【政治】 「若者、結婚が遅い…どんな恋愛してるのか」「日本はなぜ子供産むのが難しいのか」など、小渕大臣が少子化分析チーム★９

・小渕少子化対策担当相は20日、少子化問題について検討を進める作業チームを新たに立ち上げた。
　小渕少子化対策担当相は「なぜ、こんなに子どもを育てたりすることに、子どもを産むことに、難しさを
　感じる国なのだろうという」、「わたしたちが将来のために何ができるのかということを考えていかなければいけない」と述べた。
　作業チームは、2009年に見直しを行う「少子化社会対策大綱」の策定に向けて設けられたもので、若者の雇用問題や
　父親の働き方の見直しなど、現場の意見を聞きながら少子化対策について幅広く議論を進めることにしている。

　20日の会見で、委員からは「少子化対策は、ベビー・ニューディールだ。不況対策となる」、「景気後退をチャンスととらえ、
　父親は残業が減ったら子どもと触れ合ってもらいたい」などの意見が出された。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090121/20090121-00000904-fnn-pol.html

・作業チームは、来月から、若い人たちの恋愛の傾向の分析や、安心して出産できるようにするための
　支援策の検討を始め、半年後をめどに提言をまとめることになりました。
　この作業チームは、小渕少子化担当大臣が、子育て世代の要望を反映した新たな少子化対策を
　検討するため発足させたもので、経済評論家の勝間和代さんら５人の有識者がメンバーです。
　作業チームは、来月、初会合を開き、若い人たちが結婚しなかったり、結婚が遅かったりする
　背景となっている恋愛の傾向や、結婚しても出産しない理由などを分析したり、安心して出産
　できるようにするための支援策を検討し、半年後をめどに提言をまとめることにしています。

　記者会見した小渕大臣は「従来の政策の枠にとらわれず議論したい」と述べたほか、メンバーの
　勝間さんは「少子化対策を将来への投資と考え、もっとお金を使うべきだ」と述べました。（一部略）
　http://www3.nhk.or.jp/news/k10013667881000.html#

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232545916/

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【第三章】元社員が語るブラック企業の実態
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つくづく思うのだが、女という生き物は本当に馬鹿だよな。
いつの頃からか何を血迷ったのか４年制大学とか進学しちゃってさ、
就職活動では事務職ではなく、男に混じって総合職を受けてやんの。

そして、そのまま生涯を総合職でまっとうするならいいのだけど、
25歳を超えだすと同期の女友達が結婚していってさ、そろそろ寿退社とか考えて婿探しをするものの、
自分の（高望みな）希望に合う男性が見つからないまま30代へ突入。

さらに、羊水が腐るまでの緊急信号が点滅しだすと、もうなりふり構わずお見合いシステムやサイト等に登録しまくり。
パーティーとか行っても変なおっさんばかり来てて、幻滅して帰路に着くことが何度も。
仮にどこかに福山雅治似の年収700万オーバーがいたとしても、とっくに若い美人を見つけて結婚してますよ。
そして2人くらいの子供を育みながら、楽しい家族生活を送ってますよ。

そこで俺はそんな女どもに問いたい。子供を産んで育てるのに大卒の知識が必要なのかと。
総合職を自ら希望しておきながら、なぜ寿退社というような甘い考えを抱いているのかと。

女一人が総合職を希望しなければ、一家の大黒柱となれる男一人が出来上がってたのだよ。
そんな男と結婚すれば幸せな家庭生活を過ごせていたのではないか？
羊水が腐るまでには結婚したいと、焦って産む機械を希望するくせに、
産む機会、結婚する機会を自ら減らしてきたのだから掛ける言葉もない。

結論を言う。全て男が悪い。

大人の男の癖に、最近、遊ぶこと覚えたよね？
昔なんか、２０過ぎた男なんか人生捨ててた。
一生奴隷のように社会で働き続け、夜も帰ってきてるところを見ないぐらい
遅いのが当たり前だった。そう言う覚悟を持ってた。
男に娯楽だ休息だなんてものは、必要ないの。
大の男が私らがするようなことしていいの？それ自体がおかしい。
大人になってテレビ見て笑っていいのは、女性だけ。
コンサートとか、アイドルとか、テレビ番組に夢中になっていいのも、女性か少年少女だけ。
野太い男の声なんかがテレビで放送されたら不快でしかない。そんな人権ねーんだよ。
それから、女性が職を奪ってるのに主夫になれないと言う意見。これ、論外ね。
男は女性をどれだけ幸せにするかと言うのが性役割。
女性は男にどれだけ幸せにしてもらうかが性役割。
だから、男による保護と言う保険を持ちながら、社会進出にも挑戦でき、
仕事が嫌になった時には、気軽にいつやめても大丈夫なように
夫が常に働いてるのは当たり前のこと。

大体、男の癖に主夫なんかになれると思ってるその神経が終わってる。
男にそんな権利ねーんだよ。お前金玉ついてんの？
お前の運命はその金玉ぶら下げてる時点で確定してる。
女性のように幸せになる権利なんかねーんだよ。
２１世紀レベルの女性の幸せとは「働きたくなければ働かなくてもよく、
働きたければ働いてもよく、辛くなったらいつでもやめていい。
主婦と言っても、料理が出来ないといけない、裁縫が出来ないといけないなどと言う
女性差別を言われない」これ。その要求水準に男があわせないといけないだけのこと。
そんなことも分からんのかね。グダグダ言ってないでさっさと働けよニート。
働かない「男だけ」徴兵しろよ。女性は子供生む性だもんね。死ぬのは野郎だけでいい。
男の中にも売国奴と言うか、女に味方するまともな男がいるから、共闘できて助かる

最近の大臣はすごいな、特に女性の

相手がいない

どうでもいいんだけどさ、ちょっと聞いてくれ。
結婚して子供をもうけ、家庭を築く。←これってすごく幸せになれるよ。

苦労も妻と話し合い、協力して解決して、
子供の笑顔が自分の幸せに感じられて、
子供の成長が自分の成長に感じられて、
友人や知り合いが増えて、生活に活力が出て、
たくさん思い出を作って、その思い出の写真を見てまた楽しくなれて、
苦労なんかみんな後の笑い話になる。

お前らも結婚しろよ。
絶対に楽しい。
ものすごく幸せになれる。
その幸せを家族で共有できる。

家のローンで苦しくても、その家に住む家族の事を考えれば苦にならない。
車のローンだって、家族で楽しむものだから苦にならない。
毎週末の外食だって人数が多ければそれなりの金額になるけど、家族の笑顔をみれば苦にならない。
洋服代や光熱費も一人と比べればたくさん掛かるけど、そんなの当たり前だと思えば気にもならない。
すべてが幸せに感じられるんだぜ。

俺だって低収入。
生活は楽じゃない。
でも苦にはならない。
それが家族ってもんだ。
お金より幸せを選ぼうぜ！

お前らも結婚して幸せになってくれ。

>>1
こういうヤツの子供に限って
人間のクズが多いのは何故？

金が無いからに決まってるじゃん。、

処女が居ないからでしょ。

非処女な上に、我が儘な女を選んで、子孫を残そうと思ったら、駄目な子供が出来るの確定だろ。

優秀な男の子孫を残したいって女は言うけど、男も優秀な女を選ぶ。

女が優秀じゃなければ、子孫を残すフィルターから漏れるんだよ。

>>8　バカだね〜。総合職女が男並みに評価されることを望んでいた
時代（終焉）→総合職に採用されることが偏差値的優秀さの
明かしでステータス、仕事なんて特にする木はない（終焉）
→最新の傾向は「総合職」「東大」「医学部」にいって優秀な
つがいを探してさっさと自分は腰掛になりたい

これですよ、これｗ

「

地元以外での女の社会進出を禁止したらいい

>>12
コピペ乙

独身の物理的なデメリットってあるか?
もっと独身者が肩身の狭い思いをする社会にしないとな。
独身税を思いっきり高く設定するとか。

不況だどうしよう
↓
そうだ人件費を下げよう
↓
やった業績が回復したぞ
↓
でもおかしいな誰もうちの製品を買ってくれないぞ。
うーん不思議だなどうしてだろう。
↓
以下ループ


税収が足りないぞ財源不足だぞ
↓
そうだ増税だそうしよう。
あと企業から沢山税金が取れるように規制緩和しよう。
↓
やった税収が増えたぞ
↓
でもおかしいな今度は人口が減ってきちゃった。
うーん不思議だなどうしてだろう。
↓
以下ループ

40歳で成人ってすれば解決する。

中学生の弁論大会からの引用みたいだなｗｗｗ

藤川議員
童貞卒業したいです・・・

お金がないからでしょ

結婚したとーちゃんはこんなに悲惨だよー。
ワンコイン亭主だよー。
奥さんこんな優雅だよー。


こんなこと毎日のように聞かされて結婚したくなる奴がいると思えないっす。

>>19
ヤクザが中国人と組んでそれより安い値段で偽装結婚ビジネス
はじめるだけ

前スレ>>997

確か今年出生率が人口置換水準（2.08）になったとしても、
その状態が継続したとして日本の人口減少が止まるのは
2080年前後だったはず。つまり今年以降出生率2.08として
生まれた世代が最低でも祖父母になるぐらいの時間が必要。

>>8
フェミ：アラフォー世代と新日本人の賢者だけですわよ。そのコピペ

>>8
10代で出来婚する女や、学生時代から
合コンしまくって相手みつけて、2〜3年腰掛けで働いて
すぐ結婚する女だってゴマンといる。
女に文句つけるヤツは、なぜそういう女を無視するんだろう？

生活が豊かで時間もあれば子供作る気も起きるだろう
保育所、学費の援助をもっとすればいいのは目に見えてるが

>>20
結局その場かぎりの政策でないんだよな

収入に関係なく、
不妊治療に健康保険を適用させるくらいの、
当たり前の政策もしないんだから、
金がかかって子供なんか作れないよ。

むしろ人工中絶を制限すれば子供増えるYO!

インターネットのエロサイト、閲覧禁止！

在宅勤務を増やすとか
金より時間だと思うけど

35歳なんで、魔法が使えるんだけど、魔法そのものがむなしくなった。
自分で死ねる魔法を覚えたい

別に金がないとかいい女がいないとかそういうわけでは全くない。
だけど結婚って煩わしい親戚づきあいが増えたり、責任が重くなったりして、そんでメリットは何？ってカンジ。
ああ、唯一あるとしたら親が喜ぶってことぐらいかな。
親を喜ばしてあげたいから結婚するってのならわからないこともないけど、そんだけだな。

結婚相手っていったって所詮他人だし、親みたいに愛情は湧かないよ。
親は俺がどんな目にあってもきっと支えてくれるし、だから俺も支えてあげたい。
でもこの他人の女は俺が苦しい時に支えてくれるのか？というのが甚だ疑問。

夫に対してどんなことがあってもあなたと苦楽を共にしていきます、みたいな女がいれば喜んで結婚するよ。
でも男は年収○以上だの身長はどうだの、そんなことばっかり考えてる女はきっと苦しくなったら
離婚して慰謝料請求しやがるんだろうなって思うわ。

まあ若干感情が籠ってしまうんだが「男と比べて云々」ってのが
80年代後半からの男女共同参画・恋愛至上主義を
正当化させる最大の精神的支柱だったんだよねえ・・・

なんでもかんでも男と一緒にせにゃあかんのか？
頭脳・精神・身体
どれをとってもあらゆる相違がみられる生き物の間に制度的差異をなくそうとする動き・・・
この動きが招いた結果が必ずしもうまくいっている、社会の為に効果を果たしているとは言い難い現状

女は欲しがるだけで全体への貢献や責任や義務の意識が相対的に低い

もう女に何もかも見境なく与えてやるのはやめるべきだと思うけどな・・・

子供５人以上いる家庭に毎月３０万支給すれば貧困層が産みまくるぞ
ＤＱＮで溢れかえるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金がないから、っていうレスをよく見るが、うん、たしかに金は少ない。
でも、ここにいる独身者の人たちってマジで結婚・子作りしたいの？
俺は平均的に生まれ育ったと自分では思ってる３０歳男だが、
彼女いても結婚したい、子供ほしいと思ったことは一度も無い。
皆はそうじゃないのか？　教えてくれ

国務大臣のポストを小渕優子に与える必然性がわからん。
テレビ局で低学歴向けのおもしろ番組でも作ってりゃいいのに。

>>35
つ　クビツリー

>>32
そして、DQNと障害者だらけになるんですね、わかります。

子供は・・・お金がないってのが本音だと思うけどねー。

子供を生むって行為は女性しかできないし、乳幼児へのケアだって
夫婦どっちかがある程度つきっきりにならなきゃで、
１馬力の稼ぎで将来を見据えつつどうにかしなきゃいけない現実
を考えると、働く方は１ヶ月５０万は手取りで欲しいわけです。

手取り28〜30万くらいで、自分含めて人間×３を養って、
嫁は専業主婦気味になったら、生活に安定が欲しいとか抜かして、
家だー、マンションだーでしょ？

3人住める家って、買っても借りても結局10〜13万くらいで
食費に光熱費に、その他雑費に・・・って
自転車操業になるのは目に見えてる。

所帯持って、子供ができたら居住費用も5割は国が負担
とかしてくれないと…。

浮いたお金でギャンブル両親が増えるだけでは困るが…。

無能でもコネがあれば大臣やれるんだね。

小渕の空気の読めなさに絶望した！

>>35メガンテはまだ覚えてないのか？

昔に比べて可愛い処女が減ったから

>>1
男が求める理想は果てしなく低い。
「やさしさ」か「元気」があれば、高卒でも低収入でも派遣でもおｋ。

一方、女が求めるものは「金」。理想の年収は600万以上。
この条件を満たす25〜34歳男性は東京で３．５％、青森で０．９％

男は若さと年収、女は元気　名大の結婚しやすさ調査
ttp://www.47news.jp/CN/200705/CN2007052801000594.html

「結婚相手に求めるもの」、神奈川大学生にアンケ　女性は「経済力」、男性は「優しさ」
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224568339/

相手の理想年収は、600万円以上が8割超、800万円以上に限っても55%
ttp://www.aera-net.jp/summary/081116_000477.html

２５−３４歳男性で年収６００万円以上は、東京で３．５％、青森で０．９％
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2450.html

>>17
>>19
こんな馬鹿よりははるかに小渕のほうが頭もいいし勉強してるし努力もしてると思うよ

コンビニ世代になって、金さえ払えばなんでも自分の望みが適うなんて勘違いするバカ造が増えただけだろ。
思い通りに行かなけりゃ拗ねる　w

恋愛なんざ、他人からみれば恥のかきつづけだぞ。
恥かく根性すらなけりゃ恋愛なんてできんわ。

>>26
じゃあもう日本詰んでるな。

結婚しない方が色々自由なんだもん。
男なら40なっても50なっても独身だっつっても
これと言ったデメリットが見あたらん。

>>23
フェミ：あら貴方も秋葉原行ですわね（笑い）出来るなら全財産つぎ込みなさい

>>36
結婚なんて・・・と言ってるやつは結婚したことないだろｗｗｗ
結婚の悪口は×１になってから言え

子供が幼稚園に入るあたりまで、父親の稼ぎだけで十分やっていけて
母親がいざ働こうとなったらちゃんと受け入れてくれるところがあるってのが理想だな。
子供がうるさくしても気にしなくていい賃貸とかあるといいかも。
あと、子供を病院連れてったりすると異様な混み具合で半日もかかる。
小児科がもっと増えるか、もしくは子供が遊べる広いキッズルームを作るとか。
娯楽施設のサービスは十分すぎるくらいだからもうこの辺でいい。

>>35
メガンテ

　　　　　/　　 メ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　 .|
　　　　 〈　/´ : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾊ: : : : : : : :i : : : : : : : : : : : ﾊﾍ　 　 .|　　　童　こ　あ
　　　　　i /: : : : : : : : : : : : : : :l: : ﾄ､/ ﾍ: : : : : : : l: : : :l: : : : : : : : :ﾊl　　　|　 　 貞　の　ち
　　　　 ﾉ i: : : : : : : : : l: : :l : : l: : ﾄﾐ///i: : : : : : : l : : : l: :l: : : :i: : : ハ 　　|.　　 だ　人　ゃ
　　　　i.　l: : : : : : : : : l: : :l : : l: : ト-l,-‐l: : : : : : : l: : :l: l: :l: : : :l: : : : ﾊ 　 .',.　　 ：　達　 あ
　　　　l　l l: : : : : : : : :l: : :l: : :il: : l 　 　 l: : : : : : /l: : :l: !: :l: : : :l: : : : :ﾊＯ　○.　：　　　　：
　　　　ヽl l: : :l : : i: : : l : :li: : :l', : l 　 　 !: : : : : / .l: : l:/l: :l: : : :l : : : l､ l.　　　｀ヽ､.,___,,.. --　　
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　　　　　l l: : :l : : :l : : l ', :Lヽ:l‐', l　　/: : : :／ 　 l: :/¨l /l : : : l: : : : l l l
　　　　　l l : : l: : : l : : l,キ:!　ヾ　',lu 〈 : : :./ 　 __」∠　l/.l : / :l: l : : l l l
　　　　　.l l: : :l: : : ヽ : l　>i'.,ﾆニﾆミ　＼:〈　 Ｚ-―-ﾐヽ, l: /: / /: : :l 〃
　　　　　 l l､ : ' , : : ヽ: K／　　　　　 　 ヽ:`i　　　　　´ l:,ｲ: /:/ : : //
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>>43
いや、子供を持った時点で
会社から結構手当とかついて
手取り40前後になるんじゃないの？

いまどき正社員でも結婚しない
処女でもない女なんか一生養う義務ないからな

結婚してプラスなことがないです。

地球規模でなら九千万人毎年増えているから別に騒ぐことじゃないよ

どうすれば結婚する者が多くなるか

　・２２時以降の電気の供給をストップ
　・洗濯機、炊飯器、電子レンジに、多額の税金をかける
　・２０時〜８時まで、飲食店を閉店させる
　・独身税の導入
　・風俗を全面禁止
　・コンドームの１０個に１個を穴開きにする

でもやれば、直ぐに解決するだろ。

>>39
彼女ほしい
結婚したい
子供はイラネ

【政治】 「税金使って何やってる！」 民主・石井氏の"漢字クイズ"に、批判殺到…民主党議員「党のイメージ悪化」
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/01/21(水) 23:34:10 ID:???0
★民主・石井氏らに批判殺到　首相への「漢字テスト」

・２０日の参院予算委員会の質問で、民主党の石井一副代表が麻生太郎首相に「漢字テスト」を
　した直後から、石井氏や同党本部に苦情が相次いだ。

　関係者によると、２１日までに電話や電子メールで寄せられた声は「経済が大変なときに税金を
　使って何をやっている」「何の目的があるのか」といった批判的な内容が大半。民主党支持者と
　名乗る人からは「そんなことで政権がとれるか」と厳しい注文がつけられたという。

　民主党本部はこの件については「答えられない」としているが、中堅議員は「失敗。党のイメージが
　悪くなる」と渋い表情だ。

　インターネットでも、ニュースブログサイトの「ｉＺａ（イザ）」では２１日現在、このニュースに１２９件の
　意見が寄せられた。「国会でまともなことを話しなさい」「国会をバラエティー番組にしたのか」などで
　の内容で、「２ちゃんねる」にも同様の書き込みがあった。
　石井氏は２０日の参院予算委で、首相が月刊誌に寄せた手記中から１２の漢字・熟語を抜き出し
　「あなたの漢字力からして、誰かが書いたと思わざるを得ない」などと指摘した。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090121/stt0901212304012-n1.htm

※画像：漢字のパネルを示しながら質問に立つ民主党の石井一氏＝２０日午後１時１９分、国会・参院第一委員会室（酒巻俊介撮影）漢字のパネルを示しながら質問に立つ民主党の石井一氏＝２０日午後１時１９分、国会・参院第一委員会室（酒巻俊介撮影）
　http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090121/stt0901212304012-n1.jpg

※元ニューススレ
・【政治】 民主・石井氏が、麻生首相に出した漢字クイズ一覧…麻生首相の回答に石井氏「おかしい、強弁だ！」
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232498227/

>>36
そうなんだよね。
結局は他人だからどんな人でも中々信用できない。

別にここに居る男が全員結婚を拒否したって日本はそれ以外の人間がどうにかするさ
花の独身生活を謳歌しようじゃないか、男に必要なのは家族じゃなく自由さ

ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸ　ﾁｰﾝ

わかりました、将軍様、見事結婚してみせましょう
では、まず画面の中の彼女をここに出してください

うーん、こりゃたまらん
まいったまいった！わしの負けじゃ
さすが全休殿じゃな

あわてないあわてない
ひきこもりひきこもり

女が働くの風俗と看護婦以外は禁止にすりゃいいだけだろ。

20代半ば〜後半で、男250万・女200万。
みたいなんが結婚したいと思うわけない。
男女平等だか機会均等だかで女が入ってきてパイを奪い合った結果だわな。

女は働き口がなけりゃ20代後半で400万の男に喜んで寄生するだろ。

>>35
フェミ：電車と硫化水素は気を付けなさい

>>36　だからーそういう理想の相手とであったときに結婚すりゃいいじゃん。
出会わなければ何も結婚する必要ないんだし。
だいたい年収身長どうのっていう女がオマエに結婚を申し込むとも思えない。
それに仮に申し込まれても断ればいいんだし。何も心配することないと
思うんだが？取り越し苦労だな。

やっぱ自分の親が最高に大切だよな。最近思うんだ・・自分の親と
仲良くできる喜びって何より贅沢な時間なんじゃないかってね。
わざわざしたくも無いなら結婚することもないし、いやいや結婚
したところでご両親も安心しないよ。
それにおまえさんが親戚づきあいをうざがっている以上に相手の女は
おまえの親族をめんどくせぇって思ってるに違いない。
社会における女の役割とはそういうものだ・・・・

冗談じゃない、男だって優秀な女性を選ぶよ。
特に気をつけるべきことは、二人以上の男と付き合ったことがある女はアウト。
男をコロコロと変えてきた女は全く信用できない。一人としか男と付き合ったことが無い女性までは
セーフかな。たまたま気が合わない男だった可能性もあるし。
理想は今まで男と付き合ったことが無い女性がいいな。

>>60
金ないのに独身税なんて払えんわ

あんたら
やたらヴァージンにこだわるね
小便臭いだけでしょ

前スレの男側の結論！？

762 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/01/22(木) 00:31 ID:t3C0/r2y0
女の人権が上がりすぎて
男が結婚から逃げてるだけじゃね？
俺の友達もみんな女は不良債権だ、持ってるだけで損をする
結婚なんて考えられないって言ってるし

778 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/01/22(木) 00:32 ID:650LSiBc0
>>762
サブプライムローン並の不良債権ではあるなw

メシブタ女の増加

問題なのは今が底じゃないってこと
まだ半分かもしれんし2割どころかもしれんし、底間近かもしれない
底底詐欺で失われた10年からもう10年経とうとしてる
半世紀というスパンで高度成長があるなら、半世紀で斜陽ってこともあるだろ
俺達は人生まるまるその時代に呑まれる感がありすぎる

大した顔でもスタイルでもないのに

【子供生んだらスタイル崩れる】
【結婚と恋愛は別】

こういう女が多いのも事実

つーか何回調査・分析したら分かるんですか、政府は？
都合のいい調査結果が出るまでやり続けるんですか？
本当は答え分かりきってるでしょ？

国が欲しいのは従順な奴隷だろう
年金も税も払わないDQNが増えてもダメなんじゃないか？

>>65
WWWWWWWWWW

>>45 >>54
だが、MPが足りなかった

>>47
これを見ていつも思うのは、

男は現実の中で何とかしようって思ってること

女は勝利の方程式どおりにならないと嫌だと思っていること

に見えるんだよな。

選挙が近いと

「仕事してますよ〜」アピールか？　無能の小渕・・・orz

今頃、作業チーム立ち上げたってどうすんの？

少子化対策関連の役人や関係者が潤うことが真の目的なんだろうな
本気で対策して成果が出たら彼らはうまみがなくなるから、
本気の対策なんざやるきないだろう。
こういうのは予算とるためだけのポーズだろうね。

>>70
払えなきゃ逮捕
くらいしかないなｗｗｗ

>>29
そんな時代はとっくに過ぎてるからではなかろうか。

ＤＱＮのように後先考えずに女漁りしとけば良かったんだよなぁ。

しかし日本の未婚率のグラフの右肩上がりっぷりといったら凄いぞｗ
探して観てみ？笑うよｗ

相手してくれないし。

>>60
・ＰＣに増設バッテリー積んで、予備バッテリーも買っておいて、昼間に充電
　移動用に電池式の懐中電灯を各部屋に常備
・税金をかけようが、一度買ったら使えるなら問題なし
・ガスは使えるので、ラーメン買いだめ。ポットに湯もわかしておく。
・オナニーで充分
・もともと使ったことがない

>>66　っていうかバカじゃないのぉ？
400万で生活したがる人なんていないでしょ。
そもそも男のほうが社会的に圧倒的に有利な就職状況なのに
年収が低いのって・・・どうなの〜？400万のくせに寄生されることを
望まずにそろそろ自分が女の奴隷になって寄生することを考えたほう
が現実的なのではないか？

女でも年収400万は腐るほどいるし年収600万、1000万って普通に
いるよ。

>>41
ありがとう　魔法の契約をしてみるよ

>>54
使えるんだけど、だけど使う機会がないんだ。
特攻するくらいはもう覚悟できてるんだけど

>>1
子作りはビジネス
子供は耐久資産に過ぎん
初期投資からローンを組む事を保険屋に提案させろ。保険業界再建するぞ

>>80
女は男の年収が〜とか学歴が〜とかってのネットでよく見るけど
そんな女に現実世界で出会ったことない

みんなどうなの？そんな人ほんとにいるの？

ある程度可愛くて性格がよけりゃいいんだよ
だがそれが世の中に少な過ぎる…

俺工学部院卒の２８歳で年収６００万ちょい
最近第１子が生まれたんだけど、
もうこれ以上子供生まれても子供に満足いく教育と生活を与える自信がない。
夫婦ともに本当は子供２･３人は欲しいんだけどね。
なんとかしてくれないかな。

