【政治】麻生首相、官僚OBが天下りを繰り返す「渡り容認」政令撤廃せず　１月２１日　運用面で“原則”承認しない考えと例外認める

1 ：ビーフ・・・・・φ ★：2009/01/21(水) 21:42:47 ID:???0

★運用で厳格対応＝「渡り容認」政令撤廃せず－麻生首相

　麻生太郎首相は２１日、国家公務員ＯＢが天下りを繰り返す「渡り」について、
あっせんを容認する政令の撤廃には応じないものの、「厳格に執行する」として、
運用面で原則、あっせんを承認しない考えを強調した。首相官邸で記者団の質問に答えた。

　首相は同日夕、首相官邸で自民党行政改革推進本部の中馬弘毅本部長らと会談。
中馬氏が渡り全廃を求めたのに対し、首相は「しっかりやる」と応じた。　

　渡りをめぐっては、首相が全面禁止を明言していないことから、
同日の自民党行革本部幹部会で「自民党総裁として、渡りを禁止する
議員立法の提出を要請してほしい」などと、あっせん禁止を求める声が続出。
公明党の太田昭宏代表も首相官邸で河村建夫官房長官に会い、
「例外なく禁止する姿勢を明確にしてもらいたい」と要請した。（了）（2009/01/21-21:04）

時事通信　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009012100968

▽関連スレ
【政治】公明党、官僚OBが天下りを繰り返す「渡り」全面禁止要請へ　行政改革に取り組む姿勢をアピール
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232489444/
【自民党】麻生政権の政策にまた与党内から異論　自民党行革推進本部、官僚OBが天下り繰り返す「渡り」斡旋政令認めず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232088802/
【政治】官僚OBが天下りを繰り返す「渡り」容認の政令、麻生太郎首相は修正・撤回を拒否…参院予算委
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232489822/

▽過去スレ
【政治】麻生首相、官僚OBが天下りを繰り返す「渡り」禁止の例外を容認　自民・石原幹事長代理は「事前に党に相談なかった」と遺憾表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231566692/
【政治】官僚OBが天下りを繰り返す「渡り」容認の撤廃を　公明党・高木選対委員長が麻生首相の判断に異議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231571933/
【政治】麻生首相、官僚のＯＢが天下りを繰り返す「渡り」禁止の例外を容認　民主党は渡り禁止は『骨抜きになった』と批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231566424/

2 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:43:39 ID:oH/ar0V00

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/^)^)　　　 (　ﾟωﾟ)　　　　　　　（＿⌒ヽ
　 '⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩　　 (⌒(´_, ,_）　　(_,　｀)　　　/　つつ　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ　⊂（｡ε｡）　　　しヽ,),,)　　と＿ノ　　（_,ヽ_)_)　　　 ε≡Ξ　ﾉノ｀J

3 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:45:02 ID:z4RZnklx0

支持率気にしてるのか？
もう手おくれなわけだがｗ

4 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:45:18 ID:x2U/cXhv0

麻生は改革は興味ないのかね

5 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:45:25 ID:dLrIc9C+0

全然ダメだな
麻生は

「原則として○○しない」は官僚用語で、「○○してもよい」の意味だ

6 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:45:32 ID:VgI8pET/0

>公明党の太田昭宏代表も首相官邸で河村建夫官房長官に会い、
>「例外なく禁止する姿勢を明確にしてもらいたい」と要請した。

あらあら…

7 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:46:00 ID:5/xZQWM20

麻生終わったな。

渡り容認だけで、支持率は５％は落ちるだろ

8 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:46:19 ID:YjX8CNIL0

>>2
華麗にお断り１０点満点！

9 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:47:49 ID:hmzhXBMx0

自民は官僚・公明の犬
野党は特亜の犬

10 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:48:12 ID:N36nLXT5O

官僚の飼い犬
ポチ麻生
こんな呼び方が似合う

11 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:48:45 ID:k4268kcE0

なにやってんだ　麻生は！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

12 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:48:54 ID:+URaF9Sp0

元々官僚上がりの吉田茂の孫なんだから廃止するわけがない。

13 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:49:03 ID:XPXyU5Qz0

官僚の操り人形じゃ支持率は上がりまへん

14 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:49:53 ID:HZxLxhkw0

　最初　官僚を操る　とか言ってなかったっけ？

　逆じゃん？

　呆れた。

15 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:50:03 ID:rg3W6zdB0

早く政権変わらないと日本はやばい

16 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:50:39 ID:iUX2Gv2GO

原則から外れる場合がありますよと、最初に宣言する馬鹿。

麻生は役人の腹話術人形か？

17 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:52:13 ID:BAAsgmBk0

原則禁止が骨抜きじゃないなら、政令を撤廃すればいいのに。
官僚に使いこなされすぎだろう、こいつは。
自公は１議席もいらねえよってことだね。

18 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:54:06 ID:36C5U46n0

「運用で」なんてのを誰が信じるんだ。一切の例外を認めないと言わないとずるずる行く。

19 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:54:33 ID:bnEoQjdD0

>>1

何で政令撤廃しないんだ？
麻生はそれによって何か得するのか？

官僚を味方につける（つーか官僚の奴隷になる）以外に利益（？）が無いんだが・・・？

汚名を返上するのは諦めたってことか？

20 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:55:49 ID:mzRusBX00

この期に及んでまだ官僚が仕事してくれるとでも思ってるのか

21 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:56:32 ID:36C5U46n0

>>19
それによってぶれたと言われるのが嫌らしい。

そう思ってるのなら一切妥協しない方がこんな半端な事をするよりマシだと思うのだが、麻生の脳は腐りきってるんだろ

22 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:57:48 ID:kbp8K0JG0

なにもかもが中途半端

23 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:58:36 ID:prrMTFmA0

自分が総理の間は渡りさせないって
総理あとどの位出来るか解ってるのか？

24 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:58:38 ID:3//YSBKj0

>中馬弘毅本部長

麻生派の重鎮だな。大臣経験は１回だけど。その重鎮が
もの申すくらいだから、天下り政令問題は党内でかなり
深刻なのだろうな。

25 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 21:58:53 ID:FCNHj/tdO

なんだよ～！アメリカの新大統領とは、ぜんぜん違うな～！お先真っ暗な、日本の大将だな～

26 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:01:41 ID:GN+4doPV0

アソウの言葉なんか何一つ信用できんわ

27 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:01:44 ID:96SaohQs0

行政府の長なんだから、官僚の側に立って、
役所の便宜を図るのは当然だよ。
閣僚は議会とは対立するもんだ。
議会を構成する議員達が対立を望まないのが問題なだけだ。

28 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:02:04 ID:mzRusBX00

>>19
>麻生はそれによって何か得するのか？
子供がまだ官僚になる可能性あるからじゃね？コネで

29 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:02:16 ID:piXAlq3/0

周りが見えていないね

30 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:03:58 ID:Sn6wfTno0

原則禁止とか厳格適用ってのは
やりますよって意味。

31 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:06:24 ID:xR1IdgDR0

公務員に厳しくするだけで支持率が上がるんだけどな
官僚には逆らえませんってか

32 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:06:33 ID:l2dnBQBU0

どうしてどうしようない総理が三人も続くの？日本は。

33 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:06:33 ID:5/xZQWM20

麻生は、オバマの鼻くそを食べるべき

34 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:06:48 ID:wTi+X8zE0

６８際にもなって、言葉遊びの好きな人だねえ！　麻生って！
”厳格にしっこうする。”　”しっかりやる”　意味不明？？？
うちの組織のもよく居ます。　”努力致します”の連発する人が！
いつも”努力の気持ちは大事だけど、しかし貴方の努力は求めていません。
具体的に結果を求めています。努力して結果の出ない人はこの仕事向いて無いかも…
別の仕事も考えてみたらと。
麻生！　貴方も別の事（仕事）考えたら！！

35 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:07:05 ID:9fcv8z6W0

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　＿＿＿＿l_.l　!-､＿＿＿　　　 // .....　　　 ........　/::::::::::::|
　|　　　　　　 ∪￣　　　　|　　　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|
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　|　　お仕事です。　　ヽ､ヽ､　`ー''', |ヽ￣￣　／/／/ ＼ヽ、
　|　　　　　　　　　　　　に-　ヽ　､ l　　|　＼`'／　　 /　　　ヽ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、　ヽ＿l l　 l ／＼/　イ'.　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　~ヽ　　〉､ i　　　|）::::/＼　/"　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ/　　＼　　|:::::ヽ　7 　　　　　/l
　　　　　　　　　　　　　　　　　くｏ　　　＼　l::::::/　　　　　　／　!

36 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:07:11 ID:Sn6wfTno0

選挙近いんだから
人気取りに走ればいいのに。

なんで逆方向に向かうんだ？

こういう姿勢は実際は国民に支持されてるとでも思ってる？

37 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:07:39 ID:uB//0/yw0

民間に天下ってもらえばいいだよ。
民間だと、景気・不景気に左右され、業績不振ともなれば
居ずらくなって、あまり長くいることはできなくなんだよ。
ところが、特殊法人だと、税金で運営されてるから
やりたい放題、し放題だ。誰にも文句いわれないから
長くとどまる。退職金もがっぽりだ。
いらない特殊法人は廃止すればいいだけのことだ。
実に単純なことだ。
そうすると、優秀な奴が入ってこなくなる。ってか。
そこは在任中に給料を破格な高給にしてやったほうが良い。
天下りで税金が失われるのと比較すればそのほうが良いと思う。

38 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:09:36 ID:XiLHV9NP0

麻生は官民の何方に付くんだ？

あっちにこっちにフラフラしていると、政府、民間何方にも嫌われるよ。

官僚を守りたいなら、増税と渡りを徹底的に推し進める。
民間を守りたいなら、国家予算を切り詰めても経済刺激策を打ち出す。
両方とも出来ないのは、誰の目からも明らか。

39 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:09:59 ID:2K4tx9Fk0

こいつはどうしてこんなに官僚のいいなりなの？
何か弱みでも握られてるの？
ここまで官僚よりの政治家は最近では珍しいな

40 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:11:37 ID:qYmJ98Kn0

　
★★★★「麻生」を見たら「泥棒」と思え！★★★★
★★国家公務員OBの天下り公益法人へ、たった半年で税金から6兆円支出！！★★
★★　　　　　これで消費税増税ですか！？　ふざけるな！！　　　　　　　★★　
中央省庁が所管する4500超の公益法人などに、2006年4月現在で国家公務員OB
約2万8000人が天下っており、それらの法人におよそ6兆円が国から支出されていたことが
29日公表された衆院調査局の調査結果で明らかになった。
依然衰えない「天下り天国」ぶりに世論の批判が強まりそうだ。
調査は民主党の要請に基づき実施した。それによると、昨年4月1日現在、
省庁が所管する公益法人や特殊法人、独立行政法人など4576法人に、
国家公務員OB2万7882人が在籍。このうち4割超が取締役に相当する役職員だった。
●これらの法人に対し昨年4月から半年間で、補助金交付や業務契約の形で、
●中央省庁から約5兆9200億円が支出されていた.
●業務契約は大半が随意契約によるものだった。
省庁が同じ期間に、天下りのいない法人も含めた全法人に支出した補助金や
業務契約の総額は、約9兆7680億円。全体の約6割が、天下りのいる法人に支出されていた計算になる。
省庁別では、公共事業官庁である1位の国土交通省の所管法人に天下っている国家公務員OBが6386人と最多。
1位.国土交通省6386人、2位.厚生労働省所管4007人、
3位.防衛省所管3917人、4位.文部科学省所管3007人の順。
補助金などの支出は、官僚OBのいる文科省所管法人が約1兆4748億円と最多。
経済産業省所管の1兆230億円、財務省所管の1兆108億円が続いた。東京新聞 2007/03/29[07:40]配信
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20070330/mng_____sei_____002.shtml ←時間経過によりリンク切れあり

41 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:13:22 ID:VGDg51YBO

過去、最低の支持率で任期を終えたブッシュ大統領｡

過去、最低の支持率で内閣を解散、政権交代するのだろうか

42 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:13:51 ID:QoztA8Uf0

>>35
糞ワロタ

43 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:13:56 ID:UcHuEvL+0

別に天下りも渡りも良いじゃないか、給料と退職金を低くすれば。

44 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:15:04 ID:Sn6wfTno0

>>35
もし西松建設の件の疑惑が深まっても
自民のほうが関連してる議員が多いから
無視だろうな。

45 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:15:32 ID:Z3xVMmzIO

今まではずる賢い官僚がコソコソやってきた渡りを
総理大臣が公認するとは凄い時代だな
ますます渡りで税金を浪費しそうだな

46 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:16:25 ID:4SN2hFBE0

＞麻生太郎首相
この世代は本当に赤字生産者しかいないようだな

47 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:16:28 ID:c2lk3u0MO

公務員が渡りに対して一言

YES WE CAN

48 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:17:17 ID:i4nRRVVk0

自民が天下り禁止？ｗｗｗできるわけ無い、何の冗談だ

49 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:17:59 ID:Sn6wfTno0

>>48
自民党自体が官僚の天下り組織だしな

50 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:20:37 ID:k4268kcE0

　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　　 /
　　　　ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　　 /
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　　　（
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　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　　　　　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　　 l　`ヽ､　＼　　　　そういうことか！！！
　　　　　ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　ヾ;＼　　　　　ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　＿___
　　　　／　　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　＼ _,./´-､ヽ

51 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:20:39 ID:aNQ6pqXq0

小泉政権時代、天下り先による「年金積立金・ゆうちょ」の使い込みを粉飾するために、借金の付け替えが行われている。
そのドサクサで、１２兆円を踏み倒した件を会計検査院が指摘してフルボッコ、というのが下記のニュース。
先日、元事務次官が●されたのも、政権交代したら国家財政の粉飾がバレるから、そのクチ封じと思われる。

小泉政権時代に、「官僚が国民から借りた１２兆円を踏み倒す」という政治判断が行われた。

▼ 2007/04/25 日本経済新聞朝刊 ▼ （１面トップ記事全文）
http://gan●jii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/

赤ちゃんから老人まで国民全員から、一人当たり１０万円を奪い取られた計算になる。
このこと自体も問題なんだけど、この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題。

ちなみに、この件をテレビで報道したのは、ＮＨＫだけ。
でも、その後すぐにＮＨＫのトップが全員飛ばされました。w

52 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:23:29 ID:ESz7rfHBO

いやー、麻生はおわったね。

53 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:23:52 ID:jtXea8hE0

また官僚に弱いというような印象操作ですか？いい加減にしたら？
>Ｑ　官僚の言いなりだろ
>Ａ　なんだかんだで総務相の時には官僚2人を更迭、外相になってからは1人ほど事実上の更迭にしているが
>　　だいたい官僚言いなり大臣が「君達は優秀かも知れないが喧嘩の仕方を知らないんじゃないか」と怒鳴り付けると思うか
http://www6.atwiki.jp/floppy/pages/80.html

54 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:24:20 ID:+URaF9Sp0

自民党に不利なことは面白いほどスレが伸びないんだなｗｗｗｗｗ

55 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:24:41 ID:zRT2iPVv0

>>5
で結論出てるな

56 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:25:01 ID:umHiiwAM0

自治労を票田としてる民主のほうがヤバイだろ

57 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:25:26 ID:aNQ6pqXq0

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、奴隷移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

58 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:25:34 ID:i3u2DqMg0

麻生は官僚どもに、何か弱み握られてるのかな？

59 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:25:48 ID:E5Nw+tuh0

麻生死んでくれないかな

60 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:25:55 ID:HXMDHaeu0

麻生も馬鹿だけど、森がもうどうしようもない。
さっさと消えて欲しい。日本の未来を壊すな。
こんなやつが重鎮として居座る国に税金払う気なる？？

61 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:28:49 ID:UcHuEvL+0

>>48
だよな、民主党はどうやって天下りを禁止するつもりだろう
官僚が勝手に就職してしまったらどうするのか。

62 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:30:01 ID:5RT6k/j10

>>58
いや、頼るのが官僚しかいなくなっちゃったんだよ。
一方、官僚は民主政権前提だから、自民には面従腹背。

63 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:31:15 ID:9yKRK5Wk0

しかし官僚も大変だな
ほとんどの人間が必ず途中で退職しなければならないのに
その後は原則的にハロワ行きか。

将来についてしっかり考えている人間はまず志望しなくなるな。
現時点でも志望者が減っているし
１０年後には己の人生設計も計算できない官僚があふれかえり、
国家の将来設計を行うようになるのだろうな。

64 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:32:35 ID:MaL4l50H0

>麻生は官僚どもに、何か弱み握られてるのかな

多分、そう。
ホラ、人材派遣なんか抱えてるでしょ。ほいでセメントだよ、公共工事のサ。
叩けばホコリがボワ、ボワ～ンなんだって。
だから首相でいられるうちにやっとかなきゃいけないことがいっぱいある。
もう次は自民党政権がアヤシイんだもん、そりゃ必死！

65 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:33:49 ID:5RT6k/j10

>>63
アメリカみたく政治任用するのがひとつの手。優秀な人材なら、民間でプールできるはず。

66 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:34:16 ID:6UuA48Xb0

無理無理、公務員を薄給であることにしてる

その証明が

生活保護の異常な高水準

67 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:34:27 ID:S7TBhJix0

>>61

今問題になってるのは、公務員の渡りを
「斡旋」するのを禁じるか・容認するかって
ことなんだけど？

68 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:34:48 ID:ZTDRONRF0

元々歴代首相の大半が自分で政策も決められないバカが多いからな。
官僚がいなきゃ何もできない。
それが自民党が作り上げた官僚天国。
上に大臣がいると言っても数年でどんどん入れ替わっていくから
事実上長官が省庁のトップになっている。

69 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:36:10 ID:EZu+QeF20

法律も自前でつくれない政治家が
官僚政治打破とか、片腹痛いわ。
麻生の謙虚さこそ、日本の政治の実情だよ。

70 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:36:30 ID:Sn6wfTno0

>>67
官僚OBで斡旋会社を作れば
意味なくなるんじゃないかな。

71 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:37:12 ID:aNQ6pqXq0

『官僚天国日本破産』
http://www.amazon.co.jp/dp/4790101304/
石井紘基著

72 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:38:38 ID:6UuA48Xb0

消費税率のトリック

「日本の消費税率５％は、国際的にみれば低すぎる」、「福祉先進国のスウェ－デンの５分の１、
欧州各国の４分の1」とよくいわれます。
しかし、国税収入に占める消費税収入の割合をみると、約２２％と、全く同程度であることがわかります。

　これは日本の消費税が「網羅的」に課税されているのに対し、欧州各国の付加価値税は、
①医療・教育から住宅取得・不動産・金融など幅広い非課税項目があること、②食料品や
医薬品など、生活必需品は軽減税率をとっているためです。
これ以上消費税率を引き上げれば、国際的にみても「異常な国」となることはあきらかです。

http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p51.html

73 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:39:39 ID:XCJa/CnTO

>>65
いや、アメリカのを単純に比較すんのはまずくね？
あちらは公務員に限らずクビ切られたり転職したりが激しいんだからさ。
ヘッドハンティングなんて日本じゃ事件だけどあっちじゃ日常の風景だし。

74 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:41:58 ID:03jzSfPS0

>>69
謙虚なのではなく、自分の総理任期中に官僚様と問題を起こしたくないだけ
大臣も皆同じ理由で官僚の言いなり

75 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:42:19 ID:aNQ6pqXq0

「石井紘基　日本病の正体」
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-1387815983907035222

特別会計にメスを入れようとして暗殺された国会議員。
必見です。

76 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:42:45 ID:dGgehDN20

★ＢＢＣ記者の目に晒された「官僚支配」　　　１

Japan's political revolving door

　これは２００８年９月２７日付ＢＢＣのwebnewsに掲載されたＢＢＣ日本特派員
クリス・ホッグ（Chris Hogg）記者の記事の表題である。「日本の政治的回転ドア」と
仮に訳しておく。この記事は日本では２人の首相が１年経たぬうちにギヴ・アップして
政権を投げ出し、自民党が今週新たな首相(麻生首相)を選んだ、という書き出しで
始まっている。記者はこのような日本の政治を「カラオケ政治の時代」（era of karaoke
politics）と表現する。次々とマイク(政権)の持ち手が変わるからである。ホッグ記者が
日本に着任したのは２００６年だが、それから僅かの期間に首相が今度で４人目。
くるくる首相が変わる様子は「回転ドア」のようである。

　言われて記憶を辿れば、回転ドアの客は「小泉」、その次は「安倍」、「安倍」の次は
「福田」で、今度は誰だ? と注目すると次は「麻生」であった。「あ、そうか」と洒落る
余裕もないほどの目まぐるしさである。日本の首相は任期が短すぎるので「外国の
リーダーが前任者の名前を覚える前に、次の首相が任命されている」。記者は
「不真面目に聞こえてほしくない」が、日本の首相の在任期間はアメリカの大統領に
ようやく会って、孫に印象づけるための写真を撮る程度の期間しかないのが現実だ、
と言う。このようにホッグ記者にかかると、我が国の首相評はさんざんである
（しかし、事実である）。

ＢＢＣ記者の目に晒された「官僚支配」

　しかし、そのことは日本に多くのダメージを与えていないようだ。「日本株式会社」は
力強く進んでいる。日本は世界第２の経済大国だ、と続く。注意を要するのは、
その次のフレーズである。首相が変わっても日本がダメージを受けないその理由は、
実は「政治家は日本では問題ではない」。日本は「官僚によって動かされている」からだ。

77 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:45:06 ID:dGgehDN20

★ＢＢＣ記者の目に晒された「官僚支配」　　　２

　ホッグ記者は当初、「日本は官僚によって動かされている」というような言説に
懐疑的だったが、あることをきっかけに確信するに至った。それは福田前首相に
インタビューを申し込んだときである。官僚は首相が「ヘマをやらかす」ことを恐れ、
インタビューを避けようとしたが、数日かかってなんとか実現した。当日は部屋に入ると
官僚が多数待ち構えていた。福田首相とのインタビューのテーマは「環境問題」であったが、
官僚は、インタビューが「台本通りに運ばぬこと」を心配し、ある細工をしたのである。
その細工とは福田首相に言わせたい科白を「テレプロンプター」で映し出すことであった。
官僚は「言わせたいこと」を書き出し、それを「テレプロンプター」という文字を１行ずつ
拡大する装置に置いた、と記者は書いている。ホッグ記者は慇懃に不自然さを
指摘したものの、官僚は相手にしなかった。

"Three， two、one， cue PM．"

