【政治】 「若者、結婚が遅い…どんな恋愛してるのか」「日本はなぜ子供産むのが難しいのか」など、小渕大臣が少子化分析チーム★10

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・小渕少子化対策担当相は20日、少子化問題について検討を進める作業チームを新たに立ち上げた。
 小渕少子化対策担当相は「なぜ、こんなに子どもを育てたりすることに、子どもを産むことに、難しさを
 感じる国なのだろうという」、「わたしたちが将来のために何ができるのかということを考えていかなければいけない」と述べた。
 作業チームは、2009年に見直しを行う「少子化社会対策大綱」の策定に向けて設けられたもので、若者の雇用問題や
 父親の働き方の見直しなど、現場の意見を聞きながら少子化対策について幅広く議論を進めることにしている。

 20日の会見で、委員からは「少子化対策は、ベビー・ニューディールだ。不況対策となる」、「景気後退をチャンスととらえ、
 父親は残業が減ったら子どもと触れ合ってもらいたい」などの意見が出された。
 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090121/20090121-00000904-fnn-pol.html

・作業チームは、来月から、若い人たちの恋愛の傾向の分析や、安心して出産できるようにするための
 支援策の検討を始め、半年後をめどに提言をまとめることになりました。
 この作業チームは、小渕少子化担当大臣が、子育て世代の要望を反映した新たな少子化対策を
 検討するため発足させたもので、経済評論家の勝間和代さんら5人の有識者がメンバーです。
 作業チームは、来月、初会合を開き、若い人たちが結婚しなかったり、結婚が遅かったりする
 背景となっている恋愛の傾向や、結婚しても出産しない理由などを分析したり、安心して出産
 できるようにするための支援策を検討し、半年後をめどに提言をまとめることにしています。

 記者会見した小渕大臣は「従来の政策の枠にとらわれず議論したい」と述べたほか、メンバーの
 勝間さんは「少子化対策を将来への投資と考え、もっとお金を使うべきだ」と述べました。(一部略)
 http://www3.nhk.or.jp/news/k10013667881000.html#

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232553189/
2名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:11:18 ID:EfAf/zSK0
10
3名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:11:43 ID:OWBENJkB0
★10かよ
結婚ネタはいつも大人気だな
4名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:11:47 ID:H+a42XJs0
5名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:13:12 ID:5GhL0QlZO
家族手当を廃止する企業が多い
6名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:14:47 ID:WaPwIMnZ0
「中出し奨励担当相」の方がわかりやすくね?
7名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:14:50 ID:GG8BzL+I0
経済
マスゴミ、テレビによる外見差別意識の刷り込み
男女共同参画
国民の意識の欠落
老害の増加

原因をあげればきりが無いな
8名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:16:35 ID:jNxzhkSy0
ばぐふとしはこういうスレ立てるの本当に好きだな
9名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:16:59 ID:cjBG5JhXO
労働賃金が低い

       以上

10名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:17:38 ID:ZusyavqDO
妊婦健診代高すぎ
1万2万越え当たり前って…
あんな高額入院以外で払ったの初めて
11名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:17:44 ID:rABipyd10
生むのは女
 
男は種しか必要ないだろ。
その後は只の餌運びだろ

産まないのは女のせい
結婚しなくても子供はできる。
文句は女に言え
12名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:18:14 ID:prhXdNQs0
倒産・派遣にリストラ
ワーキングプワーや、先の見えない国の政策
こんな不安が目の前にあるのに、何が恋愛だ、何が結婚だ!
大体、こう景気が悪いと男も女も馬鹿じゃない 
貧乏人なんかには近寄らなくなるww

親にも人様にも、迷惑掛けずに
自分一人でも飯食うのやっとだろにww
13名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:19:34 ID:ltKRl33L0
今や平成女子は一番不遇だな
結婚もできず、年収も少ない。中途半端状態。迷走状態だお

男性は彼女を何人でも欲するが妻を必要としない
ヤリマン・風俗・家電・趣味が繁栄する平成時代に妻がいらないのは明らかである。
そして平成女は結婚できたとしても非正規労働がほぼ確実な時代。
かといって独身女の平均年収はずっと240万そこら・・・・
キャリア女性などは超少数派であり大半はキャリア一切無しの容姿落ちババアになる。
このころには結婚市場はもちろんSEX市場ですら男性に見向きもされなくなる。

そのころ独身男性は本来なら妻に渡していたお金を友達と自由気ままに使っている残酷な現実。
要するに男性は独身最高!ってことですね。
14名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:19:47 ID:rilqisYH0
漏れはオナヌーの方が気持ちよくなって、
マンコじゃ逝けなくなってしまった・・・。

AV嬢の質が高いのがいけないんだな!
15名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:19:53 ID:UDSxtgpb0
>新たな少子化対策を検討する内閣府の作業チームは、来月から、若い人たちの恋愛の傾向の分析

インターネットで調査

「CLANNADは人生」、「ルイズルイズルイズぅぅぅ(ry」などの書き込みを確認


           Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
          /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
         / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
         / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
    ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
16名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:20:29 ID:YxbPjjxJ0
行間の…は、ご想像通りに読んでください
http://nobukococky.at.webry.info/200604/article_7.html
今どきの女性記者から受けた暴言

2000年度に始った介護保険
http://nobukococky.at.webry.info/200604/article_11.html
育児世代の女性記者が何をおっしゃる
17名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:20:36 ID:3GN63pvm0
結婚すると生活できないもんな
18名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:20:37 ID:QF1AP0tS0

分析して感心するだけなら、誰でも出来るんだよ

とりあえず大臣と分析チームは1年ほどワープアを体験することだ
19名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:20:44 ID:yrX5lOVz0
おまえら なんか心配されてるぞ。
20名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:20:46 ID:D/F6/D0z0
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   l} 、::       \ヘ,___,____ .|_____./::.__|    .|___________
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   |l'-,、イ\:   | |  / ノ  \ \ |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | | / <●>::::::<●> \| ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | | |    (__人__)   |l:::::
   |l.,\\| :|    | | \   ` ⌒´    /.ll::::  時々、ワゴンの中で
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l:::: 孤独に耐えられなくて叫び出しそうになるんだ。
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::  搾取されすぎだろ。有り得無いだろ。
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::  票やるよ。好きなだけくれてやるよ。
   |l    | :|    | |             |l:::: 
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::  ○○党、俺を買ってくれよ。 
   |l \\[]:|    | |              |l::::   
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
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21名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:22:07 ID:w/s002OBO
>>1
いい職と大きな収入のある小淵さんのマンコを公衆マンコにすればいいじゃん^^
22名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:22:18 ID:EJdqQy0T0
賃金低すぎに尽きる
てか調べなくても分かってんだろ?!
23名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:23:01 ID:giADZH6y0
女って男がセックス好きだと思ってるかもしれないけど、それは高校生ぐらいまで。
二十歳超えると、疲れるし、正直面倒くさいよ。
24名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:23:11 ID:o9pCgH2s0
>>1
ごめんなさい。
つき合ったことすらないです。
25名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:23:41 ID:g8Ed9jfD0
単純に 出産無料+一子につき年間20万の補助金 2子目からは更に倍。
これ位出しても罰は当たらないでしょ?
定額給付よりも御国のためになる。
26名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:23:46 ID:zpqB3Bno0
収入がないのと雇用が安定しないのが問題だな。
雇用が安定してれば多少安月給でも結婚しようと思うだろ。
27名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:24:02 ID:WaPwIMnZ0
マンコより素股の方が気持ちいい、という事実を無視しては語れない
28名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:24:57 ID:cWrnaa+v0
【少子化の原因は「機会均等法で自活できるようになった女性の意識変化」による未婚率の増加と晩婚化】

■出生率には未婚女性も含む
 平成17年の出生率は1.26。しかし「1夫婦あたり平均1.26人の子供しか産んでいない」は間違い。
 この調査の対象者は「15歳から49歳の女子全体の平均出生児数」。
 つまり、『未婚女性も調査対象とされている』。

■《1夫婦当たりの平均出生児数》は?
 昭和47年の調査では2.20、そこからほぼ横ばいで平成9年は2.21。
 つまり、『1夫婦あたりの子供の数は変わっていない』。

■では、なぜ出生率が下がるのか?
 一番の原因は未婚にある。
 30代女性の未婚率の推移を見ると「昭和45年は7.2%」だったが「平成17年は32%」まで増えている。
 つまり、『30代女性のうち3人に1人が結婚していない』。

■政府が取るべき対策
 1夫婦当たりの平均出生児数がほぼ変わっていないことから、育児環境の改善は解決策ではない。
 1番の問題は、明らかに『結婚しない女性が増えていていること』。それは男性の未婚率の増加も招く。
 →「独身女性税」の創設が、最も有効な対策。
 →★25歳以上の独身女性は、所得の有無に関わらず「年額100万円」の納税を義務とする。

■参考資料
 ◇出生数及び合計特殊出生率の推移(厚生省調べ)
 ◇平均出生児数・平均理想子ども数の推移(厚生省調べ)
 ◇年齢別未婚率の推移(総務省調べ)
 ◇「女性は結婚しなくても幸せ」55%(30年前は26%)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219803802/
29名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:26:11 ID:aop8lts00
本気で取り組んでるオーストラリアなんかは、とっくの昔に体外受精費無料とかやってるじゃん。検討っていつからやってんだよ。今まで何やってたの?自民

バブル味わった団塊の世代のオッサンどもは、まともに働かないから

その下の世代は朝の7時から夜10時過ぎまで働かされて、疲れて休みの日はひたすら寝てたいだけ。

20代はそんな感じであっという間に終わり30代へ。男は婚期を逃し、女は産機を逃す。

男女ともに結婚が高齢になってるんだから、高齢の不妊治療にもっと金だせばいいんだよ。在日の生活保護なんていらねーんだよ。
30名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:26:16 ID:qYK05R7W0
年寄りに支給する年金をすべて若者の給料に回す。

若者の結婚率上昇、年寄りどんどん死ぬ。

これで解決するじゃないか!
31名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:26:25 ID:LbHnNg1i0
専業主婦が残業で疲れた夫に分担を求めるようになったから
32名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:26:37 ID:cGEZPU+w0
金の問題だろ。収入のせいで結婚さえ出来ない人が沢山
いるんだから。
派遣なんか増やすからこんな事になってしまったんだ。
企業にとっては良かったんだろうが、国にとっては自分
の首を絞める結果になった。
33名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:27:06 ID:HkvJwJVN0
>>23
それは彼女とか嫁さんとのセックス限定だろ。
乱交とかレイプとかなら男はいつでも大好きだよ。
34名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:27:42 ID:E9GtJOoL0
>>28
>【少子化の原因は「機会均等法で自活できるようになった女性の意識変化」による未婚率の増加と晩婚化】

「意識の変化」なんて、誰がどうあがこうが騒ごうが、絶対に変えられないもんだよ。

たとえそれが「原因」だったとしても、原因を除くことは絶対にできない。
それを前提として、有効な解決策を考えてくれ。
35名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:27:52 ID:H7vwjtA80
安定しないと結婚なんて無理
実際正社員は結婚して子供もいる家庭多いと思うが
公務員も同じ
非正規の非婚化調べてみたら解りやすいと思う
36名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:28:05 ID:vNaFu0PV0
どんな恋愛って、サービス残業で遅くまで会社に居たら、オンナも寄り付かなくなるわ。
俺の実体験。
37名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:28:14 ID:/PpXtkQD0
>>33
ハーゲ、ハーゲ
38名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:28:37 ID:ZJvuiygE0
>>14
風俗も多々ある。
オナホにダッチもあるからな。
ダッチも年々進化しているみたいだぞ。
数十年後、数百年後には男女共に動くロボットダッチが出来ているんじゃないか?
その頃は男女の格差もなくなってそれぞれダッチロボットで満足する時代が来ているかもしれない。
39名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:28:42 ID:EJdqQy0T0
>>33
死ねよケダモノ
40名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:29:02 ID:WfOu2Rcc0
>どんな恋愛してるのか

してません。
今まで生きてきて一度もうまくいってません。
30越えて付き合った相手がいないということは
どうやら自分の性格がひん曲がっててコミュニケーションに問題があって
恋愛をする資格が無いということらしいのでこれからもできません。

信頼しあえる友人がいても、仕事で認められても、
そんなことは恋愛では何の意味も無いということに遅まきながら気づきました。
だからといって今更長年染み付いた性格を変えられるとも思えないので
恋愛して結婚するなんて分不相応な願望は諦めます。

見合い?結局同じこと。
どうせコミュニケーション不全なんだからお断りされておしまい。
この年まで恋愛の一つも成就させられなかった俺は所詮男の出来損ないなので。
41名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:29:58 ID:E5uCnSSP0
俺無職だけど、小渕お前が俺の子を孕んでくれるか?
42名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:30:24 ID:SvMCTGqiO
マスゴミの拝金主義のせいで女が奢られて当然や
いいものブランドを持ちたいと思いはじめる
バブル時代は良かったが今の時代は男は昔程金を稼げなくなった
しかし女の感覚は変わらずむしろ働いている女がたくさんいるから
女の収入=小遣いになったからその感覚についていけない
43名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:31:47 ID:1m99PK/40
出会い>セックス>妊娠>出産>育児まで国が面倒をみればいい


44名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:31:56 ID:giADZH6y0
今朝、ほんとにどうでもいいニュースと思ったのは、沢尻エリカとかいう
変な女が結婚したというニュースだったけども、あの夫になる人って、
すごいね。良くあんな面倒くさそうなのと結婚するね。
45名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:32:35 ID:NuVsbtCn0
なぜ子供を生まないのか2代前の総理に聞けよw
46名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:32:59 ID:Gw5Kc9HQ0
誰か調べて欲しい、日本の単位人口当たりの奇形児の発症率、かなり高いように思っていたが、
47名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:33:42 ID:EI1XYzzg0
分析しなくても結婚適齢期にカネが渡ってないからだとわかるんだが
48名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:34:59 ID:2N37atAe0
勝間さんはフェミではないので誤解なきよう


『勝間和代のインディペンデントな生き方実践ガイド』より

*「インディ」(自立した女性)の条件
 1.年収600万円以上稼げる(=離婚しても大丈夫)
 2.自慢できるパートナーがいる
 3.年をとるほど素敵になっていく。

*「インディ」にとってのイイ男の条件。
 1.年収1000万以上
 2.インディの価値を認められる男
 3.インディと一緒に成長していく男

「結局インディになるともっともいいことは、いい男と恋をしながら自由に生きられることです!」
49名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:35:14 ID:9qgpfgzHO
産む機械を大量生産して中絶を重罰化すれば嫌でも人口増えるだろ
50名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:35:54 ID:HkvJwJVN0
戦争したあとすぐものすごい赤ちゃん増えたよね。団塊の世代。なんでだろうね。
もっかいおなじことやってみれば?
51名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:36:30 ID:EcbzkBU1O
年収200万以下だとまともな交際から結婚なんてできないだろうね
52名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:36:42 ID:rRTVZkg40
>>44
沢尻エリカみたいな、頑固できつくて、腹黒い性格の女ばかりだよな、日本の女は・・。
そもそも、沢尻エリカがなぜこんなにも注目されるのかが分らん。
似たような女なんて、腐るほどいるのに。
今の若い女優なんて、誰でも出来るんじゃないのか?
外見上、綺麗可愛いであれば、誰でも女優になれそうな気がする。
53名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:36:51 ID:p3Bxq0ot0
どっかに閉じ込めて共同生活させれば
愛が目覚めるかも。
ニッチ系の専門学校なんかが良いのかな?

この所のラブコメアニメブームを見るに
必要なのは青春のやり直し。
54名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:37:23 ID:CKQnxMk10

どうでもいいんだけどさ、ちょっと聞いてくれ。
結婚して子供をもうけ、家庭を築く。←これってすごく幸せになれるよ。

苦労も妻と話し合い、協力して解決して、
子供の笑顔が自分の幸せに感じられて、
子供の成長が自分の成長に感じられて、
友人や知り合いが増えて、生活に活力が出て、
たくさん思い出を作って、その思い出の写真を見てまた楽しくなれて、
苦労なんかみんな後の笑い話になる。

お前らも結婚しろよ。
絶対に楽しい。
ものすごく幸せになれる。
その幸せを家族で共有できる。

家のローンで苦しくても、その家に住む家族の事を考えれば苦にならない。
車のローンだって、家族で楽しむものだから苦にならない。
毎週末の外食だって人数が多ければそれなりの金額になるけど、家族の笑顔をみれば苦にならない。
洋服代や光熱費も一人と比べればたくさん掛かるけど、そんなの当たり前だと思えば気にもならない。
すべてが幸せに感じられるんだぜ。

俺だって低収入。
生活は楽じゃない。
でも苦にはならない。
それが家族ってもんだ。
お金より幸せを選ぼうぜ!

お前らも結婚して幸せになってくれ。
55名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:38:00 ID:1m99PK/40
中卒でも初任給から手取り85万にすればみんな結婚できる
プラスアルファは成果主義で
56名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:38:57 ID:ltKRl33L0
【平成女性の現実】
平成女性は働かざるを得ないのよ。結婚しても皿洗いで高卒男に酷使。独身なら悲惨ね。
そもそも女性は命令されてばっかりなのよ。まあ薄給市場だからしょうがないけど。
それで給与も昇進も女は頭悪いし体力ないし最悪レベルね。
30代40代独身女性の平均年収は242万なのよ。
昭和女性でコレってことは
平成女性がいかに悲惨で酷使されるかの未来を示唆してない?

専業主婦と言っても、平成時代になりたいなら美人と24以下の年齢は必須よね。
子供産まれたら育児プラス非正規労働ね。まあ、結婚できたらの話ですけどね。
平成時代は男性にとって妻要らずのようですから。独身女は人生終了。
それから働く妻が夫を支えるなんて時代遅れの女性差別・・・なんていう次元の前に結婚できるか不確定。
確かに男性にとって妻を養う義務なんてないんだけどさ。だって何も困らないよね。
それから平成女子が結婚市場で男を捕まえるためにはやっぱ恋愛市場で股ひらかないとね。
でもその風潮がさらに男性を恋愛市場で調子のらせて非婚に走らせるんだよね。
女性はか弱いけど若くて可愛くなけりゃ男性は守ろうとしないんだよね。

それと女性に夫の代用品を誰か発明してよ。今はまだ自分が働くしか代用品がないんだから。
でも男はいいよね。妻の代用品が平成時代はたくさんあって。
恋愛SEX、風俗、スーパー電化製品、多数の趣味や文化・・・・

少子化だって「妻要らず平成時代」のせいでしょ。誰か養ってよ。

え?レディースデー?あれは平均年収242万の独身女性から金をむしりとるためにはしょうがないのよ。
要は男性から女に与えるアメですよ。
57名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:39:01 ID:rRTVZkg40
まあ、30歳超えても、恋愛すらまともにした事が沢山いるからな・・・。
中年童貞も・・・。

あたかも、みんなが恋愛しているかのような情報が流れる世の中、危険すぎる。
一部の権力者が、自分たちの都合の良いように印象操作されているだけなのに・・・。
58名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:39:55 ID:8a4KI34n0
>>44
自分が有名になるために結婚したのがみえみえ。
人脈ができて安定したらあの変な女は用済みで捨てられるよ。
59名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:40:42 ID:xJxdVzvd0
子供がいても、二人目は作らないっていう家も多いね
やっぱり経済面での不安でしょ。
60名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:41:30 ID:6Ht3BU6M0
貧乏なのに子沢山の途上国
貧乏だと子供を産みたがらない日本
性風俗の充実度の差か避妊環境の差か
61名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:42:51 ID:YV1ApB2I0
見合い話も減ったし世話焼き上司も居なくなったし
給料減って子供2人嫁さん1人養う金もないし
ギリギリ自活してる女は婚期逃すし
残業ばかりでろくにデート出来ないし
娯楽が有り余ってるし
子供欲しいと思わないし
結婚に意味を見出せないし
62名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:43:09 ID:xfSd/d/g0
みんながこんなアホみたいな調査で高給もらえるなら出生率も上がるのにね
63名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:43:43 ID:BPf8pZLl0
>>16
ごほんにんですか?

意味が分からないので
もしなんらかのまつりになってほしいと期待して書き込んだのなら
もっとうまくやってくださいね
64名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:44:28 ID:JUJRr2b70
ま、金の問題じゃないわな。
今よりずっと貧困だった時の方が、出生率高いんだから。
65名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:44:38 ID:4ihmRB+1O
これが役人の仕事になるんだよなぁ…。
月給いくらだよm(_ _)m
66名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:45:11 ID:E9ClCvqs0
低賃金は国も企業の首も締めることになったわけだ。
もう日本が立ち直ることはない
67名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:45:49 ID:ceS1Iwnm0
好きな男はいるよ、俺
68名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:46:25 ID:OWBENJkB0
>>48
それ結婚しない男とあまり変わらない思想だな
↓こんな感じ
*「インディ」(自立した男性)の条件
 1.家事がこなせる(=離婚しても大丈夫)
 2.自慢できるパートナーがいる(セフレ又は風俗でも代用可)
 3.年をとるほど素敵になっていく。

*「インディ」にとってのイイ女の条件。
 1.家事が高レベル
 2.インディの価値を認められる女
 3.インディと一緒に成長していく女
 ※追加で浪費しないこと

要するに双方が結婚したくなんて無いわけだ
69名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:46:37 ID:WfOu2Rcc0
>>57
>恋愛すらまともにした事が

やっぱり「恋愛は出来て当たり前」なわけだ
70名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:46:57 ID:rRTVZkg40
日本に、公務員・官僚天国が続く限り、悪くなる一方だよ。
恋愛格差や経済格差を作った、張本人が役人だから。

自民党政権が終わって、どこまで官僚や公務員改革が進むかが、
楽しみだ。
71名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:47:03 ID:24wag/5W0
>>57
そこでいう「権力者」ってマスコミだろ。
むしろそれにだまされているのが小渕みたいな政治家だよ。
そうでなかったらこんな間抜けなコメントを発表しない。
72名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:47:18 ID:IHxhic6TO
お金があっても子供はふたりで手一杯
今の時代ひとりの子供にかかる精神的経済的リスクが高すぎ
夜寝るときに今日もふたりとも無事に過ごせて良かったとホッとする
73名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:47:24 ID:SB/qQu1n0
いや、恋愛は当たり前だろ。。。
74名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:47:45 ID:oBYZUkGX0
【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え?レディースデー?あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

75名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:48:11 ID:xmFL5RyKO
>>60
途上国の子供は貴重な労働力だからね。

日本の場合は結婚という制度があまり意味を成さなくなってきてると思う。

子供嫌いな人もいるし、独りが好きな人もいるし、価値観が多様化しすぎて昔からの「結婚して子供作って一人前」っていう道徳みたいな考えが時代遅れになってると思う。
76名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:48:34 ID:EcbzkBU1O
貧乏に堪える覚悟がある人が減ったってことだな
そりゃ誰だって生活レベルは落としたくないだろうし
77名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:48:42 ID:wzmfYZkU0
こんな簡単なことも分からず大臣やってんのか?
避妊禁止にして、避妊した場合の罰金を1000万固定にすれば嫌でも増える。
78名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:48:56 ID:GpvU0RMq0
オナニーの方が気持ちが良いから
79名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:49:02 ID:AKhxdvqJO
給料が安くて結婚なんかやってられん
80名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:49:14 ID:aE2M/mSl0
>>1
自民党の悪政が最大の原因だろ。
官僚と癒着した利権まみれの結果だろうな。
81名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:49:23 ID:cDvj+MBG0
恋愛しても結婚はしたくないって事でしょ
子供なんて人生の負債にしかならないのは親を見れば明らか
82名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:49:40 ID:XnuXBUvjO
というか、今までなにしてたのこいつら? 
どう考えても詰んでるのに、いつまで気付かない振りして 
同じスタートラインを行ったり来たりしてんの?
わざとやってんのか?
83名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:49:46 ID:mkyYpvcn0
野田聖子にきけ
84名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:50:59 ID:rRTVZkg40
>>69
世間はそう思っているんだろうな。
マスコミや役人が、間違った情報を世の中に流し続けてきたから。
ドラマをわざと恋愛熱が出るような内容にしているのも、そのため。
10代20代を恋愛に持ちこんで、経済効果を得る企業の戦略でもある。
恋愛・結婚でどれだけの経済効果が生まれるか・・。
恋愛・結婚しなければ、多くの業種で利益は下降する。

今の若者は流行に感化されやすいから、洗脳は簡単だろうww
85名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:51:00 ID:1m99PK/40
恋愛、結婚、出産、育児、教育

どれも金がかかりすぎるし面倒
こうやってネットでシコシコやってるほうがいい

86名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:51:16 ID:BCpKNESYO
学費が高いんだよ
学費無料にしなよ
子供うまないのは金がかかるからだよ
いじめ問題やママどうしの付き合いなんかでストレス溜まるからね
うみたいなんて裕福な家庭じゃないと思わないよ
87名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:51:40 ID:Lf/fu1v+0
えー、29歳ニートですが結婚したいです。
役人さん、俺の彼女探してください。
88名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:51:55 ID:oBYZUkGX0

結論を言う。全て男が悪い。

大人の男の癖に、最近、遊ぶこと覚えたよね?
昔なんか、20過ぎた男なんか人生捨ててた。
一生奴隷のように社会で働き続け、夜も帰ってきてるところを見ないぐらい
遅いのが当たり前だった。そう言う覚悟を持ってた。
男に娯楽だ休息だなんてものは、必要ないの。
大の男が私らがするようなことしていいの?それ自体がおかしい。
大人になってテレビ見て笑っていいのは、女性だけ。
コンサートとか、アイドルとか、テレビ番組に夢中になっていいのも、女性か少年少女だけ。
野太い男の声なんかがテレビで放送されたら不快でしかない。そんな人権ねーんだよ。
それから、女性が職を奪ってるのに主夫になれないと言う意見。これ、論外ね。
男は女性をどれだけ幸せにするかと言うのが性役割。
女性は男にどれだけ幸せにしてもらうかが性役割。
だから、男による保護と言う保険を持ちながら、社会進出にも挑戦でき、
仕事が嫌になった時には、気軽にいつやめても大丈夫なように
夫が常に働いてるのは当たり前のこと。

大体、男の癖に主夫なんかになれると思ってるその神経が終わってる。
男にそんな権利ねーんだよ。お前金玉ついてんの?
お前の運命はその金玉ぶら下げてる時点で確定してる。
女性のように幸せになる権利なんかねーんだよ。
21世紀レベルの女性の幸せとは「働きたくなければ働かなくてもよく、
働きたければ働いてもよく、辛くなったらいつでもやめていい。
主婦と言っても、料理が出来ないといけない、裁縫が出来ないといけないなどと言う
女性差別を言われない」これ。その要求水準に男があわせないといけないだけのこと。
そんなことも分からんのかね。グダグダ言ってないでさっさと働けよニート。
働かない「男だけ」徴兵しろよ。女性は子供生む性だもんね。死ぬのは野郎だけでいい。
男の中にも売国奴と言うか、女に味方するまともな男がいるから、共闘できて助かる

89名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:52:44 ID:UsRFq7gTO
>>82
要らない省庁の働いてますよポーズでしょ
90名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:53:38 ID:hplFOLgLO
>>81
お前ひどい親に育てられたんだなあ
親に子供は負債にしかならないとか言ったらうち(というか普通の家)なら泣いて殴られるが…
ってお前の出来があまりに悪くてそう思うようになったのかw確かにお前なら負債かもw
91名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:53:43 ID:U/CsP3DU0
ライフスタイルの多様化(笑)
92名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:54:03 ID:JrtX53oE0
二人目までは一撃で出来たんだが
三人目がなかなかできん。
一ヶ月ためといたほうがいいのかな?
93名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:54:57 ID:9IMi80srO
子供いるが嫁に任せっきり。自分は他の女の家で暮らしてます。
94名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:55:06 ID:rRTVZkg40
>>85
金が掛り安い=消費者から企業に流れるお金が増えるという構図だからww
恋愛・結婚して貰わないと、都合の悪い業界が率先して、
恋愛至上主義を広めている図式。

ここまで、恋愛格差が広がり恋愛未経験とか中年童貞が増えているのは、
そういう恋愛至上主義の犠牲者。
ここまで格差広がるとは、予想もしなかったんだろうな・・。
少子高齢化の未婚晩婚化がここまで進行するとは、予想もされていなかったはず。
95名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:55:10 ID:6/BErUyw0
>「なぜ、こんなに子どもを育てたりすることに、子どもを産むことに、難しさを 感じる国なのだろう」

そらそうだろ 先進国の中で1番子供に金をかけてない国は日本だからだよ バ〜カ!!
お前のオヤジ達の政策の積み重ねが今の日本を生んでいるんだよ そんなことわからんで少子化対策担当相なんか
よく勤まるな?
96名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:55:52 ID:eXqsWKlJO
この少子化対策サークルに投入してる無駄な税金を、ストレートに子育て支援に回せよ
97名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:57:17 ID:SE6gVRUe0
>>1
お前は一体今まで何をやってきたんだ?
98名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:57:24 ID:UmD3k3gI0
・老人が搾取する為殆どの若い労働者に金が行き渡らない
・女性の地位向上に伴い普通以下の男を選ばなくなった
・出産と育児は会社員にとって明らかに不要もしくはマイナス要因にしかならないから
・年金の支給が70歳以上になるのは避けられない為男も女も働かなければ老後の蓄えが貯まらない
・働かなければいけない時間が長いから子作りする暇があったら休んでいたい人が増えたから
・単純に出産費用が掛かりすぎるから・かかりつけが無いと野良妊婦扱いされる
・生んだ後も教育資金が高くつき安く抑えると低学歴・底辺校になり易い
99名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:57:25 ID:gcA/ZbBSO
何か対策は取られるだろうし、
少しでも子供欲しいと思ってるヤツは作っておくべき。

いざとなったときに年齢的に無理とかなって後悔するよ
100名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:57:25 ID:dR8+1Z9S0
>>44
どうでもいいニュースをそこまでまじめに見てるおまえがすごい
101名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:57:35 ID:rRTVZkg40
>>89
ようするに天下りと同じだよな・www
苦労せずとも税金をふんだくれる制度を作っているんだからwww

国民は、ただぼっと見ているだけw
そりゃあ、役人もやりたい放題だろ?
暴動も起きないしww
102名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:58:01 ID:3HZUQ3H50
小渕さん、俺と結婚してください
俺を養ってください
103名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:58:28 ID:53vwdDfB0
『日本企業が整理してきた三つの過剰』
雇用の過剰、設備の過剰、 債務の過剰