>>83
刑務所満員になりそうだねｗ

おれの精子やる

>>81
フェミ:これが麻生内閣の真の実力よ、ほほほ

>>81
小渕優子様は、群馬で開票5分で当選します。無敵。
小渕基盤は半端じゃありません。
こんな仕事しようがしまいが、当選します。

結婚のメリット出産のメリットが一切ないもん
誰がすんだよそんなもん

周りにおっさん達に種付けされた中古しかいない

>>89
メガザル使えるぐらい自分を犠牲にできる器のでかさが俺にあればな…

分析も何も
こいつも少子化の一因だろ
一人しか産んでないのに少子化どうにかできると思うのか

>>87
＞・税金をかけようが、一度買ったら使えるなら問題なし
ソニータイマーを導入してるに決まってるだろ！

＞・もともと使ったことがない
なんか悲しくなったｗ

>>56
派遣には手当てなんかつかないだろ。
適齢期にどれ位いるか…。

なぜ結婚しないかって？百合厨だからだよ

>>1
若い男性、年収少ないと結婚率低い

若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の
調査でわかった。２５〜２９歳でみると、年収が５００万円以上あると半数以上が結婚している一方、パート・派遣など非正規
雇用者の結婚率は１４．８％にとどまった。晩婚化や非婚化は若者の価値観だけの問題ではないことが鮮明になった。

■若年男性の結婚率と年収などの関係
　　　　　　　　　　　　２５〜２９歳　　　３０〜３４歳
有業者全体　　　　　　　３２．４　　　　５７．２
（うち年収別）
　　１００〜１４９　　　１５．３　　　　２９．６
　　１５０〜１９９　　　１７．４　　　　３４．０
　　２００〜２４９　　　２２．８　　　　４０．８
　　２５０〜２９９　　　２６．３　　　　４２．３
　　３００〜３９９　　　３５．６　　　　５２．９
　　４００〜４９９　　　４３．９　　　　６２．５
　　５００〜５９９　　　５２．７　　　　７１．０
　　６００〜６９９　　　５７．６　　　　７８．９
　　７００〜７９９　　　５２．２　　　　７６．６
　　８００〜８９９　　　５０．８　　　　７４．３
　　９００〜９９９　　　４２．３　　　　６５．１
１０００〜１４９９　　　７２．５　　　　７１．１
１５００　以上　　　　７３．９　　　　９０．０
（雇用形態別）
正社員（役員含む）　　　３４．７　　　　５９．６
非正規雇用
（パート・派遣など）　　１４．８　　　　３０．２
自営　　　　　　　　　　　４７．９　　　　６４．５
無業者全体　　　　　　　　７．５　　　　１５．８
http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123348359

昔は皆貧乏で生活が苦しくても女性は子供５、６人産んで
育ててたのに何で今は昔に比べて皆豊かなのに子供産まない
んだろう？子供だって大学までいかせる必要はないんだから。

やっぱり、今の日本人は自己犠牲を払いたくないから
あらゆるものに保険かけて保身しないと気がすまないのかね？

旧国鉄の不動産資産のように、売りそびれたり機会をうかがっているうちに暴落
或いは最初から価値がない
まぁ俺のことだが

>56
一部の大企業でもない限り、子供1人じゃ10万もプラスにならないよ。
というか、家族手当も所得税の課税対象じゃなかったっけ？

今生きてる人間はどのみちあと１０年は苦しむよ
で、１０年経ったあとで自分達で変えるしかなかったんだってようやく気付く程度

童貞ってｷﾓｲ

教育費全額無料にしろ
教育さえしっかりしときゃなんとかなる
老人じゃなくて子供に金使えよ

>>19
独身税なんかできたら、籍だけ婚が社会現象になるだろ・・・
その仲介業者が儲かるだけ

なんで結婚って騒ぐのか謎・・・
同棲でいいよ

>>91
出会うだけでは結婚を意識しない女も多いからそういう話題にはならないし、
女のほうが結婚を意識し始めてもさすがに表立っては言わないな。

裏でこそこそ、仲間内だけでこそこそ、みたいなのはあるんだろうけど。

>>106　昔は貧乏でもベクトルが希望に向かってたから
今は絶望にしか向かってないから。その要因がこいつら自民党

>>39
いままで付き合った女とは結婚したいと思わなかったな
尽くしてくれるのもいたけど遊び感覚で交際始めると結婚にはこっちが拒否る。
なんか金目当てで寄って来るみたいで嫌。
「こいつとなら結婚したいっ！」という娘とは友達で終わってしまう。

>>91　実際にいるよ。ただそれだけが基準ではないけど、みんな最低
ラインとか口に出さなくたってあるよ。男だってあるでしょ。おっぱい
はこういう人がいい・・とか。気の強い女は絶対いやだ、とかいうのと
同じ。

でも、それも加味されるけど実際のところ結婚観とか相性だと思う。
逆にいうと結婚観や相性がよければ年収も学歴も多少最低ライン
より下でもいいとかね。

たとえば例を出すと「玉木宏」なら高卒でもＯＫみたいな。

>>43
そうなんだよね。
部屋数も夫婦2人だったら１LDKでも我慢できるけど、子供ができたらそうも行かない。
食費だってバランスよく栄養与えようと思ったら大人より高くつくし。
光熱費は1日中家にいて世話してるとけっこうかかる。
子供服は安いだろうと思っていたけど、頻繁に汚すから1日に何枚も服が必要になる。
大人はユニクロ2枚を交互に着まわしでもやっていけるけど…
扶養手当とか児童手当て程度じゃ生活レベル落とさざるを得ないよ。

結局子供一人って大人一人増えるよりお金かかる気がする。
せっかくのびのび育てたいと思っても、お金がないと精神的にもすさむのだ。

なーんか２０代の若い子はなぜか４０以上のおさーんとか好きなんだよね

>>106
それも先行き不安を煽るメディアの功罪
将来に安心が担保されてんならみんな産むだろ

>>91
知り合いに結婚したいって言ってる女がいるが、
相手の年収５００万円は欲しいって言ってた。
自分も同じぐらいだから子供できるまでに二人で貯蓄しておかないと、
子供のこと大学入れるまでやってけないって。

>>108
うちは大企業だけど、子供できても手当てなんて付かないぜ。

結婚とはそもそも子供のためのシステムだと俺は思ってる。
だから男にとって幸せな結婚ってのはほとんどないんだ。

>>88
論点が違うがな。
一人一人や個人ではそれでいいけど、全体としてはそれじゃ少子化が止まらん。
て話し。

>>88みたいな理想論や個人主義、刹那的なのが増えたから今みたいになってんだろ。

>>106
子供を売り買いできて、性奴隷もおｋ
10歳にもなったら働かせて、稼がせる。

そんなことが日本でできると思うか？
そんな国々と比較するなよｗ

結婚も恋愛も個人の幸福追求に
必須では無い、とばれただけじゃん。

足元を見ようとしたら逃げられた、だからどうした。
神話の頃から引きこもり体質なんだから、今更どうとも思わん。

女って金で結婚してるよね？

>>1
> 「若者、結婚が遅い…どんな恋愛してるのか」

会ったその日にセックス、３回したらあきて終わり、次を見つける
付き合い始めから自然消滅まで長くて３か月
延々とこの繰り返し

こういう恋愛だと結婚なんてできないだろ

カス大臣

>>36
>>結婚相手っていったって所詮他人だし、親みたいに愛情は湧かないよ。
>>親は俺がどんな目にあってもきっと支えてくれるし、だから俺も支えてあげたい。
>>でもこの他人の女は俺が苦しい時に支えてくれるのか？というのが甚だ疑問。
以下の場合、非常に高い確率で夫は嫁に捨てられる
難病にかかった
リストラ
定年
子供がぐれるorひきニート
仕事頑張りすぎ
夫ｏｒ嫁の浮気
まじめ（一緒にいてつまらない夫と判断される）

>>106
むしろ豊かになって子供に人権が生じたからだな
昔は子供を生むことが直接収入になった、長男以外は奉公に出したりしてね
今は一人一人を昔の長男坊と同様に扱うことが求められてる

子供が大切に扱われるのは良いことだけど
子供一人当たりの金銭的価値は下がってる、育たなきゃお金が戻ってこないから

先祖代々童貞の俺にとっては結婚なんてありえないわ

>>91
中にはいるよ。
で、マスコミやネラーが、そういう極端なヤツばかり
話題にするから、引きこもり連中が
世の中の女はそんなのばかりだとカン違いする

男にとって結婚のメリットって何よ？
って話だよな。

子供が作れる？派遣切り明日は我が身の状況で、うかうか子供なんぞ作れるか？
飯を作ってくれる？24時間コンビニで飯が買えるのに、束縛されてまで飯を食いたいか？
世間の目？自分の生活でいっぱいいっぱいなのに他人なんぞ気にしてられるか？

どう考えても男にとって結婚のメリットはない。
さあ野郎ども、独り身で淋しく人生を終えようじゃないか。

近い将来に、親の面倒を見なきゃいけなくなるのが目に見えてるからなぁ
自分の親だけならなんとかなるが、奥さんの親もと考えると無理だわ

給料上げるのが一番手っ取り早い
しかしそれは確実に無理
だからこんな大臣必要ありません
日本人が滅びるまでだ

収入に関係なく、
不妊治療に健康保険を適用させるくらいの、
当たり前の政策もしないんだから。
金がかかって子供なんか作れないよ。

金がないから。これだけ

>>119　そんなの沢尻だけ。テレビの見すぎ。
自分が20代前半の頃、40代なんてオッサンすぎて恋愛の対象外もいいところ。
夜な夜な遊び歩いている40代の気前いいオッサンとかは普通におごらせ要員
だった。そういうオッサンも若い子にはじゃんじゃんおごるだけ。でも
話がバブルすぎてバカで面白かったｗ（尊敬はまったくできないが）
愛すべきキャラっていうか。恋愛の対象外だし人畜無害。

でも今になって考えてみればそういうオッサン、ｷｬﾊﾞとかいくより
素人の女の子におごりまくっておしゃべりするほうが安上がりだと
ケチ臭い考えしてたんだろーなｗ

>>103
派遣の種類によるんじゃない？
技術系の派遣になればいいんだし。

>>108
対象になるよ。
独身との比較なら
10万くらいにはなるんじゃない？
税金引かれても、7.8万差くらいにはなるでしょ。
大企業じゃなくても普通にあると思うんだが。

20代で結婚した周りの友達も、離婚した奴も多い。
例え結婚したとしても、生活スタイルを合わせていくのにも
相当苦労するだろうな。

>>93 大学の数を減らせば解決　今の三分の一以下にする。

　　　高卒で、就職すればお金はか、からない。

>>1
オチが
「イケメンが少ないのが原因なのでみんなの大好きな外国人が増えるよう移民政策を始めました」
じゃねーよな・・・

>93 おまえのその漠然とした不安をどうにかしろと言われてもどうにもならねーだろｗ
最悪おまえがあの世にいけば学費はタダになるよ。まじで。
なにがどう不安なのか理解に苦しむわ。

>>126
愛からお金は産まれないが
お金から愛は産まれる



by同級生の女

戦争でどーんと壊れる代わりにゆっくりと壊れる。
ゆっくり壊れる仕組みを守ってるのが団塊。

国が奴隷を欲しがってるわけですね、わかります
政界が次の選挙でガタガタになるのわかってるからな
機密も秘匿できなくなってきてるし、今のうちに法で拘束した納税マシンがほしいんだろ

小作りも農業みたいに工業化を目指せばいいんじゃね？

http://weekly.yahoo.co.jp/93/marriage/index.html
製造業と事務と一次産業えらいな

>>106
高学歴化してきた以上やむを得ないんじゃ？
確かに今はさほど必要性がない人も大学に行っているのかも
しれないけど、それでも昔と比べてそれなりの学歴がないと
相応の収入を得るのは難しそうな気もするけどねえ。

近所の中卒で親方の元に弟子入りして、見事自立・起業した
左官の若親方を知っているけど、その人も去年から専門学校に
行っているぐらいだし。ちなみに二人子供がいる。

それとやっぱり「省力化」っていうのもあるんじゃない？
人手がいるのは一部のサービス業（飲食店系）とタクシー、
あとはせいぜい介護ぐらいでしょ。でも介護も利用料が
上がると敬遠されるし安いままだと働き手が集まらない。
難しいね。

>>116
結局、それだよな
将来の経済的成長が期待できないんだから子供なんて作れないよ

>>141
でも、社会が「大学行け」「女も働け」という方向に誘導してるだろ
それに自分は大学行った人間なら、子供も大学に行かせてやりたいと思うもんじゃね

女性に相手にされない

>>106
昔はセクロスくらいしか楽しむ物がなかったんじゃない？
今でも娯楽施設の少ない田舎は未成年の性交率高いらしいし

チョウセン電通ＴＶの影響で、いまどき
マトモな女は２％くらい
マトモな男は５％くらい

パチンコが存在している間は、崩壊へと一直線だよ
日本の百姓（警察）官僚が、確実に日本を滅ぼすよ　　アハハハハ

>>106
いまはダメでも将来良くなる、って言う希望があったからだな。

いまは子供が産まれてから一度でも失敗したら復活不可能、
完璧な状態で社会に送り出さないと負け組確定、奴隷確定、
みたいな雰囲気があるからな。

病気で入院なんていうのは言うに及ばず、
いじめで不登校になっても敗者確定、
優勝者以外はすてべて敗者、みたいなギスギスした雰囲気になってる。

>>105
フェミというか女至上主義者の目からみると
結婚もできないような奴は社会的能力も低い
と言う具合に変換されます。

上の役人の老害が甘い汁を吸い続けている限り
”日本人”の結婚を支援する予算は回さないだろうな

汗をかいて傷だらけで、力及ばず何度も失敗して地に伏し、それでも努力する、
ようなのが「ダサい」と笑われるような風潮に問題があるんじゃないかと。
傷つかずして恋愛とかできないじゃん。

小学生の頃、体育の時間にトラック一周したとき、
足の遅い子（みんな走り終えたのに、まだ半分くらいしか走れてないレベル）
がまだ走ってるのを笑ったら、先生から烈火の如く怒られたことを思い出したが、
そういう教育がもっとされるべきだと思う。

利益が出ないから、人手不足でも仕事を押し付けられて、
帰宅が０時を超えるのが普通なのに、どうやって出会いを作れと

ねぇ単刀直入に聞くけど今どき男にとって結婚って
具体的にどういうメリットがあんの？

どう考えてもデメリットの方が大きそうなんだけど・・

>>136　好きで不妊治療やっている人は勝手にやらせておけばいい
けど、もし保険適用になったら不妊の人は治療しなければならない
って解釈されそうで恐ろしい。不妊治療って簡単にいうけど男も女
も恥ずかしく辛く痛いものらしいよ。そういうことは強制すべきと
は思わない。また、出産も痛いし辛いわけで、簡単に産めとか
言う男はビルの6階から飛び降り骨折してから言って欲しい。

不妊治療よりも無痛分娩や教育バウチャーの充実のほうが現実的。
いつも思うけど簡単に産めとか毛婚しろとか・・人間をなんだと
思ってるんだ？相性が合わないのに無理やり結婚したって意味
ないだろ。

それだけ暮らしにくい国って事だな
半分くらいは政治家の責任

このスレのほうが絶対有意義な提言をしてるな
分析チームなんかｲﾗﾈ
税金の無駄遣い

ああ結婚してえ
でも子供いらねえ

>>106
大学だって好きで行く奴は多くないのでは。
就職活動で書類選考すら通らないからな。

あと昔は家族が多かったから、子育ても分担できた。

恋愛と結婚の相手は別物だからなぁ…
今恋愛楽しんでるリア充だって結婚に成功するかどうかは別だと思うよ、ここのスレの住人たちよｗ

私自身、甲斐性なしリア充彼氏と将来性ゼロな恋愛を適当にやり過ごしてるだけから
偉そうなことは何も言えないけどさ。
でもホント、２極化だよね…

>>151
フェミ「貴方も二次元に行きなさい」

>>159
子供を作れば、自分と同じ遺伝子がこの世に残るかもしれない。

以上。

単純だよ、娯楽を減らせばいいんだよ。
他にする事なけりゃやらざるおえない部分あるでしょ。

ＤＱＮが子供サクサク作っちゃうのはそういう事じゃないの？
人生の早いとこから遊んでんだからさ。

いいかどうかは別だけどね。

こんな単純な問題いちいち考えなきゃわからんのか
底抜けの馬鹿だな

>>144
銃口から政権は生まれる、っぽいな

大臣へ

あなたがその国民の血税から受け取っている金を若者に還元すればいい。
職を辞し、若者に少しでも給付しなさい。世の中金がすべてだよ
あと世の女はもっと飽きられないように努力しなさい。5回ヤれば飽きるんだよ

処女信仰をもつネラーのみなさんが、
誰も手をつけなかった売れ残った神聖処女をもらってくれるわけですね。
世の中、うまくできてるもんです。

女に人権や選挙権を与えちゃいけないのがよく分かる。
女ってのは社会性や道徳感というものを持ち合わせていない。
権利・我侭を認めてやると次も次もと際限が無い。
幼稚園児に何でも与えてやってるのと同じ、だから女子供という言葉がある。

通勤には専用車両、力仕事なし、優雅にデスクワーク
結婚すれば税金免除＆三食昼寝付き＆財産半分付き
優雅にカフェでランチ、それで何が不満なのか浮気SEXやりたい放題
図書館にも専用席、
気に入らない男は「痴漢！＆セクハラ！」と声を上げれば抹殺できる特権持ち。
いざという時使うのかと思えば、特権を駆使して冤罪し放題。

こういう自分の事しか頭に無い生き物に、言われるまま権利を与えちゃだめ。
最後は男が生きていけない社会になるよ。
だから長い間、女子供に参政権がなかったんだから。

>>159
嫁さんといると結構楽しいよ。
子供もいるとさらに。

家族が嫌だって人にはわからないかもしれないけど。

俺ハタチまで童貞で、その後25、6才までナンパとかいろいろ遊びまくった。
で現在34才。なんの性欲もなくなった。加えてちょっと病んでから物欲も一切ない。
ブッチーの求めるものには何一つ答えられる可能性はないです、ごめんね。
P.S.　2000円札は元気ですか？

俺らが定年になる頃には年金出ないだろうし貯金しないと不安すぎる

分析ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前の豆タンクみたいな大臣も分析してたな。
大臣在任期間が短すぎて、みんな分析だけで終わるんだわねｗ

恋愛格差社会は自由主義社会の象徴だからいいだろがw

美形の男女だけが毎日遊びまくって楽しんで
ﾌﾞｻｵﾔｼﾞが家と会社の往復だけの貧乏ｻﾗﾘｰﾏﾝで生涯童貞でいることは

世間も大賛成なんだしなぁいｲｹﾒﾝや美人だけが青春を謳歌し、社会でも活躍することは問題など何一つないのでは？

性風俗もﾎﾟﾙﾉもどんどん規制されるし言うことないだろ

>159 まずはお前の言うメリット、デメリットとはどういうことを言うのか具体的にしろよ。
話はそれからだ。

>>159
無いよ、ゼロだよ
子供がかわいいとか家族のためになんて
増えてしまった借金への不安を紛らわせるため言い聞かせてる呪文

男は家庭を持つとぬるい地獄に叩き落される

>>157
笑われるだけならともかく
そういう愚直な頑張りってのは搾取する側に都合が良すぎることが
もうバレバレになっちゃったからな。

>>162
結局答えなんかみんな知ってるんだよな。
それなのにわからないふりをしているのか本当にわからないのか。

年収だけの問題じゃないんだよな。
前スレでだしたキーワード

男女共同参画・セクハラ・うつ

ここがポイント

>>175

二千円札は中国に対する
沖縄が日本であることの牽制だよ。

結婚するのは一部の金持ちと、頭の悪いＤＱＮばかり。
で、離婚が増えて母子家庭の生活保護は増加一方。
こんな国でまともな奴が子供を育てるわけがない。
なんでこんなになっちゃったかな・・・

女は男をカバンやアクセサリーなどの延長に見てるようにしか思えない。
一緒にいても自分本位でつまらない。この件に関してはもう興味なし。

結婚したい

>>144
フェミ「貴方、新日本人ですね？」
　　　　　　　　↓
エコからお金は産まれないが
お金からエコは産まれる



by同級生の女

>>157
笑われるだけならいいが最近は一度転んだらもうアウトだからなあ。

>>118
バザーをやっているところとかに行けば古着は手に入るけど、
体に合ったサイズってなかなか見つからないし、成長期だから
すぐ切れなくなるしねえ。

>>150
結局、多少低くても安定的にもらえる給料＆続けられる雇用って
言うのがないと難しいかもねえ。日本人ってただでさえ心配性だし。
借金してまで消費しまくるほど楽天的なアメリカ人とは違うよやっぱり。
北欧みたいにクビになりやすいけど再雇用もされやすい社会でもないし。

あと今の段階で大学を無理に減らすと、ますますみんな少子化になりそう。
みんながみんな「未来のために縮む（子供を減らす）」みたいな方向に走っちゃって。
それが合成の誤謬になる可能性は大なんだが、そこまでなかなか思考も回るまい。

>>157　教育問題は学校が教員を守らない事が原因だと思う。
もし足の遅い子が最後一人走りになるような事があったら・・
バカ親は「うちの子が心理的外商を！以下略」となる。
結局教師の教育的指導もつぶされて校長が平謝り＆担当教員左遷。

コレじゃバカバカしくて他人の子供に一歩踏み込んで教育ができない。
バカ親が騒がないようにスルーしていればいいやってなってしまう。
そもそも矢面に立ってまで他人の子供のために教育するなんて

まったくバカバカしい世の中になっている。

>>39
やあ、俺

>>160
＞もし保険適用になったら不妊の人は治療しなければならない
＞って解釈されそうで恐ろしい。
誰がすんだよそんな解釈ｗｗｗｗｗ
実際mixiとかの妊娠に関する日記で不妊治療費どうにかしてくれって言う人がごまんといるのに
「産みたい」って言ってんだからじゃあやりやすくしてやれよって言ってるだけだろ

>>174
いい家族だな〜。

>>143
漠然とじゃなくて、子供の生活費・教育費と自分達の老後の生活費考えて人生設計しようとすると、
よっぽど給料上がらないと破綻しちゃうからそうゆうライフプランが立てられないんだよ。
もっと福祉で教育費低くしたり景気良くして将来の給料アップが期待できないと
子供作れないんだよ。

親が要介護。

そんな家に嫁ぐ女はいない。

>>165
俺は恋愛は楽しむ事に本意はないと思うがな
あくまで恋愛は結婚の過程にしか過ぎないと思う
でも、
恋愛＝楽しむもの・娯楽
という志向が普遍的なものにする動きがあり
その動きが少なからず晩婚・非婚化に拍車をかけたと思う

マスゴミもよく言ってんじゃん
モテ男とモテ女、喪男と喪女の2極化してるって
イケメンと美人は放っておいても大丈夫だけど、問題は喪男と喪女でしょ
これらを無理やりにでもくっつける方法考えれば解決

>>120
産むかぁ？？
金があれば解決する部分もたしかにあるが、それだけじゃないと思うんだ

人口が減るとなんかマズイのか？

税収？

世の中には２種類の人間がいる。
税金を払う人間と、税金を食い物にする人間。

後者、病気や傷害などの本当の困窮者以外無くしていけば、
人口が少なくても十分やっていけるだろ。

>>184
これからの日本に必要なのが一部のエリートと
奴隷だけなんだからそれでいいって言えばいいんじゃないのかね。

中途半端な中流とか全員ＤＱＮにな〜れ☆ミ
ぐらいにしか思ってないかもよ。

完全個人主義の時代だからまず自分の身の保身考えるんだよなぁ

>>184
>結婚するのは一部の金持ちと、頭の悪いＤＱＮばかり。

頭の悪いDQNはどうでもいいが
富裕層の多くは確実に「適齢期」で結婚してるのか？
その辺の情報ってどっかで調べられる？

>>177
分析職ｗｗｗ分析大臣ｗｗｗ

高望みアラフオー世代のたいがいだが
残こるのはDQNと早くに出来結してすぐ離婚した子持ちバツイチや
風俗やAV経験アリの女ばかりと言う現実www

まともな女なんか余ってねえwwwwww

今の少子化対策ってだいたい
児童手当増額だとか出産助成金だとかそのあたりだろ?
はっきりいって的がずれ・・・・あさっての方向を向いてるんだよ。

児童手当月10万円にしたって子供は増えないと断言する。

めんどくさいし金無いし

七光りゆうこりんみたいに収入2500万あって
八時間、週休二日サビ残無し
労基ガッチリの安定雇用環境ならいいがね

>>192　現状では不妊治療に莫大なお金がかかることは確かだけど
それって自然に反した行動だと思わん？いったいどこまでやれば
いいのってことになるよね。3回まで無料とか、3ヶ月間無料っていう
ならともかく。欠陥があって産めない人まで何十年も頑張られたら
どうするのｗ
それに50代60代になっても子供産む気マンマンとか・・

やっぱ不妊治療したければそれだけのお金のある人がやるべきであり
子供欲しくても子供ができない人は親のいない子をもらって育てる
のがよいのではなかろうか。自分の子供しか愛せないという奴に無理
やり親になってもらってもね・・・

ちょっと>>187の言ってる意味がわからんのだが……

年収一千万以上のヤツや公務員が頑張って5人以上産めばいいんだよ
年収500万未満に期待するなよ
仕事終ったら一人で気ままにDVDやゲームでのんびりと過ごして一生を終えるからさ

>>39

同年代の女ですが結婚したいです。
理由は子供欲しいから。
自分の家族を作りたいから。

育てるだけの貯えもあるのであとは相手だけ。
なので結婚相手を見つけます。

>>157、>>188
何か生真面目とか、ひたむきとか、朴訥でも勤勉とか、
そういう質実剛健的な行動・発想が時代遅れみたいに
思われていることが少なくない感じがする。

かといって昔ながらのお堅い発想が今後も通用するかと
いったら当然そうでもないしねえ。やっぱり新しい社会に
ふさわしい？ビジョンとか理想像がなかなか浮かんで
こないことが大きいのかな。こういうのって国だけが発想
しても駄目だし、一地方だけ思いついてもやっぱり駄目だし。