　福田首相が入室しインタビューが始まる。補助者（官僚）がホッグ記者の背後から
身振りを始め、そしてこう叫んだ。「３，２，１、さあ、首相」（Three, two、one, cue PM.）。
そうすると、その哀れな男はテレプロンプターから読み始めたのである。「その哀れな男」
(The poor man)とは、我らが福田前首相のことである。
　ホッグ記者にはこの日の「哀れな男」が「かいらい」（puppet）のように見えたのだが、
眼の前にいるのは知的で有能な政治家であり、それらのことがその日の体験を一層
憂鬱にさせたと書いている。記事は、福田前首相の「置き換え」（replacement）である
麻生首相も、「あまり長くないかもしれない」と結んで終わっている。

78 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:47:34 ID:KcDm1nty0

＞運用面で“原則”承認しない考えと例外認める

自民党政府は役人に対して甘すぎるわな

社保庁のボーナスも個人的に返還（１回こっきりだが）とかｗ

79 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:48:19 ID:C06aKltB0

高級官僚様またまた大勝利！

80 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:48:51 ID:03jzSfPS0

>>65
民主党は政治任用制を導入するようだな。

しかし自民に都合の悪いスレは伸びないってのは本当だなｗ

81 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:49:49 ID:dGgehDN20

★ＢＢＣ記者の目に晒された「官僚支配」　　　３

　私はこの記事を読んでガッカリしました。官僚が首相を意のままに操ろうとする模様が
リアルに手に取るように描写されており、実態を知ったという意味では大変勉強に
なったというものの、世界中がこの事実を知るところとなったからです。日本人の
私ですらびっくり仰天する内容―政治の舞台裏が、政治家と官僚との力関係が、
２００８年９月２７日付で、ＢＢＣのwebnewsに掲載され、世界中の人々の目に晒される
こととなりました。これは日本の「恥」であり、日本の首相の「権威」は地に墜ちた
というべきではないでしょうか。

　これまでも「官僚支配」については、カレル・ヴァン・ウォルフレンなどによって書かれて
きたと思いますが、この度の影響の大きさはまったく出版物の比ではありません。
日本の首相がこの報道を知らない、あるいは国際社会でこの事実に頬被りをして
行動することは、「裸の王様」に等しいものと危惧します。首相 (政治家)の「質」が
問われています。

　以上がアメリカと余りにも違う我が国の真実であり、前途には重いものがあります。
しかし、悪いことばかりではありません。為政者にとっては「不都合な真実」でも、
立場を変えれば有益な情報になるからです。では、「今後どうすれば良いのか?」
ということですが、それを「市民記者」の一人として考えていきたいと思っています。

http://www.news.janjan.jp/world/0901/0901185644/1.php

82 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:51:44 ID:QoztA8Uf0

>>72
お前馬鹿か
まだそんなこと言ってるのか

消費税以外の税金が安いことの証左でしかないことを

83 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:53:30 ID:5RT6k/j10

>>73
現状認識がズレてる。

>あちらは公務員に限らずクビ切られたり転職したりが激しいんだからさ。

日本も終身雇用は、一流企業と言われてるところでも崩れてる。

>ヘッドハンティングなんて日本じゃ事件だけどあっちじゃ日常の風景だし。

アメほどじゃないが、日本も結構激しいぞ。政治任用だって必然だ。

84 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:54:51 ID:KcDm1nty0

>>82
＞消費税以外の税金が安いことの証左でしかないことを

その状態でさらに消費税を上げてバランスを崩そうとかアホーが言うなら
マジ基地外沙汰だなｗ

85 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:55:03 ID:9yKRK5Wk0

>>65
それって将来ならともかく今の日本において現実的な案なのか？
いきなり全面撤廃と決めても、代替えの案がなければ
「高級官僚になったら将来必ず失業します」
ってな状況が生まれるだけで
そこらへん、与野党はどう考えているんだろ？

86 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:55:30 ID:kYa1iBqe0

なんだかんだ言ってる間に、内閣支持率が消費税率を下回る悪寒・・・・。

87 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:56:12 ID:KcDm1nty0

>>85
＞「高級官僚になったら将来必ず失業します」

高級官僚になったら将来安泰って現状がロクでもない結果しか産んでないから
マシになるんじゃね？ｗ

88 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:57:11 ID:x1d4ELy/0

相変わらず麻生閣下GJ!
この国の役人は薄給激務なんだから渡りぐらいは容認すべき

89 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:58:44 ID:l2hFois2O

また丑か
てことは捏造だな

と、麻生閣下に都合のいいことに関してはおくびにも出さないネトウヨｗ

90 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 22:59:08 ID:WefiW4TdO

なんで今の段階から執拗に官僚保護に徹するのかがわからんな。

どうせ口だけの総理ってのはバレてるんだから
姿勢だけでも前向きな所を見せとけばいいのに。

91 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:00:56 ID:L9zYViEeO

自民党は口だけ！こうやって国民騙す！今までそうやってきた！

92 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:01:10 ID:enG/L/gP0

>>85
大丈夫、村上世彰みたいに霞ヶ関にいる間に大企業幹部とコネをつけ、自分に有利な法案を通しておいて起業すれば大儲け。

93 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:01:18 ID:QoztA8Uf0

>>84
もっと消費税増やしてくれ
今のほうがバランス悪んだよ

94 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:02:12 ID:Sc+oL0pkO

麻生「竹島は韓国の領土だったかもしれない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232545550/

95 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:02:41 ID:5RT6k/j10

>>85
今の天下りは、当人の実力というより、旧職場への口利きが仕事。
そういうのは死んでもらうしかない。
民間も必死だから、実力あれば雇うよ。今でも、そういうのいるし。
政治任用して、さらに実力と実績をつければ、なお更雇うよ。

96 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:03:21 ID:b0gcxqAwO

。

97 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:03:54 ID:BV8tA0spO

まずは売上一千万以下からも消費税をとること。

98 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:04:44 ID:baeDEnZq0

>>1
麻生さんは保守の鑑だな。よくやった！！

99 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:05:34 ID:cclurNx40

こんな口約束は全く信用できない。本気で禁止するなら法令化しろ。
国民が忘れっぽいからといって馬鹿にしすぎ。

100 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:08:17 ID:8o14XKJd0

>>88
釣りかよ

101 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:08:44 ID:zr99ERcz0

官僚＜渡り退職金合計４億ウマー！あ、足らない分は消費税増税すっから、お前らしっかり払えよ！

102 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:09:34 ID:og82FAFHO

「なんで今やんだよ…付き合ってられん」
なのか、それとも
「安倍んときみたいに揃えないと無理だろ」
なのか。まぁ、法案作ってもいつぞやの公務員改革のときのように小沢が邪魔するんだろうがねー。
基本、反政府だから。

103 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:09:48 ID:jg74zCpm0

アホウはやっぱアホウ

104 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:13:44 ID:2rkxApWG0

官僚に使いこなされてる麻生・・・

105 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:16:37 ID:Q/aSB8oo0

>>88　どこが公務員が薄給激務なの？市役所行ったらみんな１７：００で
　　　帰って行くよ。公務員総体でみたら民間の競争社会よりずーっと
　　　楽。儲ける必要ないし、競争がないんだもの。そんなことも
　　　わかってなにの？

106 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:17:00 ID:1IP/14Gs0

官僚・役人の天下り先を維持するためだけに、年間２０兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

日本の公務員の1人当たり人件費、OECD加盟国中2番目に高い
■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg
■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai2.jpg

1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。

結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。

大和総研「Public Sector Review 2005.11」より引用
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/psr/05111101psr.pdf
年金財源から、システム開発会社に1兆4000億円の発注　そこにOB、15人天下り
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html
バイト任せ　ミス多発　- 該当者不明の年金記録〈５０００万件〉の背景
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20070605ik0c.htm

107 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:17:38 ID:KcDm1nty0

>>93
＞今のほうがバランス悪んだよ

なんの論理だった説明もできず、ただただ繰り返す低脳九官鳥攻撃かｗ

108 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:22:38 ID:QoztA8Uf0

>>107
所得税より間接税のほうが捕捉率も高く公平だからに決まってんだろ
一定の経済活動状況下では景気にも左右されない優れた税方式だ

そんなこともわからないで論理だった理由を聞きたいとほざく馬鹿は黙ってろ

109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:24:07 ID:t85nrFIc0

天下り・渡りを規制する監視委員会を国会が法律で定めたのに、それを政令で破ったアホー首相。

首相が法律を破った。

110 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:25:28 ID:4Uh22qA90

麻生自殺しろ

111 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:25:36 ID:9yKRK5Wk0

>>87
将来に対する不安を煽るだけなら全面禁止にする必要ないよ。

>>92
そういうのこそやめてもらいたいのだが

>>95
いや、俺が言いたいのは
「高級官僚になったら将来必ず失業します」は
まじめな奴が官僚になるにはリスクが高すぎ
ハイリスクハイリターンを好むギャンブラーみたいな官僚が増えるのではないかということ
んで、本当にそれでいいのか？って話

112 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:27:34 ID:qB37ZhHrO

まぁアホウなんかに出来るわけない

113 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:27:49 ID:MaL4l50H0

ま、今の時点でア○ウが「決して認めない！」でも、ア○ウなんかもう先が見えている。
ア○ウが去った後、誰が来るか判らないが、とにかく文書に書き残してさえあれば
「これこれの文言が根拠…」で、官僚はいくらでも思い通りに政治を動かせる。
だから「とにかくここは文書にして残す…」ことに全力投球するわけだ。そのお先棒を
担がされているだけのア○ウが首相でいるうちに…

114 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:28:31 ID:KcDm1nty0

>>111
＞将来に対する不安を煽るだけなら

そういう論点そらしは要らないしｗ

115 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:30:51 ID:9rQ3K2+F0

さすがは事前に回りから「廿十一は廿一と書くのが正しいですよ」と言われていたのに
「俺は昔からこう書いてきたんだ！！」と注意を聞かずマスコミに恥をさらした男

116 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:32:55 ID:B59nDDSc0

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090121-OYT1T00831.htm?from=navr

＞麻生首相は２１日、自民党行政改革推進本部の中馬弘毅本部長らと首相官邸で会い、退職した国家公務員が天下りを繰り返す「渡り」のあっせん承認について、「しっかりやる。実際に（各省庁があっせんの）を求めてくることはない。心配ない」と述べた。

＞実際に（各省庁があっせんの）を求めてくることはない。
脱字？

117 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:36:09 ID:KdC+kE4+0

「原則」って言葉で逃げるなよ
だから信用されないんだ
ここで渡りを一つでも認めたらほんと最後だぞ

118 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:36:50 ID:t7rifRIo0

渡りの何が悪いんだよ。
ミンス党ってどこまで馬鹿なの。

119 ：名無しさん@九周年：2009/01/21(水) 23:43:19 ID:FV7TCdP7O

｢原則｣ねぇ…
つまり、例外だらけになるんだね(´;ω;｀)

120 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:48:01 ID:jArTptwgO

消費税増税の為に無駄を無くして色々な行政改革を～
って言ってたはずだが、いきなりこれか

121 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:50:06 ID:aoDmf+510

せめて例外を認めた場合は法律で国会への報告義務を課せ。

122 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:50:52 ID:TNu0Odwo0

いきなり完全に規制するのは現実問題として難しいだろ

123 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:52:36 ID:5VY328b/0

役人の犬か
使えねー

124 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:53:11 ID:t/zmQYv70

しっかりやる（笑）　いろいろやる（笑）

いいよもう

125 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:54:33 ID:ue2eHuSS0

天下りの問題なんか大昔から言われているのに一向になくならない
ペンの力が無力だと感じたときチロ小泉のような人物が出てくる

126 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:55:16 ID:9h1oNsqaO

選挙後も痔民が与党でいられると思ってんのかw？

127 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:55:55 ID:48dV+g+f0

>>118
別に民主党支持ではなくても、
関連団体に２年間ぐらいしか勤務していなくて、
ほとんど仕事らしい仕事をしなくて
２千万円の退職金を貰うなんて批判されてしかるべきだろ。

128 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:55:55 ID:J7NL1CuG0

>>108

徴税は出来るだけ公平にしないとモラルハザードも起こるし海外からの投資も減って
大変なことになるもんなぁ。
多く稼ぐ＝割合的に多く税金を払う
じゃやってらんないよ。

129 ：名無しさん＠九周年：2009/01/21(水) 23:56:31 ID:BMlohVuJ0

道路特定財源を含む特別会計や霞ヶ関改革はしないが消費税は上げます

130 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 00:00:47 ID:GlWNDxxC0

麻生の言ってる行政改革て何なんだよ？

131 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 00:01:30 ID:xxoV10I70

消費税上げて天下り先を作れよ

132 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 00:03:11 ID:ZFZ9yoTb0

>>130
「官僚を使いこなすこと」じゃない？

133 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 00:05:36 ID:F+8vLdpDO

麻生はなんでこだわってるわけ？
意味ワカラン。

134 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 00:06:11 ID:1w2aZpob0

今更官僚を守ってどうするんだ。

135 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 00:07:44 ID:wkromqCQ0

>>130
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20090118-OYT8T00875.htm
こういうことじゃない？

136 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 00:09:47 ID:TI407M7F0

麻生なんて官僚の力がなきゃ
昼夕の記者からのぶら下がり会見すらまともに受け答えできないよ
あのぶら下がり事前に官僚が記者から質問内容を聞いて答弁考えるって知ってる人どれくらいいるんだろうなあ

137 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 00:13:05 ID:4d+ML8Xr0

赤字にしてでもばら撒き続けるなら東大卒じゃなくてもそこらの外人労働者でも出来るな。

138 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 00:15:30 ID:VUs0VDz0O

【社会】「反省してるし、弁済もしてる」富山県職員の女（３１）、万引き→名前公表はなし、減給６か月処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232539584/

139 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 00:29:19 ID:VeUdAp8E0

>>128
その言い方もなんだかな
貯めたって使わなきゃ楽しめない
使うときには一定の税金払ってねってのが間接税だ
使う額は貧乏人も金持ちも同じものに対しては同じ金額、経済活動を行う
それに対して一定の税金をかけるよってものすごく公平な話さ

だから所得税全廃して間接税にしたほうがまし

140 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 00:30:59 ID:qaP08D680

官僚の奴隷＝与謝野＆阿呆。

141 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 00:41:34 ID:mcKTu9t/0

142 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 00:43:48 ID:mcKTu9t/0

小泉政権時代、天下り先による「年金積立金・ゆうちょ」の使い込みを粉飾するために、借金の付け替えが行われている。
そのドサクサで、１２兆円を踏み倒した件をＫＹな会計検査院が指摘しちゃってフルボッコ、というのが下記のニュース。
先日、元事務次官が●されたのも、政権交代したら国家財政の粉飾がバレるから、そのクチ封じと思われる。

小泉政権時代に、「官僚が国民から借りた１２兆円を踏み倒す」という政治判断が行われた。

▼ 2007/04/25 日本経済新聞朝刊 ▼ （１面トップ記事全文）
http://gan●jii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/

赤ちゃんから老人まで国民全員から、一人当たり１０万円を奪い取られた計算になる。
このこと自体も問題なんだけど、この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題。

ちなみに、この件をテレビで報道したのは、ＮＨＫだけ。
でも、その後すぐにＮＨＫのトップが全員飛ばされました。w

143 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 00:47:13 ID:mcKTu9t/0

>>142
石井紘基議員が●されたのも、同じ理由・同じ犯人だと思われます。

「石井紘基　日本病の正体」
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-1387815983907035222

特別会計にメスを入れようとして暗殺された国会議員。
必見です。

144 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 00:48:31 ID:CSMxQCms0

原則なんて守ったことねーじゃん

145 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 01:02:14 ID:mcKTu9t/0

】【元次官殺傷事件】男は誰に雇われたのか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227410047/l50x

146 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 01:11:16 ID:wIUcSDrG0

>>1
　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　当面は自粛でしのぎ、制度は温存です
　　　 n ∧＿∧　n　　　
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)　　
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

147 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 01:12:32 ID:QEhKV0rZ0

原則なんて要らないだろ
全員、例外扱いになるだけ

148 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 01:14:45 ID:8uTl11d70

麻生が朝鮮人にも劣る最低のクズだって事がよく分かったよ。
今なら、麻生を殺しに行っても罪に問われないだろうな。
むしろ最低の居座りテロを続ける独裁者を倒した「救国の英雄」　として
歴史に語り継がれるとおもうよ。

149 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 01:18:40 ID:mvXgqvcs0

「厳格に執行する」＝渡り容認の政令を厳格に執行する＝渡りを「しっかりやる」

150 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 01:23:53 ID:sRM4ZCnX0

天下り認めないと有能な人材集まらないって言う奴いるけどさー、とても信じられん。
介護みたいな賎業と違って国家公務員だぜ？官僚だぜ？
それなりの給料やりゃ喜んで仕事に励む有能な人材が集まると思うんだがな。
今のシステムじゃ有能な怠け者が寄ってくるだけだろ。

151 ：MistressSayuri：2009/01/22(木) 01:35:06 ID:+DONdnBn0

はいはーい。麻生っちはこの際どーでもいいけど、自民党に投票すると
どーなるかわかったわね？

152 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 08:22:37 ID:wYlUdWmW0

国家公務員の「渡り」、政令改正せず運用で排除…首相方針政治 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090121-OYT1T00831.htm
　麻生首相は２１日、自民党行政改革推進本部の中馬弘毅本部長らと首相官邸で会い、退職した国家公務員が天下りを繰り返す「渡り」の
あっせん承認について、「実際に（各省庁があっせんの）承認を求めてくることはない。心配ない」と述べた。
　「必要不可欠と認められる場合」に、省庁による「渡り」のあっせんを容認している政令の改正は行わないが、実際には「渡り」を排除
する方針を示したものだ。
　中馬氏らは「渡り」排除の方針を明確にする方法として、〈１〉首相が国会答弁で認めないと断言する〈２〉閣議で政令を取り消す
〈３〉議員立法で「渡り」の省庁あっせんを３年間に限り認めている国家公務員法を改正する――などの選択肢を提示。首相は「分かった。
しっかりやる」と応じたが、どの選択肢をとるかの明言は避けたという。
　一方、公明党の太田代表も２１日、河村官房長官と首相官邸で会談し、「例外なく禁止することを明確にしてほしい」と求めた。
　首相は２１日夜、記者団に、「法の趣旨にのっとって厳格に執行する」と述べ、政令は撤回しない考えを表明した。首相は国会答弁で、
「（渡りのあっせんは）原則承認しない。認められるのは極めて例外的な場合に限られる」と強調している。

153 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:12:44 ID:/5CBJe3C0

もう、解散して、民意を！
消費税の前に、こういうのをやめたらどうだ。

154 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:17:31 ID:iXnC0Uqw0

とにかくまず文章に書かせてお墨付きを得ること、これが霞ヶ関とその
守護神、町村、甘利といった面々の戦略でしょう。ア○ウに未来が無いこと
ぐらい霞ヶ関は先刻承知、なら、その人物が「絶対に認可しない！」と断言
したところで怖くも何とも無い。スグ消えて無くなる人だからねwww。

155 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:21:08 ID:ie25ssLh0

国民に対する施策はコロコロぶれるが、官僚様の対するものは決してぶれないね。
たいしたもんだ。

156 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:21:59 ID:Kz0aB5o+0

俺たち官僚のアホウさん、頑張って
俺たちネラーがついているよ(笑)

157 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:23:11 ID:YR9ci4270

麻生太郎が首相って（糞）

158 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:25:01 ID:iqnTlyz/0

>>150
感情の赴くままに批判、というのが一番悪い。
要はバランス。
官僚政治を批判はわかるが、では今の政治家主導で出来るか、と聞かれたら
出来るという奴はいないだろう。

159 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:26:41 ID:VZxQqCUxO

このボンクラの仕事のデキナサは異常だな。

160 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:27:33 ID:iswkj2aUP

天下りに反対する奴はサヨクの非国民だよね。

161 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:28:00 ID:v/IfKb9M0

麻生の関係者（の関係者）が「渡り」するので擁護してるだけらしい。

162 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:29:32 ID:gAHaVMLm0

>>158
学会主導ですべて解決しますよ(笑)
20年後の課長クラスは創価大学出が占拠

163 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:30:07 ID:1MBOrsiWO

>>150
同じ激務なら年収一億超える外資系に勤めたいと思うだろ…普通…。

あと天下りってのは経験と人脈のある有能な官僚を
定年後や辞めたあとも有効利用する手なんだぞ。

誰かが次官になったら同期が一斉に辞表を出す世界。
それで官僚の平均年齢は働き盛りの30代後半に集中させられる。

164 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:30:44 ID:g06tLMtG0

国家公務員の「渡り」、政令改正せず運用で排除…首相方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090121-OYT1T00831.htm
「実際に（各省庁があっせんの）承認を求めてくることはない。心配ない」

根拠を示さずに断言するケースは、多分ウソなんだろうな。

165 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:31:34 ID:0zGqDKRx0

このスレで麻生を擁護してる奴が一人もいないw
「俺たちの麻生（笑）」と言ってた信者からも自民支持者からも見放された阿呆www

166 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:31:58 ID:dzw166Qm0

>>163
外資系？行けばいいじゃんｗｗｗ

167 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:34:08 ID:JQJNBdA2O

麻生は額に官僚の犬ですって入れ墨しとけ

168 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:34:29 ID:4TNJlYch0

ここの皆は、実質
承認・却下の割合をどれぐらいだと考えてるの？
１０対０？

169 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:37:21 ID:1MBOrsiWO

てかこの話の本質は有能な官僚をどこまで使い倒すかってこと。

確かに天下りしまくって癒着構造作るのはまずいが
行政の中枢で働いた経験と国内外に人脈のある官僚OBってのは
官僚辞めた後も企業は欲しい人材なわけ。

お前らも云十年間税金で給料払って留学させたりした官僚を
死ぬまで国のために使い倒したいと思わないのか?

