が２ｃｈで質問かよｗｗｗ）
と隣で先生が申しております。
（おい、先生が２ｃｈで質問かよｗｗｗ）
252 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:40:48 ID:pzJlwtOGO
>>246
そんなのしらないよ
そんなのしらないよ
最新のエアコンに買い換えて省CO2に貢献するか、古いエアコンを大事に使うか
それが問題だ。
それが問題だ。
254 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:42:09 ID:jPsNpUKFO
>>229
ごもっとも
ごもっとも
俺が思うには二酸化炭素は直接の原因じゃないよ。
ただ以前に比べて人間活動により地球表面の熱量が増えたのは間違いない。
でもってちょっと暖房が効いてきたって感じなんだよ。
つまりしばらく一斉に熱出すのやめたらまた元にもどるよ。２００年ぐらい。
二酸化炭素を減らしたところで何の解決にもならないよ。
ただ以前に比べて人間活動により地球表面の熱量が増えたのは間違いない。
でもってちょっと暖房が効いてきたって感じなんだよ。
つまりしばらく一斉に熱出すのやめたらまた元にもどるよ。２００年ぐらい。
二酸化炭素を減らしたところで何の解決にもならないよ。
257 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:44:39 ID:AXwwc+Nu0
>>253
個人は省CO2 を考えるよりも、どちらが財布に優しいかだ。
10年以上も前のエアコンだったら、よほどの寒冷地以外だったら最新式に買い換えるほうが省コストだ。
うちは、灯油の暖房よりもエアコン暖房の方がランニングコストが下がった。
個人は省CO2 を考えるよりも、どちらが財布に優しいかだ。
10年以上も前のエアコンだったら、よほどの寒冷地以外だったら最新式に買い換えるほうが省コストだ。
うちは、灯油の暖房よりもエアコン暖房の方がランニングコストが下がった。
258 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:45:14 ID:BDa68IWh0
>>257
20度でよろしく
20度でよろしく
小松未歩も“風がそよぐ場所”でそんなことを歌ってたな
260 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:47:05 ID:Tne21jAzO
太陽のせい
不条理だ
不条理だ
261 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:47:33 ID:AXwwc+Nu0
IPCCの報告書は読みましたが、
人間活動が原因じゃない証拠がないから人間活動が原因だ。
みたいなことを書いてましたね。
人間活動が原因じゃない証拠がないから人間活動が原因だ。
みたいなことを書いてましたね。
263 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:48:08 ID:DWabOZ9W0
>>255
もしコールドスリープが開発されたらみんなで一斉に200年間コールドスリープしようぜ。
もしコールドスリープが開発されたらみんなで一斉に200年間コールドスリープしようぜ。
>>256
２ｃｈラー・・
２ｃｈラー・・
265 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:48:40 ID:BDa68IWh0
>>261
加湿器つけてみな。低い温度であったまるから。
加湿器つけてみな。低い温度であったまるから。
>>262
不覚にもくそわらた
不覚にもくそわらた
科学者なら推論とそれの根拠となるデータを出して、
それでも「100％こうだ」とは言い切れないもどかしさを知ってるもんじゃないの？
ところが温暖化の話になると、「科学者の何％がこう考えている」とかそういう話ばかりだ。
二酸化炭素の影響にしても、フラスコの中の実験で温室効果が認められた、という話ばかりで
それが実際にどの程度地球環境に影響を与えているか、という話になると、各学者はもうてんでバラバラ。
プロであればこそ正確にわからないなら、「まだわからない」とハッキリと主張すべきなんじゃないのか？
プロの「わからない」と素人の「わからない」は重みが違うし、それが科学者の責ってもんだろう。
まあ資金が出て論文書かなきゃいけない以上、そう言えないんだろうけどさ
それでも「100％こうだ」とは言い切れないもどかしさを知ってるもんじゃないの？
ところが温暖化の話になると、「科学者の何％がこう考えている」とかそういう話ばかりだ。
二酸化炭素の影響にしても、フラスコの中の実験で温室効果が認められた、という話ばかりで
それが実際にどの程度地球環境に影響を与えているか、という話になると、各学者はもうてんでバラバラ。
プロであればこそ正確にわからないなら、「まだわからない」とハッキリと主張すべきなんじゃないのか？
プロの「わからない」と素人の「わからない」は重みが違うし、それが科学者の責ってもんだろう。
まあ資金が出て論文書かなきゃいけない以上、そう言えないんだろうけどさ
おれはエコを実践している。理由は金がないからだ。
つまりエコ信者は貧乏人。
つまりエコ信者は貧乏人。
地球温暖化は科学でなく
宗教です
宗教です
270 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:55:11 ID:pzJlwtOGO
>>248
それはそうだな。ごめん。仕事って言い換えるよ
それはそうだな。ごめん。仕事って言い換えるよ
271 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:55:19 ID:AXwwc+Nu0
>>246
クチャクチャ音立てて物食べる奴って本当に最低だよな
クチャクチャ音立てて物食べる奴って本当に最低だよな
273 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:55:50 ID:DWabOZ9W0
エコを商売と結びつけたのは良い事だと思うけどね。
274 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:57:40 ID:pzJlwtOGO
何人に聞いて3146人から回答を得たのか
有効回答率は？どんだけだったの
否定的な学者から無視されて
御用学者ばかりが回答しました
で
97パーセントでした。とかアホか
有効回答率は？どんだけだったの
否定的な学者から無視されて
御用学者ばかりが回答しました
で
97パーセントでした。とかアホか
276 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:59:58 ID:PO0N3L970
CO2排出権って日本から金巻き上げる為の物だろ？
277 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:00:35 ID:g69BFqoI0
EUの反戦団体が冷戦終結でやること無くなって
自然保護団体と合併して地球温暖化人間悪説を布教したんです
それに乗った政治家が科学者に金だして都合のいい説を唱えさせている
最初ばかばかしいと相手にしていなかったアメリカもこれは金になるとわかり乗ってきた
まさにエコエコ詐欺
自然保護団体と合併して地球温暖化人間悪説を布教したんです
それに乗った政治家が科学者に金だして都合のいい説を唱えさせている
最初ばかばかしいと相手にしていなかったアメリカもこれは金になるとわかり乗ってきた
まさにエコエコ詐欺
279 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:01:50 ID:BDa68IWh0
>>274
社会学の素人がわかったような口利くなよ
社会学の素人がわかったような口利くなよ
まぁおまえらと学者の根本的違いを教えてやろう
おまえらはジャーナリストとかわらん、コメンテーターだ
あっちこっつからの引用でしか語れない
一方学者は研究に基づいての意見だ、意見が違うにしろ基礎がしっかりしてる
太陽のせいとか思ってるならさ
NASAからデータとか無料でもらえるんだから
光学的厚さとか考慮して今と昔の入射量くらい計ればいんじゃないの
自分でいいながらいい案だわ、ちょっくら比較してみる
おまえらはジャーナリストとかわらん、コメンテーターだ
あっちこっつからの引用でしか語れない
一方学者は研究に基づいての意見だ、意見が違うにしろ基礎がしっかりしてる
太陽のせいとか思ってるならさ
NASAからデータとか無料でもらえるんだから
光学的厚さとか考慮して今と昔の入射量くらい計ればいんじゃないの
自分でいいながらいい案だわ、ちょっくら比較してみる
282 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:04:04 ID:OplLBEnE0
俺はプロだ
何のプロかは判らないが
プロだ
何のプロかは判らないが
プロだ
主要温暖化効果ガス３種を兵器化したら・・・
水蒸気（水爆）
メタン（バンカーバスター）
CO2（デリンジャー）
水蒸気（水爆）
メタン（バンカーバスター）
CO2（デリンジャー）
284 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:04:52 ID:pzJlwtOGO
285 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:05:55 ID:Iq6ODVr/0
以下、このスレは気象学ののプロしか書き込みできないことになりました。
286 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:06:41 ID:V2cXICBY0
俺はオナニーはプロ級だぞ。
もう20年以上やってるからな。
だが、それでも自分からプロと言うのはおこがましい。
まだまだ道半ばの自覚はあるからな・・・
もう20年以上やってるからな。
だが、それでも自分からプロと言うのはおこがましい。
まだまだ道半ばの自覚はあるからな・・・
287 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:07:07 ID:aWJ8BQdQ0
97%のうち、「正確には、人口が半減すれば良いのに」と内心思ってる奴が80％
288 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:07:09 ID:pzJlwtOGO
>>285
謙虚さを持てばＯＫだと思うよ
謙虚さを持てばＯＫだと思うよ
意外な展開にｗｋｔｋ
俺は２ｃｈのプロだ。
電子掲示板にはその草創期から携わってる。
だが、自分をプロだなどのたまって、素人をとやかく言うのは
はずかしくてできん・・・
電子掲示板にはその草創期から携わってる。
だが、自分をプロだなどのたまって、素人をとやかく言うのは
はずかしくてできん・・・
恐竜がいた頃なんて今よりずっと暖かかったじゃん。科学者ってバカなの?
293 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:11:39 ID:OplLBEnE0
>>291
また恐竜だらけになっちまうぞ
また恐竜だらけになっちまうぞ
温暖期に生物が栄えた事すら無視するんだからｗ
295 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:12:44 ID:pzJlwtOGO
>>290
それはプロ（仕事）じゃないからだ。
ひとつの分野を何年もかけて勉強して、それを仕事にすれば誇りが出てきて、
知識は限界まで深化され、素人は赤子同然になるんだよ。だから素人のわかった風な口は非常に痛く見える
それはプロ（仕事）じゃないからだ。
ひとつの分野を何年もかけて勉強して、それを仕事にすれば誇りが出てきて、
知識は限界まで深化され、素人は赤子同然になるんだよ。だから素人のわかった風な口は非常に痛く見える
296 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:13:25 ID:pO//0rIr0
>>275
10257人から3146にん回答をもらった
ウェブサーベイとしては典型的な回答率らしい
10257人は主に北米の大学教授や研究所員で
地球科学にかかわっている人に調査を依頼した
回答率をあげるためにサーベイは5分ぐらいで終わるように
つくられてた
10257人から3146にん回答をもらった
ウェブサーベイとしては典型的な回答率らしい
10257人は主に北米の大学教授や研究所員で
地球科学にかかわっている人に調査を依頼した
回答率をあげるためにサーベイは5分ぐらいで終わるように
つくられてた
温暖化って暖かくなることでしょ？
いいこといっぱいおきそう。
一昨年屋根の雪下ろしでじいちゃんが転落死したんだけど、雪下ろしもいらなくなって、
北国の人たちは温暖化大賛成じゃないの？
いいこといっぱいおきそう。
一昨年屋根の雪下ろしでじいちゃんが転落死したんだけど、雪下ろしもいらなくなって、
北国の人たちは温暖化大賛成じゃないの？
298 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:14:54 ID:pzJlwtOGO
>>292
「素人」は非難対象出ない。非難対象は「謙虚でない素人」、「わかった風な口をきく素人」ですよ
「素人」は非難対象出ない。非難対象は「謙虚でない素人」、「わかった風な口をきく素人」ですよ
温暖化に二酸化炭素が関係していると考えてる奴はマスコミに騙されてるだけ
と言ってる奴もどっかのサイトで誰かの説を真に受けてるだけで両者に大した違いは無い
と言ってる奴もどっかのサイトで誰かの説を真に受けてるだけで両者に大した違いは無い
>>295
一瞬ブロントさんに見えた
一瞬ブロントさんに見えた
301 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:16:16 ID:OxpmmMPi0
>>297
暑い地域の人はどうなるの？
暑い地域の人はどうなるの？
302 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:16:27 ID:sDj2RJcu0
昔、６０億のシラミって漫画があった。
内容は忘れたけど、世紀末を表現してた。
既にそれ以上の人間が地球上にいるんだっけ？
何とかなるもんだな。
内容は忘れたけど、世紀末を表現してた。
既にそれ以上の人間が地球上にいるんだっけ？
何とかなるもんだな。
303 ：名無しさん＠八周年：2009/01/22(木) 14:16:29 ID:jCJ1k/ab0
97%の気候学者も 人間だということを 忘れるなよ。
304 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:16:45 ID:Q8uZCaGGO
俺は銭闘のプロだぜ
ID:pzJlwtOGO ←人気じゃない・・・
は～ん、なるほど。
こりゃ、しょうがないわｗｗｗ
は～ん、なるほど。
こりゃ、しょうがないわｗｗｗ
306 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:17:31 ID:JPyZYADY0
http://eob.gsfc.nasa.gov/GlobalMaps/
みなさんの研究の為にNASAのURLはっときますね＾＾
みなさんの研究の為にNASAのURLはっときますね＾＾
307 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:17:51 ID:YFfYN2rw0
哺乳類はしめつすっからほっとけ
308 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:17:56 ID:pO//0rIr0
俺は温暖化のプロだよ
俺は素人のプロだ！
311 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:19:42 ID:yRPp/Sst0
運動とか病気とか禁止。
インフルエンザも禁止で
インフルエンザも禁止で
312 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:19:56 ID:Iq6ODVr/0
俺は、謙虚さのプロだ。
スレの意外な流れにわろた
なぁ>>298よ
なぁ>>298よ
【社会】韓国のウォンが上昇しているのは「日本のせい」…韓国経済学者の97%
315 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:21:28 ID:78SW/uRE0
お前らいい加減にしろよｗｗｗ
316 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:22:26 ID:pzJlwtOGO
>>308
それはそうだ。素人にわかりやすく説明するのも理系職業人としての大事な仕事だ。
ただ、
生情報→わかりやすい情報
の変換作業中に、どうしてもデータ量はへる。
素人はそこを理解して謙虚に振る舞うべきだと思う
それはそうだ。素人にわかりやすく説明するのも理系職業人としての大事な仕事だ。
ただ、
生情報→わかりやすい情報
の変換作業中に、どうしてもデータ量はへる。
素人はそこを理解して謙虚に振る舞うべきだと思う
>>308
急にも上がってない現実。
急にも上がってない現実。
気象学のプロの俺からすりゃあ、この学者らの言ってることは嘘だよ。
二酸化炭素で上昇してることは事実だが、クソどうでもいいほど微量。
今はエコバブルだから賛同した奴の勝ちなんだよ。
プロの俺の言ってることだからみんな信じてくれるよね
二酸化炭素で上昇してることは事実だが、クソどうでもいいほど微量。
今はエコバブルだから賛同した奴の勝ちなんだよ。
プロの俺の言ってることだからみんな信じてくれるよね
319 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:23:08 ID:JPyZYADY0
>>317
その根拠をうｐ
その根拠をうｐ
321 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:25:05 ID:pO//0rIr0
322 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:25:16 ID:JPyZYADY0
インチキツバルを出してきて、温暖化はないよなｗｗｗ
地球温暖化詐欺ですか
デブ？デブが悪いの？はっきり言ってよ。そうなの？ねぇ？
327 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:27:40 ID:pzJlwtOGO
>>326
そう
そう
328 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:28:44 ID:yRPp/Sst0
俺は針葉樹林のプロだけど
お呼びじゃないのでかえりますね。
＿＿_
／|∧_∧|
||. ( |
||oと. |
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
お呼びじゃないのでかえりますね。
＿＿_
／|∧_∧|
||. ( |
||oと. |
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
329 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:28:49 ID:JPyZYADY0
>>324
しらんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は急に上がってるっていうのはいろいろ見てるけどあがってないっていうのを見たことないし
お前がそういったんだからそれをうｐれよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しらんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は急に上がってるっていうのはいろいろ見てるけどあがってないっていうのを見たことないし
お前がそういったんだからそれをうｐれよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1
その学者たちが来年の平均気温を誤差一度以内で当てられたら認めてもいい。
その学者たちが来年の平均気温を誤差一度以内で当てられたら認めてもいい。
331 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:29:11 ID:AXwwc+Nu0
332 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:29:16 ID:5fhdjmPqO
気のせいだろ
333 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:30:40 ID:erdzkAc20
俺は性格学のプロだが、
ID:pzJlwtOGO ← こいつはなんだかしゃくに障った、だからプロだのなんだの言い出した
だが、突っ込まれてみたら、そのとおりなんで謙虚などと持ち出した。
まあ、プロの俺からいわせりゃそういうところだな。
ID:pzJlwtOGO ← こいつはなんだかしゃくに障った、だからプロだのなんだの言い出した
だが、突っ込まれてみたら、そのとおりなんで謙虚などと持ち出した。
まあ、プロの俺からいわせりゃそういうところだな。
この手の話題に太陽活動の話と海洋の二酸化炭素
吸収放散の話が一切出てこない不思議
吸収放散の話が一切出てこない不思議
337 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:31:37 ID:pO//0rIr0
338 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:32:35 ID:v+hUfZfvO
＜｀Д´＞人間のせいじゃなくて倭猿のせいニダ
339 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:32:42 ID:JPyZYADY0
>>336
さっさと321か337みろよカス
さっさと321か337みろよカス
俺は塗装工。つまりペンキのプロから言わせてもらうが。
温暖化は利権そのものだね。
この業界にまで及んでいる。
温暖化は利権そのものだね。
この業界にまで及んでいる。
341 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:33:23 ID:pzJlwtOGO
>>333
そうかも
そうかも
342 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:33:53 ID:9J0uE+3p0
科学者を舐めすぎだろ
あいつら予算獲得するためにはなんだってするぞ
あいつら予算獲得するためにはなんだってするぞ
343 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:35:32 ID:JPyZYADY0
もう、プロばっかりｗｗｗ
345 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:36:37 ID:pO//0rIr0
>>335
おれもいまいち議論が飲み込めなかったんだけど
増えてるCO2濃度は化石燃料起源ってのは
気温の問題より明らかなんじゃないの？
あと太陽のほうはどうなんだろうな
おれなら予想される太陽光の振れ幅と
放射に与える因子のそれぞれの気温に与える影響を比べるけど
そいうの知ってる？
おれもいまいち議論が飲み込めなかったんだけど
増えてるCO2濃度は化石燃料起源ってのは
気温の問題より明らかなんじゃないの？
あと太陽のほうはどうなんだろうな
おれなら予想される太陽光の振れ幅と
放射に与える因子のそれぞれの気温に与える影響を比べるけど
そいうの知ってる？
気象は理科だが、気候は社会。
間違えるなよ。
間違えるなよ。
347 ：有名さんも＠八周年：2009/01/22(木) 14:39:11 ID:CJ1WF4DT0
>>321
データが何に基づいているかが問題。学者の思い込みの可能性は？
1000年以上も前に温度計は無いと思うが、どうして気温を測り記録できた？
どうせこういう類の学者お得意の木の幹、地層、氷の固まり具合などを
根拠にするのだろうが、そのデータ自身が思い込みに基づく年代決めつけ。
データが何に基づいているかが問題。学者の思い込みの可能性は？
1000年以上も前に温度計は無いと思うが、どうして気温を測り記録できた？
どうせこういう類の学者お得意の木の幹、地層、氷の固まり具合などを
根拠にするのだろうが、そのデータ自身が思い込みに基づく年代決めつけ。
349 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:39:25 ID:pzJlwtOGO
351 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:40:18 ID:OxpmmMPi0
あほばっかり
352 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:40:57 ID:m2bY720x0
>>346
はいはいケッペンケッペン
はいはいケッペンケッペン
353 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:41:21 ID:JPyZYADY0
>>345
海洋は温度が上昇したら飽和水蒸気量も増える
溶けてたCO2が放出されるし水蒸気自体が温室効果を促進する
＋フィードバックだな
太陽については、俺だったら太陽からの入射量を計算してみるけどな
海洋は温度が上昇したら飽和水蒸気量も増える
溶けてたCO2が放出されるし水蒸気自体が温室効果を促進する
＋フィードバックだな
太陽については、俺だったら太陽からの入射量を計算してみるけどな
>>1
ごもっとも
ごもっとも
355 ：有名さんも＠八周年：2009/01/22(木) 14:45:18 ID:CJ1WF4DT0
朝日（ＡＢＣ）テレビは、町や教室が水浸しになる原因をＣＯ２というＣＭを
たれ流していたが、最近流さなくなった。止めた理由も説明しないし、
１放送局の主張ごときをメディアを利用し、日本人を脅し続けた罪は大きい。
たれ流していたが、最近流さなくなった。止めた理由も説明しないし、
１放送局の主張ごときをメディアを利用し、日本人を脅し続けた罪は大きい。
357 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:46:38 ID:JPyZYADY0
>>353
これに付け加えるなら、おれとしても今疑問が残るんだよな
もし水蒸気とか増えたらさ、太陽入射の反射率が増えると思うんだよな
だからどっちかっていうと地上に降り注ぐ太陽入射量って減りそうな気がするんだが
どうなんだろう、ってこと考えてると>>281すればいいんだけどな
これに付け加えるなら、おれとしても今疑問が残るんだよな
もし水蒸気とか増えたらさ、太陽入射の反射率が増えると思うんだよな
だからどっちかっていうと地上に降り注ぐ太陽入射量って減りそうな気がするんだが
どうなんだろう、ってこと考えてると>>281すればいいんだけどな
358 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:49:37 ID:DgE6d4AY0
気象学者は温暖化を飯の種にしてるしな。
359 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:49:58 ID:a7KP1sPt0
ちなみに最近ピークを迎え太陽活動はこれから
縮小期に向かうそうなんだが
オレが学んだ高校生の地学の教科書の話だったけどどうなんだろ
本当に温暖化の危機を迎えてるんなら巨額の費用かけてでも
太陽観測の衛星と海洋観測用衛星を打ち上げて実態を
精細に調査すべきなんだけどなぜかそれをしない
もししてるならそのデータを元に議論すべき問題なんだが・・・・謎です
縮小期に向かうそうなんだが
オレが学んだ高校生の地学の教科書の話だったけどどうなんだろ
本当に温暖化の危機を迎えてるんなら巨額の費用かけてでも
太陽観測の衛星と海洋観測用衛星を打ち上げて実態を
精細に調査すべきなんだけどなぜかそれをしない
もししてるならそのデータを元に議論すべき問題なんだが・・・・謎です
361 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:53:11 ID:P0jaOxRz0
思ったより、全然分岐しないな...
┣ 人間の活動が影響派
┃ └ 温室効果ガスは CO2 以外の方が問題だし、シミュレーション上影響ありってのがでてるでしょ
┃ 過程としては、1度,2度から影響が広がってくしかないし、予兆があるんだから拡大するだろ
┃
┗ 気象はダイナミックに変わって来た派
└ 温室効果とか、ほとんどが水蒸気で起こることだし、過去の気象変化見れば
CO2 の変化程度では誤差の範囲だろ。他の温室効果ガスもついでに調べられてるし
┣ 人間の活動が影響派
┃ └ 温室効果ガスは CO2 以外の方が問題だし、シミュレーション上影響ありってのがでてるでしょ
┃ 過程としては、1度,2度から影響が広がってくしかないし、予兆があるんだから拡大するだろ
┃
┗ 気象はダイナミックに変わって来た派
└ 温室効果とか、ほとんどが水蒸気で起こることだし、過去の気象変化見れば
CO2 の変化程度では誤差の範囲だろ。他の温室効果ガスもついでに調べられてるし
主要温暖化効果ガス３種を兵器化したら・・・
水蒸気（水爆）
メタン（バンカーバスター）
CO2（デリンジャー）
水蒸気（水爆）
メタン（バンカーバスター）
CO2（デリンジャー）
363 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:55:14 ID:JPyZYADY0
>>360
太陽観測の衛星はむりだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ溶けるってｗｗｗｗｗ
海洋はもうMODISのAQUAがそれをやってるよ
いや、アクアだけじゃないだろうけどテラのほうもしてるんじゃないかな
でもアクアのほうだと思う
NASAのサイトにいけばｺﾞﾛｺﾞﾛある
太陽観測の衛星はむりだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ溶けるってｗｗｗｗｗ
海洋はもうMODISのAQUAがそれをやってるよ
いや、アクアだけじゃないだろうけどテラのほうもしてるんじゃないかな
でもアクアのほうだと思う
NASAのサイトにいけばｺﾞﾛｺﾞﾛある
気温がどうだろうが人間が環境を破壊してるのは間違いない
人口多すぎなんだよ食物連鎖のピラミッド的には一万人くらいでいいんじゃないか
子作りを規制すべきだな
とりあえず年収一千万以下はセックス禁止な
人口多すぎなんだよ食物連鎖のピラミッド的には一万人くらいでいいんじゃないか
子作りを規制すべきだな
とりあえず年収一千万以下はセックス禁止な
365 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:00:52 ID:H2I6UPs0O
年収五百万にも満たしてませんが何か？
366 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:01:07 ID:pO//0rIr0
369 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:04:25 ID:T//IhzbW0
371 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:06:02 ID:pO//0rIr0
本来なら氷河期なはずのこの時期にぜんぜん寒くないんだから地球周期とは無関係だよ
373 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:08:12 ID:JPyZYADY0
確かに周期的には氷河期がそろそろ終わるから気温が上昇するのは一見当然のように見えるけど
氷河期の間にさんざん平均気温の底上げをしてきたからね
地球周期での温暖化と人的結果による温暖化の相乗効果ですごいことになる
氷河期の間にさんざん平均気温の底上げをしてきたからね
地球周期での温暖化と人的結果による温暖化の相乗効果ですごいことになる
376 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:12:24 ID:j0UtaJTO0
温暖化してるってことでもいいが、温暖化対策が糞すぎる
377 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:12:44 ID:pO//0rIr0
378 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:14:34 ID:JPyZYADY0
>>377
おすすめの反対意見は？
おすすめの反対意見は？
381 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:16:42 ID:JPyZYADY0
382 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:17:25 ID:MxrUwdiwO
人間が要因だと証明するためには、人間のいない地球をシミュレーションして同時系列で比較しなければならないのではないだろうか。
383 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:19:37 ID:pO//0rIr0
>>374
なんかそれマスコミにも責任の一端があると思うんだけど．．．
新しいネタがあったらわっと飛びついてセンセーショナルに
情報を食い散らかす
科学者もそういうのをある程度は利用してしまうんだ、きっと
予算が要るからね。WWFがパンダとか有名な動物を
広告塔みたいに使うのと同じ
しかも環境問題は政治やら利権まで絡んでる
なんかそれマスコミにも責任の一端があると思うんだけど．．．
新しいネタがあったらわっと飛びついてセンセーショナルに
情報を食い散らかす
科学者もそういうのをある程度は利用してしまうんだ、きっと
予算が要るからね。WWFがパンダとか有名な動物を
広告塔みたいに使うのと同じ
しかも環境問題は政治やら利権まで絡んでる
とりあえず焼畑農業やめようぜ。
385 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:20:11 ID:JPyZYADY0
よく考えてみろ
何万年単位の過去の大気を調べて徐々に上下してるとか分かってるだろ
同じ規模の温度上昇がたった10年で起こってるという事実を
何万年単位の過去の大気を調べて徐々に上下してるとか分かってるだろ
同じ規模の温度上昇がたった10年で起こってるという事実を
気温が上昇してるのは、太陽の黒点が減っただけだろ。
酷い時には毎日の様に
「地球温暖化の影響で・・・」
南極の氷が溶けた
アルプスの氷河が後退した
イワシが大漁だった
真夏日になった
アイスクリームがよく売れた
とかやってたからね。
「地球温暖化の影響で・・・」
南極の氷が溶けた
アルプスの氷河が後退した
イワシが大漁だった
真夏日になった
アイスクリームがよく売れた
とかやってたからね。
390 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:24:38 ID:a4yDPtme0
>>1
まじかよ！俺が毎日オナニーしてるせいでこんなことになってたなんて
まじかよ！俺が毎日オナニーしてるせいでこんなことになってたなんて
391 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:26:27 ID:CaPaA1vF0
去年の紅白で、地球温暖化でツバルが・・・ってやってたって、本当？
おいおいお前ら温暖化の存在まで否定しはじめたのかｗｗｗ
393 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:28:42 ID:anxBZHa90
昨日テレビで、縄文時代にはもっと海面が上にあってしかも気温も温暖で千葉辺りでもさんご礁があったんだって言ってたよ。
縄文人たちの地球温暖化振りはどれほどのものだったの?
縄文人たちの地球温暖化振りはどれほどのものだったの?