寝るわ。

>>210
見つかるといいな

まあ、頑張れ

>>198
金があれば産む夫婦もある。
もともと生む気のない人間に対しては諦めた方がみんな幸せじゃね？

今現在すでに不妊治療は健康保険適用だが？

なんか勘違いしてるのがいるみたいだけど
体外受精とかの高度生殖医療は自費なだけで
それも自治体によっては補助も出てるし

DQNでもスイーツでもアラフォーでも女性なら誰でもいい

>>210
ペットでも飼いなよ、夢が覚めるから

親が高齢で介護がすぐ待ってる状態だと嫁来ないよ。
少々金持ってても嫌がるもの

共働き世帯をもっと優遇するような
政策を打ち出してほしい
給料アップが望めない時代だから
共働きでお金もこころも豊かな家庭を築きたい

１．下品な商売でぼろ儲けしてる成金

２．顔・ルックスだけは無駄に良いドキュンや頭の弱いチャラ男などの若者

３．高学歴だが低賃金でこき使われてるさえない不細工おやじサラリーマン


現代の社会で好き放題できるのは１，２層のやつら。。
３は社会的責任やノルマだけ押し付けられてる一番報われない層

まさに自由主義・市場原理主義社会の犠牲者だなｗｗ

>219
残念。女は労働が大嫌い

人材使い捨てで収入ヤバス
企業税減税の為の市民増税で支出ヤバス

こんなんで子供沢山作ったら
一家心中しか道はないだろ

原因がハッキリわかってんのに
少子化大臣とか少子化チームとか
ムダに税金垂れ流してんじゃねーよ。

学校の同級や職場の同僚にも独身がゴロゴロいるから独身だからといって肩身の狭い思いしなくていいしな。
月ｲﾁの社報に載るサラリーマン川柳を読むと結婚する気も失せるってもんだ。

>>157
昔よりは幾分よくなったような気がする。

音楽とかファッションとか感性で生きるやつがかっこよくて自分らしくて
数学が得意とかコンピューターが使えるとか頭脳、技術で生きるやつを
馬鹿にする風潮があった。

いまはその感覚が
「金持ちがかっこいい」とか「規制業種の内側にいるやつが強い」って褒め称えて、
「貧乏人はかっこ悪い」とか「組織に入って使われるのはかっこ悪い」って貶すようになった。

嫌な言い方になるけど、
「夢は必ず叶う」
みたいな学校教育も程々にしたほうがいいと思う。

ほとんどの人はトップになれるわけじゃない、
でも、組織の中に入って地味に黙々と仕事をしている人だって
ちゃんと社会の役に立って責任を果たしているんだ、っていう教育は必要だと思う。

あと、子供を持つ母親は父親をほめること。
間違っても
「父親のようにはなるな」
なんてしつけをしたら、子供は地味な仕事に誇りがもてなくなる。

>211
そういった価値を認めない社会も
そういった価値に媚を売るカスも御免だ
俺は戦いそして滅びる
誰にも譲らない誰にも継がせない
ただその価値をもって蹂躙し
ただその価値をもって社会に何が間違っていたのか思い知らせてやる

>>210
乙。そいつは彼女いるみたいだぞ
by35歳魔法使い年収600万

当方、３１歳で借金地獄でピザで、彼女いない歴＝年齢で、両親と同居です。仕事はしていますが、毎月の給料が返済に消えます。

子供はおろか、結婚なんて出来ませんよ。

>194 なんだよそれ。
おまえの給料がウハウハ上がる頃には物価も生活レベルも上がってるんだ。
景気がよくなればなんとかなる・・そんな願望持つ時点で自分がアホだと気づけ。
給料が同じならむしろ景気が悪いほうが金も使いでがあるだろ。
まぁその給料で子供が一人しか育てられないというのはお前の計算がおかしいか夢みすぎ。

家、土地の値段がもう少し安ければ結婚してもいいんだがな。
ン千万の借金なんぞ、怖くて絶対にできない。
でも、どうせン千万から下がるなんて、ありえないんだろ。

家、土地の値段を下げずに少子化を解決したいなら、終身雇用を復活させることだ。
そうすれば、少々人生で失敗しても死にはしない。

他に方法は無い。
何をどうあがこうと無駄。

老人世代はポンと子孫世代に一戸建て買ってやってるって話をよく聞いたもんだけど
今現在の収入で自分の家買って子の結婚式費用出して子の家買ってさらに老後に余裕もあるとか
宝くじ1等にでも当たらない限りありえないような気がする。
うちもお金持ちではないはずなんだけど、どうやって兄弟3人大学行かせてくれたのか
まったく分からない。どういう家計だったのか聞いても教えてくれないけど
多分、自分が小さいうちに亡くなったおじいちゃんおばあちゃんの保険金とか遺産とかなんだろうな。

今時の３０に成っても自分大好き、嫌いな奴に嫌がらせしたり
そんな女たちが子供なんか育てられるのかねえ。
１００％依存してくる子供をさ。

>>219
共働き世帯を優遇するような政策も
なぜか旦那も嫁も高給取りみたいな家庭が利用するばかりのような気もするんだよなぁ。

昨年、新木場の超有名な不妊治療の病院で治療を受けました。年間170万円かかりました。
不妊治療は2年や3年かかる人も多い、と担当の先生に言われました。
でも、夫の収入が減って、今年はまだ、病院にも行ってません。先生にも、ちょっと自然に任せます、としか言えませんでした。

>>217

ペットも一生面倒見るわけだから同じでしょう。
死別はペットにしろ家族にしろ経験しています。

育てるなら自分の子供がいいです。

>>219
それってフェミがこれまでに提言してきた政策と何ら変わらないのでは？
控除や手当を厚くしたほうが効果が出そうに思うが。

俺はドロップアウト組だから身にしみてわかるけど、この国は一度でも落ちた
ら本当に這い上がれないぞ。

格差社会なんだから一夫多妻制にすればいいんじゃね？

>>210さんには、ちゃんとした相手が見つかるよ。

＞若者、結婚が遅い…どんな恋愛してるのか
今の恋愛は、結婚とか家庭を持つ事を前提に考えていないんだよな・・・。
恋愛は娯楽の一つに過ぎなくなっているのが原因。
だから今の若者は、結婚せずに恋愛を楽しんでいるが、妊娠してしまうことになった時に、
仕方なく結婚してしまう出来婚が増えている。
もう恋愛＝結婚じゃ無くなってしまっているんだよね。

女にとって
恋愛＝好きな人とラブラブに愛し合って楽しい時間を過ごす
結婚＝金持ちで地位のある男と結婚して、その男に養って貰う
そういう風に、割り切って考えている。

男にとって
恋愛＝好みの女の子とラブラブに過ごしたい
結婚＝妊娠させちゃった・・・仕方ない結婚するしかないか・・・。
という感じだろうｗｗｗ

>>235
そのとおり
共働きは少子化要因

派遣会社は日本の若者を使って去年だけで
６兆４千億円もうけたそうで
この金が、ピンハネクズ野郎どもじゃなく、
直接若者の手にわたってたら……

【社会】 派遣会社、「６兆４千億円」で過去最高の売り上げ記録…一方、派遣労働者の賃金は過去最低の１日９５３４円★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232521804/

少子化問題なんか簡単に解決出来るよ

子供３人以上の家庭には毎月給付金配って優遇すればいいだけ

親には悪いが、俺の遺伝子は目に見えて悪いんだろうな

>>221
なぜ、嫌いなんだろうな？
男性発想の働き方だからでは？
人の役にたつのが嫌いな人間は、あんまりいないから
やっぱり、現状の働き方のモデルが女性に合っていないだけでは？

>>97
群馬県民、こんな税金の無駄遣いの議員は落とせ！　無能な二世議員が日本をダメにする。

群馬県民自体、DQNだからダメか。　

育児世代というか、今どきの女性記者との介護話し
http://nobukococky.at.webry.info/200604/article_8.html

２０００年度に始った介護保険
http://nobukococky.at.webry.info/200604/article_11.html

>>238

ありがとう。
結婚前提でおつき合いして下さる方をみつけます。

>>207
10年位頑張って出来なかったら普通諦めるだろ
いや、安定期とか入る直前で流れちまったとかは別だが
50代60代で産む気満々は別に産んだら良いんじゃね？っと思うがな育てる金があれば
親のいない子を育てるのは最終手段じゃないのか？

ああ、だから遺産相続争いとかがあるんだな〜
上の世代が早く亡くなってくれれば豊かになるのかも。

俺の地元（田舎）じゃ役所に就職した公務員くらいしか結婚していない。
農業や商店街で自営やってる奴はことごとく独身。
俺は自営なんだが、やっぱ安定した収入がないと結婚まで考えられない。
てか、出会いもほとんど無いからなぁ・・・商売もお先真っ暗だしorz

頑張っても手取り３００万ないのに
世襲脳無し女で２５００万に偉そうにいわれたくないわ

>>237
俺もそう思う
女だって貧乏人の妻より金持ちのめかけになりたい筈
実現されれば人殺し子殺しのニュースにも事欠かずテレビ屋だってきっと潤うさ

少子化分析チーム　＝　上から目線勝ち組チーム

>232
勝間が有識者(笑)にいる時点で明らかだろ常識的に考えて

>228
都市部で子供にちゃんとした教育してやろうとすると自ずと私立になって
自動的に養育費は天井知らず

>>242
無駄。それは結婚した人が生む子供の数に影響するだけ。
今の問題は結婚できない人の急増に対する対策。

正直今の政策は、結婚は自動的にできるものだと考えているとしか
思えない。

去年、職場の女子を新しく出来たケーキ屋さんに誘ったら

「明日は用事があります」
て言われて

じゃあその次は
って言ったら
「明後日も用事があります」

じゃ何時にしようって言ったら

「来週も用事があります」
だってｗｗｗｗｗｗ



これ以来女がまったく信用できずに
女を見るたびに殺意が沸くようになったので
小淵に賠償請求したい

調査もういいから政策やれ　くそあま

>>222
既に兵庫、宮城、熊本などで一家心中が起こっているよね。
今後もあちこちで起こるのかな・・・。

それか最悪、何年か前に愛知県小牧市であったような子供11人家族の
放置致死事件みたいなネグレクトが大量にニュースで流れるのかねえ。

>>225
今はどちらかというと、
「絶対に夢は達成できる、世の中平等だ」とお花畑チックな思考の家庭と
「世の中あくどいから、しっかり堅実路線だ」って妙に現実派の家庭とに
二極化してそうな気がする。

実家近くの小学校で「将来何になりたいですか」って尋ねたら、あるクラスでは
「市役所の受付」「給食のおばさん」「県庁の土木課課長」「図書館の司書」
「市役所の総務課のトップ」「県立大学の非常勤職員」とか、こんな答えが
マジで返ってきたんだと。
みんなインターネットや公務員の知り合いからの情報などで調べたらしい。
実家のある町は自動車がらみの産業が盛んだけど、その某大手会社に
行きたいと答えた人は見事にその学年の全クラスゼロ。

会いに出かけるのが面倒だから
結婚するんだろうが

既にゲームとネットと孤独に
慣れた人類が増加してる

>247 結婚前提とかいったらろくなのこないぞ。
気に入ったのみっけてエロサービスしまくってメロメロにすれば落ちるだろ、男なんか。
誰も言わないから俺が言ってやるけど、おまえのエロが足りないんだよ。

子供の教育費を必要最低限でいいから全額負担。これだけでいい

>>256
傷つきたいなら次の質問をしよう。
「用事のない日を教えて?」

>>200　その通り。
「ゆとり教育」の推進なんてまさにそれ。結局、今の「結婚出産世代」
が高水準・受験を中心とした教育を受けてきた奴が多すぎて洗脳すること
ができず大失敗に終わったのだが。

一部のエリート（当然金もち、金持ちがよりいい学校に入学しやすく
なって利益を固めたい）とＤＱＮと中流はすべて奴隷になれ！派遣とか
黙ってやってろ！一生フリーター低賃金やってろｗ日本のコスト削減
にのみ協力しろ、がはははは・・・っていう政策だったと思うんだけど。

だいたい「東大」をまず「ゆとり」にしなければゆとり教育（表の意味）
なんて成功するわけがないのだよ。無試験にして出口厳しくするとか
それくらいやらないと無理。

マジレスすると
女性の地位を低下させるのと権利を減らすのが一番の少子化対策になる。
理由は書かなくてもわかるだろ、
まあそんなことは無理だろうから、少子化を防ぐのも無理と言うことだ。

>>256
その対応だとお前が好かれていないというのがはっきりわかるだけに
信用できないってのはちょっと違うんじゃないかと。

大きなお世話。

産めないにしろ出来ないにしろ、それは各家庭や個人の事情。

他人や国家が口を挟むことじゃないよ。

ちなみに自分は、慢性疾病があって薬を常用してたから作らなかった。
幼児は苦手だし、後悔はない。

>>244
女は全体でものを見ないからだよ
人の役に立ちたいという発想も女の場合、個人の役に立ちたいと考える人が多いはず
男が感じる「社会全体」の役に立ちたいという発想とニュアンスが少し違ってくる

>>242
そんなことよりも単身者に対する税制上のペナルティを増やした方が効果的。
本気で晩婚化少子化を食い止めたいのならば。

>>256
なんでそこで女を憎む方向に行く？
しょうがないじゃん、好かれなかったんだから。
スッパリ切って次行くだけだろ。

小渕なんて糞がコネで大臣になれるって事がまず問題だろ！！
日本は民間のレベルはかなりの物があるが、政治家、官僚のレベルは発展途上国の
糞どもとなんら変わりが無いからな。
システム自体をどうにかしないと、日本は沈む行く船だ。

>258
でも図書館司書はマジ狭き門。
俺子供のころちょっとなりたかったけど東大より狭き門なうえにつぶしも利かない仕事なんで
あきらめて安パイの理系に進学したわｗ

>>258
市役所の受付になりたいとかいう子供は嫌だなｗｗ
まぁ、どうせ親が言わせているんだろう。

とはいえ、日本人の感覚としては
給料ががんがん上がっていくかわりにすぐにクビになる会社よりは
一生クビなし、安定した給料がもらえる人生のほうを
期待している人が多いって言うことだと思う。

その辺の社会的なシステムを国が作れればいいんだけどな。

>>268
余計貧しくなるだけだろ

一般人とかけはなれたやつらが話し合っても無駄
アンケートでもとったほうが早くて効果的。

【あの世の】世界を救う日本人〜【正体】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1226634005/

そろそろはじめるよ。

>>268
残念。自殺者が増加するだけと思われる。

少子化が進んだのは、情報通信技術の発達と関係ありそうな
気がする。特に女性の生き方に絶大な影響があったはず。
一昔前は、成人した女性にとっての自分の居場所は、
結婚して妻となり母親となることで、その役割の中に
見出していたけど、携帯とかインターネットの普及で
情報空間の中でパーソナルな価値を高められるように
なった結果、その中に自分の居場所を見出し始めたんじゃないか。

いつでもどこでも脳内で人と繋がる事ができれば、もう寂しくない。
自分の女性としての役割なんて二の次にできる。

勝間和代さんの顔がこわいです＞＜；；

>>256
その女の子に脈がなかっただけじゃにいか。
好みと外れてる相手だったら普通にそんな対応する。
ケーキだけおごらせて「付き合うつもりじゃなかったからｗｗｗ」とか言われないだけましだよ。

じゃあ
学校で恋愛の授業を
会社は入社試験を

みんな頑張るでしょ

>>268
だから、ヤクザと中国人が組んではじめる
偽装結婚ビジネスが潤うだけだって、それ

>>247
類は友を呼ぶ。
異性でも同姓でも実直な友達作りをしていけば、
実直ないい人が現れるよ。

>>266
おまえこそ大きなお世話。
子は国の宝だよ。そういう話をしてるんだ。
超局所的なおまえの家庭事情なんか誰も興味ねーよ。

家を継ぐ敷きたりが崩壊したため
結婚して子供を産む意味がなくなった
ただ金がかかるだけ
しかも、どうせ浮気するのに
エロビデオの女の方がはるかに可愛い

子沢山は人生負け組に直結している

>>256
きっとその女の子はケーキが嫌いなんだよ

>>260

そんなリスクあることしません。
やり逃げされたらかなわないですから。
だから婚相手としかしないと前々スレで（ry

>>256
その局面で俺の場合なら

顔を引きつらせながら「明日は用事があります」
て言われて

じゃあその次は
って言ったら
「…ごめんなさい」

じゃ何時にしようって言ったら

泣き出す

と予想出来る

中国　東南アジアの女は
貧乏にも耐えれるし、ガキもガンガン産む

混血化しか、日本民族の種族維持は困難かもな

>>285
おまい　やさしいな

>>264
安い賃金で働く女性と外人の労働力は欲しいけど
女性たちにはもっとどんどん子供を生んで欲しいし
子供の教育はやっぱり母親がしっかりしてないとだめだから
学校の活動にも母親に参加して欲しいし
旦那さんが会社で立派に働くためには奥さんの支えが
必要だから奥さんに頑張って欲しいし
家族の健康のためには手作りのお弁当や食事が必要だから
お母さんは朝早く起きてご飯を作るべきだし


ああ女に生まれないでよかったｗｗｗｗ

>>268
少子化じゃなくて低所得キモヲタが自殺していくだけだろそれｗ

>>285のやさしさに濡れた

昨年、新木場の超有名な不妊治療の病院で治療を受けました。年間170万円かかりました。
不妊治療は2年や3年かかる人も多い、と担当の先生に言われました。
でも、夫の収入が減って、今年はまだ、病院にも行ってません。先生にも、ちょっと自然に任せます、としか言えませんでした。。。

>>280
＞ 学校で恋愛の授業を
恋愛授業というエロゲがあってだな…

>>256
気をつかってくれるだけマシじゃねえか

＞去年、職場の女子を新しく出来たケーキ屋さんに誘ったら
的なことをやったら

「は？　キモいんですけど」
って即答されたぞ、俺

まぁ、人口7,8千万ぐらいになったら皆本気を出すんじゃないの。

以前厚生大臣が女性を産む機械と言ったけど
あの時言葉ばかり問題視されたけどあの発言の本質は
結婚しないことで産む機械が動かないのなら
結婚してる産む余力のある所を引き上げようという事

要するに年収６００万の人をもっと優遇して第二子、第三子を生ませよう
で、年収３００万以下は諦めようという政府の政策方針の表明

しかし、派遣システムの破壊力ってすさまじいもんがありますね。
若年層の精神状態は本当に荒野になっちゃったね。
MADE IN JAPAN も過去の遺物だね。
俺、日本好きなんだけどな・・・

政治家は派遣のピンハネ率10％規制だけでどれほど多くの事が改善されるか
分からないのか？っていうか分かってやってるんだったな。投了

>>268
そんなもん、偽装でいくらでもかわしてやるよｗ

>>283
国家にとっては宝だが個人にとってはただの負債だ
将来の税収を増やしてやっても代償に得られる恩恵が少なすぎる

混血化して、国内に格差、差別、治安、教育、宗教、文化摩擦抱えるか
純血に拘り、国内崩壊するか難しい選択だな

分析チームだから分析結果出せばおｋ。
小渕は少子化を解決する気なんてないよ。

２８で結婚したけど完全にいき遅れ扱いされてたなあの頃は・・・

>>258は>>222と>>224に対するレスでした。
アンカー間違えてすんません・・・(´･ω･｀)

>>225
俺もそこまで強くなりたいよ。本当に・・・

>>266
確かに、あんまり国家が介入するのもどうかって気はしなくもない。
アメリカとかカナダはそんな感じだよね。イギリスも出生率を増やす
事自体が目的ではなくて「子供がいても労働しやすい社会」を目指す
事で結果的に子供が増えるような間接的支援策に動いているし。

>>295
それは相手の性格に問題がある
地雷を踏まなかっただけマシ

今年やってたカンゴロンゴの結婚の話は良かったよ

デートを断る気持ちがわかんね

>>303
36才ならなんていわれるだろ

>115 じゃあどこなら希望があるって言うんだよ
まさかミンスとか言うんじゃなかろうな

>116 そこで一歩押さないからじゃね?

>144 そいつ真っ先に見殺しにして良いと思う

>160 そういう言い方する奴よく見かけるんだけどさ
やれば何言っても良いんだな絶対に、間違いなく、公証人立てて契約するな?
反論したらその度に賠償するって契約するな?

>172 糞スィーツより関羽様カエサル様に狂ってるアホの方がマシ
奴等なら諦めもつくし、でも光源氏はだめな

賃金を上げれば解決

自分達の経済状況も考えずにポンポン子供作る阿呆はいない

>>286
やり逃げされるリスクをとるか売れ残るリスクをとるかじゃないの？
リスクなしで幸せになろうったってそうは問屋がおろさない。
ただ能力次第でリスクは減らせる。男も仕事も人生も。

貧乏でもいいってんなら結婚もありだけどな
現実的にそんな女は極小だろ、年収最低６００万で低くなったなんて記事もあったが
それでも高すぎんだよ

>>260
実はマジで本当にコレなんだが女は信じないんだよな。
フェミニズムとマスコミ踊りでこさえたプライドがあるんだろうな。
人間の本質が数十年やそこらでがらっと変わるかよ。

>>293
昔は「子宝の湯」と呼ばれる温泉が各地にあってだな
不妊に悩む女性はよくそういうところへ行って子宝に"恵まれた"んだ。
もしくは夫婦揃って一年ほどそこで暮らして、"赤ん坊"を連れて帰ってきたんだ。

そういう方法も考えるべきだと思うよ。本当に子供が好きで欲しいのなら。

>>284
相続税と固定資産税を廃止、もしくは大幅に減税すれば
問題はかなり改善されるはず。

まあ団塊ジュニアまでが全部死滅したら
若い世代と国の負担も減って自然と上向くんだろうよ

ガチガチのガタイしたいいオスが「トロマン」とか言って軟弱な菊門を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら！
そんなユルユルの死体みてぇな穴にチンポ入れて何が気持ち良いんだ？
男ならもっとビシッ！と括約を引き締めやがれってんだ！
俺はその為に毎日１０００回の竹刀の素振りを欠かさない。
「オスッ！オスッ！」と気合を入れながら振り下ろす度に菊門にギュッ、と力を込める。　
こうして鍛え抜かれた俺の肛門は「トロマン」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「ガチマン」だ。
そのあまりの締まりにハッテン場じゃあ“万力のイチ”って呼ばれてる。

そんな俺だが、俺でさえホリ抜ける程の逞しいチンポの持ち主を心待ちにしている。
勿論、最高のシマリを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ！
毎週金曜21時頃はだいたい******の大部屋にいる。178*74*30角刈りにねじり鉢巻がユニフォームだ。

俺の鍛え抜かれた金鉱脈！掘れるもんならホッてみやがれ！！

>>284
おいおい、後継ぎばかりだろ。馬鹿社長の後継ぎは馬鹿息子、マスコミも公務員もコネばっかり。
芸能人も二世・三世。少子化大臣自体世襲だろうが。

>>316
＞まあ団塊ジュニアまでが全部死滅したら 
あと７０年後ですか

>>256
彼氏がいるか聞いたか？
居なかったら食事に誘ってみたらいいと思う

ガキの頃、人生ゲームしまくって相当結婚したから


もういい。

>>310
いくら賃金あっても　明日首になる世の中じゃだめ

>>319
40過ぎたあたりで自殺者激増するんじゃね?
人生に悲観して

クローン牛肉が認められそうだから、そのうち婦女子や喪男向けに芸能人クローンを
宛がうとか……無理か。

>>311

結婚相手以外とは関係持たないと決めているんですよ。
誠実な人を探します。

貧乏人の子沢山論は教育に金をかける必要の無かった時代の話な。
バンバンセックスしてポンポン産んで5人中3人くらい育たず死んでって時代の話。
今でもアフリカとかアジアの貧困国じゃそうだろ。
でも、教育に金をかけた方が将来豊かになるって分かり始めると子供を制限し始める。
ヨーロッパでも日本でもそういう方向をたどった。
今の若年層は子供を一人育てるだけの収入すらおぼつかないんだから制限するのは当たり前だよな。
子供に教育受けさせられないってのは子供も辛いが親も辛いのさ。
女は賢いから少しでも収入の期待できる男と結婚したいと思うのは当然。

その結果がごらんの有様だよってわけだ。

少子化にするのを担当するから、少子化担当大臣。
最も結果を出している。

>>268
アホか、結婚したいと思っている人間が大半なんだよ。
結婚出来るだけの資産と異性に恵まれている人があえて結婚しない場合だけ、
ペナルティ課すべきだろ？？？
こんな事、平気で言う奴は、どうせ既婚者だろ？
自分に相当しない人間を卑下する事しか考えないからな。

出生率が変に上下したらピラミッドがおかしくなるって何で学ばないかな〜

確かに団塊が死ぬまでは大変だろうが、今のペースで50年もしたら小振りだけど綺麗なピラミッドになるじゃん

>>321
人生ゲームって全員結婚できたよな…

昔の人生ゲームは車が8人乗りだったのに、ちょっとあとのヤツから6人乗りになった。
今思えば、あの頃から少子化だったんだな…

>>322
でも全滅はしないだろうしなあ
今公式が３万だろ
仮に激増して倍になっても年６万。
なかなか全滅は簡単にせんよ。
伊達に、団塊に次いで、日本で一番多い勢力じゃない。

産んだ子全員大学行かせにゃならんと思ったら気が重くて結婚する気が起きない

>>300
保険による公的介護を大幅に縮小して要介護者扶養手当制度を導入。
「親の介護」が報われるシステムに切り替えればよろし。

話変わるけど、「雇用の流動化・離職再就職しやすい社会」が実現
できればいいと思う。出産育児休暇は廃止にしたらいい。だいたい
一部の女性のためになぜ独身や男性社員が協力しないといけないのだ？
意地悪で言っているわけではなく、穴を開けるなら違う人にポストを
譲って欲しい。同様に病気休暇とか精神病休職も1ヶ月まで、として
それ以上は解雇したほうがいい。再就職しやすい社会であれば、出産
も病気もかえってハンデにはならない。そしてより多くの人にチャンス
とリスクが分散できる。結果的にゆとりある社会が実現できると思う。