170 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:37:31 ID:VfwxUQvC0

官僚の期待に答え

天下り　渡り　首相は「しっかりやる」

171 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:37:57 ID:49BOBigf0

法律で禁止され、国民に総スカンの「渡り」。

官僚が造った政令で容認、なんてありえないだろ。

天下って２～３年して、退職し退職金○千万円、また、天下りして２～３年して退職し、退職金○千万円。

それで、消費税増税なんて、聞いて呆れないか？皆さん。

172 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:38:58 ID:JGI0LD/T0

天下りや渡りを犯罪にしないで公務員改革などできるわけがないｗｗｗｗ
さっさと辞めろや

173 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:40:27 ID:g06tLMtG0

優秀で有能な人材なのに、手土産持たせないと、民間に引き取ってもらえない。

不思議な話だな。

174 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:41:29 ID:VfuIzxmm0

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| アキバは　　／ヽ‐-/| 　|　　 | 　とっとと　　　∧＿∧　　 |
| いつまでも　 |_.・ω・_　.ｉ　|　　 |　　　　　　　　 |o　 o#|　　 |
| テメーの味方((（(（(< ﾐ -ゝ|　　 | 　解　散　　　 |　Д　 !.　　 |
| ぢゃねーぞ!!　 |i､ﾟ l>ﾟﾉ从 |　　 | 　~~~~~~　　　 |　.怒　.|.　　 |
|　　　　　ｺﾞﾙｧ　 ⊂[共]⊃. 　|　　 | 　しる！！！〈＿＿___〉～ﾛ|
(⌒ﾖ＿＿＿＿＿＿_|_l_ヽ〉F⌒).　(⌒ﾖ＿＿＿＿＿＿＿＿__F⌒)
|　|　　 ∧＿∧　　　　 /　/ 　 |　|　　 ∧＿∧　　　　　　/　/
＼＼　（-@∀@）　　　 ,／／ . 　＼＼　<丶｀∀´>　　　 ,／／
　＼二　　　　二二二／　　　　＼二　　　　二二二／
　　　　プロ市民↑　　　　　　　　　　　　山本ヨハネ先生↑　

左翼エロ漫画家山本ヨハネ先生の作品を探してみた。
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50754560.html

自身のブログにあるご尊顔
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/j/johanne/2008-06-05.jpg

高校時代から嫌われ者だったようです。
http://rasenkan.iza.ne.jp/blog/entry/771751/

175 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:43:10 ID:+Q7Mz1ug0

>>1
もう聞き飽きた
原則とか特例とかｗ　都合のいいようにしか運用しないんだろ？
今までお前らがやってきた売国実績見ればバレバレだっつの

176 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:43:14 ID:Dg1EdIiLO

>>173 民間はお土産が欲しいんだもん。
何も出来ない元官僚なんていらない

177 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:43:31 ID:Lung0GB60

麻生の発言に公明党が食いつくまさにマッチポンプ

178 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:43:35 ID:YRvHphkr0

有能な官僚の定義は？
媚びるなが裏で舌出す奴のことか。

179 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:44:25 ID:QlGbrulp0

>>169
思わん
固定化した人事・官僚世界の論理だろ、高級官僚の人事は民間を含めて人材確保するような体制にすればいい
百害あって一利なしの官僚オヤジの「渡り」は利権だろうが、国民の税金を虫食いするこれらの役人を撲滅するのは国民の権利だ。

こういった前提の上で国政に精進する人材が官僚として集結すればいい、きれいごといっても騙されないぞ

180 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:46:45 ID:/pPQ+zca0

公明党が渡りを容認しないと表明してるな。
週明けに微妙に発言を訂正しつつも、
「私は一貫しておりブレはない」と言い張る
阿呆を予想しておこう。

181 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:47:54 ID:4ApUNELZO

渡りでコレなのに、３年後に景気が良くなったら増税なんて嘘臭い前提を誰が信用するのかと

182 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:47:56 ID:1MBOrsiWO

>>173
手土産ってか斡旋の形で元官僚の働きたいところと
どんな官僚が欲しいかって企業側のマッチングはしないとマズいだろうが。

183 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:47:57 ID:7R6SmiKJO

自民党さっさと消えろ

184 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:49:04 ID:iqnTlyz/0

高級官僚が何億もらってもかまわないよ。
それぐらいの目標がないと働く甲斐がないだろう。
それよりも一般職員の給与を引き下げるほうが
ずっとコスト的には重要だ。
こういう事はトータルで考えろ。

185 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:49:12 ID:6c9tL8WiO

退職金の上限を勤務年数×100万ぐらいにするなら、まだ認めてもいい。

186 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:49:26 ID:g06tLMtG0

こういうのを工作って言うんだろうな。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AVfuIzxmm0

187 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:50:39 ID:49BOBigf0

法律で禁止され、国民に総スカンの「渡り」。

公務員人件費が高いお陰で財政難になっているときに、官僚が造った政令で容認、なんてありえないだろ。

地方公務員や国Ⅱでも退職金○千万円（民間上場企業のほぼ４倍）貰ってる。天下って２～３年して、退職し退職金○千万円、また、天下りして２～３年して退職し、退職金○千万円。

それで、消費税増税なんて、聞いて呆れないか？民間の皆さん、そして「心ある」政治家の皆さん。

麻生さんは官僚の文章棒読みで何も考えてないから問題外。

188 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:50:46 ID:1MBOrsiWO

>>179
猟官制の方が利権飛び交うだろうがｗｗｗｗｗ
アメリカのキッシンジャーなんか中国利権でどれだけ儲けてるかｗｗｗｗｗ

189 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:53:51 ID:QlGbrulp0

麻生は国民を舐め切っている　常に上から目線でものをいう姿勢、言動に信念・知性がまるで感じられない

役人に対しても「俺に任せろ」とあの調子で言っているそうだ

役人以外に味方はいないだろうし、役人もそこに付け込んでいる悪質さ

190 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:55:32 ID:dCrPOf0wO

官僚の天下り、渡りにしても、年金や消費税をめぐる議論にしても、全ては結局、大枠としてみた社会保障費の財源問題に行き着く。
国民の多くは、消費税増税に闇雲に反対しているわけではない。
ただ、社会保障の不均衡(格差)がただならない状況になって来たために、
この異常な事態をどうにかしてから、増税議論に入れと言っているだけ。
具体的には、官に対する必要以上に手厚い身分保証と社会保障。それに比して民間中間所得層以下に対する異常な切り捨てが議論の焦点だ。
これは明らかに異様な状態なのであり、放置できない。
小泉詐欺内閣のスローガンは、｢官から民へ｣｢痛みに耐えろ！｣だったが、仮に熱烈な小泉信者でも、ここまで来て耐え切れるかっつーのｗ
今後は｢官に痛みを！民に安心を！｣と唱え、それを具体的な政策として実行できる政党が、この国をリードすべきだろう。
政党名は、何でもいいよ。

191 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 09:59:52 ID:4TNJlYch0

全部だだ漏れに承認するつもりなら、
首相自身が門番になるなんて話にはしないだろ。

少しでも矛先を逸らすために、即席の委員会でっち上げるだろ。
例外を認める気はあるが、
実際に数を減らす気はあるということ。それが何割なのかは知らんが。

そして、行政府の政治家が鍵を持ってるということは、
その権限を官僚相手の交渉材料に使えるようになる。

官僚改革は渡りや天下りだけじゃないのだから、
先々のことも踏まえて手札・武器は増やしておきたいと考える。
実際に変えていこうと考える政治家なら普通に考えること。

192 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:04:10 ID:Z0IkgEzz0

>>191
財務官僚の日銀総裁への渡りをごり押しした連中のくせに(笑)

193 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:04:13 ID:dL8HVyL/0

>>191
なるほど、それは気付かんかった。

確かに内閣主導の政治にもって行くためには
交渉材料ある方がいいわな。

役人と内閣に実利的なつながりがなくなれば
総理の言う官僚を最大限利用ってのは難しくなるしな。

194 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:06:20 ID:ch/CDk6F0

政令の意味も良く判ってなかった首相が、厳格に執行なんて言っても無理。
閣議なんて官僚の出した案を何も考えず承認して、世間話してるだけだろ。

195 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:06:22 ID:dL8HVyL/0

>>192
金融業界とか財政問題知り尽くした財務官僚の登用のどこが悪いのかと小一時間（ry

196 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:07:25 ID:QlGbrulp0

「厳格にやる」って誰が「厳格に」やるんだよ　役人がやるわけないだろ、だから問題になっているんだろアホウが

役人に逆らうと何にも出来ない集団が自民党オヤジどもか、だったら国民のためにならないからさっさと解党しろ

役人作成の答弁書に「ルビ」ふってもらえなくなるか、漢字も読めないドアホが

197 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:08:06 ID:/BgZRxAg0

例外だらけの原則大会

198 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:09:58 ID:4hEBnpaGO

じやあ～税金払うのやめるわ！

公務員のボーナス退職金のやるために税金払うのあほくさ

199 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:10:55 ID:wJZD9oqT0

>>195
いきなり例外規定の適用ですか(笑)
工作になってないぞ

あんたの理屈使えば原則承認になるわ

200 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:15:02 ID:pOAaY5H10

景気が良くならなければ、消費税を上げないと法律に明記しても、

運用面でどうにでもしちゃう男です。

201 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:17:32 ID:CI5eTDsu0

まずハッキリさせたいのは真の戦犯は自民党に投票し続けた国民そのものだということだ
その結果がこれなんだから

自民党ってのは「自由で民主的な政党」ではなくて
日本にごく一部しか存在しない資本家と官僚と公務員のためだけの政策を打ち出してきた政党なんだから

それをなんで大多数の労働者達はいつもいつもいつもいつも何も考えずに自民党に投票し続けるのか……
自分達を搾取しまくってる悪代官に一票入れるとかもう馬鹿かと……

自民党が政権をとってるから文部大臣もずっと自民党出身者
そのせいで学校教育では自民党に都合の悪い金融システムは一切何も教えないようになってる
その結果日本人は今だに騙されてることに気付いてない奴が異常に多い

残念なことに労働者のための政党は共産党しか存在しないがこれも全く機能していないしあてにならない
だからせめて自民党に投票するのだけはやめる
これだけで日本はずいぶん変わる
まあ地方の老人どもは死ぬまでオラが村の大先生であるところの自民党に投票し続けるんだろうけどさ……

202 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:18:26 ID:JGI0LD/T0

>>165

いや麻生たたきには小沢支持のチョン工作員も相当に含まれている、
なにしろここはチョン工作員の巣だからな、管理人の国籍を曝せよ、通名じゃないほうだｗ

203 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:18:34 ID:ch/CDk6F0

だいたい役人の個別の事情を、首相がいちいち精査してられるか？
こんなのが実際にチェック機能として働くと思ってたら、どうかしてるわ。

204 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:19:24 ID:dL8HVyL/0

>>199
じゃあアメリカみたいに民間から登用するか?
ポールソンみたいに一部金融機関とズブズブになると思うが。

205 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:22:03 ID:RefZEmt+0

渡りが問題なのではなくて退職金じゃね？

官民一体（"学"もか）であたらなきゃ、
日本がこの先生き残れるわけないと思うがなあ。

206 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:23:42 ID:8MeOr1b30

周囲の状況から、一旦は禁止のポーズを取りつつ、渡りの可能性を温存したい、
と言うことなのだろうが、その狙いが判らん。

麻生の一連の発言を考えるに、
密かに痴呆症が進行しているのではないか、と心配している。

207 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:24:30 ID:4TNJlYch0

>>193
なんで誰もこういう話をしようとしないのだろう？
と常々思ってたんだが、誰も考えないんだろうか、こういう風には。

私は官僚のことをそんな「優秀な人材」とは思ってない。
性悪説で考えてる。
でもその上で、政治家が門番となるこの政令には賛成だ。
何故ならどんなに性根が腐った奴らであろうと
その官僚無しじゃ日本を維持できないから。
麻生も最初から
「官僚は敵ではない」「官僚は使いこなします」と言ってる。

どっちにしろ、今のまま正論だけ言って
官僚改革できるわけねえし。
そんなに「戦え」「戦え」言うんだったらまず武器用意させてくれよ、と。

208 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:26:13 ID:d9KBB8Hq0

>>203
民主党が監視委員人事に反対したから仕方なく総理がやってるの。

209 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:30:43 ID:dL8HVyL/0

>>205
それもあるしやっぱり癒着の問題もあると思う。

>>207
俺はID:1MBOrsiWOなんだが
官僚を優秀な人材と考えてる。

国費で留学して行政の最前線で働いてた経験ってのは希少価値があると思う。
んで高い税金払って育てて養ったんだから
退職後も民間企業でその経験や人脈を国のために役立てて欲しいと考えてる。

んで、渡り容認は俺の考えてる側面の方が強いと思ってたんだが
そちらの意見を聞くとその目的が主眼に見えるな。

210 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:34:08 ID:CI5eTDsu0

官僚が殺されて2ちゃんで祭になる
これが日本人の本音

211 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:35:22 ID:bp5XU9aA0

麻生は官僚によほど弱みでも握られてるんじゃないのか？
他にここまでこだわる理由が考えられん。

212 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:37:33 ID:12zbfAq40

阿呆太郎

213 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:38:01 ID:5XwM7ZLA0

麻生はなにしてもダメだなあ！

214 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:38:44 ID:bOYgL9US0

ホント麻生ゴミだな
これで消費税増税とかナメてんの？

215 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:39:04 ID:d9KBB8Hq0

294 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/21(水) 09:03:42 ID:uiZVmjvX0

①　各省庁の天下りあっせんを監視するするため、再就職等監視委員会を設立予定。
②　ところが、野党の反対で監視委員の国会同意を得る見通しが立たない。
③　このままでは今後三年間、各省庁が出してくる天下り人事を無条件に認めることになる。
④　そこで政府は監視委員が空席の場合、首相自身が権限を行使できるとした政令を閣議決定。
⑤　これにより首相が承認しないことで、省庁は今後「渡り」をあっせんできなくなる。
⑥　これを受けて、麻生首相は原則的に渡りは認めないことを表明。
⑦　マスコミと民主党が、あたかも首相が全面的に渡りを容認したように印象操作中。

216 ：ビーフ・・・・・φ ★：2009/01/22(木) 10:39:18 ID:???0

★「渡り」の禁止論、自公内で強まる

　自民党の中馬弘毅行政改革推進本部長は21日、首相官邸で麻生太郎首相に会い、
出身省庁のあっせんで公益法人などへの再就職を繰り返す「渡り」を認めないよう、
国会答弁などで明確に禁じるよう申し入れた。

　公明党の太田昭宏代表も21日、官邸で河村建夫官房長官と会い、
渡りについて「国民の批判が強く例外を設けてはならない。禁止を明確にしてほしい」と要請。
北側一雄幹事長は記者会見で「例外的にも認めない方がいい」と指摘した。

　首相は21日、記者団に「法の趣旨に則って厳格に執行する」と語った。(00:22)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090122AT3S2101W21012009.html

217 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:41:19 ID:4TNJlYch0

>>209
まあ私が言いたいのは、
私みたいに官僚を性悪説で捉える者にとってさえ
この政令は奇貨なんだぞ・・・ということであって。

官僚の人材価値を認める者にとっては尚更な話だね。

元々は首相が鍵番になるはずじゃなかったみたいだから、
当初の発想はあなたの言うとおりなのかもしれない。

218 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:41:51 ID:NuVsbtCn0

３年後に消費税を上げるわけですね

219 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:41:59 ID:6/AOd1V40

現状では、黒に近いグレーゾーンとして渡りはコッソリやられており、極めて厳格に
運用されている状態。
これが、政令で認められるようになると今より緩くなるのは明確。

つーか、消費税あげるのも国民は半ば認めているのだけれど、その前提条件として、
税金の無駄遣いはしない、公務員制度の見直しが必須条件だったはず。
その議論無しになんで消費税だけ先にあげることを決めたがるんだ？バカ太郎。

220 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:42:01 ID:bOYgL9US0

>>215
その前に野党の天下り禁止法案を
否決、廃案にしたのは自民、創価なわけだが

だいたい自民は衆議院で３分の２握ってんだから
本気でやろうと思えばなんでもできる
ガソリン暫定税率諸々やってただろ

221 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:42:32 ID:9OuXFwrJ0

まったく麻生は使えないしアホだし頭悪いし解散できないし。

誰か何とかしてくれ。

222 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:42:51 ID:zs760t3m0

　 /　　　 /　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽ　|
／|　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　Ｖ
　/　　/　　　　　 /　　　　　|　　ヽ　　　　　　　 i
/　　/　　　　　　　/　　　　　/l　! 　 ll　l 　　　　　 l
　　i　　　　　　　 /　　　　　/　! l|　　!i　ﾄ､　　　　　 !　　　　l　十ﾞ
　　!　　　　　　 l　　　　ﾉ /　 l l |　 i　! ﾚ'l　　l　　　　 i　　　　ﾚ tﾅ
　　!　　　　　 l　|　　 ,イ /-―l/ i　 l ﾆl/,斗ｪｧl　　l｀! /
., -|　　　　　 l　l　　/　l/-―　　l　/ 云ﾃlyi´ /　 ///　　　　　ナ ┐ヽ
i┬ヽ　　　 l lV_!,.斗ﾃ元于〒　　　 |ツ lﾘ !/_／ /ｨ　　　　　　　､ﾉ
.l l/　iヽ. 　 | l≦代_ツ_,ン′' 　　　ー' l　　l　　 | |
. !ヽ._ l　＼ヽl　　＾ー一 '　　　　　　〉　 !　　l　　| |　　　　　l　十ﾞ
　｀ｰ-r!　　＼!　　　　,,,,,,　　　　　　_ 　ﾉ!　　 l　 | |　　　　　ﾚ tﾅ
　　　,ハ　　 |、　　　　　　　　　 ´ ／　l　　　l　 ! |
　　 i ヾﾞﾍ　 l ｀　、　　　　　　　　/l　l　 |　　　|　 l |　　　　　　　つ
　rくl　　ヽ. ﾍ　　　｀ .ｧ‐-　.＿,.ノ　|　l　 |　　　|　 l l
/ ＼＼　　ヽ. ヽ　　 ∧　　　　V　　|　l　 |　　　l　 l | 　　　ナ ┐ヽ
.　　＼＼　　ヽ. ヽ　 |　l　　　　l　　|　l　 |　　　l　 l |　　　　　　､ﾉ
　　　＼＼　ヽヽ　!. l　　　　l　　|　ｌ　 l　　 !　 i l

223 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:43:26 ID:ZX7AgrD10

官僚が湯水のように使う無駄金は全て容認
そのくせ税金が足りないとほざき
消費税を何が何でも上げようとする

絶対政権交代するの分かってるから開き直ってるの？
オバマを見てると日本人でいることが恥ずかしくなるよ

224 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:44:40 ID:d9KBB8Hq0

>>220
天下り禁止ってのは公務員の再就職を一切認めないってこと？

225 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:45:31 ID:RefZEmt+0

それとも官僚を減らして政治家の政策スタッフを増やす？
といってもそれだっって一朝一夕にはいくまいよ。
天下りだってうまく使えば薬にもなるだろうに。

226 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:45:47 ID:GmJlDUZ90

>>223
オバマだって、本当にCHANGEなど出来るもんなのやら・・・・

227 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:47:11 ID:6/AOd1V40

>>209
国試にとおった後も、天下り対象の指定職に上り詰めることのできるキャリアは一握り。
当然選りすぐりの優秀な人間がほとんどだろう。

ただ、報酬に見合ったものなのかな？
例えば、民間に２年勤めて３０００万円。どんなに優秀な人間であっても２年で何ができる？
コネを利用しして仕事を引っ張ってくるだけだろ。
それなら税金の横領でしかない。

228 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:47:28 ID:CmVM9qTS0

渡り官僚の住所、氏名、写真を公開すれば、許容してもよい。

229 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:49:29 ID:NeQfPQLU0

増えるいっぽうだな。国が死んでしまうから自民解党しろよ

230 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:49:53 ID:xgUNPpg70

神戸新聞見たら渡り禁止にすると書いてあったので飛んできますた

231 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:50:01 ID:Islk11P50

麻生は終わったな。麻生じゃ選挙無理。

232 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:50:47 ID:RefZEmt+0

>>227
> ただ、報酬に見合ったものなのかな？

だからそれを個別に勘案しようって話なんじゃねーの？

233 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:52:44 ID:4ApUNELZO

>>224
役所の口利きで民間や独立行政法人へ再就職することだろ。
ハローワークに通って再就職すればいい。

234 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:54:47 ID:6/AOd1V40

>>232
個別に勘案できる方法なんてないでしょ？
実質的には申請どおりに通すザルにしかなりません。

235 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:55:03 ID:dL8HVyL/0

>>227
二年間限定でも人脈が手に入るなら価値を見い出す企業もあるだろう。

凡百のリーマンを役立たずの新卒から40年近く2~3億かけて飼う企業も多いんだから。

236 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:55:05 ID:4TNJlYch0

>>233
その裏で、こっそり企業とOBが口利きをし始めたら？
横行したら？
手が付けられなくなるぞ。

237 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:59:07 ID:RefZEmt+0

>>233
> 役所の口利きで民間や独立行政法人へ再就職することだろ。
> ハローワークに通って再就職すればいい。

国家公務員人材バンクってのが既にある。
しかし、全く役に立っていない。
なぜなら、彼等にとってはそんなの必要ないからね。

238 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:59:30 ID:dL8HVyL/0

>>236
全面禁止にした方が裏で真っ黒な事やると思うぞ。

窓口作ってきちんとやる分には悪くはない。

だいたいOBには役所に対しては何も影響力ないよ。
権力は肩書きに着いて回るからな。

問題はどんな官僚も受け入れる代わりに口利きしてもらって癒着するパターン。
窓口作って歪なく偏りなく配分すればその問題も出にくい。

239 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 10:59:59 ID:i52IwAFDO

これ何十年前から言ってんだよ
痔民が与党でいるかぎり出来るわけねえだろ

240 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:01:30 ID:6/AOd1V40

>>235
人脈で官公庁から業務を有利に受け、不当利益をあげることが、天下りの
問題なんだがね。

241 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:01:47 ID:RefZEmt+0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%98%E6%B0%91%E4%BA%BA%E6%9D%90%E4%BA%A4%E6%B5%81%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

あー失敬。
今はこれか。

242 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:02:29 ID:bZa+rIcf0

>>233
役人の現役主義ってけっこうシビアらしい。
元次官が現役の次官に会おうとしても時間あけてくれないとかそういうレベル。
ようするに将来の天下りをにらんで現役中から特定企業に手心くわえるとか
そういうのが問題の中心。

243 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:02:42 ID:4TNJlYch0

>>238
いやいや、その通りでね。
私は>>233に対して反論中。

全面禁止にした方が、水面下に潜られて収拾つかなくなる。
その通り。
だから頭ごなしの「全面禁止」じゃなくて
「監視」「管理」にしようって話だな。

口利きをするのはOBじゃなくて現役さんだってのは確かに

244 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:04:51 ID:ZDgYpU9lO

日本人だもの、半年もすりゃあ忘れてるさ

245 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:04:56 ID:dL8HVyL/0

>>240
権力は肩書きに着いてまわるんだぜ？
退職後のOBには影響力はないさね。

退職後の官僚の食い扶持保障するから口利きしてもらえるのであって
別にOBにヘコヘコして口利きしてるわけじゃない。

天下り斡旋、渡り斡旋は食い扶持保障を国がやる事になるから
即癒着構造につながるとは思わないな。

246 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:06:00 ID:47ehyeaM0

>>216
あそうはホント駄目だな
党内からも馬鹿にされるのも解る
まさか福田以下だとは思わなかった

247 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:06:23 ID:fZhaGDVL0

介護士の給料は異常に安いが、それでもボランティア精神のある人は
献身的に老人たちの面倒をみている。逆に給料が高くなりすぎると
金目当ての横着な人間が介護士になって、年寄りの財産まで横領
しようとするかもしれない。
同じように、官僚の給料を低く抑えれば真に志のある人間が集まって
献身的に日本を支えてくれるだろう。
待遇をよくし過ぎると性根の腐ったゴミが金欲しさに集まって
白アリみたいに国を食いつぶしてしまう。
それが今の日本の現状。