『それに適合すべく日本人が整理しなければならない三つの過剰』
結婚(雇用)の過剰、持家(設備)の過剰、自動車(債務)の過剰
104名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:58:28 ID:52+KGrga0
原因はわかりきっている。
わかっていながらしがらみが多すぎて手を打てないのが現状。

男女平等原則が、日本の女に歪んで伝わった。
日本の女は欧州と違って、自分より稼いでいる男としか結婚しない。
企業は男女平等と派遣法を利用して、若い男を一生パート級の待遇で使い捨て。
そして晩婚化に拍車がかかり、非婚率も上昇。

合計特殊出生率の増加に寄与できる年齢層は18〜26歳までの女である。
これ以外に対して目を向けても、出生率は下がることはあっても上がることはない。
また夫婦一組当たり平均2人以上子供を作っていることから言って
「育児支援」なるもので箱物や票集め、大衆迎合に陥ってる政治家も多い。
「育児支援」は少子化対策とは無関係。

以上のことから「対策」しようにも、利権とワガママがまかり通っている現在は
八方塞で、ジリ貧に陥っているのが実情。
105名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:58:39 ID:os3Bm13F0
もう10まで進んでるのか。
今回は「おまえらしないんじゃなくてできないんだろ?」
とか煽るバブル世代のおっさん来た?
106名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:59:21 ID:AP2JefrdO
チームを組んで議論しないと原因がわからんもんなのか。


政治がどれだけ豪遊しているか分かるな。
107名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:59:29 ID:dDIvysP00
>>1
おぶちゆうこりんにおにいさんが、しんせつにおしえてあげるね☆
しょうしかのげんいんはね、
おんなのひとがつよくなって、おとこがよわくなって、
ふゆうそうばかりがもうけて、おおぜいのひとがむしょくやはけんろうどうしゃやわーきんぐぷあに
なったからなんだよ。
せいじかのみんなはこういうげんいんをきちんとりかいして、かいぜんしなきゃいけないんだよ。
わかったかな?
おにいさんとのやくそくだよ!
108名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:59:37 ID:o9pCgH2s0
>>69
出来て当たり前。
出来ないのはオレみたいなだめ人間だけ。
109名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:59:59 ID:9iuzacxz0
小渕優子自身の結婚物語を語ればいいんじゃ?w
どういう理由で結婚したのかさw
110名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:00:21 ID:eXqsWKlJO
子供は欲しい、産みたい
でもこんな不安定な世の中に生み落としていいものか、と戸惑う
111名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:00:50 ID:HkOnLkAM0
奴隷がいなくなるから金持ちが焦ってるな
112名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:00:58 ID:rRTVZkg40
もう、政治家、官僚、公務員、マスコミ、大企業経営者、金持ち、天下り、女優や芸能界も、
みんなひっくるめて、グルだと思った方が良い。
こいつらが、富を独占したいが為に、大半の国民を洗脳しているから。

情報発信の発端のほとんどは、今挙げた人間から始まっている。
113名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:01:02 ID:WfOu2Rcc0
>>84
世間の話ではなく、
「恋愛すら」というフレーズが出てきてしまうということは、
あなた自身もそう思っているんだな、ということ。


>>108
だから俺もダメ人間さ。
114名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:01:19 ID:dDIvysP00
>>108
女が強くなりすぎて、恋愛対象として見れなくなったのが原因じゃないの?
はっきりいって、今は男の子のほうが素直で可愛いし、結婚相手としてふさわしいとしか思えない。
115名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:01:39 ID:8YPaj27U0
結婚が遅い → お金が無いし、将来安定的にお金が入る予定もないから
どんな恋愛 → してない
子供産むのが大変 → 面倒みきれないから
116名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:01:40 ID:WJL1ESnwO
>>74
先進国で一番女尊男卑が酷い国だからな
数%の普通の女性と結婚出来ればいいがな
無理なら独身を貫くか海外の嫁貰うかビッチと結婚するか
まぁ海外はなかなか知り合えないしビッチは無理だから独身になると
117名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:01:41 ID:nqBax5AL0
親の姿で幻滅。同世代は結婚でヘタ打ってカルト宗教に走っている。
結婚しか自慢できないやつらが30過ぎて結婚を
自慢できずにキチガイ化している。既婚者のキチガイ的な金への執着
と宗教行為は怖いものがある。


118名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:02:03 ID:53vwdDfB0
非正規雇用が子孫を残したら、子孫まで不幸になるだろ。
ここらで、遺伝子ごと消滅させておくに限る。

というわけで、サヨナラだ、皆。
119名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:02:37 ID:SB/qQu1n0
国際結婚はふえてるみたいだし海外からまともな女性を輸入するのも
対策だな。
ま、金もないのも原因だが。
120名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:02:46 ID:p3Bxq0ot0
>>94
アパレル、自動車、不動産
全てに恋愛用の武器として設定されたグレードが
用意されてるもんなw

ゲームスタート時の装備は
しまむら、自転車、実家暮らしって所かw

121名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:02:48 ID:NCvl69KW0
死が目の前にないからだよ。
戦争でも起きれば結婚が急激に増えるだろうな子孫残さないととか思うし。
経済的な困窮より人生も先が短いなと思う動機が子供を産むんだよ
戦後の混乱期なんてベビーブームだったし。
恋愛だのカレカノジョなんて昔から恋愛なんかしていたのはごく一部だろ。
122名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:03:02 ID:HGyLlP//0
一生分析してるんだろうな
人口が1/3ぐらいになっても分析中と・・・・・
123名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:03:07 ID:4ndS+P5J0
自分が結婚して子供が生まれたからっといって人の恋愛に首突っ込むな!
恋愛、結婚は縁がなきゃ無理なんだ!いちいち言われたくない!
124名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:03:32 ID:rRTVZkg40
>>108
そういう風に思わせて、誰でも恋愛や結婚に関与しろという情報を広めているのが現実。
意図的に、恋愛できない=駄目人間とレッテルを貼れば、
誰もが恋愛するようように努力してくれる。
そういう風に、権力者の都合に乗せられてしまっている事に気づかないと・・・。
125名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:03:46 ID:/DOvgXr7O
恋愛じゃなくて性奴隷が欲しいんです><
126名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:03:46 ID:7E1uedpzO
イケメンで弁護士か医者か銀行マンじゃないと相手にされない
俺なんて一生結婚できんわ
127名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:04:01 ID:jzaiTJI30
>>1
親が総理だと気楽でよろしいなあ。
128名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:04:17 ID:q/+AGItf0
セクハラで訴えられたら嫌だから女を誘えない、
声をかけられないって男が増えたからだろ。
多分、昔に比べ恋愛結婚が激減してるんじゃね?
129名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:04:57 ID:boV2/r820
>>98
・こんな世の中にガキ作ったら将来必ず恨まれて殺されるから

も追加
130名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:05:04 ID:3kO5n4hI0
自信のない男にゃ、女はなびかんよ。
「どうせオレなんか…」ばかりの、ひねくれ者・イジケ者には女はなびかない。
不良やナンパがもモテるのは、(なんだかよくわからないケドw)自信があるから。

「武士は食くわねど高楊枝」
まず、(ハッタリでも何でもイイから)自信を持て。
131名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:05:28 ID:xgvVh+290
マジで少子化はちゃんと対策しないと10年殺しと言われるくらい後に響く
132名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:05:33 ID:M27RROVCO
専業主婦を否定する勝間和代がメンバーになっている時点でダメ。
133名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:05:35 ID:nqBax5AL0
上玉がいない。結婚は物件購入と同じで慎重にしないと。
乗り換え自由、クーリングオフが可能ならいい。
しかし男の場合は法的に弱い立場にある。離婚一つにも金がかかるからな。
134名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:05:47 ID:dDIvysP00
>>118
そんなさみしいこといわずに、非正規雇用者同士で結婚して、
革命を起こそうよ。
傲慢な富裕層・支配者層に一泡吹かせて歴史に名を残すんだ!

>>120
D通の罠にはまらずに、質実剛健な恋愛を目指そうな。
しまむら最高!自転車最強!実家暮らし上等!
でも、これが広まると広告業界が氏ぬから、やつら全力で妨害しにかかるんだよなあ。
135名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:06:10 ID:53vwdDfB0
>>119
つか、生存コストがこんな高い国で、わざわざ子供を生産なんてしようと
せずに、途上国から「完成品」だけを輸入したほうが、どう考えても
リーズナブル。

今後は日本「人間を使う国」、途上国「人間を作る国」で
これまた国際分業すればいいだけだろう。
商品では、そうやってるんだし。
労働財も、経済学的には、単なる商品だ。
136名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:06:40 ID:p3Bxq0ot0
>>130
新卒至上主義じゃ無理だなw
肥溜めの王者を経験しないと自信家にはなれんよ。
137名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:07:03 ID:sv5ViuVv0
金がかかるから ただそれだけだよ
なんでわからないんだろう
138名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:07:23 ID:GDjxlUEjO
半年?一日で結論だせよ
対策なんて立てられないんだし
139名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:07:35 ID:Ddib0Zy10
今頃何をやってるんだこいつらは。
何年を分析に費やしたのか。
140名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:07:43 ID:SB/qQu1n0
>>135
品質が国産並ならそれでもいいんだけどなw
141名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:08:22 ID:rRTVZkg40
しかし、今後どうなって行くんだろうね・・・。
こんな非常識な社会が、何時までも続く訳が無い。

まあ、自民党政権ももう終りだし、その後の政治で、
いかに公務員や官僚、権力者に対する腐敗を改革するかが鍵となる。

142名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:08:42 ID:KOtMYqiF0
やっぱ何度も言われてるけど女の意識の差だろう。
不景気だって言われていてもハードルは下げずむしろ上げている。

不景気でもテレビ番組では女を対象とした高級商品ばかりだ。
男は不景気を考慮してたくわえを持とうと考えるが女は自分で稼いで
ないのでそういう感覚が沸かない。何とかして男を騙して買いたいと思ってる。
同じ番組を未婚の女が見て勘違いする。実はこれだけの購買能力が世間には
あるんだと。アラフォーの独身女がまともに若くて金持ちな恋人欲しい
なんて言えるんだから大分勘違いしてるとしか言い様がない。これもメディアで
女優が結婚離婚を同年代で繰り返しているからだろう。
143名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:08:55 ID:dDIvysP00
>>135
支配層も子孫を残さなければ、それでいいけどな。
今のままだと、支配層が未来永劫、奴隷から搾取したいという単なるエゴだ。

>>137
2世政治家のお嬢さんにそれが理解できるとでも?
144名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:08:59 ID:lKkca79FO
なんかモテない言い訳を必死こいて言い合っているようにしか見えん
その言い訳使える、みたいな。

まず自分自身に目を向けよう
疑うってことを覚えた方がいいよ
俺は何も悪くない!からひょっとしたら俺が悪いのか?に意識を持っていかないと。
145名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:09:13 ID:52+KGrga0
>>137
金がかかるから子供を生まないというのは幻想。
それではマスコミと政治家の思う壺なんだよ。
結婚している夫婦は、昔と変わらず子供を作っている。
じゃあ何が問題かはわかるよな?
146名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:09:43 ID:WfOu2Rcc0
>>130
恋愛以外のことなら自信はある。
論理的に、理性的に、真摯に、誠実に、筋道を通そうとすることで
仕事でも友人関係でも大過なくやってこられたし、
それが間違ってないという自信は全く揺らがない。


でも恋愛では何の役にも立たない。むしろマイナス要素。
147名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:10:01 ID:53vwdDfB0
>>130
自信というのは勝利体験に基づいて、形成されていくもので、
子供の頃からクラスで一番になったこともなく、大学もFラン、
挙句の果てには非正規という最下層カーストに落っこちる。

こんな人間は、自信など、持てるはずも無いし、持たないほうがいい。

敗者は、敗者らしく、大人しく消えることにする。

>>140
なぁに、どうせ国産ったって、やることの多くは、単純作業だ。
世に必要な仕事の多くは、大した難易度を要求されるようなことじゃない。
企業の保養所で派遣事務と、コンビニのバイトをしたことがあるが、
どっちも「アホでも日本語さえできればできる」レベルだ。

どうせなら、日本の公用語を英語にしたっていい。
そうすれば、言葉のカベもかなりスッキリするだろう。
148名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:10:50 ID:PK3Ijn6kO
>>104
ttp://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13/chapter2.html
ところがバブル期ごろ結婚した既婚者の
完結出生児数は2.09まで低下しているんだな。
これからあとにバブル不況がくるわけで
あがる要素が見当たらないわけで、
「これから」二人目三人目を産むであろう
団塊ジュニア世代の夫婦の援助も必要な事だと思うがね。
15年後ぐらいに「団塊ジュニア世代の既婚者の
完結出生児数は1.5まで低下していました」なんて
データが出てからじゃ遅いわけだし。
149名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:11:15 ID:rRTVZkg40
>>142
結局、まだまだ女を甘やかしちやほやさせるバカな男が、
沢山いると言う訳だ。
男が、女を甘やかしちやほやさせなくなるだけで、大分変わってくるのに・・・・。
女優遇社会を作っているのも、男だと言うのが事実・・。

一部の女に権利与え甘やかしている一部の男のせいで、そうなっている。
150*:2009/01/22(木) 11:11:42 ID:qNJdRKgv0
>>1
毎年、毎年、分析して。
ちっとも改善できないね。

いいけげん、少子化対策の名前を騙り、女の社会進出の援助に無駄金使うのを辞めろよ。
女の社会進出率が上がると、出生率が下がるのは、当たり前なんだから。

少子化対策をすればするほど、子供が減るんだよ。
せめて、何もするな。
151名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:12:06 ID:yRPp/Sst0
こんな薄給の俺が結婚して子供なんて・・・・
奥さんと子供に申し訳ない。
子供を大学卒業させる甲斐性なんて俺には絶対無い。
152名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:12:45 ID:p3Bxq0ot0
>>144
金が唸るほどあればモテ捲るってのは判ってるんだ。
153名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:12:50 ID:OQKnR5tXO
>>121
それで産まれた団塊が弊害を起こしているわけで。
ニーズで人間を作るとろくなことがないよ。本当に。
154名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:12:59 ID:0Lh39MUU0
>>130
そういう自身のない男を以下にやる気にさせて出世させるか、
というゲームをしていると思えば意外と人生楽しい。かも。
155名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:13:02 ID:dDIvysP00
>>141
今の支配層を殲滅させるくらいの改革が必要だな。
つまり、次の政権は労働者革命を成功させることが第一の使命になる。

>>147
消えちゃらめぇええええ!
あなたのような人にこそ、この国を改革する資格があるよ!
今の支配層はエゴイスティックでサディスティックな人間のクズしかいないんだから!
156名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:13:02 ID:1m99PK/40
イケメンで弁護士か医者か銀行マンじゃないと相手にされない

俺含めて男が全部そうならいいんだよな
もちろん女も全部美人で上記以外の職業についてること

「美しい国日本」の完成だ
157名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:13:06 ID:L1v3C2zU0
そもそもこの島国に1億3千万とかどう考えても大杉なんだから
人口を減らさない為の措置よりも人口が今後100年でどれくらい
まで減るか正確に予測した上で減ることを前提とした政策をお願いします。
158名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:13:41 ID:xw15dC7zO
大半の理由は金が無いからだろうが
金があっても結婚はしたくないな
離婚したら財産、年金は半分持って行かれるし、
養育費やら慰謝料もぶんどられるからな
159名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:14:33 ID:oti2/9LaO
税金の無駄遣い
言いたいことはこれだけ
160名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:14:34 ID:53vwdDfB0
もうさ、少子化対策なんてやめようぜ。

もう減ることを前提にして考えよう。

そのほうが、なんぼか建設的だ。
161名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:15:23 ID:80UMboVN0
いい歳してるのに子供も欲しくないような
人間として当然の感覚すら欠如した出来損ないが多いからじゃねーの
162*:2009/01/22(木) 11:15:33 ID:qNJdRKgv0
>>151
日本の富みは、公務員と老人・団塊が搾取しているからね。
若い人間に回ってくるのは、彼らの作った巨額の財政赤字のツケだけだよ。
163名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:15:52 ID:T4ShtTRX0
いっそのこと「長期的に見て、お前らは移民と全部そっくり
リプレースする、そういう方向で日本は行く」ときちんと
政府に宣言してもらったほうが、ラクだ。
164名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:16:18 ID:OQKnR5tXO
>>130
恋愛は必要ない。
今生まれた人間は身の上を呪うしかない。
165名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:16:38 ID:SvMCTGqiO
マスゴミが拝金主義になるように洗脳し続けた結果
金がなくては恋愛すら出来なくなり、結婚なんて無理と思う自信のない男が増え
そして年収うん百万円以上の男じゃないととか
学歴世間体を気にしだす女が増えた
全てマスゴミが植え付けた拝金主義のおかげです
166名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:17:01 ID:IgrKfXMz0
我慢できるか、できないかだな
167名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:17:34 ID:52+KGrga0
>>148
可処分所得が今までに無く多かった世代の夫婦、
つまり助成金も援助も必要なかった世代の完結出生児数が
減ったという事実にすぎない。
皮肉なことに、経済力と出生率には相関は無いという一例。

とにかく「育児支援」と少子化対策は無関係。
少子化対策としての目玉が「育児支援」なんてことはあってはならない。
欺瞞であり大衆迎合主義。
168名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:17:40 ID:TkYPVs5x0
子育て終えた世代の給料をこれから子育てする世代に回せ
169名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:18:06 ID:dDIvysP00
>>160
どうせ減るなら、支配層を殲滅させるべきだな。いままで散々好き勝手やってきた連中なんだから。

>>162
当然、公務員と金持ち老人・団塊は全員財産没収の上、国外追放です。年金は支給停止となります。

>>165
D通が糸を引き、K団連がシナリオを書き、マスゴミが煽っております。
170名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:18:45 ID:OhF7gxB70
>>161
そう。
そして出来損ないのDNAなど残さないほうがいい、という当然の
結論が導かれる。
すなわち、最終的には「もう少子化のなすがままにほっておくのが
ベスト」という結論につながるように、天の摂理は予定調和しつつある。

子供が欲しくないような生物は生物として欠陥品
       ↓
そんな生物が、自然淘汰を生き残るのは道理に合わない
       ↓
ならば、やはりこんな童貞どもは子孫を残さず死ぬのが正しい
       ↓
少子化は、すべて予定調和であった


うむ。文句のつけようの無い、すっきりしたロジックだ。
171名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:18:51 ID:rchkGJ7u0
>安心して出産できるようにするための支援策を検討し、半年後をめどに提言をまとめることにしています。

政権が変わって結局何もせずに終了だねw 税金ドロボー汚物優子
172名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:18:54 ID:bJpH2+aX0
女性を愛することを知らなさすぎる男性大杉。
男性をたてることを知らなさすぎる女性大杉。
教育がなっとらん。ついでに金なさすぎ。
日本崩壊、オワタ。
173名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:18:59 ID:SB/qQu1n0
>>162
この状況で子供つくってもそいつらの餌食だからなあ。。。
174名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:19:08 ID:SA18H/aYO
>>157
同意

具体的には高齢者でも元気な人は生産活動に参加出来るような仕組みを作るべきなんだぜ
175名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:19:27 ID:OykOIVEu0
>>142
んなテレビ番組で全部の女を見た気になってて恥ずかしくないのか
176名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:19:31 ID:HdCxpb8y0
>>160
今の生活水準を維持する為には、移民を沢山集めて、日本で消費してもらって、日本で税金納めてもらうしかないよ。
中国人30%朝鮮人10%南米人10%東南アジア10%大和民族40%くらいになっちゃうよ
177名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:19:31 ID:RY2qCA7C0
結婚してない公務員首でいいだろ
178名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:19:40 ID:nqBax5AL0
景気がよくなると結婚は良くないなんていいだすんだろうな。
少子化対策は戦争が一番。
田母神更迭せずに軍部を作って男を強くして戦争に行って死んでもらう。
もちろん結婚させて子供を作っておいて戦地へ。そうすれば次世代奴隷労働力
の確保と計算はできるだろう。
179*:2009/01/22(木) 11:20:22 ID:qNJdRKgv0
>>160
だから少子化対策なんて、一度もやってないって。

少子化対策の名前を騙った、女性の社会進出の援助しか行っていない。
政府が少子化対策(=女性の社会進出の援助)を行えば行うほど、出生率は下がります。
180名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:20:24 ID:xnKuAxilO
少子化が進むと日本経済終わっちゃう。早く政府はなんとかして
181名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:20:34 ID:YrVHz4bg0
・一度でも失敗したら手がつけられなくなる、一気に派遣まっしぐら。
・日本の企業は一流も二流残業が当たり前で、子育てが出来る状態じゃない。
 所詮、拝金主義のこの国で子育ては無理。
・養育費が異常なくらいに掛かる。幼稚園、私立中学、私立高校、大学、
 早期幼児教育費、習い事費、その他もろもろ、トータルしたら4000万するらしい。
 子育てもビジネスかよといいたくなる。いい加減あきれます。
・学校で派遣の子供と、社員の子供が気持ちよく仲良くなれない。
 着ているものや、食べているもの、持っているものに必ず違いが出てくる。
 一億総中流が懐かしい。
・結論、莫大な金があれば子育ては出来る。なくても出来るけど、子供が辛い
 思いを間違いなくする。女ならなおさら。
182名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:20:40 ID:87rTVXqJO
>>161
そうだよなぁ。
子供のころに満たされなかった欲求を、大人になって得た金で満たす大人のなんと多いことか。
大人買いなんて、その最たるものだ。
そんなんで子供なんて持てるわけがない。
183名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:20:59 ID:jNxzhkSy0
>>133
結婚は終身契約じゃなく3年毎くらいに契約更新する形にするべきだと思う
初回はお試しだから1年かな
184名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:21:18 ID:91jX4Oi+0
国産品で一番劣化が激しいのが女。
185名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:21:57 ID:b6J8P5WjO
子作りが結婚の後だったり子供出来ると結婚しないと駄目だったり…
兎に角結婚とセットで考える必要がある限り無理だね
結婚したくない人が増えてるんだから
しかもこの点については改善のしようがないんだろうし
結婚の他に新たなパートナー制度や女が単独で子供作れる制度が必要

この人達には時間をいくらかけても出ない案だろうな
186名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:22:02 ID:p3Bxq0ot0
>>176
その移民が消費する予定の金を、若い世代に廻せば良いだけだろ?
187名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:22:13 ID:PK3Ijn6kO
>>167
ちょうど結婚して、
子供を作ろう、というときにバブル崩壊を経験した世代だから
全く無関係、て言うのは言い過ぎな気がするが。
188名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:22:15 ID:+q8eWwjO0
アルバイターの精子なんて、いかにもゴミな遺伝子しか眠ってそうにない。

これを、次世代に引き継ぐ意味は、我ながら皆無と思う。
189名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:22:15 ID:waIXzG7W0
国で女を斡旋してくれ
190名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:22:29 ID:rRTVZkg40
>>179
女に対する誤った優遇と、既婚者に対する優遇しかやっていないんだよね。
結婚させよう恋愛させようとする政策は、まったくやっていない。
むしろ、恋愛至上主義を推進させ、権力者の都合の良いようにしか政策を進めていないというのが現実だ。
191名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:22:51 ID:KOtMYqiF0
>>175
違うと思うなら反論したらどうだ
192*:2009/01/22(木) 11:23:11 ID:qNJdRKgv0
>>174
少子高齢化により、社会が縮小し、雇用の場が急激になくなり、労働者は余る。
少子高齢化=労働力不足は嘘。

 かもしれない。

すくなくとも、少子高齢化=労働力不足だと思いこむのは危険。
フェミニストの、女性の社会進出を促進する為、経団連の廉価な労働力を増やすために
使われてきただけで、、
193名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:23:23 ID:1m99PK/40
恋愛はイケメン金持ち美女だけのもの
それ以外は一人で消えていくしかない

イケメン金持ち美女なんでもっと結婚して
子供10人くらい産まないんだよ
おまえらが頑張れ

そうすれば200年後には日本は美男美女のエリートだけになるだろう
194名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:23:44 ID:dDIvysP00
>>170
子供が欲しくてたまらないのに、相手が見つからない人間はどうするの?w
国で強制種付けでもするかw

>>178
そんなア○リカみたいなことできるかよw

>>182
昔は、自分が子供の頃に恵まれなかったから、せめて自分の子供だけには不自由な思いをさせたくない、という親が多かったんだけどね。
でも、子供のまま大人になったような人間が増えたのは、マスコミによる洗脳が主因だよ。
195名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:25:03 ID:xjDfOfdtO
年収200万以下だから結婚難しいじゃん
しかも三人一人が非正規でしょ
196名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:25:14 ID:52+KGrga0
民主主義、デモクラシー成熟度が低い国。
それは日本や韓国。
この2つの国に共通しているのは、新卒主義と歪んだ男女平等、膠着的な少子化。
日本の誤りは家族制度を、極端に否定し始めたことが端緒。
資源も乏しい、デモクラシーも成熟していない国が
経済力だけ豊かになると、副作用に対応できない。
197名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:25:33 ID:OhF7gxB70
精子バンクと卵子バンクを創設し、優秀そうな男女に精細胞を提供
してもらって、その中から特に、遺伝病の因子が眠ってない(現代では
遺伝病があるかどうかぐらい、簡単に検査できる)のを選りすぐって、
国で工場化して日本人を製造するのが、一番てっとりばやいと思うんだが。

「技術立国」とか大風呂敷かかげるワリに、どうして、そういう発想に
行かないのか、不思議でならない。
いっそのこと、得意の科学技術の力でなんとかしようぜ。
198名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:25:36 ID:HNPKdyVHO
表向きは金が無いから結婚しない!だが実際もっと金あったら秋葉原行く回数、買うマンガやアニメの数、メイド喫茶へのご帰宅回数が増えるだけ。

ガキや三次元嫁なんかいたら人生刑務所だろ?
199名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:25:38 ID:LPg5hUJA0
「一部が悪いだけ」「まともな女も普通にいるよ」「女と一緒に楽しもうよ」
普通とかまともって1%くらいですか?0.001%くらいですか?それが「普通」ですか?(笑)
「努力すれば手に入れられるよ」
また「努力しない男が悪い」ですか?(笑)
「そんなこと言ってる男には無理、キモい」
また「不満、文句言う男が悪い」ですか?(笑)
「お前の見る目が悪い」
また「見る目の無い男が悪い」ですか(笑)
「俺の周りにはそんな女はいない」
周りにいなければ、=当たり前ですか?
「アメリカをこの目で見たことないからアメリカなんてない」とか
言う奴がいたら、アメリカは存在しないんですか?(笑)
200名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:26:35 ID:S53ay0Lh0
>>1
そんなの簡単、若いやつらに金と暇がない。
ジジイどもから金巻き上げてワークシェア拡大、残業禁止にすれば解決する。
201名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:26:44 ID:7LbU5jd40
>>1
大臣としてこの程度の見識も持ってないんだろ?
何もせずにイスにすわって茶でもすすってろよアホ大臣

面子で結論予想すると「ダイバーシティマネジメントで女性に働きやすい環境を!」程度の提言だろ?
そもそも半年後に提言まとめたところですぐ総選挙の予定だよな?
ミエミエの選挙パフォーマンスじゃねーかよ。
本気で少子化対策したけりゃ舛添と一緒に経団連へ直談判でもしてこい。
202名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:27:02 ID:U/CsP3DU0
女と付き合った経験がある時点で勝ち組だろ、常考・・・
203名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:27:57 ID:8lARHZSnO
高齢者を減らせばいいじゃない
204名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:28:04 ID:OMBtUuBd0
ここで結婚が馬鹿らしいとか言ってる奴って
本当はしたいけどキモ面で性格が暗くて
女性に口も聞いて貰えないだけだろ?

笑っちゃうよ
205名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:28:07 ID:dDIvysP00
>>197
ナ○スですね、わかります。

>>202
おそらく、男と付き合って経験がある方が勝ち組だな。
206名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:28:18 ID:OhF7gxB70
オナニーだけでいいわ。ワープア的に考えて。
207名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:28:52 ID:KOtMYqiF0
>>198
そうでもないよ、その収入に目をつけた女が寄ってくる確立は
あがろう。

>>172
口を開けば金という女に絶望してるんだよ。そんなのどうやって
愛せというんだか教えて欲しいよ。
208名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:29:18 ID:1m99PK/40
>>200
「振り込め詐欺」が一番だな
209名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:29:27 ID:NIBt2RqM0
金かけて分析していないで年金改革して高度成長時代のように働いた分は稼げるような
社会にすれば解決する。
後は北欧並みに福祉を徹底するかじゃね。日本で育児休暇なんてやってる会社どれだけあるんだよ。
ザル法幾ら整備しても無駄なんだよな。
210名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:29:27 ID:TbLzNoxm0
18までに500万貯めないといけないのはつらいなー
211名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:29:40 ID:vy/vmHawO
>>157
東京だけ2000万人つうのがおかしい。
地方はそうでもない。
100万人程度だぞ。
市町村に限ると30万人もいない。
何か事業をやるんなら市場としてある程度の人口がなきゃモノを売りようがない。
年寄りが増えすぎて年寄りの為の商品しか成長しないってのもキツい。
年寄りが喜ぶの作ったって面白くねえし。
212名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:29:49 ID:CIdi8jBm0

だいたい、女が非正規労働の男と結婚したいと思うわけもないし
家族が持てる経済的余裕もない。つまり、労働者の1/3も非正規にした
小泉首相が少子化(日本人滅亡化)の元凶。
213名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:29:52 ID:RYAPN2iy0
>「なぜ、こんなに子どもを育てたりすることに、子どもを産むことに、難しさを 感じる国なのだろうという」
>「わたしたちが将来のために何ができるのかということを考えていかなければいけない」

何が悲しくて、三次元の超DQN低能スイーツと、オママゴト遊びなんてしなきゃいけないの?馬鹿なの?死ぬの?
214名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:30:14 ID:oTVw3qWD0
>>204
そういう奴が増えてるのだとしたら、やはり少子化は必然じゃん。

キモ面で性格が暗い奴の腐った精子で作る子供なんて、まぁ、かなりの
高確率で、ろくなのには育たん。
少子化させといてやれ。それが日本の運命だ。滅ぶべくして滅びる種族なのだよ。我々は。
215名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:31:09 ID:U/CsP3DU0
>121
戦争が起きたらさっさと志願してダメ遺伝子を根絶してきます。
216名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:31:55 ID:Xn6yUX1K0
>>143
そこで奴隷が支配階級になるオバマ革命ですよ
217名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:32:03 ID:dDIvysP00
>>211
つまり、東京直下に大地震が起きれば解決するのですね、わかります。

>>208
振り込め詐欺が一向に減らないのは、もしかして、それが少子化対策になると考えている政府の意向なのか?
218*:2009/01/22(木) 11:32:19 ID:qNJdRKgv0
>>185
それもフェミの結婚制度を破壊したいだけの嘘だね。

非婚化と、シングルマザーの増加(家庭から父親を無くす)した国でも、少子化が治った国は0。

>>196
日本と韓国を同列に置くことが気に入らない。
デモクラシーの未発達は認めるが、韓国などと同一視して、
そこまで日本を貶める必要性を感じない。

あと、何と比べているのかわからないが、例えば、欧州では日本よりさらに
家庭は崩壊している。
北欧などでは、家庭に父親が居ない、あるいは父親は頻繁に交代することは珍しくない
219名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:32:21 ID:KGYgmou0O
昔は綺麗な子の母さんはゲロブスだったりしたし、
読み書きもままならない親から出来のいい息子が出来たりもしたが今はどうなの?