一部の契約や派遣のみが明日のわからない暮らしを一生強いられるのは
良くないと思うよ。それに出産育児休暇があっても使うと不利になる人
には在っても意味がないし、1-2年休んで必死に復帰するのも将来職を
失いたくないからでしょ、本当は5-6年子供のそばにいたい人だって
いると思うんだよね。もっと流動的になればいい。

あとはそうだなあ、
不倫を犯罪として認定するとかかな、
自由恋愛の名の下にルール無視のセックスが氾濫してしまい、
ちょっとまじめな人が恋愛しにくい雰囲気になっている。

>>256
女は恋人になりうる男と絶対になりえない男をきっちり
分けるっていうからね。

一度デートに誘って断って終わる女は完全に切るべき。
誘い方とかタイミングとかそんなのは関係ないよ。

なぜなら女はもし魅力的だと思う男から誘われたら喜んで
誘いに乗るはずだから。大して興味の無い映画などのイベントでも
喜んで乗ってくるはず。

多少の用事があったとしてもそれを捻じ曲げてでもついてくる。
どうしても外せない用事があったとしても「この日なら大丈夫なんだけど・・」と
自分から逆提案をしてくるはずだしね。

一回誘って断って終わる女はすなわちお前さんのことが好きじゃないって
ことだからさっさと諦めて次の相手にアタックするべき。

>>329
・・・車に青い棒が一個だけでゴールしたような記憶があるんだが

俺は逆に少子化にすべきだと思うけどなあ
これから先企業はどんどん寡占化が進むわけで働き口が減り続けるだろう

今派遣とかが問題になってるけどその派遣に当たる人間がいなくなって
企業は工場を全て中国や東南アジアに移してしまえば良い

少ない日本人を集中的な教育で優秀に育てて製品を開発して
中国でつくり欧米で売り大きな利益を少ない日本人で分配する

>>271-272
うちは母方の親戚に公務員が多いんだけど、やっぱり
それなりに収入も安定しているし子供もその公務員の
親戚の家には二人ずついるんだよね。
安定した雇用と収入なんて、今じゃそれこそ公務員しか
得られないのかもねえ。

以上、裏金作り日本一の愛知県での話・・・。

>>283、>>300
現状の日本では、官僚とか一部の腐敗した財界人にとっての
宝（というよりか安くて従順な労働力・しもべ）みたいなものに
過ぎなくなっていないか？それが何となく透けて見えるから
嫌なんじゃない？経団連のお歴々の顔を見るたびそう感じる。

>>328
減ってるからダメなんだろ

まぁ氷河期フリーター固定化させて派遣改悪でボロボロにしたんだしもう手遅れだな
ゆとり世代以降に期待するしかない

>>324
それは凄くしっかりとした考えだと思うよ。
２ちゃんの鬼女の突っ込みに惑わされない方がいいんじゃないかな。

>>300
子供がただの負債？あきれるね。
子供を会社に例えたらこんな成長企業他にないぞ。
大人になるまでの初期投資なんて数千万だろ、そいつが何億って生涯収入なんだぜ？
そいつを将来抱え込めばこんな楽なことは無い。
まぁ、おまえみたいな親じゃすぐどっかにいっちゃうけどな。

>>285

(´；ω；`)ｳｯ…

愚民化政策のおかげで、バカが増えたから、
普通に付き合うのも大変だわ。

金で愛は買えないが
金で愛は継続できる

by独身男の独り言

>>324
難しいな。誰かがエロエロサービスといったが
一線だけは守った上で　のサービスもありえるよ。
結婚するまでしないのかな?いい女性だね。

>>21　はもっと評価されてもいい

>>1
携帯厨乙

　こ　の　国　に　将　来　は　無　し

中肉中背、四捨五入でぎりぎり３０代、
年収はオアゾ周辺の金融系で平均程度だけど、一応東証一部上場の正社員、
都心部でも贅沢言わなければ、５年に満たないローンで分譲マンションが買えるくらいの貯金、
子供はかわいいと思うけど、子供を一緒に作ってもいいかなと思える相方はこの程度じゃ見つからないらしい。

お互いの知り合いとすれ違ったら会釈ぐらいしてくれて、
知らない人に肩があたったら「すみません」ぐらい言えて、
満員電車の中でイヤホンから漏れる音量に気を使うくらいの最低限の礼儀を身につけていて、
身の丈に応じた生活が出来て、無理しないおしゃれが出来る人で、
時々お互いちょっと我慢して、時々お互いちょっと贅沢して、そんな生活の中で子供を生んでくれる相方が見つからない。

高望みしていないつもりだけど、、、やっぱり高望みなのかな。
残業でこの時間に帰ってくると、さすがに疲れた。もう寝る。

これだけ情報量が氾濫している今、男女共に自分の器量を振り返らず高望みしや
すい環境にある今、手遅れじゃね。

中出し一瞬一生後悔

政府でどんどん子供作って育てればいいだろう
プロスポーツ選手とかノーベル賞とか受賞した人の
精子と卵子集めてさ。
民間に期待するなよ

派遣とブラック企業で
団塊ｊｒ以下世代は搾取に重税で
ボロボロ状態なんだよ

そこ考えろよ

>>332
一人で一人の親の介護したら、一般の労働力がなくなってしまう。
団塊の世代は平成世代の2倍近くいるよ。
むしろグループホームみたいに小さい組織じゃなくて、
マンション1つ丸ごと介護施設みたいにしてそこに公金投入したほうが
結果的に安く済むかと。

家庭内介護は介護する側も完全に行き詰ってるよ。
巨大で体力があるが成長しない赤ん坊が何年もいるようなもんだ。

>>196
結婚の過程になる恋愛は「結果的に結婚の過程になる恋愛になる」だけでしょ。
大抵の恋愛は楽しんで終わるものでしょう。
一生で一回しか恋愛しないわけじゃないんだから。
全部の恋愛が結婚前提でないといけないとなったら、
重すぎて今よりも狭い範囲の人しかできなくなってしまうよ。

ところで私は出会い系サイトの内情を知っているわけですが、暇なんで質問あれば話しますｗ
出会い系サイトの管理やってると恋愛偏差値Fラン層や地方も含めた、現代の男女関係の縮図がわかるよ。

そのうち派遣村ならぬ未婚村とかできるかもな・・・

>>324
その歳でそんなこと言われてもねぇ。
朽ちた砦に攻め込むものは誰も居ないって孔子様もいってるし。。。

>>342

手塩かけて育てたはずなのにニートになったら余計負債だぞ

この国の政治、マスゴミ、利権談合システム、小泉フィーバー、派遣叩き、みのもんた崇拝
ここ数年、少しの期待を持ってきたけど、完膚無きまでこの国の民度を思い知らされたね
政治とかには関心持たずに自分の好きなこと信じることに没頭することが一番幸せかもな
ドキュソのことも馬鹿にしてるけど、結構、彼らのほうが人生の充実度は濃いだろ
知れば知るほど、あほらしなる

>>342
女ならまごうことなき負債だな・・・

強制見合いの時代と違って顔が悪いと恋愛無理

お互い結婚したい彼氏がいるけど、かなり先行き不安。
子供も二人は欲しいけど、お金が･･･

結婚段階にいるカップルの立場から言わせてもらうと、
お金の不安に尽きるなぁ。

>>339
日本みたいな小さい国に一億もの人がいるのがそもそも異常だよ
今後20年くらいは現役が少なくて大変なのは認めるが、基本的に人口減は受け入れた方がいいかと

>>324

それで良いんじゃねえの？
エロなんか飽きるよ。女の勘違いだね。

キンタマを握るより、胃袋を握る方が良い。
うまい手料理を食わせるのが良い。

>258 当たり前だ、情報化社会だからな

>265 野郎でここまで残酷な奴はそうはいない

>268 普通に偽装結婚が増えるだけだろマジで

>290 専業主夫やらせてください

>304 必要なのは覚悟だけだ、覚悟は言い換えれば開き直りだ
畜生、どいつもこいつもぶち殺してやる
ただ俺か俺の価値観に忠誠を誓う者のみ生存を許してやる
それ以外は鏖だ、世間体とか財産とか度外視して

>>354
だよな

職を得るだけでも無茶苦茶苦労させられた（てる）のに
結婚、子作り、子育てまで求めるのは無理がある

そんな余力ねーよ……

愛が無くても生きていけるが
金が無くては生きていけない

ｂｙオレ

>>357
今後は正社員の癖に未婚の奴は叩きの対象だな
特別な税を取っていいかもしれないｗ

>>336
赤いストップのマスで強制的に結婚するんじゃないの？

最近(平成版以降)は未婚のままとか離婚のルートがあるのか？

と、団塊ジュニアに近いおっさんが質問。

この大臣 本当に世間知らずだな〜

>>350
一緒にメガンテ使おうか

>>357
十分ありえる　　50代以上の独身ばかり
慰安ビデオかなんか流れてて、みんなで泣いてるところを中継される。ww
でオレがすみに映ってる。

自分自身、生まれてきてマズかったかな、
と思っているので、子供を持つのが怖いね。
雇用も不安定なら尚更だ。

>>350

今度あなたと同じ年齢の方と会う約束をしています。
チャンスがないわけではないと思いますよ。

ただ自分から動かないと相手はなかなか見つからないみたいですね…。

>>324
そーゆー「ロマンティックラブイデオロギー」が
晩婚化に拍車をかけているんだけどね。

婚姻や家族形成、生殖行為の枠外での「恋愛」や「娯楽的性交渉」が
存在しうると言う事実をある程度は容認するようにした方が
事態は改善するかと思うが。

>>1
こんなの有識者wが議論しても分かるわけ無い
タウンミーティングしてもらって意見を出さないと

てか、このスレでよくね？

>>65
やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも少子化対策は無用。

50歳で未婚の場合、生涯未婚とみなすらしい。
男は2005年で15.4パーセント
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
1985年、30歳ごろの彼らの未婚率は28.1パーセント。
2005年時の30代前半の未婚率は47.1パーセント。
将来、生涯未婚率がグンと上がるのは目に見えている。

性の解放、自由化の名の下に
ＳＥＸと結婚を分離した時点でアウト

>>346
本来ならID:HBoaxUki0みたいな生き方を褒めるべきなのに、
こういう人はダサいとかかっこ悪いとか言う感じになっているのも
少子化の遠因のひとつかも。

>>359 >>361
なるほどね。そういうマイナス思考しか出来ない奴は子供に捨てられるよ、確実に。
確かに子供なんてつくらないほうがいいね、あんたらは。

>>334
>不倫を犯罪として認定するとかかな、

それ是非やって欲しい。
カン違いエロオヤジがうざくて仕方ない

>>342
＞大人になるまでの初期投資なんて数千万だろ、そいつが何億って生涯収入なんだぜ？ 
まず、数千万なんて金はないし、
自分が３５歳現在時点でのトータル収入はざっと２５００万円ぐらいだ

デートに関して勘違いしている男性がいるみたいだけど・・・
デートって思ってるのは自分だけなんじゃないの？
もしかして二人きりで会えばデートだと誤解してませんか？

悪いけど、食事や映画、そのほかのイベントにしても暇だったら
誘いにのるよ。面倒くさければ断るし。そこに別に恋愛感情も何も
ないんだけど。

もちろん、変態で出気持ち悪いとか普段から大嫌いな奴とかであれば
行かないけど、印象が普通ならば一緒に遊ぶことに抵抗もないし恋愛
感情も特にないけどな。

深く考えすぎなんじゃないの？

ただいきなりドライブ行こうっていうのはイヤだ。二人きりで押し倒され
るとかじゃなくて、そいつのドライビングテクニックがわからないかぎり
事故られたらいやだから。

あ

小渕ってこんな事もわからないアホは税金の無駄だから辞めろ！
金持ちすぎて一般人の感覚が分からないのだろうがさすが阿呆内閣のメンバーだなｗ

金がないから結婚しないのと下手に若い女に手を出せば警察がすぐ捕まえたりと
政策も逆やってんの狂ってる。女は１６歳で結婚できるのにセクロスしたら逮捕ってとんだけ少子化加速政策してんだよ。
初婚年齢が３０とか他の国からみたらお笑いだな。

何十年も周りの人間に気を使いながら生きるのもメンドい物。

取り敢えず団塊ジュニアが子供生産の戦力外になりかけてる歳になってる以上
今更少子化をどうにかしたって第三次ベビーブームなんて絶対に起きない事はハッキリしてんだし
年寄りが死なない糞詰まり状態がどうにかしないとどうにもならんわな

>>382
そのプラス思考はフリーター向きだなｗ

>>364
日本より面積が小さくて人口が多いのはバングラデシュだけだけど、
あそこはもう国自体が立派にカオス化しちゃって、どんどん国民を
隣国インドとか世界各地に放出している状態なんだよね。まあパンク
しているといってもいい（フィリピンやコロンビアも似たようなものだが）。

これからの時代は単純に人海戦術だけでは生き残れない気がする。

いない歴２５年である俺に対する挑戦か？

>>370
オレは人生ゲームでもいつも生涯独身。
うつだ・・・薬飲んで今日は寝よう・・・・・

>>342
そうやって楽観的に考えられるお前さんがうらやましい

>>350
かなりの高望みなんだろうな。
なぜなら理想の欄に世間体みたいなのしかないから。
人からどう見られるばっかり気にしてるからじゃない？

典型的なブランド志向なんだろうね。

少子化の原因なんて分かっている。政治家に解決する気がないだけだ。

・女性解放（フェミ）の行き過ぎによる、晩婚化・非婚化
・非正規労働者の激増による、収入の不安定化
・税制が富裕層優遇のため、社会の二極分化促進、社会不安増大

>>392
いない歴３５年である俺に対する挑戦か？

>>1
さすが世襲の脳無しは一味違うわｗｗｗｗｗ

ゆとり教育で空いた時間を有効に使わせてやるゆとりがまず親にない

池面じゃないと結婚できないとか言っているけど
男の人も可愛い若い子じゃないと駄目なんだろ？

都会のスイーツ女ばかり見てないで田舎の普通の女も
見てやれや

女も見得張らないで普通の男がいいって。
といっても周囲は池面好きで困る。

＞団塊ジュニアが子供生産の戦力外

この世代は産んで欲しくないからｗ
団塊DNAは日本滅ぼすから

>>385
わかります、女性がどう思ってるかで決まるってことですよね。
逆だった場合、男性の方が思わせぶりなことをするなとかいわれます。

>>375
ID:HBoaxUki0は
誠実な相手を求めているから、自分も誠実な行動を取りたいんじゃね

>>376
一連のスレをtxtに貼り付けてゆうこりんに送れば十分だよ
有識者＝世間知らずの会議なんて無駄以外の何者でもない

>>365
どちらかといわず両方あれば最強じゃね？

>>357
是非入れてください。
孤独死は怖い。

>>381
他人が他人の恋愛感なんて理解できるわけないし、
またそれを否定したって何もならないからね。
十人十色なのが恋愛だから。

>>405
そのとおりだが、長期的に聞くのは胃袋をつかむほうだな

>>375
ロマンティックとかそういう問題じゃなく、根が腐ってる。
ノーリスクハイリターンなんて虫が良すぎるんだよ。
虎穴に入らずんば、虎子を得ず。そんなことも分からないのかね、嘆かわしいわ。

>335 それ以前にそういう断り方する人間はろくなもんじゃないから無視していい

>351 高望みじゃなくレベル高すぎ、暴れすぎ不幸になりすぎな物語がばらまかれた結果、自分なんか無理だって言う諦めが蔓延してるだけ
もうベタベタでコテコテのアホな幸せ家庭の物語を20秒〜1分単位でテレビラジオネットでばらまくより方法はない

>358 俺が攻め込んでやんぜ!!

小渕ちゃんがんばれ

なあんかね。
俺は４０代だけど、女性のいるコミュニティに参加したこと無いんだよね。

高校では男子クラスで部活動も女子と分かれてたし、
大学では寮暮らしで、工学部で教育学部と５０ｋｍも離れてた。
入社した会社は完全な男社会で寮生活。毎月３００時間のサビ残。今でも寮暮らし。
実業団活動やってるけど、女性との交流が無い。
ようやくカネには余裕が出てきたが、要介護の親のことを考えると貯蓄に回さざるを得ない。
女性に話しかけるのなんざ、仕事で用事がある時や職場の他愛ない話だけ。

そりゃあ、他人の芝生は青く見えるから、家族持ちの人を羨ましく思えることはある。
だけど、自分の心を見ると、寂しいと思ったことが無いんだよね。
隔離された生活に完全に慣れてしまい、結婚生活など想像もできない。

小中高大学と周りを見てると、男女関係に積極的な者とそうでない者に２極化してた。
そう、小学校の時から男子も女子もそうだった。ちょっと手をつないだり、目を合わせただけで
周りにはやしたてられ、二度と口がきけない雰囲気になった。
それは、入社してからの方がひどかった。仕事の話をしてるだけで下品に冷やかされた。
団塊にはホント、ヒドい目にあった。

情報化がどうのとか言ってるけど、社会の雰囲気自体を変えないと無理。
子供の頃からが大事だ。

スイーツ（笑）と2chではよく叩かれてる若い女性だけど、
そんなに変な女性、私の周りではいないんだけどね…
言うなら「普通」という人ばっかり。痛いなぁと思う人なんか滅多にいないわ。
性格も、容姿も、言うなら「普通」。それじゃダメなのかね?

>>375
それって実質、現行の結婚制度の廃止じゃん。

>>400
恋愛はイケメンと、結婚はブサでもいいから高収入の勝ち組と、
ってことだろ。

>>382
大体投資の意味を知ってるのか？
数千万かけて育てた人材が数億稼ぐ。
結構なことだ。
それが自分に還元されるならな。
昔のように皆が皆家で縛られているならそれでもいいんだろう。
だけど子供の稼いだ金は子供のもので、親のものではない。
それが現代日本。
投資話を持ち出す時点で阿呆確定だよな。

やっだ〜〜肉奴隷より牛丼がイイも〜〜ん

>>365
金玉袋も胃袋も敵わないものはお袋ってか
姑を愛せる嫁最強だな

就職活動でボロボロ
再就職活動で更にボロボロ
恋愛する暇ありませんわ

子どもを生む能力があるのに自分のエゴで生まない選択をする奴は
人間失格でしょ。教育の一つに「子育てを楽しめる力養う」って作ったらいいと思う。

>>408

調理師免許は持ってます。
なので普通程度の料理の常識はあるかと。

１人だとあまり使ってないけど…w

ｶﾜｲｲとか金持ちとか条件言ってる奴はおめでたいね。
本当に恋愛経験があれば、条件はしょせん最低ラインで
しかないことに気づく。それよりも「相性の合う人」をみつける
のは難しいよ。

イケメンでいわゆるスペックもいい相手としかも好きだといわれて
付き合っててもどーも好きになれないんだと気づいたとき
自分は男にもてるほうで男が好きだと思って生きてきたが
実はレズなのかもしれない・・でも女も嫌いだし・・あ、私
あんまり他人が好きじゃないんだｗと気づいた。

>>406
老人ホーム

>>387
移民やら格差が大きい欧米は、実はそんなもん。
早く結婚して子供どんどん産む層がいるから、統計として
わからなくなってるだけ。
統計って怪しいもんだから。騙されるな。

少子化がどの程度まずいのか本当はよくわからない。
こんな狭い国にこの人口密度のほうが世界規模で言うとすごいこと。

とにかく欧米の真似しても少子化は変わらないよ。
日本独自の政策打ち出さないと。それに欧米の統計を
鵜呑みにすることもないし、女性の社会参加をはじめとして欧米の
社会が本当に日本にとって必要かも謎。
少子化は将来国力考えるとまずいと本気で思ってるのなら、
欧米ありいの価値観や政策はまず捨てないと無意味だし、
識者に聞くのも無意味。

俺が消防の頃、親が子作りしやがって
一番人生を楽しめたであろう中高時代に面倒を見させられた。

一人暮らしを始めもう10年ほど経つが、今も弟とは仲が悪い。
大人になってせっかく自由を手に入れられたのに、自分からそれを捨てて
ガキの面倒を見ようとは全く思えない。

かなりの特殊例だと思うが、こういう理由で結婚したくないしガキも作りたくない。
そういう息子に育てた親は自分を恨むことだな。

なるほど。
厳しいのう・・・orz

>>400
無理ｗ
ねらーはスイーツみたいな娘が深層心理レベルでは大好きなんだよ
実際あの手のタイプはお洒落で綺麗な人が多いからね・・・
それが自分に届かないことも良く知ってるから鬼のように叩くわけさ

>>365
同じ事を時々外で浮気してる母が言ってたな

>>413
俺だって普通の人と結婚したいさ。
でも結婚が怖いんだよ。
裏切られたらとか思うと怖すぎる。
それに金もない。
未来も安定してない。
こんな状況じゃ結婚なんてできない。

>>413
その普通の人が、よくよく話を聞いていくと「実は600万」とかいう話。

女は一般論と、わが身に降りかかる話を明確に分けるからね。

>>400
そら、貧乏より金持ちがいいしブサイクより美形がいい。
しかし現実に望まれる金や容姿は　そこそこ　なのにな。

整形に必死になるのは ブサメンより中の上くらいの人ってのは定説だが
ひたすら容姿磨き　だけ　に必死なやつを見ると、男女問わず泣けてくるわ。

いい歳を越えた今だから言える。
人間、金や容姿じゃなく、最期にモノをいうのはコミュニケーション能力だと。

>>356
>大抵の恋愛は楽しんで終わるものでしょう。

そう。ここが理解できないのよ。
楽しんで終わるって何？
俺からすりゃ女と遊ぶことにさほど楽しさは感じないのよ。
同じ男との遊びの方が気楽だしある程度無理もできる。
女と「遊び」するならやっぱセックスできるかどうかじゃねーの？

そこ含めて遊びと定義してるのかね？
セックス含めてんなら当然子供とかいろいろ考えるよな？
で、そこ行くまでの労力とか無駄に思えるの。
金使ってデートしたりなんだり。
だったら、ハナから結婚相手を探すための恋愛の方が定義付けとして合理的でしょ？

恋愛を商売にしてんならこういう考えは理解できんと思うけどw
まあ恋愛ビジネスが横行するくらいなんだからこんな問題が噴出する国柄になるのも当然っちゃ当然なんだが・・・

今の女は簡単に股を開く奴ばかりだからな。
遊ぶ分にはいいが、結婚してそんな女を養っていくのかと思うとあほらしい。

>372 やるなら秋葉とかじゃく経団連本部ビルとか国会議事堂とかそっちにしてくれ、もちろん大爆発付きで

>374 んな時間なんてねえんだよ!!!そんな余裕あんなら帰って寝るわカスが!!!
って若年層多いと思うよマジで

>375 どこがロマンティックなんだよ保菌者死ね

容姿が好み過ぎたので結婚したが、まだ後悔はしていない

金がある人は忙しすぎて出会いがない。
暇がある人は貧乏すぎて生きていくのがやっと。
日本では、恋愛できる余裕があるのは一部のエリートのみ。

>>385
なんか上から目線ですね＾＾

誘いに乗ってやってもいいよみたいな。

イケメンでなくても良いよ
暴力さえ振るわなければ結婚して欲しい
親に孫の顔みせたい

>>414
なぜ？

女性が社会進出している時点で少子化確定だろｗ

昔のように女性は家庭で、男性には養えるだけの給料を支給しなければ
少子化からの脱却は無理。

あと、ど田舎に若者を移住させ農業をやらせれば子供は自然に増えるな。
都会の２ＬＤとかのマンションでは、３人も子供持てない。

たぶんクジで決めた強制的な結婚でも
幸せな人と不幸な人の比率は今とあんまり変わらんと思う。

恋愛〜結婚を自己責任で個人で全部やれなんて無理だよ。
どっか強制的な部分がないと、それが心理的な逃げ場にもなるしな。

ぶっちゃけ腐女子っぽいほうが好きだが、身近にそういう存在がいない。

容姿なんて基本的に見分けが付かない、というか、テレビタレントでも
30秒じっと見てれば「猿の亜種だよね結局」と思ってしまうし。

自分は器用じゃないから、仕事が楽しくなってくると恋愛後回しになってしまう。
彼氏いたが仕事に熱中して恋愛がちょっと面倒くさくなって
彼氏とも別れてしまった。
結婚というのもしたかったけど今も仕事大好きでやめられないから、きっと結婚は無理だろう。

>>324
誠実っていってもなぁ。
どの分野に誠実さを求めるかは考えないとな。
人によって誠実という概念は異なってくると思うし。
理想があるのはいいけど、押し付けたりしないようにね。
合う相手を見つけるには、考え方に多少のズレがあっても
それを許せるかどうかによると思うよ。

>>421
いい家庭を作っていける素養十分だと思います。
調理師免許あれば栄養学的なこともそこそこ分かってると思うし。

今日もサービス残業で深夜二時に帰宅なのに、結婚や恋愛なんて出来るわけないだろ〜。

>>416
だな。子供いても財産は別。一緒の国は半島とかｗ

それに子供とは一緒に住めない可能性は高い。教育が
うまくいって大企業やらそれなりの職種だと、地元にいるかどうか。

子供がいると老後どうこうとはよくいうが、今の移動が多い世の中、
子供がまんま宝となり労働力となり、やる気があっても親の面倒が
見られるわけじゃない。

なんていうか、希望がなく悲観的な人が多いね

>>381
そういう家庭を作りたいという女の意志も
仕事に生きたいという女の意志も
尊重される世の中になってほしいと思う

自分も三十代前半女だけど
仕事が楽しくてたまらないので結婚も子供も今の
ところ考えていない
ある程度の結果を出せたあとに考えるよ

将来のことを考えると暗い気分になるので
自分以外の人の責任を負うと考えると
気軽に結婚して気軽に子供産むことなんてできなくて考えてしまう
周りの友人たちもそんな感じかな