248 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:07:09 ID:6/AOd1V40

>>242
んなこたーない。
国交省や農水省なら、アポ無しでも、ＯＢが居れば普通に面会できるぞ。

249 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:08:38 ID:RefZEmt+0

国家公務員は50過ぎたら肩たたきが始まるんだよなあ？
60までは面倒みれるようにしようって法案をワタナベが
考えてたの、あれどうなったんだけ？

250 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:09:19 ID:dL8HVyL/0

>>247
金に群がらない有能な人間ももちろんいるが
大多数の人間は金や名誉に群がるもので。

もし官僚の待遇が悪くなった時
低い待遇でもそういう激務につこうとするのは
特定の宗教的支柱のある人間とかになりそうで怖いんだが。

あなたは妙な人間が行政の中枢にいてもかまわないと。
そーかそーか。

251 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:10:09 ID:6/AOd1V40

>>245
影響力はあるよ。
現実的に口利きをしてやることで、現役官僚の天下り先が確保できるんだから。
そうやって受け継がれて来たのが今の天下り。

影響力のない人間を雇うってどんな頭を持ってんだ？

252 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:11:01 ID:YRvHphkr0

天下り１人で、月収２０万の人が退職金なしで１０人位雇えますなｗ
派遣の若者に職を与えてあげた方がお金が循環する。

253 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:11:01 ID:ImW4occZ0

>>224
んなわけねえだろ。

たとえば50億で出きる公共事業があったとして
それを天下り先は60億で受注するの
浮いた金を天下りの役員に払うわけ。
彼らのために税金が垂れ流しなんだよ。

なんの関係もない会社に
その人の能力で働く分にはご自由にどうぞ。

254 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:13:52 ID:Hhvxd1cU0

天下り先の報酬と退職金を一般常識レベルに落とせば済む問題なんだけどね
それにはノータッチなんだよな

255 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:15:59 ID:GD+VZZ1HO

天下りなんざ全面禁止にして地下に潜った方がマシ、
不正な事を堂々とやるなよｗ

256 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:16:21 ID:tLr9+MwE0

ぶっちゃけ、「天下り」なんて、本質的な問題でもなんでもないからな。

利権がある限り、どんな政令を出そうが抜け道を作って、同じような
問題が起こるだけ。

逆に利権をつぶせば、制度が残っていても利益の出なくて金のかかる
「天下り」なんてほっといてもなくなる。

天下りを「管理」「監視」しながら、いかに官僚を使いこなして、利権を
整理して、正しい官僚の評価体制をつくるかが大切だろうに。

あまたごなしに「全面禁止」にして、どうやって過渡期を乗り切るつもり
だろうか。

257 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:18:08 ID:dHKQrCG8O

>>243
罰則強化すればいい。

258 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:19:48 ID:cjBG5JhXO

歴代首相で天下り渡り容認発言したやつっているか？
俺は寡聞にして聞いたことないが
どちらにしろ日本国民にとって最悪の首相ではあるな

259 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:20:17 ID:tzswz2RjO

麻生のような露骨なまでに官僚べったりの政治家も珍しい

260 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:20:37 ID:dHKQrCG8O

>>207
ずっと官僚の言いなりだった麻生じゃ全く賛成できない。

261 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:21:08 ID:dL8HVyL/0

>>260
官僚の言いなりってたとえば?

262 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:22:56 ID:4ApUNELZO

>>261
増税時期の明記

263 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:23:50 ID:4TNJlYch0

>>253
「なんの関係もない会社」ってどうやって見分けるの？

あとOBが実力でどっかに再就職しようとした場合、
自然と、長年培ったスキルを活かせる職域へ向いちゃうと思うんだけど
それは禁止？
禁止しないのであれば、どういう制約のもとでOK？

天下り禁止ってのは、実際にやろうとすると
非常に線引きが難しい問題なのだよ。

264 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:24:34 ID:dL8HVyL/0

>>262
ああｗｗｗ
あれは増税時期の明記によって今の消費性向を高めようってのと
万一民主に政権取られても財政が骨抜きにならないように釘を刺すため。

特に前者の意味では妙手だと思うんだが。

265 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:25:01 ID:ImW4occZ0

>>252
数年で貰える退職金入れたら
さらにその10倍雇える。

266 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:25:29 ID:GD+VZZ1HO

>>256
無能な奴に限って官僚を使いこなすって官僚に言わされるとテレビで元官僚が言ってたぞｗ

267 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:28:02 ID:YRvHphkr0

まぁ、麻創価～そ～か～ア！そーか！だからなｗ

268 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:28:04 ID:rRTVZkg40

早く自民党政権終わらないかな・・。
解散総選挙しろ、自民党！！！！！！！！！！！！！

269 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:28:32 ID:d9KBB8Hq0

>>255
官僚の家族の方ですか？

270 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:30:25 ID:dL8HVyL/0

>>268
閣僚経験者少ない民主が政権取ったらそれこそ官僚の言いなりだがｗ
国民新党のほうがまだ政権運営のノウハウ持ってるｗｗｗ

271 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:33:46 ID:tLr9+MwE0

>>266
この件に関する麻生の考え方って、政治家のそれというよりも、むしろ、
「人事考課を変更して、いかに社員を自分の思うとおりに働かせるか」
という人事部長のそれだから、「使いこなす」そのものだと思うが。

>>263
たとえば、道路建設に関する国の政策を熟知していて、道路について
知り尽くしている人間を、道路と関係ない会社に再就職させるというのは
人材の浪費そのものです。

「その人間のせいで、受注費用が高騰する」という弊害を小さく出来るなら
天下りはむしろ推奨するべきことだと思うんですがね。

272 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:33:59 ID:4ApUNELZO

麻生信者は麻生が何やっても手放しで称賛か。救えないや。

273 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:34:42 ID:GD+VZZ1HO

地下に潜ったら収拾つかないとか官僚はヤクザかよｗ
ヤクザも地下に潜ったおかげで組事務所を見なく成ってスッキリした、
ゴミ虫は日陰で暮らせよ

274 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:35:43 ID:6/AOd1V40

>>264
> 特に前者の意味では妙手だと思うんだが。

発想の違いだろうね。
３年後に必要なものを今の安いうちに買おうと考えれば、消費は高まる。
３年後に生活費があがるから今から節約しようと考えれば、消費は冷え込む。

後者の考えの方が強くなると思うけど。

275 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:37:56 ID:FknXfbSQ0

「霞が関文学の専門用語」

「原則として○○しない」は官僚用語で、「○○してもよい」の意味だ。

「渡り」は例外として認める　という意味。

おバカな総理だと官僚がコントロールしやすい。

なすがまま

言うがまま

簡単で笑いが止まらん。

276 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:40:31 ID:dL8HVyL/0

>>274
車とかの高額商品は今のうちに買い込むと思うぞ。
後者をマスコミが煽ってるからなｗ
どう考えても今のうちに買い込むほうが賢いんだがｗ

将来冷え込むかもしれんが
恐慌真っ只中の今少しでも経済回しておけば景気回復も早まるし。

277 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:41:33 ID:rRTVZkg40

>>270
多くの国民は、悪の根源は官僚だと思っているから、今後は永久的に、
国民からの官僚バッシングの流れは消えない。
官僚天国や公務員天国の醜態がどんどん明るみになっているし。

自民党政権が、支持率を低くしているのは、官僚主義に嫌気がさしているのが原因だからな。

278 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:42:03 ID:HQ0vq2vz0

官僚に逆らえないアホウ

279 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:43:26 ID:hUgrsDsO0

改革を標榜する阿呆

280 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:47:23 ID:6/AOd1V40

>>276
高額商品って何？
普通に考えたら、高額商品は買わないという選択肢もあるのだけれど。

自動車が生活に必要な地方では、今、新車に買い換えるよりも、今の自動車を
乗れるだけ乗った方が安く済むよ。
貴金属なんかは、買わないという選択肢が多い。
高級ブランドの服飾は、流行があるから今から買うことはない。
ＰＣは、スペックがあるから、今から買うことはない。

281 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:49:27 ID:AMOs83tcO

システムがそうなんだから、急には無理だろ。
これは叩くのは変

282 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:55:02 ID:mlLLijVM0

>>280
うちの冷蔵庫と洗濯機が異音を出しててな。
そろそろ壊れるかも知れない・・・と思いつつ
でもまだ使えるかも知れない・・・という期待のもとで
使い続けている。

消費税が上がるというなら、それまでに新調するかな

283 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 11:59:29 ID:ZpAkmdb/0

阿呆太郎は日本の害悪

284 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:01:26 ID:6/AOd1V40

>>282
せいぜいその程度だと思う。
それでも同じ商品を買うなら実際は型落ちを待ったり、春のセールを待った方が消費税分より
安くなる。

285 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:03:25 ID:pRXQ/aMy0

>>272
麻生信者って、麻生が何をやっても都合よく解釈してやるのな。
自分たちが嫌いな韓国に麻生が２．８兆円の支援を決めたときなんか、

「これは韓国を北朝鮮と引き離すための離間策だ、しかもスワップだから支援じゃない、さすが麻生！」

だよ。傍から見てて「信者」としか表現のしようがない。

286 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:06:01 ID:QjNws8o40

アホウ「官僚を使いこなす。（キリッ」

漢字も読めないお前が？プゲラ

287 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:07:49 ID:d9KBB8Hq0

288 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:08:09 ID:ocE4GxdF0

政令がどうとか官僚がどうとかというよりも、
受け入れ側の問題だろう？

そもそも”天下り”を受けいれなければいい。

なんでやめられないんだ？

289 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:15:04 ID:pRXQ/aMy0

>>287
再就職等監視委員会なんてものは、通常業界人で埋められ骨抜きにされ機能しない。
実際自民党が出した人事がそうだったから野党は反対してたわけだが、
それを野党のせいに責任転嫁するなんて、自民党はどこまで面の皮が厚いのか。

290 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:16:18 ID:cVTwkL2W0

名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 15:11:06 ID:anJIexQZ0

　　分かりやすい印象操作の実例　「麻生総理が天下りを容認」の巻

①　各省庁の天下りあっせんを監視するため、再就職等監視委員会を設立予定。

②　ところが、野党の反対で監視委員の国会同意を得る見通しが立たない。

③　このままでは今後三年間、各省庁が出してくる天下り人事を無条件に認めることになる。

④　そこで政府は監視委員が空席の場合、首相自身が権限を行使できるとした政令を閣議決定。

⑤　これにより首相が承認しないことで、省庁は今後「渡り」をあっせんできなくなる。

⑥　これを受けて、麻生首相は原則的に渡りは認めないことを表明。極めて稀な例外の存在は示唆。

⑦　ところがマスコミと民主党は、あたかも首相が全面的に渡りを容認したように印象操作中。

291 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:17:16 ID:tLr9+MwE0

>>285
スワップってのは、通貨の交換だから、仮にウォンの価値が半分になっても
１．４兆円の損にしかならんのだが。

日本企業を巻き込みながら、韓国がハードランディングするのと、ゆるやかに
５流国に成り下がるのとでは、後者のほうが理想的でしょ？

そのための銭だと思えば、安いもんだと思うがな。現実問題として。

292 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:17:39 ID:lMzu1Ia60

厳格に執行するが例外を認めるw

というか、そもそも首相が承認するっておかしいだろ。
三権分立でなく二権癒着になっとるがな。

293 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:21:22 ID:470f2DJ30

「渡り」は容認で消費税は増税か。
ほんとに官僚の言いなりだなあ。

消費税増税したって官僚の天下り組織や利権公共工事に消えるだけだよ。
だいたい「景気回復が前提」と言ったって景気回復したかどうかも官僚の判断だろ。
そんなの何とでも言えるよ。もう働くのがバカバカしくなってくる。

294 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:23:01 ID:YdZF/mE00

「渡り容認」で官僚の塀に守られ、閉じこもる麻生政権。

295 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:23:58 ID:lMzu1Ia60

>>288
政官業が癒着しているからだ。

補助金は政治資金規正法があり補助の交付を受けたところによる政治献金は原則禁止。
だが租税特別措置（租特）にはない。
よって減税措置を受けたら政党（与党）に献金をするという構図になる。

この際に政業の癒着のパイプ役として天下りの価値がある。
そして政官業が癒着する。

296 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:27:15 ID:YdZF/mE00

麻生にとって、「国民の要求」は「敵からの攻撃」なんだろうなｗ

297 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:30:17 ID:FlpZM1Mf0

なんで全面禁止に応じないのか疑問なのだが。
麻生はそんなに官僚が怖いのか？

298 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:30:27 ID:NBv+VZRCO

政治家が支持、国民は不支持の麻生
国民は支持、政治家が不支持の渡辺

299 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:32:48 ID:AXx+FjPsO

反改革路線まっしぐらだな

300 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:35:02 ID:ocE4GxdF0

>>295

説明ありがとう。

談合しかり、天下りも”業”の方の問題という気がする。

301 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:35:13 ID:VYBEEwPq0

財に敗れ官にも敗れる。民には圧倒的に強し、自民党。

302 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:35:52 ID:SAnkB5WS0

早くこの馬鹿をやめさせろ。こんなのが首相か？

303 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:36:23 ID:tx4qSwqK0

　　分かりやすい印象操作の実例　「麻生総理が天下りを容認」の巻

①　各省庁の天下りあっせんを監視するため、再就職等監視委員会を設立予定。
②　ところが、野党の反対で監視委員の国会同意を得る見通しが立たない。
③　このままでは今後三年間、各省庁が出してくる天下り人事を無条件に認めることになる。
④　そこで政府は監視委員が空席の場合、首相自身が権限を行使できるとした政令を閣議決定。
⑤　これにより首相が承認しないことで、省庁は今後「渡り」をあっせんできなくなる。
⑥　これを受けて、麻生首相は原則的に渡りは認めないことを表明。極めて稀な例外の存在は示唆。
⑦　ところがマスコミと民主党は、あたかも首相が全面的に渡りを容認したように印象操作中

304 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:40:25 ID:g06tLMtG0

例外の拡大解釈で骨抜きですね、わかります。

305 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:40:28 ID:lMzu1Ia60

>>300
違う。

法律がそうなっている。
だから問題ないと与党は説明している。
（実際は政治資金規正法を骨抜きしているし与党だけ恩恵を受けられるようにしている）

そして日本において実質法律を作っているのは官僚だ。
（麻生内閣の丸投げを見ても明らかでしょう）

政治資金による与党利権の確保、省益拡大、企業利益
これらの利害が一致するんですよ。

306 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:42:30 ID:2Ol7IlNTO

容認しないなら政令を作んなきゃいいだろ

官僚のいいなりだな麻生

307 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:44:06 ID:0irK0ft/0

麻生は、消費税の件でもそうだったけど、変に正確に期するところがあるよね。
確かに例外もあるだろうが、もっと分かりやすく言わないと伝わらないだろ。

308 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:44:11 ID:f6TRGvHw0

官僚の作った抜け道を擁護する俺たちの麻生（笑）

309 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:44:26 ID:Ee7i3g9f0

麻生は頭が悪いから、官僚に見放されるのを怖れてるんだよ

310 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:44:56 ID:d9KBB8Hq0

>>297
どうやって全面的に禁止するんだ？

311 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:48:11 ID:OMN8GuOr0

天下り役人の国賊ぶり
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140256134/
★普通の国民の一生分を10年で手にする天下り官僚…／高級官僚ＯＢの“おいしい生活”★
「小泉改革は掛け声だけは勇ましいが、現実には何の進展もない」
特殊法人の実態を調査している「特殊法人監視機構」代表の野村吉太郎弁護士が憤る。
「これでは、小泉の聖域なき構造改革は聖域ある構造改悪といわれても仕方ありません。…。
世間がいくら不景気になっても、特殊法人ファミリーは倒産やリストラからは無縁。…。
それどころか、全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。つまり、国民一人当たり300万円の借金を背負っていることになる」
中略。ところが、その特殊法人トップの報酬が半端な金額ではないのだ。
表をみていただきたい。中略。年収2000万円から3000万円がゾロゾロといった有り様なのだ。
中略。高給取りで名高い、ある大手都銀幹部がつぶやく。
「年収2000万円程度なら、都銀の役員クラスならもらっている。
しかし、高級官僚ＯＢの“おいしい生活”は年収じゃない。
天下りを繰り返すたびに受け取る退職金を含めれば、銀行員の報酬など、メじゃありませんよ」
前出の堤氏(「巨大省庁天下り腐敗白書」などの著者)もこう語る。
「“渡り鳥”を10年間続けると、高級官僚は多い人でトータルで５億円の報酬を手にする。
例えば、ある省庁の事務次官を58歳で退職すると退職金は約8700万円。
その後、特殊法人トップに８年間いたとする。
年収2500万円で計算すると８年分で２億円。退職金は約5000万円。
残りの２年間を公益法人等で過ごすとして、合計の報酬は事務次官クラスは約５億円、局長クラスで約３億円になる。
普通の国民なら一生かかって稼ぐか、稼げないかの金額だ。
それをたった10年で手にするのですよ」　しかも定年退職後、高額の退職金を貰った後にだ！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

312 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:48:28 ID:CqK6SKSEO

こいつの政権が終わればもう丸投げだろ？
どう「しっかりやる」んだよ

313 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:49:41 ID:CZGuAnzZO

やっちまったな。

314 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:50:28 ID:u/7AsnZqO

結局骨抜きか。

315 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:53:18 ID:q6/puIfz0

麻生、辞めれ。
民意を問え。1日も早く！

316 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:57:32 ID:FOwZef5d0

官僚は議員の何十倍も働いて価値のある人達なのに安い給料でこき使われてるんだから天下りなんか当然だ。

317 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 12:59:10 ID:kjdjk/hC0

麻生だけ辞めてもしょうがない。
霞ヶ関の東京官僚どもも全員辞めないと、日本はいつまで経っても何も変わらない。

318 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:00:10 ID:VfwxUQvC0

特会の資産超過100兆円突破＝「埋蔵金」候補、5年で2．5倍－07年度末
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090121-00000201-jij-pol

埋蔵金１００兆円あるんだ

官僚は　天下り　渡り　当たり前

国民に　消費税増税を　プレゼント

319 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:00:18 ID:Ab8loGo80

>>316
俺もそう思う
だから起業してもっと儲けろ　
それなら万事OKだろ
無理で国に寄生するなら無能だと認めろ

320 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:01:20 ID:DVaF33G60

麻生ならやってくれると我慢してたのにがっかりだよ
次の選挙は民主に入れさせてもらう

321 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:02:23 ID:1GEHuc8c0

>>68
つか、よその国だと政治家が独自で作る政策って信用できるか？
当選すりゃ誰でもなれるのが政治家だと思うんだか。
こないだ離党した渡辺とか、民主の管あたりが政策つくってきても、
採用したら国が吹っ飛ぶだけな気がするんだけど。

322 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:04:58 ID:a3G85J8Q0

消費税が、社会福祉に使われるなんて信じてる人は
今時ネトウヨも国士様でもいないよね？ｗｗ

323 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:07:37 ID:ArcdEVdZ0

>>316
だからハローワークに並べと何度も言ってるんだ。

324 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:10:28 ID:ZX7AgrD10

国民の真の敵は官僚ですよ

それを擁護するような政党なんぞ誰も支持しません

325 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:12:06 ID:ocE4GxdF0

>>305

法律では問題がない・・・は理解しました。
”天下り禁止法”を作る前に、60前で退職しなければならない
官僚特有の変な制度を変えるべきかと。

>>そして日本において実質法律を作っているのは官僚だ。
>>（麻生内閣の丸投げを見ても明らかでしょう）
>>政治資金による与党利権の確保、省益拡大、企業利益
>>これらの利害が一致するんですよ。

法律は実質官僚が作っているようですが、施行細則については
国会できちんと審議しているんではないでしょうか？
現内閣が丸投げしてる印象はないのですけど、法律の仔細を承知していないと
感じたのは”国籍法”の欠席のときくらいですね。

法律と利害関係に詳しいようですね。
あなたは政治中枢の方ですか？？

326 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:12:07 ID:Rd4xJDl90

これってあそーさんは国民より官僚のが大事だって事？

327 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:12:40 ID:Mf0uXVhuO

アホウ信者は官僚の税金泥棒支持
自民信者とは税金寄生虫の土建屋と右翼、無職ニートのネトウヨ

328 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:14:42 ID:4ApUNELZO

国籍法の時も麻生信者は
「じゃあ最高裁判決で違法ってされたのに改正しなくてよかったのか」
などと意味不明なことを宣う始末。

よく吟味しないで抜け道だらけのものを閣議決定して国会に法案提出した麻生の無能さを批判してるのに。

329 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:14:58 ID:fZhaGDVL0

>>305
> そして日本において実質法律を作っているのは官僚だ。

そこが一番の問題点だな。
本来なら政策立案から法文作成まですべて政治家がやるべき仕事。
それを自分は何もせずふんぞり返って長年官僚任せにしてきたのが
自民党政治。
官僚なんてものは所詮事務方なんだから特別に優秀である必要もない。

330 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:15:33 ID:YdZF/mE00

大胆な公務員改革、行財政改革で消費税の増税は避けられるはずなんだが、
それでは官僚公務員が困るわけです。
官僚公務員は消費税増税を政治家に先にやらせて、公務員改革等を縮小させたいつもりだ。
こうした官僚の思惑と、官僚に守られて、官僚に政権の防護壁になってもらいたい麻生の考えがピッタシカンカンなんだなｗ

331 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:18:18 ID:1GEHuc8c0

>>326
さぁ？どーなんだろね。
個人的な印象だが、国民と官僚の間に立って、落とし所探ってるだけな気がするが。

332 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:18:32 ID:jt7Nk+fSO

麻生は創価官僚経団連さえ守れば、あとの雑魚国民はいくらでもくたばってもいいって思想。

333 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:18:38 ID:FknXfbSQ0

「霞が関文学の業界用語」

「原則として○○しない」は官僚用語で、「○○してもよい」の意味だ。

「渡り」は例外として認める　という意味。

おバカな総理だと官僚がコントロールしやすい。

なすがまま

言うがまま

簡単で笑いが止まらん。

334 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:21:46 ID:mjAZ/+PbO

天下りした議員、ＯＢや法人、企業に刑法適用申請します。

335 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:22:13 ID:tttuwsKz0

>>325
細則なんて各役所の官房レベルで審議して事務次官通達で
やりたい放題だろ。毎晩の政務でお忙しい議員様がやる事じゃないよ(笑)