394 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:29:13 ID:pO//0rIr0
>>379
とりあえずはwikipediaで「地球温暖化詐欺 (映画)」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E8%A9%90%E6%AC%BA_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
あとは英語ソースだけど
http://www.realclimate.org/index.php/archives/2007/03/swindled/
どうでしょう？
とりあえずはwikipediaで「地球温暖化詐欺 (映画)」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E8%A9%90%E6%AC%BA_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
あとは英語ソースだけど
http://www.realclimate.org/index.php/archives/2007/03/swindled/
どうでしょう？
386 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 15:20:45 ID:MweOubzN0
よく考えてみろ
何万年単位の過去の大気を調べて徐々に上下してるとか分かってるだろ
同じ規模の温度上昇がたった10年で起こってるという事実を
388 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 15:22:41 ID:b4TDqljC0
>>383
Medieval warm period ～ Little ice age級の気温変化がこの短いスパンで起こってるのに
別にそれ級の外的変化って起こってない気が。
自分でやって恐縮だが。
よく考えてみろ
何万年単位の過去の大気を調べて徐々に上下してるとか分かってるだろ
同じ規模の温度上昇がたった10年で起こってるという事実を
388 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 15:22:41 ID:b4TDqljC0
>>383
Medieval warm period ～ Little ice age級の気温変化がこの短いスパンで起こってるのに
別にそれ級の外的変化って起こってない気が。
自分でやって恐縮だが。
>>380
水蒸気に関連して発生する雲の場合、できる時間、高さ、質ので
プラスにもマイナスにも関与しとても予想ができない。
だから、各種シミュレーターでは水蒸気の影響を計算から除外している。
温暖化ガスとして、影響度が９０％を超える部室であるにもかかわらず。
＃だからシミュレーション結果が信頼できないって意見もある。
>>386
もっと短い期間での気温の上下が「人間のいない時代」に何度も起きている。
つーか、気温上昇は実際に起きているのに９０％しか認めていないような科学者達の
「人間のせい」なんて意見が信用できるのか？
>「人間活動は平均気温の変化に大きく影響しているか？」
本来ならこの１０年で平均気温が３０度くらい気温があがるはずなのに、
今程度しか上がっていないのが人間のせいだって意見も含まれるわけだよな。
水蒸気に関連して発生する雲の場合、できる時間、高さ、質ので
プラスにもマイナスにも関与しとても予想ができない。
だから、各種シミュレーターでは水蒸気の影響を計算から除外している。
温暖化ガスとして、影響度が９０％を超える部室であるにもかかわらず。
＃だからシミュレーション結果が信頼できないって意見もある。
>>386
もっと短い期間での気温の上下が「人間のいない時代」に何度も起きている。
つーか、気温上昇は実際に起きているのに９０％しか認めていないような科学者達の
「人間のせい」なんて意見が信用できるのか？
>「人間活動は平均気温の変化に大きく影響しているか？」
本来ならこの１０年で平均気温が３０度くらい気温があがるはずなのに、
今程度しか上がっていないのが人間のせいだって意見も含まれるわけだよな。
397 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:30:32 ID:joeK/6Zv0
地球が温暖化してるのは事実。
二酸化炭素に温室効果があるのも事実。
人間の活動によって二酸化炭素が大量に大気中に放出されてるのも事実。
しかし、温暖化が人間のせいかというと、観察する対象が複雑すぎて
そんなの証明するのは多分永遠に無理な状態。
じゃあ証明できないなら今まで通りでいいよね、っていうのは愚かな人間のやること。
二酸化炭素に温室効果があるのも事実。
人間の活動によって二酸化炭素が大量に大気中に放出されてるのも事実。
しかし、温暖化が人間のせいかというと、観察する対象が複雑すぎて
そんなの証明するのは多分永遠に無理な状態。
じゃあ証明できないなら今まで通りでいいよね、っていうのは愚かな人間のやること。
縄文時代の海面水位なんてどうやって分かるの？
400 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:34:29 ID:oTkBvDJ3O
人間一人の発熱量は１００ワット電球と同等らしい
>>396
水蒸気なら雲だけじゃなくて水蒸気としての状態でも変わるしな
水蒸気なら雲だけじゃなくて水蒸気としての状態でも変わるしな
402 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:36:14 ID:pMKHva6s0
それで、ツバルはどうなんだよ？
温暖化の影響で海水面が上昇してツバルは水没するのか、そうじゃないのか、どっちなんだよ。
科学者はそれぐらい、はっきりしろ。
温暖化の影響で海水面が上昇してツバルは水没するのか、そうじゃないのか、どっちなんだよ。
科学者はそれぐらい、はっきりしろ。
403 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:36:14 ID:PrheGGja0
オバマはグリーン・ニューディール政策なんて言ってるから、今までブッシュ政権に受けがよさそうな
人間活動懐疑論ぶちあげてたアメリカの学者も、さっさと鞍替えするかもね
人間活動懐疑論ぶちあげてたアメリカの学者も、さっさと鞍替えするかもね
温暖化防止のため、抽選で５億人の人に死んで貰います。
大気中の二酸化炭素の話を言うのなら
その吸収と放散の99パーセント以上を担う海洋の状況
その海洋の状況に大きく寄与してるはずの太陽活動のデータが
議論の俎上に上がらず単に過去の気温変動データばかりのが
変だという話をしてるだけ
あと大量に消費し省エネして無い欧米や中国に対してまず日本並みに
減らせよという議論無く一括で目標押し付けられてるのも変だよ
その吸収と放散の99パーセント以上を担う海洋の状況
その海洋の状況に大きく寄与してるはずの太陽活動のデータが
議論の俎上に上がらず単に過去の気温変動データばかりのが
変だという話をしてるだけ
あと大量に消費し省エネして無い欧米や中国に対してまず日本並みに
減らせよという議論無く一括で目標押し付けられてるのも変だよ
407 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:37:08 ID:JPyZYADY0
408 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:37:46 ID:MxrUwdiwO
原因はわからない。
温暖化傾向にあるのは確からしい。
であるならば、人類がとるべき手段は、温暖化防止ではなく、備えて過ぎ去るまで耐えることではないか。
温暖化傾向にあるのは確からしい。
であるならば、人類がとるべき手段は、温暖化防止ではなく、備えて過ぎ去るまで耐えることではないか。
409 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:38:27 ID:pO//0rIr0
>>396
水蒸気の影響が除いてあるってほんと？
ぐぐって一個目に出てきたのがシミュレーション内での水蒸気の影響についてだけど
http://ams.allenpress.com/perlserv/?request=get-document&doi=10.1175%2F1520-0442(2002)015%3C0917%3AOTROTW%3E2.0.CO%3B2&ct=1
水蒸気は放射強制力がないっていうIPCCの見解はもんだいあるの？
> 本来ならこの１０年で平均気温が３０度くらい気温があがるはず
なにそれ？
水蒸気の影響が除いてあるってほんと？
ぐぐって一個目に出てきたのがシミュレーション内での水蒸気の影響についてだけど
http://ams.allenpress.com/perlserv/?request=get-document&doi=10.1175%2F1520-0442(2002)015%3C0917%3AOTROTW%3E2.0.CO%3B2&ct=1
水蒸気は放射強制力がないっていうIPCCの見解はもんだいあるの？
> 本来ならこの１０年で平均気温が３０度くらい気温があがるはず
なにそれ？
地球の危険が危ないッ！！
水蒸気が発生する原因はというと二酸化炭素なんだよなｗ
石油地質学者、気象学者ってだいたい何やってるからわるけど、
科学者って定義広すぎだろ。絶対に温暖化とかに関係ない奴もいる。
科学者って定義広すぎだろ。絶対に温暖化とかに関係ない奴もいる。
近い将来、人口が多い国は排出権買えって意味？
415 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:43:47 ID:JPyZYADY0
気象学者と気候学者って何かやること違うの？
気候学者の97%と、おまいら引きこもりオタ。
どっちを信じるかといえば、おれは学者を信じるわ。
どっちを信じるかといえば、おれは学者を信じるわ。
420 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:50:36 ID:JPyZYADY0
>>416
気象庁のとか微妙すぎるわ、さっきNASAのHPうｐしただろ
そこみてこいよ
赤外っていっても近赤外、中赤外、遠赤外、熱赤外とかあるし
可視光なんて、BGRの他に細かいバンドがあるのに
その水蒸気＞＞＞＞＞＞＞メタン＞＞＞＞＞＞＞＞CO2と言ってる根拠となるものは
どこからなんだと聞いてるんだが
気象庁のとか微妙すぎるわ、さっきNASAのHPうｐしただろ
そこみてこいよ
赤外っていっても近赤外、中赤外、遠赤外、熱赤外とかあるし
可視光なんて、BGRの他に細かいバンドがあるのに
その水蒸気＞＞＞＞＞＞＞メタン＞＞＞＞＞＞＞＞CO2と言ってる根拠となるものは
どこからなんだと聞いてるんだが
お前が言うな
俺だったら↓信じる。
ちゃんと顔出してしゃべってるし。
地球温暖化詐欺(The Global Warming Swindle)
http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
ちゃんと顔出してしゃべってるし。
地球温暖化詐欺(The Global Warming Swindle)
http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
>>73
あの肉が食えるなら原始時代も悪くないな
あの肉が食えるなら原始時代も悪くないな
>>420
悪い。
君に提示したわけじゃないんだｗ
「Greenhouse molecules, their spectra and function in the atmosphere」
これでググってくれ。
悪い。
君に提示したわけじゃないんだｗ
「Greenhouse molecules, their spectra and function in the atmosphere」
これでググってくれ。
425 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:55:09 ID:oZ8TMBgv0
本当はオレのせいなんだけどな。
つーか、明日の天気もまともに当てられない気象学者が
何十年も先の事を当てられるはずがないw
何十年も先の事を当てられるはずがないw
427 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:58:13 ID:Afu5Nzxq0
>>402
ツバルが沈むとしたら以前に行ったメガトン級水爆実験の影響です
ツバルが沈むとしたら以前に行ったメガトン級水爆実験の影響です
地球温暖化詐欺(The Global Warming Swindle)
http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
↑
この中でゴアの言ったＣＯ２と温暖化の関係は順番が違う、っていうのがあるけど。
それへの反論ってあるの？
教えて、エロイ人。
http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
↑
この中でゴアの言ったＣＯ２と温暖化の関係は順番が違う、っていうのがあるけど。
それへの反論ってあるの？
教えて、エロイ人。
429 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:01:19 ID:PrheGGja0
>>428
前スレのこれがそうなんじゃね
640 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/22(木) 00:57:46 ID:Sa5hKWm+0
>>629
まずはこれのp24読め
地球温暖化問題懐疑論へのコメントVer.2.4
ttp://www.cir.tohoku.ac.jp/~asuka/
前スレのこれがそうなんじゃね
640 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/22(木) 00:57:46 ID:Sa5hKWm+0
>>629
まずはこれのp24読め
地球温暖化問題懐疑論へのコメントVer.2.4
ttp://www.cir.tohoku.ac.jp/~asuka/
430 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:01:56 ID:JPyZYADY0
>>424
なぁ、これってあっちこっちに出てくるからどれを元に言ってるか分からないんだが
太陽からの入射じゃなくて地表面からの放射のほうを元に言ってるのか？
大気上限のとことかもちょろっていってるが
原文みようと思ったら有料だったしどうすればいいんだよ
なぁ、これってあっちこっちに出てくるからどれを元に言ってるか分からないんだが
太陽からの入射じゃなくて地表面からの放射のほうを元に言ってるのか？
大気上限のとことかもちょろっていってるが
原文みようと思ったら有料だったしどうすればいいんだよ
431 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:05:31 ID:9naNaXDi0
【冷凍中】
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>>429
へーなるほど。
難しくてさっぱりわからんけど、感覚としては、
これほど微妙に検証が必要な論を、あっさりとＣＯ２が気温を、っていうのかが胡散臭いんだよね。
結局、指摘されて後付けの理論なんじゃないだろか？
へーなるほど。
難しくてさっぱりわからんけど、感覚としては、
これほど微妙に検証が必要な論を、あっさりとＣＯ２が気温を、っていうのかが胡散臭いんだよね。
結局、指摘されて後付けの理論なんじゃないだろか？
>>422
その人は精神医学は科学ではないって番組も作ってた
その人は精神医学は科学ではないって番組も作ってた
439 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:18:37 ID:JPyZYADY0
GHG、 ％Absorption、 absorption relative to water vapour = 1
Water vapour 68.2 1.000
CO2 (285 ppmv) 17.0 0.249
CO2 (570 ppmv) 18.5 0.271
CH4 1.2 0.018
N2O 0.5 0.007
Total [water, CO2 (285 ppmv), CH4, N2O] 86.9
Combination with 285 ppmv CO2 72.9 1.069
Combination with 570 ppmv CO2 73.4 1.076
contributions to the absorption of the earths radiance by the first 100 metres of the atmosphere
水蒸気＞＞＞＞CO2＞＞＞＞メタン じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも近赤外だけかな？
Water vapour 68.2 1.000
CO2 (285 ppmv) 17.0 0.249
CO2 (570 ppmv) 18.5 0.271
CH4 1.2 0.018
N2O 0.5 0.007
Total [water, CO2 (285 ppmv), CH4, N2O] 86.9
Combination with 285 ppmv CO2 72.9 1.069
Combination with 570 ppmv CO2 73.4 1.076
contributions to the absorption of the earths radiance by the first 100 metres of the atmosphere
水蒸気＞＞＞＞CO2＞＞＞＞メタン じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも近赤外だけかな？
440 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:18:56 ID:JDvcIb/b0
>>30
少なすぎだろ、常識的に考えて。
少なすぎだろ、常識的に考えて。
441 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:21:15 ID:pO//0rIr0
>>428
何分目ぐらいにある？
何分目ぐらいにある？
寒い
で、ツバルは、核実験なんだろ？
温暖化で騒いでる連中はデマを言う。
信用ならん。
444 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:28:19 ID:tcGtYYWP0
人間活動は平均気温の変化に大きく影響しているか？ 97%
植物活動は平均気温の変化に大きく影響しているか？ 100%
太陽活動は平均気温の変化に大きく影響しているか？ 50%
火山活動は平均気温の変化に大きく影響しているか？ 100%
地球磁気は平均気温の変化に大きく影響しているか？ 10%
こんな感じか？
植物活動は平均気温の変化に大きく影響しているか？ 100%
太陽活動は平均気温の変化に大きく影響しているか？ 50%
火山活動は平均気温の変化に大きく影響しているか？ 100%
地球磁気は平均気温の変化に大きく影響しているか？ 10%
こんな感じか？
氷河期とかの異常気象に比べたら大したことないんじゃね。
人間が生きていけなくなってもそれはそれでいいじゃん。
人間が生きていけなくなってもそれはそれでいいじゃん。
, ;,勹
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `ﾟ ﾟ' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ ・・・・・・・・・・・
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ ＼＼ / / |
/ 天 ＼`i / / 狗 |
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `ﾟ ﾟ' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ ・・・・・・・・・・・
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／ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ ＼＼ / / |
/ 天 ＼`i / / 狗 |
だから、過去200年で見た変動に限った意見だろ
人間活動は平均気温の変化にちょっとでも影響しているか？ 97%
植物活動は平均気温の変化にちょっとでも影響しているか？ 100%
太陽活動は平均気温の変化にちょっとでも影響しているか？ 100%
火山活動は平均気温の変化にちょっとでも影響しているか？ 100%
地球磁気は平均気温の変化にちょっとでも影響しているか？ 100%
こんな感じじゃない？
植物活動は平均気温の変化にちょっとでも影響しているか？ 100%
太陽活動は平均気温の変化にちょっとでも影響しているか？ 100%
火山活動は平均気温の変化にちょっとでも影響しているか？ 100%
地球磁気は平均気温の変化にちょっとでも影響しているか？ 100%
こんな感じじゃない？
／￣￣＼
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. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ それがなにか？
ヽ:::::::::: ノ | ＼
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>>121
「豆知識な」・・・・殆ど嘘知識 これも嘘でした
「豆知識な」・・・・殆ど嘘知識 これも嘘でした
452 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:46:01 ID:pO//0rIr0
人間が地球をどうこうしようなんておこがましいとは思わんかね？
>>192
ツバルやモルジブって１０００年以上のちょっと昔は海の中で陸地無かったんだろう？
アイスランドは島は有ったが１２００年前からノルウエーやバイキングが住み始めた。
今でも３０万人しかいない。 これ豆知識な
ツバルやモルジブって１０００年以上のちょっと昔は海の中で陸地無かったんだろう？
アイスランドは島は有ったが１２００年前からノルウエーやバイキングが住み始めた。
今でも３０万人しかいない。 これ豆知識な
「南米の蝶の羽ばたきが、北米で竜巻になる。」
これが気候学者の基本的な考え方です。
プロだから、可能性0とは言い切らないのですね。
これが気候学者の基本的な考え方です。
プロだから、可能性0とは言い切らないのですね。
どんくらいからが「大きく影響」なんだ
さあ これから地球は冷えていきますよ。
>>458
地球環境の何らかの面で、億分の一でも影響を与えれば十分に「大きな影響」といえるかと。
地球環境の何らかの面で、億分の一でも影響を与えれば十分に「大きな影響」といえるかと。
ツバルなんて珊瑚なのに。
地球温暖化詐欺(The Global Warming Swindle)
1 http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
2 http://jp.youtube.com/watch?v=VYlkpClOevA
3 http://jp.youtube.com/watch?v=khYk4y2Zj0A
4 http://jp.youtube.com/watch?v=ba79ByzHAqU
5 http://jp.youtube.com/watch?v=y1Na9cYpgqg
6 http://jp.youtube.com/watch?v=hWVhnHpV9OE
7 http://jp.youtube.com/watch?v=01K2Vdud61A
8 http://jp.youtube.com/watch?v=4Ely4uyD_rk
気温の増減の"後"に、ＣＯ２の増減が続いている。
気温の増減の原因は"太陽"。
463 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:57:12 ID:/hyIZAEP0
464 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:00:33 ID:sDj2RJcu0
魚が大漁だったりしても、温暖化のおかげとは言わないんだよな。
逆に、不漁だと温暖化のせいになってしまう。
つまり、悪いことは温暖化のせいにされて、
良いことは温暖化とは無関係・・・・・・・・・・・
これだけでも、我々がマスコミやエコ利権を利用しようとする連中にミスリードされていることがわかる。
逆に、不漁だと温暖化のせいになってしまう。
つまり、悪いことは温暖化のせいにされて、
良いことは温暖化とは無関係・・・・・・・・・・・
これだけでも、我々がマスコミやエコ利権を利用しようとする連中にミスリードされていることがわかる。
これもにんげんのサガか…。
b4TDqljC0は何を根拠に急に昇温してないって思ってるんだ？
468 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:10:20 ID:IYN+20OIO
中国が半分居なくなれば問題解決
469 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:11:02 ID:FR7jqkoG0
で、どうしろと？
470 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:11:51 ID:sDj2RJcu0
越前クラゲはどうなった？
ヒトデの大増殖は？
珊瑚の死滅は？
海岸浸食は？
それらが温暖化のせいにされているが、
そもそも同じ環境がずっと続くことの方がおかしいとは思わないのかね？
ヒトデの大増殖は？
珊瑚の死滅は？
海岸浸食は？
それらが温暖化のせいにされているが、
そもそも同じ環境がずっと続くことの方がおかしいとは思わないのかね？
471 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:16:43 ID:sDj2RJcu0
鳥取砂丘は緑化が進んで、観光地として危機を抱いてるらしい。
しかし、砂丘いや砂漠が広がってる地域もある。
それらを全て温暖化のせいにできるほどデータは正確で計算も的確なのか？
しかし、砂丘いや砂漠が広がってる地域もある。
それらを全て温暖化のせいにできるほどデータは正確で計算も的確なのか？
474 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:25:19 ID:LzRcdZvL0
気候学ってのは気象学の一分野らしいが、64％のうちの何％を気候学者が占めるのかそこら辺を書かないと。
半分くらい占めてたらクソ笑えるな。というか一部の分野が暴走している状況に違いない。
気候学者ってのは人間のせいにしとかないと研究費が貰えんのだろう。
半分くらい占めてたらクソ笑えるな。というか一部の分野が暴走している状況に違いない。
気候学者ってのは人間のせいにしとかないと研究費が貰えんのだろう。
本当に地球が大事なら戦争や大量虐殺して人口減らせばいいのに
エコ活動や排ガス規制なんかよりよっぽど効果があるよ
エコロジストの大半が自己満足で悦に浸りたいだけだから無理か
エコ活動や排ガス規制なんかよりよっぽど効果があるよ
エコロジストの大半が自己満足で悦に浸りたいだけだから無理か
478 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:39:16 ID:W3q/pCMj0
増えすぎてしまった人類をかかえ、右肩上がりを維持しなければならない
グローバル経済により生み出された物質文明社会が、地球環境の許容範囲
を逸脱し、欧米近代合理主義文明そのものが矛盾の極に達してしまったのだ。
ところで、アメリカ社会とはフロンティア精神を信奉し幾多の立ちふさがる
困難をも打ち砕き、希望ある未来を信じて邁進しつづける事を信条としてきた。
この困難に対してフロンティア精神とキリスト教的信条を基調とするアメリカ
中枢の解答が＜ノアの方舟伝説による人口激減作戦＞であろう事は想像に
難くない。
すなわち、とりあえず、全世界をアメリカ軍により軍事的緊張状態に置く。
どのような緊急事態が起ころうとも各国がアメリカ軍による軍事力を
はねのけてまで隣国に侵略戦争を起こしえない状況を作り出す。
その時点で、グリーンランドの氷床あるいは西南極の床底をあたかも
地殻変動が起こった如く、メガトン級水素爆弾数十発の同時爆発により
一挙に氷床崩壊が起こるように超極秘軍事破壊作戦を遂行する。
グリーンランドの氷床はゴア氏による不都合な真実にあるようにもう既に
スイスチーズのようにずたずたなのであり、また南極半島の氷床底は海面化
８００ｍにあり、南北とも氷床はもう既に不安定なのであり、近年幾度かの
棚氷崩壊・氷河流加速が観測されており、しかもなお、南極半島あたりは
活火山で、近年地殻変動も観測されており、アメリカ軍が「極秘作戦ノアの
大洪水」を行っても多くの科学者達にはその事に気付く者はいないであろう。
＜私はアメリカペンタゴンが神となりノアの大洪水を起こす可能性を否定できない＞
グローバル経済により生み出された物質文明社会が、地球環境の許容範囲
を逸脱し、欧米近代合理主義文明そのものが矛盾の極に達してしまったのだ。
ところで、アメリカ社会とはフロンティア精神を信奉し幾多の立ちふさがる
困難をも打ち砕き、希望ある未来を信じて邁進しつづける事を信条としてきた。
この困難に対してフロンティア精神とキリスト教的信条を基調とするアメリカ
中枢の解答が＜ノアの方舟伝説による人口激減作戦＞であろう事は想像に
難くない。
すなわち、とりあえず、全世界をアメリカ軍により軍事的緊張状態に置く。
どのような緊急事態が起ころうとも各国がアメリカ軍による軍事力を
はねのけてまで隣国に侵略戦争を起こしえない状況を作り出す。
その時点で、グリーンランドの氷床あるいは西南極の床底をあたかも
地殻変動が起こった如く、メガトン級水素爆弾数十発の同時爆発により
一挙に氷床崩壊が起こるように超極秘軍事破壊作戦を遂行する。
グリーンランドの氷床はゴア氏による不都合な真実にあるようにもう既に
スイスチーズのようにずたずたなのであり、また南極半島の氷床底は海面化
８００ｍにあり、南北とも氷床はもう既に不安定なのであり、近年幾度かの
棚氷崩壊・氷河流加速が観測されており、しかもなお、南極半島あたりは
活火山で、近年地殻変動も観測されており、アメリカ軍が「極秘作戦ノアの
大洪水」を行っても多くの科学者達にはその事に気付く者はいないであろう。
＜私はアメリカペンタゴンが神となりノアの大洪水を起こす可能性を否定できない＞
>>474
ならそれでいいやん。
ならそれでいいやん。
480 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:42:10 ID:sDj2RJcu0
排出権取引が済んでから寒冷化が起きたら、
それこそ途上国は坊主丸儲けだな。
それこそ途上国は坊主丸儲けだな。
481 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:43:17 ID:SxO9+/yX0
みんな頭が悪いなあｗ
太陽の影響に決まってるじゃないかｗｗｗ
太陽の影響に決まってるじゃないかｗｗｗ
482 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:44:20 ID:JPyZYADY0
つまんねー
483 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:45:06 ID:JTpQOmbq0
エコエコ詐欺は陰謀論。ビッグ３の困窮ぶりを見れば産業界にとってCO2規制は未だ目の上の瘤なのが解る。
こんなこと、多数決取って何の意味があるんだ？
１９世紀に「光の速度は、光源の速度に関わらず一定であると思うか？」
１４世紀に「地球は太陽の周りを回っていると思うか？」
こんなアンケート取って意味あるのかね？
１９世紀に「光の速度は、光源の速度に関わらず一定であると思うか？」
１４世紀に「地球は太陽の周りを回っていると思うか？」
こんなアンケート取って意味あるのかね？
486 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:52:16 ID:sbjhOmkS0
気温が上昇してるのが人間の所為ではないと言えないだろ
測定の仕様が無い
ＣＯ２削減だって経済の軍縮みたいなもんだよ
エコ技術を身に付けたらその国は成長し金になるんだよ
それがわからないから３流なんだよ
測定の仕様が無い
ＣＯ２削減だって経済の軍縮みたいなもんだよ
エコ技術を身に付けたらその国は成長し金になるんだよ
それがわからないから３流なんだよ
割り箸を使わないことが家を建てるための木材から
エコカーに乗ることが古い車を廃車にすることから
トウモロコシで燃料を作ることが飢餓に苦しむ人から
ソーラーパネルをつけることが捨てられる太陽熱温水器から
目をそらしていることに早く気付け
エコカーに乗ることが古い車を廃車にすることから
トウモロコシで燃料を作ることが飢餓に苦しむ人から
ソーラーパネルをつけることが捨てられる太陽熱温水器から
目をそらしていることに早く気付け
エコ技術って、高効率化だものね。
>>486
排出権を海外から7000億円で買わなくても技術開発はできるはずですが
排出権を海外から7000億円で買わなくても技術開発はできるはずですが
490 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/01/22(木) 19:40:29 ID:oUI8gv1w0
あれだな。
温暖化対策としての京都議定書やらの仕組み（政策）が
気に食わんから温暖化人為説を信じない、みたいな
本末転倒な人が多い気がする。
仕組みがダメなら、ちゃんとした仕組みにしろと言えば
いいじゃん。
温暖化対策としての京都議定書やらの仕組み（政策）が
気に食わんから温暖化人為説を信じない、みたいな
本末転倒な人が多い気がする。
仕組みがダメなら、ちゃんとした仕組みにしろと言えば
いいじゃん。
>>454
人間のCO2排出による温暖化でまぁ海水面は上昇するだろうが