35すぎて将来への自信がついてくると子供だけほしくなることもあるって
年上の友人たちは言うけれども
自分はまだそこに到達していないw

>>446
帰宅早々2chやってるようじゃ無理だろうなぁ

>>390
何となく責任感とか現実性という点が不安に感じられるよな。
出産・育児に対してネガティブになりすぎるのは確かによくないけどさ・・・。

>>427
ああやっぱりそうなんだ…。
薄々そうではないかと思ってたけど…やっぱり2chﾈﾗｰも
美人でオシャレなスイーツ娘が好きなんだね、そうだよね…。

結婚→子育てしない奴は売国奴だと思うよ。

まあキモオタブサメンのオレは高卒だが、国際線スッチ、外人モデル、令嬢さま、と付き合ったが、イマドキの女子のレベルダウンはマジカル・ミステリー・ホラー・ノンフィクションと痛感してます。　　　

ホー　ホケキョ　

もう無理だろ・・。
自由主義恋愛社会になってしまって、個人個人の都合の良いように恋愛・結婚する時代になったから。

諭吉刷って若年層にバラまけ。

>>391
へ〜、バングラデシュってそうだったんだ

まあ人口が多ければその分GDPは大きくなり得るけど、経済状況が悪くなったり人口構造が歪になったら収支は一気に悪化するよね
人間が価値を生み出せる期間なんて人生の半分強ってトコだし

>>409
>>434

「ロマンティックラブイデオロギー」は「ロマンティック」ではない。
その辺の違いはちょっと調べればすぐわかる。

>>452
俺は嫌だな。
そういうタイプは長く一緒にいると嫌になってくる。
俺は地味な子が好きだ。

　日本人の精子の濃度、Y染色体のヤバさは異常

そろそろ結婚を考えてはいるが
子供を私立学校に通わせるだけの資金が貯まってからだなぁ
特に中学以前だけど、はっきりいって今の公立の環境だと子供預けられん

>>365
じゃあ、あわせ技で一緒に朝まで過ごして
男が起きる前にキッチンに立って軽く飯とか作っちゃうの。
飯作る音で男は起きるがこういうの完全な遊び相手でなければ
ポイント高い

まあうちでは何が出てくるのかなーと見てると得体の知れない恐怖のごった煮がｗ

とりあえずイケメンは年収の多寡に関わらず
すべからく結婚してくれ。
女は父親に顔が似るというからな。
美女をたくさん世に送り出してくれよ。

結婚しようがしまいが老後は孤独
子供が面倒見てくれると思ったら大間違いだぞ

>>439
そりゃ不倫を容認する社会にするということは、
民法だって劇的に変わるという事でしょう。

近所にショッピングモールがあるんだけど
若い夫婦だらけだよ・・・妊婦の女性もよく見る。
人が集まる場所だからそうなのかもしれないけど、本当に少子化か？と思えてくる

そんな疑問を大臣が投げかけてるからダメなんだ

生まれたての僕らの前にはただ果てしない未来があって
それを信じてれば何も恐れずにいられた
そして今僕の目の前に横たわる　先の知れた未来を
信じたくなくて目を閉じて過ごしている


この歌詞、ズシッと来たな、はじめて聴いた時

>>447
だよねえ。
まさか転勤や出張のたびに老いた親を連れて行くわけにもいかないし。

日本も韓国も元々は父親の権力が強い直系主義家族で、欧州でも
ドイツとかイタリアの北部がこれに該当するんだけど、やっぱりこの
あたりの国々も少子化に困ってるらしいよ。

>>117
そのおっさんもお前みたいなスイーツ臭バリバリの頭の弱そうな女なら
チョロいと思われてただけだろうが。


調子に乗んなメスブタが。

貧乏な国ほど子供を産む

>>394

ん？なんで。なにも困ることないよ。
別に高校まではそんなに学費かからんし生活費だって夫婦にすこし足すレベル。
大学だって国立以外却下して強制的にバイトさせるから500万もあれば余裕だろ。
リーマンなら死ねば社会保障だけでも家族はちゃんと暮らしていけるし
生きてたら生きてたで年金生活というパラダイスだぜ。
>>416 だからなんで自分のサイフにしか頭回らないの。
あんたのサイフの話じゃないでしょ、少子化の問題は。
投資以前に社会人として失格だわ、あんた。

>>413
いやいや、
スイーツ（笑）と言われているのは若い女性ではなくて、
アラフォーのお局様のことですよｗ
若い女性は何も叩かれていないでしょ。

恋愛はおろかそれを経て結婚など、自分には関係ないことと幼少のころから
思っていたが、そんな自分がなぜかやってもうた！
何年経ってもシャイなやつってなんかいいな

大学に行った場合、学生結婚以外だと、新卒で大手に行かないとまず、金銭面で結婚できないし、
大手行ったところで、時間的な問題で相手を見つけられないと。

結構詰んでないか、これ。

>427 お前女だろ、髪脱色してるとかピアス穴開けてるとかもうその時点でお断りで出来る事なら生活圏に現れて欲しくないんで叩いてるんです
その上叩かれると酸っぱいぶどうを持ち出すとかマジウザいことこの上なくもう本当にいやなんです勘弁してくださいいやマジでo

>>466
あるある
ニュータウンだからかと思うけど
みんな金持ってるんだと感心するよ

で、この小渕優子は率先してどんどん子供作るんだろうな？
10人くらい

>>468
知らないけどカスチル臭い歌詞だなｗ

>>448
当然っしょ。
バブル崩壊を背景に育てられ、毎日のニュースは暗いものばかり。
年金・税制など不安は現在進行形で進んでる。
これで楽観的になるのは難しいよ。

>>420
まともに知性があるなら未来を想像する力があるから
子供を産むという選択をできなくなるということもあるよ
楽しめる、楽しめないの問題じゃないと思う

だいたい、将来子供におぶさるのって間違っていないか？
昔からそうしていたからっていっても
医療が高度化し、昔なら死ぬはずの病人でも生きられる今、
介護問題は深刻化の一方だ
老後のことは子供を頼るのではなく、プロに頼るほうが合理的

>>449
男は「お金は無いけど一生懸命いい家庭を築いていきたい」って思ってる反面
「女はお金が欲しいって言うからなぁ」ってしり込みしてることもまた事実。

だから、そういう家庭を築きたい、って思う女のアピールは十分尊重されると思うよ。

>>452
美人おしゃれ
スイーツ
リアルで大嫌いです

30過ぎたら男も女も身体に気をつけてないといざという時子どもうむにうめない

大卒で、生活の安定とか結婚資金とか考えたら、
5年くらいは同じ会社で勤めてからってなるだろ

そうなると、現役合格でも27歳になるんだよ

今30〜40歳くらいの親の世代だと、
高卒で5年くらい社会人やって、23〜25歳くらいで結婚って感じだろ

しかも、人口は一極集中で男女の好みも一極集中で、
ほとんどの家は家族4人以下を想定して作られてる

そら、呆れめられる年齢になるまで結婚できないだろ

つうか、いまだに原因とか言ってる時点で、
政治家は池沼だとしか思えない

金で買えない愛の価値より
金で買える物の方が価値のあると思ってる男は
結婚なんてしないよ

>>430
そうなんだよね。
結構普通できちんと生活して働いてしている女の人は
割と理想高い気がするんだけど

>>1
３０過ぎの童貞ですが何か？

>>429
裏切られる?　それは結婚してみないと分かんないけどね…
未来が安定しないには同意。
ただ、「いっしょにがんばりましょう!」 と言ってくれる普通娘がいれば、
結婚する気にならない?　私の周りは、働くの好きな子多いからさ。

>>430
ん?　相手の男性の年収が600万ないと･･･って話?　それは理想だしなぁ。
二人で働けば、地方都市でも世帯収入600万はいくんじゃないのかな?
専業主婦が夢物語であることくらい、今の女性では常識と思ってるけど。

>>465
姦通罪が廃止された時点で事実上変わったも同然では？
不貞行為を理由とする離婚請求権は条文化されてるっけ？

しかも自分ちょっとオタク入ってるから、きっと結婚は無理だろうな。
前のが人生最後の彼氏だったかもな…

こんなリア充が大臣やってまともな政策できんのかよｗ

平均年収と結婚率の問題
格差是正しろカス

>>437　まじれすするけどいわゆるサカリのついてる女って、自分から
男を誘ってるよ。ケースでいうと新人の男を先輩女ががっちり捕まえて
放さない、みたいな感じ。そういうカップルも結構いますよ。

さすがに同級生や同期同士だともっと違った形になるだろうけど。
はじめグループ→しつこく抜け駆け、みたいな。

正直わりとイケメンなんだけど口がうまくないタイプの男って
ブスでがっついてる女にがんじがらめにされて結婚させられてる。
男は間抜けみたいにﾊｲﾊｲいうだけ。こういう男は恋愛的知能発達が
遅く、結婚して5年以上経ってから発情しだして婚外恋愛したがる
からウザイｗ

２ちゃんにカキコしている男性ってわりと保守的だよね・・・

>>457
何より世代間の不公平とかがますます酷くなりそう。
ユース・バルジ（若年層が多くなりすぎると社会が
不安定になるという理論に基づく若年層の社会的
淘汰行為）なんてもう日本では起こりそうにないが・・・。

>>452
全員って訳じゃないぜそらｗ
でもフルーツ（笑）とか執拗に書き込む奴はほぼ間違いなくそうだろうね・・・
本当はそういう娘と、何かの間違いで恋に落ちないかなーと常時考えてるね

だってスイーツって別に話してみると、ごく女の子らしい女の子だったりする訳じゃん？
多少流行にながされてたって全員がカットした金太郎飴ではないから。色々な個性がそこにはある

>>470は>>138だったｗ

パートナーシップ制を導入すべき

>>452
卑屈さをアピールか
うざい

>>489
結婚する気になる。
だけどヘボ自営業の自分にそんな良い娘がついてくれるかが問題。

減るべくして減ってる、というか減らしてるんだろ。
少子化対策担当大臣ではなく、少子化担当大臣だね。

そんなに子供増やしたいなら、強姦罪を廃止すれば良いんじゃん

自分の親は病院に捨てて他人のボケ老人の糞
低賃金で拭う奴隷のような国で誰が結婚すると言うワニか

昔の様に子供が将来への投資や保険になるように、相続税を無くして欲しい

>>465
まあ、現実的には昔ながらの結婚制度に拘ったとしても世の中上手く行くわけ無いよね。
時代とともに変化していくものなんだから

>>491
種類によるんじゃないの？
大抵の男性は、並みのヲタ趣味の一つや二つ許容できると思うけど。

>>472
年金生活がパラダイスというのはどうかと…
きちんと計算していますか？
それにリスクは勘案されていますか？
離婚の可能性は？？

残念ながら、そこまで気楽に考えられないです

ついでに、少子化は問題なのかと思うこともあります
人口密集は間違いなく
今後産業もオートメーション化がすすみ、どんどん人の手を
離れていくでしょう
労働人口はこれ以上必要なのか？
人数が増えたらこの狭い国土では養えないのではないか？
多いことはいいことなのかな、とこういう記事を見るたびに思います

>>493
平均年収と結婚率が数値化されてデータある？
是非見てみたいのだが。

>>484
人間のスペックなんて昔と変わらから
本来の適齢期越えた段階で色々手遅れ

昔みたいにさっさと独身同士を結婚させたらいい
誰か連れて来てくれ！！早く結婚したいよ

>>486
だよな
最近少し無理して買った42インチ液晶が愛おしくて仕方ないｗ
多分女やガキにこんな感情は抱けないんだろうなぁ

>>494
＞２ちゃんにカキコしている男性ってわりと保守的だよね・・・

そりゃお前みたいな馬鹿スイーツは２ｃｈじゃさんざん取りざたされてるしなｗ

>>489
できればその「600万の理想」も「専業主婦の夢」も捨ててくれ、って言うことだと思う。
もちろん、二人でかせいで600万って言うんなら文句いう男は少ないと思うけど、
600万欲しかったら共稼ぎ、専業主婦なら300万でやりくりしてくれ、
って言うのが男全般の考え方だと思うよ。

>>490
不法行為でしかも離婚原因の1号にあるよ

>>408
そういう言い方もあるね…＞最後は胃袋

実際は長く付き合う間にすりこみ・調教することだと思ってるわ。
胃袋は手段の一つに過ぎないと思ってる。
そればかりだと飯炊きにしか思われなくなるし、
いい年した女ならできて当たり前だからね。
まあ、飽きっぽい人には相手を屈伏させるのはあまりおすすめしませんけど…

しかし伸びるなあ

>>489
結婚してください!

>>424
人口密度がすごいって言ったって、それは日本人の1/3が集中する関東都市圏のはなしだろ。

そして東京都の出生率はず〜〜っとぶっちぎりで全国最下位。
おおむね都市部の出生率は低い。
でもその都市部に人口を集中させるのが効率的だといって、集中させてきた。

日本人に必要なのは帰郷すること。
ただ現状として、日本の地方は、帰っても公務員しか生計が成り立たないくらい経済が弱い。
そもそも帰省者を受け入れるだけの就労口が無い。

やることは見えてるやん。
どうやって市井にお金を行き渡らせるか、とくに地方在住の若者にお金を回す、ということの方法を見つけるのが肝要だとおもうなぁ。

在日も日本女性も同じで
権利ばかり主張すると普通の日本人は離れていくよ
たとえ人権を勝ち取っても日本男はかかわりたくないって思うのは当たり前

基本として「生まれてきて良かった〜」って奴が減ってるんだろ。
そんな人間が子供つくるはずないじゃん。

昔に比べて女の低質化が致命傷
法律諸共ひどいが徹底して枠組み変えても
減少の勢いを持ち直すほどの効果は出ないだろうね


結婚すれば幸せになるかもしれないが逆に不幸せになるかもしれない←データ上最近はこのリスクが高まるばかり
結婚しなければ足を引っ張られるリスクだけは確実に回避できる
朝早くから夜遅くまで働いてるのに家に帰って始末の悪い巨大な子供の面倒なんざ見切れんわ
早く帰れて時間があっても調整業務の面倒ごとは会社だけでもうお腹いっぱい。

>430 童貞をこじらせてる俺も惚れる助教の某女史は
助手(助教と同じポスト)時代からD過程学生の某と同棲してて
そいつが卒業してポスドク(言い換えればアカデミック派遣)に就職してから結婚して
そいつに着いて今のポストの延長申請しないとかなんですが
どう考えても頭悪いとしか思えない、普段プレゼンしてるとツッコミ鋭すぎるのに

旦那があの子悲しませたら俺旦那寸刻みで削り殺して手前が何やったのかじっくり理解させてやるね

>>449

同意です。

私は２０代は仕事しかしていませんでした。
長い仕事が一段落したので自分の事を考えるようになりました。
一般的に遅いと言われるかもしれませんが…。
気がついたら30でした。

結婚と仕事は相手次第だと思います。
家庭に入って欲しいという方が相手なら
相手が暮らしやすい場所を作りたいし
働いて欲しいという方なら働きます。
仕事は好きです。

ただ子供だけは産むなら早いにこしたことはないので。
周りには２０代で結婚したけど共働きで子供いない人もいますね…。
出来婚の人もいますけど。
あり方は人それぞれでしょう。

収入に余裕がなきゃ男も考えるだろ
女だったら相手にもしない

団塊世代以上がまとめて死滅してくれれば日本はよくなりそうだ

>>491
許容範囲
BL、鉄道、ショタ、廃墟、SM

許せないもの
スカトロ、腐敗

>>476
女なんて言われたの初めてだ！
フツ〜の男だよ俺ぁ
むしろ割とｷﾓｵﾀだし声優とか好きだしｗ

あんまりにも収入がなければ
さっさと諦めてしまっちゃうんだけどね。

>>515
「いい年した女ならできて当たり前」じゃないから
男はうまい飯についていくのよ(笑)

>>508
ソースはれないけど見たことがあります
低所得層にはやはりキビシイ現実が…

>>517
地方に帰りたくないものを帰らせるわけにもいかないし
生活ができないという現実は大きすぎます
地方経済が活性化されればいいんでしょうけどね
でも、企業が効率主義を捨てられるか疑問です

>>519
同感だ

生まれてこなければ良かったと思っているわけじゃないけど
生まれかったら、それはそれで楽だったなと思う自分がいるぜ

専業主夫になりてえわ

>>449
尊重ならわかるけど、フォローして当たり前となるとちょっとなぁという感じはする。

リアルで結婚してる女はスイーツとDQNが多いのなんでだろう

今年に入ってからもう３人も結婚相手を紹介された。
30過ぎたからだろうか。

同い年の会社の跡取り
22歳の大学出る女の子
年下の会社の後輩

なんなんですか、、俺別に年収も高いわけじゃないのに。

>>１
今から分析かよｗｗｗ

少子化対策って、今までの資料とか蓄えてないのか？
小泉政権下でも少子化対策とかやってたんじゃねーのかよｗｗｗ

やってるやってる詐欺だろｗｗｗｗｗｗ

>>533
必要以上に考えない能力に長けてるから

>>522
仕事できる女はもてるからそれでいいんだぞ。
なんかアラフォーとか言ってマスコミが叩きのネタにしてるだけで、
現実的には大した話でもない。

>>517
首都圏だけでなく、京阪神や名古屋も結構高いぞ。
それだけ抜き出して見ても高いし、世界的にも高い。
日本の地方自体、ヘタな先進国の中堅都市部並みか
それ以上の密度だし（九州とか中国地方とかね）。

地方でも生まれ育った人が地元で働き育児ができる
環境が理想的なのはそのとおり。けど今の日本自体
メディアの偏向や一極集中が酷すぎ。官僚帝国と
マスコミを解体しないと直らないよきっと。

毎日違う男と遊びたい

結婚なんかしたくないし

前スレ蒸し返して悪いんだが
910 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 00:46:25 ID:2wM4yluC0
新山千春、衝撃の出産シーン

ttp://www3.vipper.org/vip1077260.jpg

これってまじで、こんな風に子どもって出てくるの？？？

>>531
近所付き合いが厳しいぜ
ばばあどもは男は働くもんだと思ってるから

この手のスレは伸びるなぁ

ねらーが結婚できるわけないだろ

>>512　私がスイーツに見えるとは本当に女の経験ないんだな、お前。

つかさー
少子化対策担当相が作られたのって2003年だろ

何で今頃、
＞傾向の分析や、安心して出産できるようにするための
＞支援策の検討を始め、半年後をめどに提言をまとめることになりました。

って今まで何やってたの？
もしかして政治家のパフォーマンスで
税金の無駄遣いして国の借金増やしていただけ？

まず、産婦人科を増やして出産、不妊治療の費用を国が負担して
託児所、保育所も増やして、働く母親には無料で開放
産休、育休を義務化して、出産を理由にパワハラしたりした企業にはペナルティ
教育費と医療費も無料にして、
世帯年収が一定基準以下の場合は公僕と同待遇で住居を提供
年収一千万以下で未成年の就学児童がいる場合は
扶養者控除を1人頭200万位（年収400万で子供二人いたら税金は掛からない）にして

財源は、
法人税をバブル前に戻して
未婚者の所得税と市民税は3倍にして
株の配当や短期売買や不動産所得や相続税などの不労所得は税率を90％に上げる。
公務員の給与の基準を大企業の給与ではなくDNP基準に合わせて半分にする。

>>514
あったね。失礼。
でも「反復」だからなぁ。

>>517 東京圏に一極集中やめる。

　　　元々は地方から出て大きくなった会社が本社を東京に移す→元に戻す。

　　　バランスよく、企業を全国に振り分ける。

　　　首都移転。

>>533
多分お前がスイーツとかＤＱＮとか言って馬鹿にしてる相手は、

逆にお前のことをバカにしているぞｗｗｗこれは確実にｗ

戦前戦後戦中生まれは・・・
旦那が大黒柱で奥方が専業主婦で子供３人を食わることができた世代。
（家は勤務地にそこそこ近い）

その子らは・・・
夫婦二人で働いて子供３人を食わせることがキツイ世代。
（家は勤務地から遠くて高い）

政治が悪いでしょ？これ。

>>541
どうせピーチクパーチク噂するだけだろ。
放火の憂き目に遭うなら別だが。

>>513
理想は理想、現実は現実、ってことだよね。
自分の彼氏も年収300万前後で、私もそのくらいだから、
家買ったり子供育てるなら、共働き必須。結婚する条件だね。
結婚がゴールだなんてとんでもない、女でも新たなスタート。
まあ、働くの好きだしのんびりやるつもりだけどw

なんかこのスレの暗いムード見てたら突然これ思い出した。
これ何気にすごい歌詞いいんだよな。
当時聞いてた時は意識してなかったが。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2081987

>>540
・・・・これマジか？

雇用の不安定化、年収の低下、住宅環境、教育費などが、
少子化という結果を生んでるのは、馬鹿でも分かるだろ

原因に対して対策すべきなのに、
結果に対して対策してる時点で、脳が膿んでるとしか思えないけど、
こんな稚拙な原因を列挙してるんじゃ、脳自体が存在してるとは思えないなぁ

少子化対策なんて、各省庁が連携して取り組む課題に、
少子化対策する省を作ってる時点で、やる気がないか池沼かのどちらかだろ

>>545
結婚した人間に金かけても無駄。
金があっても金がなくてもうまない。

その方向で政府が膨大な金額を投じきたが
ダメ。

>>508
俺の記憶じゃ学歴？かなんか別の結婚率だった
大卒で上場企業の正社員は３０代で７５％ぐらいが既婚だったね
派遣などになると目も当てられない数値だったｗ

>>552
やっぱり仕事が楽しいと自分のことまで気が回らないですよね。
子供は早いにこしたことはないというのは、確かにそのとおりだと思います。
でも、子供がいることで仕事に全力投球しにくくなるのが
現実かと思うと、今は考えたくないというのが本音です。

私には仕事を辞めるという選択肢はないので、
個人的には、たとえば家事や育児にプロの手が入ることで
あれこれ言わない、出張一ヶ月とかあっても理解してくれる、
そういう人がいればいいなあとは思いますけど、
まだ自分にとっては夢物語です。
自分自身にもう少し余裕ができないと無理かもしれないな、と思っています。

お互い、後悔しない未来を迎えられるといいですね。

>>547
人口税だな。

都道府県でも市町村でもいいけど、
人口に比例した税金がかかるようになれば自然に散らばるよ。

>>529
遊びまくってるバカボンボンより
低層DQNの方が結婚率高そうな印象を受けるが。

正直日本の人口は多すぎるでしょ
自給率から行っても５０００万くらいがベスト
だから自民党さん、移民受け入れは止めてー

>>541
意外に女性って先入観が強いし、なかなか保守的なもんだよね。
自分たちにとって意外or利益を脅かすであろう変革にはむしろ
頑なに抵抗する感じ。

実際俺の実家が愛知県でも専業主夫なんてイロモノ扱いもいいところ。
まあ工場が多く雇用先があったからかもしれないけど、今後は工業とて
今みたいな大量採用路線は取れないだろうし、案外家族スタイル自体が
変わってくるかもね。

>525
一応それでいくと許容範囲だ。腐女子だし。
前彼もちょっとアニオタ入ってたけど、
自分が仕事忙しくなって楽しくなって会う回数減って別れてしまった。
今の仕事場にはオタの人いないし、自分も恋愛向きじゃないかもしれないから
もうアニオタの彼氏は無理っぽい。
惜しい事したかな…
またいつか恋愛出来るならやっぱりオタクの人がいいし。

「不良と不倫する、婚外子を産む」オーラを出している女は、
男を見抜く力があっても、不良としか結婚できないよ。
不良の婚外子を産むくらいなら、
はじめから不良と結婚したほうが生産的だ。

>>547
戻すってどうやって戻すの？
罰金でも取るの？

俺が童貞捨てないばっかりに…

>>528
今でもそうなの？
そりゃ私が非常識なんだな
普通にタルトとか知り合いの異性にあげてたわw
女らしさアピールとか30になったらアホすぎてさ
そうか、色目を使ってることになってしまうね
今後気をつけるわ

ビッグダディ育成計画を発足すべき

こんな糞の役にも立たない無駄な省庁潰して
その分税金安くした方が少子化対策に繋がるんじゃね

>>534
それなんてエロゲ？

女の書き込み読んでいると、ほんと女って勝手な生き物だとつくづく思う。
都合の良い事しか言っていないんだから。
男のふりして書いているバカ女も見かける。
読んでれば、これ女だなとすぐに分る。

>>529
別に企業が非効率を求める必要なんて無いよ。
企業でなく、国の政策としてやれば済む話なので。
例えば欧州みたいに農作物を国が買い上げていけば、それだけで地方在住者の所得は保証される。
それだと食の安全・自給率向上という名目で、いわば都市部在住者の税金が国を経由して地方に還流することになり、地方経済も活性化する。

でも企業から金もらってばっかの政党が与党やってるうちは、そんな綺麗な政策は出てこないだろうけどな。

だからさ
この手のニューススレで前の書いたけどさ…

癲癇で車の免許も無い俺なんかと結婚してくれる子はいないんだよ
病気のことを話すと潮が引くようにさぁと離れていくんだよ
癲癇発作を気にしない、できれば掃除の上手い子だったら、すぐにでも結婚して欲しいよ
ただそれだけで好きになる自信がある
がんばって幸せにするよ
ホントどうしたらいいのよ…ぉ…おぉ…
(　；ω；)うあああああぁああああぅ
(　；ω；)つらいお…うぅ…えぅ…
(ヽ；ω；)おぉ…えぅ…

胃袋をがっちり掴めば結婚生活上手くいくと思い込みすぎて、料理に入れ込んだのに
旦那に逃げられた人も居た。

そればかりじゃもちろん駄目というのは当然で、
料理上手は家庭が上手くいく1つであって、夜の生活やお互いの性格が合わなきゃ駄目だし
最終的には相手にどれだけ思いやりがあるかどうか。
お互いに働いてくれることや、家のこととやってくれることに感謝したり。
男も女も。

>>551
ID:QtQRJqFB0さんはしっかりしてるよ。
こういう女性が多数派だったらこんなに揉めないんだろうけどなぁ。

>>449
仕事にのめり込むのは自由だけど、いい年になって「若くてジャニ顔で一流大出の
一流企業勤めの年収一千万ボーイの結婚相手を募集しまぁす☆」とか公に言うのは
やめといた方がいいよ。

多分そんな男には相手にされないだろうし、２ｃｈの餌食になるだろうからね。

戦後民主主義

>>531
女は専業主婦でも許されるが、男の場合は許されない。
そのくせに男の仕事を奪ってまで社会進出を求めるのが女。
その結果、希望の結婚相手が見つからなくて羊水腐るのが女。