336 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:22:35 ID:1GEHuc8c0

>>329
素人目にみても、政治家の作ってくる政策にろくなモン無い気がするが？
コンニャク切った野田とか、米国債半分売れっていう管とかみても、えらい事になるんじゃね？

337 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:22:41 ID:JIGqjvjM0

１分でも長く首相をしていたいだけの人には、何を言っても
通じない。
まして、過激派は切れといって、渡辺を排除した人だからね。

338 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:25:21 ID:pRXQ/aMy0

>>291
仮に君の言うとおりだとしよう。
問題は、例えばこれを小沢が実行した場合、そうやって麻生を賛美してる連中が
同じように「小沢ＧＪ！」と言うかどうかなんだよね。

傍で見てる限りそうは思えなんだよ。

339 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:27:18 ID:F2eQwdOuO

これで消費税上げるとか口走って
キチガイなの？バカなの？死ぬの？

340 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:29:17 ID:d9KBB8Hq0

>>318
あっても借金返済したらなくなるだろ。

341 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:30:57 ID:1GEHuc8c0

>>338
いや、普通に小沢GJって言うよ。
まともな話持ってきてくれるなら。
外国人参政権と人権擁護法案で反民主なオレだが、
リーマンショック時に解散要求せず、逆に景気対策のため先送りにしろ！とかまともな対応してたら
支持しない訳にゃいかなかったろう。

342 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:35:21 ID:64zARu6W0

だから天下りに税金掛けろよ
もし優秀な人材が善意で仕事するならそれでも企業は欲しがるだろ
収入500万円以上なら95パーセント
1000万円以上なら100パーセント
5000万以上なら105パーセントでいいよ

343 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:39:32 ID:WPbluGwwO

官僚言いなりの麻生か

344 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:40:11 ID:2WjXYzc90

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　　　　　　　　　　　　　　Ｔ　　　Ｈ　　　Ｅ　　　　連　　　立　　　！　　　！

345 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:40:19 ID:P4JlMKIb0

韓国と外貨スワップ拡大　国籍法改悪　消費税増税　天下りＯＫ　（法人税減税？）
どうしようもないな自民党さんは　もう国政の場に永遠に立たなくてもいいよ　消えてくれ
野党も普段は反対するくせに自分達にもおこぼれが貰えると思ったら国民無視で賛成するんだから消えてもいいよ
政界再編すると日本が変わる？　そんなわけない　今居る政治家全員を総入れ替えしなきゃ無理

346 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:40:44 ID:beMehbDEO

こいつはダメだ。
期待してたのにガッカリだよ麻生！

347 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:43:10 ID:qCox7J/E0

愚民どもがうるさいから、経団連企業からの派遣民僚の天上がり制度を
つくればいいんでないか
　ある階級で回せばいいんだよ(笑)

348 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:45:14 ID:SAnkB5WS0

埋蔵金100兆超えか。
どの面下げて増税とかぬかしてるんだか。消費税撤廃でもいいくらい。
脳なし議員。さっさとやめろ。国民騙しの詐欺集団。
パフォーマンスと言い訳だらけの自民党・公明党。二枚舌集団。

349 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 13:58:08 ID:VOaG3q/J0

百年に一度のミゾウユウの危機から私たちを救うため
14.250MHzで宇宙人からのメッセージが届いています。

（一部訳）
「ほぉーら　ほぉーら　地球人よ！」
「麻生総理を選んだお前らはアホウ」
「米国景気回復　日本益々失業」
「税金でダメ総理を食わせる余裕はないぞ」

とおっしゃっています。

350 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:01:06 ID:DnhzGR1xO

民主党の原則はちやほやするのに
自民党の原則は「例外はOKってことだな」と報道するクソマスゴミ

351 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:02:06 ID:WAhcrayCO

アホウは韓国の犬
韓国「スワップ頼むわ」
アホウ「はいぃ見返なんていりません島もあげちゃいます」
官僚「金どうにかしろよ」
アホウ「はいぃ消費税上げて税金還元します」

352 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:07:00 ID:xRiZGvO/0

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　　
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'　　　公務員に、なに、苦労させるわけには、なに、いかないわけよ。
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　おれたちの公務員なんだから。
　　r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　

353 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:11:49 ID:/gzGXCEXO

官僚の言いなりのアホウ

354 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:15:23 ID:BLO/f/Wfi

戦後最悪の政府は総辞職せよ

355 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:16:16 ID:HgLLJcUJ0

20日に1回の韓国との首脳会談だからなあ
５回だっけ、本人が最大の成果として国会で言ったやつ
さすがに普通の人は目が覚めたんじゃないのw
気がつくだろいくらなんでもw

356 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:18:25 ID:pRXQ/aMy0

国会見てても麻生は

派遣を禁止する気なし　企業の言いなり。
天下りも禁止する気なし　官僚の言いなり。
だけど消費税増税、消費税増税って。

頭がおかしいとしか思えない。
悪いけど自民党に投票する理由がないわ。
国民生活を考えろっての。
派遣禁止、天下り禁止、それを決めて出直して来い。
自民信者は中韓中韓言ってるけど、そんなもん判断基準になるわけないだろ。

357 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:23:05 ID:KSVWGKABO

自民にはもううんざりだわ。
百害あって一利無し。

358 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:23:29 ID:WAhcrayCO

アホウ「私の最大の成果は土下座外交で勝ち取ったシャトルです！韓国様と中国様には無条件で服従です！えっ国民？虫けら虫けら無視してＯＫ」

359 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:25:35 ID:/FW40gUA0

運用面云々なんてのはいつでも好きなように変えられるからな。閣議決定と似たようなもんだ。

360 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:25:54 ID:d9KBB8Hq0

>>356
お前は誰に総理になってほしいの？

361 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:26:29 ID:nsJeZqC10

官僚の姑息な手口に対抗するために麻生が自分の陣営に元官僚をガンガン
引き入れたらいいんじゃね？
蛇の道は蛇って言うし、天下りも解消できて一石二鳥だろ。

362 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:31:46 ID:pRXQ/aMy0

>>360
全国会議員８００人余の経歴プロフィールでもアップしてくれたら考えてやるよ。
ああ、あとこれまで当選したことがない選挙候補者の全員のプロフィールもな。

363 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:32:19 ID:WF7djiTB0

この首相はプライドでできてんだろな…
給付金といい、天下り政令といい、
一度言っちゃったことは絶対引っ込めない

364 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:33:14 ID:cxyZDR5E0

例え政令に一理があったとしても、法を引っくり返すようなものは間違ってる。
どうしてもやりたいなら、再度改正すべき。

365 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:33:20 ID:WAhcrayCO

韓国の犬アホウ！
アホウ「給付金？あぁ１万ちょいってのがミソでねその金額だとＴＶとか買えないからパチンコに使ってくれるかなと思ってね国民が反対？いやいや在日様支援は韓国様に言われてるから絶対です！マンセー」

366 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:34:22 ID:1GEHuc8c0

>>362
おまいみたいなのが他人の批判してんだからスゲーよなｗ

367 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:35:13 ID:RefZEmt+0

通貨スワップのどこがまずいのよ？
誰か説明よろしくw

368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:35:49 ID:FknXfbSQ0

369 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:36:11 ID:UWUA9enU0

首相官邸も官僚に占領されてるからな。
官僚官邸に名前を変えた方が良い。

370 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:38:17 ID:RefZEmt+0

民主党は、困ってる相手から感謝されたほうがいいから、
韓国に直接援助すべしだよね？

371 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:39:25 ID:WAhcrayCO

>>367
お前は無条件で他人に金貸すの？返して貰えなかったらどうする？
普通は見返りあるそれが外交

372 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:40:03 ID:i1rPhCwk0

基盤のない麻生にとって官僚だけが頼り
だから、いつも強気の霞ヶ関
渡り三回で退職金が一億超える♪
こんなおいしいことやめられまっせん♪
そうだよん、みんな国民の血税　大不況なんて官僚には関係ねえ　

373 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:40:41 ID:zingkS0QO

原則承認せずとか官僚が持ってくる原案一個ずつチェック出来るのか

無理だとわかってるくせに格好つけんなよ

374 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:41:45 ID:pRXQ/aMy0

>>366
マジレスしてやると、「じゃあ誰だったらいいと思うんだ？」
こういうことを訊いてくる奴って、おかしな論理ふりかざす奴が多いね。
麻生がダメだとしたら、じゃあ誰がいいのか考えるのが建設的だろとか言ってさ。

政治家には政策立案という政治家の役目があり、税金をもって政治家を
養ってる国民には、それを批判する権利と役目がある。
面白くない映画を批判したら「じゃあどういう映画を撮ればいいと思うんだ？」
とか普通訊かないだろ。映画を作るのは制作会社の役目、金を払ってるこっちは、
それを批判する権利があるからだ。それと同じだろ、アホか。

お前みたいな奴って、
北朝鮮のキムを批判したら「じゃあ誰が北朝鮮の指導者なら良いと思うんだ？」とか、
訊くのか。それが建設的だと思ってるのかな。

ちょっと考えれば、自分がアホなこと言ってるとわかるだろうに。

国会議員800人余の全データをくれれば考えてやれるが、そのデータがない以上、
麻生よりもマシな国会議員はいくらでもいるんじゃないの、としか言いようがないだろ。
つかおそらく麻生はお前よりアホだよ。きっと。

375 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:42:16 ID:RefZEmt+0

>>371
> お前は無条件で他人に金貸すの？

へええええええ、

無条件なんだ。ソースは？

376 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:47:10 ID:1GEHuc8c0

>>374
対案がだせないのはいいが、
その言い訳がそれじゃどーしよーもない。
雛鳥かお前はｗ

377 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:47:35 ID:RefZEmt+0

>>374
日本は民主主義国家ではないとでも言いたげだなあ。
政治家を国民が選べないとでも？

結局人ごとなのだな。

378 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:50:40 ID:ImW4occZ0

>>263
国の事業やってなきゃいいじゃん。

379 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:51:24 ID:cxyZDR5E0

>>367
俺は嫌韓でもないんで、期限付きだしまあいいかって考えだけど、
嫌韓の人は、少しでも韓国の利益になることはするなって
感じだから叩くんだろう。

現状でどっちにより利益があるかってのは、韓国＝延長してくれ、
日本＝もう終わりにするよ、って態度なんで自明のこと。

380 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:54:54 ID:jtdv6FnH0

三年後の消費税増税に道開いたし、天下りも公共工事もやり放題だね。
しょせん日本は利権が全てのクニなのかな。

381 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:55:43 ID:pRXQ/aMy0

>>376
つまり支持者がいない無党派層は、政治批判をしてはいけないという理屈か？
対案とか言ってるお前のほうがアホだよ。

よく考えてみろ。
政策を批判するのに比較対象はいらないんだよ。
現在の政策を評価するかしないかだけでいいんだ。対案・代役を考えるのは政治の役目。
それを評価するかしないかは国民の役目でもあり権利なんだよ。

この社会の役割分担が理解できないんじゃ、お前のほうがよほど雛鳥だろ。
それとも面白くない映画を見たら、じゃあどういう映画を撮ればいいかいつも考える人なのかい？

382 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:58:48 ID:1GEHuc8c0

>>381
権利を主張するのはいい。
責任ももってくれ。

ってのはいいとしても、>>362はいくらなんでもいただけない。
フツーにいないとか言ったほうがまだマシだ。

383 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 14:59:52 ID:+mqOTJmB0

NHKがこんな見出しでニュースを流しているね。
『首相「渡り」認めない』

NHKとしては、麻生批判を緩和させようとしているのだろうが、
政令を撤回しない限り国会質疑で野党に追及されて、かえって麻生に不利になるのに。

384 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:07:02 ID:pRXQ/aMy0

>>382
いや、全国会議員800人余のプロフィールを全部読んだ上でないと、
誰が一番総理にふさわしいかなんか俺も含めて誰にも客観的に判断できないだろ。

でもお前はそれを他人に求めた。それを理解してるのかっていうことだよ。
俺はそこまでできないから、「いない」じゃなく、
誰が麻生より総理にふさわしいかなんて、「わからない」と言ってるんだ。

385 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:09:01 ID:ZpAkmdb/0

>>383
やっぱNHKは自民の選挙用メディアだな。

386 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:10:00 ID:BLxAIZw20

有権者に対案出して貰わないと評価さえ受け付けられないような間抜けは政治家になるなって話だ。

387 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:10:43 ID:1GEHuc8c0

>>384
おまいはレス読み返せ。
おりゃ別におまいに別の総理候補をだせなんて言ってない。
言った奴に対するレス見かけて、酷すぎたから反応しただけだ。

オレはその「わからない」って言ったほうがマシだったっつってんの。

388 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:11:01 ID:UOa/vgqP0

政令撤廃しないってことはただの抜け穴じゃん
自民党って結局、全然ダメじゃん

389 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:12:08 ID:vWegeVPC0

>>373
そうなんだろうなぁ～。
与党閣僚の実態は
『官僚が持ってくる全ての書類全てに目なんか通している時間なんか２４時間フル勤務しても不可能…。
もう任せるしかない…少々の事は目をつぶらないとこっちの肉体と精神が持たない…。
ってか、大臣の数増やせよ！』と…
民間会社のサラリーマンとさほど変わらないことを愚痴って無理やりこじつけで納得して１日が終わるんだろうなぁ～。

390 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:12:51 ID:RefZEmt+0

> 派遣を禁止する気なし　企業の言いなり。

当の派遣の方々は、派遣以外の仕事をする気がないみたいだが・・・

> 天下りも禁止する気なし　官僚の言いなり。

天下りや渡りは制限する方向で動いてる、だろ？
例外的なものは個別に判定する、もしくは一括で禁止。

> だけど消費税増税、消費税増税って。

財源は？

391 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:20:31 ID:Qc7R+5VL0

今更言うまでもないが、少子化で財源は先細りしていくのは何年も前から分かっていることなのに、
散財してきたツケを国民に払わそうと必死に「増税のなら財源は？」と聞く馬鹿ってどうにかならんのか？
自民党が一切先のことも考えずに政治を執ってきたと言ってるのと同義だからさｗ

392 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:23:16 ID:RefZEmt+0

>>391
> 増税のなら

日本語でおk

393 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:24:08 ID:Qc7R+5VL0

「増税なしなら」悪かったなｗ

394 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:24:28 ID:1GEHuc8c0

>>391
おまいの言うことも気持ちがワカランでもないが、
それって、いままで政治家を選出してきた国民の責任でもある訳だぞ？
何年も前から解ってたのに、政治にゃ関心ありませんって与党をほっといたツケは誰が払うんだ？
って話でもある訳だ。

395 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:26:22 ID:Qc7R+5VL0

>>394
その通りだね。与党をつけあがらせてるのは有権者の責任。

396 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:28:43 ID:pRXQ/aMy0

まあ、つけあがった与党にそろそろ代わってもらおうって話だな。

397 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:29:24 ID:AXx+FjPsO

麻生は改革路線を捨てたな

398 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:29:29 ID:WAhcrayCO

スワップ擁護する馬鹿がまだいたとは期限なんぞ条件になるわけねーだろ
借りた金いつ頃返すからみたいな口約束と同じ
外交ってのは相手の要求に応じたらそれ以上の見返り得るのが定石
島位とってこいや

399 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:29:49 ID:Y+hhZk+sO

>>391
散財がどうのってレベルじゃないけどな。
少子高齢化、不況、世論通りの政策をしたあげくの借金、だもん。
間違いが無かったとは言わないが、よくやってきた方さ。
そもそも資本主義というのは波があって然るべきだし。

400 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:30:10 ID:w8uqceIB0

>>1
よっ！渡り追認内閣。
さすが阿呆、人がやれない事をしれっとやっちゃう。
そこに呆れる、腹が立つ。

401 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:31:24 ID:ixLZc5pn0

そもそも渡辺が特例を認めるってことでつくったんだぜ
そんで麻生になすってるんだよ
そんで自分だけカッコつけて逃げたんだぜ

402 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:31:49 ID:RefZEmt+0

えええええええ、
今、社保庁の改革が進まないのも
自民党のせいなの？

403 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:32:07 ID:1GEHuc8c0

>>395
普通に同意されるとアレだなｗ調子狂うｗ
つか、オレ中年なんだけどさ。こないだ同年代と飲んだ時、小さい政府って意味しってるって聞いたのよ。
そしたらその場の全員、「小さい政府って何？」ときたもんだ。

ビックリしたよ。

404 ：*：2009/01/22(木) 15:33:04 ID:qNJdRKgv0

麻生内閣は官僚内閣制の守護者です。
行政改革、国民の官僚叩きから、官僚を守ります。

405 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:34:06 ID:RefZEmt+0

>>398
で、条件がないってソースは？

まさか期限ついてることだけが
条件って思ってやいないよね？

pu

406 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:36:51 ID:WAhcrayCO

何がカッコつけてだアホ国民の過半数が反対してる状況でアホウがごり押し！国民の代表である国会議員（わたなべ）が質問したのに無視つまり国民無視だそんな奴の下で政治してる方が変だろ

アホウは官僚政治国民を見ていない

407 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:36:53 ID:eCO7rP0MO

基本給15万の事務員から3万近く厚生年金取る社会ってなんなの？

408 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:37:03 ID:REn1fzGy0

>政令撤廃せず

官僚が作った政令で立法府の作った法律が骨抜きにされてんのに
だったら国会いらねーじゃん
アホ太郎ばかじゃねーの
官僚の暴走だろコレ

409 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:37:22 ID:iiC98ltj0

官僚の渡り禁止って、野球で例えると
ずっと年俸800万くらいで、
フリーエージェント取得後、一回だけ移籍が認められる
って感じでいいの？

410 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:37:29 ID:1GEHuc8c0

>>398
おまいスワッピングってプレイしらね？
嫁さん交換するやつ。
通貨スワップもスワッピングみたいなもんだ。

411 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:37:38 ID:Bwf4T2Yk0

412 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:38:02 ID:ixLZc5pn0

民主党の天下り議員だって渡りみたいの多いんじゃないの？
公務員の再再就職だって色々なパターンあるんだから全面禁止はただの感情だと思う

反対してる塩崎の経歴だって酷いもんじゃん
親のコネで日銀就職してオヤジの秘書やってまた日銀に戻ってみたいな

413 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:38:20 ID:pRXQ/aMy0

>>399
つまり自民党が８００兆円の借金は、自民党の善政の証というわけだね。

414 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:38:59 ID:lNK+jSJX0

官僚が必死に書き込みしてるのが笑えるｗ

415 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:41:04 ID:1GEHuc8c0

>>413
人はすぐ調子こくからインフレターゲットは難しい。ってのの証だと思って欲しいトコだな。

416 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:42:43 ID:lnyk9DiGO

>>414
必死じゃねーよ
余裕あるよ

417 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:43:16 ID:5nowa1ty0

それより自公はデフレ対策はちゃんとしてるのか？知ってる人いる？
こんな不景気、こっちの方が怖いだろ。

418 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:46:33 ID:1GEHuc8c0

>>417
ばら撒きってある意味デフレ対策じゃね？

419 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:48:10 ID:auciAomuO

>>409
官僚は40歳で年収900万円、50歳で年収2000万円だ。
年齢とともに、給料は飛躍的に上昇。

420 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:53:50 ID:oF/eTziB0

>>411
麻生を批判してるのは、「マスコミと民主党」だけじゃないだろ？
自民党内部からも非難が次々に出ているじゃんｗ

あんたが「批判してるのはマスコミと民主党だけ」って書いてるのも
「印象操作」だよな？ｗ

421 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:55:34 ID:sj3BmtWa0

渡りって２回目の事だぜ。一回は認めるんだぜ

根絶の民主党に賭けるしかない。

422 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:56:36 ID:Bwf4T2Yk0

>>420
亀レスで情弱丸出しって、恥ずかしいなw

423 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:57:35 ID:6/AOd1V40

>>420
まあ、それ以前に明確な基準を考えていない時点で、監視委員会はザル。
麻生個人が仮に原則認めなくても、麻生の任期を考えれば、それはホンの数ヶ月のこと。

この２点で実質的に容認してるも同じだけどな。
麻生が半永久的に総理で、その間は認めないという態度を固持するなら別だけど。

424 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 15:58:05 ID:mEJPYzg20

最初からたいして考えもせずに発言してるだろうに
なんか言われたら絶対撤回しないってただの駄々っ子だろう。

425 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:00:52 ID:b7jL/iLTO

国民関係ないし

426 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:03:01 ID:HbLqPyS4O

>>421

1回目も2回目も3回目も自民党は認めるだろ。

全部「例外として認めま～す」

例外の基準が無い。

427 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:03:49 ID:1GEHuc8c0

>>424
達筆なのに字が読めない。
経済通のはずなのに景気対策で右往左往。
オレは一応マシな対応してるように思うが、麻生は正体がよくワカラン。

428 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:04:58 ID:cxyZDR5E0

天下りの全面禁止しか無いだろ。なにも官僚は再就職するなと言うわけじゃない。
総理でも省庁でも人材バンクでも同じだが、政府がわざわざ斡旋してやる必要なんか無い。

429 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:05:16 ID:UOa/vgqP0

国会で決議されたものより、政令の方が強いなんてことを
認めたら国会なんぞ必要なくなる。まさに異常事態！！

今や官僚は文民統制が効かなくなった大日本帝國時代の軍部
とやっていることはいっしょ。非常に危険！！

430 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:06:40 ID:fYAANv700

これに関しては麻生をちょっと支持できない
なぜこの時期に官僚を擁護する

431 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:08:19 ID:IAdvyT3M0

麻生には目くらましを食らった感がある。
も少し骨があるかと思ったが、今はとっとと辞めてほしい、

432 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:13:14 ID:ZvnPAixt0

官僚の力を弱めないと日本の未来は暗い

433 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:14:46 ID:Eh3srhx5O

【自民党】大前繁雄衆院議員(66)が不透明な取引で厚労省の土地建物を取得した問題で社保事務局、大前議員側に最低売却価格示す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232498804/