そんなもん困るのは低海抜地帯に住んでる人だけ
まぁ一時的に食糧危機が起きるだろうがしゃーない
でも地球規模で見れば僅かな天候変動だよ
今まで通りの生活を未来永劫続けられるなんてそんな甘い考えは捨てたほうがいい
地球ってのは過去幾度となく天候や環境を著しく変化させながら今に至っている
その環境に順応できた生物だけが生き残ることを許される
マジで地球舐めるなって言いたい
人間のCO2排出による温暖化でまぁ海水面は上昇するだろうが
そんなもん困るのは低海抜地帯に住んでる人だけ
まぁ一時的に食糧危機が起きるだろうがしゃーない
でも地球規模で見れば僅かな天候変動だよ
今まで通りの生活を未来永劫続けられるなんてそんな甘い考えは捨てたほうがいい
地球ってのは過去幾度となく天候や環境を著しく変化させながら今に至っている
その環境に順応できた生物だけが生き残ることを許される
マジで地球舐めるなって言いたい
>>490
あとはとりあえず陰謀にしておきたいよくわからない人たちな。
「みんなが知らない真実を俺だけが知っている！」と思いたいのかな。
911陰謀論者やアポロ陰謀論者、真珠湾陰謀論者や南京事件陰謀論者、
どんな陰謀論者にも等しく当てはまることだけどさ。
あとはとりあえず陰謀にしておきたいよくわからない人たちな。
「みんなが知らない真実を俺だけが知っている！」と思いたいのかな。
911陰謀論者やアポロ陰謀論者、真珠湾陰謀論者や南京事件陰謀論者、
どんな陰謀論者にも等しく当てはまることだけどさ。
493 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:51:48 ID:agqiZykV0
>>490
層化臭い
層化臭い
地球温暖化の原因が人間だとはハナから信じていないが、
エネルギー削減のためのエコを推奨するのは良いこと。
エネルギー削減のためのエコを推奨するのは良いこと。
地球温暖化詐欺の認識はもはや一般教養だな。
素朴にエコエコいってそのドグマが温暖化なんて言ってたら
笑いもんだぞ。
素朴にエコエコいってそのドグマが温暖化なんて言ってたら
笑いもんだぞ。
497 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 21:32:00 ID:OxpmmMPi0
>>496
笑われてるのはおまえのほうだぞｗ
笑われてるのはおまえのほうだぞｗ
>>497
まぁお互い様だなｗ
まぁお互い様だなｗ
エコ製品を流行に乗って買う人と、買い替えることがもったいないと
考える人の二種類がいるんじゃないの？
たぶん
中には太陽熱温水器をはずしてオール電化で風呂を沸かしてる馬鹿も
いるんでしょうけど
考える人の二種類がいるんじゃないの？
たぶん
中には太陽熱温水器をはずしてオール電化で風呂を沸かしてる馬鹿も
いるんでしょうけど
500 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:04:35 ID:NJe5cknt0
なんか去年よりずっと寒いと思うのは気のせい？
＞エコエコ詐欺は陰謀論。ビッグ３の困窮ぶりを見れば産業界にとってCO2規制は未だ目の上の瘤なのが解る。
CO2排出量の売り買いで、巨額の金が動いているみたいよ。
CO2排出量の売り買いで、巨額の金が動いているみたいよ。
新しい金づるだな。茶番につき合わされるのはゴメンだな
24ページは、何も反論になっていなかったわ。
仮定を前提にした説と、濃度の話しかなかったわ。
428 名前：名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日：2009/01/22(木) 15:58:26 ID:9dLen1xs0
地球温暖化詐欺(The Global Warming Swindle)
http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
↑
この中でゴアの言ったＣＯ２と温暖化の関係は順番が違う、っていうのがあるけど。
それへの反論ってあるの？
教えて、エロイ人。
429 名前：名無しさん＠九周年 [] 投稿日：2009/01/22(木) 16:01:19 ID:PrheGGja0
>>428
前スレのこれがそうなんじゃね
640 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/22(木) 00:57:46 ID:Sa5hKWm+0
>>629
まずはこれのp24読め
地球温暖化問題懐疑論へのコメントVer.2.4
ttp://www.cir.tohoku.ac.jp/~asuka/
仮定を前提にした説と、濃度の話しかなかったわ。
428 名前：名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日：2009/01/22(木) 15:58:26 ID:9dLen1xs0
地球温暖化詐欺(The Global Warming Swindle)
http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
↑
この中でゴアの言ったＣＯ２と温暖化の関係は順番が違う、っていうのがあるけど。
それへの反論ってあるの？
教えて、エロイ人。
429 名前：名無しさん＠九周年 [] 投稿日：2009/01/22(木) 16:01:19 ID:PrheGGja0
>>428
前スレのこれがそうなんじゃね
640 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/22(木) 00:57:46 ID:Sa5hKWm+0
>>629
まずはこれのp24読め
地球温暖化問題懐疑論へのコメントVer.2.4
ttp://www.cir.tohoku.ac.jp/~asuka/
504 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:36:27 ID:/O2EWQC50
>>1
＞米イリノイ大学が２０日に発表した調査結果で明らかになった。
アメリカの調査で明らかになったって言われても
911同時多発テロは自作自演だし、電子投票で得票数は捏造するは
ユダヤに支配されているアメリカの調査など真逆だと思って間違いないよ。
どうせCO2温暖化詐欺利権で排出権取引を盛り込んだ金融商品をこの期に及んで
まだ売り込み環境バブルでも狙っているんだろうがその前に財政破綻するから止めとけｗ
おまえら金融工学・デリバティブにまだ懲りないの？人間が地球を温めたり、冷やしたりできるわけねーだろ！
＞米イリノイ大学が２０日に発表した調査結果で明らかになった。
アメリカの調査で明らかになったって言われても
911同時多発テロは自作自演だし、電子投票で得票数は捏造するは
ユダヤに支配されているアメリカの調査など真逆だと思って間違いないよ。
どうせCO2温暖化詐欺利権で排出権取引を盛り込んだ金融商品をこの期に及んで
まだ売り込み環境バブルでも狙っているんだろうがその前に財政破綻するから止めとけｗ
おまえら金融工学・デリバティブにまだ懲りないの？人間が地球を温めたり、冷やしたりできるわけねーだろ！
こういう話は、ばっちり世間に広めないといけないわ。
地球温暖化詐欺(The Global Warming Swindle)
1 http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
2 http://jp.youtube.com/watch?v=VYlkpClOevA
3 http://jp.youtube.com/watch?v=khYk4y2Zj0A
4 http://jp.youtube.com/watch?v=ba79ByzHAqU
5 http://jp.youtube.com/watch?v=y1Na9cYpgqg
6 http://jp.youtube.com/watch?v=hWVhnHpV9OE
7 http://jp.youtube.com/watch?v=01K2Vdud61A
8 http://jp.youtube.com/watch?v=4Ely4uyD_rk
地球温暖化詐欺(The Global Warming Swindle)
1 http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
2 http://jp.youtube.com/watch?v=VYlkpClOevA
3 http://jp.youtube.com/watch?v=khYk4y2Zj0A
4 http://jp.youtube.com/watch?v=ba79ByzHAqU
5 http://jp.youtube.com/watch?v=y1Na9cYpgqg
6 http://jp.youtube.com/watch?v=hWVhnHpV9OE
7 http://jp.youtube.com/watch?v=01K2Vdud61A
8 http://jp.youtube.com/watch?v=4Ely4uyD_rk
506 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2009/01/22(木) 22:40:17 ID:P9pHaaKa0
気象学だけでもって議論するから結果がアフォなんだろ。
馬鹿か。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿か。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
507 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2009/01/22(木) 22:43:27 ID:P9pHaaKa0
×気象学
○気候学
温暖化は昔から議論されてたが、
結論が出てなかったはずなんだがね。
話を挿げ替えるのを止めろ。
○気候学
温暖化は昔から議論されてたが、
結論が出てなかったはずなんだがね。
話を挿げ替えるのを止めろ。
508 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:43:28 ID:IR7rdk7bO
気象転結
509 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:46:02 ID:/hfJdSaS0
>>505
それって↓のこと？ なんか信じるに値しない内容のようだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E8%A9%90%E6%AC%BA_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
それって↓のこと？ なんか信じるに値しない内容のようだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E8%A9%90%E6%AC%BA_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
511 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2009/01/22(木) 22:49:31 ID:P9pHaaKa0
さぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
>>509
リンクが途中で切れているのよ。
リンクが途中で切れているのよ。
513 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2009/01/22(木) 22:53:23 ID:P9pHaaKa0
＞＞１
一流科学者としての直感を使うのは勝手だが、
責任ある科学者としてのスタンスに立ったとき、
その判断はまともかねｗ。
一流科学者としての直感を使うのは勝手だが、
責任ある科学者としてのスタンスに立ったとき、
その判断はまともかねｗ。
>>512
今度は読めた。別に話が覆るようなことは書いていなかった。
今度は読めた。別に話が覆るようなことは書いていなかった。
中国人と黒人の繁殖率をなんとかしろ
省エネには賛成だよ。代替エネルギーも頑張って欲しい。
石油エネルギー依存を下げることは経済的・地政学的に外部に左右される
度合いが下がることだからな。国の自律性が上がるんだから大いに結構。
家計にもやさしいしｗ
地球規模の環境だったら化学物質の環境汚染なんかのほうが気になるな。中国も近いし。
石油エネルギー依存を下げることは経済的・地政学的に外部に左右される
度合いが下がることだからな。国の自律性が上がるんだから大いに結構。
家計にもやさしいしｗ
地球規模の環境だったら化学物質の環境汚染なんかのほうが気になるな。中国も近いし。
この学者もゲーム脳を主張してた学者と同じ臭いがプンプンするし
武田邦彦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6
武田邦彦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6
wikiを編集している本人が来ている悪寒。
正体これかも・・・
＞東北大学 明日香壽川
正体これかも・・・
＞東北大学 明日香壽川
>>495
>エネルギー削減のためのエコを推奨するのは良いこと。
今のエコ活動って本当にエネルギー削減になってる？
省エネ家電といって大型液晶テレビ売りまくってるよね？これってエコ？
エコ替えなんて叫んでいる自動車会社あるよね。本当にエコ？
レジ袋廃止って言いつつごみ袋買わせているよね。エコ？
>エネルギー削減のためのエコを推奨するのは良いこと。
今のエコ活動って本当にエネルギー削減になってる？
省エネ家電といって大型液晶テレビ売りまくってるよね？これってエコ？
エコ替えなんて叫んでいる自動車会社あるよね。本当にエコ？
レジ袋廃止って言いつつごみ袋買わせているよね。エコ？
>>495が何をエコだと言っているのか知りたいです。
まさか、エコ商品として売られているものすべてって事はないですよね？？？
まさか、エコ商品として売られているものすべてって事はないですよね？？？
>>519
そういえば、一般人が全然知らない大学の人間を批判している感じの内容のｗｉｋｉが、
スパスパとここに貼られるのに、ちょっと違和感を感じる。
早稲田の大槻教授みたいな、メディアに露出していた有名な人なら、違和感感じないけどさ。
そういえば、一般人が全然知らない大学の人間を批判している感じの内容のｗｉｋｉが、
スパスパとここに貼られるのに、ちょっと違和感を感じる。
早稲田の大槻教授みたいな、メディアに露出していた有名な人なら、違和感感じないけどさ。
526 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2009/01/22(木) 23:31:45 ID:P9pHaaKa0
>>519
ｗｉｋｉじゃなくても、この件に関しては
昔から結論が出てなかったはずなんだが。
>>525
＞メディアに露出していた有名な人なら、違和感感じないけどさ
ちょおま、肩書き主義、ブランド主義かよｗ。
ｗｉｋｉじゃなくても、この件に関しては
昔から結論が出てなかったはずなんだが。
>>525
＞メディアに露出していた有名な人なら、違和感感じないけどさ
ちょおま、肩書き主義、ブランド主義かよｗ。
>>524
そんなレベルじゃないし国内どうこうのレベルでもない
そんなレベルじゃないし国内どうこうのレベルでもない
528 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:33:24 ID:g+MoFtNB0
学者先生より偉い方々が一杯なスレ
532 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:44:07 ID:/hfJdSaS0
>>525
武田邦彦は、温暖化は嘘だって言ってる人たちの英雄だろｗ
環境問題は嘘だと主張する著書やテレビ出演してすっかり有名人。
この人が、たかじんの番組に出てから2chで急激に環境問題は嘘ばかりだという主張が目立つようになった。
ほとんどがこの人の受け売りっぽいけど。
武田邦彦は、温暖化は嘘だって言ってる人たちの英雄だろｗ
環境問題は嘘だと主張する著書やテレビ出演してすっかり有名人。
この人が、たかじんの番組に出てから2chで急激に環境問題は嘘ばかりだという主張が目立つようになった。
ほとんどがこの人の受け売りっぽいけど。
533 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2009/01/22(木) 23:45:04 ID:P9pHaaKa0
炭酸ガス量と平均気温には確かに比例関係があるように見えるが、
それは↓のグラフの３００～０までね。
http://www.geocraft.com/WVFossils/PageMill_Images/image277.gif
気温は炭酸ガスの影響を殆ど受けない。
それは↓のグラフの３００～０までね。
http://www.geocraft.com/WVFossils/PageMill_Images/image277.gif
気温は炭酸ガスの影響を殆ど受けない。
534 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:46:21 ID:BDa68IWh0
536 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2009/01/22(木) 23:47:33 ID:P9pHaaKa0
ＬａＬａのせいだろ
どっかの学者が寒冷化が起こるとかいう本だしてたな
5年以内に正しいか分かるとか
寒冷化したほうが色々まずいことが多い気がするな
5年以内に正しいか分かるとか
寒冷化したほうが色々まずいことが多い気がするな
540 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/01/22(木) 23:49:43 ID:oUI8gv1w0
とりあえずオバマの演説でカーボン・クレジットが爆上げしてないかチェックしる！
542 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:51:46 ID:/hfJdSaS0
>>535
この人が「日本人は水銀に耐性がある」「エコは嘘」「北極の氷は増えてる」っていうような発言をしたら、
翌日から2chで同じ意見をずいぶん見かけるようになった。
自分の意見として言ってる人もいるだろうけど、ほとんどは武田の受け売りだろｗ
この人が「日本人は水銀に耐性がある」「エコは嘘」「北極の氷は増えてる」っていうような発言をしたら、
翌日から2chで同じ意見をずいぶん見かけるようになった。
自分の意見として言ってる人もいるだろうけど、ほとんどは武田の受け売りだろｗ
543 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2009/01/22(木) 23:54:14 ID:P9pHaaKa0
この際だからもうちょっと丁寧に。
いまいち ＞気温は炭酸ガスの影響を殆ど受けない。
よりよい ＞地球上においては平均気温を左右する要因は数々あり、
炭酸ガスだけの影響で平均気温を左右しない。
むしろ、水蒸気量の影響力のほうが、二酸化炭素の
影響力より数百倍大きい。
いまいち ＞気温は炭酸ガスの影響を殆ど受けない。
よりよい ＞地球上においては平均気温を左右する要因は数々あり、
炭酸ガスだけの影響で平均気温を左右しない。
むしろ、水蒸気量の影響力のほうが、二酸化炭素の
影響力より数百倍大きい。
マイナスイオン、血液さらさら、ヒアルロン酸食品、コラーゲン食品、チタン何とか、
などの仲間でしょ。
実害ははるかに大きいですけど
などの仲間でしょ。
実害ははるかに大きいですけど
545 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2009/01/22(木) 23:56:41 ID:P9pHaaKa0
http://www.geocraft.com/WVFossils/PageMill_Images/image277.gif
↑
このグラフは重要。
一見したところ、炭酸ガス量と平均気温には殆ど
相関関係が見られない。
↑
このグラフは重要。
一見したところ、炭酸ガス量と平均気温には殆ど
相関関係が見られない。
じゃあ、俺死ぬわ
547 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2009/01/23(金) 00:01:35 ID:P9pHaaKa0
平均気温が上昇しているのは確かだが、
それを《炭酸ガスだけのせい》と見るのは、
いささか行き過ぎだね。
俺の説では、人間が生み出した
熱量（電気や家畜、人そのもの、
植物の熱エネルギー）だと思っている。
それを《炭酸ガスだけのせい》と見るのは、
いささか行き過ぎだね。
俺の説では、人間が生み出した
熱量（電気や家畜、人そのもの、
植物の熱エネルギー）だと思っている。
548 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:08:03 ID:Xya++amM0
550 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:09:21 ID:s1KOF1RuO
うん、まぁね。
551 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:10:17 ID:cS8doNXs0
アメリカ様がテロと温暖化との戦いだと言えば、
それに歯向かうことは許されないのです。
それに歯向かうことは許されないのです。
嘘くさ、単に太陽活動の影響なんだろ？
白人は新たな市場作り出すの本当うめーな。
二酸化炭素排出権なんていって莫大な金が動く。
どうせ金融工学とやらで頃合を計ってまた破綻させるんだろうけど。
マスメディア支配すればやりたい放題だな。異論は封殺。
白人は新たな市場作り出すの本当うめーな。
二酸化炭素排出権なんていって莫大な金が動く。
どうせ金融工学とやらで頃合を計ってまた破綻させるんだろうけど。
マスメディア支配すればやりたい放題だな。異論は封殺。
553 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:19:15 ID:ykLEDkRC0
反論しにくいからな。
○嫌煙権
○児童ポルノ
○飲酒運転
○環境保護
遊びがあるのが普通だったのに、
今はがんじがらめで息が詰まりそうだ。
飲酒運転での事故だって、
その多くが馬鹿な若い連中が引き起こしてるんだよな。
先日、友人の父親が飲酒運手と物損事故で新聞に載って自殺した。
昔なら、笑い話になってたのにな・・・
○嫌煙権
○児童ポルノ
○飲酒運転
○環境保護
遊びがあるのが普通だったのに、
今はがんじがらめで息が詰まりそうだ。
飲酒運転での事故だって、
その多くが馬鹿な若い連中が引き起こしてるんだよな。
先日、友人の父親が飲酒運手と物損事故で新聞に載って自殺した。
昔なら、笑い話になってたのにな・・・
554 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:20:28 ID:Xya++amM0
アメリカはずっと温暖化人為説を否定してきてたんだが。
ついでに中国やオーストラリアも。
ついでに中国やオーストラリアも。
>>543
上はいまいちじゃなくて間違い
下は、それを定量的に評価したのが
２００７年のIPCC第四次評価報告書で
ここ数年のエコブームはそれがベース
>>545
太陽はだんだん明るくなっていってる
二酸化炭素は段々少なくなっている
その結果温度はさほど変わらなかった、というだけ
炭酸ガスが気温に関係なかったら原始地球は全球凍結してる
上はいまいちじゃなくて間違い
下は、それを定量的に評価したのが
２００７年のIPCC第四次評価報告書で
ここ数年のエコブームはそれがベース
>>545
太陽はだんだん明るくなっていってる
二酸化炭素は段々少なくなっている
その結果温度はさほど変わらなかった、というだけ
炭酸ガスが気温に関係なかったら原始地球は全球凍結してる
556 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:23:44 ID:s1cpEz/10
557 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:27:16 ID:ykLEDkRC0
558 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:28:28 ID:s1cpEz/10
>>557
それは財布に悪いでしょ
それは財布に悪いでしょ
559 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:30:00 ID:Xya++amM0
561 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:32:04 ID:0iXzAe3A0
太陽のせいだろｊｋ
562 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:32:15 ID:ZphbKtys0
温暖化研究は錬金術と同じ。
科学になるまであと５００年かかる。
科学になるまであと５００年かかる。
省エネブームはいいけどエゴエコブームは勘弁願いたい。
565 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:35:13 ID:s1cpEz/10
>>1
こんな危険な存在である人間を野田聖子は禁止しなければならない。
こんな危険な存在である人間を野田聖子は禁止しなければならない。
>>565
製造段階含め一番ＣＯ２のランニングコストがいいのは軽トラな件
製造段階含め一番ＣＯ２のランニングコストがいいのは軽トラな件
プリウスを売るってことは軽トラを売らないってことだよね。
570 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:42:32 ID:4aRv6LA3O
エコビジネス
571 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:43:25 ID:z0Yt7PQR0
おまえ等の屁理屈より数千倍信用できるけどなw
573 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:43:56 ID:s1cpEz/10
いやいや、車の問題はエネルギーで石油でしょ？
電気は余ってるし自然エネルギーにも頼れるから
そこに移行していくのは当然
電気は余ってるし自然エネルギーにも頼れるから
そこに移行していくのは当然
そうやって何でもかんでも人間のせいにしてれば良いチェン…
575 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:46:02 ID:KTNSyVLh0
関東地方 土日は急激に冷え込むでしょう
え？温暖化？
>>564
それは正しいけど、水蒸気の変化量は小さいから影響も小さい
仮に影響が小さくなくても、その変化は直接的に人が起こしたものではないし
水蒸気を減らすのはCO２を減らすより難しいからどうしようもない
それは正しいけど、水蒸気の変化量は小さいから影響も小さい
仮に影響が小さくなくても、その変化は直接的に人が起こしたものではないし
水蒸気を減らすのはCO２を減らすより難しいからどうしようもない
577 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2009/01/23(金) 00:59:21 ID:vt7ir/9w0
ま、農耕を工業化したつけで、
植物増産で水蒸気量がアップ。
人が吐く息、動物が吐く息、植物が
吐く息など、水蒸気量は年々増加。
結果、水蒸気量がアップして、
気温上を招いと考えるのが妥当だろう。
植物増産で水蒸気量がアップ。
人が吐く息、動物が吐く息、植物が
吐く息など、水蒸気量は年々増加。
結果、水蒸気量がアップして、
気温上を招いと考えるのが妥当だろう。
なぜ宇宙は熱死しないの？
膨張してるからなの？
じゃあ地球が膨張すればいいのかな？
膨張してるからなの？
じゃあ地球が膨張すればいいのかな？
>>573
その意見に賛成してるのは気候学者の何％ですか？
>>976
>水蒸気を減らすのはCO２を減らすより難しいからどうしようもない
仮に今のCO2の割合がすべて人間活動を原因としていて、それが温暖化の
原因だった場合、今後50年間の人為的排出量を万一ゼロにすることが
可能でも地球温暖化を元に戻せないことをIPCCも認めてるんですよね。
その意見に賛成してるのは気候学者の何％ですか？
>>976
>水蒸気を減らすのはCO２を減らすより難しいからどうしようもない
仮に今のCO2の割合がすべて人間活動を原因としていて、それが温暖化の
原因だった場合、今後50年間の人為的排出量を万一ゼロにすることが
可能でも地球温暖化を元に戻せないことをIPCCも認めてるんですよね。
580 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 01:03:53 ID:suHQUECk0
そうかも知れないし、違うかもしれない。
学者ならばおかしな数字を根拠にすんなよ。多数決かよ！
学者ならばおかしな数字を根拠にすんなよ。多数決かよ！
581 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 01:03:59 ID:ZphbKtys0
>>576
水蒸気の温暖化への影響は雲になるかどうかが大問題。
雲の量は、大気中のチリの量と宇宙線量で決まる。
宇宙線量は太陽活動と遠くの超新星爆発で変わるのでどうしようもない。
アメなら宇宙線量取引っていうのを無理やりやるかも知れんが。
水蒸気の温暖化への影響は雲になるかどうかが大問題。
雲の量は、大気中のチリの量と宇宙線量で決まる。
宇宙線量は太陽活動と遠くの超新星爆発で変わるのでどうしようもない。
アメなら宇宙線量取引っていうのを無理やりやるかも知れんが。
582 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 01:06:09 ID:QP+N8coC0
毎日呆れるほどの森を伐採してる世界中の企業が叩かれないのはなんでだぜ？
>>581
極の連中が大喜びだな
極の連中が大喜びだな
地球が冷えているのは膨大な水のおかげだ。
気化熱によって冷却され丁度良い温度になっている。
CO2なんて全く関係がない。
気化熱によって冷却され丁度良い温度になっている。
CO2なんて全く関係がない。
585 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 01:09:15 ID:s1cpEz/10
>将来的にガソリンが無くなり自動車が走れなくなるのに何故気候学者が出てくるの
皮肉なので気にしないでください。
数十年後に石油がなくなるとは昔から言われていますが、車や発電所を
作るのにもCO2は発生するし、核燃料も将来的になくなるんですよ。
太陽電池パネルの電力もまだ太陽電池パネルを作るのには使われていないし
CO2至上主義や温暖化至上主義はそんな部分を隠してしまいます。
皮肉なので気にしないでください。
数十年後に石油がなくなるとは昔から言われていますが、車や発電所を
作るのにもCO2は発生するし、核燃料も将来的になくなるんですよ。
太陽電池パネルの電力もまだ太陽電池パネルを作るのには使われていないし
CO2至上主義や温暖化至上主義はそんな部分を隠してしまいます。
587 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 01:17:20 ID:5R0QM/XGO
東北大や気象研究所の専門家による資料
温暖化問題懐疑論へのコメント
http://www.cir.tohoku.ac.jp/~asuka/%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E5%95%8F%E9%A1%8C%E6%87%90%E7%96%91%E8%AB%96%E5%8F%8D%E8%AB%96%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88ver.24.pdf
温暖化問題懐疑論へのコメント
http://www.cir.tohoku.ac.jp/~asuka/%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E5%95%8F%E9%A1%8C%E6%87%90%E7%96%91%E8%AB%96%E5%8F%8D%E8%AB%96%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88ver.24.pdf
地球温暖化詐欺(The Global Warming Swindle)
1 http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
2 http://jp.youtube.com/watch?v=VYlkpClOevA
3 http://jp.youtube.com/watch?v=khYk4y2Zj0A
4 http://jp.youtube.com/watch?v=ba79ByzHAqU
5 http://jp.youtube.com/watch?v=y1Na9cYpgqg
6 http://jp.youtube.com/watch?v=hWVhnHpV9OE
7 http://jp.youtube.com/watch?v=01K2Vdud61A
8 http://jp.youtube.com/watch?v=4Ely4uyD_rk
1 http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
2 http://jp.youtube.com/watch?v=VYlkpClOevA
3 http://jp.youtube.com/watch?v=khYk4y2Zj0A
4 http://jp.youtube.com/watch?v=ba79ByzHAqU
5 http://jp.youtube.com/watch?v=y1Na9cYpgqg
6 http://jp.youtube.com/watch?v=hWVhnHpV9OE
7 http://jp.youtube.com/watch?v=01K2Vdud61A
8 http://jp.youtube.com/watch?v=4Ely4uyD_rk