220名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:32:43 ID:rW8Ygwxl0

>>33
>それは彼女とか嫁さんとのセックス限定だろ。
>乱交とかレイプとかなら男はいつでも大好きだよ。

レイプってしたいとは思わんな。
なんでって、洗ってないマムコはそりゃ汚いし、ニオイもスゴイだろ。
生理的に起たないし無理だわ。雑菌でティムポが病気になるかもしれんし。
レイプするヤツは、そのへんの感覚がマヒした少数派のサルだけだろ。
221名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:32:45 ID:o9pCgH2s0
オレみたいなダメ人間で恋愛から遠くに身を置いていると、
低所得でも、それなりの生活が送れて、
且つ、そのぬるま湯の環境から出られなくなるから、
お前等はもっと歯を食いしばって頑張ってくれ。
222名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:32:47 ID:aop8lts00
>>98
>・年金の支給が70歳以上になるのは避けられない為男も女も働かなければ老後の蓄えが貯まらない

これメチャクチャ大きいと思う
223名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:33:02 ID:1m99PK/40
>>210
小学生のうちから株やFXとかの投資を義務教育化すればいいんでない?
早いうちから勝ち組負け組みがはっきりする
負け組みの自殺でも子供なら哀れんでもらえるだろう
224名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:33:05 ID:8lARHZSnO
若者から搾り取って年寄りに金使ってんだから滅んで当然だわな
225名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:33:06 ID:52+KGrga0
>>209
北欧と日本を一緒にするな。
uの意見みたいなのが
少子化対策を骨抜きにし、政治家の都合のいいように利用される材料になる。
北欧と日本では、若い同棲率も非嫡出子も桁がまったく違う。
育児休暇、育児支援なんてのは日本では合計特殊出生率の増加に何ら寄与しない。
226名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:33:23 ID:8LmgShRe0
>>201
女性に働き易い環境というのも福利厚生を充実させろってことで結局正社員向けだよな
227名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:33:23 ID:I2IKwIul0
だいたい、子供を産んだって、今ですら3割が非正規雇用で、経団連は
さらなる雇用流動化をもくろんでるそうだから、今後は4割とか5割とか
行くかもしれんのだろ?

自分の子供が派遣社員とかなったら、どうするよ。
自分もカネ無いのに、年金や健康保険に加入させてもらえない子ども
の面倒まで見切れんぞ。

生まれた子供の33%以上は、非正規雇用という枠に収まる。
この中に、自分の子供がいるかもしれない、と思うとゾッとする。
228名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:33:30 ID:QWeb3n6YO
ぶっちゃけ楽しいことが多い日本は少子化が進むのは必須だよな
229名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:33:32 ID:0w6rUWCO0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
230名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:33:45 ID:8/ECSUrs0
年金の支給を100歳からにしたらいいんじゃないの?
高齢化社会なんだから、昔の60は今の100くらいだろ
231名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:33:51 ID:S53ay0Lh0
>>207
>口を開けば金という女に絶望してるんだよ。
金が無くてどうやって生活していくのか教えてくれよw
女はリアリストなんだよ、おまえらみたいなドリーマーとは違う。
232名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:34:04 ID:nqBax5AL0
>>188
それは言えてるよな。戦前の身体強健、頭脳明晰な人たちは戦場で死に
敗戦後は戦勝国に処刑されたりして子孫がほとんどいない。
戦後子供作ったのは戦場でうまく立ち回って生き残った卑劣な連中と、食糧難で農家の
強い立場を利用して実質的に米で女を買ったような下種ばかりだからな。
あとGHQや三国人メディアに迎合し洗脳された劣等遺伝子のクズばかりだからな。
昭和20年敗戦以降、日本は劣等遺伝子が増えすぎたんだよ。
俺もそうだけどな。
233名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:35:12 ID:RcvDVyMf0
女、結婚、学歴格付け、派遣、ニートは2ちゃんの華だけど
1日で☆10かよ早すぎる
これが毒喪の断末魔の叫びか
234名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:35:17 ID:vYNz4z4+0
堕胎禁止にすればいいだろ
そんなに子供が必要なら
235名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:35:17 ID:87rTVXqJO
男を立てることを知らない女が云々というが、年収200万以下の男は立てるよりも、自分で稼いで尻に敷いた方が、夫婦全体では豊かになるんじゃね?
家事なんて稼ぎの少ない方がやればいい。
男は子供産めないから、子供作るのはほぼ不可能になるが、養子をもらうという手もある。
236名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:35:17 ID:1m99PK/40
>>231
女より金が大切

大切な金を女なんかに使えるかよ
237名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:35:18 ID:NZnXYCoU0
やっぱり、専業主婦のドラマを作るべきだな。
238名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:35:32 ID:dDIvysP00
>>215
武器を与えられたら、まずクーデターを起こして、腐った支配層を殲滅して欲しい。
君にならできる。

>>222
年金の原資を所得税・財産税(相続税・贈与税)の累進性強化と、法人税の増税、公務員人件費削減に求めて、
基礎年金分をBIとして、すべての国民に55歳から支給するべきだ。従来の年金も納付1年間から需給資格を認めて、
BIに加算する形で支給するとよい。
239名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:35:36 ID:KOtMYqiF0
>>231
女がいうのが生活して行くだけの金であればな。ちがうだろ?
240名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:35:41 ID:mZUcmvRHO
家族を持つ不安もあるし、子供を持つ不安もある。
一人の生活環境があり、生きる不安を与える政府もある。
241名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:35:41 ID:XlXXVrdc0
>>231
だったら自分で金を稼いでほしいわ
男に依存するとかかっこ悪くね?
242名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:35:43 ID:OykOIVEu0
つか、問題なのはそこそこ収入のある男女が子供を作らないことじゃん。
一度も恋愛したことのないような男女はもうしょうがない。問題外。
243名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:35:48 ID:KYIlCqXLO
分析チームが必要なほど難しいか?

本題無視して明後日の方針に権威を持たせるだけだろ。
244名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:35:48 ID:4XhjXUoKO
小渕優子は暇なんだからお茶汲みやれよ
245名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:36:04 ID:vbT4zNNXO
子持ち主婦ニートだが
子供1人だからなんとかニートやってける
子供2人になったらパートしなきゃだから生みたくない
教育費がこれ以上増えるなんて恐ろしすぎ
246名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:36:13 ID:Nmh0w3Uc0
>小渕少子化対策担当相
何を言ってるんだコイツ…
247名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:36:21 ID:qXfogVpB0
能無し二世議員の為だけにこんなつまらんポスト用意するくらいなら
巷に溢れてる失業者に仕事与えること考えろよ!
248名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:36:53 ID:Hdpou8BBO
男も女も自信喪失
249名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:36:54 ID:i83rQ6Tp0
女は、紙かjpegに限る
250名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:37:17 ID:/MFkUHDO0
そこで移民大量受け入れですよ!

  −少子化問題について検討を進める作業チーム 糸冬 了−
251名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:37:25 ID:52+KGrga0
>>247
糞同意
252名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:37:43 ID:M06BQEiy0
仮にも大臣と名が付く以上、チームなんか立ち上げなくても分かるようなことでも
チーム立ち上げて検討して、仕事してるフリしておかないとマズいだろ。
253名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:37:54 ID:I2IKwIul0
>>219
今でも、そういうトンビがタカを産むことはないでもないが、
マクロで見ると、やはりカエルの子はカエルということになってしまう。

現在の大学の偏差値ヒエラルキーと、その学生らの親の職業威信は
非常にきれいに揃ってる。

要するに、子供の頃から賢い秀才→宮廷大へ行く→官庁やいい企業に
勤める→そいつの子供はそいつに似てやはり同じような道を→・・・

というループになることが多い、ってこった。
もちろん、確率論の問題でしかないが。確率というものは、決してバカに
できないものだ。
頭がよく、高所得を獲得している親の子供は、やはり親に似て頭がいいことが
多い。
254名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:37:55 ID:L1v3C2zU0
しかしTVでそういったニュースを見るたびに思うんだが
年収400万が最低ライン???結婚するときに400万ありゃ
かなり良い方じゃないのか?俺の住んでるのが田舎だからか?
255名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:38:03 ID:u3duA5zhO
子ども産んでも幸せにしてあげられる気がしない
産む方がかわいそうな気すらする
誰のせいでもないし自分が悪いのかもしれないんだけども
256名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:38:38 ID:o9pCgH2s0
>>247
二世じゃない
257名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:38:44 ID:YDpFZCsN0
小渕さん!見てますかー?
意見百出で、大好評ですよー。
参考にしてくださいね。
258名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:38:57 ID:S53ay0Lh0
>>239
おまえの言う生活は生活保護並みのレベルだろw


259名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:39:08 ID:dDIvysP00
>>232
つまり、氏ね氏ね団を呼んで、日本人絶滅ですね、わかります。

>>231
地方なら夫婦二人で月10万円あれば余裕で暮らせる。
月25万なら子供二人を大学まであげられる。
東京発信の広告代理店の作り話に乗せられるスイーツ脳女が悪い。
260名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:39:33 ID:LcwbAku+O
クズどものDNAを残す必要はないだろw
261名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:39:35 ID:vYNz4z4+0
結婚してる人は二人産んでるんで
子供が育てにくいってのは嘘
昔の方が育てにくかった 犯罪は多いし貧乏だし

単に女性の欲望が増大して遊びたい楽しみたいってことで
晩婚化してて子供を産める年齢の幅が小さくなってるので少子化してるってのが現実
262名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:40:16 ID:UsRFq7gTO
>>243
年末の道路工事と一緒
年度末が近づいたから予算使わないと
次の予算がつかないからってその程度の理由でしょ
263名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:40:59 ID:KOtMYqiF0
>>239
当然。それだけでもいいというなら少しは女を愛する気にはなる。
が、現実ははるかに高い生活水準を求めてるわけで。金を愛する女を
愛せというのは無理がある。
264名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:41:15 ID:I2IKwIul0
>>1
もうさ、俺らのことはいいからほっといてくれ。

世の中には、政府の助けを必要としてる人と、必要としてない人が居る。
で、俺は結婚できないのは自分の不徳のいたすところだとよくわかってるし、
それにもう今更それを政府にどうかしてほしいとも思ってない。

だから、俺らみたいな、既にもうカンペキ諦めてる人種にちょっかいかけるぐらいなら、
もっと、政府の救助を求めてるような、そういう人のために、政府は働いてくれ。

もうね、俺らが子供を残すとか残さないとか、関係ないじゃん。
いつ、俺が俺の腐れた遺伝子を次世代に残してくれ、と政府に頼んだか。
ほっといてくれ。
265名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:41:23 ID:N3On3od6O
高齢の親と同居する高齢独身の税率をあげろよ。
266名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:41:41 ID:S53ay0Lh0
>>261
アホか。
子供に金かかるから子供が減ったんだよボケ。
受験戦争の激しい韓国なんて日本以上の少子化だ。
267名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:41:57 ID:Ih+Cy4Mz0
なんでこんなところに税金が使われるのか・・・
268名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:42:10 ID:aPXwT2TA0
>>230
年金支給は60〜で良いけど、その代わりに医療費全額負担にした方が
トータルで財政が改善されると思う。
269名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:42:39 ID:XEkfmicT0
24−5の時は収入が低すぎて結婚できる状態じゃなかった。
今は38で嫁は35、一応家族を養える収入があるが、
子供ができない、というか夜まで元気が残ってない。
せめて20代の頃ならもう少し何とかなったものだが。orz
270名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:43:04 ID:RcvDVyMf0
>>254
適齢期(20代)で400万はかなり良いラインですよ
結婚して数年間は共働きで貯蓄を増やす家庭が多いですな
結婚出来ない理由を収入のせいにしてる男も
現実知らずの最低年収を要求する女も頭が逝ってる
271名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:43:11 ID:a3Q1lksPO
だったらご自分の恋愛、性体験を披露なさったらよろしくて?

指導者たるもの、
庶民を先導すべくその手本を示さなくてはならなくて?
272名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:43:25 ID:dDIvysP00
>>257
くだらん分析チームの報告よりもこのスレの意見の方が100倍有用だが、
それを認めると、政治家の存在意義を自ら否定することになるので、黙殺されるだろw

>>264
そこまで諦観しているのなら、日本のために一肌脱いでくれ。
なあに・・・・・ちょっと革命を起こして腐った支配層を一掃するだけの、簡単な仕事さ・・・・・
273名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:43:29 ID:o9pCgH2s0
>>265
それをすると老人扶養も出来なくなって、死屍類類になるぞ。
まぁ、年寄りと結婚に向かない男女を全員飢えさせる妙案だと思うけど
274名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:43:33 ID:j4FZbefV0
子供の多さと所得は無関係。
貧乏人の子沢山って言うでしょ。
子供を持つことよりも現在の生活水準を維持することの方に価値を置くようになったということ。
275名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:43:51 ID:p3Bxq0ot0
>>253
団塊と団塊jrじゃミスマッチ多発だぞ。
高級官僚の息子が元ワープア無職なんてよくある話。
276名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:44:00 ID:jNxzhkSy0
>>256
じいちゃんも親父と同じ病気で死んでるんだね
277名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:44:08 ID:LCD2VaBqO
278名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:44:11 ID:J0Vw+Jaz0
アセクシャルなんでいろいろ無理です。

以上。
279名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:44:25 ID:52+KGrga0
>>266
アフォか、子供に金がかかるから若くして結婚しなくなったわけじゃない。
18〜26歳くらいの未婚の男女が、子供の養育費云々で結婚しないとでも
本気で思っているなら、そうとうマスコミの影響が大きいぞ。
280名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:44:45 ID:0VIVv1aAO
若い外人嫁でいいわもう
281名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:44:52 ID:ew9PyRMeO
いまさらだなあ
282名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:44:55 ID:qjwYI9WdO
イディオくらしー
283名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:45:20 ID:I7QDTqnx0
>>275
だから、あくまで確率論の話でしかないってば。
必ずそうなる、というわけではない。
そういう傾向にある、というだけのことだ。

そこらの野良馬の遺伝子をタネ付けするより
サラブレッドの遺伝子をつけたほうが、早く走る子供が
生まれやすくなる、って程度のことと同じだ。
284名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:45:21 ID:rRTVZkg40
>>272
2ちゃんがある事で、本当の情報が多くの人間に知れ渡る事が出来るようになったからな。

これまでは、洗脳されたマスコミからの情報でしか国民は知るよしも無かった訳だしww
285名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:45:27 ID:gM//hkKS0
>>269
老後は逝き遅れた夫婦どちらかが孤独死フラグ立ってるw
286名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:45:41 ID:xjFTBPdL0
まぁ、幸せの形が変わったんだろうね。

昔は、結婚ないと不幸せってイメージがあったと思うけど、
今は別に金さえあれば、結婚してなくても幸せっぽいしな。
287名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:45:44 ID:yRPp/Sst0
>>264
その通りだよなw
現状、親の死を見届けたら、孤独死か自殺覚悟完了なのに
やる気もないくせに、選挙パフォーマンスなんてやるなとw

288名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:45:56 ID:GQ7123NK0
>>274
年収400万円未満の世帯において、子どものいない世帯のしめる割合は高い
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/image/hm020109.gif

 他方、年収400万円未満の世帯において子どものいない世帯の割合が他の層よりも高い。
つまり、一定の年収以上では必ずしも所得と子どもの数には明確な関係が見られていないが、
一定の経済力を下回ると子どもを持つ経済的負担感が高まり、子どもを持ちにくくなると考えられる。

平成17年版 国民白書「子育て世代の意識と生活」
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010006.html
289名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:46:04 ID:U/CsP3DU0
極単純な質問をしたいんだけど、恋愛ってなに?
290名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:46:17 ID:cNONvFSkO
学校で恋愛のやり方教えてくれなかったんで今更無理ですwww
291名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:46:33 ID:kxD2FGkA0
>>1
少子化対策=共同参画、女権拡張
という方向性のうちは逆に少子化を促進する
292名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:46:51 ID:EQNhZeyZ0
293名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:47:15 ID:zXnDR2omO
36歳、結婚5年、子供なし。
稼ぎは二人で800万、年収程度の貯金が有って、家も持ち家だけど、子供つくる勇気がない。

明るい未来が感じられないんだよねえ。夫婦どちらかが失業したら子供は大学行けないかも、とか将来の年金が不安だからとか、子供が学校裏サイトでいじめられたら、とか、産む前から心配が嵩んで…
294名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:47:25 ID:BBblDD0v0
>>279
>>266は子供に金がかかるから子供が減ったと言っておるようだぞ
295名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:47:25 ID:S53ay0Lh0
>>279
だから若いやつらが貧乏なのが原因って言ってるやん!
金が無いから結婚も出来無い、結婚しても子供を抑える。
意識調査じゃ既婚者の子供希望人数は2.5人くらいだろ。
でも実際は2.0人だ。
296名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:47:48 ID:Hdpou8BBO
容姿主義だからだよ
今はまだましになったがここ10年で
モンゴロイドのジャップが容姿主義に
勝ちは二割だけ
残り八割は子を作るのに戸惑うだろう
または容姿だけに価値がおかれた結果が
女の傲慢さをゆるすハメに
297名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:48:06 ID:fM8Z2r7Y0
結局オタク連中がぬるま湯な環境で満足してるのが少子化の原因のような気がするな
子供も作れるクローン嫁を大量に作って連中に配布しろよw
298名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:49:01 ID:rQQ3ic/t0
>>289
脳内を流れる電気信号に異常が発生したことだろ
299名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:49:07 ID:Z+8yZom50
ガキは不良債権
究極の金食い虫
300名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:49:08 ID:rRTVZkg40
>>292
こんなシーン、テレビで放送しても良いのかよ・・。
モザイク入れるだろ、普通・・・。
301名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:49:10 ID:o9pCgH2s0
結婚は社会組織の形成なので金がいるが、
恋愛に関しては金の問題だけじゃない。
つまり金と、まともな人格、容姿という三つもの条件が必要だから、
躊躇するか出来婚しかなくなる
302*:2009/01/22(木) 11:49:15 ID:qNJdRKgv0
>>286
結婚できないことを、幸せの形が変わったとか。
どれだけマスコミに騙されたら満足するんだ?

高齢負け犬女の惨めな現実・社会から全く無視されている高齢独身男の姿を
直視しろよ
303名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:49:15 ID:Nmh0w3Uc0
男が働くだけで十分生活できりゃ問題ない
女が働き過ぎ
304名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:49:30 ID:K9KRPGnaO
>>297
いっそロボットで補完しろよ
305名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:49:41 ID:Nmh0w3Uc0
男女平等を訴えた結果がこの有様だよ!!
306名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:49:56 ID:gM//hkKS0
>>288
貧乏人の方が子沢山も間違いじゃなくね?
4人子供がいる家庭って年収400万以下が最多w
307名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:50:07 ID:1m99PK/40
>>297
アヤナミレイwwwwwww
308名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:50:49 ID:78u9683D0
あはは、男女平等なんて言っているから少子化になるんだよ。
309名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:50:59 ID:dDIvysP00
>>273
そんなことされたら、必ず革命起こす。絶対起こすw
日本人をなめんなよw

>>275
団塊は戦後の日本に狂い咲きしたアノマリーの花。何が起きても不思議じゃないさ。
310名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:51:07 ID:kxD2FGkA0
>>297
はいはい男が悪い男が悪いw
311名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:51:11 ID:S53ay0Lh0
個人的に、もう氷河期の先端(30代半ばすぎ)は救えないと思ってる。
だったらその分既婚者にもう1人産んでもらうしかない。
加えて若者の貧困対策な。
312名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:51:21 ID:hvkUjxEF0
又伸びそうなスレだな
、、と思ったらもう10かよw
313名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:51:25 ID:UF1lFxY20
無能なヤツに分析されたら、世間をミスリードする。
小渕なんかが、なんで大臣やってるんだよ?
314名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:51:33 ID:wTyNpL4Xi
娘からは臭い、汚いと言われ
嫁からは稼ぎが少ないとか言われたあげく
たまの休暇には邪魔物扱いされる
自分の欲しいものは買ってもらえず
自分達はエステとか言って貴方のためよ!と言い張る

結婚のイメージってこんなんだけど。
315名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:51:50 ID:I7QDTqnx0
>>306
要するに、ここでも2極なわけだ。
超賢いor超アホのどちらかが繁殖する。
中途半端な、戦略をとってる奴は、絶滅する。

なぁんだ。人間も自然の進化論と同じだね。
316名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:52:09 ID:Hdpou8BBO
勝ち組金持ち野郎に100人うんでもらえば解決
車も酒も勝ち組に×100かってもらうよろし
317名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:52:10 ID:D5sV/tSZO
結婚して幸福になれるっつ〜幻想が消えたからな。

いまどきの投稿4コマ誌なんざ、
不倫ネタとDVネタしか載ってないわw
318名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:52:37 ID:XY4/1Pv30
将来に希望が全く無いからだろ。
子供が成人したときの日本なんて今より数倍酷いとしか思えない
だから作らない方がよい。

子供を作る事自体生まれた子に対する虐待です。
319名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:52:40 ID:DUvUgZA4O
分析チームにワープワいれて協力していただけよ。
ちゃんと給料出して
320名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:52:59 ID:52+KGrga0
>>295
既婚者への助成金と少子化対策は別。
少子化対策を利用して、利権と票集めの政治家と
いつの時代も家計が苦しい若い夫婦の利害が一致。
この構図が少子化対策を歪めていることにまず気づいてほしいだけだ。
321名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:53:13 ID:wGOrIHjj0
そりゃ雇用機会均等法とかで働く女がふえたからじゃんな
昔は働くとこないからさっさと結婚するしかなかっただけじゃん
322名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:53:26 ID:kxD2FGkA0
>>299
アホだな子供が債権じゃねえんだよ女が不良債権なんだよ

>>311
救えないのは羊水腐る女だけだけどな
323名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:53:29 ID:8lARHZSnO
少子化で大変だとは思いますが
膨大な借金を作り、少子化を招くなど失敗ばかりだった
老人を支える為には増税はやむを得ないんです\(^o^)/
324名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:53:36 ID:Tof8HZQI0
子供4人いる俺の意見としては、金だな。
金さえあれば嫁の体力の限界まで子供は欲しい。
しかし現状4人で限界だ><
325名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:53:55 ID:GQ7123NK0
>>254
■青森の場合
相手に年収400万以上を求める女の割合39.8%
その条件を満たす男の割合1.7%

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2450.html
326名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:54:09 ID:p3Bxq0ot0
>>292
下から5枚目、丸見えだなw
下手なAVよりエグい。
327名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:54:34 ID:Rg/bF9s40
アフリカの、人口増殖に歯止めがかからない地域に、なにかしら、
答えがあると思う。

そう、義務教育を廃止して国民を総DQNにしてやった後、部族抗争の
戦乱に叩き込んでやれば、出生率は一挙に大回復する。

サルに近くなればなるほど「暴力!そして セックス!」しかオツムに
なくなるからな。
328名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:54:43 ID:OykOIVEu0
>>302
たしかに凡人には一生独身はきびしいね。
しかしこのまま行ったら日本人が少数民族になりそうだな。
スポーツ選手とか学者には5人くらい子供作ってほしい。そういう政策とか雰囲気は作れないものか。
329名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:54:53 ID:ogATYfPN0
原因は極めてハッキリしてる
価値観の変化

一昔前は30にもなって結婚してないと「みっともない」人だった
それこそ親戚やら知り合いが見合い話しをどんどん持ってくる状況になり
結婚する事になる

現在結婚した後の人間の出生率はそこまで下がってはいない

ただ、原因がわかっててもこの原因からの解決は非常に難しいだろうな

男も女も一人で気ままで自由で居るという選択肢を手に入れてしまった
これを戻す事はできないだろう
330名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:54:56 ID:DUvUgZA4O
わざとらしく女口調で書いてるキモいのがいるな。
そんなに女が憎いのか?
331名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:55:07 ID:7xxdAhgY0
コンドームの販売を禁止するかタスポにすればいいと思うよ。
332*:2009/01/22(木) 11:55:08 ID:qNJdRKgv0
>>1
「景気後退をチャンスととらえ、 父親は残業が減ったら子どもと触れ合ってもらいたい」

これも嘘だな。
労働時間の減少と子供の数の減少は一致してるだろ。
すくなくとも、労働時間の増加と、出生率の減少の相関関係を示すデータなどどこにもない。

夫の所得の減少=子供が少ない
このデータなら、どこにでもあるだろうが。
333名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:55:21 ID:L1v3C2zU0
>>325
ありがとう。
さすがに吹いた。
334名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:55:28 ID:S53ay0Lh0
>>320
じゃ誰に産ますんだよ?
独身アラフォー女は無理だろ。
その分どうやって回復させる?
335名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:55:28 ID:LCD2VaBqO
確かに少子化に関しては男女平等にしたのがいけなかった
男の職場を奪い、育児する暇も無くなったからな
男は仕事。女は家事育児パートで良かったんや
結局行き遅れた三十路女も涙目という負のスパイラル
336名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:55:33 ID:hvkUjxEF0
>>292
結構きつい
337名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:55:37 ID:o9pCgH2s0
>>322
男性も35を超えると、子どもが自閉症になりやすいらしいから、
やっぱ20代男女に頑張って貰わないと
338名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:55:40 ID:vbT4zNNXO
結局、男女共同△が小子化を促してるんだよな
仕事をするのは男限定にして、パートのオバチャンがやってる仕事も男性がするようにする
金をもってるのが男性だけにすれば、女性は金の価値=男性の年収 のメリットデメリットがわからないうちに結婚する
出生率うぷ
339名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:55:45 ID:RcvDVyMf0
>>318
そういう奴ほど結婚して家族を持つべきだと思う
340名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:56:09 ID:7HdWc43DO
>>292
まさに餓鬼
341名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:56:18 ID:jVQWjpjR0
見合いで結婚してた層が結婚できなくなっただけ
無理に恋愛させようとしても出来るもんじゃない
342名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:56:57 ID:kxD2FGkA0
離婚率4割の時点で結婚の現実なんてなあ
343名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:57:20 ID:gM//hkKS0
>>325
青森wwwww
344名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:57:28 ID:UM7Zr+Sz0
人口なんて減ればいい。
どうせ世界的に人口は増えるんだから。
それより老いて行く国家を如何に経営するか考えて実行するのが
政治家の仕事だろ無能2世のボケが。
345名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:57:36 ID:FzMXgy2qO
小泉竹中が、派遣法改悪やらって、貧乏人だらけ
にしといて何いってんだ。物理的に結婚出来ない
輩増えすぎだろ
346名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:57:37 ID:78u9683D0
>>292
綺麗なあそこしてる
347名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:57:46 ID:hvkUjxEF0
>>293
>家も持ち家だけど、子供つくる勇気がない。

子供超お勧め。
下らない事で悩んでないで
作れるんだったら作った方がいい。
めっちゃ可愛いぞ。

子供作れる環境なのに子供のいない人生なんて
マジで損してると思う。
348名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:57:57 ID:P1e9rluJ0
いつも結婚して良かったなぁと思ってる。

・弁当を作ってくれるんだが、弁当の袋にいつもちょっとしたお菓子を入れてくれてる。
(アポロとか、キャラメルとか、キットカットとか、たまに子供向けのかわいいお菓子)
そうしてくれと頼んだわけじゃなくて、そういう心使いが嬉しい。乾燥の季節にはノド飴とか、工夫がある。

・メシがうまい!外食サイコーと思ってた独身時代の俺は間違っていた。
しかも、カレー、中華、すきやき、鍋など「何で食いたいのがわかった!?」という絶妙なタイミングで好物を出してくれる。
普段はカロリーを考えてくれてるけど満足度高いメニュー。

・専業だが、サボッてる感じが一切ない。
「私、おうちにいられて楽させてもらって、ずるいわね」と言うが、風呂、トイレ、洗面所、部屋の掃除はもちろん
クロゼットの中を陰干し日干し、俺のバッグや靴の手入れ、PC周りもホコリひとつなく各部屋の棚の中もきれいで、
シーツもいつも洗い、枕も布団もフワフワ、俺の冬物セーターの毛玉取りをし、ニット帽好きの俺に帽子を編んでくれ、
寒さに合わせて箪笥の中の服をかえてくれてあり、ベランダもきれいで、冷蔵庫の中もいつもきっちり整頓。
実家でも一人暮らしの家でも会社でも出るホコリアレルギーが、家では一切出ない。

・いつもかわいい。やりすぎない、ちょっとしたおしゃれをして待っててくれる。
「遅くなるから寝てて」という日は、パジャマを着てはいるがいつもよりかわいいワンピースみたいなパジャマだったり
色んな髪型にしたり。一緒にエヴァ見た次の日は、アスカになってた。見た目もすごい好み。

・俺はちょっとオタクなんだけど、趣味を非難しない。マンガを置くスペースを作ってくれたり、一緒にアニメ見てくれる。
妻の趣味は海外の雑誌(インテリアやファッション、デザイン誌など)を取り寄せて読むことと海外古典文学なんだけど
俺の趣味につきあってマンガも読んでるらしく、ある日いきなり「Dioも承太郎もかっこいいよね、どっち派?」とか言うw

あーもー書ききれん。とにかく結婚してよかったと思いすぎる。
349名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:58:11 ID:aPXwT2TA0
>>332
>夫の所得の減少=子供が少ない

そんなデータもないよ。
戦後、景気の善し悪しに関わらず出生率は減少の一途。そりゃもうただひたすら。
350名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:58:13 ID:vYNz4z4+0
>>288
それ不備があるな
妻年齢40〜49歳って
年収が低い人は若い人に多い
当然若いと子供を作りやすいわけだけだから
若い世帯を排除してる統計にどれだけ意味があるんだ
351名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:58:28 ID:xjFTBPdL0
俺は子供は欲しいが結婚したくない。
彼女と半同棲してるが、これくらいでちょうどいい。

352名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:58:39 ID:52+KGrga0
>>334
その生ますという発想がそもそも誤謬。
日本ではとにかく結婚なのだよ、しかも若い時期の。
晩婚化で3人目の目安が40もしくはそれ以上が現状。
こんなコストパフォーマンスが悪い選択は無い。
合計特殊出生率に寄与できる年代は、だいたい18〜26歳までなんだよ。
353名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:59:00 ID:pXzAQ4J00
>>292
グロマンかと思ったら、綺麗なマンコだった。
354名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:59:03 ID:ut4O7gTH0
少子化について何年も税金を使って偉いをが集め、その結論が恋愛問題か。
355名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:59:36 ID:LyWm3MaC0
子供をバンバン作れるのは、公務員と生活保護くらいのもんだよ。
356*:2009/01/22(木) 11:59:37 ID:qNJdRKgv0
>>327
アフリカの人口爆発を押さえる手段は、女性に学をつけることと職を与えること。
つまり、女性の高学歴化と社会進出の増加は、人口増加を抑える効果がある。


言葉は乱暴だが、君の言っていることは真実だよ。
すくなくとも、日本の男女共同参画みたいに、国民に嘘はついていない。
357名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:59:45 ID:QBqCmRmS0
これは頑張っていい提言をまとめてほしいね。
このままだとすげーいびつな高齢化国家になってしまう。
358名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:59:53 ID:1m99PK/40
2兆円で「こども工場」でも作ってどんどん優秀な
純粋な日本人を生産したほうがいいな

単なるスポーツ選手、学者、モデルの乱交PT会場と
出産、育児施設だが
359名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:59:55 ID:fM8Z2r7Y0
>>342
よくわからんけど離婚率があがってきたのは恋愛結婚が増えたからってのもあるんじゃねえの?