つまりは>>8ということ。

>>545

>法人税をバブル前に戻して

この先はどうなるかは知らんが
今の御時世どこの企業も赤字決算なので税収とは無関係の増税ですな。

今の50代とかって・・大手企業でも高卒社員（男）いるから
困っちゃうよね。東大卒と高卒がいるっていったいどうなんだ
って話。

まあ女はいくら大卒でもこいつらの下に格付けされてるわけだがｗ

田舎だったら年収３００万あれば結構良い暮らしが出来る件

>>507
計算してますよ？厚生年金満額もらってタダで住む家があれば喰うに困ることはないよ。
それで困るようなら国家の危機だよ。実際。
仮にそういう世の中なら子供いようがいまいが年寄りなんかすぐ逝くよ。

そう人口が減るのは問題じゃないかもね。
年寄りが心配してるのは子供に捨てられることでしょ。
最悪年寄り4人と子供夫婦で同居とか同じ土地なんてケースも出てきそう。
そんとき、根暗の貧乏なんて仲間になれないよ。

優秀な男は一夫一婦制を好む。
みのもんたは一夫多妻制を
「あんなの（鬼嫁）がたくさんいたら、（俺は）死んじまう。」
だってさ。

代議士の山崎拓は出産させない堕胎愛人を何人も囲っている。
でも、妻は一人だ。

一夫一婦制の国は法的に妻へ強烈な保護をしている。
妻が二人だと、妻の座の権利が半分になるので、
子供の海外留学費用や海外の世界最先端入院治療費など確保が難しくなり、
法的にも妻の座る「大魔王の玉座」を維持しきれない。
一夫一婦制は正妻を守り、愛人を排除する法律だ。

複数の家庭を港ごとに持ちたがるのは
世界をまたにかける金持ちの船乗りだけだ。
それも、船乗りの男の老後は家族関係、絆が破綻する。

http://blog.drecom.jp/excite/img/1664/img20050804.gif


年収と結婚率ってこれのことか？

最近の男はみんな家事が出来るし
料理もうまいよ
これも結婚が必要なくなった原因だろうな

結婚適齢期だけど結婚話はおろか男と付き合った事もないわ。
言い寄られるので外見は人並みな筈なんだけど、男が信用できない。
曾祖父ちゃんに始まり、爺ちゃん父ちゃん姉婿の全員が外に女囲ってるせいかな。
姉婿以外は全員外に子供いるしなぁ。
人のせいにしちゃいかんのは分かってるんだけど、おまいら男を信用できる方法を教えてください。

>>553
ヒント：テロップとか小窓の縁がギザギザ

>>561の一部訂正。

俺の実家が愛知県→俺の実家がある愛知県


>>547、>>564
首都機能を移転させたとしても、東京がニューヨークみたいに
なるだけであんまり企業の地方移転って進まないかもね。
トヨタが東京の本社機能の一部を名古屋駅に移したのは
製造業だからという特殊な事情だし、今後更に豊田市に集中
もしくは逆に豊田から名古屋に機能の一部を移すとかいう
計画もあるらしい。

20年前の小学生のころ、テレビドラマで、家族に汚い存在とか、洗濯物を別に洗ったり、
子供に嫌われたりするのを見ていて、一番トラウマに残ったのが、
妻「おとうさんは早く死んで私たちに保険金いっぱいのこしてほしいよねー」
子供「ねー(´∀｀)」
というドラマのシーン(当時エバラ焼肉のたれのCMに出てた人と思う)を見て、
将来結婚するとこんなみじめで地獄のような日々が待ってるのかと恐ろしかった。
そしていまも結婚などしたくない。

理系の男ですが、私も含めて学生時代の仲間の多くが30代半ばになっても独身です。
「結婚できなくても、子どもは欲しい」なんてことを良く話していますが、自分の意思と能力だけで出産できないのが男性の弱い所です。

最近感じるのは、女性と縁の無いまま社会に出てしまうと、仕事も堅実で論理的常識的な考え方のできる、いわゆる「良き家庭人」に
なりそうなタイプの男ほど結婚を敬遠するようになる、ということです。
思うにこれって、自由恋愛社会の影響なんでしょうね。

「彼氏いない歴＝年齢」の女性より、「彼女いない歴＝年齢」の男性の方が多いと感じませんか？
学生時代〜20代前半くらいの恋愛を見ると、イケメンや金持ち、ノリの良い奴など、ごく一部の「モテる男性」が、次々と女の子と付き合っています。
しかし、私たち「モテない男性」グループは女性から相手にしてもらえず、恋愛の機会が無く、孤独に耐えながら勉強や仕事の下積みに頑張ってきました。

女性が結婚や出産を意識する年代になった時、モテる男性は一人の女性としか結婚できません。また、責任の発生する結婚よりも、自由恋愛を続けることを選ぶ男性もいるでしょうね。

モテる男性と結婚できなかった女性はどうするか？　自由恋愛を楽しんできた女性は、恋愛経験が乏しい男性に魅力を感じない方も多いでしょう。

あるいは、将来を意識してモテない男性にアプローチをかけてくださる女性もいますが、こっちも能天気じゃありません。
地位ができて小金が貯まると、男も警戒心が強くなります。近寄ってきた女性に対しても「どうせ金目当ての妥協だろ？」なんて考えてしまいます。
男は一人でいる間にいろんな趣味も持ちますから、それを邪魔されたくもないですしね。

正直言って、自分が一人で頑張って築いた財産を、その間他の男と遊び歩いていたような女性に使いたくありません。
器が小さいと言われるでしょうが、これが本音です。

>>535
俺25年前の小学5年生だが、その頃の社会の教科書に既に
日本はいずれ逆三角形型の老人社会になりますってのが
グラフと共に載ってたからな。
分析を始めるまでに25年以上かかったのね。

一人暮らしで家事全般をそつなくこなして、料理が上手くなってくると結婚が遠のいてると実感してくる
こうなってくると嫁が見つからん

>肉食女子って、松田聖子のコンサートに集まるような女性達のイメージ。
>で、笑顔がちょっと怖い感じ。

女が男を誘ってきた。
それ、松田聖子の女性ファンではなく、現実は美人局（つつもたせ）だよ。

人生経験をしていれば言わずもがなの世界だが、
イケメンじゃない自分の人生経験で女から誘ってきた場合、
何でか知らないが、100％コワイお兄さんが女の後ろにいたぞ。
コワイお兄さんが言いがかりをつけてきた。100％だ。
女のほうから誘ってきた場合、ホントに危ない。
地面に穴掘って埋められちゃうぞ。

嫁探しは自分（男）の結婚の都合のいいときに
口説いたほうががいいね。
女のほうからブサイク男を誘ってきたとき、
バックに100％コワイお兄さんがいる。
学校生活、職場の生活、家庭の生活を一方的に壊される。
早く怖いお兄さんが出てくるか、
後で怖いお兄さんが出てくるかの違いだけ。
100％怖いお兄さんが出てくる。

はっきり言えば、女の権利を強化すればする程、男は結婚なんてしなくなる。

>522 男は愛以上のものは求めてはいない
愛ってのは与えられる限り惜しみなく与えるものだ
これはまだ愛の側面でしかないけれど
手前が与えられるものを惜しみなく、誠実に与える限り
誰もそれを裏切る男なんかいないだろう

>526 そりゃ失礼を
いずれにせよそういう自分は価値があると勝手に思い込んでるカスは金輪際お断りです
それはもう切実に

>537 全くだな!!処女なら何才でもokだ!!

雛飾り大臣ウザイ。

>>566
いや、別にタルト貰ったくらいでは普通はなんとも思わんよｗ
自意識過剰とか言って叩かれない様にしろよ

>>449
35歳を過ぎてから子供を産まないでください。
高確率で何らかの障害のある子が生まれてきます。

あなたは仕事で生涯を全うすべき、結婚してもいいが子どもは産まないで。
社会的な負担も増えますし、あなたの家族の負担も増えますよ。

男が女が言ってるうちは、解決しないよね。

>>562
私はネトゲでオタク彼氏と付き合ったことあるよ。
まあ、犯罪に巻き込まれることもあるから、まったくお勧めはできないけど･･･。
ネトゲやってる人なら、99%オタクだから、そこだけは安心w

今度ネトゲで恋愛する時は、FPSとかSTGとか惚れ惚れするくらい上手い
コアなゲーオタがいいわ…。

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働き、自分のｷｬﾘｱと能力、主張に自信があり、容姿に気を配る女性。
三食暖かい御飯を準備し、その他の家事も苦にせずこなし、実家とも上手くやっていける女性。

女性は前者を理想とし男性は後者を理想とする。
結婚なんて成立するわけないんだよ。

>>581
すぐに逝かないかは高齢化社会になってんだろアホ

>>557
日本でもベビーシッターとかがもっと普及すればいいのに。
子育ての終わった女性の（再）就職先みたいな感じで。
もっと女が自由に働けて、結婚も仕事もいろいろ選択できる社会になればいいのに。

そうなったら俺も「彼女作れ」とか「結婚しろ」とか、うるさいこと言われないで済むのに。

男女よりもホモの調査をすべきではないのか

>草食女子(処女)→早期に肉食男子に補食される
>
>草食男子→肉食女子ばかり寄ってくるので、ますます女嫌いに
>
>
>　＼(^o^)／

全部違う。
不良と性交する女は、犯罪の強姦じゃない限り、
もともと不良のことが好きだ。不良にOKした女だ。
その後、不良とソリが合わなければ、そういう女は不良と別れる。
また、肉食女子なんか存在しない。肉食女子は座敷童子や河童のUMA。
モテない男に言い寄る女は、犯罪者の操り人形だ。
言い寄る女のバックにコワイお兄さんがいる。美人局だ。保険金目当てだ。
その女と結婚したら、そのコワイお兄さんソックリの赤ちゃんが生まれる。

>>588
あれはいまとなってはかなり罪深いドラマだな。

あの印象はかなり広い世代の男にショックを与えたし、
娘がパパのパンツ一緒に洗うの嫌、とか言ってた時代がとどめだったかも。

>>532
フォローというのが具体的に何を指すのかわからないけれども、
自分の希望としては
子供が生まれたあとにヘルパーさんを雇うとか、
シッターさんをお願いするとか、
ハウスキーパーさんを頼むとか、
仕事を続けていくためにも
こちらにあまり家事育児の負担がかかりすぎない程度に人手を入れたいので
そういうことの必要性を、相手の人にも理解してほしいなと思います。
お金や公的補助がほしいんじゃなくて、心情的に理解がほしいというか
家事育児に他人の力を借りるなんてとんでもないと思わないでほしいというか。

あれこれ考えていると、今の自分にはとても
家庭を持つ余裕なんてないなーと思っちゃう。

>>585
無理して男を信用する必要ないんじゃない？
信用できない女もいるわけで、君は男性から「信用できる女性」と思われてるのか
っていう問題もある。

言い寄られても、結婚がうまくいくかどうかは別問題。
男を信じられても、結婚がうまくいくかどうかは別問題。

恋愛はできるんだろうけどね。

>>603
俺もそう思う。
恋愛とか出来ないんじゃなくて、
そういう性質じゃないのかもね。

でも怖いから、ホモじゃないって言っているだけで
しょうがないからたまに風俗行ったり
アリバイ作りのためにエロ媒体買ったり。

野田に聞けw

>>571
日本は欧州みたいに広い農場やそういう土地を作り出す
広大な可住地が圧倒的に足りないからねえ。
もう実質北海道の端っこぐらいにしか残ってないでしょ。
千葉とか茨城とか栃木のあたりなんて地権がいろいろ
こんがらがっていてややこしいらしいし。

>>590
イギリスやイタリアあたりは2050年の人口予測で年齢ピラミッドが
年を追うごとにマシになっていっていた記憶がある。逆に日本と
韓国はどんどん酷くなっていっていたな。
韓国は2100年には今の東京都よりも人口が少なくなるらしい。
日本も鳥取や秋田あたりが2100年までに無人化しかねないとか。

>>577　私もいわゆるエリート層高収入の女はおっさんたちみたいな
懐の深さも身に着けてもらいたいと思っている。正直女の上司って
面倒なんだよね、同性から見ても。男の上司はバカで能力がなくても
一応、包容力があるし包容力を持とうと努力はしている。
女は自分の利益と名誉の事を中心に考えすぎてて協力したくないなって
思うことがしばしばある。女も年収600万以上ある人は男を養う時代に
なればいいのにね〜。

不思議なのが、男っていうだけで女より優れていると勘違いしている奴が
いるが年収が低かったり学歴が低い時点でスイーツなんだと自覚するべき。
年収低いけど男として認めろっていうのはおかしいよ。

正直、このテのタイプに虫唾が走っている。

>562
男は許す、しかし忘れない
女は忘れる、しかし許さない

そのキモヲタが自分に大事な奴だと思うなら今でも遅くないからもう一度アプローチしろ
そいつは忘れてないだろう


ああ、名前を忘れてるってのは理系キモヲタには多いからかんべんしてやってな

俺が思うに、ベビーシッターを奨励したらいいと思うんだ。
国が７割くらい費用を負担して、ベビーシッターを増やして雇用促進。
３割負担なら子どもを作る人間も現れるんじゃないかな。
共働きが容易になるし、男女雇用均等にも繋がる。家庭の所得も増えて、消費も拡大する。
絶対いいと思うんだけどな。

不良男と結婚するなり、お金持ちと結婚するなり、
日本人と結婚できるうちに日本人と結婚したほうがいいよ。
国籍目当ての外国人男は女を妊娠させ国籍を得た後、
法の目を潜り抜けてその日本人母子を捨てる。
慰謝料、養育費を払わないで済むよう日本の女子供を処分する。
その外国人は日本国籍を盗んだ後、
祖国から数十人の親戚と本来の嫁と子を呼び寄せる。

コワイお兄さんをバックにつけている独身女性は
自分のコミュニケーション能力を過信しないほうがいい。
自分の思い通りに人間関係を動かし、他人に平気で損させられるのは、
コワイお兄さんをバックにつけているからこそできる悪事だ。
ワルサができるのは、その女本来のコミュニケーション能力ではない。
女がコワイお兄さんと別れた瞬間、私のような男は手のひら返しで態度が変わる。
「えー、そんな裏表のある男と結婚したくない！」
だから、そういう女は、はじめからコワイお兄さんと結婚したほうがいいよ。
女がコワイお兄さんを味方につけるつけないで、私のような男は態度が変わるから。

男が結婚するのは、結婚する準備が整ったときにしか結婚できない。
たとえば、男が上司や不良にペコペコ、ヘラヘラしなくっちゃいけなくて
土下座して仕事して給料をもらっている緊張した人間関係の危機的な時期に、
花嫁候補の女にペコペコしたら、上司や不良への対応がお留守になり
その男は失業者になるからだ。
普通の男は上司や不良にペコペコ、ヘラヘラしている時期のほうが長いぞ。
独身女性はバックにつけているそのコワイお兄さんと結婚したほうがいいぞ。

池内ひろ美のように朝鮮人性奴隷にするインチキカウンセラーとか
http://image.blog.livedoor.jp/tonchamon/imgs/5/0/50d0ffac.jpg
金儲けの白河桃子とか、女の人生の利益を考えていない。

>>597
高確率はねーよｗ
意外と多いもんだぞ

お金がない
結婚に魅力がない

身長体重BMI値、顔も服装もごくごく標準
飛びぬけて美人でもブスでもなく、年も適齢期だけど
未だかつて一度も男と付き合ったりした事ないな・・・

それもこれも全部
PC自作オタ、エロゲヲタ、音ゲヲタの3重苦のせい
一生人と付き合える自信がないぜ

結婚する勇気がない。

セクロスを学校で義務付けろ

>>573
＞最終的には相手にどれだけ思いやりがあるかどうか。

これに尽きる気がするな。
男も女も自己中ばっか。
外見は大人だけど中身はガキってのが多い。
相手のことに考えが至る、精神的に大人な人どうしでないと結婚生活は難しいよね。

>>606
「女性が生きたい方向に対して万全の体制で全力で支援するのは当然のことである」
みたいなことを言われても困る、って言うニュアンスかな。

>>579
単に女の社会人としての能力が低いと判断されてるんだろ。

それに女は育児休暇だの寿退社だのでいつ休んだりやめたり
するかわからんし・・ってのもあるんじゃないか？

>>585
親の眼鏡に適った相手と見合いしろ。
代々愛人囲える程なんだから家は裕福だろ？

イケメンじゃない男性に女性が色目を使ってきた場合、
その女性のバックにコワイお兄さんがいる。
ホントに危ない。地面に穴掘って埋められちゃうぞ。
男は自分の都合がいいときに、安全な女に声をかけたほうがいい。

>>606
あなたの収入が、シッターさんとかをお願いしてもなお一人で暮らせるくらいの
余裕があるなら、反対する理由は特に無いと思うよ。

「私がつらいから会社は/夫は進んで配慮するべき」とか、
まぁここまで直接的にではないけど求めちゃう人がいるからさ。

>>585
>>617
みたいな自分語りが増えてきたらそろそろこのスレも終わりかな

欧米を見習って実力主義なんかにしたから家庭を持てなくなったんだよ。
年を取ったら給料が上がるって分かってたから子供生んだり家買ったり出来たわけで
おやじになってもすぐ切り捨てられる現状で結婚しようなんて思えるわけない。
これが現実の意見だよ。２ちゃんは女がどうのとか童貞丸出しの意見しかないけど。

>>572
ひどい吃音で長年悩んでたおじさんだってここまでやれるんだぜ？>>552
なんとかなるんじゃね？
もちろん妻子持ち。
ヒットする前は冷蔵庫壊れて奥さんが困ってたそうだ。
歌詞の重みが違う

愛がほしいだって

>>596
>>528さんに言った方がいいんじゃないかな？
タルトは一例。コンスタントに作ったのを配ってるんすよ
準備〜片付けまででﾒﾝﾄﾞｸｾ('A`)ってのを挙げたの
>>573さんとおんなじ考え方なのと、いちお相手いますんで大丈夫です。

>>534
あなたの性格の良さや品性の良さじゃない？
実の妹が誤って変な人と関わりを持つの嫌でしょ
容姿や学歴もちょっと関係してるかも

>>575
募集しまぁす☆なんてやるつもりはないし
そこまでして結婚しなくてもというのが本音ですw
収入も自分と同じくらいあればいいかな
少しくらい少なくてもかまわない
ちゃんと働いている人であれば

>>620
完全に同意。結局はそれに尽きる。

>>611
お前みたいな中卒のカジテツが偉そうなこと言ってもな・・

自分から声をかける場合でも、社内恋愛、職場結婚は注意が必要だ。
職場の人間関係は複雑であり、女が裏切って「ストーカー」と狂言したら、
男はどんな弁明も通じず会社を首になる。
会社を首になったら、受験勉強、親が愛情込めて贈与したしてくれた
教育コストの負担すべてが水の泡となる。
大きく立派な会社であればあるほどストーカーやらセクハラやら
と言われた男へますます厳しい態度に出る。
そもそも営利企業は利益を追及するものであって、
その職場は愛を語らう場所じゃない。

会社の外でも、
桶川ストーカー殺人事件があってから法改正や新法が制定され、
女が遊んで欲しくて「ストーカー」「チカン」と狂言したら、
警察署からの一定の警告の後、
男は国家権力（自衛隊の火砲、総合火力含む）の手により
自動的に破滅させられるので注意しよう。そういう法制度になっている。
ストーカー冤罪、痴漢冤罪やら女から誣告されると恐ろしい。
まともな女は誣告しないが、
自己中な女や勘違い女は本当に男を誣告するので気をつけよう。
（事の顛末を知っているから言えるのだが、そういう誣告女はお嫁に行けない。
　現場を見ている第三者の男は、黙っているが、真相は知っている。）

>>622
良く考えると、終身雇用なんか崩壊してるのに、何時辞めるか気にするって変な話だよな。

終身雇用復活させるか、新卒至上主義をやめるかどっちかした方が良いんじゃないかって気がするわ。

女性が社会人として認められたかったら起業しなきゃ駄目だよ
ほとんど女性の起業した一流企業なんかないでしょ？
やることしないで権利だけを主張しても駄目だよ

>>611
え、年収が低かったり、学歴が低かったら、
生物学上男で、男のトイレにいかないと、つかまるような人間でも、
スイーツであり、男として認められないって？

>>617
エロゲ音ゲは理解しかねるが、自作は一生物のいい趣味じゃないか
死ぬまで進化は止まらないだろうし、PCを我が子と思えば寂しくなんてない
人間のガキに投資しても必ずしも投資なりの結果は出ないものだが
PCに投資すれば投資したなりの結果が必ず出るのもいい。

>>555
金がないから産めないって人は結構いるよ。
子供産んだら仕事止めなきゃならないけど
仕事止めたら子供養えないとか

＞その方向で政府が膨大な金額を投じきたが ダメ。

で、具体的には？

全然改善されてないんだが
つか2003年からでも更に状況は悪くなっているんだが
託児所は満杯。出産出来る病院すらないのが現状。
家賃は高いしマンションは買えない。
公立大学だって学費だけで年間50万
年収400万じゃマンションのローンも払えない
認証保育所だって上限は月8万とか言いながら追加料金取るし
パート代より高いよ。

結婚して一家心中、慰謝料払っているのに他の男と出来た、よりはしないほうがましなんじゃない？

経済の安定が大事なんでしょ？

国から給料もらっている身分には解らない感覚。

大〜小まで何時潰れるか判らないからね。


のんきでいいねｗこの大臣ｗ　あほでしょ？

農家の跡取り長男とか、要介護の親を抱えている独男とか

皮肉にも↑のような、事情的に結婚の必要性に迫られている男は
その「事情」を嫌がられて女から敬遠されている現実。

>>613
それいうが、ベビーシッター雇えるレベルでも無理。
仕事をきちんとして子育てもと思ったら、子供自体の一人か二人しか
生まない。親が見てくれるなら別。ただし、女の高学歴、普通の子でもきちんと
働くことが普通になった今、仕事をしているうちに30代になり結婚しようと
しても晩婚になる。それから子供を産む人数は限られるし、親が仮に
近場にいても親は高齢になり要介護の方向へ。介護まで行かなくても
子供見る元気がなくなっていく。

>612
付き合ってた人の名前忘れるわけないよ〜
でも再アプローチは無理だわ。
自分勝手でこっちの都合で別れちゃったから、失礼だよ。
自分が相手だったら勝手過ぎて呆れる。
優しいいい人だったからきっと彼女出来て結婚してる。

ベビーシッターが監視ビデオに幼児虐待してる映像が流れたよな
あれでかなり嫌悪した人居るんじゃね

>>607
正直思われてないと思う。
仕事絡みの時はきちんと話せるけど、それ以外の時は男の人と上手く接する事が出来ない。甘え方も分からない。
女友達曰わく「あの子は俺に興味ないんだね」と思われて男の人が離れていくらしい。
付き合っても上手くいかないと思うし。

>>589　よき家庭人かどうか？とは結婚したお互いが決めることです。
まずこの時点であなたは思い込みというか理想が激しい。
相手あっての、結婚ですよ。だからＤＱＮは世間から鼻つまみ者だが
本人同士は満足してたりするのです。

理系の環境だと、男子校出身者も多く女性と知り合うチャンスも少ない
のは事実でしょう。正直いって「よき家庭人」の前にあなたにはセックス
アピールやサービス精神が足りないのだと思います。世の中の文系男性は
特に営業職なんかはそうですが、自分の心にもないこと（ブスにｶﾜｲｲねとか）
言う努力をしているんです、何事においても。それがいいかどうかは別と
して、あなたが警戒するほど注目されてないと思いますよ。
サービス精神がなく色気のない男とはｾｸﾛｽしたくない・・つまり子供
作れないってことですよ。別にいいじゃないですか？結婚しなくても。
そのうち本当に相性合う人に出会えるかもしれませんし、あんまりこだ
わらないほうがいいですよ。

>>601
そうだよ？なーんも考えてなかった団塊以前の世代ですらちゃんと生きてるじゃん。
日本はいい国だね。で、なにがどうアホなのかｗｗｗ八つ当たりは止めたまえ。

ID:9ngQHRQR0

中学せいか？
働いたこと無いだろ

とりあえず現状の女尊男卑の法制度を改正しなければ出生率はあがらない
男に不利がありすぎる

>>597
医療系ですが、いくらなんでもそれは極端ですよ
二十代の出産でも立て続けに障害児が生まれる確率もあります
卵子と精子がどれだけ健康であるかにかかっているだけです

現状はあまり結婚には興味ないですけど

>>620
確かに男も女も相手に対する思いやりは大事だ。つーか当たり前。

でも思いやりだけじゃ食っていけないんだよな・・
やはり収入が低くて不安定な職についてるやつは結婚には
慎重になった方がいい。結婚ってのはとにかく金がかかるもんなんだから。

>>8
>>8
>>8

>>617
自作は正直かわいいと思ってしまった

子供が負債じゃなくて、子の未来を考えると恐ろしいんだよね。
それだけだ

結婚したくない、子供ほしくない人は別だけど
子供ほしい人でも経済的に２人くらいしか無理って思わせてるんだよ

>>640
地域差もあるだろうけど、結婚した夫婦の出生率は割と安定してるって
統計あったような。

少子化がもっとも密接に繋がっているのは非婚化だと問題だと思うよ。
働く女性支援は3度やって効果が無いわけだし。

>>610
う〜む・・。可住地は老夫婦のみが住む家とか、すでに空き家になってるとことか・・リフォームすればぜんぜんいけると思う。
昔は集落だったんだから、それなりに戸建ての数はそろってる。
農地にしても・・減反政策をやめれば、現状の田んぼなどを活用するだけで、かなり生産量は上がるはずだけどなぁ。

まぁ、これは地方に金を回すための例として農業を上げたまでで、男女の恋愛とは話が離れてきたので、もうレスつけないことにしておく。

>566 むしろ女が気にしすぎ、野郎で料理が得意な得意な友達が
最近マジ美味いアップルタルトが出来たんだけどもよー
ちょっと作りすぎてお前ら食えとかいわれりゃ下心とか無しに普通に食うがな