519 名前：名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日：2009/01/22(木) 23:11:17 ID:DyZkRIKF0
wikiを編集している本人が来ている悪寒。
正体これかも・・・
＞東北大学 明日香壽川
525 名前：名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日：2009/01/22(木) 23:24:06 ID:PrE0z3MA0
>>519
そういえば、一般人が全然知らない大学の人間を批判している感じの内容のｗｉｋｉが、
スパスパとここに貼られるのに、ちょっと違和感を感じる。
590 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 01:24:13 ID:s1cpEz/10
>>590
もっと効果的にCO2を減らす方法はありますが、
政府やメーカーは今の車をエコカーに買い替えろとは言っても、車を
買うなとは言いませんよ。
レジ袋をもらうなとは言ってもコンビニに行くなと言わないのも同様
もっと効果的にCO2を減らす方法はありますが、
政府やメーカーは今の車をエコカーに買い替えろとは言っても、車を
買うなとは言いませんよ。
レジ袋をもらうなとは言ってもコンビニに行くなと言わないのも同様
>>579
意味が全く分からない
仮の話をIPCCはしていないし
水蒸気の量は、そんなに急激には変化しないし
別に地球温暖化を元に戻す必要もない
適度に受け入れられるくらいマイルドな気候変化ならそれでいい
意味が全く分からない
仮の話をIPCCはしていないし
水蒸気の量は、そんなに急激には変化しないし
別に地球温暖化を元に戻す必要もない
適度に受け入れられるくらいマイルドな気候変化ならそれでいい
>>76
温度を掛けられるってとこにつっこんでんだろ
温度を掛けられるってとこにつっこんでんだろ
前スレッドで、BBC製作のドキュメント(*1)がプロパガンダでデータ捏造という指摘あり。
なるほど、Wikiでも解説されていて、一体真実はなんなのか若干興味がわいた。
温暖化、人間要因説。唱える人のブログ(*2)を例に、図(*3)と(*4)が紹介されていた。
これは、BBCのドキュメンタリー番組でも紹介されていたやつだ、この人もブログの中で
"最近十数年間の気温上昇は、太陽活動だけで説明するのは困難である。"とし、
"現代の科学的知見では、1990年以降の気温上昇を、温室効果で説明するしかないだろう。"
と結論づけているが。産業革命がおきて約150年たつのに、1990年までの一致を無視して
最近の、たった２０数年のモデルがシュミレーションと一致するからといって
人間要因説を押すのはやや強引ではないかと思う。
(*4)では、2000年以降のデータがグラフ化されていないので見たいと思ったがないのかな？
なければ、自分でNOAAのデータを実際にあさって(*5),(*6)
太陽の磁気周期の長さ(求め方)と、北半球の地上気温(日本の平均気温でも
よいかもしれない)をプロットしてみようと思ったが・・ｗ
フォーマットが分かりにくい。
専門家いたら教えて、*.DSDファイルの黒点の数(SESC Sunspot Number)くらいは分かったが
(*1) 地球温暖化詐欺(The Global Warming Swindle) 1/8 ttp://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
(*2) 地球温暖化（4）温室効果と太陽活動 ttp://www.teamrenzan.com/archives/writer/nagai/warming-cause.html
(*3) 白丸は、1951年から1980年にかけての北半球の気温偏差の11年移動平均（目盛りは右側）で、黒丸は、1-2-1フィルタで
補正した太陽黒点数の周期の長さ（目盛りは左側）
ttp://www.teamrenzan.com/archives/writer/nagai/warming-cause-11.png
ttp://www.tmgnow.com/repository/solar/lassen1.html
(*4) 北半球の地上気温の11年移動平均（点線）と太陽の磁気周期の長さ（太い実線）
ttp://www.teamrenzan.com/archives/writer/nagai/warming-cause-22.png
ttp://adsabs.harvard.edu/abs/1995ApJ...450..896B
(*5) ttp://www.swpc.noaa.gov/ftpmenu/warehouse.html
(*6) ttp://solarscience.msfc.nasa.gov/greenwch.shtml
なるほど、Wikiでも解説されていて、一体真実はなんなのか若干興味がわいた。
温暖化、人間要因説。唱える人のブログ(*2)を例に、図(*3)と(*4)が紹介されていた。
これは、BBCのドキュメンタリー番組でも紹介されていたやつだ、この人もブログの中で
"最近十数年間の気温上昇は、太陽活動だけで説明するのは困難である。"とし、
"現代の科学的知見では、1990年以降の気温上昇を、温室効果で説明するしかないだろう。"
と結論づけているが。産業革命がおきて約150年たつのに、1990年までの一致を無視して
最近の、たった２０数年のモデルがシュミレーションと一致するからといって
人間要因説を押すのはやや強引ではないかと思う。
(*4)では、2000年以降のデータがグラフ化されていないので見たいと思ったがないのかな？
なければ、自分でNOAAのデータを実際にあさって(*5),(*6)
太陽の磁気周期の長さ(求め方)と、北半球の地上気温(日本の平均気温でも
よいかもしれない)をプロットしてみようと思ったが・・ｗ
フォーマットが分かりにくい。
専門家いたら教えて、*.DSDファイルの黒点の数(SESC Sunspot Number)くらいは分かったが
(*1) 地球温暖化詐欺(The Global Warming Swindle) 1/8 ttp://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
(*2) 地球温暖化（4）温室効果と太陽活動 ttp://www.teamrenzan.com/archives/writer/nagai/warming-cause.html
(*3) 白丸は、1951年から1980年にかけての北半球の気温偏差の11年移動平均（目盛りは右側）で、黒丸は、1-2-1フィルタで
補正した太陽黒点数の周期の長さ（目盛りは左側）
ttp://www.teamrenzan.com/archives/writer/nagai/warming-cause-11.png
ttp://www.tmgnow.com/repository/solar/lassen1.html
(*4) 北半球の地上気温の11年移動平均（点線）と太陽の磁気周期の長さ（太い実線）
ttp://www.teamrenzan.com/archives/writer/nagai/warming-cause-22.png
ttp://adsabs.harvard.edu/abs/1995ApJ...450..896B
(*5) ttp://www.swpc.noaa.gov/ftpmenu/warehouse.html
(*6) ttp://solarscience.msfc.nasa.gov/greenwch.shtml
>仮に今のCO2の割合がすべて人間活動を原因としていて、
それが温暖化の原因だった場合、
地球温暖化人為説は仮説です。
>今後50年間の人為的排出量を万一ゼロにすることが可能でも
>地球温暖化を元に戻せないことを
→
地球温暖化の進行を元に戻せないことを
>IPCCも認めてるんですよね。
「今後50年間の・・・ことを」にかかります。
それが温暖化の原因だった場合、
地球温暖化人為説は仮説です。
>今後50年間の人為的排出量を万一ゼロにすることが可能でも
>地球温暖化を元に戻せないことを
→
地球温暖化の進行を元に戻せないことを
>IPCCも認めてるんですよね。
「今後50年間の・・・ことを」にかかります。
597 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 01:43:04 ID:s1cpEz/10
>>591
＞車を買うな、コンビニに行くな
こんなの言えないの解るでしょｗ
どうせ消費するんだからって代替燃料や省エネ技術を進歩させてるんだよ
なんかエコを悪い人達が金儲けする為だけのものだと思ってるようだけど、ちゃんとエコなんだよ
＞車を買うな、コンビニに行くな
こんなの言えないの解るでしょｗ
どうせ消費するんだからって代替燃料や省エネ技術を進歩させてるんだよ
なんかエコを悪い人達が金儲けする為だけのものだと思ってるようだけど、ちゃんとエコなんだよ
599 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 01:47:41 ID:CVUnJBp00
>>1
これの英文ソースどこ？
これの英文ソースどこ？
601 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 01:53:44 ID:s1cpEz/10
>>598
EUだって、「買うな」 「はい、買いません」 みたいな単純な話じゃなくて
省エネ推進すると特になるような枠組みを国が作って
企業を必死にさせたり
それこそ、エコは素晴らしいという刷り込みによって実現してますよ
日本と同じだ。
先駆けてやれば儲かる、EUが先導できるという思惑も丸見えだし。
EUだって、「買うな」 「はい、買いません」 みたいな単純な話じゃなくて
省エネ推進すると特になるような枠組みを国が作って
企業を必死にさせたり
それこそ、エコは素晴らしいという刷り込みによって実現してますよ
日本と同じだ。
先駆けてやれば儲かる、EUが先導できるという思惑も丸見えだし。
ざっとみ、温暖化の要因が人間活動によるCO2の影響が大きい。というのは仮説の域を超えない。
ただ、大勢の人が(趨勢)が指示しているから。一般常識化されている。だけであって、必ずしもそうとはいえない。
"いや、そうじゃないんだ。"
明確に「人間のせい」、ＣＯ２が温暖化の原因というならばデータを出せよ。
説明能力に欠けているんじゃないか。
分かりやすいがみつからないだけかもしれないが。
みんながそういっているから、お前も信じろっていうのはなしな。
ただ、大勢の人が(趨勢)が指示しているから。一般常識化されている。だけであって、必ずしもそうとはいえない。
"いや、そうじゃないんだ。"
明確に「人間のせい」、ＣＯ２が温暖化の原因というならばデータを出せよ。
説明能力に欠けているんじゃないか。
分かりやすいがみつからないだけかもしれないが。
みんながそういっているから、お前も信じろっていうのはなしな。
604 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 02:02:21 ID:fpEXKwBK0
>>585
水素自動車も開発進められてるぜ
水素自動車も開発進められてるぜ
以下、ＢＢＣドキュメンタリー製作
地球温暖化詐欺(The Global Warming Swindle)
がまったくの捏造だったら。信じる価値ないが、
捏造だという証拠を見せて欲しい。
シミュレーションと、過去に実際起きたデータの
どちらを信じるかといわれたら、過去のデータだな。俺は。
3 http://jp.youtube.com/watch?v=khYk4y2Zj0A
２分２４秒ー３分５０秒 ボストックの氷床コア・データ 二酸化炭素が温暖化の原因ではない。
６分０５秒ー６分５３秒 なぜ、気候とＣＯ２にはタイムラグがあるのか。
６分５３秒ー７分２６秒 産業革命後にもＣＯ２の濃度が気温を決める証拠はない。
4 http://jp.youtube.com/watch?v=ba79ByzHAqU
１分２０秒ー２分４０秒 太陽の黒点の影響 過去４００年の気温比較(エドワード・モンダー)
３分３６秒ー４分４４秒 宇宙線の影響 ６億年の気温記録比較(ヤン・バイツァー教授)
５分３０秒ー６分４０秒 過去１００年間の北極の気温変化とＣＯ２と太陽活動の変化
地球温暖化詐欺(The Global Warming Swindle)
がまったくの捏造だったら。信じる価値ないが、
捏造だという証拠を見せて欲しい。
シミュレーションと、過去に実際起きたデータの
どちらを信じるかといわれたら、過去のデータだな。俺は。
3 http://jp.youtube.com/watch?v=khYk4y2Zj0A
２分２４秒ー３分５０秒 ボストックの氷床コア・データ 二酸化炭素が温暖化の原因ではない。
６分０５秒ー６分５３秒 なぜ、気候とＣＯ２にはタイムラグがあるのか。
６分５３秒ー７分２６秒 産業革命後にもＣＯ２の濃度が気温を決める証拠はない。
4 http://jp.youtube.com/watch?v=ba79ByzHAqU
１分２０秒ー２分４０秒 太陽の黒点の影響 過去４００年の気温比較(エドワード・モンダー)
３分３６秒ー４分４４秒 宇宙線の影響 ６億年の気温記録比較(ヤン・バイツァー教授)
５分３０秒ー６分４０秒 過去１００年間の北極の気温変化とＣＯ２と太陽活動の変化
温暖化詐欺だ！オレは真実を知ってるんだ！
と優越感に浸る２ちゃん脳がいっぱいｗ
と優越感に浸る２ちゃん脳がいっぱいｗ
608 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 02:10:51 ID:s1cpEz/10
>>604
そう、
結局ガソリン車は新商品に変えないと駄目という事が言いたかった
それも出来るだけ早く
ガソリン以外で使える車を一番早く作った国の技術が世界標準になるから
日本は車大事だから、プリウスだろうが何だろうが作らなきゃ
自国では作らず日本や海外から充電電池を買っていたアメリカが、
オバマになって電気自動車の電池開発に本気になったからここからが勝負だよ
そう、
結局ガソリン車は新商品に変えないと駄目という事が言いたかった
それも出来るだけ早く
ガソリン以外で使える車を一番早く作った国の技術が世界標準になるから
日本は車大事だから、プリウスだろうが何だろうが作らなきゃ
自国では作らず日本や海外から充電電池を買っていたアメリカが、
オバマになって電気自動車の電池開発に本気になったからここからが勝負だよ
610 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 02:19:15 ID:fa7RaSVfO
街中に水素タンクや、近所の家に燃料電池だけは勘弁してください。
お願いします。
コノトオリデスorz
ガソリンやプロパンガスと水素は違うんですよ。
じゃあ、喪休みなさい
orz
お願いします。
コノトオリデスorz
ガソリンやプロパンガスと水素は違うんですよ。
じゃあ、喪休みなさい
orz
612 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 02:34:41 ID:5R0QM/XGO
科学雑誌 Nature 457号（2009/01/22）
http://www.nature.com/nature/journal/v457/n7228/
p459 Eric J. Steigら
"Warming of the Antarctic ice-sheet surface
since the 1957 International Geophysical Year"
南極が過去50年間に温暖化していたという報告。
懐疑論の新書で挙げられていた「南極は実は寒冷化している」
「南極の温度は変化していない」は間違っている公算が
高くなった。
http://www.nature.com/nature/journal/v457/n7228/
p459 Eric J. Steigら
"Warming of the Antarctic ice-sheet surface
since the 1957 International Geophysical Year"
南極が過去50年間に温暖化していたという報告。
懐疑論の新書で挙げられていた「南極は実は寒冷化している」
「南極の温度は変化していない」は間違っている公算が
高くなった。
軽すぎるからね。貯蔵合金の開発が出来てやっとこさ道が開けるだろうけどまだまだ。
614 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 02:41:35 ID:s1cpEz/10
電気自動車は電池が問題で
電池を作ったやつが勝つ
コレ日本が作ったらバブルだわ
電池を作ったやつが勝つ
コレ日本が作ったらバブルだわ
615 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 02:44:01 ID:I1CJasbd0
>>606
BBCじゃなくてchannel4で放送されてる。これってBBCなの？
俺も確信もっていえないけど氷床コアのCO2タイムラグの問題は
「なんらかの原因」でCO2以外が温度上昇を始めてそれでCO2がふえて
CO2自体も温室効果があるから高温が維持されたって見解が
番組に対する反論だと思う
5000ねんの期間のうち800年はCO２と温度にギャップがあるけど
あとの4200年間は相関があるじゃんって意見
でもこのときにCO2は後追いで増えたけどCO2がまず増えたらどうなるか
って観測でみつかるのかな？
あとchannel4自体が特集ページを作ってて結構わかりやすく質問に答えてる
http://www.channel4.com/science/microsites/G/great_global_warming_swindle/expertq4.html
番組はセンセーショナルに煽ってたけどこのウェブページはかなり
慎重に解説してるな（John F B Mitchellって人が質問に答えてる）
>>600
>>175>>183
BBCじゃなくてchannel4で放送されてる。これってBBCなの？
俺も確信もっていえないけど氷床コアのCO2タイムラグの問題は
「なんらかの原因」でCO2以外が温度上昇を始めてそれでCO2がふえて
CO2自体も温室効果があるから高温が維持されたって見解が
番組に対する反論だと思う
5000ねんの期間のうち800年はCO２と温度にギャップがあるけど
あとの4200年間は相関があるじゃんって意見
でもこのときにCO2は後追いで増えたけどCO2がまず増えたらどうなるか
って観測でみつかるのかな？
あとchannel4自体が特集ページを作ってて結構わかりやすく質問に答えてる
http://www.channel4.com/science/microsites/G/great_global_warming_swindle/expertq4.html
番組はセンセーショナルに煽ってたけどこのウェブページはかなり
慎重に解説してるな（John F B Mitchellって人が質問に答えてる）
>>600
>>175>>183
当事者きてる？そりゃ必死になるなｗ
>>603
ああ、もちろん仮説だよ
ただ他の仮説がより根拠が無くて、より信用できないってこと
地球上のカオスでおこる現象が一片の疑いも無く証明できるわけが無いだろ
今現在の科学においてもっとも信用できる仮説がCO2主犯説ってことだ
>>606
お前ウィキペディア読んだんじゃないのか？もっかい読み直せｗ
ああ、もちろん仮説だよ
ただ他の仮説がより根拠が無くて、より信用できないってこと
地球上のカオスでおこる現象が一片の疑いも無く証明できるわけが無いだろ
今現在の科学においてもっとも信用できる仮説がCO2主犯説ってことだ
>>606
お前ウィキペディア読んだんじゃないのか？もっかい読み直せｗ
619 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 03:14:34 ID:I1CJasbd0
>>615
これソース書き忘れた
http://www.realclimate.org/index.php/archives/2004/12/co2-in-ice-cores/
>>618
ウィキペは明らかに間違ってるとこを突っ込んでるだけで
全部の懐疑論に対する反論が載ってるわけじゃない
これソース書き忘れた
http://www.realclimate.org/index.php/archives/2004/12/co2-in-ice-cores/
>>618
ウィキペは明らかに間違ってるとこを突っ込んでるだけで
全部の懐疑論に対する反論が載ってるわけじゃない
620 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 03:17:17 ID:1G6aCyyN0
気候学者は北風と太陽でも読んどけ
大気ごときが太陽さまに勝とうなんておこがましいんだよ
大気ごときが太陽さまに勝とうなんておこがましいんだよ
【社会】地球の気温が上昇しているのは「気のせい」…学者の97%★２
に見えた。
に見えた。
つまりヒトクチに学者と言っても専門分野毎に言ってることがバラバラということか
623 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 03:20:16 ID:xDqeVwKg0
気象学者なんて一番非科学的な連中じゃねえか。
気象学者の論拠は単に過去の資料の蓄積だ。
>>618
水蒸気の方が保温能力は文字通り桁違いの超桁違いに高い。
しかもCO2の大気濃度はたったの0.04％
地球の歴史を振り返れば20％になったこともあるが生物は死滅していない。
科学者の圧倒的多数がCO2主犯説なんて信じてないんだよ。
そんなデマが飛び交ってるのは日本だけだ。
気象学者の論拠は単に過去の資料の蓄積だ。
>>618
水蒸気の方が保温能力は文字通り桁違いの超桁違いに高い。
しかもCO2の大気濃度はたったの0.04％
地球の歴史を振り返れば20％になったこともあるが生物は死滅していない。
科学者の圧倒的多数がCO2主犯説なんて信じてないんだよ。
そんなデマが飛び交ってるのは日本だけだ。
624 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 03:22:46 ID:LsOshwBt0
究極のエコ行為は自殺になるわけだな。
625 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 03:52:41 ID:I1CJasbd0
>>623
温度が高いのが問題なんじゃなくて急に上がるのが問題なんじゃないのか？
人間はまだしも動植物は急に環境が変わったら合わせるのが難しいだろ
千年単位で温度が変わるんなら動物は移住するし植生も徐々に交代するだろうけど
それを10年単位でやられたらかなりダメージ大きいんじゃないか？
あとCO2主因説がデマっていうのとそれが日本だけで唱えられてるっていうのは
初耳。。。ってか>>1自体アメリカ・カナダの話なんだけど？
温度が高いのが問題なんじゃなくて急に上がるのが問題なんじゃないのか？
人間はまだしも動植物は急に環境が変わったら合わせるのが難しいだろ
千年単位で温度が変わるんなら動物は移住するし植生も徐々に交代するだろうけど
それを10年単位でやられたらかなりダメージ大きいんじゃないか？
あとCO2主因説がデマっていうのとそれが日本だけで唱えられてるっていうのは
初耳。。。ってか>>1自体アメリカ・カナダの話なんだけど？
626 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 03:53:43 ID:92aZVhp70
朝と晩で気温が１０度違うのも人間の所為
水蒸気ったって…
雲は逆に温度を下げる方にも作用するんだ
全部が悪いわけではないんだが、複雑すぎてまだ正確な値はわからないし、測れない
雲は逆に温度を下げる方にも作用するんだ
全部が悪いわけではないんだが、複雑すぎてまだ正確な値はわからないし、測れない
気象学者と
気候学者の違いがわからない
気候学者の違いがわからない
629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 04:06:37 ID:S495ERkvO
630 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 04:28:06 ID:bCP1Q99R0
原発資本「温暖化は石油のせい」
石油資本「温暖化は原発のせい」
学者連中「基本的に金くれたら嘘でも何でも発表するし、脅されたら嘘吐かざるを得ないよね」
一般庶民「・・・？」
石油資本「温暖化は原発のせい」
学者連中「基本的に金くれたら嘘でも何でも発表するし、脅されたら嘘吐かざるを得ないよね」
一般庶民「・・・？」
>>630
ベクテル社「温暖化は石油のせい」
＞
ロックフェラー「温暖化は原発のせい」
＞
＞ 学者連中「基本的に金くれたら嘘でも何でも発表するし、脅されたら嘘吐かざるを得ないよね」
＞
ニューズコーポレーションを通して
＞ 一般庶民「・・・？」
悲惨な映像や恐怖を煽られると温暖化いけないニダと短絡的になってしまう
ベクテル社「温暖化は石油のせい」
＞
ロックフェラー「温暖化は原発のせい」
＞
＞ 学者連中「基本的に金くれたら嘘でも何でも発表するし、脅されたら嘘吐かざるを得ないよね」
＞
ニューズコーポレーションを通して
＞ 一般庶民「・・・？」
悲惨な映像や恐怖を煽られると温暖化いけないニダと短絡的になってしまう
632 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/01/23(金) 04:34:11 ID:cYjlMQ8UO
エコっぽくはないが原発で何十年も海水を温めてんだから気温も暖かくも成るだろうよ。
一つだけ証明されてるのは
環境ビジネス
従来の温暖化に影響していると言われるビッグビジネスの数々はマネーを生む
しかし正面なことは金にならない
環境ビジネス
従来の温暖化に影響していると言われるビッグビジネスの数々はマネーを生む
しかし正面なことは金にならない
634 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 04:41:21 ID:/JO1Wn1C0
てゆーか半分ぐらいはトヨタのせい
オバマのグリーンニューディール政策への後押しか？
636 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 04:46:02 ID:dsLxllWp0
>>633
環境環境と日本国内でもこれだけ政治屋、官僚、財界、マスゴミが
やってんだから、そーとう儲かるんだろうな。
少なくとも家電業界、自動車業界などはボロ儲け。
環境でＣＭを獲得してるマスゴミも。
外交でも環境が交渉の武器になりつつあるが、害務省の能力じゃあ
日本にマイナスとなりはしまいか・・・
中国を非難する理由にはなるが、京都議定書の次は1990年基準で、
これまた日本にとってはド不利らしいな。
環境環境と日本国内でもこれだけ政治屋、官僚、財界、マスゴミが
やってんだから、そーとう儲かるんだろうな。
少なくとも家電業界、自動車業界などはボロ儲け。
環境でＣＭを獲得してるマスゴミも。
外交でも環境が交渉の武器になりつつあるが、害務省の能力じゃあ
日本にマイナスとなりはしまいか・・・
中国を非難する理由にはなるが、京都議定書の次は1990年基準で、
これまた日本にとってはド不利らしいな。
どげんかせんといかん！
638 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 04:51:09 ID:g1aEzaQn0
>>1
気温を人間が観測したから、気温上昇も存在するってことだな。
気温を人間が観測したから、気温上昇も存在するってことだな。
639 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 04:59:06 ID:VWJK/eHfO
中国人が屁と呼吸を今の半分にすれば、
地球環境は大幅に改善するのに
環境ビジネス環境利権は、エコ派と反エコ派どちらの側にも存在するわけで、
もっと言うなら二つの派閥ですらなくもっと細分化されてる
誰もが己の陣営にへさきが向くように舵を奪いあっている
科学者ったって研究費用出してくれるトコに良い発表しないと無職になる
これが高度な資本主義だあな
金金金金･･･
金に”直接”絡まない一般市民はなるたけ色眼鏡で物事を見ないようにするしかないわな
嘘を嘘と･･･ってやつ
なかなか難しいけど自分の環境のことだしな
もっと言うなら二つの派閥ですらなくもっと細分化されてる
誰もが己の陣営にへさきが向くように舵を奪いあっている
科学者ったって研究費用出してくれるトコに良い発表しないと無職になる
これが高度な資本主義だあな
金金金金･･･
金に”直接”絡まない一般市民はなるたけ色眼鏡で物事を見ないようにするしかないわな
嘘を嘘と･･･ってやつ
なかなか難しいけど自分の環境のことだしな
派遣ワープア層がトヨタはじめ経団連、エコ産業に怨念抱えるのは判るけど
産油国や石油メジャーを支援したって何か得する事が有る訳でも無いんだよね。
やるなら加藤の真似した方がマシじゃね？
産油国や石油メジャーを支援したって何か得する事が有る訳でも無いんだよね。
やるなら加藤の真似した方がマシじゃね？
642 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 05:31:30 ID:vqt1Mr+R0
トヨタ・グループは、地球温暖化にとって、人類にとって、
いや、宇宙一の最悪の害虫ってことなんだね。
643 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 07:40:26 ID:ykLEDkRC0
>>594
＞最近十数年間の気温上昇は、太陽活動だけで説明するのは困難である。"とし、
＞"現代の科学的知見では、1990年以降の気温上昇を、温室効果で説明するしかないだろう。"
つまり、原因がわからんからとりあえず人間によるＣＯ２排出のせいにしとけってことだな。
＞最近十数年間の気温上昇は、太陽活動だけで説明するのは困難である。"とし、
＞"現代の科学的知見では、1990年以降の気温上昇を、温室効果で説明するしかないだろう。"
つまり、原因がわからんからとりあえず人間によるＣＯ２排出のせいにしとけってことだな。
人間がいなくても温暖化があったことなんて証明されてるのに・・
と言いたいがやっぱりこれだけ石油燃やしまくってりゃ温度も上がるか
と言いたいがやっぱりこれだけ石油燃やしまくってりゃ温度も上がるか
645 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 07:53:49 ID:ykLEDkRC0
あと数年もすれば、寒冷化が始まりそうだな。
647 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:00:26 ID:ykLEDkRC0
生物学・物理学的に、大型恐竜が歩けなかったのではって疑問が出てるね。
それくらいのこともわからないのに、なんでたかだか数百年の気温上昇を人間が出すＣＯ２に原因を求めるのかね？
それくらいのこともわからないのに、なんでたかだか数百年の気温上昇を人間が出すＣＯ２に原因を求めるのかね？
648 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:08:03 ID:b70XAMez0
>>611
そんなに変わらんよ。
そんなに変わらんよ。
649 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:08:18 ID:EofIvZRoO
ふかわりょうを大量投入すれば
かなり寒くなるよ
かなり寒くなるよ
650 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:10:41 ID:gq8nvN7m0
日本国内の景気はお寒いよ・・・
651 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:11:39 ID:h5NT4ZKP0
これは立花隆の本で詳しく説明されてる
人類は必ず滅亡するし、太陽に飲まれて終わる
人類は必ず滅亡するし、太陽に飲まれて終わる
652 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:16:38 ID:EElc0DZsO
653 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:17:18 ID:FHde2xYWO
気象学者の97%は政府からの研究費が減らされたくないということですね
654 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:18:28 ID:b70XAMez0
地球の気温が上昇しているのが「人間のせい」って当然だろ。
人間以外、温度計をぶら下げて気温を記録するなんてことし
ていないからな。唯識論的常識。
人間以外、温度計をぶら下げて気温を記録するなんてことし
ていないからな。唯識論的常識。
655 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:19:25 ID:gq8nvN7m0
デビルガンダムを
「よろしい、ならば戦争だ」
658 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:21:44 ID:xDqeVwKg0
もう一度いうが、水蒸気の保温能力の方がCO2より桁違いに上。
しかも地球の表面の７割は海で、太陽に晒されている海からは絶え間なく大量の
水蒸気が発生している。
大気中濃度0.04％のCO2の保温能力が地球全体の環境を変えるほどだと？ｗ
水蒸気量がわずかに上がった方がよっぽど環境への影響は大きいわい。
地球温暖化会議では、水蒸気の方がはるかに保温能力が上と認めながらも、
「どうしようもないから」という理由で水蒸気は対象枠から外されたｗｗｗｗ
しかも地球の表面の７割は海で、太陽に晒されている海からは絶え間なく大量の
水蒸気が発生している。
大気中濃度0.04％のCO2の保温能力が地球全体の環境を変えるほどだと？ｗ
水蒸気量がわずかに上がった方がよっぽど環境への影響は大きいわい。
地球温暖化会議では、水蒸気の方がはるかに保温能力が上と認めながらも、
「どうしようもないから」という理由で水蒸気は対象枠から外されたｗｗｗｗ
659 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:25:03 ID:qYYEIQ2AO