>>352
だったら結論出てるだろ
「女性の社会進出が悪い」
360名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:00:00 ID:APYpbrH60
ん、久米が今の若い女は結婚願望がすごいってやってたのは嘘か
361名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:00:39 ID:BvdpJGmxO
世の中に良い女はたくさん居るよ
一見するとDQNに見える女でも、普通に性格が良かったりするもんだ


だが俺は二次元にハマってしまったからもうだめだがなw
362名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:01:29 ID:qeE9KNac0
お前ら、別に嫌なら結婚しなくてもいいが、
結婚はしたくない、でも外国人も入れたくない、とか言うなよ。

お前らが子供を作らないとうことは、
日本の未来は中国人やフィリピン人やブラジル人に委ねられるという事。
嫌なら対案出せ。
363名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:01:30 ID:kxD2FGkA0
>>335
僻み妬みから発生したフェミの狙い通りになってるだろ
自分には手に入らない幸せがそこにあるから足を引っ張ってやると
364名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:01:40 ID:cjBG5JhXO
今思えば10年くらい前に流行ったピーターパン・シンデレラシンドロームなんてガセもいいところだったな
いつまでも結婚せず親元に居続けるのは、就職氷河期で安定した職場が得られない層が増えたからなんだよな
つまり単に金が無い若者が目立つようになってきただけだと
しかし今も昔も日本人は自己責任論をぶつのが好きだよな


365名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:01:47 ID:YDueLeyQ0
えーと産業界としては、もう日本人は要らないみたいです。

奥田元経団連会長が警告  「移民受け入れろ」
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1153831999/
1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/07/25(火) 21:53:19
■「このままだと日本は沈没」…奥田碩元経団連会長が警告
奥田氏はまず外国人勤労者を積極的に受け入れない日本政府の近視眼的な思考を叱責した。

奥田氏は「人口の減少を高齢者や女性、情報技術(IT)の力で埋めたり、
あるいは200万人にのぼるフリーターを活用すればよいという一部の主張は馬鹿げた話」と一蹴した。
366名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:01:58 ID:rW8Ygwxl0

昔に比べて、マムコが臭くなったのも原因の一つ。

◆◆◆ マンコは臭すぎる その18 ◆◆◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1231290489/301-400

マムコのニオイが欧米化した。
367名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:02:15 ID:K9KRPGnaO
潔癖症で自分が一番かわいいから無理だな
他人と共同生活とか考えただけで寒気がする
368名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:02:50 ID:Hdpou8BBO
342
離婚してる夫婦って恋愛結婚ぽいね
見合い結婚はよかったなぁ
369名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:02:57 ID:p3Bxq0ot0
>>357
いやもうなってしまったんだよ。
団塊jr恋愛リタイヤ組みが1000万人以上居るでしょ。
50代まで適当に食い繋いだ後は国家のお荷物だよ。
370名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:03:08 ID:yRPp/Sst0
>>349
人口ピラミッドって見たことない?
団塊と団塊Jrのところが膨らんでるグラフ。



371名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:03:20 ID:2ePRq9y+O

人間との接触がめんどくさいから。
とくにべったりうざい子供との接触なんて、虫酸がはしる。

372名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:03:21 ID:FHrY6Bs20
>>292
丸見えのだけ
子供違うだろw
373名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:03:22 ID:APYpbrH60
>>292 下から5枚目って本当に千春!?
374名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:03:33 ID:3r8/4wTL0
分析結果が出れば出るほど産みたい人、結婚したい人が減りそうな気がする。
375名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:03:39 ID:O+BxcdDL0
>>359
結婚生活に耐えられないほうが大きいんじゃね?
正社員でもすぐやめちゃうから派遣で働いて今の状況とか
人間関係が嫌だから介護の仕事に耐えられないとか
つらかったら辞めてもいい、ってのがなにくそと思って
苦しいことでも続けるって方向よりあっさりやめる方向に行っている
376名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:03:56 ID:dDIvysP00
1千万以上の安定した年収があって、性格も悪くないが、ブサイクな俺に相手ができない時点で、日本おわたw
377名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:04:01 ID:L1v3C2zU0
>>335
男女平等は非常に大事だが男性優位に作られた今の社会で
平等のお題目の下、女性が男性化することは弊害しか産まないな。
378名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:04:18 ID:gM//hkKS0
>>356
本当に?
女性に学をつける云々の前に学のある男っている@アフリカ
379名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:04:18 ID:aPXwT2TA0
>>368
しがらみで離婚出来なくしてるだけじゃんw
380名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:04:22 ID:KL4tNe9/0
ようこちゃん、あなたはもう25歳でしょ?ふみこはあまり言わないけれど、
おばさんが25歳の時にかずみを産んだのよ。それでも世間では遅いって思われてたの。
相手を選り好みしてる時代じゃなかったの。お見合いがあたりまえ。
今じゃテレビで高齢出産が当たり前だとか言われているけど、
よしこおばさんが流産したことがあるのはしっているでしょ?だからといってできちゃった結婚だけはダメよ?
ちゃんとした会社におつとめしてて、経済力があって、できれば出世しやすい学歴ある人がいいのよ。見た目は二の次。
もしものために貯金はしてるの?お化粧やお洋服にお金をかけるのも大切だけれど、30、40になれば自然に肌が弱くなってきて
補うための化粧品がだんだん高くなって、その時に自分の稼ぎだけで賄いきれても、女の稼ぎってたかが知れてるの。
残ったお金で満足な生活できる保証なんてどこにもないわ。だからおばさん言うわね。早くいい男みつけて結婚しなさい。
ふみことよしおさんを哀しませるようなことをしてはいけないわ。親不孝だと思うの。
30歳になってから探そうだなんて、遅いわよ。結婚ははやいうちがいいの。
今のお給料がずっと続くことも、おばさん無いと思うのよ。子供ができたら仕事できなくなっていつかはパート勤め。
ツライと思うでしょ?でも子供っていいのよ、おばさんかずみを育てて本当によかったと思ってるの。
女にうまれて一番よかったと思うのはね、子供を育てることなのよ、わかるかしら?昔ならそれがあたりまえだったの。
あなたの首につけている綺麗なアクセサリ、誰かのプレゼントなの?
その年齢で自分で買っているのなら、それはとってもはずかしいことなのよ。
いい、ようこちゃん、おばさんしつこくてごめんね、早くいい男みつけて、結婚しなさい。いいわね。
381名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:05:01 ID:pvdTusnfO
させてないだけだろ
世代格差つくって何いってんだこの馬鹿
382名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:05:13 ID:p3Bxq0ot0
>>362
その移民共が家庭を持って生活できる収入の職のあてがあるんだろ?
なぜそれを今現在の日本人ワープアに与えないんだ?
383名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:05:38 ID:8lARHZSnO
だから老人を減らせば解決するだろ
収入が減ったら支出を減らす

その当たり前の事が出来ないから借金ばかりが増え続ける

老人共は失政の責任を取るべき
384名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:05:40 ID:DUvUgZA4O
国会以外に現政界とは全く資金源を別にした政治組織を作れんもんかな。いまの政治ってたとえある程度際どいところに突っ込んでも、(創価やらのタブー)結局予定調和内。
もちろん党の間の対立はあるが、やっぱり仲良しクラブに過ぎない。
385名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:05:44 ID:rW8Ygwxl0

まあ、ぶっちゃけ、
子供作ってもその子供から恨まれるだけだからね。
何で生んだの?って。
386名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:05:53 ID:Rg/bF9s40
>>365
ここまで正直だと、もう何も言えんw

「御見それいたしました」としかw
387名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:05:54 ID:fM8Z2r7Y0
>>360
そりゃ今の高齢毒女の惨状を見てりゃなあ・・・
そうならない方がおかしいと思うw
もっと積極的に高齢毒は寂しくて惨めだよってドラマなんかで宣伝すればいいのに

かわいそうだが、氷河期連中、オタク、高齢毒女には尊い犠牲になっていただくのが一番安上がりだろうな・・・
388名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:06:00 ID:kxD2FGkA0
>>368
離婚が4割で残りの6割はどうかと考えても見ろとな
家庭内別居、仮面夫婦、定年になったら金がなくなったら年金分割目当てに熟年離婚予定
本当にうまくいってる夫婦がどんだけいるのかと

ぶっちゃけ女権拡張が一番の原因だし
389名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:06:04 ID:U/CsP3DU0
>348
それなんてエロゲ?
390名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:06:10 ID:xjFTBPdL0
>>382
ワープアが賃金や仕事を選ぶからだよw
391名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:06:40 ID:WdYB6YIMO
工学部在籍中の俺様は童貞歴22年、余裕で記録更新中であります!
392名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:07:59 ID:Tcm3akT+0
恋愛ってなんだっけ
こんな日本語があるんですね
俺の人生で目にすることがなかったな
393名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:08:03 ID:nomC1YsXO
>>387
オタク消えたら経済崩壊
おまえらの金鶴消えんぞ
394名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:08:07 ID:qeE9KNac0
>>382
ニートのくせに職を選ぶ奴が多いからだろ。

お前の理屈が正しいなら、今頃、
農業や漁業に人が殺到し、自給率急上昇してる。
395名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:08:17 ID:qDmLZMNW0 BE:545323853-2BP(0)
ちょっと表に出てそこらの小汚い女見てみろよ
それで全て分かる
396名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:08:29 ID:/qIAYat3O
>>376
整形しろよ。
いーじゃねぇか、自分の顔カッコ良くして何が悪いんだ。
整形否定すんなら歯列矯正や先天性の欠損に対する義手や義足も否定すべきだよ。
違うかい?
397名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:08:34 ID:cLXTq9nsO
女性のために施した政策が高齢期独身女性を生み出してる皮肉があるのかな

声高に「女の独立」叫んでたのは誰だったか。
398名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:08:57 ID:UlA9vOsO0
この手のスレを見てると2chって、恋愛すらしたこと無いキモオタの巣窟なんだなとあらためて思うわw
コンプレックスと猜疑心の塊w
かわいそうな奴ら
どうしてそんなことわかるかというと俺もだから
399名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:08:59 ID:MCXkz+pBO
やっぱ労働関係の問題が大きいと思うな
400名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:10:22 ID:Ym6VTayZO
仕込むだけならいくらでも・・・
401名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:10:30 ID:rW8Ygwxl0

結婚しようと思った相手でも、
マムコのニオイ嗅いだらその気がなくなった。
肉食化で明らかに臭くなってきている。

自分の嗅いだら分かるだろ?、汚物大臣さん。
402名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:10:37 ID:p3Bxq0ot0
>>399
移民に払う給料はあるみたいだなw
403名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:10:43 ID:dDIvysP00
>>396
いや、テレビカメラをそらされない程度のブサイクだからw

>>398
最後の一行、かっこいいぜ?おまいなら、きっと結婚できるぜ。
404名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:10:48 ID:bf1nPU3xO
>>394
ニートは職選んでないぞ
働くことを放棄してる
405名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:10:51 ID:xrwdDXnM0
てめーらが税金搾取してるからだろ
406名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:12:15 ID:Dt/C9OS+0
>>297
今まで24年間生きてきて木之本さくらより可愛い女の子みたことないけど
それでも普通に恋愛して結婚して子供欲しいと思ってるよ
別にオタが皆2次元しか興味無い訳じゃない
ただ俺のストライクが15〜17歳なせいか出会いが全くない
407名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:12:21 ID:DaDEGXT00
結婚は迫ってくるのに、大金やっても尽くしてくれない女ばっかじゃん
俺がしてる家事のうち、料理か片付けぐらい手伝えや
408名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:12:25 ID:6Ht3BU6M0
日本人は体力も忍耐力もなく働きたがらないんですね わかります
だから移民入れて犯罪大国になるんですね わかります
日本人の中国人化がすすむということですね わかります
409名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:12:37 ID:Z0SbRVSQO
子供が嫌い、女と付き合う必要性が無くなった。

俺は単純にコレ。
それなりに収入は有るから生活には困らないし、男友達と趣味に没頭してた方が何かと楽だから。
女が絡むと何かと面倒。
410名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:12:39 ID:njSMrf5F0
税金を公務員のために使い杉
411名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:13:04 ID:sV1gcwsoO
>>292
ちょっ…これマジで放送したんか?
下から5枚目はいかんだろ。
412名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:13:37 ID:6/GrWAz8O
生活が安定し、将来の不安もなければ出生率は自然にあがる。

413名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:14:00 ID:1m99PK/40
>>409
やらないか
414名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:14:07 ID:rW8Ygwxl0

@低賃金化と老後不安
A教育費の増大
B子供の先行き不安

Cそしてやっぱりマムコの悪臭化
415名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:14:58 ID:U/CsP3DU0
>391
ケンカ売ってんのか?
俺なんか高卒年収200万のフリーター30代童貞だぞ?
そろそろ魔法が使えるハズなんだが。
416名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:15:03 ID:kSFrbea1O
昨年、新木場の超有名な不妊治療の病院で治療を受けました。年間170万円かかりました。
不妊治療は2年や3年かかる人も多い、と担当の先生に言われました。
でも、夫の収入が減って、今年はまだ、病院にも行ってません。先生にも、ちょっと自然に任せます、としか言えませんでした。
417名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:15:10 ID:xjFTBPdL0
>>409
俺もそうなんだが、結婚して子供が出来た友達が言うには、
「自分の子供だけは別」らしいぞ。

ただ、どうして2次元の女は子供つくれないんだろうね?
418名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:15:35 ID:fM8Z2r7Y0
俺が言うのもなんだが、そもそも結婚が遅い若者は中年って言うんじゃないか?
419名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:15:43 ID:Q+vCQ/PWO
格差社会は悪いんです。
420名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:15:46 ID:QV0RHaZzO
>>366
欧米人のマムコって臭いの?
この前の子はドブ川の底みたいな臭いがしてマジ萎えた。
なんであんなスゴい臭いになるの?
ありえなくない?
421名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:15:58 ID:Hdpou8BBO
若いのは女は結婚したくても
男がそこまで甲斐性のあるやつが減ってるのが問題かも
まあ男のせいと言うより不安定雇用を推進した一部もあるけど
あとは学生、中高のドキュン天国が一番かな
真面目なのが追いやられてるから、男に真面目な奴が減るし
女もおしゃれしかないスイーツが増えて真面目が減る

共学になって付き合う人や人脈が限定的になり恋愛になりにくくなった
別学だと人が流動的になり恋愛に結びつく
422名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:16:48 ID:rW8Ygwxl0

子供がかわいいのは6歳まで。
中学入ると親は敵。
寝首を掻かれるおそれすらある。

423名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:17:29 ID:hcb3KR1x0
結婚なんてしたら死ぬしかなくなるじゃねえかwwwww
自己責任こえええwwwwwwうぇwwwwうぇwwww
424名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:19:11 ID:yRPp/Sst0
>>394
ニートとワープアは違うんだけどなw

農業ってさ、農奴が欲しいだけなのよ。
農協の人達が手伝わなくて良くなるからw
土地持ち農家がいっぱいいっぱいって言ってるのに
小作みたいなのが食えると思う?

食えるなら、今やってる仕事やめて農家にいってやるわ。
425名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:19:35 ID:oeLlBGHX0
まあ昔は料理つくってもらえるから結婚したいとか思っただろけど
レトルトも出来たし弁当も売ってるし困らん。
それに家が都会で親と同居の男も増えた
遊ぶものも増えて女とというより他人と一緒に遊ぶ必要もない
コミュニケーションはネットのほうがよけいな関係つくらんでいい
テレビも甘い恋愛ドラマよりもシビアな家族ドラマのほうが多い
給料は上がらんが、住宅は下がらない
ローンは今怖すぎる
426名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:20:46 ID:I+02lvRHO
子供を作るのは個人の自由
作りたいって思ってるのにできない不妊の夫婦を支援しとけ
ちなみに女の深夜労働は妊娠率の低下に繋がるから子供欲しい奴は嫁にさせるなよ
427名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:20:53 ID:YXl8bz5CO
何が原因なんか調べんでも解るっちゅーねん…
428名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:21:33 ID:rW8Ygwxl0

汚物大臣は、まず自分のマムコのニオイを公開すべきだな。
地デジでもPCでも、いい加減ニオイを出力できるようにしろよ。
だから家電売れないんだよ。
429名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:21:40 ID:NJxB2EPj0
>>292
チンコしぼんだ
430名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:21:45 ID:nqBax5AL0
国会議員に毎年毎年税金払って養っているんだぞ。小渕優子は一発やらせろ。
でもまあ歳も30過ぎの万個はな…
とりあえず税制を変えろ。公務員等既得権益を撤廃させろ。雇用を創出できないだろ。

431名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:21:52 ID:VB9g+SwY0
>>4これなに?
432名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:22:01 ID:xjFTBPdL0
>>424
元農協職員の俺が言うには、
農協職員は基本的に農家の農業なんか手伝わないよ。

少なくても俺のところでは、具体的に手伝ったりはしなかったはずだが。
433名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:22:01 ID:QBqCmRmS0
>>369
だからもっとすごくなるってこと。
今から改善しても遅くないよ。
現在の人口を維持できるくらいでいいが・・・
434名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:22:55 ID:1m99PK/40
【男が女に求める条件】

超ブスか激デブでなく、風俗や援交など売春をしたことがなく、
堕胎や性病の経験がなく、二股をかけてなくて、
ギャンブル狂いでなく、ドラッグをやってなくて、
多額の借金がなく、酒や煙草で体を壊してない女。
つまり人間として終わっていない女。

【女が男に求める条件】

イケメンかややイケメンで、スポーツ選手なみの肉体かモデル体型で、
身長170以上か自分より10cm以上高く、常に女を楽しませる努力を怠らず、
年収800万以上のホワイトカラーで、養ってくれるが恩着せがましくなく、
自分が暴飲暴食や煙草やギャンブルや借金や浮気や家出や暴力や児童虐待をしても大目に見てくれる男。
つまり人間として終わっている自分を受け入れてくれる男。


こりゃムリだ
435名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:23:02 ID:DUvUgZA4O
このスレで出た結論:マンコが昔より臭くなったから
436名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:24:11 ID:I+02lvRHO
>>421
本物のDQNは甲斐性あるのになw
早婚で子沢山の上に女房を外で働かせるのは恥って思ってる奴多い
437名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:24:27 ID:fFcN7Ypx0
結婚で得られるメリットよりデメリットの方が圧倒的に多いからなぁ。
家事も昔と違って簡単にできるし。分業とかアホじゃねーのって思う。こんな楽な事すらしたくない女ばっかり。
しかも離婚したら子供取られて、慰謝料取られて、年金取られて、養育費を取られてって考えるとアホらしくなる。
そんなデメリットを負ってでも一緒になりたいって思える女がいないのが現状。
簡単に股を開く女ばかりだから、そんな女にデメリット負ってまで養いたくないし。ヤるだけならありがたい話なんですけどね。
438黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/01/22(木) 12:24:54 ID:OXN4oAInO
>>433
対策しても無理!

何故無理かは一々書かないけど
439名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:25:20 ID:ThH5jYdmO
>>427
ほんとそうだな。
無駄なチームにまた税金使いおって。

このスレ数日にわたって覗いてろよ。
440名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:25:35 ID:m3pQ3nZp0
金が無い。 これだろう。
441名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:26:09 ID:69I8hR2G0
結婚はしてるんだよ、でも子供を産めない。
俺の安月給と嫁のパートの稼ぎだけでは養っていけるか不安だからね。
442名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:26:15 ID:QV0RHaZzO
>>428
マムコの臭いの原因は解明されているのだろうか?
この前の子は本当にウムコとは全く異質な
生物的ではないもの凄い臭いだったんだ。
正にドブ川。
なんでそんなことになるのか、本当に不思議だわ。
俺七不思議の一つ
443名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:26:20 ID:JYnm2UE60
>>348
そんな素晴らしいカミさんとどこで知り合ったんだ?
羨ましすぎるw
444名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:26:35 ID:87rTVXqJO
>>417
子供も二次元で調達すればいい。
自分で描け。
445名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:26:40 ID:QBqCmRmS0
>>438
理由書いてないからよくわからんけど・・・
万が一にもないくらい物理的な障害なの?
446名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:26:46 ID:dDIvysP00
>>442
それは病気の可能性があるぞ。
447名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:27:02 ID:irMhHwMTO
昨日子供が産まれたお(^O^)嬉しいお。
448名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:27:49 ID:+QTEIZqe0
>>434
ほかはクリアだが、

>超ブス
オワタ\(^o^)/
449名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:28:07 ID:AyisK15KO
子供を育てる金がない
子供を躾る学校がない
子供を作る相手がいない
450名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:28:19 ID:69I8hR2G0
>>447
なんか知らんが、おめでとう!!!!!!
451名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:28:28 ID:hdQSP8UR0
そろそろ人間も女が産んだ卵に精子をかけるだけで受精する構造に生まれ変わろうとしてるんだろ
そのうち、そこらじゅうの草むらに卵産みつけてるのが見られるようになる
我々は進化するんだ
452黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/01/22(木) 12:28:28 ID:OXN4oAInO
>>439
無駄金使わないと霞が関が納得しないからねぇ
やっぱズブズブの自民はダメだわ。かと言って対抗するはずの民主もダメだけどさ
453名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:28:42 ID:Ih+Cy4Mz0
>>432
今はシルバー人材センターが多い。

メシと寝るところは確保してプライベートは守るので、小作人になってください><
ってお願いしたら、年間3万人も居る自殺者の中から「じゃぁやってみようかなー」って思う人は居るような気が・・・

そうやって自給自足村みたいのが出来たら、将来の不安もなく、自由恋愛で結婚が増え、
人手が欲しいが為に子沢山に

・・・って夢を見たw
454名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:28:49 ID:xjFTBPdL0
>>444
俺、絵下手だから・・・
やっぱ不細工な子供よりかわいいほうが良い。

どっかに貧乳でメガネかけた魔女っこいないかねぇ?
455名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:29:55 ID:p3Bxq0ot0
>>442
腐ったイセエビとか和食調理場の
グリーストラップに比べりゃマシ。

ドブの匂いって突き抜けると
フルーツ臭になるんだぜ。
456名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:30:25 ID:QBqCmRmS0
>>452
なんだ。政治的な問題か。
少子化を止める対策が全くないってことではないでOK?
457名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:30:28 ID:oJOyGvSOO
恋愛なんてしたことありませんが、何か?
ここ十年程女と会話したことありませんが、何か?
もう、二次元しか興味ありませんが、何か?
458名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:30:38 ID:nqBax5AL0
>>437
正論なんだけど子孫は残したい。しかし畑(女体)がよろしくない。
病気持ちで馬鹿な女が多いからな。
男は種蒔きだから年齢は気にせずともいい。
459名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:31:07 ID:87rTVXqJO
>>454
じゃあネットで画像検索して探せば?
460名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:31:11 ID:dDIvysP00
>>434
超ブオトコか激デブでなく、風俗や援交はおろか性交をしたことがなく、
中出しや性病の経験がなく、二股どころか一股もかけてなくて、
ギャンブル狂いでなく、ドラッグをやってなくて、
多額の借金がなく、酒や煙草で体を壊してない男。
つまり人間として終わっていない男。

なら、このスレの99%がそうだなw
461名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:31:14 ID:K9KRPGnaO
>>454
ドール収集でもしたらどうだ?
ダッチじゃないやつね
462名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:31:31 ID:wMCx+FQD0
>>455
板前かアンタ?
463名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:31:45 ID:66vDTrQg0
国が少子化対策ってなんかおかしくないか?

少子化の原因は女性の社会進出
そして派遣をはじめとする労働環境の変化

これらは国が推し進めたものですよ?

eco対策の時も同じことを思ったが
国の愚策の尻拭いを国民に丸投げするなよ
464名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:31:47 ID:kfir0xng0
>>432
そうだよな農協職員は貧乏な農家を
食い物にしてるだけだもんな。

農家の為の農協があるんじゃなくて
農協の為に農家が働いてるのが正解
465名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:32:02 ID:rheHT2TU0
雇用不安定。
賃金低下。
奴隷増殖

 異常。
466名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:32:23 ID:DUvUgZA4O
なんにせよテレビやネットで右見ても左見ても暴力的なものだらけのこんな国で子育てなんかしたくないよな。
467名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:32:28 ID:8bts8dl30
今から調べるとか終わってるwww
468名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:32:35 ID:oeLlBGHX0
Fsble2ってゲームじゃ結婚して子供できるらしいじゃん
469名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:32:45 ID:QV0RHaZzO
>>446
え?まじ?
なんの病気?
俺やばいの?
470名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:32:50 ID:bE2VvRCv0
身内に分かりやすい回答例がいたと思うんだが

自民が馬鹿勝ちしたときに
比例で当選しちゃった議員ってなんて名前だっけ?

議員になった後、あっという間に結婚してたよな
471名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:32:59 ID:gvVaGtCUO
趣味の多様化 少量の金額で便利な世の中
家事が少なくなり一人でも仕事しながら十分生活できる

会社はロボット化が進みますます人員が減っていく

人余りはますます進んでいくだろう

目の前は真っ暗なのに
ウハウハお花畑の行政

子供が減る要素ばかりの日本

やるべきことは
国会議員の数を半数にし
地方公務員と国家公務員の給料の見直し
公務員の給料を極端に減らし
雇用の受け皿にすること
472名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:33:02 ID:LF/sVJChO
老人ホームより保育園に金使え
473名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:33:04 ID:Q+xSB5mi0
>>460
普通男に中田氏は無いなw
474名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:33:06 ID:2N2e0hFw0
世の中が糞過ぎる
475名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:33:13 ID:UbPV+6F00
コンドーム販売は違法!