434 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:19:10 ID:sj3BmtWa0

民主の「天下り全面禁止」は魅力あるよな

435 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:20:29 ID:vWegeVPC0

官僚も定年後はハローワーク行って再就職すればいいのに…
んで、６５歳で年金貰えばいいだけなのに。

436 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:20:51 ID:LIkO3cco0

官僚ＯＢに払う金が1年で12兆だからな
消費税上げるよりこっちなくす方がいい

437 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:25:24 ID:6CEaYNEn0

麻生氏はあまり頑ななら官僚にばらされて困る何かを握られているように思えてくる。

438 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:30:35 ID:66Y5sA4d0

自民支持者の皆さんや森さんは、麻生さんをマスコミが虐めてるような雰囲気を作りたいようだけど、
こんな麻生さんを叩いてなかったら逆にマスコミ不信は増しただろうね。

439 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:34:07 ID:4ApUNELZO

原則:例外
１ : １０

440 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:37:06 ID:AXx+FjPsO

もう自民党には投票できないな

441 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:42:15 ID:imykhLn9O

自民党終了

442 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:45:09 ID:ZX7AgrD10

天下りのクズどもは国民の敵
それを擁護する自民は確実に終了するね
いつまで昭和のつもりでいるんだ

443 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:47:13 ID:w8uqceIB0

>>426
外交関係については余人をもって代えがたいケースもあるとか言ってたけど、
外務官僚なんて官僚のなかでも最も使えない連中なのに何言ってんだって感じ・・・

444 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:48:44 ID:fYAANv700

この件に関しては自民党叩きレスばっかだけど
さすがに自民党支持者もこれには閉口してるのかな？

445 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:49:33 ID:ZX7AgrD10

>>434
オレはそれを信じ次は民主に入れる
できなかった時の叩かれようは
今の自民なんてもんじゃないと思うよ
そして民主は消えるだろう

だから頑張れ民主党！政権取った瞬間しかチャンスはないぞ！

446 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:50:46 ID:OfiE79kJ0

毎年、赤ん坊から老人含めた全ての国民が官僚OBの天下りために10万以上払ってる
天下り全面禁止にするだけで5人家族の家庭なら年に50万以上の余裕が生まれるだろう

しかし麻生は官僚の無駄には手を着けず消費税上げることしか言わない
上げたらその分買い控えがおきるだけなのに

はきっりいえば麻生は政治理念など持たないただのオールドタイプの屑

447 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:51:35 ID:FknXfbSQ0

448 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:52:47 ID:M2OrsdBvO

明治の偉人は平時の海軍将校をばっさりリストラして日露戦争に備えたのに･･･

449 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 16:53:55 ID:G/JYmf+a0

渡り、天下りの推奨者阿呆総理の口は永遠に曲がりっぱなし

石井に漢字テストをさせられ、気まずそうにしていたが反転その程度は解ると

ハッタリをぶちかますこの男　果てしない脳タリンだ

450 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:10:55 ID:1GEHuc8c0

>>445
オレのイメージだとそれって、
ビル火災で下確認できないけど、一か八か窓から飛び降りようって感じ。

451 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:18:21 ID:pRXQ/aMy0

>>450
まあやるって言ってんだし、チャンスはやるべきだろ。

それで何もしなければ次の選挙で再び政権から転落するだけだし、
頭が２ちゃん脳な人は、すぐに中韓に売国とか在日に売国とか言うけど、
国民に投票してもらって政権を取ってすぐに国民そっちのけになるとは、
俺は思ってないので、別に心配もしてない。

10年も20年も民主に政権を与え続けたら、民主も増長して何するかわからんけどね。

452 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:23:48 ID:p2wF3+8aO

麻生、どちらでもいいから、はっきりしろ
麻生、お前は殆どの事柄で答えが中途半端だぞ
どちらにも取れる様な事しか言わない、
いいか悪いか分からないが、小泉は中途半端な事
を言わないという一点のみで大人気を得た事を
少しは考えてみろ、逃げるだけではなく

453 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:26:08 ID:1GEHuc8c0

>>448
日本人ってのはその頃も権威と協調に弱くてな。
森鴎外って人は、日露戦争で多大な被害を出したにもかかわらず、生涯脚気を病原菌原因説曲げずに死んだ。
昔の人も今の日本人も、持ってる問題点は意外と変わら気がするな。

>>451
オレは>>341でも言ってるが、基本は反民主なのよ。
それに、政権とればマスコミが民主にまともな追求するようになるとも、到底思えない。
ようは、転落するまでに何が起こるか解らない。

454 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:27:55 ID:eFJ75B5e0

辞任♪辞任♪とっとと辞任♪

455 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:28:37 ID:i9fsDE/j0

天下りを無くせば渡りも消えるんだから
天下り無くせよ。
本当、無能な政治家だね。

456 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:31:48 ID:tzswz2RjO

内政だと官僚、経団連、土建屋の言いなりで
外交やればアメリカばかりか韓国にも擦り寄る

麻生は極左で反日の売国奴だな

457 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:33:03 ID:vtrCfqxWO

ﾑﾀﾞな天下り無くせや。税金のムダ遣いが。これなくしたら増税せんでええやろ

458 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:33:14 ID:pRXQ/aMy0

>>453
＞それに、政権とればマスコミが民主にまともな追求するようになるとも、到底思えない。

かつて小沢が中心にいた細川政権も、羽田政権も、マスコミの猛バッシングを
食らって短命で終わった。細川総理は無能な殿様と呼ばれ叩かれ、
羽田は連日連夜愛人問題で叩かれ、どちらも１年と持たなかった。

だから再び小沢が政権に復帰すれば、マスコミは目の色変えて民主叩くから安心しろよ。
政府を批判するのがマスコミの基本姿勢だからな。

459 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:34:51 ID:6otTfrry0

民間大企業のお偉いさんは、子会社天下り、渡りし放題なんだから、民間を
見習えと言ってる官僚に、天下り、渡りをやるなというのは無理なんじゃないか。
それに、権限濫用という点では、渡りより、天下りの方が問題多いのに、天下りのことは、
言わずに、渡りだけ禁止するというのも、ナンセンス。
天下り、渡り禁止は、憲法22条、14条違反の可能性があるのに、この点について、
まったく議論されていないのは、2世議員、マスコミの頭が悪すぎるんじゃないか。

460 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:36:43 ID:asqPyWEP0

麻生さんってほんとダメな人だなあ

461 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:37:53 ID:1GEHuc8c0

>>458
オレは、外国人参政権と人権擁護法案の反対者って立場で反民主なのよ。
いくら小沢を蹴落とそうが、この件について反対勢力がいるとはとても言えない民主党に政権を任す気にとてもなれん。
マスコミも小沢は潰すかも知れんが、この件についてまったく触れないのは現政権で実証済みだ。

462 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:38:30 ID:djYwm7uyO

政治の事を黒か白でしか考えられないゆとりが死に絶えれば日本はよくなると思うよ

463 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:38:39 ID:AXx+FjPsO

政策に自信が無いから、官僚に媚びるしかない。

464 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:41:01 ID:pRXQ/aMy0

>>461
在日の地方参政権に関して言えば、日本人は何人いると思う？１億２千万＝12,000万人だ。
対して在日朝鮮人は何人いると思う？日本各地にバラバラにたった60万人だ。
その60万人のうち、地方参政権が認められるのは永住資格を持つ者のみだ。

こう言うと、在日は次は国政参政権を求めてくるぞ！とか反論する奴がいるが、
外国人への地方参政権の付与は、憲法上法律に委ねられているのに対して、
国政参政権の外国人への付与は、はっきりと憲法で禁止されている。
したがって憲法を改正しない限り、絶対に在日に国政参政権は付与できない。

こう言うと、在日は過疎地域を乗っ取って独立国化するぞとか反論する奴もいるが、
仕事や持ち家を考えると、およそ非現実的としか言いようがない。
岡山でも鳥取でも、どこでもいいよ。過疎で無人化した地域に在日が集団で引っ越して、
家はどうする？仕事はどうする？仕事も家も捨てて集まって意味があるのか？

地方自治体は基本的に独立採算なので、在日が集まればその税収で在日自治体も運営される。
一ヶ所にまとまれば、在日は自分達で納税して、自分達で自治体を運営するしかなくなる。
つまり在日の生活保護費自体が、在日自身の税金でまかなわれるようになる。
また在日が反乱や内乱などに及べば、それこそ内乱罪や外患罪でまとめて処分できる。

だいたい60万人が地方選挙権を持ったところで、いったい12,000万人の日本人の中で、
どれだけの影響力を及ぼせる？人口比率で0.5％、しかもバラバラに日本各地に住んでるのに。

要は在日の地方参政権など、感情論を除けば実際は大したことない問題だ。
そもそもこの法案は民主の中でも意見が別れていて、「永住外国人地方参政権」の
民主党賛成派は、「衆議院114名中29名」「参議院118名中36名」だけ。
「時期尚早」「憲法上問題あり」との主張で、反対派・慎重派が絶対多数なのが現状。
だからマニフェストにも載ってない。民主が政権をとった時点で、嫌なら個別に反対すればいい。

465 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:41:25 ID:Y0+3ANVV0

>>462
政治は結果だろ？違うのか？？

466 ：名無しさん＠９周年：2009/01/22(木) 17:50:10 ID:c0AikCe80

麻生の政策は草加と官僚と日教組が喜ぶ政策が多いようで

467 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:52:26 ID:1GEHuc8c0

>>464
６０万人もいるよな。だから反対。
国政参政権は違憲と判断されているから大丈夫って言われても、地方参政権も嫌だから反対。
国内に独立国つくるなんて現実としてムリって言われても、一応実現可能だから反対。
オウムん時の対応見てて、日本人に外患誘致罪や内乱罪を行使することができるか疑問だから反対。
民主党は、外国人参政権も人権擁護法案も、党是だから反対。

ようは、個人的に絶対ヤなんだよ。

468 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:57:08 ID:pRXQ/aMy0

>>467
まあ、政党の選択基準は人それぞれだから別にいいんじゃない？
俺は民主に投票すると思うけど。

そんでその次の選挙までに民主が実績を残せなければ、自民党に投票するよ。
さらにその後、自民党が実績を残せなければ民主かその時の最大野党に投票するだろうね。

469 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:58:18 ID:ujMZSXzM0

>>464
まあ物事を詳しく見ようとせずに韓国に乗っ取られるって
騒ぐキチガイに言っても無駄だと思うよ

470 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 17:59:53 ID:aywwgsh/0

地方参政権は税金払ってるのなら良いと思うが、その前に犯罪者は強制送還というのを法案化しろよ。
基本そうなってるはずなのに、結局無視されてるじゃないか。
きちんとしたルールを最初から作り直し、特権をなくし、罰則を強化した後の話だ罠。

471 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:03:19 ID:1GEHuc8c0

>>469
別に乗っ取られるなんざ騒いでないぞ？
タダでさえ日本人として暮らしにくい世の中なのに、これ以上自国で隅に追いやられるなんざ納得できん。
この一点のみだな。

472 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:07:10 ID:cxyZDR5E0

地方参政権は今の案（1/4参政権、政府機関役職などに就けない制限）のままなら賛成。
人権擁護法案は反対。

473 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:07:36 ID:sRM4ZCnX0

天下りなんぞ認めるから
コネとか既得権益とか手放そうとしない。結果、企業の競争力が弱くなる。

474 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:16:29 ID:aBmdx4RNO

これで麻生も終わったな

475 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:19:29 ID:1GEHuc8c0

>>473
しかし、民主の全面禁止ってのも大丈夫か？って気はする。
この辺どーなってんのかな？
まさか官僚の再就職は、関連業種をすべて禁ずるって話じゃないだろーけど。
もしそうなら、再就職で自分の経験生かすことがほぼ出来ないって話になるような？

だれか知ってたら教えて。

476 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:23:12 ID:OxQdAGuc0

民主の全面禁止も、厳格な罰則が付くのなら、多少なり効果もありそうだけど、
罰則なしなら大したことも出来ないザルになるだろうな。

477 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:24:34 ID:dHKQrCG8O

>>475
その代わり定年まで保証
あと自らの才覚で再就職までは禁止しないでしょ

478 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:29:30 ID:FknXfbSQ0

479 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:37:12 ID:1GEHuc8c0

>>477
その代わりの定年保障って、元々公務員って保証されてないか？
で、天下りも再就職なわけで、どういう区別ができるのか？って話。

480 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:41:19 ID:UwC1v6wa0

官僚に厳しくすると、どうして政治家が困るの？
誰か教えてくれ

481 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:50:04 ID:cxyZDR5E0

>>475
http://www.dpj.or.jp/news/files/070509yoho1.pdf

482 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:51:20 ID:4md70UwZ0

>>480
連日飲み歩いてろくに政策も勉強しないバカは官僚様に原稿書いてもらわないと
何もできないから

483 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:52:01 ID:cQlB0I9X0

>>480
訴えられる

職業選択の自由を保障する項目に引っかかるのでは

484 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:52:46 ID:gMnK+9bN0

「下々の皆様」＆「平民のみなさん」

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　　アンタらは「弱者」なんだよ
　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 　　　俺達は「強者」　　
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　　　
.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　「弱者」は「強者」の糧となるために　　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐' 　　　存在してるんだよ
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　
.　 r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　糧にもならない奴は
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 　　存在そのものに価値はねぇ
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　　
http://www.dailymotion.com/swf/x1zekp
http://www.dailymotion.com/swf/x1zemg

http://www.dailymotion.com/swf/x1zhol
http://www.dailymotion.com/swf/x1zn5d

485 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:55:40 ID:Islk11P50

天下りはあってもいいけど、給与や退職金が大した仕事でもないのに高すぎなんだよ。
給与水準を見直せよ。

486 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 18:59:19 ID:WAhcrayCO

アホウにとって下民なんぞ関係ないかれは貴族官僚は仲間
下民が騒いでも仲間を大事にするのは当然
官僚支配国家再構築官僚マンセー

487 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:02:06 ID:6k4vpZYr0

麻生さん、国民の気持ちがほとんど分かってないな
最悪だよ

488 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:02:50 ID:jt7Nk+fSO

こいつらの為に消費税増税するんだよね！

489 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:05:33 ID:12zbfAq40

テレビ見ている時、テロップで「麻生総理銃撃される。」って流れたら

俺は「イヤッホーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！」って叫ぶ。

490 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:08:09 ID:SqkZuSVY0

糞民主を応援する気なんて全く無いんだけど
麻生は何がしたくて総理になったんだろな？
ろくな事して無い気するんだけど

491 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:09:47 ID:mcKTu9t/0

492 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:10:01 ID:YbyydfkfO

麻生も原則禁止じゃん。

493 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:10:24 ID:UWUA9enU0

>>411
①　各省庁の天下りあっせんを監視するため、再就職等監視委員会を設立予定。
②　ところが、野党の反対で監視委員の国会同意を得る見通しが立たない。

野党が反対するのは当たりまえなんだよ
天下りバンクは単なる天下りの合法化だ。
安倍が強行採決した。

494 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:10:41 ID:nnwKiOMa0

官僚の給料下げるて言ってみろ　→「支持率１７%から９%」
天下り禁止て　言って見ろ→「支持率９%から１%」
公務員の給料半分にして天下り禁止て言って見ろ「支持率５０%？」

495 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:12:07 ID:mcKTu9t/0

小泉政権時代、天下り先による「年金積立金・ゆうちょ」の使い込みを粉飾するために、借金の付け替えが行われている。
そのドサクサで１２兆円を踏み倒した件を、ＫＹな会計検査院が指摘しちゃってフルボッコ、というのが下記のニュース。
先日、元事務次官が●されたのも、政権交代したら国家財政の粉飾がバレるから、そのクチ封じと思われる。

小泉政権時代に、「官僚が国民から借りた１２兆円を踏み倒す」という政治判断が行われた。

▼ 2007/04/25 日本経済新聞朝刊 ▼ （１面トップ記事全文）
http://gan●jii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/

赤ちゃんから老人まで国民全員から、一人当たり１０万円を奪い取られた計算になる。
このこと自体も問題なんだけど、この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題。

ちなみに、この件をテレビで報道したのは、ＮＨＫだけ。
でも、その後すぐにＮＨＫのトップが全員飛ばされました。w

496 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:12:46 ID:R/L/uS5LO

もうあの口曲がったヘラヘラ猿にはうんざりだ！死ね！俺らの血税ばらまく前に！

497 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:13:01 ID:4UyAHM52O

官僚を優遇し、一般庶民にそのツケを払わせる麻生。
とっとと逝けや。
福岡人は、こんな馬鹿に投票するなよ。

498 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:14:18 ID:mcKTu9t/0

>>495
石井紘基議員が●されたのも、同じ理由・同じ犯人と思われます。

「石井紘基　日本病の正体」
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-1387815983907035222

特別会計にメスを入れようとして暗殺された国会議員。
必見です。

499 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:16:05 ID:0OL3M6g20

消費税上げます
無駄を省くのが前提です

でこれじゃあ説得力ゼロだよ麻生

500 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:17:22 ID:wNBSEWPMO

こういう首相でもまだ信者は自民党に入れるの？

501 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:21:21 ID:T94kH2ET0

麻生はすべての国民が官僚みたく安穏と良い暮らしができる日本をつくらないとダメだな

ノープラン、あっそう～
ノープラン、あっそう～
ノープラン、ノープラン、ノープラン、あっそっそう～

502 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:25:35 ID:0OL3M6g20

原則前提の方が後回しって、消費税上げる気がないか
無駄を省く気がないかのどちらかだよね、麻生ちゃんよ

503 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:27:58 ID:tYIMqueoO

そりゃ官僚に足向けられないだろアホウは(笑)(笑)(笑)
さっさと辞めろクズ！

504 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:30:30 ID:cjBG5JhXO

いい加減ﾈﾄｳﾖも目を覚ませよ
こいつだけが首相じゃなければならない法はないだろ？

505 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:40:46 ID:OwAgKWg70

あそうかそうか

506 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:51:51 ID:VMVXSTup0

ダメだ自民党はｗ

507 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 19:54:09 ID:tzswz2RjO

>>499
麻生の本音
「官僚、経団連、土建屋、韓国の利権は必要なもので無駄は一つもない」
「一般国民の資産が無駄。俺たちのために、もっと税金払え」

508 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 20:03:20 ID:1GEHuc8c0

>>481
ありがと、つっても５１Pも読んでられんｗ
にしてもコレって０７年に出した奴じゃね？
あんまし把握してないしなんとも言えんけど、>>１の原則渡り禁止ってのも一応可能って話に見えてビミョーだが、
これもちょっと・・な奴だった気がする。

509 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 20:08:27 ID:eu2eV6oS0

官僚にとっては例外は常識の範疇に入るんだよね
それを読めずに闇雲に官僚擁護をする阿呆

510 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 20:08:51 ID:Ig6/T/adO

禁止すんのも面倒だから元官僚には法律で給与額(手当金含む)に制限つけちゃえよ
基本公務員並程度とか

511 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 20:09:15 ID:fZhaGDVL0

>>497
現職総理の落選が次の選挙で見れそうだなｗ

512 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 20:14:45 ID:mcKTu9t/0

>>510
基本公務員並程度の給与と恩給は保障してあげるから、全天下り先組織の事業費をゼロにして、自宅待機にさせれば良い。w
そうすれば、日本経済がＶ字回復し、日本国民が救われます。

513 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 20:15:48 ID:AHfj18tQO

「厳格に（斡旋を）執行する」って意味だと…

514 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 20:21:32 ID:dCrPOf0wO

しかし、官僚主導の｢ごまかし言語｣｢目くらまし言語｣も、いよいよ末期的な状態になってきたな。
官僚の無能さもお笑いの領域に達して来た今、皆さんいかがお過ごしですか？ってなもんだｗ

515 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 20:47:04 ID:VMVXSTup0

小泉や安倍もズブズブだって事だ

516 ：shanel：2009/01/22(木) 20:52:24 ID:B9foxkPc0

麻生、一生懸命”思い出作り”をやってるようで。
サミットに行きたい、消費税を俺の手でUPしたと。
こいっ本当に”馬鹿”なのか？
いま、消費税を発言したら言いか悪いか”解りそう”なものだが。

517 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 20:55:08 ID:iTkLJ2p80

官僚の犬自民党VS官僚の敵民主党

518 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 20:59:51 ID:xrKzMLaF0

ホームレスに生活保護支給で２兆円余計かかったとしても、
天下り団体への補助金を１４兆→７兆にすれば、結局５兆が国民に帰ってくるな

519 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 21:05:00 ID:LGVtjg+x0

■サラ金武富士に天下っていた福田勝一元警視総監　
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/06/post_e9a5.html
＜武富士に就職した官僚＞
　　氏名　　　　　　　　官職　　　　　　　　　　役職
　福田勝一　　　警視総監.　　　　　　　　　武富士顧問
　松尾直良　　　大蔵省関税局長.　　　　武富士顧問
　徳田博美　　　大蔵省主計局主計官　　武富士監査役
　　　　　　　　　　大蔵省銀行局長

中央省庁などの幹部ＯＢを天下りとして受け入れた法人のうち、契約事業の受注や補助金などにより国から０４年度に１０００万円以上の支払いを受けたのは延べ１０７８法人にのぼり
支払総額は６兆円を超えていた。契約事業の９割以上が随意契約だ
これら法人の天下り受け入れ数は計３４４１人。防衛施設庁を舞台にした官製談合事件では天下りＯＢの受け入れ企業に工事が重点的に配分されていたことが判明したが、中央省庁
全体でも天下りと契約や補助金交付との間に密接なつながりがある
調査対象は、全府省庁と公正取引委員会や最高裁判所などを含めた計１７の機関。民主党の要求を受け、各機関が、ＯＢが役員に就任している公益法人と独立行政法人や、課長・企画官
相当職以上で退職した幹部ＯＢを受け入れた民間企業など各種法人のうち、公共工事などの事業受注、物品調達、補助金などで、年間１０００万円以上の支払いを国から受けた法人に
ついて出した資料を調べた。
(中略)
金額について見ると、最も多いのが補助金・交付金などの支払いで、４兆１０１５億円。
契約事業１兆７９７０億円分については、随意契約が１兆６６０１億円で９２％を占めていた。
指名競争入札は９３５億円（５・２％）、一般競争入札は４３４億円（２・４％）で、競争入札による契約はごくわずかだった。

例えば、防衛庁の場合、天下りＯＢの数が多い法人ほど、支払額も増える傾向にあった。
また、国土交通省所管の社団法人「関東建設弘済会」は１３３億円分全額が、農林水産省所管の財団法人「林野弘済会」は受注した２６億円分のうち２０億円分が、それぞれ「技術業務」や
「コンサルタント業務」などの名目で随意契約で発注されていた。
>> YOMIURI ONLINE 2006/04/03[03:01] <<
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060403it01.htm

520 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 21:29:19 ID:eHQBU/S50

天下りの話題になると、思考停止する奴らが多すぎる

521 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 21:35:58 ID:UWUA9enU0

>>508
ここに書いてある。
天下り規制の法律は、安倍が強行採決したときから変わってない。
これ書いてる人はちゃんと法案を見て書いてるから、信用できるよ。

第102章　「天下り日本」を変えるのは政府案か、民主党案か
http://www.the-naguri.com/kita/kita104.html

522 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 21:38:37 ID:Wby1nnbJ0

飼い犬が豪邸に住んで贅沢三昧で、飼い主が食う物も無くて外で暮らす

審判の麻生は続けようとジャッジする。

審判を変えようぜ

523 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 21:41:10 ID:5uA/nTo90

オバマを見習え麻生
私利私欲だけで血税を盗むな

524 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 21:42:39 ID:JeGbYN5PO

麻生が有能な愛国者で経済通だと2ちゃんの情報操作に乗せられてた奴は反省しろよ｡
ﾏｽｺﾐを疑うように2ちゃんも疑え｡2ちゃんに騙されてるんじゃ意味がないだろ?