地球としちゃ、まだ「肌寒いな」ってくらいじゃね。
660 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:33:15 ID:gq8nvN7m0
循環的に言えば大量の水蒸気が発生しては雨雲となりやがて地表や海面に
降り注いで地球の温度さげる役割果たしているよね。
降り注いで地球の温度さげる役割果たしているよね。
661 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:35:14 ID:KnANuWWcO
なぜ、人間が自然をコントロールできるなどという欧米式のやり方がまかり通るのだろう。
気候変動は人間には制御不能だという前提で対策をとれば、自ずと答えは見えてくるはず。
対策とは、温暖化防止ではなく、それに備えて堪え忍ぶことなのだと。
国がやるべきことは、CO2排出権の取引やエコ換え推進などではなく、食糧や水資源の確保などに向かうべき。
気候変動は人間には制御不能だという前提で対策をとれば、自ずと答えは見えてくるはず。
対策とは、温暖化防止ではなく、それに備えて堪え忍ぶことなのだと。
国がやるべきことは、CO2排出権の取引やエコ換え推進などではなく、食糧や水資源の確保などに向かうべき。
特に支那､チョソのせいだよね！
663 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:38:14 ID:gJygapdF0
>>661
総合的にやってるだろ。
日本も江戸時代に、中央集権的な環境の保全をやったから
今の日本がある。それが樹木伐採の徹底管理だ。
人間が、大局から環境管理をせずに滅びた社会はいっぱいある。
住めない場所を人間がつくって崩壊した世界はそう珍しくない。
総合的にやってるだろ。
日本も江戸時代に、中央集権的な環境の保全をやったから
今の日本がある。それが樹木伐採の徹底管理だ。
人間が、大局から環境管理をせずに滅びた社会はいっぱいある。
住めない場所を人間がつくって崩壊した世界はそう珍しくない。
ヒートアイランドは間違いなく人間の活動が原因だしな。
666 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:42:17 ID:7aIOUX4CO
残りの3％はシナ人だな
667 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:43:00 ID:wXnx6wty0
【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
668 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:44:16 ID:SbL4F/sMO
前々回の氷期の終わり
地球の平均気温は二十年で四度上昇した
地球の平均気温は二十年で四度上昇した
669 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:45:31 ID:K08KjK31O
太るのは食べるせいってのと何も変わらん。
3割の地表それも人が多く住んでいる地点にサンプルが置かれるのは気象予報上必然だろう。
となると、都市部のヒートアイランドを除外して計測した、そんな数字はないんじゃないか？
少なくとも100年前は全球を計測していた訳じゃないよな。
となると、都市部のヒートアイランドを除外して計測した、そんな数字はないんじゃないか？
少なくとも100年前は全球を計測していた訳じゃないよな。
671 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:46:19 ID:BReDT+J90
こんなに寒いのに温暖化ってw
672 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:47:16 ID:gJygapdF0
ネラーができるエコって通信負荷削減くらいしかないな。
673 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:48:32 ID:4sz2AtyC0
これは要するに、俺達にもっと予算をよこせと思っている気象学者が多いという記事だな。
674 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:48:33 ID:h5NT4ZKP0
いろんな要因があるだろうな、地球の自転も遅くなってるし
月もだんだん地球から離れてる、環境もどんどん変わる
月もだんだん地球から離れてる、環境もどんどん変わる
個人的感覚では温暖化はしていないと思うんだがな。
むしろ寒冷化しているんじゃないかと。
ヒトの記憶なんて曖昧だから証拠とか根拠を出せと言われたらちょっと困るけど
半年前と比較すると、どうも寒くなっているように感じるんだ。
むしろ寒冷化しているんじゃないかと。
ヒトの記憶なんて曖昧だから証拠とか根拠を出せと言われたらちょっと困るけど
半年前と比較すると、どうも寒くなっているように感じるんだ。
676 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:55:12 ID:KnANuWWcO
今から百年くらい前の1月23日、旭川でマイナス41℃という日本最低気温を記録した。
大人のせいだ
679 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 09:04:32 ID:G7jsv7hpO
中国 13.2億人(世界の20%)
★現在の世界人口★
2009年01月23日
09時03分31秒
の世界人口は(推計)
67億5260万6049人です
極地 氷床サンプルによる百年単位
中緯度 温度計による一日単位(200年前以降)
精度がまったく違うものを比較してるんだと思いますよ。
中緯度 温度計による一日単位(200年前以降)
精度がまったく違うものを比較してるんだと思いますよ。
683 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 09:23:23 ID:lcgTaHRFO
>>651
滅亡回避の技術が開発される可能性もあるから絶対では無いな。
滅亡回避の技術が開発される可能性もあるから絶対では無いな。
684 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 09:23:30 ID:ykLEDkRC0
とりあえず気のせい。
気温上昇は人間のせいってのは正しいと思う。
だけど、上昇した温度すべてが人間のせいだとは思えない。
地球を暖める太陽や中心核からの熱、それを宇宙へ逃がすことで上下はあるものの基本的に+-0だったものに、
石油を燃やすことで熱を出し、核反応で熱を出し、電気を使う事で熱を出し、
木を伐採しコンクリートや土の面積を増やす事で熱をためこむ。
この分は、確実に人間の仕業だ。
これは、1度上昇するうちの何度分になるのだろう？
１．0.001度以下
２．0.01度以下
３．0.1度以下
４．0.1度以上
５．1度すべて
だけど、上昇した温度すべてが人間のせいだとは思えない。
地球を暖める太陽や中心核からの熱、それを宇宙へ逃がすことで上下はあるものの基本的に+-0だったものに、
石油を燃やすことで熱を出し、核反応で熱を出し、電気を使う事で熱を出し、
木を伐採しコンクリートや土の面積を増やす事で熱をためこむ。
この分は、確実に人間の仕業だ。
これは、1度上昇するうちの何度分になるのだろう？
１．0.001度以下
２．0.01度以下
３．0.1度以下
４．0.1度以上
５．1度すべて
>>689
気温が上昇した全ての事を含めて温暖化だろ。
気温が上昇した全ての事を含めて温暖化だろ。
>>690
なら君の体温上昇も温暖化だなｗ
なら君の体温上昇も温暖化だなｗ
気象学者ならば、二酸化炭素の熱容量くらいは答えられそうだが、
気候学者だと、大気中の二酸化炭素の分圧も知らない希ガス。
気候学者だと、大気中の二酸化炭素の分圧も知らない希ガス。
地球全体の平均温度が上がっているのが温暖化じゃないのか？
ヒートアイランド現象は、一部の都市部にみられる現象だろ？
ヒートアイランド現象は、一部の都市部にみられる現象だろ？
695 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 12:16:40 ID:kkyOYscC0
アメリカは１０００発以上水爆実験してるような話を聞くが
これも温暖化にかなり貢献してるはず
これも温暖化にかなり貢献してるはず
696 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 12:25:23 ID:70KTxcr8O
温暖化にそなえて郊外の標高の高いところに家買った、都心より3、4度気温低いし標高300ｍ弱のところだから南極が溶けても耐えられるかな、今は寒いけどあと十年もすれば快適になるな。しかし予想に反して氷河期がきたら目もあてられんがな。
>>694
てか、ヒートアイランドを以って温暖化と言いすぎなんだが。
てか、ヒートアイランドを以って温暖化と言いすぎなんだが。
>>41
いつ地球は破壊されたの？
つか、気温上昇が生態系にもたらす影響は当然あるだろうが、
減少や絶滅にばかり目をやって、誕生している新種や増加して
いる生物に目を向けないのな。
ま、人間が心地よく生態系の頂点であり続けたいのであれば
もう少し工夫は必要だろうけど。
いつ地球は破壊されたの？
つか、気温上昇が生態系にもたらす影響は当然あるだろうが、
減少や絶滅にばかり目をやって、誕生している新種や増加して
いる生物に目を向けないのな。
ま、人間が心地よく生態系の頂点であり続けたいのであれば
もう少し工夫は必要だろうけど。
シャアかハサウェイが、いよいよこの時代に誕生するのか？
エゴだよそれは！
台風の年間発生件数は日本に来るものだけで２０～４０件あります。
そしてそれらの台風が持つエネルギーの合計は世界が年間に消費する
電力量の３～５倍に相当します。
これ、豆知識な
>>693
極と赤道、大陸と海上、冬と夏、それに昼も夜も一緒にして平均気温を
計算することは乱暴過ぎると感じます。
そしてそれらの台風が持つエネルギーの合計は世界が年間に消費する
電力量の３～５倍に相当します。
これ、豆知識な
>>693
極と赤道、大陸と海上、冬と夏、それに昼も夜も一緒にして平均気温を
計算することは乱暴過ぎると感じます。
生物は温暖期に栄えるんだがｗ
>>703
きっと、１００年後には金星みたいになると思われてるんですよｗ
きっと、１００年後には金星みたいになると思われてるんですよｗ
だから最近うちのかみさんが・・・
ECO変えで嫁を変えたい。
途上国民が間引きされるのは人類の為に成るかもしれないが
ワープア層も間引きされそうですね。
ワープア層も間引きされそうですね。
>>707
なあに、かえって免疫力がつく
なあに、かえって免疫力がつく
てか、大陸が海に沈んだらおさかな天国じゃんか！！！
今回の温暖化の原因は800年前にあるんだってさ
今からエコ初めても結果が出るのは800年後だよ
意味ないよ
今からエコ初めても結果が出るのは800年後だよ
意味ないよ
713 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 14:22:14 ID:2j3LFKBh0
地球の平均温度が変われば、気候のメカニズムも変わる。
今まで暖かかったところが、寒くなることもある。
これだけ人間がCO2を出しているので、温暖化すると考えるのがまとも。
温暖化しないなら未知の要因があると言うこと。
気候変動があって何が困るかというと、国境があること。
土地を人間が所有して、そうそう簡単に作物を変えられないことだな。
今まで暖かかったところが、寒くなることもある。
これだけ人間がCO2を出しているので、温暖化すると考えるのがまとも。
温暖化しないなら未知の要因があると言うこと。
気候変動があって何が困るかというと、国境があること。
土地を人間が所有して、そうそう簡単に作物を変えられないことだな。
主な温室効果ガス３種を兵器で表した場合。
CO2 - デリンジャー
メタン - バンカーバスター
水蒸気 - 水爆
CO2 - デリンジャー
メタン - バンカーバスター
水蒸気 - 水爆
>>713
>これだけ人間がCO2を出しているので、温暖化すると考えるのがまとも。
CO2が温暖化の「主因」だと考えるのが「異常」。
温暖化にいたる原因は自然現象も含めればものすごく沢山あるのに
CO2に限定していることが、非常に危険なんだよ。
温暖化が人的要因だと仮定するならばなおさら。
本来の温暖化の原因を放置していることになる。
>これだけ人間がCO2を出しているので、温暖化すると考えるのがまとも。
CO2が温暖化の「主因」だと考えるのが「異常」。
温暖化にいたる原因は自然現象も含めればものすごく沢山あるのに
CO2に限定していることが、非常に危険なんだよ。
温暖化が人的要因だと仮定するならばなおさら。
本来の温暖化の原因を放置していることになる。
ネトウヨがエロゲーで自家発電して無駄な電気と鼻息を垂れ流しているから気温が上がるんだよ
>>715
CO2が原因かは「わからない」が正解
同じく温暖化が人的要因かも「わからない」
というか本来の温暖化の原因が「わからない」
だけど温暖化は無視できないレベルまできているので
とりあえず人的要因で削減できることはやっとこうというのが現在なのよ
それを批判したけりゃそれに足る科学的根拠を出せと
CO2が原因かは「わからない」が正解
同じく温暖化が人的要因かも「わからない」
というか本来の温暖化の原因が「わからない」
だけど温暖化は無視できないレベルまできているので
とりあえず人的要因で削減できることはやっとこうというのが現在なのよ
それを批判したけりゃそれに足る科学的根拠を出せと
>>715
>本来の温暖化の原因を放置していることになる。
同意
あと、鳥インフル報道でも同様なことを思うんですが、煽れば
反動として無関心の時期がありますよね。
>>718
本当に無視できないレベルなんですか？
>本来の温暖化の原因を放置していることになる。
同意
あと、鳥インフル報道でも同様なことを思うんですが、煽れば
反動として無関心の時期がありますよね。
>>718
本当に無視できないレベルなんですか？
>>718
いやいや、CO2は要因の一つに違いないんだけど、その要因は産業革命以降の増加以前でも
既に要因の一つであって、その要因の温室効果があまりに微力なのに、それを誇大妄想してんの。
で、温暖化が人的要因か？ってのも極々微力な要因の一つなのは間違いが、温暖化の原因は
複合的であり、その主な要因は太陽活動なの。
温暖化は無視するも何も、人間にはどうすることもできないので、人的要因を削減してもキモメン
が変なグローブしてウィッシュ！ってやってもモテるわけが無いくらい無駄な事なのよ。
それを批判したきゃそれに足る科学的根拠をだせと。
いやいや、CO2は要因の一つに違いないんだけど、その要因は産業革命以降の増加以前でも
既に要因の一つであって、その要因の温室効果があまりに微力なのに、それを誇大妄想してんの。
で、温暖化が人的要因か？ってのも極々微力な要因の一つなのは間違いが、温暖化の原因は
複合的であり、その主な要因は太陽活動なの。
温暖化は無視するも何も、人間にはどうすることもできないので、人的要因を削減してもキモメン
が変なグローブしてウィッシュ！ってやってもモテるわけが無いくらい無駄な事なのよ。
それを批判したきゃそれに足る科学的根拠をだせと。
>>720
主たる要因が太陽活動でも振れ幅がでかすぎるし
過去の太陽活動の詳細なデータなんて無いから予想が立てられない
そいでもって自然的要因を含むそれ以外の要素の変化ですら人間には致命的なのよ
なんども言うが人間が関係ないというデータを示せ、それが先だ
主たる要因が太陽活動でも振れ幅がでかすぎるし
過去の太陽活動の詳細なデータなんて無いから予想が立てられない
そいでもって自然的要因を含むそれ以外の要素の変化ですら人間には致命的なのよ
なんども言うが人間が関係ないというデータを示せ、それが先だ
米国でモテる東洋人のタイプって外見だけなら、ヒョロい長髪茶髪みたいなのより
なかやまきんにくんの方がモテる。
なかやまきんにくんの方がモテる。
統治者＝お金持っている勢力が乗っかれば嘘でも正論に
仕立てるから。または、正論らしくこしらえるから。
地動説
仕立てるから。または、正論らしくこしらえるから。
地動説
悪い、誤爆したｗ
人間の二面性について
>>724
もとスレが気になる。
もとスレが気になる。
CO2と温度に関する過去データが詳細と言えるかどうか。
オレは人的要因は無い、人間が温暖化に関係しないなんて言ってないんだが。
オレは人的要因は無い、人間が温暖化に関係しないなんて言ってないんだが。
>>729
ほとんど無いっていってるじゃんか
ほとんど無いっていってるじゃんか
>>718
その人的要素で減らすのがCO2だけというのが問題だと言っているだろ。
しかも、温暖化が進む事に関連が薄いものの１つを選んじゃってるんだぞ。
>なんども言うが人間が関係ないというデータを示せ、それが先だ
普通、それは悪魔の証明という。
>>730
・可能性が０ではないから関係があるというのはマチガイ。
君は人間が障害物をすり抜けて移動できるという話を信用するのか？
科学的に可能性は０ではない話だぞ。
・温暖化に関してCO2はすでに１００％機能しているので、これ以上増えても
温暖化を加速することはない。
・CO2の温暖化の寄与率は２から５％で、水蒸気は８０～９５％
水蒸気の影響度の方がはるかに大きく、その変動率ですらCO2全体の
寄与率を大きく上回るので、CO2を主因にするのは不自然。
・人的要素はCO2以外にも沢山ありCO2だけに注力するのは不自然。
・過去のCO2の変動は気温上昇が先にある。
人間が温暖化に関係している可能性はあるかも知れないが、それがCO2だということに
否定的な意見が多いんだよ。否定派には。
その人的要素で減らすのがCO2だけというのが問題だと言っているだろ。
しかも、温暖化が進む事に関連が薄いものの１つを選んじゃってるんだぞ。
>なんども言うが人間が関係ないというデータを示せ、それが先だ
普通、それは悪魔の証明という。
>>730
・可能性が０ではないから関係があるというのはマチガイ。
君は人間が障害物をすり抜けて移動できるという話を信用するのか？
科学的に可能性は０ではない話だぞ。
・温暖化に関してCO2はすでに１００％機能しているので、これ以上増えても
温暖化を加速することはない。
・CO2の温暖化の寄与率は２から５％で、水蒸気は８０～９５％
水蒸気の影響度の方がはるかに大きく、その変動率ですらCO2全体の
寄与率を大きく上回るので、CO2を主因にするのは不自然。
・人的要素はCO2以外にも沢山ありCO2だけに注力するのは不自然。
・過去のCO2の変動は気温上昇が先にある。
人間が温暖化に関係している可能性はあるかも知れないが、それがCO2だということに
否定的な意見が多いんだよ。否定派には。
>>731
殆ど無いと無いはエライ違いなんだが。
殆ど無いと無いはエライ違いなんだが。
734 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 17:50:11 ID:zic07x9V0
「温暖化温暖化あー大変だ」言ってどこの国が一番おいしい思いしてるか考えろ。
間違いなく中国から馬鹿気象学者に金が行ってるね。
間違いなく中国から馬鹿気象学者に金が行ってるね。
735 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:01:54 ID:y46gbXi10
>>732
>>なんども言うが人間が関係ないというデータを示せ、それが先だ
>普通、それは悪魔の証明という。
今時、悪魔の証明などというものを持ち出してるとはwww
科学上の話では程度が問題になるのだから、
悪魔の証明を理由に、なんにも証拠を出さないことが許されることなどありません。
人間活動が大した影響を与えてないだろう、と言う主張をするなら
それなりの証拠を提出しないと話にならん。
>>なんども言うが人間が関係ないというデータを示せ、それが先だ
>普通、それは悪魔の証明という。
今時、悪魔の証明などというものを持ち出してるとはwww
科学上の話では程度が問題になるのだから、
悪魔の証明を理由に、なんにも証拠を出さないことが許されることなどありません。
人間活動が大した影響を与えてないだろう、と言う主張をするなら
それなりの証拠を提出しないと話にならん。
736 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:02:50 ID:WUlbwwrK0
でっ 温暖化が進むと
日本は何が困るの
誰か教えてくれ
日本は何が困るの
誰か教えてくれ
737 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:03:34 ID:kkyOYscC0
ブラジルとかマレーシア、アフリカの森がぐんぐん無くなってるのは人間のせいではないのかしら
738 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:04:08 ID:+4zxUYBxO
当たり前やん
741 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:12:31 ID:yfs+TASGO
地球など何度も氷期と間氷期を繰り返してるというのに
気候変動などいつもの地球の気まぐれだろ
暖かくなれば北西航路や北東航路が使えるようになるし、一般的に農産物の収穫
量も増えるし、いいことずくめだろうに
よっぽどおいしい利権があるんだろうな、環境利権
気候変動などいつもの地球の気まぐれだろ
暖かくなれば北西航路や北東航路が使えるようになるし、一般的に農産物の収穫
量も増えるし、いいことずくめだろうに
よっぽどおいしい利権があるんだろうな、環境利権
温暖化詐欺が何かしたの？
今日打ち上げた観測衛星で、
「温暖化ガスは増えても減ってもいませんでした！」
とかわかったら面白いな
「温暖化ガスは増えても減ってもいませんでした！」
とかわかったら面白いな
744 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:18:32 ID:kkyOYscC0
数年前ヨーロッパで猛暑になって年寄り子供がいっぱい死んだよね。
日本でも最近４０度越えたりしてたような
日本でも最近４０度越えたりしてたような
>>735
>科学上の話では程度が問題になるのだから、
問題になるのは程度ではなく貢献度による優先順位ですよ。
台風に蝶のはばたきが影響するのは確かですが、海流の影響をおいて
蝶を持ち出すことはありません。
>科学上の話では程度が問題になるのだから、
問題になるのは程度ではなく貢献度による優先順位ですよ。
台風に蝶のはばたきが影響するのは確かですが、海流の影響をおいて
蝶を持ち出すことはありません。
746 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:24:30 ID:y46gbXi10
>>746
IPCCの報告書にもある通り、二酸化炭素は人間活動で発生している
以上に増えています。
その分の二酸化炭素を人間が直接発生したものでない以上、今から
排出量を減らしても将来に与える影響はありません。
証明終
IPCCの報告書にもある通り、二酸化炭素は人間活動で発生している
以上に増えています。
その分の二酸化炭素を人間が直接発生したものでない以上、今から
排出量を減らしても将来に与える影響はありません。
証明終
>>746
そのコンセンサスとやらを出せよ。
能書きたれてないで出せよ。
他人に名乗らせる前に、自ずからが名を名乗れ。
能書きは良いから「人間活動が気温上昇の主因だというのが科学者の間でのコンセンサス」を出せ。
そのコンセンサスとやらを出せよ。
能書きたれてないで出せよ。
他人に名乗らせる前に、自ずからが名を名乗れ。
能書きは良いから「人間活動が気温上昇の主因だというのが科学者の間でのコンセンサス」を出せ。
にんげんがだす、るいシーオーツーを、みどりのもりさんがキレイなくうきにしてくれるんだけど、
わるいにんげんがみどりのもりさんをきってしまうので、わるいシーオーツーがいっぱいになって
ちきゅうがどんどんあったかくなってしまうんだよ。
このままじゃ、しろくまさん、ペンギンさん、みなみのしまのこどもたちのおうちがなくなっちゃうよ・・・・
わるいにんげんがみどりのもりさんをきってしまうので、わるいシーオーツーがいっぱいになって
ちきゅうがどんどんあったかくなってしまうんだよ。
このままじゃ、しろくまさん、ペンギンさん、みなみのしまのこどもたちのおうちがなくなっちゃうよ・・・・
>>750
将来のシナリオについての部分をよく読めばわかります。
>>608
遅レスですが、バイオエタノール精製工場が環境を破壊していることとか、
トウモロコシが高くて食事を減らしている人がいることはCO2以外に
目を向けないと見えないんじゃないかな
将来のシナリオについての部分をよく読めばわかります。
>>608
遅レスですが、バイオエタノール精製工場が環境を破壊していることとか、
トウモロコシが高くて食事を減らしている人がいることはCO2以外に
目を向けないと見えないんじゃないかな
エコ商品に買い換えさせるための方便なんだからカリカリしなくてもいいよ
日本の農家にとっては温暖化はむしろ来いって感じなんだから
日本の農家にとっては温暖化はむしろ来いって感じなんだから
CO2は出たら出っ放しとか、森林だけもしくは森林が最大のCO2吸収源の
認識だと宇宙（そら）へでも逃げ出したくなるわな。
認識だと宇宙（そら）へでも逃げ出したくなるわな。
755 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 19:10:27 ID:urTS2WCx0
756 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 19:14:13 ID:WEnUD/ur0
水蒸気が温暖化の原因だとすると、地球の温度は地表の水が蒸発しきるまで延々と上がっていくことにならないか？
>>752は日本語すら読めない人だったのか
相手して損したわ
相手して損したわ
口だけ番長かよｗ
759 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 19:37:49 ID:kkyOYscC0
まあ温暖化、CO2は産業や消費など経済活動に対してオブラートに包んだ言い方なんだろうね。
本質は環境破壊と資源枯渇で、このまま破壊と消費が地球自然治癒能力を上回った状態が続けば
人類は滅ぶ。
本質は環境破壊と資源枯渇で、このまま破壊と消費が地球自然治癒能力を上回った状態が続けば
人類は滅ぶ。
760 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 19:38:40 ID:UMTm402E0
気にしてるのも人間だけ
ケチ付けるだけで、何の具体的なレスも、意味のあるレスもしない件。
762 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 19:40:51 ID:QRmni+yA0
763 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 19:45:11 ID:QRmni+yA0
もうちょっと遅くした方が良かったかな速いな
>>647
あの、それは「恐竜の重量」の算定に問題があったということでとくに決着がついてますが。
技術が進んで化石化した骨の構造の解析とかができるようになったんでね。
>>658
ヒント：水蒸気は気温や湿度の変化で水になり、雲や雨として気温を下げる働きをする
地球の気温があと百何十度低くて二酸化炭素が簡単に液体や固体になるなら、問題にはならなかっただろうな。
>>670
それどころか、気温測定地点って砂漠の真ん中とか海上（機器を封入したブイがある）すら含まれてるんだが。
>>715
水蒸気の平均濃度はほぼ一定で変わらないんだが、それでどうやって温暖化を引き起こすんだ？
いくら温室効果が高くても、増えなきゃ温暖化しないんだよ。地球の温度を維持するために一定量は必要なんだから。
>>755
温暖化が問題になったら誰が一番損するか考えたことあるかね？ 利権の手先君。
あの、それは「恐竜の重量」の算定に問題があったということでとくに決着がついてますが。
技術が進んで化石化した骨の構造の解析とかができるようになったんでね。
>>658
ヒント：水蒸気は気温や湿度の変化で水になり、雲や雨として気温を下げる働きをする
地球の気温があと百何十度低くて二酸化炭素が簡単に液体や固体になるなら、問題にはならなかっただろうな。
>>670
それどころか、気温測定地点って砂漠の真ん中とか海上（機器を封入したブイがある）すら含まれてるんだが。
>>715
水蒸気の平均濃度はほぼ一定で変わらないんだが、それでどうやって温暖化を引き起こすんだ？
いくら温室効果が高くても、増えなきゃ温暖化しないんだよ。地球の温度を維持するために一定量は必要なんだから。
>>755
温暖化が問題になったら誰が一番損するか考えたことあるかね？ 利権の手先君。
765 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 19:57:07 ID:xxURFo5r0
>地球の気温が上昇しているのは「人間のせい」…気候学者の97%
温暖化詐欺で仕事にありつきたい学者などの
戯言です。 １００％ 嘘 です。
太陽のエネルギーに比べれば
人間の生み出すエネルギーなど比較対象になりません。
767 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 19:58:10 ID:QRmni+yA0
な？単発だろ？
エコビジネスなんて、苦し紛れになし崩し的に立ち上がったもんだろ？。
ビジネスありきで世論誘導ではなく、世論あってのビジネス。
胡散臭いといって、それがコンセンサスを得ている人的原因による温暖化を否定する要素には成らない。
ビジネスありきで世論誘導ではなく、世論あってのビジネス。
胡散臭いといって、それがコンセンサスを得ている人的原因による温暖化を否定する要素には成らない。
769 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 20:09:26 ID:am7Ugocy0
770 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 20:19:15 ID:am7Ugocy0
アメリカも中国も、自国にとって不利益になるから温暖化問題には非協力的なのに、
アメリカの金融屋が一儲けしようと温暖化人為説を世界に広めたとか、
中国の陰謀だ、とか言い出す人がいるのが理解できない。
アメリカの学者なんて地球は寒冷化してるとまで主張してたのに。
アメリカの金融屋が一儲けしようと温暖化人為説を世界に広めたとか、
中国の陰謀だ、とか言い出す人がいるのが理解できない。
アメリカの学者なんて地球は寒冷化してるとまで主張してたのに。
>>766
セメント製造からの寄与と化石燃料燃焼に起因する二酸化炭素排出（FAQ7.1 図1a）
は、工業化時代以前からの大気中の二酸化炭素濃度の増加の75％以上を占めている。
残りの増加は、農法の変化による寄与を含めて、森林破壊を主とした土地利用変化
（と関連するバイオマス燃焼）によるものである。これらの増加はすべて人間の活動に
起因する。自然の炭素循環では、大気中の二酸化炭素での過去25 年間にわたる年当たり
3.2～4.1GtC（1GtCは、10 の15 乗グラム（10 億トン）の炭素を表す）の観測された増加を
説明することができない。
と書かれていたが
セメント製造からの寄与と化石燃料燃焼に起因する二酸化炭素排出（FAQ7.1 図1a）
は、工業化時代以前からの大気中の二酸化炭素濃度の増加の75％以上を占めている。
残りの増加は、農法の変化による寄与を含めて、森林破壊を主とした土地利用変化
（と関連するバイオマス燃焼）によるものである。これらの増加はすべて人間の活動に
起因する。自然の炭素循環では、大気中の二酸化炭素での過去25 年間にわたる年当たり
3.2～4.1GtC（1GtCは、10 の15 乗グラム（10 億トン）の炭素を表す）の観測された増加を
説明することができない。
と書かれていたが
>>769
もう１０年近く前の話だろ
その頃は科学的根拠も曖昧で
そこから本格的に調べ始めて、１年半ほど前にようやく纏まったところで
ここ１～２年はアメリカも前向き
中国が排出規制に反対してるのは途上国なので今まであまりCO２を出してこなかったからで
温暖化に反対している訳では無い
もう１０年近く前の話だろ
その頃は科学的根拠も曖昧で
そこから本格的に調べ始めて、１年半ほど前にようやく纏まったところで
ここ１～２年はアメリカも前向き
中国が排出規制に反対してるのは途上国なので今まであまりCO２を出してこなかったからで
温暖化に反対している訳では無い
773 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 20:33:44 ID:QRmni+yA0
せっかく太陽がどうのこうのとかで作ってやったのに誰も突っ込んでくれない件
地球温暖化が二酸化炭素の人為的増加なのかどうか怪しいということか。
775 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 21:37:32 ID:jxUNBXHW0
明日のエコでは間に合わない
そうですか、では今すぐに・・・
そうですか、では今すぐに・・・
776 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 21:41:08 ID:ykLEDkRC0
>>764
> >>647
> あの、それは「恐竜の重量」の算定に問題があったということでとくに決着がついてますが。
> 技術が進んで化石化した骨の構造の解析とかができるようになったんでね。
なるほどな。
> >>647
> あの、それは「恐竜の重量」の算定に問題があったということでとくに決着がついてますが。
> 技術が進んで化石化した骨の構造の解析とかができるようになったんでね。
なるほどな。
>>744
だから？
だから？
778 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 22:01:47 ID:5XNNAaZ70
>>772
どっちにしても温暖化問題はアメリカや中国の陰謀というのはあり得ないってことだな
どっちにしても温暖化問題はアメリカや中国の陰謀というのはあり得ないってことだな
?