これでいいんじゃない?
476名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:33:23 ID:oxvR923J0



         歩くATMにはなりたくない

477名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:33:30 ID:XwpsJg3V0
別に分析なんかしなくても
今までのこのスレのログを渡した方が速いんじゃね
478名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:33:31 ID:P8bwSZoTO
>348
と言う妄想
ってオチが無いぞ
479名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:33:33 ID:dDIvysP00
>>463
国なんて、国民の税金をむさぼりながら、
壮大なマッチポンプを延々と繰り返すだけの存在ですよ?
そんなことも知らなかったのですか?
だから、さっさと潰すしかないのです。
480名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:33:37 ID:DosTf7so0
若年層の貧困化、いい加減に段階をどかせろ
481名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:34:10 ID:87rTVXqJO
>>447
おめでとう!
頑張って育ててね!
482名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:34:29 ID:KOtMYqiF0
>>473
俺はドブスに強制中だしさせられて鬱になった経験があるがな。
483名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:34:53 ID:1m99PK/40
>>475
違法コンドームでヤクザが潤ってしまう
484名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:34:59 ID:yRPp/Sst0
>>433
なんで農協辞めたんだ?もったいないw

俺の友人の農協職員は田植え、稲刈りシーズンは休み無しで
お手伝い行ってるぜ?
みかんとかゆずの時期も忙しそうだ。ハウスは知らん。

地元で農協の人間だから手伝わない訳にはいかないってさ。
田舎だからかもしれがなw
近郊農家とは違うのかもしれん。
485名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:35:22 ID:6FFhVI9+O
モデルの彼女と半同棲生活してるけど

そうそう結婚は後だよ


仕事はあるがまだまだ女の面でも遊びたいしな

セックスを楽しみたい
486名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:36:08 ID:K9KRPGnaO
これから生者が死者を羨む時代になるってのにガキこさえる奴はチャレンジャーだな
487名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:36:24 ID:vL2w3HrWO
>>464
馬鹿の百姓はこれだから
488名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:36:24 ID:4EBu/GZf0
・家と会社の往復で出会いなんかない
・人間関係が希薄で出会いが無い
・別れること考えると付き合うのがめんどい
・薄給なので結婚できない
・妥協する位なら結婚しなくていい
489名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:36:25 ID:dDIvysP00
>>447
有益な書き込み1回当たり1万円を書き込み者に支給したほうが、
税金を有効に使えるだろうなw

>>483
むしろ、国がピンホールコンドームを無料で配るとかw
490名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:36:30 ID:Aaec/mBzO
少子化対策…出産時お祝い金100万円、小学校入学時お祝い金100万円、中学校入学時お祝い金100万円、高校入学時お祝い金200万円、大学入学時お祝い金300万円。それ以外毎月、子供ひとりにつき5万円支給。このくらいの少子化対策が必要
491名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:36:34 ID:xjFTBPdL0
>>464
いや、俺が言ってるのはそういうことではないんだがなw

基本的に収穫とかは手伝わないってこと。
その後の流通とかは農協の仕事で、そもそも役割が違うから
>>424の言うように、仮にいくら農奴を雇っても、
農協職員の仕事に影響は特に無いってこと。
まぁ、収穫高が増えたりしたら扱う量が増えることとかはあるかもしれんが。
492名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:37:08 ID:yRPp/Sst0
間違えた。ごめん。
>>484
>>432
493名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:37:13 ID:DDW5lJpt0
二世議員はゴミが多い x 女性議員はゴミが多い = マジで粗大ゴミ

本当に使えねえな小渕は
20〜30代の所得税、住民税、年金、健康保険の額半額にするくらいしねえと結婚増えないだろ
原因は金が無いがほとんどだろ

俺ですら年収1000万の頃は彼女作って結婚も考えたが年収500になってからは結婚しようなんざ思わないし
494名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:37:21 ID:QSg0LiSZO
こんにちは〜赤ちゃん
495名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:37:35 ID:QV0RHaZzO
>>455
私、19歳女子大生ですけど、マムコと調理場のゴミ捨て場を同列に語る男の人ってどうかと思う。
496名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:37:43 ID:Q+xSB5mi0
>>482
ご愁傷様です・・・

「男に中出しされる男は居ないだろ」って意味で言ったんだが古傷をえぐってごめん (´・ω・`)
497黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/01/22(木) 12:37:43 ID:OXN4oAInO
>>445
速+のスレタイ見てれば分かるでしょ?
派遣斬りから始まる、不況関連の暗いニュースに親殺し子殺し、家族へのDV
また、フェミや勘違いした評論家による男性軽視の記事

2ちゃんを一般化するのは無理があるがいまの世間には、結婚を阻害したり、躊躇する要素が余りにも多い
そして国はそれを全て解消出来る力は無い。結婚は究極的には個人の問題だしね
周りがいくら盛り上げた所で当人に自覚が無いと無意味だと思うけどね
498名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:38:03 ID:URocEKtm0
★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部 男女共同参画審議会 男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付・・・北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局 婦人少年室→女性少年室
     ・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】
499名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:38:29 ID:u5R69ggXO
女が不相応な高いレベルを要求するから
500名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:38:36 ID:x095ISv90
今子供を生むギリギリの年齢に差し掛かった氷河期世代は、もう若者でもないし、論点から外される事が多くなってきたな。
501名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:39:13 ID:H7vwjtA80
ニートって60万人くらいいるんだろw
働いて結婚汁。
502名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:39:49 ID:e2HnGnsr0
少子化問題を女の政治家にやらせること自体がナンセンスだよ
絶対に問題に本質には触れようとしない
503名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:39:54 ID:Q+xSB5mi0
>>498
政府が手を打っても出生率は順調に左肩上がりwww
504黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/01/22(木) 12:40:04 ID:OXN4oAInO
>>456
実績づくりでしょ?頑張りましたって言う

でも頑張ったけど無駄でした。だから移民入れます
ってなりそうな気がぷんぷんするけどねw
505名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:40:13 ID:6FFhVI9+O
>>495

でも生理前の女の子のマムコは相当臭いよ


一回クンニしたけどむせて萎えた事ある
506名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:40:38 ID:0yb/8FBcO
>>495
だよなぁ、ゴミ捨て場に失礼だろ
>>455はゴミ捨て場に謝れ!
507名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:40:49 ID:xjFTBPdL0
>>484
まじで!?
そこの農協の職員かわいそうだな・・・

うちらの農協は、基本的にそういうのなかった。
ってか、休みなしで働かせたらそもそも違法じゃね?
じゃあ、うちの農協は結構都会よりのところだった影響もあったのかもなぁ。

ってか、どんだけ田舎なんだよw
508名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:41:46 ID:gYA55l0W0
親の七光り馬鹿女議員になにができるんだwww
509名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:41:49 ID:dDIvysP00
>>493
謝れ!粗大ゴミに謝(ry
>>495
あなたのおっしゃるとおりです。
調理場のゴミ捨て場に対してあまりにも失礼です!
510名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:42:26 ID:xvdpWJBv0
これもそうだけど、格差問題とか内需とか色々全部労働基準監督署の
怠慢が原因だと思うんだがな。
労基法厳守。これ当然だろ。

そしてそれを支えているのが、経済界に支配され続けている自民党を
支えるバカ選挙民。とくに若いくせに右傾化してる2ちゃんねらー。
511名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:42:37 ID:C/DGPVZ/0
ついに10スレまできてるのか。凄いな。

しかしざーっと読んだ感じ、ここで意見や愚痴を言ってる人間は自分も含めて男性が多いようだけど
女性のほうでどう思ってるのかねえというのは余り出てきてないな。
男性陣がこれだけ「嫁子供考えるほど収入が・・・」「仕事忙しくて出会いネーYO!」「負担になるだけの結婚なんてやだ。」
とかアレコレ意見でてるのを考えると、同様にあっちもアレコレ意見や愚痴もありそうなもんだと思うんだが。

(´・ω・`)まあ2chだしね。
512名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:43:03 ID:pDsqKHcf0
男同士でも子供が作れるようになれば少子化問題は解決するはず
513名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:43:07 ID:QBqCmRmS0
>>497
だから対策を考えるんでしょ。
昔からいるどんな状況環境でも結婚したくないという層は別。
結婚はしたいなあと考えていたり子供産みたいけど経済的になあ
とか考えている層に訴えかける対策を模索するんじゃないの?
当然雇用問題なんかも絡んでくると思うけど。
だから俺は小渕さんのチームが「いい提言」をして欲しいと書いた。
現実的な提言を期待するよ。
514名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:43:08 ID:HNPKdyVHO
女だけど産むの痛そうだしスタイル悪くなるし遊べなくなるから嫌です。

彼氏は欲しいけど旦那とガキはイラネ\(^O^)/
515名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:43:11 ID:gCJQMv540

子供いる家庭にがんがん給付金ばらまけよ

本当に少子化対策する気あるのか?
516名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:43:21 ID:MbP2ebWuO
的外れで不毛な議論をしてるんだろうな
517名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:43:36 ID:8NGwCuHJ0
少子化対策?簡単じゃん。
子供居ない奴には年金払いませんと言えばいい。
自分の子供も居ないのに、よその子供(納税者)に面倒見て貰うって
そんな勝手な話はないだろ。
日本の年金システムは自分の分の積み立てじゃないからね。
518名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:43:43 ID:PoJ7cd9m0
どんな恋愛してるのか?wwww
してないからwwwww
519名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:44:03 ID:bxPcEfcW0
法律でどうにでもなる。やはり国の責任は重大。つまり有権者が悪い。てことは俺が悪い。
520名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:44:27 ID:UyaTflbV0
結婚して子供を育てるメリットが少ないと感じてるだけ。
521名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:44:37 ID:oJOyGvSOO
恋愛って何?
うまいの?
522名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:44:44 ID:xjFTBPdL0
>>517
じゃあ、そもそも子供いない奴は、年金の掛け金を払わないんじゃないか?w
523名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:45:00 ID:dDIvysP00
>>517
それをやると、支給されない人間から、「掛け金返せごるぁ!」攻撃が。
つーか、普通に内戦になるだろ。俺がその立場になったら間違いなく内戦起こすが。
524名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:45:27 ID:Nc9UrNPF0
早く独身税とればいいのに
525名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:45:29 ID:ckafrii80
可愛そうだけど、少子化対策は小渕じゃ無理だろ。
厚生労働省が雇用環境を改善したり、
移民を推進して治安悪化を招いているアホ議員を駆逐したりしないと子供は増えない。

小渕がその辺指摘して改善させるならたいしたもんだが、まず無理。

分析チームなんて、そうした本当の問題から眼をそらして
的外れな対策に予算つぎ込むための権威付けだろう。
526名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:45:35 ID:UlA9vOsO0
>>292
マソコ写ってるのはコラ

>>416
不妊治療止めたら止めたでぽっこりできたとかいう話も聞くからあきらめんなよ!
絶対できるって!
527名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:45:54 ID:VJwXNCgU0
>>514

燃料投下 乙
528名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:46:30 ID:Q+xSB5mi0
>>511
鬼女は童貞叩き、高齢毒女叩き、政府叩き、老人叩き、DQN叩きと自由自在
スイーツ(笑)は十字砲火を恐れて出てこられず

と予想
529名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:46:47 ID:pQ9bgK7h0
役人が庶民の私生活にくちばしを突っ込むことこそ笑止千万なんだがな
530名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:46:59 ID:HMx92ERI0
努力不足のビンボー男との結婚はムリ
子供の将来に責任もて無い

公立は底辺低レベルDQNの通うところ
DQNに虐められ勉強が出来なくなり
子供が、将来非正規派遣になってしまったら
家庭崩壊

お受験できる収入は最低条件
お受験には父親の年収と職業が肝心

お受験に勝ち抜かないと
子供が将来負け組になってしまう


http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232503079/
【教育】景気悪化でも…私立中受験熱高く 「お受験児童」過去最多見込み
531名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:47:16 ID:fFcN7Ypx0
>>416
石女を簡単に捨てられないってのも考え物だよなぁ
532名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:47:24 ID:QSg0LiSZO
>>511とは会って話したいけどなかなか実現しないね
533名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:47:30 ID:j6IE4uNd0
てか少子化って言葉が悪い
絶滅傾向だろ
534名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:47:47 ID:xaZExen90
>安心して出産できるようにするための支援策を検討し、

どうせ保育所拡充&共働き優遇

これまでも新しい少子化対策とかこれまでの枠にとらわれない少子化対策とか散々いっときながら
保育所と共働き優遇しか永年やってないんだから
やるだけ無駄
ただのポーズ
フェミ政策やるだけの言い訳作り
535名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:47:51 ID:QBqCmRmS0
>>504
まあ実際の結果が出るのは数十年先じゃない?
半年後に「有効な対策はありませんでした」じゃ怒るけど。
決定打になるかはわからんけど少なくとも今より悪くなる提言は
打ち出さんだろ。
536名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:48:49 ID:HNPKdyVHO
独身税取るなら偽装結婚で対抗しますよ♪

趣味の時間と金守るためならね(・∀・)ノ

537名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:49:25 ID:O6Q9uHNW0
小渕はこんなことして遊んでて
何千万ももらえんだろ
いいなあ
538名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:49:25 ID:oZ8TMBgvO
てか、恋愛と結婚はそもそも別問題だろw
恋愛はお遊びだけど、結婚は死活問題だからな
てか、真面目に恋愛してる奴なんてほとんどいない
539名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:49:33 ID:dDIvysP00
結局、「人類滅亡計画」を発動するしかないのか・・・w
あばよ、人類。たかだか400万年の短い間だけどなかなか楽しませてもらったぜw
540名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:49:34 ID:URocEKtm0
〜新潟市男女共同参画センター・アルザにいがた〜

1 オープニング・基調イベント 
 オカリナ演奏と詩の朗読 オカリナ奏者五十嵐正子さん
 基調講演「創りだす関係」〜女の視点・男の視点〜 辛 淑玉(しん すご)さん
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2 3つの分科会を開催! 
思春期の子育て・格差社会・こころとからだ
 分科会の詳細、お申込み方法は下段をご覧ください。

3 癒しの部屋 
 疲れだけでなく、とらわれも枠も手離して、自分を大切にする時間をどうぞ。
 1回200円で癒し体験ができます。
 (1)アロマテラピー  (2)フットケア  (3)水のパック・頭皮エステ

4 喫茶コーナー 
 手作りのスイーツと温かい飲み物をお楽しみください。無料です。お気軽にどうぞ!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                      ~~~~~~~~~~
5 にいがた女性映画祭2007〜私が生きる世界〜(共催)選りすぐりの3本を上映!
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~
541名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:49:41 ID:yRPp/Sst0
>>517
じゃー今まで払った年金返せよw
どうせ貰えないと思っていても払ってんだぞ。
542名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:49:42 ID:d9KBB8Hq0
人口が減っても困らない政策をとる方が住みよい日本になると思う。
543名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:50:04 ID:7ZdCjK3rO
スイーツ(笑)向けメディア全てで中出しで綺麗になるとか、妊娠出産が格好良いとかなんとか流せば解決
電通にでも頼んどけ
あと、羊水が妊娠して妊娠って素晴らしいとか適当な事歌わせとけ
544名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:50:22 ID:sV1gcwsoO
>>511
恋愛板とか既女板とかで語り尽くされているとオモ。
545名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:50:56 ID:x095ISv90
「結婚が遅い」と「恋愛」、「子供を生む」と「難しい」など、同義に語るべき事柄がHot-Dog Press並みの幼稚さだ。
546名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:51:14 ID:87rTVXqJO
>>511
女側からは「旦那(彼氏)の稼ぎが少なすぎ!」の一言だと思うよ。
妻が一家の大黒柱だと、子供ができたら家庭崩壊一直線だからな。
パートは公立の保育園に入れられなければ、稼ぎが丸ごと保育料に消えるし。
ただし、生粋の子供嫌いの女も少数ながら確かに存在する。
547名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:51:24 ID:Dw310GcP0
どんな恋愛とかのバリエーションの前に、していないという結論には至らないのか
548名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:51:43 ID:xjFTBPdL0
>>536
独身税はそもそも違憲になるんじゃないかな?
結婚したら免税ってことならOKかもしれんが。
まぁ、結論は同じなんだけど。
549名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:51:57 ID:osPinBO20
すぐ結婚して、ポコポコ子供を産むのは動物に近いって事だろ
技術、文化とも成熟した社会になったら逆の傾向が高まるのは必然
過去を美化しても社会構造は変わらないよ
550名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:52:17 ID:p3Bxq0ot0
>>530
この洗脳を崩して行かんとダメだね。
しかし親子の口伝で高校卒業するころには
しっかりと染まっちゃってるんだよなぁ。
16歳乙女を大量に輸入するしかないね。
551名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:52:54 ID:dDIvysP00
>>543

♪ち○の中へ ち○の中へ 出してみたいと思いませんか〜 どぴゅっぴゅ〜 どっぴゅっぴゅ〜 どぴゅっぴゅ〜 はぁあああ
552名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:53:08 ID:8NGwCuHJ0
>>541
今居る年寄りを今居る若者が支えるシステムだよ。
自分の親に金を渡すのと同じこと。
だから返せってのは無しなw
553名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:53:36 ID:U93PUjZg0
責任とって、政治家と官僚、公務員が子供10人くらい産めばいいんじゃw
554名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:53:37 ID:f9ENrG2kO
世間知らずなんだね。この人。
子供ばかすか生めるのは公務員の嫁位だろ。
民間じゃ金の問題あるから、現実問題考えて生まなきゃいけないんだよ。
シナ人みたいに後先考えず生めないわけよw
555名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:53:38 ID:F2fQa9jgO
性欲はあると思うが、子供となると話は別だろ。
そもそも、中絶率をしらないのかこいつは?。
556名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:53:59 ID:1m99PK/40
税金、年金、保険、マスコミ、公務員をなくせば日本はよくなる
少子化もあらゆる問題も解決する
557名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:54:08 ID:yRPp/Sst0
>>552
俺も書いてから、気づいた。ごめん。
558名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:54:41 ID:kiSVX2hd0
だからメイドロボ作ってくれ!メイドロボ!
結婚しなくても困らに方向に考えようよ

女性人権家がギャーギャー言うようならイケメン執事ロボも作ればOK!

子供とか要らないからw

559名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:54:42 ID:ahm8cnuc0
子供を沢山作っても自分らの生活が
苦しくなるだけ。
それだけ子育てってお金がいるのよ
560黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/01/22(木) 12:54:53 ID:OXN4oAInO
>>513
確かに対策は必要だとは思うけどこんな小規模な意見や情報収集程度でお茶を濁すくらいなら
やらない方がマシ。

官民全員を継ぎ込んでブルドーザー形式でやらなきゃ
561名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:54:59 ID:hcb3KR1x0
>>535
おまえら日本人を移民でエコ替(ry
562名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:55:16 ID:HNZlHmP10
もう安定なんて望めないしリストラ→離婚ってパターンが身近に何件かあって
だったら最初から一人でいいかなと
563*:2009/01/22(木) 12:55:19 ID:qNJdRKgv0
>>522
年金は世代間扶養だよ。
今の老人達の為に年金は払ってるんだよ。

564名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:55:20 ID:5f5CncdD0
金持ちとイケメンは結婚できる

つまりブサイク貧乏人を救うべき
565名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:55:21 ID:C/DGPVZ/0
>>544 なるほど。ちょっとROMってこよう。ありがとう。
566名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:55:26 ID:QSg0LiSZO
お金のコンプレックスが強い男の人と気持ちよくやっていくのはむずかしい(>_<)
567名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:55:34 ID:lWY3ugls0
みんなの今後のためにも俺の実体験を真面目に書いてみる。
参考にしてくれ。
俺31歳 正社員 年収450前後
妻27歳 正社員 年収250前後
神奈川住み、2年半付き合って先週やっと入籍した。

だけどハッキリいって子供は当分無理。
二人で働いていればそこそこ収入があるからいけるけど、
子供出来て奥さん働かなくなったら、とてもじゃないけどやってけないよ。

そもそも結婚までに物凄くお金がかかる。
婚約指輪、結婚指輪、結納、新居、引越し、家電や家具等の購入費用、
結婚式、当然交際している期間の交際費
あくまで俺の例だけど参考までにざっくりいうと、
婚約指輪で   40万、
結婚指輪2個で 35万、
新居(借家)   70万(敷金40万(猫飼のため4ヶ月分)、礼金10万、最初の2ヶ月分の家賃20万)
           その後毎月10万
駐車場       毎月1万
引越し       1万(自分でやったためガソリン代とかもろもろでこんなもん)
家電や家具購入 73.5万(洗濯機4万、冷蔵庫15万、エアコン2台12万、照明4万、食器棚7万、
                ソファ5万、掃除機1.5万、寝具7万、絨毯やカーテン10万、
                そのほか細かいもの5万、電話、ネットなどの敷設ざっくり5万)
結納        本来なら100万前後?らしいが勘弁してもらった(情けない(ToT)/~~)
結婚式       250万(式はまだ挙げてないので予定だけど)

ざっくり実費だけで580万かかってるんだ、ハッキリいってこつこつ貯めてきた貯金なんて
すっからかんだよ。これにまだまだ交際費なんかもかかってくるのだが、そこは上手く3:2くらいで割り勘してた(^_^;
それでもまあ、好きな人と一緒になれたのは幸せではあるけど、子供はとても生めない。欲しいけどね。
結論は判り切ってる、年収450万の俺じゃ収入が足りないんだよ。年収250万とか、300万の人が
たくさんいる日本でどうやって子供なんか作るんだ。
568名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:55:35 ID:HNPKdyVHO
性欲すら湧かないんだがw
569名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:56:02 ID:woBtQdfW0
>>564
粗チンは結婚できますか?
570名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:56:08 ID:lL6boIrsO
【少子化対策】中学校の授業で「性行為実技」を必修化。小渕大臣「私も都内の中学校で実演授業をやります」

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1229505910/
571名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:56:41 ID:YpEAFVWO0
>>511
自分や高校大学で仲がよかった友達達やいとこなんかは、みんな普通に
恋愛して結婚して子供産んで家立てたりマンション買ったり
普通に進んでるから少子化ってピンとこないんだよねぇ
だから読んでるだけ
572名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:56:49 ID:93PI/yvWO
ケンドーコバヤシが年収400万じゃ結婚できないって言ってたお(^ω^)
573名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:57:44 ID:xjFTBPdL0
>>563
そんなの知ってるよw
だから、>>517の言うようなことは無理ってことを書いただけだよw
574名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:57:54 ID:x095ISv90
おそらく、氷河期世代は、不倫や愛人的な恋愛が主流ではないか?
子供を生む為ではなく、自分を支える為にパートナーを選んでいるはず。
だが、子供を生むことに対する自分へのメリットを想像する余裕もなく、
自転車操業で傷を舐めあいながら日々生きている、からじゃないかな?
575名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:58:18 ID:URocEKtm0
576名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:58:35 ID:E07y/Msn0
子供に金かけるより自分に金かけるような奴が増えたって事だろ。
まだまだ自分が楽しみたい。結婚しても子育てするより共働きで
自分たちの為に金使ってるほうが楽しいし見栄もはれる。

だから理不尽かもしれないけど、ある年齢以上で未婚、あるいは
既婚でも子無しって奴から税金取ればいい。かつ、既婚で子供が
いる奴には減税orこども手当て支給を行う。

子供がいる家庭のほうが将来の国への貢献度が高くなるわけだから
子供を産んだほうが得になるとかそれぐらいの事はしてもいいんじゃ
ないか?

頑張っても子供ができない奴は病院行ってるわけだから証明できる。
だから対象外。
577名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:58:39 ID:pETCPLL20
長時間労働の上に賃金安いんじゃ
子育てなんてできねっつの。

共働きなら収入激減だし
国がもっとフォローしなきゃムリポ
578黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/01/22(木) 12:59:09 ID:OXN4oAInO
>>535
提言だけ出すならやる必要は無いよ
確実で実行効果のある政策でないとやる意味すらない
579名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:59:13 ID:Z0SbRVSQO
つまり一夫多妻制が国を救うワケだ。

イケメン金持ちに全部押し付ければ俺には関係無い事になるしw
580名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 12:59:40 ID:AO4z2xBM0
女性が結婚しない理由は、求める男性の理想が高い他、なにがあるの?
581名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:00:10 ID:lMzu1Ia60
小渕大丈夫かよ。
「金がない」それだけだろ。
バブル崩壊以降から特に酷いんだしさ。

ここまで政治家は庶民から心が離れてしまったのか?
というか世襲議員だから世の中を知らないとなってしまうぞ。
582名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:00:11 ID:oeLlBGHX0
>>550
受験させるためにはまず子供部屋がある家
立派な出産施設のある病院
幼児からの教育
がつけ加わるんよ
アメリカの高所得者でも
メイドやホームシッター費用が
バカにならんと言ってるらしい
583名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:00:26 ID:fM8Z2r7Y0
結局2ちゃんやらメディアの負の洗脳が強すぎるだけじゃないかな
男も女も情報集めれば集めるほど結婚したくなくなる悪循環ができてる
深く考えずに結婚して子供産んでる人たちが勝ち組だと思うよ
584名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:00:38 ID:4hEBnpaGO
小渕には一生分からないだろうな
585名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:00:46 ID:oJOyGvSOO
恋愛って、都市伝説だよね?
586名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:01:23 ID:SA18H/aYO
>>567
うわぁ、これはキツい・・・

とりあえず金を回す気がないならこんなチームさっさと止めちまえって事か
587名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:01:45 ID:1v7mfbiA0
>>58
君のような無知で蒙昧な人間は知らなかったかもしれないが
沢尻と付き合う前から高城氏は有名です
588名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:02:27 ID:jcwPEMmZO
独身税なんて無理だから

言い換えれば「国によるブサイク認定証」
結婚したくてもできないブサイクがどれほどいると思っているのか
589名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:02:45 ID:oZ8TMBgvO
俺の母親は共働きは当たり前で、家事とかも父親は手伝わないし、子育てもほぼ一人でやってて、凄いと思ったけど、それくらいやらないと子育て無理だと思ったら、子供をつくる気にはならない
590名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:03:04 ID:8bts8dl30
>>503
政府の努力が報われてますねw
流石に政治家がオール売国奴な国だけあるわw
591名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:03:45 ID:C/DGPVZ/0
>>571 何となく凄く説得力のあるレスありがとう。
(´・ω・)まあうちの身内の女性陣もホイホイ片付いてるし普通のトコは普通にコミュニティ作ってるよねやっぱ。

恋愛板、喪女板さらっと見てきたがスレ一覧のタイトル一読しただけで疲れたw
592名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:03:50 ID:p3Bxq0ot0
>>585
ファンタジーだよ。
593名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:04:33 ID:xjFTBPdL0
ってか、そもそも少子化ってそんなに悪いことなのか?
594名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:04:54 ID:87rTVXqJO
>>567
都会は大変だね。
北海道のド田舎はそんなにかからないよ。
婚約指輪もいらなかったし、結婚式も小さく親しい人だけでが主流。
会社の同僚とか上司なんて、職場結婚でもないかぎり呼ばない。
女も働いている人が多いので、付き合ってる間もお互い社会人なら会計は別々が基本。
家賃も安い。
ただし自家用車は必須。
595名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:04:56 ID:1m99PK/40
独身男性に国から子作り可能19歳メイドを派遣してくれればいいのに
596名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:05:35 ID:W/DQ9yfW0
まだやってるの?

女が金、金うるさいから金の問題と思いがちだが
フェミのせいだろ

貧乏子沢山、戦後右肩上りの経済状況下でも出生率は右肩下がり
基本的には金じゃない

第一、世襲3代目の小渕さんも30過ぎで結婚してるんだし
自分がなぜ30過ぎまで結婚しなかったのか振り返ればいいだけじゃね
597名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:05:58 ID:AO4z2xBM0
>>593
じゃぁ、年金の費用、誰が見るの?
598名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:06:21 ID:R2fATmxeO
>>539
いや、今こそ人類補完計画発動だ。
これなら二次元のあの娘とも一つになれる(はず?)
599名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:06:42 ID:L4oqtMGa0
>>567
みたいなのを見ると呆れる。
ギャンブルタバコに金突っ込んで「生活出来ない」とか言ってる元派遣ホームレスと、程度が違うだけで同じベクトルじゃねぇか。
600名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:06:46 ID:sMCBVusg0
独身税導入されたら、独身の人に適当に籍だけ入れてくださいって頼んで別居する
もちろん子供は作らない
籍を入れるだけで今までと変わらない生活をする
601名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:06:46 ID:p3Bxq0ot0
>>593
国内の各種ネズミ講が機能不全に陥る。
年金から終身雇用まで全部。
602名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:06:55 ID:rW8Ygwxl0

まず、マムコのニオイをフルーティにするような香水を開発する。

どんなイイニオイなのか、嗅いでみたくなるようにする。

で、揮発性の精力増強成分も混入しておく。

今のニオイのままでは、ティムポがとても言うことを聞いてくれない。
603名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:07:16 ID:a3G85J8Q0
世襲がそんなこと考えても税金の無駄使いだろ!
604名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:07:18 ID:WfOu2Rcc0
出生率の低下ではなく非婚率の増加が問題なのでは
605名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:07:19 ID:PuveGLWS0
>>1
「立ち上げる」じゃなく「設立」しろよ

幼稚な言葉が蔓延りすぎだ
606名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:07:55 ID:o9pCgH2s0
>>588
男は出生率となんの関係もないから、
オレみたいなキモ面を社会から消すには良い政策だと思う。
607名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:07:55 ID:oZ8TMBgvO
>>580
ないだろうね。
でも、理想が高い事は悪い事ではないよ
妥協して結婚するよりは全然マシ
608名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:07:58 ID:rTw1MgHy0
結婚した後に嫁にあれこれ文句言われたくないから、
自分の所得が低い男は結婚する気にならなくなってると思う。

やっぱりこの世の90%は金で解決できるんだな。
609名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:08:29 ID:QSg0LiSZO
地底人の記憶をもつ女性として
男女間戦争状態に嵌められた日本人にコンタクトを試みました
610名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:08:34 ID:QBqCmRmS0
>>560
>>578
お茶濁すならそうだな。
あと小渕は一応大臣だから提言といっても具体的な政策となる
ものだと思うよ。
小渕のことは良く知らんけど下手に官僚いっぱい巻き込んで
硬直化したものになるより柔軟な発想してくれそうな気がする。
(というか期待)
611名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:08:40 ID:xjFTBPdL0
>>597
自己責任。

>>596
そう、小渕もそうなんだが、女が大学に行く割合が増えてるんだから
晩婚化はしょうがなくね?
女が大学行けないようにしたら出生率上がりそうなんだよなぁ。
現実味ないけど。
612名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:09:22 ID:oeLlBGHX0
軍隊持つと出生率は上がると思うぞ
夫が死んでもいいようにお互い子供つくるし
アメリカみたいに夫が死んでも
国家がちゃんとお金くれる(少なくても)
そしてまたその子供は軍人になって・・
613名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:09:29 ID:K9KRPGnaO
ローマ帝国式に外人部隊創設して名誉の負傷あるいは任期満了で本人と配偶者と子供に日本国籍与えようよ
その方が早いって
614名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:09:53 ID:jGBys9j60
こんなくだらないことやって大金貰えるんだから二世って気楽だな。
615名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:10:04 ID:AO4z2xBM0
>>611
ん?
年金を若い時に払って、将来もらえなくなるのが自己責任ってこと?
616名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:10:11 ID:8bts8dl30
いずれにしろ税金の無駄遣いになることはすでに確定だなw
617名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:10:15 ID:QHTZAPTF0
無修正動画サイト→DMM ADULT→DMM一般アイドル・チャンネル

どんだけ子供作る気ないんだ俺
618名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:10:24 ID:dDIvysP00
>>522
じゃあ、年金の掛け金を直接自分の親に渡したほうがいいじゃんw
てゆーか、そうするわw

でも、独身税とか無理矢理作ったら、内戦が起きてwktkだなあ。破滅ネ申の俺としてはw
619名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:11:11 ID:WfOu2Rcc0
>>618
「配偶者扶養控除を拡充」ならいけるような気もする。
620名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:11:38 ID:p3Bxq0ot0
>>613
だからその部隊でワープアを雇えってw
その給料で家族を養うから。
621名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:12:03 ID:swveduJ/0
まず、てぇめぇたちをみつめろ
622名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:12:08 ID:o9pCgH2s0
>>618
歴史的に、住人の平均年齢が高くなると内乱は減るらしいから、
少子化すると、革命は起きにくいだろう。
623567:2009/01/22(木) 13:12:08 ID:lWY3ugls0
>>586
本当にきついです。31にもなってこの年収じゃね。
バブル世代がうらやましい。
30代で年収1000万とかありえん。

>>594
同情ありがとう。
ちょっと真面目にやりすぎたかなとも思うけど
とにかく住宅費とかが高すぎる。
624名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:12:09 ID:C/DGPVZ/0
>>606 スレの意見の流れだと「やっぱ金じゃね?」になってるしキモ面とかは関係余りないんじゃないか?
社会人としての意見だが、無能力のイケメン口達者より能力高いブサ面口悪のほうが頼りになるし。