また､今でもそう思ってる奴は､客観的な物の見方ができなくなってる=麻生信者と言ってもいい｡
麻生信者って､麻生に裏切られても麻生のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな情報が流れても､
｢本当の麻生は違うんだ｡これは理由があるんだ｡ﾏｽｺﾐの捏造なんだ｡｣と､
直面してる現実に理屈をつけて､脳内でごまかして現実を捻じ曲げる｡

｢麻生は愛国で有能な政治家｣という､2ちゃんで植え付けられた人物評価､
ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙから脱却できない｡
それどころか上を前提にしてるから､麻生批判が工作活動に見えてくる｡
ｵｳﾑの思想を絶対な善と信じてた信者が､警察の捜査を謀略と信じてたのと同じ｡
ｶﾙﾄ信者と変わらない｡

525 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 21:43:30 ID:WAhcrayCO

小泉批判する奴＝官僚
散々既得権益奪われた腹いせ小泉時代は株が上がった公務員減った失業率下がった
官僚はアホウと心中しとけや

526 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 21:46:05 ID:WAhcrayCO

麻生信者とオウム信者のレベルが同じな件（笑）

527 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 21:49:51 ID:RefZEmt+0

>>526
宿題はどうした？
通貨スワップのｗｗｗｗ

ほれ早くもってこい。グズ。

528 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 21:50:11 ID:bXPH6Vbq0

ビーフ・・・・・φ ★お前、すでに下火だな～ｗｗｗ
また名前変えるか～ｗｗｗｗ

529 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 21:52:14 ID:Z/qxPXSV0

ID:RefZEmt+0
麻生と愉快な仲間達bY税金チューチューご一行が発狂してる！

530 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 21:53:04 ID:JeGbYN5PO

>>526
まあこの前の参院選前にも､支持率調査･出口調査で自民が落ちているのを､
ﾏｽｺﾐの捏造だとか散々騒いでいたよ｡
｢ﾈｯﾄでこんなに真実が知られているのにﾐﾝｽが勝つわけない｣
｢これは全部ﾏｽｺﾐの捏造なんだ!｣と言ってね｡

で結果を見たら､ﾏｽｺﾐの事前調査と全く同じ結果で自民惨敗｡
支持率調査は捏造だとか言ってた奴らが､何とｺﾒﾝﾄするかと思って､
ﾓﾆﾀｰの前でわくわくして見ていたら､そいつらは口をそろえて｢国民は愚民｣だと｡

報道内容が気に入らなくて否定するのは勝手だが､現実は受け入れないと｡

｢自分たちはﾈｯﾄで真実を知った賢い選民で､一般国民はただの愚民｣かよ｡

一般国民がずれてるんじゃない｡お前らがずれてるんだよ｡
そして自分たちが世間からずれているんだと思わず､世間がおかしいと思ってる時点で､
ｵｳﾑや連合赤軍の思想を正しいと信じて国民を愚民扱いしてたｶﾙﾄ信者となにも変わらんわ｡

531 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 21:56:22 ID:RefZEmt+0

>>371 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2009/01/22(木) 14:39:25 ID:WAhcrayCO
>>367
> お前は無条件で他人に金貸すの？返して貰えなかったらどうする？
> 普通は見返りあるそれが外交

通貨スワップって「無条件でお金を貸すこと」
なんだよな？

根拠は？
早くもってこい。

532 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 21:58:43 ID:LkZZd5DQ0

死ねよ

533 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 21:58:51 ID:bXPH6Vbq0

ビーフ・・・・・φ ★お前、政策の中身なんかどうでもいいんだろ～
ただ、自民党を叩くためにスレ立ててんだよな～ｗｗｗ
自民党を叩くためなら、朝4時から深夜まで自民批判記事漁ってんだよな～ｗｗｗ
そして、自分に都合のいいようにスレタイ書き換えるんだよな～ｗｗｗ
スレ伸びなくっても、次々スレ立てんだよな～ｗｗｗ
ほんと、お前下らん奴だよ！ｗｗｗｗｗｗｗ

534 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:00:01 ID:JeGbYN5PO

低学歴無職童貞ﾋｷｺﾓﾘｷﾁｶﾞｲ馬鹿信者が俺たちの麻生(笑)に梯子をはずされた実績

俺たちの麻生で弱腰外交の終了だぜ!!→村山談話をふしゅうします｡
いや､村山談話は良い｡河野談話が諸悪の根源｡→河野談話をふしゅうします｡
経済の麻生!!今こそ麻生の力が必要→株を満期まで持ったり､世界保健機構に再保険かけます｡
中山GJ!日教組を潰せ!!→発言として甚だ不適切｡関係者にお詫びいたします｡
対馬がﾁｮﾝに侵略されてる!!!→合法的な土地の取得です｡問題ありません｡
ﾀﾓ神降臨!!超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!→更迭しますた｡
景気対策が緊急だろ!選挙なんかやってる場合じゃねえよ→第二次補正予算は来年まで先送りします｡
国籍法改悪しようとする河野は売国奴!!→改正案は閣議決定して麻生内閣が責任を持って提出しました｡
ｸﾗｽﾀｰ爆弾の禁止は売国福田の方針!!→ｻｲﾝに入っていない国に､1ｶ国でも多く入るよう働きかけたい｡
韓国が崩壊するまで､粘れ閣下!!→日本政府､ｳｫﾝ下落の韓国への支援枠を2･8兆円に大幅拡大
古賀GJ!層化､切ったら支持率上がるぜ!!→真意を測りかねる｡公明党と連携して､連立与党として選挙に臨みたい
路頭に迷った日本人を救済してくれるぜ!!→日本人は放置して外国人にのみ支援強化します
中国が油田(ry→何もしませんでした。

535 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:00:37 ID:IJsB81Xd0

>>191

536 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:01:14 ID:WAhcrayCO

>>530
禿同

537 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:01:31 ID:bXPH6Vbq0

ビーフ・・・・・φ ★お前、昔っからそうだったよな～
うしすたの名前の時も、もめたよな～ｗｗｗ
セクシービーフの名前の時も、もめたよな～ｗｗｗ
ランボルギーニの名前の時は、げんきっこどうぶつだっけ～ｗｗｗ
ほんと、お前下らん奴だよ！ｗｗｗｗｗｗｗ

538 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:02:48 ID:Z/qxPXSV0

>ビーフ・・・・・φ ★お前、政策の中身なんかどうでもいいんだろ～
>ただ、自民党を叩くためにスレ立ててんだよな～ｗｗｗ
>自民党を叩くためなら、朝4時から深夜まで自民批判記事漁ってんだよな～ｗｗｗ
>そして、自分に都合のいいようにスレタイ書き換えるんだよな～ｗｗｗ
>スレ伸びなくっても、次々スレ立てんだよな～ｗｗｗ
>ほんと、お前下らん奴だよ！ｗｗｗｗｗｗｗ

それなりに嫌がってるみたいだな。
既得権のない人間にとっては、自民だろうが、民主だろうが、
ネガティブな記事がたっても基本関係ないのにこの文句の垂れよう。
これはどんどん立ててくれっていう事と受け取ればいい。

539 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:03:20 ID:jdag/h/Y0

ま、これが全てだろうな

>>26

アソウの言葉なんか何一つ信用できんわ

アソウの言葉なんか何一つ信用できんわ

アソウの言葉なんか何一つ信用できんわ

540 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:04:58 ID:bXPH6Vbq0

>>538　お前ほんと、アホだな～ｗｗｗ
丑からかってるのがわからんの～ｗｗｗｗ

541 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:06:44 ID:VjxwGvCu0

これで行財政改革をしてから消費税を上げるなんて言っても信用されないよな

542 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:08:44 ID:Z/qxPXSV0

>>540
うーん既得権益に浸かってる人間じゃなきゃ、からかう意味もないけどぉ？
なんで官僚とズブの麻生さんの失政批判をしたらからかわれるのぉ？
流石世論と逆行している自民支持者さんだけありますねぇ

543 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:10:07 ID:JeGbYN5PO

>>540
おまえ目真っ赤だぞ

544 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:11:11 ID:74T8K1Xx0

改革しますって
国民が享受できるような公共事業やサービスは改革・削除するが
官僚側のおっかしなことには手をつけないってことだろｗ

545 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:11:54 ID:zingkS0QO

就任直後に官僚の昇給停止したオバマと天下り容認の麻生か

切なくなるな

546 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:12:19 ID:wkromqCQ0

これに関して詳細を知ると
渡辺喜美の話を面白く聞けるようになるぞｗｗｗ

547 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:12:39 ID:bXPH6Vbq0

>>542　お前、麻生の政策に興味あるんか～ｗｗｗ
嘘だろ～ｗｗｗ

548 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:13:07 ID:uX1c0aqt0

官僚の犬かｗ

549 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:13:11 ID:FHGwqJ/U0

創価と官僚の言いなりだけの男。

550 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:13:45 ID:FknXfbSQ0

551 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:14:23 ID:RefZEmt+0

民主党はさ、年金の財源を全額税金（消費税）で賄うっていってたよなあ。
その場合消費税は最低で9.5％、最大で18％になるって話じゃなかったかね？
小沢一郎も菅直人もいってたよなあ。

で、選挙のたびにそれを引っ込めて消費税に反対することになると、
民主党が消費税を上げるための法整備はいつやんの？

552 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:14:36 ID:m7dIjaxy0

誰かが、麻生はどぶ板を自分ではぐって掃除したことのないお坊ちゃんだから
どれだけ板のうらが汚れているかわからない人だって評してたな。
どぶ板の裏にいる人間に操られるって・・・

553 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:19:24 ID:bXPH6Vbq0

ビーフ・・・・・φ ★お前の立てたスレって、ほんと中身が無いな～ｗｗｗ
お前の、頭の中といっしょだなｗｗｗＷＷＷ

554 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:20:34 ID:JeGbYN5PO

なんかキモイ馬鹿が一匹
記者叩きに話題逸らそうと必死だな。

555 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:22:09 ID:bXPH6Vbq0

ビーフ・・・・・φ ★明日何時に起きてネタ漁るの～ｗｗｗ

556 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:22:28 ID:46BdoTlW0

消費税上げるとか言ってるくせに
官僚の、何回でも何千万もの金を受け取る天下りを禁止しないとか
完全に国民を舐めきってるよ糞麻生は。

557 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:22:29 ID:73B2Hsz2O

官僚の天下り渡りを認めるって事か
これじゃあかん

558 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:23:55 ID:RefZEmt+0

531 名前：名無しさん＠九周年ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/22(木) 21:56:22 ID:RefZEmt+0
>>371 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2009/01/22(木) 14:39:25 ID:WAhcrayCO
>>367
> お前は無条件で他人に金貸すの？返して貰えなかったらどうする？
> 普通は見返りあるそれが外交

通貨スワップって「無条件でお金を貸すこと」
なんだよな？

いい加減この根拠を教えてくんねーかな？
まさか、逃げ回ってるだけのチキンなのかな・・・
口では威勢がいいのに・・・（・ω・）

559 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:25:05 ID:G97X1p4b0

麻生って，ほんと人気を落とすプロとしか言いようがない。
どこまでお馬鹿さんなのか，この先も楽しみだ。

560 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:25:47 ID:bXPH6Vbq0

>>554　馬鹿な話題は、お馬鹿なお前にまかせるわｗｗｗ

561 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:27:03 ID:JeGbYN5PO

>>560
死ね

562 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:27:31 ID:Z/qxPXSV0

他の板の話だけど、不都合な話題があると、
コピペしまくったり荒らしてそのスレッド潰すって事する事があるんだよね～。
麻生信者はまさにそれ。

563 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:29:03 ID:bXPH6Vbq0

>>561　お前、育ちが悪いな～ｗｗｗ

564 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:30:38 ID:m7dIjaxy0

所詮この人って小さいときから周りの取り巻きの意見のこれを取り上げてこれを却下してって
これをやりたいから何とかしろとか、これをやめるから何とかしろって取捨選択と命令だけをやってきて
自分で作り出して判断して何かをやることを鍛えてきた人じゃないから。
だから、簡単に違うこといいだすし、部下の功績は自分のもんだし、取り巻きもそういうよいしょ系の
ゴマすり連中しかいないし。

いまこの時期の日本を舵取りするには最悪な人だってことは確かだな。
これが昭和の右肩上がりの平和な時代だったら結構大総理になってたかもね。

565 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:30:38 ID:JeGbYN5PO

>>563
死ね

566 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:31:52 ID:bXPH6Vbq0

>>565　お前、ビーフといっしょだなｗｗｗＷＷＷ

567 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:32:04 ID:HbtjkS390

米国が羨ましいな。
まず最初にホワイトハウス高官の昇給凍結など職員の倫理規定の厳格化、公文書公開の対象拡大。
ホワイトハウス高官の宣誓式で、大統領令2本と大統領覚書3本に署名した。
すべて行政のあり方について定めた内容で税金の無駄遣い、官民癒着の廃止、
情報公開を通じた行政の透明性の拡大という3つの目的が柱となっている。
宣誓前の高官に「公職は特権ではなく、個人への利益はない」「経済危機下、家庭は財布のヒモを締めている。
ワシントンも同様にすべきだ」などと訓示した。
これに比べて麻生ときたら・・・3年後の増税を必死になってorz

568 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:33:55 ID:UYXiJXyo0

麻生も歴史を変える英雄ではないってことだね
結局２流の人でしょ

569 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:35:33 ID:t8BRqRaP0

やっと政治の話始めたか

570 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:36:20 ID:JeGbYN5PO

571 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:36:48 ID:BDTtn7rQ0

オームは２０年早かったって事だな・・・

572 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:36:56 ID:qlef7qBlO

例外の割合が全体の100%を占める訳ですね、分かります。

573 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:38:59 ID:HbtjkS390

麻生にオバマの足指の爪の垢程度のスキルでもあれば、日本国民も幸せになれたかもしれんのになw

574 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:40:10 ID:bXPH6Vbq0

ビーフ・・・・・φ ★お前のスレって、おんなじ奴ばっかだなｗｗｗ
民主党員の愚痴こぼし合いスレか？～ｗｗｗ！
愚痴こぼしてばかりいないで、早く解散に追い込みなさいｗｗｗｗＷＷＷ

575 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:41:35 ID:ls7I5prw0

っていうかさ
渡りを認めた場合公表すればいいだけだろ
原則的に禁止なんだし

もう既に例外が発生しているの？
しているなら具体例あげて

してないならもっと他のこと優先するべきかと
考え方間違っているのかな俺

576 ：能面苦羅痛羅 ◆HHUv5ZtgvE ：2009/01/22(木) 22:41:42 ID:Hz1zvcPt0

聞分けのないことばかり言ってると、デフォルトしちゃうぞ！

577 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:43:46 ID:JeGbYN5PO

>>574
おまえ後何時間くらいやるの？

　　早　く　仕　事　探　せ　よ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

578 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:44:32 ID:SqB6JPX90

例外が98%ぐらいを占めるわけですね

579 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:44:41 ID:bXPH6Vbq0

ビーフ・・・・・φ ★お前が、明日何時にスレ立てっか楽しみだわ～ｗｗｗ

580 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:45:47 ID:HbtjkS390

>>575
そもそも個人情報なんだから、公表なんてできんだろ。

581 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:47:00 ID:3oUcwARP0

>>575
この政令、麻生が考えた事でも、自民党が考えて事でもないらしいのが
問題らしいよ・・・TVで自民党の誰だったか、そんな感じ。

582 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:49:28 ID:bXPH6Vbq0

>>577　泣いて布団かぶって寝たんかと思ったわｗｗｗＷＷＷ

583 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:50:50 ID:crtGKjHY0

フリーターが認められんような物ですか？
少数の規制をもって、改革完了とか言うのも変な話なんだがな

584 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:51:45 ID:JeGbYN5PO

｢成蹊だとか学習院なんかの出身が国のﾄｯﾌﾟを担うのは無理がある｡麻生なんて､漢字も読めないじゃないか｣-舛添厚労相

　　　　　正しい読み　　あそう読み
･有無:　うむ　　　　　　ゆうむ
･措置:　そち　　　　　　しょち
･踏襲:　とうしゅう　　　ふしゅう　http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw
(再度間違うw)　　http://jp.youtube.com/watch?v=0AuehQwKKf4
･詳細:　しょうさい　　　ようさい　http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
･前場:　ぜんば　　　　まえば
･頻繁:　ひんぱん　　　　はんざつ
･未曽有:　みぞう　　　みぞゆう
・物見遊山:　ものみゆさん　　ものみゆうざん
・実体経済:　じったいけいざい　　　じつぶつけいざい

↓株に満期があると思っている麻生
>時価会計緩和策は､劇薬という話もあるが?
>｢これはもともと､株を満期まで持っている人にとっては､時価会計は手続きが大変になるだけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000574-san-pol

外相時代の麻生は金正日の名を覚えられず｢ｷﾑなんとか｣w
いまだにﾛｼｱを｢ｿ連｣wと言ってますw　　こんな馬鹿外相はﾏﾝｶﾞ頭のﾌﾛｯﾋﾟｰ麻生だけww
http://www.youtube.com/watch?v=gAFugVFnE5I

585 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:53:42 ID:aOwnoNW9O

これで麻生を批判してるやつは政治の知識ゼロだろ。

586 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:54:59 ID:3oUcwARP0

今の政権の危うさを表す事例

地方分権委で身内の「抵抗」削減目標を事務局が勝手に「骨抜き」
2008.12.16 22:14
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081216/lcl0812162215007-n1.htm

今回の件は、ネットでは報道関係はないかも
TVでみただけ
霞ヶ関の官僚が勝手に政令で中身を変える暴挙←このあたりで検索してミソ

587 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:55:40 ID:bXPH6Vbq0

>>584　なんだ！やっぱ民主党員か！ｗｗｗＷＷＷ

588 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:57:16 ID:zingkS0QO

>>585
国政の責任が総理大臣にあるって事から政治勉強し直せば？

589 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:57:23 ID:JeGbYN5PO

【少子化対策はｱｼﾞｱ人の大量流入で補う!だから少子化対策なんて本気出さないよｰんby自民】
自民党　政権公約
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/theme05.html#107>>107. 中国･韓国など近隣諸国との関係の改善強化とｱｼﾞｱ｢共同体｣構想の推進

ｱｼﾞｱ･ｹﾞｰﾄｳｪｲ構想　中間論点整理
ｱｼﾞｱ･ｹﾞｰﾄｳｪｲ戦略会議　平成19年3月22日
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/070322ronten.pdf
2 .重点7分野の論点整理
(1 ) 人流･物流ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝ
【現状認識】
○ｱｼﾞｱ大交流時代の到来～人口減少をｱｼﾞｱとの交流人口拡大で補う

【日本】小泉純一郎首相｢公明党の主張は理解できる｣～永住外国人参政権法案～ [08/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/l50
【政治】永住外国人地方選挙権付与を　｢全力で取組む｣北側･公明幹事長-公明新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194494417/l50

自民党　政権公約
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/theme03.html#078
078. 簡易･迅速･柔軟な救済を行う人権救済制度の確立

590 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:58:05 ID:p2wF3+8aO

これは、党や派閥を取り払って一致団結して
自民、民主、共産も垣根を無視して取り組みなさい
公明党は参加しない方がいいよ、何故なら
公明党が入って来ると途端に胡散臭くなり
焦点がぼけてしまうから
本当は麻生がビシッとＮＯ！と言えば名誉挽回の最大のチャンス
だったけれど麻生はいつも通りの事なかれ道を一直線
本当に知恵というか考えるという事を放棄した
老人の悪い見本のような醜態ぶりしか発揮しない
総理大臣だよ、福田はチンパンジーで人間ではないから
論外だけれど、あべちゃんがいかに能力があったのか今よく分かるよ
チンパンジーとひょっとこは、歴代で森に次ぐ
無能な総理大臣だと思います。

591 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:58:51 ID:wkromqCQ0

法律に書いてるから基本認めるべきなんだよね

法律を作ったのは非難している渡辺さんだけどさ

592 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 22:59:01 ID:ApgDUARyO

まぁ、安倍が天下りにお墨付き与えた時点で予想できてたけどな

593 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:00:37 ID:jjAm1S130

>>585
これで批判してる自民議員はなんなのｗ

594 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:00:47 ID:BHk/g10X0

麻生がどうとかって言うより官僚の問題じゃね？
官僚の主要幹部を数年ごととかに総入れ替えする必要あるな

595 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:02:51 ID:o2yOM2+R0

漢字なんて政治と関係ないだろ？
なんて言ってる奴は選挙権いらないね。

漢字は日本という国の意識の根源ともいうべき物。
これが読めない書けないって人に国を任せられるわけがない。
少なくとも中学生レベルの漢字が読めない程度の低い人間が
総理大臣という日本最高の役職に就くのは断じて認められない。

596 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:03:36 ID:p2wF3+8aO

>>584
まさかそこまで酷くは無いだろー

と思っていたら今テレビで麻生は【ロシア】の事を
【ソ連／それん】
と言っていた、あちゃー
としかもう言葉が、意味のある言葉が出て来ない
【ソ連／それん】はありえないですよ
ありえない

597 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:04:01 ID:3oUcwARP0

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009011901000409.html
官僚ＯＢの「渡り」政令撤廃要求　政府、自民協議で石原氏
自民党の石原伸晃幹事長代理は１９日昼の政府、自民党の幹部協議
で、官僚ＯＢが再就職を繰り返す「渡り」のあっせんを可能にする政令に関し
「党に一切相談がなく、手続きに瑕疵（かし）がある」と述べ、撤廃を要求した。