780 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 22:13:44 ID:dRRQc5wA0
まあ、天動説もほぼ１００％の天文学者が信じていたわけで。
その頃に今言うところの天文学者っていたかなあ。
ケプラーだって占星術師だったし・・・。
ケプラーだって占星術師だったし・・・。
782 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 22:30:14 ID:kkyOYscC0
そんな大昔のこと言われても。
それに信じられていた誤りもあるが、確かであることが証明されたこともあるのに
前者をもって全てを疑うのはどうかと。
それに信じられていた誤りもあるが、確かであることが証明されたこともあるのに
前者をもって全てを疑うのはどうかと。
な～んか嘘くさいな～、温暖化
丸山茂徳先生の話は説得力あるね～
オレオレ詐欺シヌシヌ詐欺に騙される人たちとレベルは同じだな。
786 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 23:54:50 ID:aN4BuMVu0
科学的態度
CO2温暖化を押す側は・・・
CO2温暖化を押す側は・・・
否定されたからといって
逆にガンガン森林伐採して動物が未発見の種も含め絶滅するのは寂しいな
今恐竜が絶滅した時の大量絶滅より速いペースで
より多くの種が絶滅している
温暖化否定でそのまま地球環境問題無視にならないでほしい
人間結局楽な方選んでしまいがちだから
逆にガンガン森林伐採して動物が未発見の種も含め絶滅するのは寂しいな
今恐竜が絶滅した時の大量絶滅より速いペースで
より多くの種が絶滅している
温暖化否定でそのまま地球環境問題無視にならないでほしい
人間結局楽な方選んでしまいがちだから
788 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 00:28:51 ID:w1G6V/Jx0
やっぱり、地球温暖化は否定されたんですね？
エセ科学者にはTVに出てきて謝罪してほしいです。
エセ科学者にはTVに出てきて謝罪してほしいです。
789 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 00:36:12 ID:v8AUe1NO0
明日の天気当ててから言え。
まだCO2で温暖化なんて言ってやがるのかｗｗｗ
ここでは否定するほうが有利だ(議論の上で)
まず本当に温暖化しているか？
次に温暖化しているなら、その影響はいかほどか？
その原因は何か？
人間の活動に要因はあるか？
これら全部に議論があって
全部クリアしないと二酸化炭素削減を訴えられない
まず本当に温暖化しているか？
次に温暖化しているなら、その影響はいかほどか？
その原因は何か？
人間の活動に要因はあるか？
これら全部に議論があって
全部クリアしないと二酸化炭素削減を訴えられない
その前は、氷河期がくると騒がれていた希ガス。みんな顔面蒼白で。
793 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 00:48:50 ID:w1G6V/Jx0
>>791
全部クリアしないと二酸化炭素削減する意味が無いんだから、当然でしょう。
全部クリアしないと二酸化炭素削減する意味が無いんだから、当然でしょう。
砂漠化の方がよっぽど問題だし、こちらは明らかに人為的なもの。
対策は乾燥帯で放牧できないように地雷を撒く。
対策は乾燥帯で放牧できないように地雷を撒く。
>>750
すいません、読んだ場所を勘違いしてました。
IPCC 第4 次評価報告書第1 作業部会報告書 技術要約
ttp://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/ipcc/ar4/ipcc_ar4_wg1_ts_Jpn.pdf
TS.5.4 気候変動と生物化学的循環の変化の間の結合
P.88
> 温暖化に伴い陸地と海洋の二酸化炭素の取り込みが抑えられて大気中の二酸
> 化炭素を増やし、当該排出シナリオの気候変動を大きくする、という正の
> フィードバック効果を示しているが、(中略) 21 世紀の大気中二酸化炭素
> 濃度の増加は、このフィードバックがない場合の予測値よりも10～25％大きい
> 可能性が高く、より排出量の多いSRES シナリオで予測された2100 年までの
> 平均昇温よりも1℃以上高い。
人為起源より多い部分＝正のフィードバックです。(他のモデルの多くには
それが組み込まれていないため、本当の最悪シナリオを表していません)
また、二酸化炭素の安定性についても
P.89
> 大気中二酸化炭素濃度は、たとえ排出を止めても、単純明確な寿命に従って
> 下がるわけではない。 (中略) 海洋のCaCO3-堆積物フィードバックを含む
> 低速かつ長期的な緩衝作用のため、大気中二酸化炭素濃度が平衡に達する
> までに30,000～35,000 年を必要とする。(中略) したがって、これほど長い
> 時間スケールでも気温と海面水位が工業化以前の値に戻らないことを示している。
>>746を言い替えると
人間が直接発生するものじゃない正のフィードバックによる増加分は、人間の
責任じゃありません。それなら二酸化炭素を排出しないことより、二酸化炭素が
多い地球に適応することを考えるべきですね。
すいません、読んだ場所を勘違いしてました。
IPCC 第4 次評価報告書第1 作業部会報告書 技術要約
ttp://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/ipcc/ar4/ipcc_ar4_wg1_ts_Jpn.pdf
TS.5.4 気候変動と生物化学的循環の変化の間の結合
P.88
> 温暖化に伴い陸地と海洋の二酸化炭素の取り込みが抑えられて大気中の二酸
> 化炭素を増やし、当該排出シナリオの気候変動を大きくする、という正の
> フィードバック効果を示しているが、(中略) 21 世紀の大気中二酸化炭素
> 濃度の増加は、このフィードバックがない場合の予測値よりも10～25％大きい
> 可能性が高く、より排出量の多いSRES シナリオで予測された2100 年までの
> 平均昇温よりも1℃以上高い。
人為起源より多い部分＝正のフィードバックです。(他のモデルの多くには
それが組み込まれていないため、本当の最悪シナリオを表していません)
また、二酸化炭素の安定性についても
P.89
> 大気中二酸化炭素濃度は、たとえ排出を止めても、単純明確な寿命に従って
> 下がるわけではない。 (中略) 海洋のCaCO3-堆積物フィードバックを含む
> 低速かつ長期的な緩衝作用のため、大気中二酸化炭素濃度が平衡に達する
> までに30,000～35,000 年を必要とする。(中略) したがって、これほど長い
> 時間スケールでも気温と海面水位が工業化以前の値に戻らないことを示している。
>>746を言い替えると
人間が直接発生するものじゃない正のフィードバックによる増加分は、人間の
責任じゃありません。それなら二酸化炭素を排出しないことより、二酸化炭素が
多い地球に適応することを考えるべきですね。
796 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:00:30 ID:9JNsOb070
>>791
1月の札幌で雨が降るなんて、10年前や20年前に言ったら変人扱いされただろうなー。
そもそも、人間の生活や工業で行う化学反応の殆どが発熱を伴うものなんだから、
それが大量生産だの何だのと爆発的に増えていけばそれが影響するのは当然だと思うんだが。
CO2ってのはその熱を出す過程で生まれやすいものだから、それを規制するのは間違いじゃないんじゃねーの？
このスレには学者より頭がいい人が沢山いるみたいだから、詳しい人は誰か教えてくれ。
1月の札幌で雨が降るなんて、10年前や20年前に言ったら変人扱いされただろうなー。
そもそも、人間の生活や工業で行う化学反応の殆どが発熱を伴うものなんだから、
それが大量生産だの何だのと爆発的に増えていけばそれが影響するのは当然だと思うんだが。
CO2ってのはその熱を出す過程で生まれやすいものだから、それを規制するのは間違いじゃないんじゃねーの？
このスレには学者より頭がいい人が沢山いるみたいだから、詳しい人は誰か教えてくれ。
屋久島の杉が酸性雨でやられて枯れてるらしい
原因は中国からの様々な排気ガス
中国は工業化にましっぐらで日本の世界遺産なんか
気にも止めないだろう
失ったら取り戻せ無い物には、推定無罪とは言ってられ無いんだが
原因は中国からの様々な排気ガス
中国は工業化にましっぐらで日本の世界遺産なんか
気にも止めないだろう
失ったら取り戻せ無い物には、推定無罪とは言ってられ無いんだが
798 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:06:14 ID:w1G6V/Jx0
>>796
で、あるならば、最初から、
そもそも、人間の生活や工業で行う化学反応の殆どが発熱を伴うものなんだから、
それが大量生産だの何だのと爆発的に増えていけばそれが影響するのは当然だと思うんだが。
CO2ってのはその熱を出す過程で生まれやすいものだから
それを削減しましょう。
こう言うべきなのですね。
CO2が温暖化の主因である、などと科学的論拠をもって言ってしまえば、それが間違いなら
大変なことです。
で、あるならば、最初から、
そもそも、人間の生活や工業で行う化学反応の殆どが発熱を伴うものなんだから、
それが大量生産だの何だのと爆発的に増えていけばそれが影響するのは当然だと思うんだが。
CO2ってのはその熱を出す過程で生まれやすいものだから
それを削減しましょう。
こう言うべきなのですね。
CO2が温暖化の主因である、などと科学的論拠をもって言ってしまえば、それが間違いなら
大変なことです。
799 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:09:21 ID:w1G6V/Jx0
800 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:11:41 ID:9JNsOb070
>>798
・人間の生産活動をなるべくやめましょう。
・CO2を出さないように努力しましょう。
上だとインパクトが強すぎるぜｗ
俺が政治家なら絶対言えねーな。
で、結局のところ、人間の活動が原因と成りうるという点を
否定する根拠はないのかねー？
・人間の生産活動をなるべくやめましょう。
・CO2を出さないように努力しましょう。
上だとインパクトが強すぎるぜｗ
俺が政治家なら絶対言えねーな。
で、結局のところ、人間の活動が原因と成りうるという点を
否定する根拠はないのかねー？
802 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:17:43 ID:w1G6V/Jx0
>>800
インパクトが強すぎていえないからといって、嘘を信じ込ませて結果オーライというのは、
私は反対ですね。
私は騙されるのは嫌ですからね。
人間の活動が原因と成りうるという点を否定する根拠をもって論じている人は結構いるみたいだね。
私は科学者じゃなからわからないけど、宇宙線と太陽風の関連を言う人はいるみたい。
インパクトが強すぎていえないからといって、嘘を信じ込ませて結果オーライというのは、
私は反対ですね。
私は騙されるのは嫌ですからね。
人間の活動が原因と成りうるという点を否定する根拠をもって論じている人は結構いるみたいだね。
私は科学者じゃなからわからないけど、宇宙線と太陽風の関連を言う人はいるみたい。
803 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:20:57 ID:w1G6V/Jx0
>>801
だったら、屋久杉がかれる原因を言えばいいんであって。
それが温暖化なら、温暖化を止める方法を科学するべき。
もし、その科学が間違えてたら、屋久杉は枯れ続けるでしょう。
的に当てるのが難しいからといって、とりあえず撃ってもあたらんでしょう。
そのうち、玉がなくなりますよ。
だったら、屋久杉がかれる原因を言えばいいんであって。
それが温暖化なら、温暖化を止める方法を科学するべき。
もし、その科学が間違えてたら、屋久杉は枯れ続けるでしょう。
的に当てるのが難しいからといって、とりあえず撃ってもあたらんでしょう。
そのうち、玉がなくなりますよ。
化石燃料燃やして大気中の酸素を際限なくCO2に
置き換え続ければそりゃー気温は上がる
消費した分植物栽培して、それで石油石炭でもつくれば
永久サイクルになるはずだよな
植物が育ちやすい方がいいから、もうちょっと温暖化したほうがよくね
置き換え続ければそりゃー気温は上がる
消費した分植物栽培して、それで石油石炭でもつくれば
永久サイクルになるはずだよな
植物が育ちやすい方がいいから、もうちょっと温暖化したほうがよくね
200年以前と、それ以降で測定方法が違うこととか
806 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:27:11 ID:y268REBc0
>>24
ｗｗｗ
ｗｗｗ
807 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:29:43 ID:0sfCOO9D0
>>762
おお、なにこれ面白いじゃん。
>>802
別にCO2が温暖化の主因である可能性が強いというのは嘘でもなんでもないよ。
多くの研究者が考えるあらゆる可能性の中でもっとも信頼性のある結論。
しかし、果たして今のCO2規制基準の設け方や排出権取引はよいのか、効果があるのか、などは
議論が分かれるだろうね。
おお、なにこれ面白いじゃん。
>>802
別にCO2が温暖化の主因である可能性が強いというのは嘘でもなんでもないよ。
多くの研究者が考えるあらゆる可能性の中でもっとも信頼性のある結論。
しかし、果たして今のCO2規制基準の設け方や排出権取引はよいのか、効果があるのか、などは
議論が分かれるだろうね。
808 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:30:29 ID:9JNsOb070
>>802
とある国の大統領も嘘を信じ込ませて国を一つ崩壊状態に陥らせたぐらいだぜ。
自分が嫌いだから信じないってんじゃ、やってることは日教組と全く同じだ。
可能性を信じ、可能性を疑い、可能性に賭け、その結果を一つの事実として
受け止めるようにしなけりゃ、予想もしないタイミングでコロッと騙されるぜ。
で、宇宙線って地球すらも貫通して進んでしまう宇宙線のことか？
物質に干渉してない時点でどう考えても温度に影響できそうにないんだが・・・。
記事も探してみたが、同じ文章のコピペばっかで自分の言葉で語っているものが
全然見つからないぞ？
とある国の大統領も嘘を信じ込ませて国を一つ崩壊状態に陥らせたぐらいだぜ。
自分が嫌いだから信じないってんじゃ、やってることは日教組と全く同じだ。
可能性を信じ、可能性を疑い、可能性に賭け、その結果を一つの事実として
受け止めるようにしなけりゃ、予想もしないタイミングでコロッと騙されるぜ。
で、宇宙線って地球すらも貫通して進んでしまう宇宙線のことか？
物質に干渉してない時点でどう考えても温度に影響できそうにないんだが・・・。
記事も探してみたが、同じ文章のコピペばっかで自分の言葉で語っているものが
全然見つからないぞ？
809 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:31:40 ID:t/1RjNlp0
810 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:32:23 ID:VaxkbFZ80
「堂々と嘘を吐け、シンプルな嘘を、それを繰り返せ
いずれ国民は信じる」
アドルフ・ヒットラー
http://jp.youtube.com/watch?v=v2w5cr-6TxU
「我々は地球温暖化による環境破壊の恐ろしい話を
民衆に提供していく必要がある。
シンプルに、そして劇的な内容で。
そして誰かが疑問に感じているかもしれない
という事には殆ど触れるな。
我々は効果的である事と正直である事は
バランス感覚としてどちらが正しいか
よく考え見定めるべきだ」
スティーブン・シュナイダー / スタンフォード大学 / 1989年
「我々は地球温暖化問題に乗じるべきだ。
仮にその理論が間違っていたとしても
経済政策、そして環境政策という観点においても
正しい事をしていると言えるだろう」
ティモシー・ワース / 1990年
「地球温暖化は、寒くなるとも、乾燥するとも
じめじめする事になるという意味にも使える」
スティーブン・ギルビュールト / グリーンピース気候政策アドバイザー
「世界の気候に関する条約は
温室効果の結果である事をバックアップする
科学的エビデンスが無いとしても
履行されなければならない」
リチャード・ベネディクト
いずれ国民は信じる」
アドルフ・ヒットラー
http://jp.youtube.com/watch?v=v2w5cr-6TxU
「我々は地球温暖化による環境破壊の恐ろしい話を
民衆に提供していく必要がある。
シンプルに、そして劇的な内容で。
そして誰かが疑問に感じているかもしれない
という事には殆ど触れるな。
我々は効果的である事と正直である事は
バランス感覚としてどちらが正しいか
よく考え見定めるべきだ」
スティーブン・シュナイダー / スタンフォード大学 / 1989年
「我々は地球温暖化問題に乗じるべきだ。
仮にその理論が間違っていたとしても
経済政策、そして環境政策という観点においても
正しい事をしていると言えるだろう」
ティモシー・ワース / 1990年
「地球温暖化は、寒くなるとも、乾燥するとも
じめじめする事になるという意味にも使える」
スティーブン・ギルビュールト / グリーンピース気候政策アドバイザー
「世界の気候に関する条約は
温室効果の結果である事をバックアップする
科学的エビデンスが無いとしても
履行されなければならない」
リチャード・ベネディクト
811 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:33:09 ID:MyXvnhn30
実際に温暖化してるのか、ということまで捏造だとすると、どんだけ巨大組織の陰謀なんですかｗ
812 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:33:37 ID:w1G6V/Jx0
「人は問題と感じない事には
その解決策に興味を示さない。
まずは、出発点を与える事だ。
地球温暖化がどれだけ危険であるか
大げさに表現してみせることは
適切なことであると、私は信じる」
アル・ゴア 2006年5月
「地球温暖化問題の解決策は、
個人資産と人類が必要とする生産物を
撤廃することである」
ルイス・プロユェクト
「これは反逆罪だ。我々は、地球温暖化の敵を
国賊として扱い始めるべきだ」
ロバート・ケネディJr 2008年1月
「事実がある時には事実を主張しろ。法律がある時はそれを主張しろ
両方がない時には、恐怖を使え」
アル・ゴア
「米国の人口は、飢餓と地球温暖化が原因で
1999年までには、2億5千万から、2250万人にまで減少するだろう」
ポール・エーリック / Healing the Planet著者、スタンフォード大学教授
「人類による地球温暖化は全人類を殺してしまう可能性を秘めている」
マイケル・ブルームバーグ NY市長 2008年2月
その解決策に興味を示さない。
まずは、出発点を与える事だ。
地球温暖化がどれだけ危険であるか
大げさに表現してみせることは
適切なことであると、私は信じる」
アル・ゴア 2006年5月
「地球温暖化問題の解決策は、
個人資産と人類が必要とする生産物を
撤廃することである」
ルイス・プロユェクト
「これは反逆罪だ。我々は、地球温暖化の敵を
国賊として扱い始めるべきだ」
ロバート・ケネディJr 2008年1月
「事実がある時には事実を主張しろ。法律がある時はそれを主張しろ
両方がない時には、恐怖を使え」
アル・ゴア
「米国の人口は、飢餓と地球温暖化が原因で
1999年までには、2億5千万から、2250万人にまで減少するだろう」
ポール・エーリック / Healing the Planet著者、スタンフォード大学教授
「人類による地球温暖化は全人類を殺してしまう可能性を秘めている」
マイケル・ブルームバーグ NY市長 2008年2月
>>803
簡単では無いですよ
中国の口達者が
杉は枯れていないと言い
酸性雨が原因では無いと
酸性雨の杉への影響などほとんど無いと
中国からの大気汚染では無いと言い
これらすべて証明するデータを集めてる間にも杉は枯れる
これはね
論より証拠ではやはり無理だ
論で捩伏せ、政治で片付けないと
簡単では無いですよ
中国の口達者が
杉は枯れていないと言い
酸性雨が原因では無いと
酸性雨の杉への影響などほとんど無いと
中国からの大気汚染では無いと言い
これらすべて証明するデータを集めてる間にも杉は枯れる
これはね
論より証拠ではやはり無理だ
論で捩伏せ、政治で片付けないと
「気候変動はテロの新参者となる可能性のある人々を増やしてしまうだろう」
チャールス・トーマス・フィンガー 2008年6月
「これは緊急事態だ（温暖化と比べれば）世界大戦が天国の様に見えるだろう」
ジョン・エドワーズ 2007年
「現在我々は、世界統一の為のプランを含め、全世界にとっての課題を
全人類が想定すべき時期に近づいている」
アル・ゴア 初著Earth In the Balanceより
「気候変動の危機に対応するには、世界の新秩序が求められる」
ゴードン・ブラウン / 英総理大臣 / 2007年
「海岸線沿いにある多くの都市でわかる位の速さで氷が溶けています。
ボストンやチャールストンも含めて、ここニューヨークでも今年10月には、
完全に海に沈むでしょう」
ミッシェル・コシンスキィ / 2006年4月 / NBCレポーター
「ジャーナリストには、地球温暖化の懐疑派が言っている事を
報道する責任がないという事のみならず、
懐疑派が言っている事を報道してはならないという責任すらある」
ロス・ゲルブスパン / 2000年7月 / ボストングローブ編集長
「今や地球温暖化は、報道という垣根を越えて
宣教の域に来ていると、素直に認めよう」
チャールス・アレクサンダー / タイム誌科学部編集長
「さぁ、地球温暖化の否定者は、今やホロコースト否定者と同レベルだ、と言いましょう！」
エレン・グッドマン - ピュリッツァー賞受賞ジャーナリスト - 2008年1月
チャールス・トーマス・フィンガー 2008年6月
「これは緊急事態だ（温暖化と比べれば）世界大戦が天国の様に見えるだろう」
ジョン・エドワーズ 2007年
「現在我々は、世界統一の為のプランを含め、全世界にとっての課題を
全人類が想定すべき時期に近づいている」
アル・ゴア 初著Earth In the Balanceより
「気候変動の危機に対応するには、世界の新秩序が求められる」
ゴードン・ブラウン / 英総理大臣 / 2007年
「海岸線沿いにある多くの都市でわかる位の速さで氷が溶けています。
ボストンやチャールストンも含めて、ここニューヨークでも今年10月には、
完全に海に沈むでしょう」
ミッシェル・コシンスキィ / 2006年4月 / NBCレポーター
「ジャーナリストには、地球温暖化の懐疑派が言っている事を
報道する責任がないという事のみならず、
懐疑派が言っている事を報道してはならないという責任すらある」
ロス・ゲルブスパン / 2000年7月 / ボストングローブ編集長
「今や地球温暖化は、報道という垣根を越えて
宣教の域に来ていると、素直に認めよう」
チャールス・アレクサンダー / タイム誌科学部編集長
「さぁ、地球温暖化の否定者は、今やホロコースト否定者と同レベルだ、と言いましょう！」
エレン・グッドマン - ピュリッツァー賞受賞ジャーナリスト - 2008年1月
>>808
前半の４行は意味わかりませんでした。すみません。
かなり前に読んだ話なのであやふやですが、
雲の大きさは宇宙線に大きく左右されて、雲は地球の温度に大きく影響する。
確か、こんな感じでした。
前半の４行は意味わかりませんでした。すみません。
かなり前に読んだ話なのであやふやですが、
雲の大きさは宇宙線に大きく左右されて、雲は地球の温度に大きく影響する。
確か、こんな感じでした。
818 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:38:12 ID:t/1RjNlp0
否定してる人は
人間は環境に悪い事をしていないと思ってるの？
温暖化だけは人間の所為じゃないと言ってるの？
それともエコが嫌いなだけなの？
人間は環境に悪い事をしていないと思ってるの？
温暖化だけは人間の所為じゃないと言ってるの？
それともエコが嫌いなだけなの？
820 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:42:32 ID:t/1RjNlp0
ID:w1G6V/Jx0って昨日のID:25gRDIKfPでしょ？
失礼だけど女でしょ
失礼だけど女でしょ
821 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:43:18 ID:w1G6V/Jx0
>>818
＞否定してる人は
私もこの中に捉えられてる、と思うのでレスします。
私の場合は、CO2犯人説、温暖化説、これらに疑問を呈する意見にかなり説得力を感じます。
そして、CO2犯人説、温暖化説はそれを唱える科学者が、科学的スタンスからズレてるように感じています。
なので、疑ってみてます。
＞否定してる人は
私もこの中に捉えられてる、と思うのでレスします。
私の場合は、CO2犯人説、温暖化説、これらに疑問を呈する意見にかなり説得力を感じます。
そして、CO2犯人説、温暖化説はそれを唱える科学者が、科学的スタンスからズレてるように感じています。
なので、疑ってみてます。
822 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:44:45 ID:9JNsOb070
>>817
あの後気になって色々調べてみたら、太陽活動が静かになると雲が多くなる。
活発になると少なくなる・・・とあるんだが。
活発なときに雲が少なくなったら地表からの放射冷却が起こりやすくなるから気温には問題ないはずだろ。
やっぱ理屈にあってなくね？いくら調べても何がどうなって温度に影響するのか全く分からん・・・。
あの後気になって色々調べてみたら、太陽活動が静かになると雲が多くなる。
活発になると少なくなる・・・とあるんだが。
活発なときに雲が少なくなったら地表からの放射冷却が起こりやすくなるから気温には問題ないはずだろ。
やっぱ理屈にあってなくね？いくら調べても何がどうなって温度に影響するのか全く分からん・・・。
823 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:45:28 ID:w1G6V/Jx0
824 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:46:42 ID:0sfCOO9D0
>>812
嘘臭いと感じるのは勝手だけど
研究者にしてみれば、そういわれても本当なんだから仕方がないと言うだけでしょう。
> 宇宙線と太陽風の関連
これはおそらくスベンスマルク効果のことだと思うけど、スベンスマルク効果によって今の温暖化が
説明できるという説こそ、まだ本当か嘘かもまったくわからない仮説なんだけどね。
温暖化懐疑を言う人は、研究者によって検証されてきたCO2の温室効果に関しては否定するのに
なぜかスベンスマルク効果みないた怪しげな説は頭から信じてしまう人が多いんだよなあ。
嘘臭いと感じるのは勝手だけど
研究者にしてみれば、そういわれても本当なんだから仕方がないと言うだけでしょう。
> 宇宙線と太陽風の関連
これはおそらくスベンスマルク効果のことだと思うけど、スベンスマルク効果によって今の温暖化が
説明できるという説こそ、まだ本当か嘘かもまったくわからない仮説なんだけどね。
温暖化懐疑を言う人は、研究者によって検証されてきたCO2の温室効果に関しては否定するのに
なぜかスベンスマルク効果みないた怪しげな説は頭から信じてしまう人が多いんだよなあ。
>>822
太陽風が多くなる（太陽活動が大きくなる）と、宇宙線を吹き飛ばす（あいまい）ので、
雲が少なくなる。
だったような・・・記憶があいまいですみません。
放射冷却による温度の差し引きは平衡しないんじゃなかったかと思います。
いずれにしても、雲の量が温度にはおおいに影響する、ということでした。
太陽風が多くなる（太陽活動が大きくなる）と、宇宙線を吹き飛ばす（あいまい）ので、
雲が少なくなる。
だったような・・・記憶があいまいですみません。
放射冷却による温度の差し引きは平衡しないんじゃなかったかと思います。
いずれにしても、雲の量が温度にはおおいに影響する、ということでした。
排出権を買う義務を負わされたのは大きなマイナスだな
827 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:52:30 ID:MyXvnhn30
温暖化が本当だとしても嘘だとしても先に受け入れたら負けのような気がしてきた。
戦争はよくない！軍事力を放棄しましょう！みたいな。
みんな一斉にそうするならいいけど。
戦争はよくない！軍事力を放棄しましょう！みたいな。
みんな一斉にそうするならいいけど。
828 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:52:31 ID:VaxkbFZ80
>>818
エネルギーの流通を掌握することで、世界を統一支配しようという意図に使用されているのが嫌だ。
これはエコを言っている科学者・政治家・マスコミが半ば認めているんだぞ。
「世界統一を果たすことで、世界恒久的な平和と、世界共産主義を目指す」
というところが動機だろう。それが嫌だ。
エネルギーの流通を掌握することで、世界を統一支配しようという意図に使用されているのが嫌だ。
これはエコを言っている科学者・政治家・マスコミが半ば認めているんだぞ。
「世界統一を果たすことで、世界恒久的な平和と、世界共産主義を目指す」
というところが動機だろう。それが嫌だ。
829 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:53:37 ID:w1G6V/Jx0
>>824
私は科学者ではありませんし、科学者の言うことをどっちが説得力あるか、という立場からみるしかありません。
銀行員が融資を決断するときに、融資先の「人」をみるようなものです。
＞研究者にしてみれば、そういわれても本当なんだから仕方がないと言うだけでしょう。
これは、反対の立場の科学者も同じです。
「本当か嘘かもまったくわからない仮説」とおっしゃってますが、
CO２犯人説も反対の立場の科学者からすれば、「本当か嘘かもまったくわからない仮説」なわけですよね？
私は科学者ではありませんし、科学者の言うことをどっちが説得力あるか、という立場からみるしかありません。
銀行員が融資を決断するときに、融資先の「人」をみるようなものです。
＞研究者にしてみれば、そういわれても本当なんだから仕方がないと言うだけでしょう。
これは、反対の立場の科学者も同じです。
「本当か嘘かもまったくわからない仮説」とおっしゃってますが、
CO２犯人説も反対の立場の科学者からすれば、「本当か嘘かもまったくわからない仮説」なわけですよね？
830 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:53:40 ID:t/1RjNlp0
>>826
排出権を上回るエコ技術を身に付けてそれを外国に売れば大きくプラスだよ
排出権を上回るエコ技術を身に付けてそれを外国に売れば大きくプラスだよ
>>819
かつての公害もその時の科学は解らなかった
工場は排出規準を守って水銀を海に流し海水は
人体に影響は無かったが食物連作で濃縮され有害化された
この害を証明するのにどれだけデータが必要でどれだけ時間が掛かったか
データ主義も大事だけど
データを示せと言うとどうしても事は止められない
かつての公害もその時の科学は解らなかった
工場は排出規準を守って水銀を海に流し海水は
人体に影響は無かったが食物連作で濃縮され有害化された
この害を証明するのにどれだけデータが必要でどれだけ時間が掛かったか
データ主義も大事だけど
データを示せと言うとどうしても事は止められない
832 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:55:37 ID:72y6Ot81O
気候学者(失笑苦笑)
833 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:56:20 ID:w1G6V/Jx0
834 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:57:06 ID:t/1RjNlp0
836 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 01:59:04 ID:w1G6V/Jx0
837 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:00:04 ID:zNKgJuZx0
つか
中世の時代は今より気温が高くて
二酸化炭素の濃度も高かったと聞いたことがあるが
今より人間少なかったし
工業化もされてなかったよね？
中世の時代は今より気温が高くて
二酸化炭素の濃度も高かったと聞いたことがあるが
今より人間少なかったし
工業化もされてなかったよね？
838 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:00:10 ID:t/1RjNlp0
>>835
いやいや、エコでどうやって世界を統一支配するの？
いやいや、エコでどうやって世界を統一支配するの？
839 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:01:16 ID:9JNsOb070
じっくり色んな記事を比較読みしてようやくおかしな点をみっけたぞ。
CO2原因否定論の中に、「雲に冷却効果がある」と明言されている。
雲には単純な冷却効果というものはなくて、いわばカーテンのような役割。
だから冷却効果というのは、南国や夏であれば正しいが、北国や冬であれば
雲は真逆の保温効果を果たす。これは科学者としての知識以前に、雪国に住んだ
経験があれば常識レベルの話。それが明記されていないと言うことは、
コレを書いた人間は気象に関しての知識を全く持っていない、あるいは
冬や北国の存在を全く無視して構わないと言う前提で書いてある、ということになるぞ。
雲の冷却効果が冬でも成り立つというなら、是非御教授願いたい。
CO2原因否定論の中に、「雲に冷却効果がある」と明言されている。
雲には単純な冷却効果というものはなくて、いわばカーテンのような役割。
だから冷却効果というのは、南国や夏であれば正しいが、北国や冬であれば
雲は真逆の保温効果を果たす。これは科学者としての知識以前に、雪国に住んだ