>573 最終杉だろwww

>574 少なくともうちの母ちゃんと妹は理解してくれるはずなんで
きちんと手前の厳しい状況と将来の展望を説明してやってくだちい

>608 男は忠誠を誓った相手ならぶっちゃけ誰でもいい
男だろうが女だろうが、生物だろうが無生物だろうが正直関係ない
ただその誓いに誠実に、ただその誓いを成就するためだけに生きるいきもんだよ

>>652
思いやりも大事なのは当然なんだけど、我慢も大事かと。

食うだけなら同居のほうが安上がりなんだけど…

都市部は住居が高価、田舎は仕事が無い、って言うのがネックなんだよな。

>>625
それはもちろんだと思います＜収入
自分の意志で選んだことなら基本的には自分でどうにか
するべきではないかなあと思います

でも、専業主婦でいたいのに働かないと生活できないという場合は
なんらかのフォローが必要ではないかという気がします

>>1
無駄な税金使った作業チームなんて全く無意味なことくらいそこいらの
鼻タレ小僧だって分かってる

俺様が解決策を提示してやる

このスレを最初から１００回音読しろ！

会社では能力主義で相手より勝る能力、合理的な思考を要求され、
恋愛ではその全く逆、思いやりと奔放さを要求される。
みんな疲れちゃうよなあ。

>>589
もてない男にアプローチする女の中には金目当てというのも居るかも知れないが
だんだん男は顔じゃない、しっかり働いて自分の世界を持っている人に惹かれる
ようになると思う
容姿で選んでいる時点で自分に合うかどうかの見極めが上手く言っていない

でも、頑張って築いた財産を使われたくなく、自分のためだけに使いたいという人は
結婚しないで、自由に暮らした方がどちらにもストレスがかからなくていいかもね

自作がかわいいとか言ってる人いるけど自作ほど金使う趣味もないぞ
ベンチを回してニヤニヤする趣味の人は新製品が出たらすぐ買うだろうし
マザボとグラボ、CPUを買い換えたら10、20万なんてすぐ飛んでいく
軽度な自作オタなら1年に1回の買い替えで済むだろうが、重度の自作オタには気をつけろよ

ヲタ同士のカップルって見たことないなぁ
○○好きのカップルならまだしも

>>658
都会の利便性に慣れた人が限界集落に戻れるでしょうか？
それから地方の閉鎖性も辛いと思います

>>660
ご両親と同居ですか？
こう言ってはなんですが
誰かの我慢の上に成り立っていることが
かなり多いと思いますよ

>>628
聞いたことはあったけど歌詞知らなかった
いい歌だねぇ…

いつか結婚して家庭をもちたいねぇ…

>>627
あー、それは一理あるな。確かにそんな要素はあるな。
あと年功序列の世代に育てられたってのも原因だろ。
高度経済成長やバブルの時期に育った人間は
生活レベルを下げてまで子供を持ちたくないよな。
戦国時代とかそれ以外の厳しい時代でも人は子供を生んできたわけだし、
育ちもあると思う。

>>585
それはすごいな。　どうやらお前さんの家系は男を見る目が無いんだろう。
ちなみに俺は女が全く信用できない。　だが自分は信用してるから、俺が好きななる女だから大丈夫と思う。
裏切られたらそん時はそん時で「自業自得」と思うだけだ。

>>449
うだうだ言ってないで
子供は早く作った方がいいよw

30半ばのモラトリアムが増えたよね？

>>638　言葉が足りなかったね、ごめん。
年収・学歴が低い男はいわゆる旧来の社会文化的「男」としての
男尊女卑的な価値観を持つことは許されないって言ってるの。
いわゆる社会文化的「おんなこども」として生きれば？
つまりＩＫＫＯみたいになるっていうか。

いや、ただ腕力があったりするならば率先して力仕事はするべき。
ＩＫＫＯみたいな逞しい体なのに「これ重くて持てない〜」とかは
ダメ。コレは女でもそう。ごつい女なのに女ぶって「これ重い〜」
とかはダメ。逆にチビな男なら力仕事はデカ女より軽減されても
いいと思う。

【裁判】月３５万もの生活保護を受けながら「金銭的余裕が無い」と万引き繰り返す
…２８歳女の呆れた言い訳★８

こんなスレがあんだからさ・・・
国民全員働くの辞めて、生活保護になりゃ子だくさんになるよ

>>658
そもそも日本の可住地をオフィス街から繁華街・歓楽地・工業地帯まで
全部田畑に切り替えたところで1億2000万人分の胃袋は支え切れないよ。
たとえ日本人の生活水準を明治以前に戻しても難しいらしい。

>>657
完結出生率は2001年頃まで安定していたらしいが、2005年頃にガクッと
落ちたんじゃなかった？といっても2.5人から2.1人ぐらいの変動だけど。

>>569
職場はもっとエロゲチックだ。
周りは容姿も重視して選んだ若い女ばかり。職業柄。

まあ最大の問題は既に俺に嫁さんがいるというところだな。
互いの仕事上、遠くに住んでるけど。


それより何より、少子化担当相、って今更リサーチ開始、って小渕を責めるわけでもなく
今までこのポストは何をやってたわけだ。
与党は与党だし、野党は野党で最近目立った活動はバーと漢字とカップラーメン。
死ぬ気で仕事をしない奴は本当にクビにしないと国が危ないと思う。
悪いがこっちは部下の生活考えたら会社潰したくないもんで、仕事は必死にやってるぞ。

>>671
ほしくもない状態で、覚悟もなく子供なんて作っても
育児失敗すると思います

>>667
私は同居ですが、私自身は未婚ですので(￣д￣)

>>1
もっと勉強しろや！

大臣になって勉強するなよ！

半人前の人間が親の七光りで政界に入ったらこんなもんだ！

もっと予算取ってきて、子供を生んだらこんなに日本が豊かになり、未来が明るくなるって
ビジョンを示せ！たとえ老人福祉の金を削っても子供に金をかけろ！って言う度胸はないのか

女だから出来ないのか、二世のホヤホヤダから出来ないのか、単なる人気取りの捨て駒なのか
本人はよく分かっているだろう！

>>677
早とちり、ごめんなさい

>>676
同意。　無責任に子供梅って奴の腹が知れない。

つうかお前らが日本を駄目にしたお陰で
こんなことになったのだよ、本当政治屋って馬鹿だろ

まぁ異性から全く相手されないから恋愛すらできない
そんな奴もいるのも忘れずに

>>661
（妻が）専業主婦でいたいのに（妻が）働かないと生活できないという場合、
フォローするのはだれ？

夫側は就労時間に応じた家事くらいしかできないと思うけど。
妻側が収入をフォローするという言い方もできるね。
結婚とは相互に扶養しあうものだから。

でも、それは結婚前に話し合うことだね。

突っ込みを入れた最大の理由は、「仕事をしてたけど疲れたからやめたい/やめてきた」
という女性がちょっといやだからかな。

日本をユダヤ金融奴隷世界にしたのは
ロスチャイルド、ロックふぇら〜達
ユダヤ金融屋末裔の金持ち達ワニよ

あのさ、恋愛できないのはいいから見合いすれば？
恋愛できなくても結婚できるよ

>>672
俺は別に自分を
男尊女卑だとは思ってないが、

妊娠でき
妊娠の前後で身重になり、
そのため、誰かが彼女の仕事をカヴァーする必要があり、
生理があるため定期的に精神が不安定になる

女は、働くべきではないと思うし、
男女雇用機会均等法以前に戻すべきだと思う

男尊女卑ではまったくもってないが

>>631
そりゃどうも、
そうだね妹にはよい人と一緒になってほしいね
それは戒めと考えてよい人間になれるようにしたいな。

>>640
だから経済的にゆとりがないと働かざるをえないし、
経済的に余裕があれば教育で手いっぱいでぼこぼこ
生んでいられない。

女が働くか働かないかは選択で、社会で男の雇用が安定してる社会、
子供のころから教育に金だけでなく直接親が関わらずにいられる
社会がいいと思う。

雇用そのものの問題と教育制度につきると思うよ。

昔の「結婚して子供作って一人前」な価値観が崩壊した今
非婚化少子化の流れをくい止めるなんて絶対無理。
一人で生きるのに何不自由しない社会システムを後ろ盾に、
一人で生きる身軽さを善とするのが今の若い世代なんだから。

だから、無駄な少子化対策論議なんてさっさと辞めた方がいい。
やるなら「少子化時代に適応した社会の構築」だ。
日本には無駄が多すぎる。そろそろ削れる物は全て削り
人口5000万人程度を想定したシンプルな国家に生まれ変わる時が来ている。
少子化対策なんて無駄な悪足掻きをしてる余裕なんてもうない。

結局仕事してる女も本心では結婚したいんだよ。
でも男が全然結婚する気配見せなかったり、男が出来なかったりするから
「別に結婚とかしたくないしｗ」と強がってるだけ。
で、ここで散々俺が築き上げてきた財力を中古女になんか使いたくないって
言ってる男も本当はふたりエッチみたいな生活をしたいんだけど
女に全く相手にされないから強がってるだけ。
どっちも素直になれよ。

>>683
いきなり輿水スレ化？

政治家に少子化を本当に解決しようという意志はないんでしょ。
じゃなきゃ小渕の娘なんかに大臣やらせないよｗ
とりあえず政治には何も期待せず、個人でなんとかするしかないねｗ

>>685
ただの分業だよね

>>682

寄生されるのが嫌って男性はいますね。
パートでもいいから働いてくれっていう。
頼って欲しいっていう男性もいるけど一部なんだろうなー…。

無意味に伸びていくスレは面白い

>誘われて断ったとかゆってるひとは
>あとで後悔するんじゃないの？
>
>働くアラフォーオンナのひとの気の強さは
>うちのママの勝気ぶりみたらわかる。
>でも、わたしと同じ服買ったりして若作りしようとしているよ。
>わたしも、勝気な性格はママ似かもね。

ガイウス・ユリウス・カエサル（ジュリアス・シーザー）は、
権力者のブスの人妻に誘われると、歌舞伎役者のように平気で交尾した。
が、歌舞伎役者や水商売のホスト、チュートリアルの徳井義実、
マンガ浮浪雲の主人公、カエサルは普通の男とは違う。
セックスは断られることも受け入れるべきだ。

>>676
人生に準備万端なんてないんだよ。
そんなこと言ってる奴に限って、異常人格者育ててるんだよ。

恋愛？何ソレ？

ダンナが育児で仕事やめるのはあり得ない
という風潮をやめるべし
そうすれば男性も文句ないでしょ

とにかくこれだけは言える。

内閣に少子化対策担当大臣というポストは不要。

あまりにもふざけすぎ、自民党は小泉からパフォーマンスを学んだ。
騙されるなよ、日本国の愚民たちよ！

小渕大臣チームが分析する若い人達の対象＝上場企業勤務年収600万円以上そんな内容になる予感。

とりあえずこのスレ小渕に見せれば良いよね。
ふつうこんなの一般人なら解るはずだと思うが、
政治家ってやっぱり見えてないんだなあ。

>>682
仕事辞めたいから結婚、は自分の中では最悪の選択だと思っています
そりゃないよ、と
いつもいいときばかりではないから、自分も疲れてるときはありますが
だから結婚したいというのはちょっと違うと思っています

共働きを望まない場合だと、あまりポジティブに働くことが
考えられなさそうなので、それが原因で子供を作ることを躊躇うなら
フォローがあると気分的に楽なのかな、と思いました
実際に、どういうかたちのフォローがあれば楽なのかは
自分がその立場にないのでぴんと来ないですけど
夫側のフォローというより、この場合だと公的なフォローになるんでしょうか
すみません、なに書いているのかよくわからなくなってきました

>>684
結婚斡旋仲介業者なんぞは出会い系と大差ない金に集る虫だろ。

>>693
ちょっと違うかな。
中途半端に投げ出されるのがイヤ。
仕事が行き詰ったとき逃げ道があるのは女性だけだもの。
そんな考えを持つくらいなら、責任のある仕事はして欲しくない。

>>693
生活に余裕があれば、頼って欲しいとは思うけど、現実問題として、
一人で支えられる人間なんて、極少数だしな。

正直いって専業主婦を養えない程度の収入では子供を持つのも経済的に
無理があると思いますよ。女の収入をあてにした家庭生活というのは
自転車操業的ですね。女の収入に依存していればいるほど危ない。
あ、子供産まないなら別にいいんだけど。

まあ収入とひとくちに言っても会社の安定度・職業安定度・将来性・
福利厚生によって大きく違うから年収高くても不安定職種な人は
フリーターと同じだが。

けっこう女の収入あてにしている男が多くて引くわ。
別にラクしたいからとかじゃなくて、その「アテにする態度」が
子供をまじえた暮らしが容易に維持できるとは思えない。
奥さんの収入はプラスアルファ、貯金程度に考えられないと怖い。

女の人も「ストーカー」「チカン」と相手の男に狂言、誣告でののしったら、
その男から一生嫌われたり、
自分の家族が陰に陽にネチネチ攻撃されたりするのは覚悟しよう。
まともな女は自衛のために正当な理由で悪い男をストーカーと言って遠ざけたら、
そんな男の手や毒牙の届く範囲に自分も家族も近寄らせない。
正当な理由なり、反対に、いいがかりの誣告なりで相手の人生を狂わせたあと、
もう一度、その自ら望んで遠ざけた男と会おうだなんて、馬鹿のすることだ。
結婚適齢期で高校を卒業した低学歴の自己中女や高学歴の勘違い女は、
遊んで欲しくて「ストーカー」「チカン」と相手の男に狂言、誣告でののしるものだ。
誣告したら嫌われるのに、誣告すれば好かれると思って実行しているところが、
勘違いをしている証左だし、そのときすでにお嫁にいけない未来を暗示している。
そして、そういう女はたくさんの男を破滅させて、子孫を残せず孤独に死んでゆく。
極端なブスじゃないのに、病気でも障害者でもないのに、家庭や血統の欠陥もないのに、
出産能力があるのに、子孫を残せないのは、その女が馬鹿だからだ。
それが良くある予定調和だ。

こういう無駄なポストと２世議員を減らして少しでも雇用創出に使え

>>688
> 昔の「結婚して子供作って一人前」な価値観が崩壊した今
> 非婚化少子化の流れをくい止めるなんて絶対無理。

同感、親親戚が見合い話持ってくる時代じゃなくなった

少子化は今の政策じゃ付け焼刃だし、労働力確保するのは移民しかなくなる
この辺の法整備もしっかりしないと

>>684
見合いの話すらこない
かなり酷い容姿、捻くれた性格だから仕方がない
もう死ぬしか道はないから諦めているが、
本当結婚しないのといってくる奴は消えてほしい

本当どんな恋愛とかじゃない、若い子らが相手を求めるハードルが高くなっただけ
恋愛結婚するのにも相手の箸にも棒にも掛からない人が増えたのも事実だろ

日本と韓国は労働奴隷杉だろ
もうちょっとアフター５を楽しみに働ける国だったらな・・・
毎日５時間６時間サ残じゃ考える余裕もないわな

>>700
年収600万円程度の貧困層も対象に入れた、と本人はしたり顔。

>626 終わる前に最後っ屁でID:Ady49P/VOやID:f31YdoW00にアプローチするために
手前のスペック晒してみろよカス、奴等はすでに手前のスペック晒してんだぜ
開き直りの為に俺のスペックあらかじめ晒すと28D3で185cmのキモヲタ理系アホだがな!!畜生!!オーバードクター確定だぜ!!

>644 へーどういう理由?相手が許せるなら問題ないかもわからんよ

>646 もう不器用ならストレートにあなたと結婚を前提としたお付き合いしたいけどどうしたらいいのかよく分からないんですっていってみろよ
どんなアホでもヤリチンのカス男出ない限り、出来うる限り誠実に付き合ってくれるだろ常識的にかんがえて

>654 お前今Lainがキャミソールで静電気がいけないんだってとか言ってるところ想像したろ



おれもだ

>>689
でそこで結局女も自分が仕事をしてればひとりでなんとかなるので、
臆病や自由を楽しむ気持ちに拍車かかって、晩婚化、独身化が進むとｗ

男を破滅させた女が、再び、その破滅させた男に色目を使っていたら、
結婚こそできないが、社会生活ぐらいはできる大人の狂女だ。
「色目を使う処世術」を身に着けていることから、社会生活はできる大人の狂女だ。
虚言を弄し男を誣告している女が、
再び、誣告相手に秋波を送るなんて、狂女のすることだ。
相手の名誉回復や原状回復させる努力をせずに、
ウッフン、アッハンと媚びるのは狂っている。

狂女は「誣告して破滅させた男と入籍しよう。」と本気で人生設計をしている。
こういう女は子孫を残せない奇形個体で淘汰され主流派にはならないが、
職場や町をウロウロして電車に乗っている常識人の仮面をかぶったアブナイ女だ。
社会全体から見ればこういう狂女は希釈されて少数派なのだが、
社会の掃き溜め層に行くと、狂女の個体密度が吹き溜まって急に高くなっている。
知的障害者と違って、バイトなど社会生活もできるし、
流言蜚語も飛ばせるし、他人を蹴落とすし、狂女だからコワイぞ。
狂女の男友達は暗黒社会の住人だ。平たく言うと人食い人種だ。
「狂った女」と「人食い人種の男」が組み合わさって
まともな人間が安住できない穢土共同体、吸血社会になっている。

なんかここにいる女の人はまともなんだな
テレビとかでよく見る結婚パーティーとかに行ってる人はろくなのいないが

少子化をめぐる議論は、社会保障の議論なのであり、敷衍すれば消費税の問題に行き着く。
消費税をめぐる議論というのは、結局、社会保障費の財源問題だ。
国民の多くは、消費税増税に闇雲に反対しているわけではない。
ただ、社会保障の不均衡(格差)がただならない状況になって来たために、
この異常な事態をどうにかしてから、増税議論に入れと言っているだけ。
具体的には、官に対する必要以上に手厚い身分保証と社会保障。それに比して民間中間所得層以下に対する異常な切り捨てが議論の焦点だ。
これは明らかに異様な状態なのであり、放置できない。
小泉詐欺内閣のスローガンは、｢官から民へ｣｢痛みに耐えろ！｣だったが、仮に熱烈な小泉信者でも、ここまで来て耐え切れるかっつーのｗ
今後は｢官に痛みを！民に安心を！｣と唱え、それを具体的な政策として実行できる政党が、この国をリードすべきだろう。
政党名は、何でもいいよ。

>>706
あなたは所謂高学歴大企業勤務の部長クラスの手取りを知ってるのかな？
知らないだろうね。今時そんなこと言ってるのは仕事もしたことない世間知らずだけだよ。

>>706
＞奥さんの収入はプラスアルファ、貯金程度に考えられないと怖い。
で、国は
共働きが基本って言ってるわけだが

お前ら女が、１９８０年ごろにフェミと経団連と政府にのせられ、
男女雇用機会均等法だと
働き出したばっかりに
それまでは夫の収入で専業主婦と子供を養うのが普通であり、
所得もそれにあわせて考えられていたのに
女が働き出したばかりにな

昭和の経済が右肩上がりの時期は貧乏でも将来はなんとかなるっていう雰囲気が世間に溢れていたからな。
今は自己責任の時代だからね。先を考えず子供ボコボコ作って貧乏の苦渋を吸っても全て自己責任。

>>685
そういう考え方もあってはいいと思いますが
選択の自由を奪うのは間違っていると思います
少なくとも自分はごめんです
離婚したり死別したりした場合、女が働きにくい社会だったら
困る人も増えると思いますけど

>>689
そうでもないですよw
素直な気持ちでレスしています

なんかこのスレ怖いんですけど＾＾；

>>693
協力して家庭を支えましょう、とか、
一杯お金を稼ぎましょう、とかそれぞれの家庭に目標であって、
そのために誰が働くとか誰が家にいるのかって言うのを決めることが必要なんじゃないかと。

今の不況時によく父親の働き方を見直すなんて言えたもんだな。
働いてる女はどうなんだよ…
出産は女にしか出来ないし、その間の資金稼ぎは旦那にしか出来ないのが今の日本だろ。
問題は出生後の経済だってのに出生率の数字ばっか見てるからズレたことしか言えない。
わけのわからん団体やら機関作る代わりに育児やら教育に金かけようぜ。

>>710
無理に結婚する必要もないと思われ。
つーか女に困ってる？割には若い子ってどんだけｗｗｗ

>>713
lainなんて今日び知ってるやつの方が稀だろうに・・・

>>706
でも、20代の男にそれを求めるのは、現実的じゃない。
専業主婦の妻を養えるのは、ごく一部の人たちだけ。20代では、3％って統計も出てる。
3％の男にすべての女が集中するから、男も女も結婚できない。
妥協も必要だし、自分の身の丈を知ることも必要。若いうちに一緒に働くことを拒絶していては、結婚は程遠い。

>>709
>少子化は今の政策じゃ付け焼刃だし、労働力確保するのは移民しかなくなる
>この辺の法整備もしっかりしないと

移民は働かないよ。
2世は特に学校教育にはじかれて、独自の文化もあり働かないよ。
うそだと思ったら、調べろ。

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　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　あかん・・・また、小渕や・・・
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>>714
強がってる高齢女性達が内心どれだけ動揺してると思ってるんだね。
独身高齢女性にとって自由なんて恐ろしいだけなんだよ。

>>710
一生一緒に生きて行く相手見つけたい同士なら、
恋愛じゃなく友情感じられれば結婚できる
恋愛感情はむしろジャマだと思う

>>706
でも旦那の収入は当てにするんだよな

仕事上、すれ違いの生活だからお互い寝顔を見る機会のが多いです
おまえらも寝顔がかわいくてしょうがない相手と結婚したらいいと思う

>>711
サラリーマンの帰宅時間の最頻値は韓国７〜８時、日本９〜10時。ちなみに中国は５〜６時。
世界中に日本ほどの奴隷国家は無いよ。

>>711
労働時間が余裕で2000時間を越えるしなあ・・・＞日韓
日本は無理やりサービス残業その他休日出勤などを
統計から外しているけど、実態は先進国でも労働時間が
最長の部類じゃない？

>>710
お見合い自体、生活圏が狭くて職種も乏しく情報手段も
今ほど発達していなかった頃の習慣に思える。

>>709
沖縄ハブ退治にマングースを導入した。
そうしたら、ハブ以外に楽に捕まえられる美味しい他の生物がたくさんいた。
なので、固有種、絶滅危惧種、そっちばかりマングースが食べちゃった。
結局、人と血税を投入してマングースを
駆除しなきゃならないハメになったって話があった。
マングースは駆除できるが、移民は駆除、断種できない。
移民は人権のあるやっかいな相手だ。

外国人が低賃金で重労働の介護をやってくれるだろう。
そう楽観的に考え、日本にいれたら、他に楽な仕事がいくらでもあった。
外国人は気がつく。
少し手を汚せば、祖国で一生遊んで暮らせる金が手に入る。
移民は日本文化を愛しているから来るのではない。カネだ、カネだ。
カネ目当ての場合、ためらい無く他人の人生をつぶせる。
手を汚す選択肢に気づいて、やがて犯罪などに手を出すようになる。
そうなってからでは遅いのだ。

>>700

>>583が年収と結婚率の相関性のグラフなら正しい対象選択と言わざるを得ない。
年収がそこそこあるのに結婚率は落ち込んでいるし。

>>719
つーかさ、女が働き出したぐらいで職追われる程度の香具師は
家庭持つなって事だ。

日本は格差社会だからなｗ

>>702
>>仕事辞めたいから結婚、は自分の中では最悪の選択だと思っています
わかってくれてありがとう。

公的、国や企業が働く女性に対して働きやすく見たいな事かな。
それはもちろんいいことだと思う。
ただ、国がそれをするなら税金に上乗せされる形になるね。
企業がやる場合は、余裕があるところに限られるかな。

ただ、3度エンゼルプランが行われているけど、余裕の無いところは
実施できていないし、数値上の効果としても現れていないというのが
現状だね。少子化対策とは別にやることだと思う。

どっちにしても、あったらありがたい位に思ったほうがいいと思うな。

>>696
生むつもりなく生まれた結果の子供の放置などが
起こっている現実は無視ですか？
家族が機能しないものになる現実は？
親の無関心のせいで
保育園に食パンだけしか持たせてもらえない子供だっているんですよ
安易すぎます

>>710
諦めるなら、明るい気持ちでああ、もう良いやって諦めた方が楽だぞ。
笑顔で、もう諦めたんすよ＾＾；ぐらいになると、すごい楽だぞ。

今の俺だけどな。

仕事が嫌になったら結婚か。
いいよね、女は都合よく嫌なことから逃げられて。

結婚して仕事からも家庭からも逃れられなくなるのが男。
そして男が失職したら離婚されて独りぼっちなんだよね。

(´･ω･)男ｶﾜｲｿｽ

正直いって男で派遣社員とかやってる人がこんなにいたことに驚いた
2008年だったが、女の腰掛を批判している男は頭がおかしいと思う。

なぜなら今まで女の大半が大卒なのに一般職やら派遣・契約などの
いわゆる低賃金職に大量に就職して数年で辞めてくれたおかげで
企業が持っている部分がある。彼女たちがずっと居座ったら総合職
の男の採用数は減るよ。本当に男女平等で採用試験をしたとしたら
（男性優遇をせず）おそらく大卒男の大半が今より何ランクも低い
会社、収入になっていると思う。今はわからないけど数年前ならば

男総合東大早慶5割マーチ3割その他縁故スポ2割だとしたら
女総合はオール東大一橋デフォ、みたいな調子だった。

誰があぶれるかわかりきった事だよね？男が今以上にあぶれるんですよ。
今の男の会社の地位や収入は女の犠牲による部分が大きいんだよね。

>>734
赤道付近の奴は３〜４時間だな

こんど酷いドブスと見合いする事になったわ
まぁ俺も人の事言える容姿じゃないんだが、勃起も出来ねぇような女とは
流石に夫婦生活できん

>>728
出稼ぎ労働者の定住化はまずいな。
「海外からの労働者は○年で国に帰ってもらう」といった感じの法整備を今すぐにでもやるべき。
当然帰りの飛行機代は雇い主負担で。昼間ブラブラしてるブラ公とかさっさと帰れよ。