まあ女性がどっちを取るかは知らんが。
625名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:12:33 ID:8bts8dl30
>>615
俺は>>611ではないけど。
そうそう、こんなアホな国に期待するほうが間違ってるわ。
難癖つけて払わないのは今から目に見えてるだろ?
自分で溜め込むしか道はない。
626名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:12:34 ID:ZaQ28wedO
所得低いので結婚なんてできません(>_<)
親の七光りで議員になれるなんてうらやましいです(>_<)
627名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:12:44 ID:dDIvysP00
>>588
逆に1億円支給して、結婚してもらえばいいじゃんw

>>602
確かに、彼のチンポの方がいいにおいがするw
628名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:12:56 ID:Qe8p1jYw0
男はオナニーで一度オルガズムを知るとそれなしでは生きていけなくなる。
だから体が動く間は死ぬまでセックスやオナニーをしたがるが
女はどんなテクニシャンの男にイカされて何回オルガズムを得ても、
それなしで生きていけないという訳ではない。そこの違いだろ。
女は性欲に縛られずに生きていける点が男から見るとうらやましい。
629名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:13:03 ID:xjFTBPdL0
>>615
いや、そもそも年金自体を世代間で支えあうなんて馬鹿げた考えやめて
自分の世代のための掛け金にすればいいってこと。
まぁ、手遅れなのかもしれんが。

そもそも、払ってない世代に最初にあげたのが間違い。
630名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:13:12 ID:UlA9vOsO0
>>380
これ考えた奴すげーな
毒男にかなりのダメージ与えるコピペはよく見るけど
毒女にここまでダメージ与えそうなコピペははじめてみた
631名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:13:36 ID:QSg0LiSZO
2ちゃんねるの恋愛板には行ったことがありません
既女板は独身男性の書き込みが多いのがわかりました
632名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:13:47 ID:AO4z2xBM0
>>594
そんなに掛からない代わりに
簡単に収入0になったりするけどね
633名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:13:56 ID:BG+E78qA0
御坂妹みたいのをどんどん量産してくれよ
634名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:14:41 ID:QD1XT2so0
大量の税金をつぎ込んで鋭意検討してまいりました結果
「少子化対策はない」ということが分かりました

大量の税金をつぎ込んで鋭意検討してまいりました結果
「非正規雇用者の再チャレンジやセーフティーネットはない」ということが分かりました
635名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:14:55 ID:o9pCgH2s0
>>624
キモメンとイケメンでは、年収が全然違うというアンケート結果もあるからなぁ。
すくなくともキモメンはサービス業には向かないので、選択の幅が少ないしな。
636名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:15:13 ID:xaZExen90
大卒も高卒も出生率は似たようなもんだよ
50代とかのババアは知らんが、婚姻率に至っちゃ今の30代の時点で大卒のほうが中卒より結婚してる
そりゃふさわしいと思われる男も高学歴なんだろうから結婚しやすいわけでw
学歴が高くなると婚姻が遅れるけど出生自体にはあんまり影響せずむしろ結婚するんで
女の学歴はあまり重要視する必要がないようだ
まぁ、大卒以上は圧倒的に男が多いんだから大卒の女は売り手市場なんだろうよw
ただしブスと年増は除く、と
どんなに学歴が良くてもブスでババアじゃどうしょうもね
637名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:15:24 ID:PjdH2rc30
>>567
なるほど。貯金が100万とか200万じゃ結婚しても無理って事ですかい。

あーあ、収入だって年収300万だし、これで33歳。もう駄目だね〜
638名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:16:13 ID:yRPp/Sst0
>>599
そうかなー?結婚する事ってこれぐらいお金が掛かりますって事じゃね?
二人だけで結婚出来るんだたtら、結婚指輪だけでもおkなんだろうけど。

結婚するに当たっての世間体やら親戚、相手の家族なんやら色々掛かるって事じゃないの?
自分達の貯金使ってやってるんだから、すごい事だと思うがね。

今は形だけになってる所も多いらしいけど、名古屋とかすごいじゃん。
639名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:16:29 ID:oeLlBGHX0
>>620
ワープアは戦争する意気込みないだろ
実際は戦争が起こる国のほうが後継ぎ需要が高いので
子供をつくる
それで戦争がなくなったら人口爆発
640黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/01/22(木) 13:16:34 ID:OXN4oAInO
>>610
どちらにせよ、老人と頭の固い役人とは戦わないといけない訳だが、
小淵大臣では勝てるのか?
641名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:16:41 ID:P1e9rluJ0
一億ほど無利子無担保で融資していただけるなら、3ヶ月以内に結婚してやんよ
642名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:16:43 ID:4KVOp0ZsO
派遣会社全部潰したら結婚はしやすくなるよ。細切れ雇用でどうやって結婚なんかできるんだ?
643キモメン:2009/01/22(木) 13:16:46 ID:nVUypCIIO
刑法の強姦とわいせつ関連と結構目的略取の規定を廃止しろ。
ストーカー、DV防止法、青少年ネット規制法、児童ポルノ法、出会い系サイト規制法、関連条例を廃止しろ。
学校への携帯電話の持ち込み禁止は憲法13条違反だから廃止しろ。
これくらいやってから独身税主張しろよ。
644名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:17:01 ID:LteHykAT0
>>567
俺は東北の年収450万の独身26歳なんだが
一応独り暮らし車持ち(地方は車ないと話にならん)
これでも月に貯金10万が限界。

とてもじゃないが結婚できないし、ましてや子供なんて育てられん
そんな年収450万という2ちゃんではバカにされそうな年収でも
地元じゃ勝ち組だと言われてる
東北は200〜300万とかざらにいるぜ。

少子化も進むわけだ、同世代で子供いるのは公務員夫婦とか後先考えてない
DQNしかいないしな。
645名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:17:07 ID:PoJ7cd9m0
女はセックス相手には困ってない
不倫相手の子を産んで育てるようになれば少子化は解消される
相手のいない独身男達をどうにかしようとしても無理がある
646名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:17:10 ID:dDIvysP00
>>567
スイーツ脳すぐるw

新婚生活を始めるのには50万円もあればお釣りがくる。
新居はとりあえず実家にしとけ。指輪は心がこもってさえいれば、銀粘土で自作すればよい。
披露宴は、身内を集めて公民館で昼食会でもしろ。
新婚旅行をする金があるなら、生活費に回せ。
親や親戚、ましてや職場への見栄のために浪費することほどアホらしいことはない。
647名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:17:24 ID:KPVlqaB60
2ちゃんねらー、結婚したすぎwww
648名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:17:52 ID:TNP4okC30
健全な恋愛してるぜ?
ただ、彼女が極度の恥ずかしがりやで
モニターから出てきてくれない。
649名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:18:41 ID:xjFTBPdL0
>>648
気が合うな。
今度4人で遊ぼうか?
650名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:18:49 ID:8bts8dl30
>>644
>少子化も進むわけだ、同世代で子供いるのは公務員夫婦とか後先考えてない
>DQNしかいないしな。

ホントこの国の行く末が楽しみw
リアルで国家滅亡に立ちえるのかもしれんなw
651名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:18:57 ID:p3Bxq0ot0
>>645
一部のが抜けてるぞw
精々3割だろ、遊びでsexしてもらえるのは。
652名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:19:01 ID:QSg0LiSZO
>>630
現実的なアドバイスじゃないの?
ネカマかも知れないけど、いい人だと思うよ。
653名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:19:03 ID:Q+xSB5mi0
>>648
モニタから出てきてくれないなら入ってあげればいいじゃない
654キモメン:2009/01/22(木) 13:19:32 ID:nVUypCIIO
>>643訂正
結構→結婚
655名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:19:53 ID:gJ5+Sa0U0
このスレを今までずっと見てたけど、結局するやつは何言ってもするし、しない奴は何言ったってしないんだよな。
それだけの話なんだがなぁ・・・。
で、しない奴はどうやったらするかというと結局根性論にしか見えない訳で。

人口が減っていくことを前提に制度を作るか、もう少し余裕を持ってそこそこの給料(一番難しいこと)にするような環境にまず持ってか無いと。
今居る人間を大事にしようとしないで出来ることじゃないと思うな
656名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:20:16 ID:dDIvysP00
>>640
たまにはマジレス。小渕大臣への私信。
官僚と老害の排除を確実に行うには、
内○法○局の○山さんにこっそり方法を聞いてください。
異常。
657名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:20:20 ID:oeLlBGHX0
>>645
子育て出来ないから子殺しが増えるだけでしょ
658名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:20:40 ID:C/DGPVZ/0
>>635 そんなアンケートとかあるのかw

確かに接客業とかサービス関連は見た目と物腰は大事だろうしねぇ。(顔に限ってはのことではないけど)
日本の労働、仕事の全体量がサービス業が増えすぎたのかね、そういう外見やコミュニテイ能力での収入格差が
問題化するほど増えてきたってことは。
659名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:20:47 ID:8qgOVKS80
ちょっと前までは、女の子は高卒で就職か家事手伝いで、すぐ嫁に行ったものだ
大学なんて行ったら、嫁の貰い手が無いとまで言われてた
660名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:20:57 ID:8SP9MaLO0
>>567
私も夫が25歳の時に入社したてで年収もそれくらい同士で結婚したけど
結婚式とかは「分相応にやるんで。結納も金ないからやらない。」
って言ったら親達は見栄や建前があるんで式関係で結局
250万出してくれたよ。全部自分達でするなら披露宴とか結納無理。
あんまり先々考えてたら動けないし考えない方がいいよ。
とりあえず会社が大丈夫そうなら子どもは早く踏み切ったらいいよ。
母親は年とれば取るほど貧乏に子育てできなくなるよ。
安物のTシャツやジーンズスニーカーで飛び回っててもまだ女捨ててないと
見られる20代で子ども産んだ方が庶民には楽だよ。
金あるなら年いって産んでもいいけどね。

子どもも地方だから専業で幼稚園児二人含め3人いるけど
別に今の所特に困ってない。保育料と習い事にかかるなぁ位で。
お金ないうちは幼稚園も保育園と平等にするために
ある一定収入以下は就園助成金ってもらえたし。
給料ちょっとでも上がるとこの金はすぐもらえなくなるけどね…
色々利用できる制度もあるし子ども1人目はさっさと作った方がいい。
公立小中いかせるつもりなら独身時代より生活レベルは相当落ちるけど
当面食うには困らないと思うけどな。
661567:2009/01/22(木) 13:21:02 ID:lWY3ugls0
>>599
やっぱり真面目にやりすぎましたかね?
でも相手の家族や両親もあるので、安心してもらうにはそれなりの出費が必要かと。。。

>>637
無理ってことはないと思います。
後は相手と相手の家族や両親に納得してもらえれば。
これが一番苦労しますけどね。
662名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:21:18 ID:xjFTBPdL0
まぁ、でも結婚はどんなに素晴らしいか
子供はどれだけ素晴らしいかというドラマを
テレビで垂れ流しまくったら、出生率あがりそうだけどな。
663名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:21:19 ID:AO4z2xBM0
664名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:21:20 ID:QBqCmRmS0
>>640
提言を表に出す前のアングラなレベルなら対抗できるかどうかは
わからんね。
表に出てしまえば、あとは老人が何言おうと世間が評価してくれるよ。
内容が理にかなっていて良ければ。
665名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:21:21 ID:YDueLeyQ0
>>567
>結婚式       250万(式はまだ挙げてないので予定だけど)

↑これ削れば?世間体なんて気にしたところで、「世間」が子供の面倒や
老後の面倒をみてくれるわけじゃないから。
666名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:21:46 ID:URocEKtm0
小渕の子育てを観察すれば、お笑い番組ができるだろう。
667名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:22:38 ID:QHTZAPTF0
>>649
つ (1+16)x2=34
668名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:22:40 ID:sMCBVusg0
小渕さん、議論のメンバーにもちろん毒男毒女いるよな?
当事者そっちのけで議論なんかしてないよな?
669名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:23:16 ID:fAje6dAoO
>>634
だったら安楽死施設を作れよ。
次いでに死刑の適用基準の引き下げモナー。
670名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:23:51 ID:dDIvysP00
>>668
俺に連絡きました。このスレのコピーを持っていって見せます。
671名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:24:26 ID:IZW5yR9oO
一夫多妻制導入でいいだろ

貧乏人にはアニメでもエロゲでもAVでも風俗でもガス抜きあるんだから
672名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:24:50 ID:qQTefqKEO
転勤族なんだが、旦那の一週間くらいの出張中に、
子のインフルエンザの看病してたら、さらに自分も移った。
あまりにつらいので行政に助けをもとめたが市内のすべての病児保育を断られた。
40度越える熱を押して元気になった子の世話をしてた時、
トイレで意識を失ってゲロ吐きながら、ウンコもらしてるのを
飛行機の便を早めて帰ってきた旦那に発見されてから
2人目は生まないことにしましたよ。
673名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:25:23 ID:jRiIcDYc0
スレがどんどん進んでるね。
小渕少子化対策担当相や作業チームの人たちは
2ちゃんの書き込みを読んで情報収集するのかな。
(するわけないか…)
それともどこかで強制的にアンケートを取って
答えさせるのか。どんな恋愛してるのかと
政府が知りたがるなんてちょっと気味が悪いけどね。
674名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:26:21 ID:sMCBVusg0
>>670
マジで?連絡来たの?
675名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:26:31 ID:xjFTBPdL0
政府の調査で2次元で恋愛してるって回答割合が30%あったらうけるんだがな・・・
676*:2009/01/22(木) 13:27:11 ID:qNJdRKgv0
>>665
社会で生きていく限り、他人と関わっていこうと刷る限り世間体は大事だよ。

なるべく社会性を持つべき。
677名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:27:15 ID:/sqtTlqM0
恋愛て……結婚は生活だろうが。なに考えてるんだ。
678名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:27:17 ID:8lARHZSnO
対策わかったら予算つかなくなるだろ
だからずっと議論してるんだよ
679名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:27:34 ID:dDIvysP00
>>673
お偉い方々が多くの税金を使って出した結果が、
2chの便所のラクガキよりもしょぼいことを確認して笑いものにする楽しみを奪わないでください、おながいします。
680名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:27:39 ID:trY+7yF6O
>>662
垂らしまくってきたんじゃないの?まぁ美男美女限定の…。ゆえに恋愛難民もたくさん生まれたと
681名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:27:47 ID:oeLlBGHX0
まあ実際のとこ過去
すべての問題を解決してたのは戦争なんだけどね
682名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:28:16 ID:nVUypCIIO
人工脳髄を開発して、二次元に行けるようにしてほしい。無料か補助金で、犯罪者は強制的に二次元行き。
683名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:28:26 ID:xA4meD+sO
後先考えないDQNでも
出来ちゃった婚で
やっていける人も多いかもしれない。
収入すくなくても、
生活レベル下げるの我慢
出来ないんだろう。
684名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:28:35 ID:QBqCmRmS0
>>672
両親やきょうだいと、親戚とかいないの?
そんな酷い状況で子育てするのもどうかと。
685名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:28:42 ID:Q+xSB5mi0
>>675
30歳男性の約半数が結婚してないという事実を公にしたのは国勢調査
いまからwktkしてる
686名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:29:13 ID:URocEKtm0
男女共同参画と少子化対策を両方クリアする方法は、
歴史に学ぶと【戦中・戦後】となります。
怖い人達ですね!
687名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:29:14 ID:lJLtjv1C0
避妊が徹底してるからでしょ
688名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:29:32 ID:RcvDVyMf0
>>676
式を削るよりも毒の方が社会性が無いと思うがw
689名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:29:46 ID:gJ5+Sa0U0
>>673
アンケで小遣い稼ぎしてる人間から言わせてもらえば不十分な調査結果しか出ないと思うよ。
それと2次元は」2次元なりに金がかかるぜwww
フィギュアだって結構高い
690名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:30:00 ID:nEnJtePjO
>>567
状況・収入ほぼオレと同じだ。
オレはこれから結婚だけど。

ただ…地方じゃそんなにかからんわ。
そこそこの部屋に引っ越しても敷金・礼金無し。家賃2ヶ月分で借りられる。
3LDKで7万くらいかな。
家具家電品もあるもので全然いける。

都会は普通に家賃十万越えるからキツイよな。
十万越えの家賃払えるなら家買えるよ。

by札幌
691名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:30:20 ID:hWa8lrwkO
人間は地球にとって害(笑)だという結論が出たらしいのでこのままでいいんでない
まあどの道日本は老人に押し潰されるだろうけど
692名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:30:35 ID:L4oqtMGa0
>>638
現にかけた>567本人は人の自由だしいいんだが、「それだけの金をかけられないから結婚出来ないのは当たり前」とか
アホ過ぎ。世間のせいにするな。
693名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:30:56 ID:a5eIid1O0
車と一緒。経済的理由
694名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:31:19 ID:fFcN7Ypx0
>>690
礼金無しは当然として、敷金無しって怖くね?
引越し時のことを考えると、敷金無しの物件は無理だわー
695名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:31:42 ID:PjdH2rc30
>>661
慰めてくれてありがとう。そしてごめん。
実は相手そのものがいないんだ・・・彼女付き合った事ない=年齢って奴。

100万とか200万単位でなら貯金もあるし、まあ微々たる物だけど収入も上がっている。
でも最初から結婚は諦めている・・・今日、婚活サイトでも33歳年収300万じゃ誰も相手してくれな(ry
696名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:31:42 ID:IZW5yR9oO
小渕は2ちゃんにスレたててコテハンでカキコすればいいんだよ


小渕@どうやら少子化大臣で
697名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:31:55 ID:C/DGPVZ/0
2次元嫁云々の話題で思いついたが
未だ実用化されてもいないバーチャル恋愛を気合と根性と妄想力で補填して
賢者に解脱するまで達成してしまっている男達というのは、ある意味凄いのではなかろうか・・・
698名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:32:27 ID:YDueLeyQ0
>>676
君は、年収450+250万の世帯にとっての
対世間向けセレモニーに250万円の価値があると考えるわけだな。

まあ価値観は人それぞれだからな。
699名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:32:49 ID:nVUypCIIO
>>676
じゃ国が「皇族費」みたいな「品位保持」を目的とした補助金だせよ。
700名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:33:14 ID:QSg0LiSZO
自分で言うのも何ですが嫌な性格ですと、会員向け自己分析は的確だった彼
701名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:33:23 ID:WJL1ESnwO
>>689
フィギュアは三次元
702名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:33:25 ID:p3Bxq0ot0
>>685
んで離婚率4割なんだろw色々終ってんなw
703名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:33:32 ID:xjFTBPdL0
>>694
最近、増えてると思うぞ。

ってか、うちは親が結婚式の費用や当座の費用を出してやるっていってるのに
兄弟誰も結婚せんw
704名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:33:35 ID:/Dq4NV6i0
>>665 同意。要は世間体にいくら金を掛けるかで
結婚に関わる費用はずいぶんと違ってくるよな。

自分のところは、2人でアメリカ行って、現地の役所で宣誓して
結婚証明書もらって、結婚台帳に名前書いてもらって帰ってきた。
そのあと、現地で買ったウエディングドレスとタキシード着て
その辺の教会の前で写真とった。

ちょうど今くらい円高だったせいもあるけど
掛かった総額は3週間のアメリカ旅行の代金込みで2人で50万程度。
新居には、お互いが使っていた家財道具を持ち込んだので
新規購入はほぼゼロ。日本では式を挙げてない。
結婚指輪は御徒町の問屋で選んできた。
705名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:33:48 ID:C86+oQJAO
>>567
本当に好きなら指輪いらない
安物一個でいいよ
結婚式もしなくていい
ちょっと無駄金多すぎない?

あと結納金で家電や、敷金礼金など賄うものじゃないの?
全部男性負担なら結納なくても当然でいいんじゃないの?
706名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:33:51 ID:o9pCgH2s0
>>697
ノエルというPSのゲームがなかったらここまで2次元に傾倒してなかったとは思うが、
2次元がなかったら、今頃絶望の淵にいるはず。
707名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:33:59 ID:aS/8FRSf0
>>567
ぶっちゃげ年収が450あるなら
普通子供は作れると思う。
708名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:34:08 ID:qQTefqKEO
>>684
実家には、要介護の父と母、パラサイトシングル娘がいるけど
なんせ600`離れてるからね。旦那の実家も遠いし。
転勤したての土地では子ども持つの大変です。普段は旦那が夜いるんだけどね〜。
709黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2009/01/22(木) 13:34:28 ID:OXN4oAInO
>>664
何か否定的な意見ばかりでもうしわけないが、役人…特にキャリアは一筋縄ではいかないよ。
それにアングラ状態で屈伏させないと、世間に出る頃には屈折して逃げ道や、
利権構造が出来、有名無実化してしまう

これを変えずに押し通せたら日本初の女性首相になれると思うよ
710名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:35:04 ID:lMzu1Ia60
>>673
少子化と景気が連動しているんだから、街中での情報収集やアンケートなんていらないよ。
というか少子化対策担当相なんていらないんだ。

まじめに政策をして好景気にすれば良いだけだ。
711名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:35:53 ID:EpdcyrnGO
明日にでも結婚して子作りしたいのに、相手がいないよ…
好きになった人には逃げられるし
追いかけてくれる人は好みじゃない
空回りし続けて30になってしまった…
712名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:36:08 ID:AO4z2xBM0
>>690
その状況が定年まで続く可能性が大なら問題ないんだけど、
今は、突然半額になったり0になったりする可能性が
昔に比べて大きすぎるんだよね。

家買ったとたん会社の経営が傾いたなんて
普通にある話。
713名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:36:41 ID:IZW5yR9oO
中絶禁止法を作ればいんじゃね?

出来たら結婚法も合わせれば未婚は減るだろ
714名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:36:57 ID:RcvDVyMf0
結婚式の費用は親借金って手段もあるし
子の結婚の為に金を確保してる親も結構多そうだし

金よりもパートナーを見つる力が落ちてる事が問題やと思うね
715名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:36:57 ID:oeLlBGHX0
>>710
好景気つったって2%ぐらいだから
そんなもんで少子化は止まらん
716名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:36:58 ID:H7vwjtA80
>>593
今のままだと1億人でも6000万人でも3000万人でも少子高齢化社会なんだよ
出生率が1.2だからね
2.1以下だと人口が減るの
1億人でも6000万人でも出生率が2.1前後なら問題は無いと思うけどね
717名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:37:05 ID:gJ5+Sa0U0
>>697
それは日本人ならではなんじゃないかな。
アルカナハートというゲームがあってアメリカ人に「日本人は未来に生きてるぜ!」と言わしめてるからな。


718名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:37:11 ID:K9KRPGnaO
国自体が老化してきてるんだよ
諦めよう
719名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:37:19 ID:OBfBfK7m0
将来に不安が有る現状で子供なんて持てるわけない。
社会が悪い政治が悪いと言いたくはないが、現実を見つめれば安心材料など無い。
720名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:37:39 ID:kVy0sJiV0
>>567は金かけすぎ。
俺は北海道の下層民が東京に流れてきた口だが、
結納省略、結婚式は会費制・レストラン使用で安くあげた。
でも、その後失業して職転々で子どもは無理。
結婚したって金がなきゃ子どもは作れない。
少子化は恋愛の問題じゃあないぞ。
721名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:37:41 ID:QBqCmRmS0
>>708
そうか。
行政じゃなくて民間でそういうサービスしてくれるところは
なかったの?長くても数週間の話でしょ。
そんなことだけで2人目をあきらめるのはどうかと。
他に理由があるなら別だけど。
722名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:37:51 ID:m62/0Xe70
そんなことより、何不自由なく育った自分自身が30過ぎまで独身だった理由は?
723名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:38:07 ID:6NGOXQ4K0
女性様が恋愛や結婚に求める条件を100から50に減らせば
上がるんじゃねーの(w
724567:2009/01/22(木) 13:38:12 ID:lWY3ugls0
>>644
そうですよね。
貯金なんてなかなか出来ないし、
確かに私の周りでも同世代はほとんど結婚してないし、
してても子供いないな。

>>646
実家は3DKのアパートなんでちょっと無理っぽいです。
部屋がいくつもあるお屋敷なら別ですけどね。

>>665
そうですね。
もう少し削れるように努力してみます。

>>690
3DKで7万、敷金礼金なしうらやましすぎる。
確かに家賃や駐車場で10万以上かかってるので家買うのも検討中です。
お互い頑張りましょう。
725名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:38:17 ID:AO4z2xBM0
>>707
その収入が定年まで続くと言う保障は何処にあるのかしら?
で、続かなかった人が多いから問題になっている。
726名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:38:25 ID:aaHf3kxJ0
中西輝政
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
727名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:38:58 ID:xjFTBPdL0
あと、日本人の家は狭すぎてウサギ小屋状態だから
二人も三人も子供作るの無理。
728名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:39:16 ID:Q+xSB5mi0
>>702
もっと強烈なデータが欲しい
データが取れてる頃には国が崩壊してるかもしれんがw
729名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:39:18 ID:QSg0LiSZO
性格の不一致
730名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:39:34 ID:RbeGlw590
女性の8割「結婚相手、年収700万円以上がいい。最悪でも500万以上」、6割が「MARCH以上の学歴なら許せる」
http://news.ameba.jp/special/2009/01/32037.html

・プレジデント社が実施した、学歴と結婚に関するアンケート調査(25〜55歳の4大卒男女(既婚含む)
 1040人を対象)の結果がネットで話題となっている。アンケート結果によると、男性に対し学歴を
 問わない女性は、全体で2割で、約6割の女性がMARCH(明治、青山学院、立教、中央、法政)
 クラス以上を許せる学歴としていることが分かった。

 また、年収に関する調査では、8割の女性が年収500万円以上が妥協点であるという結果になった
 (理想は700万円以上)。学歴と年収、結婚率の関係を見てみると、「年収900万円以上」は
 MARCHクラス以上に大きく偏っており、結婚率も非常に高くなっている。

 年収「500万円以上900万円未満」では、MARCHクラス以上が多いものの、それ以下の学歴の
 人も多数存在する。さて、この層の結婚率であるが、さらに細分化した「年収500万円以上
 700万円未満」を見ると、MARCHクラス以下のほうが高くなっている。さらに、「年収500万円
 以下」では、全体的に結婚率は低いものの、MARCHクラス以上の未婚率が極めて高くなって
 いることが分かった。

※参考掲示板
★男側「30歳・私大卒・中堅企業・年収550万」の私が女性に求める条件
"年下、短大卒以上、結婚後も働く(パートでも可)、容姿は人並み、家事全般を普通以上にできる、
 生活費を奥さんに渡して、その中で家計をやりくり、無駄遣いをしない"
→女性ら「私ならあなたは眼中には入りません」「800万ぐらい稼いでから言え」「あなたは『結婚できない男』です」
 ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1231/218711.htm

★女側「30歳・高卒」の私が男性に求める条件
"初婚、年齢は5歳差くらい年上まで、年収は500万程度で良い、学歴は問わない、親との同居は避けたい"
→女性ら「別に普通の条件ですよ」「全然高望みなんかじゃない」
 ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0423/180130.htm
731名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:40:33 ID:g1rWUzq1O
今まで与党自民党の少子化担当大臣は多大な税金使って何やってきたんだよ。
732名無しさん@八周年:2009/01/22(木) 13:40:34 ID:t1gsmSxF0
前にNHKでやっていたけど人間の精子ってサルに比べると元気ない
らしいわ。
サルは乱婚とかいうのをやるみたいだが・・・。
人間も乱婚したら増えるやろうな。
733名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:40:49 ID:fFcN7Ypx0
>>706
俺はラネージュの方で2次元にはまったなぁ。千紗都かわいいよ千紗都
734名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:41:13 ID:C86+oQJAO
今すぐ結婚出産したいが相手がしてくれない
悲しい
735名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:41:33 ID:0gD9j/tFO

↑の方で誰か書いてたけど、世の中にはいつの時代も、
恋愛上手い人達と恋愛下手な人達がいる。
勉強出来る人、出来ない人。運動神経良い人、悪い人。がいるのと同じ。
ただ昔は、恋愛が下手な人達は無理に恋愛しなくても結婚が出来た。
結婚相手というのは親や親戚が自動的に用意してくれるのかディフォルトだったのだ。
ここ10〜20年の間に独身男女の事情は大きく変わり、
結婚相手は自分で探すのが当たり前。自分で探せない奴はカス。
という考えが定着し、結婚相手は自動的に用意して貰えなくなった。
しかし、時代がいくら変わっても、
恋愛上手と恋愛下手の人口比率は、実はあまり変わっていない。
「どういう恋愛をしているのか」
という議題は的外れに感じる。恋愛出来ない層を無視している。

しかし、もう時代がひと昔前に戻る事は無いだろう。絶対に。
つまり俺が言いたいのは、
解決しないと分かり切ってる問題に金を掛けるなってこった。

736名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:41:46 ID:PjdH2rc30
>>722
面倒くさいって理由が一番大きかったかな・・・若い頃は。
女のご機嫌伺って、お金をたくさんかけて、そして見た目や運動神経などそこそこにして。
頭も磨いて、服もたくさん買って・・・みたいな事が全部面倒臭かった。

・・・が、歳が上がってくると今度は収入面が大きく足をひっぱってくる。
氷河期に就職した自分、給料なんて上がるはずが無く、世間じゃ「年収500万以上〜600万以上〜」
とか言われているのを横目に日々働くだけ。オタク趣味に適当にはまってそこそこ遊べりゃ、
まあ抜けるし満足できるし状態になり、ずるずると・・・ってとこ。

これで子供とか無理だしw
737名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:42:03 ID:gJ5+Sa0U0
>>728
実際そんなに居ないよ、離婚してるのは
離婚予備軍はこれくらい居るかも知れないが
738名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:42:09 ID:wMCx+FQD0
>>732
今のDQNだけ増えてるのとなんら変わらない状態になると思うが。
猿は力こそ正義だからそれでいいのだろうが、世紀末覇者の世界にでもならない限りいかんだろ
739名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:42:10 ID:AO4z2xBM0
>>730
それ読むと思うんだけど、
女性は該当の男性が現れなかったら
最終的に妥協はせずに結婚しない方を選択をするってこと?
740名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:43:07 ID:C/DGPVZ/0
>>708 流石にそんな頑張ってるカーチャンには賞賛の声しかかけれん・・・体に気をつけてファイトです(`:・ω・)
741名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:43:14 ID:jRiIcDYc0
>>678
そうですね。
少子化のための予算がつかないということについて
猪口邦子さんが内閣府特命担当大臣(少子化担当)
やってた当時、新聞のインタビューで語ってました。