経験があれば常識レベルの話。それが明記されていないと言うことは、
コレを書いた人間は気象に関しての知識を全く持っていない、あるいは
冬や北国の存在を全く無視して構わないと言う前提で書いてある、ということになるぞ。
雲の冷却効果が冬でも成り立つというなら、是非御教授願いたい。
840 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:02:52 ID:0sfCOO9D0
>>829
CO2の温室効果と現在の温暖化の関係については、これまでに色々なテストをクリアしてる。
仮説に対する検証が合理的で、十分になされていると多くの研究者が考えればそれが信頼される説になっていく。
その結果が>>1の97%とも言える。
その点がスベンスマルク効果などとは決定的に違うところだね。
CO2のほうと比べたらこっちはただ言っただけ位のレベル。
全然違うんだよ。
CO2の温室効果と現在の温暖化の関係については、これまでに色々なテストをクリアしてる。
仮説に対する検証が合理的で、十分になされていると多くの研究者が考えればそれが信頼される説になっていく。
その結果が>>1の97%とも言える。
その点がスベンスマルク効果などとは決定的に違うところだね。
CO2のほうと比べたらこっちはただ言っただけ位のレベル。
全然違うんだよ。
841 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:02:59 ID:VaxkbFZ80
>>838
CO2排出の権利をすべてコントロールできれば簡単だろ。
CO2排出の権利をすべてコントロールできれば簡単だろ。
842 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:03:07 ID:w1G6V/Jx0
>>831
要するに、人間の活動による何が悪いのかはわからなくても、人間の活動による何かが悪いのだから、ということですね？
そういう見地からだと、人間の活動を自粛する、これが最適じゃないでしょうか。
日本の少子化はその点から言えば、大歓迎、受け入れるべきだと思います。
要するに、人間の活動による何が悪いのかはわからなくても、人間の活動による何かが悪いのだから、ということですね？
そういう見地からだと、人間の活動を自粛する、これが最適じゃないでしょうか。
日本の少子化はその点から言えば、大歓迎、受け入れるべきだと思います。
843 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:03:58 ID:l9bQEVIc0
太陽活動説はどうなった？
エコ利権軍団に買収されたか？
それとも偏向か？
エコ利権軍団に買収されたか？
それとも偏向か？
844 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:05:51 ID:5Fsw5t4A0
そもそも、地球温暖化が人間が排出するCO2が原因であるかどうかとの議論において、
CO2が原因でないと主張する人たちが、アホ扱いされる事がどうかと思う
どんな状況においても正常な議論が出来る場というのは、反対の意見が出て正常な議論の場といえる
しかし、地球温暖化犯人議論においては、CO2が原因であるとの意見や考えが当然の事、
それ以外の考えは在りえない という状態に陥ってる
その状態は科学とはいえない
IPCCの発表する内容に反する＝アホ
まず、この状態を打開しなければ真の温暖化予防も出来ないだろうし、
温暖化が悪だという議論すら出来ない
ちなみに過去の人類の歴史において、温暖化によってもたらされる混乱よりも
寒冷化によってもたらされる混乱の方が多いのは事実である
この一年、太陽活動が過去100年の観測記録において最低の活動内容である事は紛れもない事実であり、
CO2により発生するとされる温暖化よりも、こちらによる寒冷化を懸念して議論する方が
より建設的であり、正常な科学であるといえる
以上の事をふまえて、
現段階においてCO2による地球温暖化云々いう輩＝真のアホ
なのだろうと切実に感じる次第であります
CO2が原因でないと主張する人たちが、アホ扱いされる事がどうかと思う
どんな状況においても正常な議論が出来る場というのは、反対の意見が出て正常な議論の場といえる
しかし、地球温暖化犯人議論においては、CO2が原因であるとの意見や考えが当然の事、
それ以外の考えは在りえない という状態に陥ってる
その状態は科学とはいえない
IPCCの発表する内容に反する＝アホ
まず、この状態を打開しなければ真の温暖化予防も出来ないだろうし、
温暖化が悪だという議論すら出来ない
ちなみに過去の人類の歴史において、温暖化によってもたらされる混乱よりも
寒冷化によってもたらされる混乱の方が多いのは事実である
この一年、太陽活動が過去100年の観測記録において最低の活動内容である事は紛れもない事実であり、
CO2により発生するとされる温暖化よりも、こちらによる寒冷化を懸念して議論する方が
より建設的であり、正常な科学であるといえる
以上の事をふまえて、
現段階においてCO2による地球温暖化云々いう輩＝真のアホ
なのだろうと切実に感じる次第であります
845 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:07:15 ID:7+EkmSWkO
>>839
北国でも昼は晴れてた方が暖かいとか
北国でも昼は晴れてた方が暖かいとか
846 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:08:02 ID:t/1RjNlp0
847 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:08:59 ID:w1G6V/Jx0
>>840
わたしはその、スベンスなんとかを押してるんじゃありませんよ。
誰かに聞かれたから、答えただけです。
で、>>1の９７％ですが、これって、CO2犯人説が97%じゃありませんよね？
中にはヒートアイランドかもしれませんし、太陽活動かもしれませんし。
しかも、気候学者だけで語られたものは、説得力を下げるだけだと思います。
わたしはその、スベンスなんとかを押してるんじゃありませんよ。
誰かに聞かれたから、答えただけです。
で、>>1の９７％ですが、これって、CO2犯人説が97%じゃありませんよね？
中にはヒートアイランドかもしれませんし、太陽活動かもしれませんし。
しかも、気候学者だけで語られたものは、説得力を下げるだけだと思います。
＞一方、人間活動が気温上昇の原因だと考える石油地質学者は４７％、気象学者では６４％と、専門分野によって大きな違いが見られた。
【社会】地球の気温が上昇しているのは「人間のせいでは「ない」」…石油地質学者の過半数53% 気象学者の36％
の方になぜしない？ ｗ
【社会】地球の気温が上昇しているのは「人間のせいでは「ない」」…石油地質学者の過半数53% 気象学者の36％
の方になぜしない？ ｗ
まあ２００年間地下から石油石炭掘って燃やしてるわけだし
これで気温が上昇しないとしたら
そのメカニズムを知りたいものだ。
これで気温が上昇しないとしたら
そのメカニズムを知りたいものだ。
850 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:11:58 ID:w1G6V/Jx0
851 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:12:17 ID:YFd1Ay0XO
みんなに寄生獣読ませたいね
852 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:12:38 ID:FwoFABpX0
853 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:13:25 ID:t/1RjNlp0
>>844
世界規模でＣＯ２を削減してなんかデメリットがあるの？
世界規模でＣＯ２を削減してなんかデメリットがあるの？
854 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:14:07 ID:w1G6V/Jx0
855 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:14:44 ID:l9bQEVIc0
金星にでもなるってかｗｗｗｗ
ゲラリンこ
ゲラリンこ
856 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:15:09 ID:9JNsOb070
なあ、CO2原因否定論が最初に出てきたのって、北半球が夏だった時じゃないのか？
そうだとしたらだいたい納得がいくんだが・・・。
しかも海面上昇が温暖化と関係ないと述べた直後に、海水の熱膨張が原因とか言ってるわ、
温暖化しているとすると極地と赤道の温度差が縮まるから異常気象は関係ないはず、と
気流や水流の変化による影響を一切考慮しないで断言するわ、調べれば調べるほど酷い意見だぞ。
こんなトンデモ論で「CO2が原因じゃない」なんて言ったら、どう考えても真逆の効果しかないだろ。
CO2自体は関係ないんじゃないかと思ってた俺ですらCO2が原因じゃないかと疑い出すわ。
そうだとしたらだいたい納得がいくんだが・・・。
しかも海面上昇が温暖化と関係ないと述べた直後に、海水の熱膨張が原因とか言ってるわ、
温暖化しているとすると極地と赤道の温度差が縮まるから異常気象は関係ないはず、と
気流や水流の変化による影響を一切考慮しないで断言するわ、調べれば調べるほど酷い意見だぞ。
こんなトンデモ論で「CO2が原因じゃない」なんて言ったら、どう考えても真逆の効果しかないだろ。
CO2自体は関係ないんじゃないかと思ってた俺ですらCO2が原因じゃないかと疑い出すわ。
857 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:16:23 ID:FwoFABpX0
>>847
ヒートアイランドは局地的な効果だから含まれてないだろう
太陽活動は「人間のせい」じゃないから含まれてない
あるとしたらメタンか土地利用変化とか浮遊塵排出と
その間接的影響だろうけどCO2が一番理解されてる
ヒートアイランドは局地的な効果だから含まれてないだろう
太陽活動は「人間のせい」じゃないから含まれてない
あるとしたらメタンか土地利用変化とか浮遊塵排出と
その間接的影響だろうけどCO2が一番理解されてる
858 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:16:33 ID:0sfCOO9D0
>>847
説得力云々は勝手だから知らないし、97%の中にCO2じゃない人為的原因を考えている人が
まったくいないとは断言できないけど、少数なのは確実だろうね。97%のほとんどはCO2原因説を考えてると思うよ。
理由は先程書いた通り。
説得力云々は勝手だから知らないし、97%の中にCO2じゃない人為的原因を考えている人が
まったくいないとは断言できないけど、少数なのは確実だろうね。97%のほとんどはCO2原因説を考えてると思うよ。
理由は先程書いた通り。
859 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:16:50 ID:7+EkmSWkO
>>849
体育館の中でライターをつけ続けると、何度室温は上がるか？とか。
体育館の中でライターをつけ続けると、何度室温は上がるか？とか。
860 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:17:36 ID:w1G6V/Jx0
>>856
ツバルはやはり、温暖化の影響ですか？
ツバルはやはり、温暖化の影響ですか？
861 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:18:38 ID:9JNsOb070
>>860
ツバルって何だ？歌か？食い物か？
ツバルって何だ？歌か？食い物か？
862 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:19:14 ID:VaxkbFZ80
>>846
具体的には、すぐにわかるよ。
これから、世界支配の実行フェーズに入っていくから。
米大統領にエコ洗脳が完了している民主党のオバマが就いてるだろ。
世界不況を利用して、グリーンニューディール政策をかかげている。
すぐにでも、CO2規制を強化していくだろう。
アメリカが、軍事力を背景に世界のエネルギー流通すべてのコントロールにのりだすわけだ。
もちろん名目は、地球温暖化防止のためだ。
具体的には、すぐにわかるよ。
これから、世界支配の実行フェーズに入っていくから。
米大統領にエコ洗脳が完了している民主党のオバマが就いてるだろ。
世界不況を利用して、グリーンニューディール政策をかかげている。
すぐにでも、CO2規制を強化していくだろう。
アメリカが、軍事力を背景に世界のエネルギー流通すべてのコントロールにのりだすわけだ。
もちろん名目は、地球温暖化防止のためだ。
863 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:19:44 ID:w1G6V/Jx0
864 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:21:08 ID:FwoFABpX0
>>854
いいたいことはわかる
反対する仮説を封殺するのはまったく科学的とはいえないし、真相から遠のく
でもこういう利害関係が発生するときはCO2が原因だと損する人たちが
CO2主因説に対立する仮説を研究の質にかかわらず大幅にメディアで宣伝したり
金銭的に援助したりするのがよくあるパターンだ
反対する仮説を知るだけじゃなくってそれに対する反論も読んで
議論を追いかけるのが大事だと思う
じゃないと声が大きいほうが勝ちってことになってこれまた真実に近づかない
いいたいことはわかる
反対する仮説を封殺するのはまったく科学的とはいえないし、真相から遠のく
でもこういう利害関係が発生するときはCO2が原因だと損する人たちが
CO2主因説に対立する仮説を研究の質にかかわらず大幅にメディアで宣伝したり
金銭的に援助したりするのがよくあるパターンだ
反対する仮説を知るだけじゃなくってそれに対する反論も読んで
議論を追いかけるのが大事だと思う
じゃないと声が大きいほうが勝ちってことになってこれまた真実に近づかない
865 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:22:09 ID:kzRN2YIM0
CO2に保温効果が有るのは科学的事実。
ただ、どの程度まで温暖化に影響してるのかは解らない。
微々たる物かも知れないし、かなり影響しているのかも知れない。
ただ、どの程度まで温暖化に影響してるのかは解らない。
微々たる物かも知れないし、かなり影響しているのかも知れない。
866 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:22:28 ID:8JxR9Ug/O
人間せいでもあり太陽のせいでもある まちがいなく人間のせいじゃない どれも正しい
867 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:23:39 ID:w1G6V/Jx0
>>858
おっしゃるとおり、説得力は受け止める側の勝手だと思います。
私は、ある特定分野の科学者がそれを言ったからといって、異論があればそっちにも耳を傾けます。
で、異論のほうに説得力を感じています。
偉い人がみんなそういうから、それが正しい、なんて考えません。
それは、危険です。
おっしゃるとおり、説得力は受け止める側の勝手だと思います。
私は、ある特定分野の科学者がそれを言ったからといって、異論があればそっちにも耳を傾けます。
で、異論のほうに説得力を感じています。
偉い人がみんなそういうから、それが正しい、なんて考えません。
それは、危険です。
868 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:25:07 ID:9JNsOb070
869 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:26:14 ID:t/1RjNlp0
>>862
違うよ
オバマは電気自動車システム（車電池スタンド）全てを世界に普及させて丸儲けしようとしてるんだよ
別に世界支配が目的じゃあないよ
それにもう今、一部の国が支配してるようなもんでしょ世界
違うよ
オバマは電気自動車システム（車電池スタンド）全てを世界に普及させて丸儲けしようとしてるんだよ
別に世界支配が目的じゃあないよ
それにもう今、一部の国が支配してるようなもんでしょ世界
870 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:27:18 ID:jensjq73O
そんなことより日本のニートアイランド現象の方が問題だろ
871 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:27:26 ID:w1G6V/Jx0
872 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:27:56 ID:a0vDKqw0O
873 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:28:55 ID:AedLQ0sKO
地球の気温が上昇しているのは「気のせい」
874 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:29:03 ID:22MxokqY0
1000年間も消えなかった乾燥地帯のナスカの地上絵の一部が
先日、大雨で消えた件について、詳しく知りたい。
あと黄河が干上がりつつある件についても。
先日、大雨で消えた件について、詳しく知りたい。
あと黄河が干上がりつつある件についても。
875 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:31:26 ID:v0t5og3i0
>>700
地球連邦ができるんじゃね？
地球連邦ができるんじゃね？
君のせい
877 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:32:33 ID:kzRN2YIM0
CO2が増えれば気温が上がるのは間違いない。
これを否定するんは科学的事実を否定するようなもの。
ただ、それが0.0001度平均気温を上げるか、10度上げるかの
違いが良く解らないと言ってるだけ。
人間活動の中では暖房で熱使ったり、冷房で熱をまき散らしたり
クルマや炉やらのエネルギー消費で熱をどっぷり大気に放出
したりしてる訳だ。
そっちの影響も含めて有る、と考えている科学者が94%ってのは
当たり前じゃない。
小学生でも解るだろ。
残りの6%は逆張りのひねくれ者か金貰ってるか。
これを否定するんは科学的事実を否定するようなもの。
ただ、それが0.0001度平均気温を上げるか、10度上げるかの
違いが良く解らないと言ってるだけ。
人間活動の中では暖房で熱使ったり、冷房で熱をまき散らしたり
クルマや炉やらのエネルギー消費で熱をどっぷり大気に放出
したりしてる訳だ。
そっちの影響も含めて有る、と考えている科学者が94%ってのは
当たり前じゃない。
小学生でも解るだろ。
残りの6%は逆張りのひねくれ者か金貰ってるか。
878 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:33:08 ID:9JNsOb070
879 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:33:31 ID:bYq4wJdlO
人類が邪魔になったらそのうち地球に駆除されるだろうな
880 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:34:54 ID:kzRN2YIM0
アメリカで完全に隔離された人口地球での実験してたけど、
CO2ちょこっと外部から注入したらどうなるんだろうかね。
地球全体でそんな取り返しのつかない実験をする訳にはいかないしね。
CO2ちょこっと外部から注入したらどうなるんだろうかね。
地球全体でそんな取り返しのつかない実験をする訳にはいかないしね。
881 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:35:48 ID:w1G6V/Jx0
882 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:37:54 ID:eXa24h+W0
温暖化がどれだけ人為起源か見積もるには、今現在判明しているメカニズムでモデルシミュレーションするしかないし
その結果、大多数のモデルが人為起源だと見積もってるんだから、それを信じるのが妥当
その結果、大多数のモデルが人為起源だと見積もってるんだから、それを信じるのが妥当
883 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:38:27 ID:kzRN2YIM0
間違えた。
94%じゃなくて97%か。
まあ夏にトラックの横にでもたってりゃ一発で解る話だしな…。
炎天下でストーブ焚いてる様なもんだしさ。
94%じゃなくて97%か。
まあ夏にトラックの横にでもたってりゃ一発で解る話だしな…。
炎天下でストーブ焚いてる様なもんだしさ。
884 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:46:36 ID:aTnXVRIA0
温暖化が人間のせいかどうかはある意味どうでも良い。
この先の温暖化が人間の努力で止められるものなのかどうかは別問題だからな。
ポジティブフィードバックの系のトリガーを引いてしまったのが人間活動だからと
いって、その活動をいまさら止めたところで系が制御できるとは限らない。
この先の温暖化が人間の努力で止められるものなのかどうかは別問題だからな。
ポジティブフィードバックの系のトリガーを引いてしまったのが人間活動だからと
いって、その活動をいまさら止めたところで系が制御できるとは限らない。
885 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:46:50 ID:t/1RjNlp0
ＣＯ２が地球温暖化の原因だと主張すると悪いやつの汚い金儲けだと思っちゃう人がいるから。。
技術は金になるけど進歩に繋がるしちゃんとエコだから心配するなよ
技術は金になるけど進歩に繋がるしちゃんとエコだから心配するなよ
886 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:47:04 ID:w1G6V/Jx0
どっかのレポートに書いてあったのですが、
異論をTVでやるな、みたいなニュアンスでとれる発言があったのには、驚きましたね。
説得力を失う、という意味で、CO2温暖化説は怪しいものを感じます。
ところで、ツバルは結論出たんですか？
とりあえず、それだけでも出してほしい。
もし、温暖化による海面上昇ではない、なんていう結論が出たら大勢が崩れるから出しずらい、なんていうのを想像してしまいます。
異論をTVでやるな、みたいなニュアンスでとれる発言があったのには、驚きましたね。
説得力を失う、という意味で、CO2温暖化説は怪しいものを感じます。
ところで、ツバルは結論出たんですか？
とりあえず、それだけでも出してほしい。
もし、温暖化による海面上昇ではない、なんていう結論が出たら大勢が崩れるから出しずらい、なんていうのを想像してしまいます。
887 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:48:07 ID:ey4G6Sma0
つまり、人類を6%ほどカットすれば二酸化炭素も減りますね
888 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:50:00 ID:9JNsOb070
>>886
お前の信じる意見の中に「南極の氷が溶けたのではなく、海水の熱膨張が原因」とあるんだが、コレは違うのか？
どこぞの学会員みたいに、単に信じたくない意見を意図的に排除しているだけじゃないのか？
お前の信じる意見の中に「南極の氷が溶けたのではなく、海水の熱膨張が原因」とあるんだが、コレは違うのか？
どこぞの学会員みたいに、単に信じたくない意見を意図的に排除しているだけじゃないのか？
889 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:51:53 ID:a0vDKqw0O
>>886
貴方は地球温暖化説を疑いますが、その根拠となる学術資料を提示して頂けませんか？
貴方は地球温暖化説を疑いますが、その根拠となる学術資料を提示して頂けませんか？
890 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:52:43 ID:3WFGJ7nOO
日本は
道路舗装
植物不足
道路舗装
植物不足
891 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:53:04 ID:APVEbKjEO
まぁ、夏の山の中の涼しさを考えればコンクリだらけの街が暑くなるのは当り前だろうけどな。
住んでるヤツが特に何もしなくても、住みやすいように整備してあるだけで温暖化の原因になってるんだろう。
住んでるヤツが特に何もしなくても、住みやすいように整備してあるだけで温暖化の原因になってるんだろう。
892 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:54:05 ID:w1G6V/Jx0
>>888
>>878への私の>>881のレスはあれでよかったでしょうか？
「南極の氷が溶けたのではなく、海水の熱膨張が原因」
ツバルの話ですか？
いや、わかりません。
ツバルは海面上昇で沈んでる、という報道があったのですが、あれは、温暖化海面上昇説からみれば、
生きてるんですか？それとも最初からツバルなんていってなかったんでしょうか？
>>878への私の>>881のレスはあれでよかったでしょうか？
「南極の氷が溶けたのではなく、海水の熱膨張が原因」
ツバルの話ですか？
いや、わかりません。
ツバルは海面上昇で沈んでる、という報道があったのですが、あれは、温暖化海面上昇説からみれば、
生きてるんですか？それとも最初からツバルなんていってなかったんでしょうか？
893 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:55:27 ID:v9Y5c2ck0
温暖化って、なったらマズイの？
今より温かくなるなら嬉しいんですけど・・・
今より温かくなるなら嬉しいんですけど・・・
894 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:57:07 ID:w1G6V/Jx0
>>889
私は科学者ではありませんし、科学者の言うことをどっちが説得力あるか、という立場からみるしかありません。
銀行員が融資を決断するときに、融資先の「人」をみるようなものです。
（コピペですみません）
ということなので、ツバルの話やその他異論者の話全般です。
私は科学者ではありませんし、科学者の言うことをどっちが説得力あるか、という立場からみるしかありません。
銀行員が融資を決断するときに、融資先の「人」をみるようなものです。
（コピペですみません）
ということなので、ツバルの話やその他異論者の話全般です。
895 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:59:37 ID:9JNsOb070
>>892
ツバルというものが国なのか自治体なのか、あるいはどっかの島なのか分からんが、
「海面上昇」という単語に答えたまでだ。それも君の信じる側の意見にあった内容で。
君はCO2原因説否定側と言いながら、否定側の意見を否定している。
言わば、君の存在そのものが矛盾である。と言うことだ。
ツバルというものが国なのか自治体なのか、あるいはどっかの島なのか分からんが、
「海面上昇」という単語に答えたまでだ。それも君の信じる側の意見にあった内容で。
君はCO2原因説否定側と言いながら、否定側の意見を否定している。
言わば、君の存在そのものが矛盾である。と言うことだ。
896 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 03:01:29 ID:w1G6V/Jx0
897 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 03:01:47 ID:Bmce8/nb0
気候学者「とりあえず人間のせいって言っとけばいいか」
898 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 03:12:02 ID:meGFN4370
>>893
去年の酷暑を忘れたのか
去年の酷暑を忘れたのか
899 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 03:15:50 ID:SBbYJ3FQO
>>889 ランセットでも読め
900 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 03:25:34 ID:sgv8aWzzO
Q:地球温暖化じゃなくてヒートアイランド現象では？都市化の影響だろそれ。
A:温度測定は都市部以外の陸地，海上でまんべんなく行われている。
またヒートアイランド現象の影響が小さい事は既に報告されている。
Nature 432号（2004）p290, D.E.Parker,
"Large scale warming is not urban"
Q:温暖化に敏感なハズの南極の気温はここ50年間変化無し。温暖化って嘘だろ。
A:精密な測定と分析により、ここ50年の温度上昇が確認されている
Nature 457号（2009）p459, Eric J. Steig
"Warming of the Antarctic ice-sheet surface
since the 1957 International Geophysical Year"
Q:太陽活動のほうが影響がはるかにデカイ。
A:太陽活動も地球に影響を与えるのは誰でも知ってる。
周期が非常に長い太陽活動の変化では説明のつかない
急激な変化が起きているのが問題。
Science 306号,(2004）68-69, P. Foukal,
"A stellar view on solar variations and climate"
Q:ツバルは沈んで無いらしいけど？
A:「ツバルは沈んでいない」という主張は、古い低精度のデータによるもの。
90年代に測定を始めた精密潮位計のデータによれば、確かに海面が上昇している。
洪水も頻発している。
Nature 440号,（2006）p734, S. Patel,
"Climate science: A sinking feeling"
A:温度測定は都市部以外の陸地，海上でまんべんなく行われている。
またヒートアイランド現象の影響が小さい事は既に報告されている。
Nature 432号（2004）p290, D.E.Parker,
"Large scale warming is not urban"
Q:温暖化に敏感なハズの南極の気温はここ50年間変化無し。温暖化って嘘だろ。
A:精密な測定と分析により、ここ50年の温度上昇が確認されている
Nature 457号（2009）p459, Eric J. Steig
"Warming of the Antarctic ice-sheet surface
since the 1957 International Geophysical Year"
Q:太陽活動のほうが影響がはるかにデカイ。
A:太陽活動も地球に影響を与えるのは誰でも知ってる。
周期が非常に長い太陽活動の変化では説明のつかない
急激な変化が起きているのが問題。
Science 306号,(2004）68-69, P. Foukal,
"A stellar view on solar variations and climate"
Q:ツバルは沈んで無いらしいけど？
A:「ツバルは沈んでいない」という主張は、古い低精度のデータによるもの。
90年代に測定を始めた精密潮位計のデータによれば、確かに海面が上昇している。
洪水も頻発している。
Nature 440号,（2006）p734, S. Patel,
"Climate science: A sinking feeling"
901 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 03:33:17 ID:FzMzLRc6O
>>893
大学で農業について学んでるんだけど、温暖化によって作物の収穫量が減少する。中には逆に収穫量が増加するのもあるけど、全体的には大幅な減少が見込まれる。
もちろん発展途上国の灌漑設備などの普及なども考慮した上での予測。
要は温暖化は食糧問題に直結するってこと。
大学で農業について学んでるんだけど、温暖化によって作物の収穫量が減少する。中には逆に収穫量が増加するのもあるけど、全体的には大幅な減少が見込まれる。
もちろん発展途上国の灌漑設備などの普及なども考慮した上での予測。
要は温暖化は食糧問題に直結するってこと。
902 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 03:36:58 ID:XFPAj18B0
ツバルが沈むのは以前に近くでメガトン級の水爆実験を何度もしたから。
それで地盤が沈下している。
それで地盤が沈下している。
903 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 03:52:57 ID:a0vDKqw0O
>>894
科学者ならずとも、一定程度確立した説に対して異論を唱えるならば、参考文献リスト
にある学術論文を押さえるのは必要なことでしょう。
貴方が例えた銀行員も、一般企業とは経営形態が全く異なる会社への融資は、その会社を
分析した上で慎重に決断しますよね。その際にも、相手方会社員の口上だけではなく、
その裏付けとなる企業の経営状態を、客観的数値で確認するでしょう。
科学者ならずとも、一定程度確立した説に対して異論を唱えるならば、参考文献リスト
にある学術論文を押さえるのは必要なことでしょう。
貴方が例えた銀行員も、一般企業とは経営形態が全く異なる会社への融資は、その会社を
分析した上で慎重に決断しますよね。その際にも、相手方会社員の口上だけではなく、
その裏付けとなる企業の経営状態を、客観的数値で確認するでしょう。
>>901
バイオエタノールのトウモロコシは食糧に直結したんでは？
バイオエタノールのトウモロコシは食糧に直結したんでは？