>>742
だって　オスはメスに食われるものだもん

>>676
後悔先たたずですよね。

年齢が上がればあなた自身のリスクもあがることは
もちろん知ってるよね？

年を取ってから不妊だと判明して慌てて治療し出しても
効果出にくいし。

たとえ子供ができたとしても
成人した時あなたはいくつになってるかな？
おじいちゃんおばあちゃんはいないかもしれない。

その年で迷うなら
子供のいない人生も考えて置いた方がいいです。

>>738
つまり現状。
少子化はなるべくしてなった結果だね。

>>704

ああごめんなさい流れをよく読まずに
「仕事をしてたけど疲れたからやめたい/やめてきた」
に対してレスしました。

私は自由業で自分の名前を出して仕事してるから
仕事が続いている間投げ出すって不可能だった。
おかげで子供の将来を考えられるくらいの貯えは出来たけども。
レアケースなんだろうな…。
国に何でも寄越せっていうのはしたくない。

あとは相手（rt …orz

「成人年齢なのに好きな男を攻撃する女」は狂女の可能性が高い。
「好きな男を振り向かせるために攻撃する女心」を道義的に正しいと
支持する共同体も丸ごと狂っている人食い人種＆共食いの村だ。
そういう狂女は人食い人種の男と結婚するか、一生独身かのどちらかだ。
「好きな男には得をさせる。」これが正しい女心でしょ。
まともな女はその攻撃実行前に千個や万個の理性ブレーキが働く。
「好きな男には得をさせる。」このまともな努力をしないで、
千個や万個の理性ブレーキをぶっちぎって「好きな男を攻撃する」のだから、
人食い人種の助けがあっても、好きな男とは結婚できない。
もともと人食い人種の男が女の幸せに協力するわけないが。
まともな男は破滅させられる前に、「逃げる」とか何らかの手を打ったほうがいい。
そのまえに「社会の掃き溜め層」に行かないよう
「穢土共同体」「吸血社会」にいかないよう、学校で受験勉強したほうがいい。

>667 生まれも育ちも東京の俺だが某怒田舎の陸の孤島に閉じ込められて5年も経つと意外とイケる気がしてきた

>668 そういう幸せな家庭の物語をもう、これでもかってばらまくのが、少子化対策の第一歩だと思う

>704 禿同、やる気のない馬鹿女おおすぎ

お互いのアルバムなど見ていたら、いつの間にか子供がほしくなったような気もする

>>743
＞おそらく大卒男の大半が今より何ランクも低い 
＞会社、収入になっていると思う。
で、男をそこに追い込んだら、お前らの結婚相手候補は
更に少なくなるわけだが。
どうせ、自分より収入の低い異性とか論外だろお前ら。
あと、子供みごもって、産んで、子供がまだ０歳の頃とか
はっきりいって会社のお荷物なんだがお前ら。
学歴、能力関係なく。

>>706
逆に男をあてにしたって、暮らしが維持できるかどうかは生きていく数十年の中わからない。

その考え方は全うに見えて歴史的には薄くしか通用しない価値観でもあるよ。
戦後の高度成長期〜バブル期の残影のような価値観。
それ以後は知ってのとおりだし、それ以前を遡れば士・農・工・商、
どれにつけても今の女性が考える「専業主婦」なんて存在しなくって
共同経営者だったり、管理者だったり、部下だったりの二人三脚のユニットである例ばかり。
別収入ではなく、夫婦共同で１収入を得るというタイプが強いけれど。

それに、家庭というものは資産家でない限り多くの場合自転車操業的なものだよ。
決定して、余儀なくしては問わずそれに飛び込むかどうか。

男も女もそうだけど、その「完全体じゃないと危ない」って考え方は結婚にも出産にも、
つまり新たな命の生まれにつながらないのは当然なんじゃないかな。
自身だけを守って自身はあとは腐るだけで新たなものは生まない考え方。言ってしまえば。

今、本当はセックスの3回戦が終ってベトベトのまま爆睡してる時間だよな

漫画でも小説でもなんでもいいんだが、
清純でものすごいいい子とか登場人物で出てくると
「こんな女居るわけねーｗ」とか袋叩きにされる一方、
痴情のもつれから男刺し殺すような女が出てきても
そんな言われ方されることほとんどない。

そんな時代に結婚とかしたいとか思わんよ俺は。

>>745
容色がどんどん衰えていくのを見続けるのもｱﾚだけどな

>>685
釣りか知らないが
それ以前に今時そんな甲斐性のある男がいるのか
不思議で仕方がないな

今の日本に産まれてきても世界という目で見れば
マシなんだろうけど、こんな親に産まれてきてもって思うよ
まだ様々なコネ持ちの家庭なら将来は安泰だろうけどね

>>744
労働時間じゃなくて帰宅時間。
ちなみにドイツ・フランスは確か４〜５時だったはず。

好きな男が悪い女から「ストーカー」「チカン」と言いがかりをつけられた時、
本当に好きなら、その男を助けて、悪い女と全面対決したほうがいいよ。
ほったらかしにすると、その男は社内規定やら法律で本当に破滅するから。
好きな男が破滅した後、その男の人生は返ってこないよ。
本当に好きなら、悪い女と戦うコストを払ったほうがいい。
相手の男が本当に好きならね。女の戦いだ。

EDで女性を満足させられない

>>743
犠牲というのかな？
一般職やら派遣・契約で数年でやめても食っていけるという
背景があったからやめていたわけでしょ。

不良男を利用して生活する。不良男の顔色を見て、不良男で飯を食う。
不良に命令される悪事を喜んで実行して、不良にほめてもらう。
何の罪もない他人の人生を破壊して、不良に高く評価してもらう。
そういう女は現実を見て「不良じゃない男」と結婚する夢を捨てよう。
自分の額に不良が焼いた「悪」の烙印が押されていると客観視しよう。
「アタシは闇の世界の住人だ。」と自分を極道だと自覚しよう。

お見合いを時代遅れとか言う風潮がオカシイ。
しっかり勉強したり働いて堅実に生きている男女は遊んでらんない。
なかなか出会う場所も無いし、今こそお見合いを大々的に国費で行うことを小渕に提案したい。

>>734
あの韓国でも日本にはかなわないかｗ
こうやって時間にしてみると恐ろしいな・・・
なんかその割には豊かさが実感できないのは何だぜ？

公共料金とか鬼のように高いし
むかし１年ぐらい海外にいたころは安かったな・・・電気代なんか家賃に込んでた
水道の水は飲めなくとも宅配ミネラルウォーターなんか日本の水道より遥かに安かった

恋愛って女は「上書き保存」で男は「名前をつけて保存」だ。
しかし、例外もいる。
女で「名前をつけて保存」がいるんだな。地雷女だ。
そういう女にはバックに暴力団がいる。暴力団のリモコン女だ。
そういう女は悪党の手先だ。犯罪者のお先棒担ぎだ。
女の皮をかぶった組織暴力団だ。
暴力団が鵜飼で、女が鵜飼の鵜だ。
そういう女が「男狩り」をする。

仮に地雷女が業界にカネを払って「婚活」で男に言い寄ってきたとき、
そんな女は男にとって「暴力団の手先」にしか見えない。
やってくる女の人格を否定しているのではなく、
世の中というものは、女が男に言い寄ってきたときに
美人局で暴力団がバックにいるというのが
猿回しの古典芸能的なビジネスモデルだからだ。
「婚活」リクルートスーツを購入すれば男が採用してくれるなんて、
就活の成功体験のある人をだます営利企業の新ビジネスモデルだ。

キャリアウーマン（笑）のアラフォー（笑）のスイーツ（笑）
若い頃散々コケにした専業主婦になろうとして
合コンという名の集団見合いに必死の涙目で参加してんだよw

男女均等雇用と共同参画が諸悪の根源
ワークシェア状態にしておいて、結婚したら食わせろなんて無理無理
女がのさばってきたから、結婚に必要な経済力を持つ男が激減したんだから

なんだかんだいって、日本は男→仕事　女→家事の文化・社会なんだよ。
問題は、その男から妻子を養う力を奪ってしまった事。

個人差が激しいが、女は妊娠・子育て中は働けない。
海外のようにベビーシッターは一般化しておらず、料金は高い。
保育園は病気の時まで面倒見てくれない。
で、子育てが終わったら次は介護が待っている。

女に男なみの労働を求めるなら、当然男にも女なみの家事分担が求められる。
が、時間的にもそんな余裕のある男がどれだけいるのかと。

女の社会進出で歯車を変えたはいいが、他があまりにも噛みあってなさすぎ。
今更女を家に戻す事も無理だしな。全てがもう遅いんだぜ。

>>730
四十前後の独身の友人が何人もいますが、人生楽しそうですよ
既婚の友人で働いている人も
専業主婦やっている友人も
みんな自分の決めた道で楽しそうにしています
疲れちゃってる子もいますけど
人それぞれだと思います

>>739
たしかに、なにもかも国頼みというのは無理がありますよね
税収は限られるし

子供を育てることと、少子化対策は、確かに別なのかな、とも思います
結婚して子供を作る夫婦の出生率は、今でも二人をこえているという
話を、去年くらいに見たことがあるので

アメリカは大学生のうちに婚約したり結婚しちゃう人多いらしいね

〜〜「女のほうから男を誘うなんてハシタナイ。」〜〜
　（ブサイク男の人生の場合）
なんで女が男を誘うのが良くないのか、具体的な説明を誰も言わない。
それなりの経験を積めば、そういう女の背後にはコワイお兄さんがいると分かる。
男を漁る女は、松田聖子の女性ファンなどではなく、
いわゆる美人局だ。または、保険金目当ての結婚とかね。
そういう女は組織暴力団のお先棒担ぎであると分かる。
「男を誘う女」＝「組織暴力団」
しかし、現実の日常会話の中で、
「男を誘う女」＝「組織暴力団」
とは発言者の自衛のためにも言いにくい。
他人を説教することよりも、自分の身の安全を確保するのが第一だから、
「組織暴力団」という禁句、NGワードを自分の口からは絶対に出したくない。
「男を誘う女」＝「組織暴力団」と禁句を言いたくないので、そこら辺をボカして、
「女のほうから男を誘うなんてハシタナイ。」と昔の人は婉曲した表現をする。
でも、言いたいことは「男を誘う女」＝「組織暴力団」だったんだろうね。
すべてのケースで「男を誘う女」＝「組織暴力団」というわけではないのだろうけど、
「男を誘う女」の背後には、
何かしらの暗黒社会のハラベコ住人が牙を研いで待っている。

少子化対策担当相とか何税金の無駄使いやってるんだよ。
中絶禁止すれば日本人は激増するぞ。

>>754　女が全員結婚至上主義だと思わないでもらいたいね。
悪いけど、自分より低賃金な人とわざわざ結婚したいとも思ってないよ。
（好きになることがあれば別にいいけど）

それに出産育児休暇についてはそのときの状況によってはあんまり
役に立たない場合もある。そのときは辞めるしかないね。まあ結婚
するとしたら専業主婦しても困らない程度の経済力があることが
前提だが。

っていうか人間は一人で生まれて一人で死ぬんだよ？
結婚したから安心してる人ってどうかと思う。配偶者も子供もいつ
死ぬかわからないし結局一人になっちゃうかもしれないというのに。

結婚しようがしまいが、自分自身を自分のために精進することが
一番大切なことだと思うが。

結婚はいろいろ苦労はあっても基本的に幸せで貴いこと、
という当たり前の話を、目を吊り上げて否定してきた人たちがいる
人格形成期にその影響を強く受けたのが三十代、四十代の人たちだろう
その点で言えば事態はいずれ好転すると思う

>>744
年間労働時間が、

2000時間超 韓国、台湾、シンガポール、香港
1800時間　　残業抜きの日本・アメリカ、アイスランド、アイルランド、ギリシャ、東欧平均
1700時間　　カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、フィンランド、ポルトガル、スペイン
1600時間　 イギリス、スウェーデン、ベルギー、ルクセンブルク
1500時間　 フランス、イタリア、オーストリア、デンマーク、スイス
1400時間　 ドイツ
1300時間　 ノルウェー、オランダ

らしいよ。
http://www.conference-board.org/economics/downloads/TED08II.xls

>>617
フェミ
「あなたが行くべきところはゲーセンなのよ」
貴方はＢＭや黒執事や801がお似合いね

>童貞をこじらせるとこうなる
>みんなも気をつけよう！

女の人格を否定しているのではなく、
世の中というものは、女がブサイク男に言い寄ってきたときに
美人局で暴力団がバックにいるというのが日本の歴史であり、
美人局というのは猿回しの古典芸能的な詐欺のビジネスモデルだからだ。

それゆえに、女の方から言い寄ってきたら、ブサイク男にとっては危険だよ。
この歴史、伝統にイチャモンをつけるのは、
理屈で言えば、世間知らずの人間か、または、暴力団組員だ。
理屈ではなく現実は、世間知らずの人間などではなく
男を騙そうとする暴力団組員本人だ。

>>449と同じで、仕事は大変だけど楽しいよ。
違うのは結婚したいところだけど、仕事に毎日必死すぎてそれ以外のことに時間を
裂く余裕が・・・。

でも同じ環境でも、男子は派遣とかバイトの子と結婚していくんだよね。
彼女たちは収入と身分は不安定かもしれないけど、美容や恋愛にかける時間がある。
うちらは、名刺と給料はあるけど結婚市場からあぶれていく・・・。
こんなに結婚したいのに・・・。

結婚なんて煩わしい

余計な人間関係が増えるし

親戚に干渉されるし

1** 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/**/**(日) **:**:** ID:*********
女性誌には「自分らしい生き方」とかいうお題目で、
３０代独身を肯定するような記事がいろいろと載ってる。
それこそが先進的で現代的な生き方だと言わんばかりに。
私はそういう雑誌で編集やってたことがあるから本当のことを書きますけど、
作ってるほうだってそんなこと信じちゃいません。
ライターともよく話しました。
「こんな心にもないことよく書けるなー」
「目的は現実逃避ですからね。 じゃなかったら３０代独身女性は読んでくれないですよ」
内心、３０代独身は終わってるよなぁと思いつつも、
３０代独身ライフを賛美する記事を掲載する。
でもね、そういう特集を掲載すると反響がいいんですよ。
「私の生き方は間違ってなかった」とかいう読者カードが山ほど届く。 間違ってるって（笑）。
単なる売れ残りに自己肯定の機会と人生への夢が与えられるから、
たとえウソっぽい企画でも｢ある意味」有意義だったとは思うけど。
だいたい安藤優子を肯定するなんてどうかしてるでしょう。

バカすぎるのも困るけど
女に下手に学を与えると
>>774
＞結婚しようがしまいが、自分自身を自分のために精進することが 
＞一番大切なことだと思うが。 
みてえなうざってえことをこんな便所の落書き掲示板で言い出して、
うっとうしくてしょうがねえわ。

ID:zcTAXfXP0
↑
病院池

>718 俺の親父まさにその大企業部長クラスだが
やっぱり共働きじゃないと兄妹三人東京の私立にはやれなかったみたい>_<

>726 あんな名作を知らんとはやはり最近の若者はなっとらんwwww

>742 やはり真実の愛を知るのは男だけだと思うんだぜ最近、アッーとかふくめて

>>767
悪く思わないで欲しいんだけど…。
あなたのレスなんか統合失調症くさい。
騙されたと思って一度だけ受診してみて。
手遅れになると厄介だから。
失礼だったらｺﾞﾒｿ。

>>748
もちろん、現状では老後一人で暮らしていけるように
試算しながら働いています
家族がみんな医療福祉関係なので
シビアな現実は見ています
たとえこの先子供ができようと家族介護なんて幻想に過ぎないことは
わかっているので、両親も私たち兄弟も
自分以外をアテにしないよう努力してきました

男が女がって言ってるヤツ多いな。
要は日本人の昔ながらの価値観と現実のギャップがありすぎるんだろ。

オシムが日本人は頭がいいから先を読んでリスクを避ける。だから強くなれないっていってたけど、少子化にも当てはまるかもね。

妻は夫の宝物の銀時計に似合う鎖を買うために髪を売り、
夫は妻の長く綺麗な髪に似合う櫛を買うために銀時計を売る
っていう話なんだっけ？

>>774
なんか旦那に「子供を産んでやった」とかいいそうなタイプだね

>>769　その通りだと思う。
ただ・・男も女も勤務時間＆賃金＆ポジションで考えるべき。

男でも一般職並みの低賃金の人って社会文化的には女と同じでしょ。
つまりそういう者同士の結婚はレズってことだよ。
＝子供が生まれない（育てられない）ってこと。
考え方はそれぞれだけど。

そして年収が高い女も、結婚するならどうかこういうスイーツ男と
結婚して主夫にさせる風潮が増えればいいと思うね。

結論からいえば、年収低い人は仕事とかいいかげんにやってすぐ休んだり
残業なしが理想。男も女もね。年収低いのに拘束時間長いとかは間違って
いる。でも現実は年収低くても雇用が不安定でも忙しい会社多いよね。
そういう会社は潰せばいいのに。

>>779
>こんなに結婚したいのに・・・
フェミ「闇に惑いし哀れな影よ。消えなさい」

>>755
それはそうなんだが、日が落ちたら仕事終わらせられるし、
商家でも農業でも仕事場は非常に近く、さらに親がそばにいたり、
地域共同体が強くて面倒みあってたんだよね。

地方ならまだそういうことはありうるが、日本の産業構造、仕事の
ありかたからしたら、比較できない。

風俗、AV、オナホール非合法化で結婚率上がる。

>>788
O.ヘンリーの「賢者の贈り物」

>>787
でも同時に、「日本人は日本人が思うほどに優秀でもない」
って言葉も残していたんだよね。あれが印象的だった。

>>788
賢者の贈り物

いいねえ

非処女ばかりの世の中だから、セフレにはなっても結婚まではちょっとね

という感じかな。

公務員は男であれ女であれ子供3人作るよう法律で定めればいいだけ。
30歳越えて子供3人以下なら即首切り。
そうすりゃあっという間に人口も増えるだろうよ。

>>743
そこで>>8ですよｗ

やはり男女雇用機会均等法が諸悪の根源だな。
あと、男女共同参画ナントカも中身がない。

>>782
お前みたいなバカに下手にインターネット環境を与えると、こういうウンコみたいな書き込みが公衆の面前に晒されるのと同じようなことだな。

>>787
それは少し感じます
結婚しない人生を選択した友人たちは
口をそろえて「将来のことを考えると子供を持つのは怖い」と言います
それを乗り越えて自信がつくと「子供を持ってもいいかもしれない」に
変わるみたいですが

>>774
随分古くさいフェミのご高説ですね。
「おひとりさまの老後」あたりでも読んで満足しそうなタイプ
に思えてしまいます。

>>788
Oヘンリー、賢者の贈り物

>>799
便所の落書き掲示板にウンコをたれるのは
正しい使い方じゃねえか

>>789
形を変えた中二病だよ。

>>781
最後の１行にすごくセンスを感じたｗ

ブスばっかりだから

>>779
女性も派遣とかバイトの子と結婚していく、というのもひとつの手かと。

日本人は何故不細工が多いか→昔は好きでもない奴とお見合いでとりあえず結婚していた。
イケメンが流行ってたり最近は容姿に対して贅沢になったんだね。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232537478/l50

↑こういう時代だから、子供を公立にいかせるとＤＱＮ親子がいるし
私立にいかせるとＤＱＮにボコられかねないしで
とにかくＤＱＮを駆除してくれないと怖くて子育てワールドに入れない

無駄に健康な体をもてあましてるのが申し訳なくなる
子供が欲しいのにできない人だっているのにな

>>763　低学歴女にとっては腰掛→結婚、が方程式だったかもしれない
けど高学歴女にとっては犠牲と妥協なんじゃないの？
だいたい自分より頭の悪い男のほうが出世が早かったり、職掌的に上
だったりするのってなんだかなーって思うでしょうが。ただそう言って
いても現実的には女総合職の間口が狭かったというのもあり、妥協して
一般職に進む高学歴もわりといた。でも、実はわりきってしまえばそ
っちのほうが正解だったというケースもあるし。いちがいにはいえな
いけどね。

もちろん男で一般事務職になりたい奴には門戸開いてやればいいと思うよ。
男だっていると思うんだよね、家が地主で別に稼がなくていいやって男。
でも一応働いてないと世間的におかしいから働く人っているでしょう。

イケメンとか彼女いると思ってたとか会う人会う人に言われてきたが、
もう3次元の女には興味がないんですｗｗｗ
心に決めた嫁がいるし、その子が俺のやる気の源になってくれてるし、
そういう意味ではもう彼女とかいらないんだよね。
現実の女はあそこも臭いし金はかかるし神経質だし、付き合うとかめんどくさすぎる。
俺の嫁は何年たっても可愛いままだし素直で純粋で天然で何もかもが可愛い。
2次元女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞汚物＞＞＞3次元女だよ

>>786
あんた看護婦でしょ？？

>>809
フェミ「ﾎﾎﾎ」

はあ、今更こんなことやって、選挙前にならんと動かんのか？
騙される国民も国民だけど、マスコミもひどいなあ。(ｗ

>>800
あなたに違和感持ったのはその辺り
将来を恐れすぎてる気がする。子供育てるのにある程度の覚悟と育てていく予算を考えるけど
恐れすぎたら一歩が踏み出せないよ

>>812
やっぱ低学歴は馬鹿なんだな

>>811
そういう男はだいたい地方公務員になってるよ
正面突破じゃ無理だけど地主の家系とかなら間違いなく合格できるし

終身雇用がなくなったり、不景気で中小はいつ倒産かわからないのに安心して結婚できない
共働きがいいんだろうが子供できるとそうもいかんしな

公務員・大企業社員にがんばってもらいましょう

中古ビッチだらけになったから
以上

>>811
卵が先か鶏が先かって話でもあるな。

女が結婚退社してしまうから、企業は女を採用したくない。
せっかくコストをかけて人材育成しても、将来の会社の利益にならないからだ。

有能な女ほど専業主婦になる可能性が低い（失う将来収入が大きいため）ので，
女総合職の採用は、退職可能性の低い最優秀層に限られることになる。

その結果、会社が男社会になって中位女は総合職に就職しづらくなったり、
また総合職に就職できても将来を望めず、退職してしまう。

で、以下ループ

>>772
おまえは怖いお兄さんしか言えないのかｗ

女から誘われると罠である可能性は確かあるが、
それは雰囲気で分かるだろｗｗｗ

「若者、結婚が遅い」っていうのは、結婚するのは当たり前だけど時期が遅いって言ってるよね。
なぜ結婚が当たり前なの？
したい人はしたい人でなんか理由があるんだろうからそれはそれでいい。
したくない、結婚に興味ない人も相当数いると思うけどね。

>>769
昭和20年代までは日本人の約半数が農家で、仕事は家族総出が当たり前、専業主婦なんて存在しなかった。
都市部のサラリーマンでも、親と同居で共稼ぎ、家で内職が当たり前で専業主婦なんてごく一部の金持ち家庭だけだった。
専業主婦が典型的な女性の生き方になったのは昭和30年代以降。
別に文化でも伝統でもない。

つーか２ちゃんがいけないんじゃない？こんなに面白くて夜更かしして
たらそりゃ恋愛も結婚もめんどくさくなるわな。
あーどうしよう・・明日早いのに気づいたらこんな時間・・・

つまり小渕優子おまえが辞めて浮いた給料を年金に寄付しろといいたい

かわいくて自分より仕事ガツガツしないけどそれなりに働けて
自分の薄給でも喜んで仕えてくれる女の子がよいのかな

周りの共働きの子育て見てると、実家頼みなのがほとんど

あと周りは、夫婦そろって老後迎えてる夫婦が少ない
死亡、離別は意外に多い
ひとりで充足して生きていけるようにすることが大切だとつくづく思う

>767 男子門を出ずれば七つの敵ありですね分かります
もう世の中殺伐としまくってますからね……

>774 ああ何?年収第一で判断する奴なんざ高収入の状況であれば尚更お断りだから
どこの面接受けてもボロボロで生保もらっても間に合わないかも分からんねって状況でも
一人より二人でこの糞な世の中渡っていこうって思ってる女意外御免ですから

あんたは一人で楽しく余生を過ごしてください

>778 うむ、奴等はいくらでも安く使える下っ端で
低レベルな公報活動には強いからな
それこそ探偵に公遊歴調べてもらわんと安心出来ない世の中だわ

>779 世間体ばっか気にするアホ無視しして、一歩踏み出すだけじゃね?

>>812
フェミ「秋葉原ねﾎﾎﾎ賢明ね」

>>792
いやところがそうでもない。
人口比から見ると、「地元で生まれ、地元で働く。親は近くに住んでいる。」
こんな人の比率はなかなか高い。
で、両親が近くに居るだけでその歴史差はほとんど埋まる。
家事自体はメチャ簡略化してるだけに。

ちなみに俺は両親に移住していただくことを内諾もらってるところ。

ていうかさ、ネガティブに考えてもネガティブな結論しか出ないよ。
君の話はダメだというためにダメな理由を並べるものばかり。要は子供嫌なんだろ。
子育てとか嫌なんだろ。男が働く一方で家に留まるのも若い母親にまじることも今更できない
とか思ってるんだろ。理屈じゃないんだろ、ハッキリ言えばいいのに。

>>807
それもありかと思って契約社員の男性と付き合ったら、給料の差のこととか
学歴がどうとか（私の方が上だった）ぐだぐだ言われて嫌になった。
同期と結婚したら楽だろうなと思う。
戦友みたいな感じで、女としてまったく相手にしてもらえないけど。

ウリは生粋の日本人ニダ

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どんな恋愛をしているのか…
小渕さん…さすがは既婚者…女性脳ならではの結婚勝ち組的発言ですね。

>>811
家事の得意な男性が主夫になれないのは犠牲と妥協、ではないよね。
男性が助産婦になれないのは犠牲と妥協、女性の心が狭い、わけでもないよね。
男女ともに思惑はある。
その時代は、分業体制がはっきりしていたと、それだけに過ぎないよ。

女性に言い分があるのはわからないでもないけど、それでもなお
選択肢が存在すること自体、男性からするとうらやましい。
あと、女性には出産を取引材料みたいに扱わないで、もっとプライドを持って欲しいな。