少子化のために予算を回そうと猪口さんが
提案しても国会内での反応が鈍いとのことでした。
小泉政権の時にすで議論し尽くされていたのでは?
と私は思うのだけど…>>678さんのおっしゃる通り、
小泉政権の時からずっと議論してるんだな、これが。
742名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:43:27 ID:/fOjCpmY0
料理できない、その他の家事できない、育児放棄、性格自己中で
セックスしかできない女を嫁に貰っても苦労するだけと。
743名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:43:30 ID:l3arvCSPO
若い夫婦が子を殺すという報道を、よく目にするからか?
744名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:43:33 ID:xjFTBPdL0
>>739
いや、40が近づくにつれ、男の価値は学歴や年収ではないって言い始める。
745名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:43:43 ID:QBqCmRmS0
>>709
そうなのか。
少子化担当なんて古くからの省庁とは違い現時点での利権は無いに
等しいから期待できると思うんだけどな。
あと大臣ってそんなに権限ないの?
責任とるからって押し切れないの?提言だし。
あとこれを押し通せる程度で首相になれるんだったら世の中に
いっぱいいると思うよ。
746名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:44:29 ID:UsRFq7gTO
>>739
妥協する頃はババァだから誰も相手しないでしょ
747名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:45:02 ID:8bts8dl30
>>722
つか、結婚はいつでもできるが子供がほしいという気分にならんよ・・・
子供作る気にならないうちなんて、籍はいつでもいいと思っちゃうし
748名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:45:13 ID:RcvDVyMf0
>>730
小町は特殊な腐神達が集う場だから
まともに読んじゃいかんw
あそこの民度は2ちゃんよりも酷い
749名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:45:13 ID:qQTefqKEO
>>721
ないんだよね〜。ヘルパーも、まず病気でって言うと来てくれないんだよね。
ママ友も子持ちだからそういう時にはお願いできないし。
病児預かってくれる保育施設は常に満杯だし。はっきりいって
実家や親しい親戚が近くないと子育てきつい。働くなんてもってのほか。
まぁ転勤族のお母さんはみんなこういう修羅場をくぐってるし、しょうがない。
行政たよれないから2人目は実家に近いとこに転勤してから考えます。
750名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:45:27 ID:nEnJtePjO
>>694
北海道はだいたい取られないよ?
保証金1ヶ月分だけとられるくらい。
東京・大阪の不動産屋を通りがかりに見るとビビるんだが…
敷金半年分とかありえねぇ。

あと北海道は冠婚葬祭がドライだから良い。
名古屋みたいに建前に金かけないよ。
結婚式は会費制が当たり前。
葬式で香典出すと目の前で開けて金額確認し
『領収書必要ですか?』がデフォ。
751名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:45:44 ID:Aw1F/ROP0
>>567
女って自分のことに湯水のように金使うよな。
指輪がほしい、新居がいい、新しい家電がほしい、etc

だからお前は貯金もできんのだ、って言ってやりたい・・・orz
752名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:46:18 ID:sMCBVusg0
>>739
妥協する頃には結婚対象として見られなくなってるんだよ
753567:2009/01/22(木) 13:46:46 ID:lWY3ugls0
>>705
そうでしたか。
結納しないって決めた時点でそれ以上調べなかったので、知りませんでした。
754名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:46:49 ID:gJ5+Sa0U0
>>736
何か真理っぽいな。
俺もそんな感じになるかもしれない。
755名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:47:11 ID:Aw1F/ROP0
>>739
高貴な女性様が、わざわざランクを落として下民と結婚してやる、んだろう。
一生文句たらたらの不良債権妻のできあがりってわけだ。
756名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:47:28 ID:xjFTBPdL0
>>751
禿同。

しかし、少子化対策の予算をって、会議の飲食費以外どこに金使うんだ?
757名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:48:12 ID:UlA9vOsO0
>>697
そうは言っても結局キモオタも星島みたいに3次元がいいんだよ
2次元がイイとか言ってる奴はニワカのオタか中二病
真のキモオタは逆に2次元の良さだけでなく虚しさも哀しさも知ってるものさ
758名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:48:18 ID:UsRFq7gTO
>>745
少子化担当なんて男女共同参画の利権確保で生まれた省庁じゃん
759名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:48:41 ID:C/DGPVZ/0
>>756 出席メンバーへの手当てとかじゃね?後「調査ですアンケートです視察です」での旅行宴会費用とかw
760名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:48:55 ID:8bts8dl30
>>739
妥協しようかなと思ったころにはババァ。
底辺男からすら相手にされん
761名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:49:01 ID:wJJUBbnE0
男の性欲減退のせいだとなぜ気付かない。
762名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:49:32 ID:t1qU8IVy0
>>757
ああいうごく稀な例を出されてもなぁ・・・
メイド喫茶やらも失敗してるし三次元の需要ってのは実際少ないよ
763名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:49:41 ID:Aw1F/ROP0
>>757
>真のキモオタは逆に2次元の良さだけでなく虚しさも哀しさも知ってるものさ

3次元に対する絶望とどちらが根が深いかの問題だな。
764名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:50:22 ID:oeLlBGHX0
>>739
まあ女にかかわらず男でも
子供を生むまではまめにSEXしなきゃならんし
体力をメチャ消耗する
若くなきゃ2人もつくれんな
765名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:50:39 ID:gJ5+Sa0U0
>>756
調査費とか適当な名目で使うんだろうw

そういえば総務省がフィリタリングソフトを1億かけて作るってたのが素人が0で作ったからな
766名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:51:25 ID:IW533vV0O
>>757
ここで女いらねって言ってる奴も結婚前の紀子様みたいな人に好きと言われたら絶対落ちるだろうなとよく思う
767名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:51:27 ID:C/DGPVZ/0
>>761 確かに「タイホされてでも俺はあの女を抱きたいんじゃ」というのは減ってるのかもしれんが。
逆説的に言うと「そこまでして抱きたいと本能的に思うよーな女性が日本に居るのか」という諸刃の剣かもしれんぞ。
768名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:51:55 ID:QBqCmRmS0
>>749
なるほど。
ヘルパー、病気だと来てくれないのか・・・
まあ確かにうつったらやばいもんね。
>病児預かってくれる保育施設は常に満杯だし
へーこういう施設あるんだ。
それが常に満杯ということは需要があり不足してるわけね。
人の命を預る商売だから簡単には語れないがこの分野はビジネスチャンスありかな?
少子化だけど・・・
769名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:52:10 ID:JCjjMJ9p0
金ねーしなぁ
770名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:52:28 ID:8bts8dl30
>>761
それって女の劣化と紙一重だろw
771名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:52:39 ID:phx7LVHE0
戦時中「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在「ニート!(笑) フリーター!(笑) 派遣!(笑)」

戦時中「祝ひ終った、さあ働かう!理窟言う間に一仕事!足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!」
現在「企業の利益を上げるためだ!サービス残業は当然だ!業績が悪いのは従業員が働かないからだ!」

戦時中「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」

戦時中「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴!一億玉砕だ!」
現在「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」

戦時中「飛行士が足りん!とにかく若者をかき集めろ!練度など未熟でも構わん!離陸さえ出来れば充分だ!」
現在「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!団塊世代の定年を延長しろ!新人を育てる余裕など無い!」

戦時中「今日も決戦明日も決戦!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」

戦時中「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」

戦時中「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在「労働者をどんどん使い捨てろ!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」

戦時中「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神州日本に必ずや神風が吹く!」
現在「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」

戦時中「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」
現在「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」
772名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:52:45 ID:xjFTBPdL0
でも、結局将来が不安だから結婚できないとかいい訳で
結局、今の生活水準落としたくないってのが一番だろうね。

結婚するメリットとしないメリット、どちらが良いかだろうね。
20代〜30代前半はしないメリットが大きくて
30代後半からするメリットのほうがでかくなるんじゃないかな。
773名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:53:05 ID:giQFBycZ0
>>766
そんな起こりそうも無い状況を出して何か意味あるのかいな?w
774名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:53:14 ID:eVPNOLKC0
優子の導き出す結論が気になる
775名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:53:14 ID:8lARHZSnO
男女共同参画だって0,何パーセント女性の管理職が云々言ってるだけで
防衛費より貰ってるからな

少子化対策と男女共同参画の金がどこに流れてるのやら…
776名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:53:15 ID:K9KRPGnaO
>>761
性欲はある
だが歪んでいる
777名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:53:53 ID:5K/8HXZH0
コイズミ改革のせいじゃん
778名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:54:50 ID:fFcN7Ypx0
>>761
今時の女の貞操観の低さが原因だとなぜ気がつかない。
簡単に股を開くから、関係を持った女性を生涯大事にしようって気が起きないのだよ。
基本的にヤれるなら極端なデブやブスじゃなければヤるもんだし。
779名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:54:50 ID:p3Bxq0ot0
>>761
30代半ばだが一日一回が日課だなぁ。
でもソープにすら行きたいとは思わない。
数年に一回キャリブレーションの為に行く位。
780名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:54:52 ID:IW533vV0O
>>773
意味なんて求めてないが
781名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:55:46 ID:QBqCmRmS0
>>758
>男女共同参画の利権確保
ん?どういう意味?具体的に。現在どういうのがあるの?
782名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:55:46 ID:Aw1F/ROP0
>>766
連れてきて言わせてみせろw

車なんていらね、ってやつでも、ただでガソリン代駐車場代まで
保証しますって言われたらもらうだろ。
単に維持費考えて馬鹿らしい買い物だと思ってるだけで。
783名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:56:06 ID:xjFTBPdL0
電気洗濯機、冷蔵庫、電子ジャー、ガス(電気)コンロ、コンビニ
をなくせば、結婚率あがりそうだなぁ。

環境にも良さそうだし。
784名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:56:25 ID:wJJUBbnE0
>>779
おまえら、すげぇーなぁ。
オレも30代だが、すでにチンコ閉店しそうだが。
785名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:56:50 ID:OjJMqzeb0
若い女は女じゃない
人妻熟女が最高
786名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:57:01 ID:uo0jxgAfO
私は印刷やのデザイナーで『ワークライフバランス』って単語をパンフレット作るときとかあちこちの企業やセミナーで見るけど

無理だよね
私も夜中まで会社いて手取り20くらいだもん
787名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:57:01 ID:ZuVbI7U80
結婚したいけど養ってもらおうってのが見え見えな女が多すぎる。
こっちは自分の分で精一杯な甲斐性なしだから無理。
788名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:57:14 ID:87rTVXqJO
>>695
そら、最初から条件ありきの婚活サイトでその条件じゃ、鼻もひっかけられないよ。
検索ではじかれるわ。
サークルとか習い事で活動範囲を広げて、恋愛結婚狙った方がいいと思うよ。
金と年齢を超えられるのは、愛しかない。
789名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:58:02 ID:dDIvysP00
>>784
枯れるのはやすぎw
亜鉛摂れw
790名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 13:59:46 ID:oeLlBGHX0
>>788
今どき「愛」をまともに信じる人って何%ぐらい?
791名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:00:31 ID:C/DGPVZ/0
>>782 つか車に関してはさまざまな諸経費の話がよく理由にあげられるけどさ
普通に「新車買って数年で買い換えるのが当たり前」とかやっぱおかしくね?というのに皆気づいたら普通に売れなくなった。
というだけじゃないかとも思うのだが。
俺は都内勤務なので「邪魔」「金の無駄」「仕事上イラネ」で今は持ってないけど
どうせ買うなら多少高くても長持ちできそうで気に入った車なら欲しいとは思う。ただ外見で名前がでてこないような
無特徴な今の自動車は余り好かんなあ・・・年寄りになったのかわからんけど昔のデザインの車のが欲しいぞw
792名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:01:19 ID:gJ5+Sa0U0
>>790
なかなか見つけられないから価値があるんだよ。そういうのは。
と知ったような事言うテスト
793名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:01:42 ID:URocEKtm0
794名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:02:21 ID:dDIvysP00
>>730
年収1千万超、東大並偏差値某大学卒の俺に女が殺到しない理由を知りたいw

>>764
40代でも、週3はいけますが、何か?
795名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:02:57 ID:kxD2FGkA0
愛(笑)
796名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:03:33 ID:p3Bxq0ot0
>>790
まともに信じてると取り殺されるのが
今の世の中。ニヒルに生きるしかない。
797名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:04:17 ID:URocEKtm0

 ★ttp://www.asahi.com/life/update/0729/TKY200707290278.html
  夫に内緒で蓄えた「へそくり」の平均額を妻の職業別でみると、
 正社員などの場合は476万4000円にものぼり、
 専業主婦(228万円)や、パート(250万円)を上回っている。
798名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:04:55 ID:wJJUBbnE0
>>794
随分長い名前の大学出たんだなw
799名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:05:15 ID:kxD2FGkA0
愛なあ
これ以上に女に都合よく解釈される言葉はそうそうないわ
800名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:05:18 ID:K9KRPGnaO
偏愛に勝るもの無し
801名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:05:31 ID:AO4z2xBM0
>>797
専業主婦のへそくりの所有権って
全部旦那にあるんだっけ?
802名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:05:42 ID:C86+oQJAO
>>794
22歳女ですが結婚してください
803名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:06:11 ID:87rTVXqJO
>>790
信じるも信じないも勝手。
私が信じてると言っても、絶対信じないという人は絶対信じないからね。
804名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:06:26 ID:xjFTBPdL0
>>801
半々だろ。
805567:2009/01/22(木) 14:07:02 ID:lWY3ugls0
>>695
無責任なことは言えませんが、「私も働くから大丈夫だよ」
と言ってくれる女性と出会えるといいですね。
806名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:07:12 ID:W/Jhzl7+0
小さい頃から女には優しくしろ負けてやれ男は駄目だ
と女性(母親を含む)に言われ育てられどんどん卑屈になっていく
どこかのおバカ権利団体のバッシングが世論をおかしくしたのが原因では?
807名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:08:51 ID:AO4z2xBM0
>>804
なんかへそくりは共有財産扱いにならないって
ミナミの帝王かなんかで見た気がした。
808名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:08:51 ID:fFcN7Ypx0
>>801
残念ながら全部女のものだ。
809名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:09:05 ID:xjFTBPdL0
>>805
俺の3次元の彼女は、結婚しても働きたいって言ってるぞ。

なんか、なんとなく取り残されそうで怖いんだって。
810名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:09:54 ID:oeLlBGHX0
じゃおまいら誰かに「愛してる」とか言ったことあんの?

俺はあるな 過去だが
811名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:10:06 ID:yzpeIH9eO
さすが2千円札発行したバカ親の娘w
こんなに世間知らずだなんて頭悪いわ
812名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:10:26 ID:kxD2FGkA0
>>807
横領w
813名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:11:32 ID:XlXXVrdc0
>>810
彼氏に言ったことがある
今はもう音信不通だけど
814名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:11:45 ID:dDIvysP00
>>674
メール欄参照

>>709
反対するキャリアをハニトラにかけて(ry
815名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:11:46 ID:C/DGPVZ/0
>>810 俺もあるけど振られた(´・ω・`)
816名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:12:45 ID:cWrnaa+v0

■究極の少子化対策(カネ問題の解決)

 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

  日本の社会保障給付のうち、高齢者関係給付費=【62.2兆円】
   ↓
  20%削減して【12.44兆円】の予算を作る
   ↓
  日本の年少人口(0〜14歳人口)は1773万4千人
   ↓
  14歳までの子供の保護者に、子供一人あたり【月に5万円】支給

 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
817小斑@どらやら小子化大巨:2009/01/22(木) 14:14:18 ID:dDIvysP00
>>696
これでいい?w
818名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:14:20 ID:K9KRPGnaO
>>811
二千円札は沖縄が日本の一部であるアリバイだから半世紀後くらいに評価される予定
819名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:18:02 ID:o9pCgH2s0
>>811
沖縄サミットは、重要なイベントだぞ。
あそこは、台湾、日本、中国が領土をあらそっている地域だったので、
世界中に日本の支配領土であることを知らしめる必要があった。
紙幣まで発行してるぞと言う結果が必要だっただけ。
820名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:18:37 ID:dDIvysP00
>>724
マジレスしてもらって、ごめんなさい。そういうつもりで書き込んだわけじゃないのです。ごめん。頑張る貴方に幸多からんことを。

>>728
2020年度
男性40代未婚率80%
女性40代未婚率70%
離婚率90%

オワタw
821名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:21:24 ID:m+IHLGVlO
>>292
(*´д`*)ハァハァ
822名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:21:25 ID:4EBu/GZf0
>>567
うちも世帯収入ちょっと多い位だけど、結婚にそんなに金かからないかったわ。
200万位で収めた。今一人目妊娠中。
儀式的なものにあんま金かけなかったからね。
823名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:23:02 ID:Q+xSB5mi0
>>820
終わりすぎワロタ
824名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:23:31 ID:eHrQ6WNL0
妊娠した女も生まれて来る子供の面倒も全て国が見ろ

その代わりに女は
セックスしたら必ず中出しさせる
避妊などは一切禁止…ただし顔射&口飲は良し
男にカラダを求められたら拒めない
アナルセックスは禁止
ただし例外としてブスは…この限りではない。。。
これくらいやれば人口増加間違いない!
825名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:24:11 ID:Aw1F/ROP0
>>805
>「私も働くから大丈夫だよ」と言ってくれる女性

まさにそれが決め手で相手の女性と婚約した俺。
結婚が決まったとたん手の平返しやがりましたよ?
826名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:24:19 ID:1nPKBSSYO
男が相対的に弱くなってるのに、価値観はそのままだからギャップが生まれんだろ。

雇用格差も給与格差も、もうねーよ。

最低私より上って止めろ。…って言うと男のくせにって言われるんだろうな(笑)
827名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:26:22 ID:XrglauiN0
別にどーでもよいだろ。

貧乏人がガキ作った所で教育つけられないんだから
奴隷の再生産するだけだw

金持ちは要塞都市にでも住んで
労働力は中国人でも入れろ。

経団連様も追う喜びだろwwww
828名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:26:38 ID:Q+xSB5mi0
>>825
選挙の公約みたいだなw
829名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:26:55 ID:TGaE6RujO
四年制大学、大学院はブスしか行けないことにしよう
可愛い子は遅くとも二十歳で結婚
830名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:27:25 ID:FiRynKlW0
都内で年収いくらあれば子供何人を育てられるか

600万↑ 一人

800万↑ 二人

1000万↑ 三人
831名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:28:17 ID:EtuhG2+QO
女も結婚できないってことが嬉しくてたまらない
若い頃調子こいてた女が年老いてどんな醜態を晒してくれるか楽しみ
832名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:28:30 ID:8BrY8hyr0
この世襲馬鹿女がいつの間にか大臣に。

それがこの国の少子化の象徴。

ようするに支配者層の凶悪政治が少子化の原因。
833名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:28:58 ID:GkOhwP4VO
ブス大臣は、子供何人?
ほんまに、こいつウザイい!
834名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:29:34 ID:uxRO/eQ70
>>825
ご愁傷様です
835名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:29:44 ID:Wen7h//M0
給料が安すぎる  遊ぶ時間も無い。
836名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:29:49 ID:kxD2FGkA0
>>567
世帯分離とご祝儀価格で消費拡大という女向けの扇動に乗せられたわけです乙
837名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:30:53 ID:nJpgryBD0
小渕さん、その言葉を野田聖子さんに面と向かって言ってごらんなさいフンガー(●●)
838名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:31:15 ID:Aw1F/ROP0
>>828
婚約破棄してもいいかな?
今なら引き返せそうな気がする。
839名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:31:48 ID:OO0D3cQjO
みんなネガティブに考えすぎなんだよ、ガキなんてほっといても勝手に育つ。
840名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:31:59 ID:g4cA1PSR0
▼日本人男性
・レイプ発生率世界最少
・DV発生率世界最少
・休暇日数世界最小
・既婚者の昼食代(平均500円)、1ヶ月の小遣い(平均2万円)世界最小
・余暇、自由時間世界最小
・労働時間世界最大
・年間自殺者数(約3万)世界最大

▼日本人女性
・テレビ視聴時間世界一
・化粧品使用量世界一
・無駄遣い世界一
・余暇、自由時間世界一
・無職(専業主婦、家事手伝い)の人数世界一
・年間中絶件数(約30万)世界一
・売春婦(援助交際、AV女優、風俗嬢、水商売、出会い系サイト)の人数世界一

▼参考サイト
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
http://genetic.110mb.com/
http://anti-feminism.66ghz.com/

最近、女性の味方(笑)マスゴミどもが”婚活”などという苦し紛れのスイーツ(笑)的造語を頻りに垂れ流していますね。

2008年にはスイーツ(笑)が大流行しましたが、2009年は婚活を皮肉って”婚渇女(笑)”を流行させてみませんか!?
841名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:32:20 ID:xjFTBPdL0
少子化担当大臣、女より男のほうがよくね?
ってか、国会議員じゃなくて、ハロワにきた独身男性のなかから
コンピューターによりランダムに選んだほうが国民の実態がよくわかる。

恵まれた2世議員にする意味がわからん。
842名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:33:22 ID:QqbpYv1jO
ガキはいらない!
ウルサい!祐子と聞かない!邪魔!臭い!
843名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:34:06 ID:87rTVXqJO
>>826
男も、自分より背が高い女は嫌だとか自分より高学歴は嫌だとか自分より高収入は嫌だとかいうわがままは止めた方がいいと思われ。
自分より高スペックな妻を、内助の功で立てる夫がいてもいい。
世間の目に耐えられるならば。
844名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:34:21 ID:ltKRl33L0
今や平成女子は一番不遇だな
結婚もできず、年収も少ない。中途半端状態。迷走状態だお

男性は彼女を何人でも欲するが妻を必要としない
ヤリマン・風俗・家電・趣味が繁栄する平成時代に妻がいらないのは明らかである。
そして平成女は結婚できたとしても非正規労働がほぼ確実な時代。
かといって独身女の平均年収はずっと240万そこら・・・・
キャリア女性などは超少数派であり大半はキャリア一切無しの容姿落ちババアになる。
このころには結婚市場はもちろんSEX市場ですら男性に見向きもされなくなる。

そのころ独身男性は本来なら妻に渡していたお金を友達と自由気ままに使っている残酷な現実。
要するに男性は独身最高!ってことですね。
845名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:35:27 ID:yzl74/DBO
結婚可能年齢を男女とも16歳からにすればいいのに。
846名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:35:46 ID:MKN4JXW40
TBSで入社初年度から1000万近くの給料もらってて
親父が死んで急遽地盤継いで結婚もして子どもも生んでる勝ち組が

「なぜ、こんなに子どもを育てたりすることに、子どもを産むことに、難しさを
 感じる国なのだろうという」
だと?庶民感覚で難しいのとは全然視点が違うだろてめえ
847名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:36:08 ID:Q+xSB5mi0
>>838
今すぐ婚約破棄してもいいレベル
848名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:36:20 ID:5hqDaEe10
こんなバカブスに元総理の娘だってだけで投票する国民と、
元総理の娘だってだけで大臣にしちゃう政治界が
国全体の活力を削いでいる。

849名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:37:01 ID:rRTVZkg40
しかし、こういうスレだけは、面白いようにスレが伸びるねww
恋愛・結婚を気にしている人が沢山いるという事だな・・。
850名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:38:21 ID:zHsNUGJV0
税金、安くしてください
851名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:38:45 ID:FiRynKlW0
結婚したいけど金がありません
852名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:38:52 ID:3VBs6utH0
>>849

皆結婚したいんだよね。
私もしたい。
853名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:38:56 ID:rY+hvUZZO
どうせ糖尿病で60までに死ぬから自由気ままに一人暮らし楽しむよ。SEXしたけりゃ風俗行くさ。


結婚?面倒くさいからいいですw
854名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:39:52 ID:WfOu2Rcc0
>>849
結婚したいけどできない。
855名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:40:15 ID:QV0RHaZzO
>>843
どこの団塊だよw
今時、高収入の女なんて、みんな大歓迎だろうに。
856名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:41:16 ID:msbE3hfZ0
結婚すると金がかかるからいやです
内縁で充分です
857名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:41:41 ID:FiRynKlW0
現在の若者90%が年収400万以下だから
少子化対策担当相は年収300万の未婚の男がやってほしい
858名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:41:57 ID:gxF1K/o80
無駄に縛りを作る結婚なんてしたくない。
結婚しないで恋人同士でいるのが一番だよ。
859名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:42:30 ID:pBOjPZXY0
就職できなくて逃げるように結婚したけど
若いうちだったせいか好条件の相手にも恵まれて
これでよかったのかもしれない
860名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:42:50 ID:sYRk03dqO
だから一夫多妻、一妻多夫を認めるべきだ。
結婚したくない連中がこんだけいんのに何言っても無駄だ。
こんな誰にでもチャンス与える制度はやめろ。
つまらん男の女になるよりいい男の二号になるほうが幸せだよ。
一妻多妻もありだ。ただ女が男を養うのは嫌がりそうだ。
結局は一夫多妻が増えそうだが両方認めちまえ。

そのほうがハングリー精神も育つ。
861名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:42:54 ID:C/DGPVZ/0
>>849 まあしかも話題に+して小渕という人選がピンポイントだったんだろう・・・
862名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:42:57 ID:dDIvysP00
>>843
俺がその条件に当てはまる女性を探すと、
身長180cm、東大医(理3)卒、年収5000万円あたりの女性になるんだけど、そんな女性そうそういるか?w
いや、いたら、ぜひ主夫をやらせていただきますとも。片手間のバイトでも年収1000万円は稼げるし。
863名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:43:16 ID:rW8Ygwxl0

マンコ洗って出直して来いと言いたいね、まったく。
864名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:43:17 ID:rRTVZkg40
>>852>>854
で、同じ事を繰り返し言い合いしているだけで、
まったく進展が無く、だらだらスレだけは伸びてしまっている状況・・。

そもそも、結婚したい人が多いのは分るが、
多くの人間は恋愛しているだろ??
それで良いと思うよ。
結婚すれば、一生安泰じゃないからな。
865名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:43:27 ID:XlXXVrdc0
>>849
結婚はしたいけど同居はしたくない子供も要らない
866名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:43:46 ID:1nPKBSSYO
>>843
背はともかく、年収が高いと嫌とか、学歴が高いと嫌とか周りで聞いたことねーよ。男はこだわってないだろ

そもそもその世間の目ってなに?妻より年収が低いと恥ずかしいの?世間てゆうか貴方の目でしょ?
867名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:43:47 ID:wMCx+FQD0
>>857
あれ、年収700万はないと結婚できないとか散々言われてたんじゃ・・・・
2chでもやたらと高収入のヤシが何故か真昼間から書き込んでるから1000万越えばっかりだなと思ってたんですが
もしかして俺今まで釣られてますたか?
868名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:43:50 ID:XrglauiN0
貧乏人でも結婚してガキに教育つけられる社会か。

金持持ってる奴は、多夫多妻を肯定する社会にするかしねーと
ガキは増えない気がするw
869名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:45:16 ID:arFsgLit0
結婚式とか金の無駄だからやらなかった。もちろん婚約指輪も無し。
お互いの両親に反対されたが、催し事にお金を使うというのがどうも贅沢な感じがして受け入れられなかった。
870名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:45:25 ID:URocEKtm0
 
 ★ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
  25歳から49歳の未婚者で
 親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ★ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000191-mailo-l17
  10〜20代の女性に、性器クラミジア拡大…若い女性の15人に1人がクラミジア
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ★ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
  米ミシガン大学が日米欧7カ国の男女に1日の時間の使い方を尋ね、
 集計結果を発表した。
  際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
  週23時間半で、他国女性の約2倍。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの6国を寄せ付けなかった。
871名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:45:26 ID:3VBs6utH0
>>864

恋愛までいってないけど
とにかく相手を探すことにした。
会う約束はしたが
仕事で身動き取れなくて相手を待たせてしまっているorz
872名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:45:52 ID:L8lnCtZF0
同棲は楽しいけど、結婚は勘弁
873名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:46:03 ID:EcbzkBU1O
ただでさえ生活苦しいのに結婚してこれ以上生活レベル落としたくないからだろ
874名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:46:08 ID:rRTVZkg40
>>865
なら、同棲でも良いじゃないかww
なぜ結婚に拘る??
女なら結婚による多くの優遇を期待する、子供作って家族で楽しい日々を送るという考えになるが、
男にとっては優遇どころか重荷画が増える事と、精神論的な豊かさぐらいだろ?
875名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:46:33 ID:kxD2FGkA0
結婚の現状とか離婚のリスクとか考えたら
>>856とか>>858みたいのってものすごく普通の感覚だよね

女に手厚くすればするほど男を奴隷化しようとすればするほど
晩婚化どころか非婚化が進むのは自然の流れ
876名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:47:50 ID:g4cA1PSR0
▼日本人女性=朝鮮人の特性▼

・女/朝鮮人は悪いことはすべて男/日帝のせいにする。
・自分たちの義務や責任はすべて回避する。
・男/日本のおかげでいい暮らしができているくせに、いい結果はすべて自分たちの手柄にする。
・山ほどの恩恵を受けているくせに、男/日本を憎悪し蔑視する。
・自分たちにだけ都合のいい制度を山のように作らせる。
・「過去に受けた差別」(それも捏造)を持ち出し、「現在の特権」を要求する。
・自分たちだけでやらせると何もまともにできず、悲惨な結果になる。
・昔の自分たちは偉大だったと過去を捏造する。
・近い将来男/日本を抜いてみせると常に言っている。しかし実際には追い付くこともできない。
・マスコミや市民団体は全面的に女/朝鮮人の味方である。
・男/日本に暴力を振るったり迷惑をかけることが平気である。しかし自分たちが少しでも迷惑を受けると狂ったように騒ぐ。
・実は自分たちこそ差別意識の塊で、女同士/朝鮮人同士での差別が熾烈である。
・自分たちより圧倒的に弱い相手に対しては猛烈に残酷になる。
・男/日本は自分たちを助けて当然だと思っており、助けないのは許されないと思っている。
・権利と利益は存分に享受するが、義務と損出はすべて回避または無視する。
・何故か、自分たちが上の立場で男/日本は下の立場だと盲目的、狂信的に信じ込んでいる。
877名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:48:17 ID:XY4/1Pv30
財産没収刑とかつくって少しでも金持ちの違法行為を抑制したら?
878名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:48:24 ID:XlXXVrdc0
>>874
死んだとき楽だろ
879名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:48:38 ID:EtuhG2+QO
現実はすでに一夫多妻だろ
不倫だらけ
880名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:49:02 ID:UlA9vOsO0
>>859
おまいさんは間違いなく勝ち組
ネット上ではおまいさんみたいな勝ち組をどうにかして貶そうとする勢力がいるので注意汁
881名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:49:07 ID:kxD2FGkA0
誰が死んだときにどう楽なんだ?
相手が保険金残して死んだら楽だって意味か?w
882名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:49:35 ID:WfOu2Rcc0
>>843
自分より背が高くて高学歴で収入が上となると、
「175cm、東大学部卒、年収650万(生涯年収見込み3億程度)」以上になる。


てか背も学歴も収入も気にしない。
顔だって自分のツラ(見られないほどではないはず)考えればあーだこーだ言えるわけもない。
子供は欲しいから年齢だけは気になるけど、30前半までなら全然OK。



>>864
恋愛ができん。

知り合ってから何回もじっくりと話をして相手の性格を自分なりに見極めてからじゃないと
「好き」という気持ちにならなくて、なった頃は既に手遅れ、というのを繰り返してきて
いい加減疲れてきた。
883名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:49:36 ID:UJ5xakDo0
884名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:49:46 ID:QV0RHaZzO
>>846
会社の同僚の友達に、親が一部上場企業の社長がいるのだけど、
そいつが就活の時は大手広告代理店なんかが、向こうからぜひウチにって電話かけてきたりしてたそうだよ。
ましてや親が、有力な政治家ならなぁ。
885名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:50:26 ID:fAje6dAoO
移民をするぐらいなら東欧や中央アジアなどの国から輸入嫁を迎えて半分でも日本人の血を残した方がいいかもね。
庶民が浮かび上がるにはもう芸能界かスポーツしかなさそうな状況になるだろうさ、
芸能界かスポーツに特化ならハーフの方が有利だからな。
男の移民はかえって治安を悪化させ家族を呼び寄せ日本人の血を消し去るだけ。
886名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:50:48 ID:l8CLsn5EO
かぁちゃんは専業主婦で子供はだいたい2人で夕方陽が沈む頃にはとおちゃん帰って来て
みんなでテレビでも見ながらアジの開きと味噌汁でご飯食べて
頑張って勉強して偉くなれよなんて会話しながらちゃんと高校までは子供を入れられて・・・

昭和の底辺な貧乏家庭の我が家ですらこのくらいの暮らしができたのに、今の日本って何なの?
普通にフルタイムで働いてその程度の暮らしすらできないようでは誰も子供なんか作るわけが無い。
887名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:50:53 ID:URocEKtm0
888名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:50:53 ID:gvjhQ0zt0

 家畜が減っちゃって焦ってんだな
889名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:51:20 ID:6eVgnA180
お互いが独り暮らししてて
貯金100万位あれば何とかなるよ、結婚情報誌に乗せられ過ぎなんじゃね?
家財道具なんか徐々にそろえりゃいいし、二人で暮らすんなら特別
広い部屋も必要ないだろ、一人一人が一緒に暮らすと
生活経費は圧縮するんだからそこで貯めてからでも遅くは無いよ
今は自治体によって支援制度が違うから二人で暮らしてから探しても平気だよ
890名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:51:26 ID:rW8Ygwxl0

弟子「先生、処女を貴重だと思う男は多いです」
孔子「その通りだ」

弟子「しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます」
孔子「確かに」

弟子「おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか」
孔子「それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ」

弟子「では30年も侵入を許していない砦は相当頼もしいのでしょうか?」
孔子「建てられて30年も経つと、砦はどうなるかね?」

弟子「多くは朽ち果て、場合によってはうち捨てられます」
孔子「そのような砦を攻める者はいないということだ」
891名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:51:31 ID:jKvk6FKn0
すでに三次元の女からは解脱してるのでどうでもいい
892名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:51:45 ID:dDIvysP00
>>865
それなら、男同士で同棲する方がいいだろw
エッチも女相手より気持ちいーらしいぜ?