905 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 04:13:55 ID:YEKHjNDN0
>>900
これコピペ？よかったらソース教えてください
これコピペ？よかったらソース教えてください
>>904
相対的な減少という意味ではないのでは？
いままで食べていた分をエタノールに回していたから食べられなくなった、ではなく、
絶対量が減ってエタノールにも食べる分にも事欠く状況が来るということでしょう
相対的な減少という意味ではないのでは？
いままで食べていた分をエタノールに回していたから食べられなくなった、ではなく、
絶対量が減ってエタノールにも食べる分にも事欠く状況が来るということでしょう
>>901
気温の増加のせい？
それとも気象が荒れて駄目になるとか？
植物の北限はだいぶ上のほうまで行けそうだから、収穫量増えそうな気がするんだけど
今の赤道付近でもちゃんと作物は作れてるんだから、種によって南限はあるにしても作れなくなる事もない気が
北半球的に考えて
気温の増加のせい？
それとも気象が荒れて駄目になるとか？
植物の北限はだいぶ上のほうまで行けそうだから、収穫量増えそうな気がするんだけど
今の赤道付近でもちゃんと作物は作れてるんだから、種によって南限はあるにしても作れなくなる事もない気が
北半球的に考えて
んー、このグラフからすると今が一番暖かいわけじゃないようですね。
｢南極氷床コアから得られた12000年前までの気温｣ (左が現在)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Holocene_Temperature_Variations.png
(呑んで帰ったところなのでwikipediaソースでスマソ、原本はリンクを辿ってください)
>>820
男ですが何か？
>>906
バイオエタノールでトウモロコシを主食にしない民族も食料に困るようですよ。
バイオエタノールの需要急増で食料不足懸念高まる・政府も再確認
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/05/post_2329.html
｢南極氷床コアから得られた12000年前までの気温｣ (左が現在)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Holocene_Temperature_Variations.png
(呑んで帰ったところなのでwikipediaソースでスマソ、原本はリンクを辿ってください)
>>820
男ですが何か？
>>906
バイオエタノールでトウモロコシを主食にしない民族も食料に困るようですよ。
バイオエタノールの需要急増で食料不足懸念高まる・政府も再確認
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/05/post_2329.html
>>901氏ではありませんけど
農家はもともと収量と品質を上げるためにその土地に最適化された
品種と農法を選んでいるんだから、気温が変わればそれを変える
必要はあると思いますよ。
ただし、温暖化で議論されているのは100年で数度の幅の話ですから
対応できないものじゃ無いでしょう。
農家はもともと収量と品質を上げるためにその土地に最適化された
品種と農法を選んでいるんだから、気温が変わればそれを変える
必要はあると思いますよ。
ただし、温暖化で議論されているのは100年で数度の幅の話ですから
対応できないものじゃ無いでしょう。
>>908
> >>906
> バイオエタノールでトウモロコシを主食にしない民族も食料に困るようですよ。
これは穀物価格が高騰してるからでは？
トウモロコシを主に食べてるA国と、イモを主に食べているB国、どちらも食料を輸入していたとすると、
A国は食用のトウモロコシが高くなったからイモも買いつける
↓
B国が食べるイモがない
経済について専門に勉強したわけではないので細かいことはよくわかりませんが、
NHKでやっていた特集ではこのような説明がされていました
> >>906
> バイオエタノールでトウモロコシを主食にしない民族も食料に困るようですよ。
これは穀物価格が高騰してるからでは？
トウモロコシを主に食べてるA国と、イモを主に食べているB国、どちらも食料を輸入していたとすると、
A国は食用のトウモロコシが高くなったからイモも買いつける
↓
B国が食べるイモがない
経済について専門に勉強したわけではないので細かいことはよくわかりませんが、
NHKでやっていた特集ではこのような説明がされていました
912 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 07:18:30 ID:xU7+cjxy0
現実にツバルは地球温暖化による海面上昇で沈んでいるのだよ
913 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 07:52:16 ID:lySly6Dm0
CO2を減らさなければ１００年後には人類滅亡
CO2を減らすのは人類滅亡
要するに死ぬ死ぬ詐欺だな
CO2を減らすのは人類滅亡
要するに死ぬ死ぬ詐欺だな
>>912
IPCC第4次評価報告書第1作業部会報告書
ttp://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/ipcc/ar4/index.html
第5 章 観測結果：海洋の気候変化と海面水位
> 20 世紀には、世界平均海面水位は約1.7mm/年の割合で上昇したと推定されている。
100年で17cm, そんな程度で沈むなら仕方ないね(^o^)丿
IPCC第4次評価報告書第1作業部会報告書
ttp://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/ipcc/ar4/index.html
第5 章 観測結果：海洋の気候変化と海面水位
> 20 世紀には、世界平均海面水位は約1.7mm/年の割合で上昇したと推定されている。
100年で17cm, そんな程度で沈むなら仕方ないね(^o^)丿
915 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 07:56:17 ID:YuwEow1k0
海面上昇でツバルが沈むと大騒ぎ。
アホか
アホか
>>914
平均
平均
Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）
Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）
Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％ ちなみにCO2=0.037％）
Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.マスコミや偉い人、周りのみんながそう言ってます。間違いありません。
Q5.エコって意味あるの？
A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ？
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）
Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）
Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％ ちなみにCO2=0.037％）
Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.マスコミや偉い人、周りのみんながそう言ってます。間違いありません。
Q5.エコって意味あるの？
A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ？
918 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 07:58:52 ID:EBnu+x7oO
ツバルは海面上昇と地盤沈下のダブルパンチ
919 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:00:15 ID:grwM0GHC0
アホがなんと言おうと現実温暖化は進んでいるんだ
920 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:01:18 ID:YuwEow1k0
>>918
シーっ、地盤沈下なんて口が裂けても言っちゃいけません
シーっ、地盤沈下なんて口が裂けても言っちゃいけません
921 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:04:02 ID:DzwQWAQD0
CO2は地球温暖化の結果としてで増えてるんだよ
順番が逆
って、となりの家の小学生が説明してくれたよ
順番が逆
って、となりの家の小学生が説明してくれたよ
922 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:05:21 ID:ObaLpbp20
普通に考えて人間の活動より火山爆発とかの方が影響大きそうだけどな
923 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:07:53 ID:e8ACl1Qq0
ちょっと前は、地球が冷えて氷河期が来るって騒いでたなｗ
来週の天気も当たらないのに、そんな未来の温度がわかるわーけがない
925 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:11:36 ID:e8ACl1Qq0
926 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:22:32 ID:+D+29qsxO
人間のせいか・・・
気のせいに見えた
気のせいに見えた
927 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:23:46 ID:G21QvdGK0
人間のせいであっても、困るのも人間だし、どうでもいいやん
928 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:24:52 ID:odyATWqi0
海水温が１度上がってる、これは気温に治すと１０度上昇とおなじ
雪も減ってる、雨も減ってる、砂漠化していく
人間が増えすぎた
雪も減ってる、雨も減ってる、砂漠化していく
人間が増えすぎた
>>916
満潮、水に浸る広場 海面上昇のツバル
ttp://www.asahi.com/special/070110/TKY200703190268.html
> ツバルでは９３年以降、海面が７～８センチほど上昇した。島の標高は
> 平均１～２メートルで高くても３メートルほど。サンゴ礁のかけらや砂で
> できたもろい地形だ。浸食で海岸がえぐれ、ココヤシが倒れていた。
７～８センチ、一年で0.5mm
ちなみにココヤシが倒れた原因は台風な
100年あれば堤防ぐらいつくれるし、去年より0.5mm下がって侵食でも
ないでしょｗｗ
満潮、水に浸る広場 海面上昇のツバル
ttp://www.asahi.com/special/070110/TKY200703190268.html
> ツバルでは９３年以降、海面が７～８センチほど上昇した。島の標高は
> 平均１～２メートルで高くても３メートルほど。サンゴ礁のかけらや砂で
> できたもろい地形だ。浸食で海岸がえぐれ、ココヤシが倒れていた。
７～８センチ、一年で0.5mm
ちなみにココヤシが倒れた原因は台風な
100年あれば堤防ぐらいつくれるし、去年より0.5mm下がって侵食でも
ないでしょｗｗ
930 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:26:28 ID:e8ACl1Qq0
Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）
これが全てだろうな。あと、二酸化炭素が増えて温暖化するんじゃなくて、温暖化するから
二酸化炭素が増える。
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）
これが全てだろうな。あと、二酸化炭素が増えて温暖化するんじゃなくて、温暖化するから
二酸化炭素が増える。
931 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:29:00 ID:iWvmLHX20
インドと中国が消滅すれば効果あるんじゃねーかｗ？
932 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:31:41 ID:TvZoNYGe0
人間のゲップも原因だよ、きっと。
人口半分にすれば解決するんじゃまいか？
人口半分にすれば解決するんじゃまいか？
933 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:33:15 ID:E6C1jw/Z0
縄文時代とかは誰のせい？
氷河期マンセーですか？
氷河期マンセーですか？
934 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:34:32 ID:QSTtTnS4O
つまり３％のバカがいるってことか？
935 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:36:27 ID:K7hPNRAI0
気象学者の３５％は人間活動が気温上昇の原因だと考えていないｗｗｗ
936 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:36:51 ID:9MO+kf5y0
インドと中国が消滅
方法は?
原爆投下?
方法は?
原爆投下?
多数決かよｗｗｗ
エコ(笑)
939 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:40:52 ID:ZGm3Y/Vq0
みんなCO2削減のためにエコカーに買い変えよう！
アイス食えばいいじゃない
941 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:44:54 ID:ZGm3Y/Vq0
今乗ってるのが８年前の１０００ｃｃ。
今度、３４００ｃｃのエコカーにしようと思うんだけど。
今度、３４００ｃｃのエコカーにしようと思うんだけど。
まぁウソなんだけどね
943 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:49:12 ID:b6hyCkrz0
地球の気温が上がるのも 電信柱が高いのも 郵便ポストが赤いのも
みんなおいらが悪いのさ
みんなおいらが悪いのさ
944 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 08:58:18 ID:cWiXmaGxO
まぁ地球からすれば人間は寄生虫以外の何物でもないしな
ごめんよ地球。
ごめんよ地球。
945 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 09:01:12 ID:p8VMIm/h0
温暖化は嘘だよ
気温が高くなれば、逆に冷やされてる運命になるんだよ地球は
気温が高くなれば、逆に冷やされてる運命になるんだよ地球は
947 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 09:17:51 ID:TVeiZbVK0
ＣＯ２削減効果がある製品が出る毎に買い換えかもね。
なんて環境に良いんだろうか・・・・・・
なんて環境に良いんだろうか・・・・・・
948 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 09:22:50 ID:odyATWqi0
地球は本当にこの位置だから生物がすめる
少しでも内側なら金星のようになるし、外なら火星になる
地球の一番外は熱帯なのに真ん中は氷、生物がいるだけでも奇跡
少しでも内側なら金星のようになるし、外なら火星になる
地球の一番外は熱帯なのに真ん中は氷、生物がいるだけでも奇跡
949 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 09:32:53 ID:Qdru/J/z0
このクソ寒いのに、温暖化のどこがわるいというのか。
950 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 09:35:43 ID:TVeiZbVK0
年をとると、暑さ寒さに弱くなる。
だから、夏場はいっそう暑さが堪えるし、
冬場もちょっとくらい暖かくてもきつい。
ガキを見ればわかるが、
春夏秋冬に関係なく元気いっぱいだからな。
だから、夏場はいっそう暑さが堪えるし、
冬場もちょっとくらい暖かくてもきつい。
ガキを見ればわかるが、
春夏秋冬に関係なく元気いっぱいだからな。
951 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 09:36:52 ID:YEKHjNDN0
>>930
放出
土・落ち葉から６０Gt/yr
海から９０Gt/yr
人間6.5Gt/yr
吸収
植生へ６０Gt/yr
海へ９０Gt/yr
人間の活動が小さかった頃はつりあってて
4回の氷河期で上がったり下がったりしたけどだいたいつりあってた
20世紀に人間が化石を使い出して大気中のCO2が増えた
放出分の半分は植生や海が吸収したけどあとは大気中にたまってる
これは炭素同位体濃度からでも化石起源のCO2が増えてることからも確認できる
むしろ議論の焦点はこのふえた大気CO2がほんとに気温を上げてるのか
放出
土・落ち葉から６０Gt/yr
海から９０Gt/yr
人間6.5Gt/yr
吸収
植生へ６０Gt/yr
海へ９０Gt/yr
人間の活動が小さかった頃はつりあってて
4回の氷河期で上がったり下がったりしたけどだいたいつりあってた
20世紀に人間が化石を使い出して大気中のCO2が増えた
放出分の半分は植生や海が吸収したけどあとは大気中にたまってる
これは炭素同位体濃度からでも化石起源のCO2が増えてることからも確認できる
むしろ議論の焦点はこのふえた大気CO2がほんとに気温を上げてるのか
952 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 09:41:10 ID:vBBjk/ZhO
いいか！温暖化はＣＯ２が原因なんだぞ！絶対だぞ！
（´・ω・｀）またジャイアンの歌強制鑑賞会かよ
（´・ω・｀）またジャイアンの歌強制鑑賞会かよ
953 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 09:42:18 ID:Mks9WlOH0
>>947
９９は薄い袋に変わった。破れやすいのだが、こういう対策こそ
が本来と思う。スーパーやDragStoreみたく金取るのは行政利権
が絡んでるので好かんよ。ヨタや犬ＨＫ同様「～しよう、させよ
う」というのは大抵はアジ洗脳だよ。サヨと変わらん。
９９は薄い袋に変わった。破れやすいのだが、こういう対策こそ
が本来と思う。スーパーやDragStoreみたく金取るのは行政利権
が絡んでるので好かんよ。ヨタや犬ＨＫ同様「～しよう、させよ
う」というのは大抵はアジ洗脳だよ。サヨと変わらん。
954 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 09:42:56 ID:ftukikyU0
氷河期は恐竜のせい
955 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 09:56:00 ID:v8AUe1NO0
>>954
違うよ。恐竜が滅んだから隕石が落ちたんだよ。
違うよ。恐竜が滅んだから隕石が落ちたんだよ。
何万人という科学者が実際にデータをチェックし、シミュレートし、過去の記録と照合し、
今のところ可能性が高いという合意に達したCO2温暖化主因論は信じないくせに、
数十人の少数派が仮説としてロクにまだ実験もしてない怪しい説は頭から信じる。
それを単に自分の願望に合致するから信じてるだけって言うんだ。科学は宗教じゃねーんだぞ。
100%なんてことはありえない。相対性理論ですら修正を受けつつ、いずれ取って代わる新しい試論が出てくると考えられている。
100%ではないから間違いだとか言ってる奴こそ間違いで、現実モデルに近けりゃそれでいいんだよ。
今のところ可能性が高いという合意に達したCO2温暖化主因論は信じないくせに、
数十人の少数派が仮説としてロクにまだ実験もしてない怪しい説は頭から信じる。
それを単に自分の願望に合致するから信じてるだけって言うんだ。科学は宗教じゃねーんだぞ。
100%なんてことはありえない。相対性理論ですら修正を受けつつ、いずれ取って代わる新しい試論が出てくると考えられている。
100%ではないから間違いだとか言ってる奴こそ間違いで、現実モデルに近けりゃそれでいいんだよ。
957 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:04:50 ID:v8AUe1NO0
958 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:11:47 ID:grwM0GHC0
>>949
バカは夏のことをもう忘れてるｗ
バカは夏のことをもう忘れてるｗ
そりゃ、これだけ化石燃料燃やしまくって
温度が変わらないほうがおかしいだろ。
温度が変わらないほうがおかしいだろ。
960 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:18:51 ID:JLgzGrsC0
人間のせいと言えば聞こえはいいが、こいつら結局、温暖化まで人のせいにしてる無責任者ってことだな。
そんなに人間が悪いと思うなら自殺しろ
963 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:26:09 ID:mpd6/LCy0
二酸化炭素排出量がどうのこうのとデタラメ言い掛かりをつけてカネを貪る連中のビジネスだよ。
964 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:30:03 ID:iCrXdCHSO
もう少し暖かくしてくれた方が住みやすくなる＠北海道
965 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:30:43 ID:Vxjw8HnI0
神様は、地球の気温を上昇させるために人類をおつくりになりますた。
966 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:32:26 ID:t/Ra7+9e0
気候学者なんて大してデータ持たず、結論ありきで捏造してるだけの学者
他の学者にいたっては何の根拠もなし
学者の言うことなんてあてにならん
他の学者にいたっては何の根拠もなし
学者の言うことなんてあてにならん
増えすぎた二酸化炭素は海が吸収すると思うんだよなあ
970 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:40:00 ID:y9zNWmmb0
地球温暖化
↓
いずれ人類は地球に住めなくなってしまう
↓
温暖化の原因は増えすぎた人類のせい
これでどこもアフリカだの中国インドだの、人口減らせとかいいださないのがおかしい。
ほんとに危機だったらそれぐらいやるだろバカ欧米どもは。
↓
いずれ人類は地球に住めなくなってしまう
↓
温暖化の原因は増えすぎた人類のせい
これでどこもアフリカだの中国インドだの、人口減らせとかいいださないのがおかしい。
ほんとに危機だったらそれぐらいやるだろバカ欧米どもは。
>>970
アホだｗ
アホだｗ
972 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:46:07 ID:Of0x+kot0
排出権取引って
なんかハンマープライスみたいだね
なんかハンマープライスみたいだね
973 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:46:44 ID:UJqTapAJO
地球上の誰かがふと思った
人間の数が半分になれば排出されるＣＯ2も半分になるだろうか
地球上の誰かがふと思った
皆の地球を守らねば…
人間の数が半分になれば排出されるＣＯ2も半分になるだろうか
地球上の誰かがふと思った
皆の地球を守らねば…
寄生獣はおもしろかったなぁ
976 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:54:13 ID:sqCPXUlCO
今さら。
>>956
温暖化でＣO2規制かければ
途上国の工業発展にストップをかけて真綿で締め付けるように
途上国と先進国の差を固定化できるメリットがある
我々先進国クラブにとって非常に大きいことだね
NPTだったっけ？核不拡散条約のために
持てる国と持たざる国が軍事的にランク分けされて
固定化してしまったのと同じだよ
やることはエグイが我々の豊かな暮らしのためには
途上国はずっと途上のままでいてもらわないといけない
温暖化でＣO2規制かければ
途上国の工業発展にストップをかけて真綿で締め付けるように
途上国と先進国の差を固定化できるメリットがある
我々先進国クラブにとって非常に大きいことだね
NPTだったっけ？核不拡散条約のために
持てる国と持たざる国が軍事的にランク分けされて
固定化してしまったのと同じだよ
やることはエグイが我々の豊かな暮らしのためには
途上国はずっと途上のままでいてもらわないといけない
978 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:56:25 ID:1KMNbalM0
論点が明後日の方向に行ってる人がいるけど、気候変動が起こってるかどうかは議論の対象じゃない
人間が関与しようがしまいが気候変動があるのは事実
問題なのは
・人間社会にとって不都合なほどのスピードで気候変動が現在進行しているのか、もしくは近い将来進行するのかどうか
・人間社会への気候変動の影響を人為的にコントロールできるのかどうか
氷期や氷河期の周期のスケールで起こる気候変動と、今言われてる「温暖化」を一緒に論じるのは無意味
人間が関与しようがしまいが気候変動があるのは事実
問題なのは
・人間社会にとって不都合なほどのスピードで気候変動が現在進行しているのか、もしくは近い将来進行するのかどうか
・人間社会への気候変動の影響を人為的にコントロールできるのかどうか
氷期や氷河期の周期のスケールで起こる気候変動と、今言われてる「温暖化」を一緒に論じるのは無意味
979 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:59:59 ID:oxFaZrxDO
しかし今日は寒いな
努力が足りないぞ、人間
努力が足りないぞ、人間
980 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:04:56 ID:IdeyxFJP0
ていうか別に上昇してなくね？
>>977
科学的事実とそれは何の関係も無い
温暖化を完全に認めた上でも
「先進国のせいで温暖化したのだから、途上国がどうこうする必要なし」
という言い分が結局残り
それに対する先進国の本音でもあるよね、それは
科学的事実とそれは何の関係も無い
温暖化を完全に認めた上でも
「先進国のせいで温暖化したのだから、途上国がどうこうする必要なし」
という言い分が結局残り
それに対する先進国の本音でもあるよね、それは
982 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:07:08 ID:6Tfzy4BpO
>>973
シンイチ冷たい！
シンイチ冷たい！
983 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:24:49 ID:TZ5QbO8g0
ついに気球物理学にも民主主義が導入されたか。画期的だな。
これからの未来予想はすべて多数決でよろしこ
これからの未来予想はすべて多数決でよろしこ
環境団体は集団自殺するべきだなｗ
986 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:32:11 ID:grwM0GHC0
>>975
そんなにバカを自慢しなくても…
そんなにバカを自慢しなくても…
987 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:35:55 ID:1KMNbalM0
気球物理学ってなに？
科学的主張の正否は多数決によって判定されるわけではないけども、
科学的知見はコンセンサスによって蓄積される
この二つを混同してる人は多いけどね
地動説でも量子論でも相対論でも進化論でもプレートテクトニクスでもなんでもいいけど、
これらが唱えられた当初多数決で妥当性が判定されたから正しい説となったわけではない
（コペルニクスやガリレオやダーウィンやアインシュタインの偉人神話とは異なり、実際のパラダイムシフトは徐々に展開されていったが）
しかし、これらの学説が科学的知見として蓄積される過程では、コンセンサスが必要
コンセンサスの形成には学説を支持する科学的検証が必要
科学的主張の正否は多数決によって判定されるわけではないけども、
科学的知見はコンセンサスによって蓄積される
この二つを混同してる人は多いけどね
地動説でも量子論でも相対論でも進化論でもプレートテクトニクスでもなんでもいいけど、
これらが唱えられた当初多数決で妥当性が判定されたから正しい説となったわけではない
（コペルニクスやガリレオやダーウィンやアインシュタインの偉人神話とは異なり、実際のパラダイムシフトは徐々に展開されていったが）
しかし、これらの学説が科学的知見として蓄積される過程では、コンセンサスが必要
コンセンサスの形成には学説を支持する科学的検証が必要
988 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:43:54 ID:31Bs+kyH0
人間のせい？
それを言ったらおしまいでんがな
それを言ったらおしまいでんがな
990 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:55:23 ID:yh0fTWk2O
昔は植物も増えすぎて地球の環境を破壊して生態系にダメージを与えた
991 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:02:01 ID:g6TfB/mC0
８２％と９７％の矛盾に気づかないやつは馬鹿
ヒートアイランド現象は人間の活動による気温上昇だが、地球全体の話とは違う
ヒートアイランド現象は人間の活動による気温上昇だが、地球全体の話とは違う
温度もそうだが、酸素の減り方がやばい
993 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:16:53 ID:veaI9tsP0
温暖化を感じるのはヒートアイランドのせいだよな。
地球規模の温暖化なんておきてなさそう。
今流行のエセ科学者の金儲けのタネだよ。
地球規模の温暖化なんておきてなさそう。
今流行のエセ科学者の金儲けのタネだよ。
994 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:19:49 ID:SnJ7wEUZ0
>>35
「行けアクシズ！忌わしき記憶とともに！」
「行けアクシズ！忌わしき記憶とともに！」
995 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:22:36 ID:72y6Ot810
温暖化、賛成！
あたたかい日本、あたたかい家族、がいい。
あたたかい日本、あたたかい家族、がいい。
996 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:24:25 ID:1KMNbalM0
政策決定が絡んでくるから悩ましいんだけどね
そもそも絶対的な基準で「正しい」政策なんてのはないわけで
科学におけるコンセンサスによる知見の蓄積と同じ次元で論じることはできない
せいぜい、「よりもっともらしい理屈付け」による「よりマシな政策」ぐらいにしか言えない
「よりマシ」かどうかすら判断が難しいことが多いし
政策決定による影響のタイムスケールが前例の無い大きさなのも、問題を難しくしてる点
「明日台風が来ますよ」ってことなら、じゃあ避難勧告を出せとかって話になるし、
その政策決定の結果も明後日には分かるわけだ
しかし「地球温暖化」に関する政策決定は、一世紀とかってタイムスケールで結果が出る内容
「100年安心年金」とかで標榜してる単なるスローガンとしての100年ではなくて、実質的に100年単位の話だからな
そもそも絶対的な基準で「正しい」政策なんてのはないわけで
科学におけるコンセンサスによる知見の蓄積と同じ次元で論じることはできない
せいぜい、「よりもっともらしい理屈付け」による「よりマシな政策」ぐらいにしか言えない
「よりマシ」かどうかすら判断が難しいことが多いし
政策決定による影響のタイムスケールが前例の無い大きさなのも、問題を難しくしてる点
「明日台風が来ますよ」ってことなら、じゃあ避難勧告を出せとかって話になるし、
その政策決定の結果も明後日には分かるわけだ
しかし「地球温暖化」に関する政策決定は、一世紀とかってタイムスケールで結果が出る内容
「100年安心年金」とかで標榜してる単なるスローガンとしての100年ではなくて、実質的に100年単位の話だからな
997 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:28:30 ID:mpd6/LCy0
「CO2排出権」みたいなシロモノを国が売ったり買ったりしてるだろww
何も無ぇとこからカネを生みだす魔法なんだよCO2ww
何も無ぇとこからカネを生みだす魔法なんだよCO2ww
998 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:29:27 ID:xIjzGkkP0
999 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:30:11 ID:FwoFABpX0
しかもほかの地域限定の環境問題と違って被害が起こった場所を捨てて
ほかに移るってのも現実的じゃないし、政策コストも馬鹿みたいに高いし
ほかに移るってのも現実的じゃないし、政策コストも馬鹿みたいに高いし
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:30:19 ID:TXX1CqIA0
たまに戦争や疫病で
人間を間引きしてやらんとダメなんだよ
1001 ：１００１：
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