>>884
そういうわけのわからんコネを根絶しないと、社会の不公平感はなくならんよなあ。
というか、広告業界やマスコミってロクなことしてないだろ?
893名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:53:30 ID:rRTVZkg40
>>878
これまでは、そういう死ぬまでという結婚人生観が視野にあったけど、
もうこれからは違うよ。
離婚率も増え、結婚しても死ぬまで家族に面倒見られる事自体、少なくなって行く。
バツ一バツニは当たり前になり、立ち変わり相手コロコロ変えて、義理の○○ばかりが、
増殖して親戚同士の付き合いも希薄になるどころか、権利の奪い合いや財産存続の問題など、
複雑化してくる。

もう結婚して幸せになれると言っているのは、結婚や恋愛で利益をもたらす業界が、
国民を洗脳する為に行っているだけ。
894名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:53:32 ID:OZlp9ObfO
>886
現代じゃそんな生活できる奴は勝ち組で
夢のまた夢だもんなぁ。
895名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:53:47 ID:fM8Z2r7Y0
基本的に、結婚しない/同棲でいいやってのは一方的に男にとって有利な状況だと思うがなあ
俺の感覚が古いのかな
896名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:54:55 ID:WfOu2Rcc0
>>895
「子供を作る」ということを前提に置くと話が違ってくるのでは
897名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:55:40 ID:CpOXDy2f0
結婚式や披露宴などは無駄に華美にする必要は全くないけど、
何にもやらずにシレ〜っと祝儀を貰う人もどうかと思う。
898名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:55:48 ID:M34g3pNPO
結婚=金持ちの道楽
899名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:56:06 ID:L8lnCtZF0
>>882
そんな平凡な暮らしをするには、公務員になるしかないんだよな
900名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:56:13 ID:IsSti6ev0
>なぜ、こんなに子どもを育てたりすることに、子どもを産むことに
>難しさを感じる国なのだろうという


チーム作らなきゃそんな事も解らないんじゃ一生わからねえよwwwwwwww
901名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:56:26 ID:dDIvysP00
>>896
内縁状態で子供を作って、自分で引き取って育てる。
902名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:56:52 ID:unSJov8PO
こんな分析に税金が使われるのか…
903名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:57:11 ID:3VBs6utH0
>>895

同意。
女に良くない過去が出来るだけ。
男にとってただの都合のいい女。
904名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:57:16 ID:gxF1K/o80
>>879
だよな。
問題は不倫という名前に象徴されるように
現代の一夫多妻は子供を作りにくいのが欠点。
他の先進国はキリスト教のせいもあって一夫多妻を
認めにくい。そこで婚外子を普通にすることで
事実上の一夫多妻制度を容認している。

日本は一刻も早く一夫多妻(多夫多妻)を導入するか
婚外子の奨励を行わないと日本人が減って移民に
乗っ取られてしまうね。
905名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:57:37 ID:KOtMYqiF0
>>892
そりゃガチホモだから気持ちよく感じるんだろ。
あんたも女同士のほうが気持ち言いといわれてやる気になるか?
だが、確かに実際男同士で同棲したほうが女と同棲するより問題
少ないと思う。実際大学の寮で共同生活したがなかなか面白かった。
906名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:57:41 ID:vYCpgbJK0
頼んでもいねぇのにやれ恋愛しろだの結婚しろだの、
てめぇに何らかの利益があるからしつこく勧誘してくるとしか思えんわ。
907名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:57:56 ID:WfOu2Rcc0
>>899
アンカー間違ってないか
908名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:58:13 ID:K9KRPGnaO
未婚者の交尾禁止で解決
909名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:58:45 ID:87rTVXqJO
>>882
それは好きになってるんじゃなくて、相手が自分の条件に合致することを確認してから「この子ならうまく付き合っていけそうだ」と判断しているだけでは?
その時にはすでに、相手に好きな人がいると。
恋に落ちるっていうのは、もっと理不尽なものだよ。
好みのタイプじゃないはずなのに何故か好きになってしまうとか、良くある話。
910名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:59:18 ID:RUmBCD2N0
石油問題というなの第三次世界大戦に敗れた日本は
石油エネルギーに頼らなくても生きていける人数にしなければいけなくて
それが3000万人、まったく他にもないわけではないから5000万くらいにしたいのかな
どうやって減らすかが大事で戦争で殺すわけにも飢えて殺すわけにもいかない

そうしたときに団魂世代ってのは邪魔なんだよ多すぎるからな
子供を生ませない環境におくことが一番だと考えたさっさと死ねば人口減に役立つ世代がツケを下にまわした
この氷河期世代が大人になるときに精子の数が何故か半分になってたことや
就職氷河期になったこと全ては人口調整の為
911名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 14:59:53 ID:XlXXVrdc0
>>905
大学生は2徹3徹余裕な超人だから楽しいんだよ
912名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:00:01 ID:R2fATmxeO
こことか、独身貴族板とかそのへんまとめたレポート出しただけでも誉められそうな会合だな
913名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:00:11 ID:rRTVZkg40
今の時代は、恋愛やら結婚やらが、安易に思われてしまっているんだよね。
結婚や恋愛によって、どれだけの経済効果が生まれるか・・・。
業者や役人は、恋愛・結婚を進めるのは、それによって当事者にもたらせれる幸せなんてどうでも良い。
業者や役人が、潤えばそれで良いんだよ。

それが分るのは、結婚した後の幸せを、業者や役人が助けてくれているか??
社会保障も介護もめちゃくちゃだし、結婚後の幸せを継続するだけの働きなんて、
まったく機能していない。
恋愛・結婚は、業者を儲けさせるのに一番てっとり早い。

婚活がどうのこうのと言っているけど、未婚晩婚化が深刻になり結婚したくても出来ない人を逆手に取り、
婚活と称して詐取を行う、ブライダル産業や結婚相談所の台頭がそうだろ???

あまりにも、日本人は、周りに流されまくっている。
周りに流されれば流されるだけ、一部の人間の権力者が、腹を抱えて笑うだけだ。
914名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:00:27 ID:KL4tNe9/O
こんな審議会開いてどうにかなるって思う奴らが政治してる限り、無理。
せいぜいDQNスイーツ男女の繁殖に協力して生保破綻。税金払う気なくなるわ。
915「池田子之吉」で検索してください:2009/01/22(木) 15:00:28 ID:qBPbMqPo0
なんと、公明党が全党の中で第5党に転落?! わぉ!! たったの一言で 「自民党に明日はあるか?」のメインテーマが、 「公明党に明日は無い!?」にひっくり返ってしまいました(笑)
第5党?そりゃ最悪の衝撃受けたでしょう(笑) 支持者からもそっぽ?


【社会】国民健康保険料、453万世帯が滞納 全加入世帯の2割を超え過去最悪…厚生労働省発表★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232421356/l50

創価学会 日蓮正宗 除名処分 池田大作 謝罪
http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm
亀井さんの創価フルボッコタイムhttp://jp.youtube.com/watch?v=gATuTb5QYqQ
勝谷誠彦 - 大手マスコミが報道しない、公明党・創価学会のP献金(ラジオ)
http://jp.youtube.com/watch?v=l2gb_qOrdqc&eurl=
創価学会の副会長などの幹部の三分の二は、在日であるそうです。もっとも通名を使っていますから、識別不能ですが。
創価学会とは、一握りの在日幹部が大多数の日本人奴隷を支配する、在日のための利益追求団体です。奴隷信者は洗脳されているので、支配・搾取されているのを自覚していませんが。必死の財務も、あの国へ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222007541/826

ネットゲリラ: ネット評論家ひろゆき:http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/12/post_d4ec.html#comment-20204676
ちょっと笑ってしまいました。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229659393/267「公明切れば勝てるかもしれない」古賀氏
石井一 「創価はバイ菌だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232489822/421
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232489822/454
916名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:00:36 ID:arFsgLit0
>>897
うちの場合、基本的に祝儀を受け付けなかったけど
どうしても、と祝儀を貰ったら当然お返しはするよ
でも宴なんて金の無駄でしょ
宴をやれば親族も祝儀を弾まなければならなくなるし、返って気を遣うだけだよ
あんなの田舎の一行事でいいんだよ
917名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:00:45 ID:QBqCmRmS0
>>908
少子化対策にはならないと思う。
918名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:01:01 ID:oYnqiidN0
よく恋愛資本主義とかいって煽るけども
実際人々はそんなに恋愛してないしセックスにも興味ないんじゃないか
ごく単純に言って
919名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:01:47 ID:o9pCgH2s0
>>843
高収入でタッパも有るなら普通モテモテだろう。
920名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:01:58 ID:WfOu2Rcc0
>>909
そうか。
それが恋というものならば、
俺は恋をしたことが無いし、おそらくこれからも出来ないだろう。


どうしようもないじゃないか。
921名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:02:26 ID:kxD2FGkA0
恋愛というか恋というのが性欲や本能に根ざした動物的なものだ
頭であれこれ考えたり条件だとか言ってるのはただの恋愛ごっこでしかない
922名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:04:09 ID:nYBFFm820
結婚って妥協の段物だろ?
容姿端麗で家事育児バッチリこなしてくれる女と結婚したいよな
そんな女とめぐり合う機会なんて100%ないし、今時いないよw
周りで結婚してる女の現実みてみろよw
どいつもブサイクばっかじゃんw
そんなやつらと結婚するなら一生独身のがマシだろw
33歳独身の俺は勝ってると思いますw
923名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:04:15 ID:U3+D5+WJ0
>>919
タッパアルケドそれだけじゃ_
924名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:04:22 ID:UsRFq7gTO
>>918
まあセックスなんて飽きた時点でバカらしい行為に成り下がるし
925名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:05:07 ID:35anSjlsO
>>895
逆に結婚となると女にとって一方的に有利になるからこれでおk
926名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:05:23 ID:87rTVXqJO
>>920
絶対無いとも言い切れないよ。
未来のことなんて、誰にもわからないんだから。
927名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:05:26 ID:EVGC7pJx0
葬式と同じで10人くらいの身内だけの密葬でシレーっと
やったけど
 後から知った故人の知り合いがワンサカ家に弔問にやってきて
逆に大変だった親戚がいるお
928名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:05:55 ID:kSw7BEjt0
もう戦国時代のように16歳ぐらいで結婚すればいいんだよ
あとは猿の如く
929名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:06:05 ID:8SrWZh+N0
結婚とセックスが分離していることが問題。結婚というコストを
払うことなくセックスという快楽が安易に手に入るのでは、結婚
なんか馬鹿馬鹿しくて誰もしない。

ここは先人の知恵をもう一度思い出すべき。なぜ結婚という制度を
作ったのか?それはセックスという快楽を得たければ、結婚という
コストを払えという制度。そうすることによって女性は安心して
子供を生み育てることができる。子供が生まれることによって
後継者ができ、家が反映していく。それこそが先人達の狙いであり、
知恵であったはず。

婚前交渉(結婚前のセックス)を規制しろ。もう一度、結婚とセックス
を密接に関連させろ。そうすることによって少子化問題は自然と解決する。

イスラム諸国がなぜあれほどまでに出生率が高いか、よく考えてみろ。
930名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:06:26 ID:+H2TcmVtO
そそ、煽ってるだけ
恋愛してるのは30代から
20代は恋愛できない・しない
恋愛って得?恋愛って面白い?
って感じ
931名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:06:49 ID:oie0EwbZ0
一方、小渕兄は亡き父親のコネで中国人派遣会社を経営し
毎月10億単位の金を稼いでいた。
932名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:07:13 ID:xjFTBPdL0
結婚のメリットが見つからないおー。
933名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:07:26 ID:gxF1K/o80
>>921
だよね。
だから恋愛と結婚は対立概念なんだ。
恋愛を肯定するなら、結婚してるかどうかなんて
問題ではなく、結婚は簡単に吹っ飛ぶ。
結婚を重視するなら、逆に中世のように恋愛を
危険視する必要があるんだよね。

その簡単な事実を分かってないスイーツ(笑)が多過ぎる。
恋愛を素晴らしいと肯定するなら結婚を否定しろ。
934名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:07:28 ID:rRTVZkg40
そのそも、「恋空」とかそういう映画が作られている事自体、
恋愛・結婚を促す洗脳工作だよ。

多くの人に恋愛・結婚してくれないと、お金が回らないからね。
こういう過熱した恋愛・結婚感を蔓延させる事で、
恋愛・結婚をしなくてはいけない、しなくては幸せにならないという思想を信じ込ませる。

まじで、歪んだ社会だな、今は。
今後、ますます酷くなる。
かつての、親戚同士の付き合いやら家族という団体は崩壊する。
恋愛や結婚が安易に考えられる事で、一夫一妻制が多夫多妻制が当たり前になって、
子孫や血縁関係、血統図などは、めちゃくちゃになる。
義理の兄弟やら、腹違いの兄弟とかは、当たり前になる。

当事者同士の、酷い財産や地位や名誉の奪い合いが加速する。
935名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:07:33 ID:vN3vmMc80
男同士結婚出来るようにしたら良い。
936名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:07:51 ID:arFsgLit0
>>927
空気読めない親戚だなw
937名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:08:00 ID:vjcG/UhE0
アルゥェ〜?
就任してから今までの4ヶ月あまり、一体何してたの??
938名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:08:22 ID:6dxlnXAP0
生きていけないんだよ金がないと
将来が見えないから生存と恋愛を天秤にかけないといけない今の若い世代は最終的に金の問題で引き裂かれる

一夫多妻とか言ってる格差マンセーの奴が必ず沸くけど
さっさと元の社会構造に戻さないと社会不安不満で溢れた奴らが今まで以上に暴走する
939名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:08:41 ID:K9KRPGnaO
メリットとデメリットを勘案した結果がこれだよ
合理的だろう
940名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:08:42 ID:UJ5xakDo0
回答日時:05/10/20 00:06回答番号:No.3
参考URL: ​http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%C8%BB%F6%BC%EA%C5%C1%A4%A4​
この回答へのお礼 御回答ありがとうございます。

>嫁入りして役に立つ知識と技術を実際に学んでらっしゃる方は如何程でしょうかねぇ^^;

やはり思ってしまいますよね・・。私も雑誌を見て突っ込みを入れていました。

主婦主夫業は立派な仕事だと思うのですが、
家事手伝いって何よ・・。と思っていました。

教えていただいたurl見てみました。
>>2005年3月、内閣府は家事手伝いをニート(NEET)に含めた。

あっぱれ。と思ってしまう私ってお金持ちに対してひがんでしまっているのでしょうか・・。
内閣府に定められるとは、お嬢様危うしですね。

女性なら家事手伝いで、男性ならニートと呼ばれてしまう差別感をなくしたかったのかな・・。

とても参考になりました。ありがとうございました。
941名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:09:09 ID:1nPKBSSYO
>>921
何も考えずに子供作って、親に甘えられる人はいいけど、
そうじゃない人は赤ちゃんポスト?

何も考えずに作るべきじゃないだろ
942名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:09:19 ID:fAje6dAoO
>>917
底辺の日本女にも相手にされない喪男がフィリピンや中国から嫁を輸入してかえって治安が悪化する。
むしろ自治体あたりが貧しい東欧や中央アジアから嫁輸入のサポートをしたら?
943名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:09:56 ID:eCO7rP0MO
恋愛って大体頭が悪くなるから、もうしたくない。
良心や信念に対して守りに入るし。
あと飽きるから、相手に悪い。
飽きられたら腹立ちそうだしw
944:2009/01/22(木) 15:10:03 ID:G+cj2BGEO
俺は結婚して楽しいけどなあ
嫁は可愛いし良家の子で俺より倍近く収入ある
養育費も助かるし感謝してる
金のこと最初は卑屈になってたが将来俺のほうが多くなる見通しがたったし嫁も子ども時代母親のほうが稼いでたのもあって「稼げるほうが稼げばいい」って感じ
そういう女もいるよ
945名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:10:03 ID:oWQrYmll0
こんなのが大臣とはな…
946名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:10:20 ID:Vmp33ZVu0
>>937
スグに選挙と思ってタカを括ってたら
年度越えそうになって慌てて仕事してんだろうな
947名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:10:24 ID:yrX5lOVz0
ったく おまえら、親だけじゃなくアカの他人の大臣にまで心配掛けさせてんのかよ。
どうしようもねー奴らだな。
948名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:11:17 ID:RcNjHWuu0
恋愛と結婚を絡めてるのがいけない
恋愛なんて体目的だと分かりつつそれを認めたくない女の詭弁
男も体目的を隠すために利用しているだけ
949名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:11:31 ID:jNxzhkSy0
なぜ、「終身契約」である結婚の際には、誰も契約書を作ろうとしないのでしょうか?
950名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:11:32 ID:GUuxADrL0
何処かワンパターンな印象が消えないのは何故
951名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:12:32 ID:vjcG/UhE0
去年1年間でAmazonで200万程買い物をした。

多分、趣味に突っ込んでるこれらの金を
全部結婚や子供にまわせば家庭を持つことは
さして難しくないと思われる。

でも、妻子が居なくても生きていけるけど
Amazonで買う200万の趣味のモノがないと
俺は生きていけないんだわ。

純粋にどちらをとるか、の選択の問題。
952名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:12:44 ID:sMCBVusg0
少子化対策担当相なんて必要なのか?

日本には他にやらなければいけないことが山ほどあるんじゃないのか?

国の無駄遣いを減らすとかさ
953名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:12:51 ID:UvR6HEEm0
>>943
取りあえず君は恋愛してこい
きっとまだしたことないから
954名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:13:01 ID:kxD2FGkA0
▼日本人男性
・レイプ発生率世界最少
・DV発生率世界最少
・休暇日数世界最小
・既婚者の昼食代(平均500円)、1ヶ月の小遣い(平均2万円)世界最小
・余暇、自由時間世界最小
・労働時間世界最大
・年間自殺者数(約3万)世界最大

▼日本人女性
・テレビ視聴時間世界一
・化粧品使用量世界一
・無駄遣い世界一
・余暇、自由時間世界一
・無職(専業主婦、家事手伝い)の人数世界一
・年間中絶件数(約30万)世界一
・売春婦(援助交際、AV女優、風俗嬢、水商売、出会い系サイト)の人数世界一

▼参考サイト
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
http://genetic.110mb.com/
http://anti-feminism.66ghz.com/

最近、女性の味方(笑)マスゴミどもが”婚活”などという苦し紛れのスイーツ(笑)的造語を頻りに垂れ流していますね。

2008年にはスイーツ(笑)が大流行しましたが、2009年は婚活を皮肉って”婚渇女(笑)”を流行させてみませんか!?
955名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:13:11 ID:JjwPY9790
>>949
結婚契約書の書式一式つったらどんなになるんだろうか。
956名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:13:12 ID:WfOu2Rcc0
>>926
絶対とは言えないが、今までの経験からある程度の予測はつくので
「おそらく無いだろう」と言った。

なんていうか、これに関してだけは
どこまでも理詰めで考えてしまう、馬鹿になれない自分が恨めしい。
それ以外のことではそれでうまくいってるだけになおさら。
957名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:13:24 ID:52ZSTJRX0
問題は若者じゃなくて30越えたおっさん
958名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:14:03 ID:XlXXVrdc0
>>953
そんなもんしたいと思ってできるようなもんじゃないだろ
959名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:14:23 ID:d6rZua730
高学歴金持ち 

と 

DQN 


しか子供を作っていない件
960名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:14:39 ID:QBqCmRmS0
>>942
いずれにしても性欲を法律で抑えることにはデメリットが多すぎると思うよ。
性犯罪が多発すると思う。
国際結婚を自治体が奨励するのはどうにもならなくなったときの最終手段としてとっておきたいよね。
961名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:14:44 ID:OQQ8e80S0
痛いニュースのレス欄も見てあげてくださいね、小渕サン

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1210676.html
962名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:15:16 ID:8SrWZh+N0
婚前交渉禁止にすれば少子化問題は一発で解決。
男にとってはつまらん世の中になるだろうが、少子化問題はそれ以上に
深刻な問題。放っておけば国は持たなくなる。
963名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:15:18 ID:SA18H/aYO
所得と既婚率の相関見れば一発だろ
何のために国勢調査やってんだよ
964名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:16:58 ID:Hhq+qgTK0
今の人口を維持できないほと石油問題ってのは大きくて
その為に今から人口を減らさないといけないのわかる?
こんなのただパフォーマンス
965名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:17:56 ID:WmFzMR1AO
国が進めてきた、色々な政策が絡み合って、今の状態を生み出している。
この上、消費税増税なんかしてみ?
益々、少子化に拍車がかかるのは間違い無い。

966名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:18:22 ID:dDIvysP00
>>897
知らない間に海外で二人で式をあげて、そのままハネムーン。
新生活に慣れたころに、親戚と知人に「結婚しました」のお手紙。

これでいいんだよ。シンプルイズベスト。

>>905
男同士のしこり合い、擦りつけ合いは至上の快感だと思う(伝聞系)
967名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:18:54 ID:kxD2FGkA0
>>963
所得と婚姻は比例関係にある
だがしかし一方で年収が600万700万を超えると離婚率が著しく高くなるという
968名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:18:58 ID:HNPKdyVHO
34のオサーンが来ましたよ(・∀・)ノ

正直二次元とメイド喫茶通いで十分幸せを感じるが?
俺等じゃなくて悪いのは娯楽を増やし過ぎた大人だろ!
969名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:19:00 ID:EU63GM+l0
つ女が贅沢になって
ぺーぺーの男とは結婚しない、これが全ての原因です
難しく考えることはありません
970名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:19:28 ID:YiLinxP0O
>>962
日本中のDQNが結婚と離婚くり返して偉いことになる
971名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:20:04 ID:7uX9Q5uN0
正直日本で余裕を持って子育てできる状況じゃないだろうに、
大臣てのは世の中何も見えてない人なのか?
ほんと、脳内お花畑の阿呆ばっかりだな。
972名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:20:50 ID:ut8sfwcQ0
>>966
> 知らない間に海外で二人で式をあげて、そのままハネムーン。
> 新生活に慣れたころに、親戚と知人に「結婚しました」のお手紙。

これ、いいな。俺もそうしよう。
973名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:20:52 ID:rRTVZkg40
>>969
これが、未婚晩婚化の原因だよね。
結論出たじゃないかwwww

なのに、女はそれを誤魔化すのに必死に抵抗しているのが笑える。
974名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:21:08 ID:dDIvysP00
>>955
結婚契約書のページを縦に並べると、地球から月まで到達するといわれています。
>>962
オナニストとモーホが増えるだけでは・・・?
975名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:21:12 ID:35anSjlsO
>>944
嫁さん大事にしろよ
お前は当たりを引いたんだ

一方で俺の友達は嫁が昔
援交とかしまくってたのを最近知ったとか言ってたな
間違いなくハズレカワイソス
女にすれば過去のこと(笑)らしいけどw
976名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:21:13 ID:GixKK3oV0
自給のできない農業・外需便りの経済 なんで人口維持増加する必要があるんだ。
これ以上公務員養うために国民増やす必要ないんだよ
977名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:21:20 ID:8lARHZSnO
今更多少増えたところで老人に押し潰される結末は変わらん
978名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:22:29 ID:RcvDVyMf0
>>966
海外で二人で式ってw
式あげる金が無いなら、そんなめんどくさい事やる必要なく
写真だけ撮って親戚縁者に送ればおk10万ぐらいで済むよ
979名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:23:29 ID:QBqCmRmS0
>>962
つまらなくなるのは女も同じじゃない?
むしろ最近は女のほうが肉食系らしい。
あと性行為が出来ることと子供を産むことがつながるとは
考えづらい。今の日本の状況を考えると。
他の策もからめてやらないと全く成果あがらないと思う。
980名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:23:32 ID:dDIvysP00
>>978
国内であげたらばれちゃうんだよw
海外といっても2泊3日10万でお釣りがくるところもあるしw
981名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:23:33 ID:Hhq+qgTK0
取りあえず大臣や政治家官僚とかの人達は間違いなく庶民よりは頭良いから
善人とかずる賢いとは別に
アホにでもわかるアホなことを言ったときは言葉の裏に何かがあるんだなと思えばいい

982名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:23:41 ID:XbBdWD0W0
でき婚離婚で再婚できなきゃ出生率は下がるだろ
983名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:23:46 ID:nJpgryBD0
女大臣はみんなそろってバカばっかり
984名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:23:47 ID:kxD2FGkA0
>>977
高齢者の中の極一部の守銭奴老害が他の老齢世帯を扶養すれば解決するんだけどね
国民の金融資産のほとんどは60代超がもってるわけで
985名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:23:58 ID:fM8Z2r7Y0
>>956
おまいさん、面白いな
とりあえず世間では、女と差しで夕飯食いに行くだけでもデートって言うらしいね
俺もこの間そう言われてびっくりしたさ
好き合って付き合ってる同士でないとデートって言わないって思ってたんだがな

>>970
別にそれでいいんじゃないの?
×10とかすごい奴がでてきそうだけど、それはそれでおk
986名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:24:45 ID:sMCBVusg0
女性の相手に求める最低年収が400万以上だからな…
400万以上稼ぐ奴なんて半分くらいだろ?
未婚率が高くなるのは当然
987名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:25:37 ID:WfOu2Rcc0
>>985
>女と差しで夕飯食いに行くだけでもデートって言うらしいね

な、なんだってー!!(AA略)
988名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:26:21 ID:C8BnktfG0
スーイーツが食べれなくなるからペーペーの男とは結婚しない、これが全ての原因です
難しく考えることはありません
989名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:26:30 ID:dUWCHGca0
金が無い。
収入が安定しない。

以上!
990名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:26:45 ID:kxD2FGkA0
>>983
前の猪口よりはまだマシだとは思うけど
小池野田よりはまだマトモだとは思うけど
みずぽとか太いバイブの人よりはまだまだいいと思うけど

実情にあわせて少子化推進大臣に名前変えたらいいのに
991名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:26:52 ID:dDIvysP00
>>987
じゃあ、俺は数え切れないと女や男とデートしたことになるなw
992名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:27:47 ID:r5EV3j8i0
>>989
それに尽きるよね
それ以外の理由ってどうでもいいことばっか
993名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:28:27 ID:QBqCmRmS0
デート【date】
[名](スル)1 日付。2 男女が日時を定めて会うこと。「恋人と―する」
994名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:28:48 ID:HNPKdyVHO
1000なら翠星石とケコーン\(^O^)/
995名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:29:09 ID:eCO7rP0MO
厚生年金の率が最終的には18%超える時点で
子供養える気がしない。
996名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:29:29 ID:1nPKBSSYO
1000なら結婚する
997名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:29:31 ID:Hhq+qgTK0
>>986
その半分てのは正社員の半分だよな?
40歳50歳含む

結婚適齢期で未婚の男の半分も400万なんて貰ってるわけないし
自分の生活で精一杯だと思われる
998名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:29:33 ID:ikkpC8QRO
>>983
男女関係なく政治家自体が
999名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:29:50 ID:rRTVZkg40
1000
1000名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:30:29 ID:/isYqnB20
tinko
10011001
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