598 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:05:14 ID:zingkS0QO

>>591
渡辺が作ったのはあくまでも人事院の監視の元にだからな

599 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:07:16 ID:YNnbr0cJO

この程度でしょ麻生って

600 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:08:24 ID:JeGbYN5PO

おいおい話題そらし馬鹿は間断なく続けろって

阿呆信者がｷﾁｶﾞｲだっていい宣伝になるんだからよ

どうせ明日も家でマス掻くしか予定ないんだろ？

601 ：shanel：2009/01/22(木) 23:09:03 ID:B9foxkPc0

訳の解らんことを言ってるが、
結局、選挙で勝利したら、
2011年に”消費税”を上げるのでは。
選挙で”自民党”どれだけ議席を減らすやら興味津々。
おっとどっこいにはならないように”願うが”。

602 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:11:16 ID:ZrbBiMa9O

コピペやけどｗ

　　分かりやすい印象操作の実例　「麻生総理が天下りを容認」の巻

①　各省庁の天下りあっせんを監視するため、再就職等監視委員会を設立予定。
②　ところが、野党の反対で監視委員の国会同意を得る見通しが立たない。
③　このままでは今後三年間、各省庁が出してくる天下り人事を無条件に認めることになる。
④　そこで政府は監視委員が空席の場合、首相自身が権限を行使できるとした政令を閣議決定。
⑤　これにより首相が承認しないことで、省庁は今後「渡り」をあっせんできなくなる。
⑥　これを受けて、麻生首相は原則的に渡りは認めないことを表明。極めて稀な例外の存在は示唆。
⑦　ところがマスコミと民主党は、あたかも首相が全面的に渡りを容認したように印象操作中

603 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:12:25 ID:JeGbYN5PO

自民党により、官僚の天下り先を維持するためだけに､年間20兆円以上使われている｡
それらの官僚利権を維持する前提で試算･立案を行うから､消費税増税とかの話が出てくる｡

◇ 独立行政法人(102法人)
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人(24893法人)
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ﾌｧﾐﾘｰ企業(約3000社)
※ 内緒だからﾘｽﾄ無し

★天下り先に国が12兆6047億円､事業発注や補助金交付

　国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し､国が2006年度､
事業の発注や補助金交付などで計12兆6047億円を支出したことが明らかになった｡

　衆院内閣委員会の要請を受け､衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の24機関の
再就職と契約状況を調査したもので､民主党の長妻昭政調会長代理が25日の
同党代議士会で公表した｡

　調査によると､再就職先となった法人は計4696で､国の支出は1法人平均26億円､
再就職者1人当たり4億円だった｡国の支出の内訳は､事業の発注などの契約は5兆7805億円､
補助金は6兆8173億円だった｡契約の98･3%は随意契約だった｡

604 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:14:06 ID:4fudImYDO

官僚の飼い犬
ポチ麻生
こんな呼び方が似合う

605 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:19:24 ID:8bev3Zmw0

>>602
スレタイだけみると麻生のせいにしか見えない罠

606 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:20:40 ID:TmT0A7aR0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局撤回しねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

607 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:22:04 ID:wkromqCQ0

>>605
この法律を作ったのが離党した渡辺だから
ｗｗｗ

渡辺の発言は面白いよｗ

608 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:23:37 ID:TmT0A7aR0

①　各省庁の天下りあっせんを監視するため、再就職等監視委員会を設立予定。
②　ところが、野党の反対で監視委員の国会同意を得る見通しが立たない。
③　このままでは今後三年間、各省庁が出してくる天下り人事を無条件に認めることになる。

　　　↑
　　大嘘。天下りあっせんは一切出来なくなる。

④　そこで政府は監視委員が空席の場合、首相自身が権限を行使できるとした政令を閣議決定。

　　　↑
　　法律違反

⑤　これにより首相が承認しないことで、省庁は今後「渡り」をあっせんできなくなる。

　　　↑
　　政令が天下りを容認している。

⑥　これを受けて、麻生首相は原則的に渡りは認めないことを表明。極めて稀な例外の存在は示唆。

　　　↑
　　政令を取り下げろと言っているのに、あくまで拒否。

⑦　ところがマスコミと民主党は、あたかも首相が全面的に渡りを容認したように印象操作中

　　　↑
　　事実報道

609 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:25:37 ID:JeGbYN5PO

>>608
本当に阿呆信者は息をするように嘘をつくよな
国籍法のときも捏造ビラばらまいてたしｗ

　自民党行政改革推進本部(本部長･中馬弘毅元行革担当相)の会合が22日開かれ､
官僚OBが省庁のあっせんで天下りを繰り返す｢渡り｣を首相の承認で可能とした政令に対し､改めて批判が続出した｡

　冒頭､伊藤公介元国土庁長官が｢議員立法で政令を改正し､党が毅然(きぜん)とした対応をすべきだ｣と主張｡
塩崎恭久元官房長官も｢首相の天下り承認は､当初の法律の趣旨に反する｣と同調した｡

　渡りを巡っては､中馬氏らが21日､首相官邸で麻生太郎首相と面会して全面禁止を要請｡
首相は｢しっかりとやる｣と答えていた｡【塙和也】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000097-mai-pol

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

610 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:27:16 ID:QjiNUEWG0

>「厳格に執行する」として、運用面で原則、あっせんを承認しない考えを強調した。

国民に不信感もたれてる政権って、何を言ってもダメなんじゃね？ｗ

611 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:28:26 ID:TmT0A7aR0

>>609

朝鮮カルトだから仕方ない。嘘も1万回付けば真実になると本気で思ってる。

612 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:32:27 ID:Qp46ZcDW0

馬鹿な麻生をバカにするのはもう飽きたな。

政治家としての麻生は死んだ。
選挙をやれば民主政権になって予算は組み替えられる。
なるべく早く選挙をやって、安定した政権の下で予算が立てられ執行されなければ経済危機も乗り越えられない。
こんな一目瞭然の事実がわからない麻生ｗｗ
わかっていても、自分の首相任期をできるだけ引き延ばしたい、との欲望に負けているのか。
それとも、時間を稼げば支持率が上がるとでも錯覚しているのか。
最低最悪の首相だ。

613 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:33:09 ID:pY/50rZ80

＜財政難の最大の原因：高すぎる公務員給与＞
世界金融危機、大不況に当たって公務員だけがのうのうと
高給をむさぼる事は許されない。
今度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろう。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。
また人事院職員は非国家公務員であるべき。

日本は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００－４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。米国国務長官でも１６００万。

あと地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんなど技能労務職員にも
８００万は驚きだ。やはり自治労の功績か。
地方自治体の総予算に対する人件費率は５０％を越えており、
財政難の最大の原因は給与が高い事だ。

614 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:36:24 ID:TmT0A7aR0

官僚ﾏﾝｾｰ麻生。もう誰もついていけないよｗｗ

どんだけ犬なんだｗ　こいつはｗ

615 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:37:54 ID:bBjZqs6G0

厳格に　徹底して　・・・修飾どうでもええがな。

数字で示せよ。2011年という数字にこだわったようにｗ

616 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:38:34 ID:XZIpgH/N0

戦後最悪の首相だな

617 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:41:33 ID:sxnvEPEIO

今支持率一桁位になったか？

618 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:41:42 ID:25jiYHKp0

麻生の往生際の悪さに脱帽
どこまで強欲なんだ

619 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:42:06 ID:t8BRqRaP0

民主党を当選させたら良くなることをまるで説明できないで誤魔化そうとしている姿勢が丸見えで笑えますな。

それともひょっとして
「自民党を懲らしめること」しか民主党の存在価値がないと自ら認めているのですかね。
だとしたら砂上の楼閣を築こうとしてる非自公派は哀れですな。

620 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:44:34 ID:TmT0A7aR0

伸びなさ過ぎバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

621 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:51:24 ID:u0lhBAXd0

麻生信者は漢字ネタがお好き
唯一、マスコミ攻撃ができる場所だから

622 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:57:05 ID:TmT0A7aR0

>>621

そうね。一番漢字ネタで盛り上がってるのって麻生信者だよなｗｗ

623 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:58:34 ID:3oUcwARP0

自衛隊が武器使用未定のままソマリア行くんだが・・・
海賊に自衛艦ごと奪われたら、どーするんだろう・・・

給付金の具体的支払い方法も見えて来ない
自治体により3～6月、それ以降にばらつきの可能性もあり
総務省からデーターが来ず検討も難しいらしい

今必要なのは、政権維持はしかたないとあきらめますから
麻生首相は、それいがいの意地は捨てて
せめて党内だけでもきちんとお話して政治をしてください。

624 ：名無しさん＠九周年：2009/01/22(木) 23:59:58 ID:TmT0A7aR0

てｓｔ

625 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:06:18 ID:xkYMq7eA0

早く政治主導にならないかな。
マスコミの中には簡単に入れるけど、行政はそうはいかない。
国籍条項があるし、優秀な人材を沢山入り込ませないと駄目だから。
世論はマスコミの支配下にあり、マスコミは同胞の影響下にある。
日本世論の操り方は前の参院選で学習済み。
政治家は、我々が選べる状況にある。
官僚機構は日本の中枢。政治主導になればそこを取れる。
あと少しなんだよ。

626 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:11:56 ID:Np0poqbHO

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ､
　　　　　,,{{彡ﾆ三ﾆ三ﾆﾐヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　　　　　国籍法は俺が閣議決定して国会に出し
.　　　　 {ﾐ|　, =､､　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　衆参の自民党議員ほぼ全員が賛成した
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l-' 　　　　衆議院ではDNA鑑定など要求しなかった!
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　　　
　　r-､ /)へ､｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ //)　｀ｰ-´-rく　 |ヽ　　　　　　　衆参の自民党議員ほぼ全員が賛成した
　　l / / /〉､_＼_ﾄ､｣ヽ! 　　　　　　　　衆参の自民党議員ほぼ全員が賛成した
　 /|　　 ' /)　　 |　＼　|　＼　　　　　　　衆参の自民党議員ほぼ全員が賛成した

627 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:17:06 ID:BMGvhwLY0

高速道路無料化！！これが２１世紀の日本の近代化の最初の関門だ！！
YouTube - BS11「にっぽんサイコー！」第1回200839(日)放送
http://jp.youtube.com/watch?v=4GDyXEJjR4M&feature=PlayList&p=E5A60CE5BA8C1D52&index=0

628 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:59:55 ID:VKSdaLD60

>>521
ありがと。
しかしオレ、問題になってる天下りがどーゆーケースでヤバイのか良く把握してないのよ。
営利企業なんかはアレだろ？自衛隊への納入品だとか、財務省の銀行への天下りだとかだろ？
よく解らんのが公益法人なんだよな。
どっちかっつーとこっちのがよく聞いた気がするんだよなー。
どこぞのビルにずらりと天下り先の事務所が固まってるとか。

ってのを抜いた上で読んでみた。
結論として、決め付けが過ぎて参考にならん読み物だわ。ゴメンな。

629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 01:21:28 ID:dj5vRtVX0

要するに官僚と仲良くするとお金儲けになる仕事がたくさんあるんですよね。

630 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 02:26:21 ID:/y7rWWOr0

天下り先で退職金が出ないならいくらでも渡りすればいいじゃんと思うんだけどなあ

631 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 04:23:37 ID:QJntOdOp0

632 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 04:32:57 ID:QJntOdOp0

633 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 04:39:28 ID:atva8ccG0

官僚は自分が単なる事務員でしかないことを理解しなきゃ

634 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 04:42:41 ID:5Hbxa+z70

逆だろ？政令で原則禁止にして
その上で例外が必要な場合議会の審議にかけて
事情を公にした上で採決又は承認すべきだろ。

635 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 05:22:01 ID:Qtzm7jvgO

>>634

同意。

例外はあってもいい。
ただし、どのような手続きで
例外として認めるかを明確化する必要がある。

636 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 05:26:37 ID:Lac1HD8+O

マスゴミは
｢首相は官僚の言いなり｣
という方向で印象操作したいの？

637 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:08:40 ID:MMTEGJ/qO

報道が全て悪いかのような考えだな
週刊誌アサヒマイニチだけしか見てないのかよ

638 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:21:56 ID:k7tHLEj3O

>>636
印象操作？言いなりなのはとっくに実証済むだから。
国会答弁でテメェが持参した原稿が読めてないってのは
官僚の作文を吟味すらせずに「国民への説明」として発表してる以外の説明がつかないんだよ。

639 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:28:16 ID:ewteiEGJ0

時事ドットコム：反対派、ひとまず矛収める＝消費増税「玉虫色」－自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009012201016
　消費税増税をめぐる麻生太郎首相と自民党の増税反対派の攻防は２２日、ひとまず決着した。２００９年度税制改正関連法案の付則に
盛り込まれた文言は、１１年度からの消費税引き上げにこだわる首相も、それを阻止しようとする反対派も評価する「玉虫色」の表現。
「消費税政局」は回避されたが、中川秀直元幹事長ら増税反対派は、批判の矛先を行政改革に向け始めた。
　「執行部のみなさんには大変ご努力いただいた（文言の）変更を評価したい」。２２日に開かれた党財務金融部会で、増税反対派代表格の
中川氏は、党執行部が示した付則案をこう評価し、矛を収めた。
　調整は、２１日にほぼ済んでいた。河村建夫官房長官は同日夜、妥協点を探るため中川氏と都内で協議。自民党の保利耕輔政調会長も
電話で中川氏の意向を聴取し、最終的に「消費税を含む税制抜本改革を行うため、１１年度までに必要な法制上の措置を講じる」との双方が
メンツを保てる表現が固まった。
　「党内で新たな旗を立てる」と表明し、政界再編をにらんだ動きを強める中川氏。だが、首相は衆院解散・総選挙を２００９年度予算案
成立後に先送りする考えを明確にしている上、消費税問題で同調者がどれだけ広がるかも分からない。首相や執行部と「一戦交えるのは
時期尚早」との判断もあったようだ。
　ただ、増税反対で首相を揺さぶったグループは早速、次の行動に移った。塩崎恭久元官房長官ら中堅・若手は２２日、細田博之幹事長と
面会し、「行政改革・国会改革・歳出無駄排除」などに関するプロジェクトチームの設置を申し入れた。中川氏も党公務員制度改革委員会に
急きょ出席し、官僚ＯＢが天下りを繰り返す「渡り」を認めない姿勢をアピールした。
　一方、官邸サイドは対立が解けずに税制関連法案の採決で大量造反が出れば、麻生内閣が窮地に陥っていただけに安堵（あんど）している。
　「わたしが当初申し上げてきた案が了承され、理解されたと思ってますんで、良かったと思います」。付則案の表現に対しては、野党からも
「首相がまたぶれた」との批判が上がっているが、首相は２２日夜、記者団を前にこう強がった。

640 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:41:29 ID:NYp6N7Gl0

自民党の伝統の色、玉虫色復活
まあ、煎餅の３色よりはマシか(笑)

641 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:45:17 ID:DePUO1qWO

もうどうでもいいや。麻生には何も期待してないから好きにやってくれ。

642 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:48:59 ID:a8KPmdb3O

せめて閣議了解事項くらいは詰めとけよ麻生。オバマなら当たり前にそれくらいはやるぞ。

643 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 08:56:02 ID:blo0mNVU0

>>642
事務次官会議から上がってきた閣議資料読む暇があるなら
レストラン、バーで時間を有効に使う方がネトウヨが
喜ぶんでな(笑)

644 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 09:00:43 ID:UmuN0HAA0

天下りの禁止と無駄な行政法人の廃止
定年後は公務員もハローワークで職探し
これをまずやってからでしょうが消費税のはなしは

645 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 09:06:47 ID:QFxA6z5A0

行政改革をやっちゃったら、消費税増税する意味がない
とでも自民党は考えてるんじゃないかｗ
自民党は行政の無駄遣いそのものが存在理由になってる。

646 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 09:09:53 ID:XsXtKc6M0

それと厚生年金と共済年金の一元化な

647 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 09:19:30 ID:9vaPUBPz0

無能政治家は官僚がいないとなにもできません。政治すらできません。

648 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 09:25:35 ID:DjIK929GO

麻生はとんでもない期待ハズレだった。
自民も民主もだめ。
公明党？社民党？糞くらえだね。
…
投票できる政党がひとつもない…

649 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 09:27:17 ID:6tKXJWvwO

行政の無駄遣い〓消費の過多
であるわけだから、不況の今、これを絞るのは危険

とはいえ、無駄遣いを減らさないと将来のツケが増えるだけなので
いずれなんとかしなきゃならん

それと、公務員と民間の待遇差の解消もな

650 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 09:33:48 ID:qD2IVE/YO

>>649
人件費の為の無駄遣いが消費の過多とかアホか

金は消えないんだから、無駄遣い無くして徴収する分が減ればその分一般家庭が使うだけだ

651 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 09:38:09 ID:MMTEGJ/qO

ソニーのリストラみたいに企業で例えると破綻状態の国が公務員減らさないのは異常
警察多過ぎ権力振りかざして阿呆に増員要求阿呆はなんなく許可まじ馬鹿
阿呆は売国奴早く辞めてくれ

652 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 13:25:06 ID:O7azHpDh0

自民党は

天下り容認を推進しています。

自民党は

渡り容認を推進しています。

653 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 13:27:01 ID:+Ibw8SkOO

この国

終了しますた

麻生小太郎

654 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 13:33:58 ID:nX3ofT+J0

渡り容認といい、消費税問題といい、海自派遣の武器使用問題といい
麻生はわざとやってるね
端から支持率を無視して、通しにくい法案を今のうちにガンガン通して、
一旦自民をとことん落とす
その後自民再生を謳う若手議員にバトンタッチして自民再建を期待させて
支持率を得る
すでに通しにくい法案は通ってるし、人気のない麻生内閣が終結するから
嫌でも支持率は上がる
一石二鳥

655 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 13:48:54 ID:MMTEGJ/qO

>>654
麻生信者によくある妄言だなそこまでいい方向に考えるのはカルト教団以上だな

656 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 14:00:28 ID:qD2IVE/YO

>>654
再建詐欺はもう無理です

結局寸止め身内チャンバラが通じなくなったから今の不支持があるって事にいい加減気付いた方がいい

657 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 14:05:43 ID:380IM6+Z0

行財政改革だけは何言っても自民では出来ないって、何十年も前から判ってるはずなんだがな…

658 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 14:07:30 ID:uLZt0dFw0

ﾋﾞｰﾄたけしのTVﾀｯｸﾙ
http://jp.youtube.com/watch?v=I9jPAMT7i7c

659 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 14:08:46 ID:dRscYDAv0

元国立大学の大学教授なんかはどういう扱いになるんだろう？
今は独立行政法人だけど、別の大学や研究所に移籍を繰り返すことはよくある。
こういうのも「渡り」となるのかな。

660 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 14:13:15 ID:oTb2RNzz0

麻生さんよ、渡りの場合は国会への報告を義務付けたらどうかな。

661 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 14:17:53 ID:04xYAGDIO

所詮官僚の木偶だな

662 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 14:50:00 ID:JTpELdGb0

>>660
国会なんかに報告したら政局になるので報告しないのが国益です(笑)
情報公開なんかしないで隠しておけばいい

663 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 14:53:03 ID:ixr0wfcb0

天下りしてもいいけどさ
天下り後の退職金は廃止にしろ。
最初の一回だけでいい。

664 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 14:57:29 ID:ADVc7bcuO

賄賂扱いにして啓示告発出来ないかな？

665 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 15:29:36 ID:MJATZceh0

>>394
初めから改革路線の人じゃないお

666 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 15:37:18 ID:x6uHnjGl0

>>623
麻生は自衛隊が武器使用未定のままソマリアに行く事の問いに
自衛隊を見て攻撃してくる海賊がいると思います？
私はそうは思わないけどね～と答えてた

667 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 15:45:52 ID:r2jKf7eh0

ますます支持率低下は、避けられそうに無いね。

天下りの禁止
渡りの禁止
公務員・官僚天国の禁止
税制の見直し
国民年金・国民年金保険料の大幅な改革
未婚晩婚化、少子高齢化対策における、未婚者の結婚による改革

まったくやろうとしない。
ほんと、いつまで政権にぶら下がっているやら・・・。

668 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:04:20 ID:QJntOdOp0

>>632
石井紘基議員が●されたのも、おそらく同じ理由・同じ犯人と思われる。

「石井紘基　日本病の正体」
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-1387815983907035222

特別会計にメスを入れようとして暗殺された国会議員。
必見です。

669 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:11:08 ID:nX3ofT+J0

自衛隊の武器使用問題は結局海自に丸投げして
実際に使用するしないは国民には開示されないんじゃないっけ？
自衛隊幹部は太平洋戦争時と似てきたとかなんとか言ったとか言わないとか

670 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:15:48 ID:QJntOdOp0

】【元次官殺傷事件】男は誰に雇われたのか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227410047/l50x

671 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:20:41 ID:Y/N+DBKX0

阿呆太郎をいい加減でどうにかしろ
あいつが総理大臣でいると日本が沈没する

672 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:21:52 ID:380IM6+Z0

海上警備行動は、本来海上保安庁で対処が無理だって場合に自衛隊にやらせる話。
そのレベルだというのに、武器使用の是非や装備について決められずに出すってのは
政府として機能してないし、危険この上ない。

673 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:27:05 ID:UUm8lKEVO

>>663要らない法人って会社を作ってそこへ税金が流れてる｡更に箱物まで作って居座ったりしてる｡退職金どころじゃあない。出動の酷いとこは週１や１日二時間ぐらいの出動とかデタラメ。

674 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:28:13 ID:B/lHk8v70

>>667
具体的にそれらを解決する政策、法案があるんかい？
言っておくが天下り全面禁止なんかにしたらそれこそ日本が終わるが

675 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:36:09 ID:TAjVjJOj0

官僚『俺達の(犬)麻生』ｗ

676 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:40:20 ID:rnt7Yvmy0

>>674
天下り全面禁止で日本終了するという理由を猿でも分かるように説明してくれ。

677 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:46:12 ID:380IM6+Z0

>>674
何で終わるのかさっぱり…優秀な官僚が自分で就職活動すりゃいい話だろ。

678 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 17:08:09 ID:MMTEGJ/qO

阿呆は女王白蟻
官僚は白蟻

リーマンが幾ら納税しようが無駄全て奴らの養分

679 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 17:12:56 ID:LtGtDqcPO

首相が天下り、渡りを認める
じゃなくて
首相が認めないと天下り、渡りが出来ない
かと思ったんだが違うの？

680 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 17:15:09 ID:tZ3M18te0

前の戦争で負けた理由が、段々に分かりだした　…　と同時に次の戦争も、勝つ気がしない。

681 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 17:16:41 ID:kx5OMtHhO

>>679
そうなんだけど日本語が不自由な外国人にはわからないみたいよ

682 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 17:16:56 ID:UzdqMYOe0

なんだよそれ

683 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 17:18:38 ID:socMcvki0

思うんだけどさ
渡りはありにして
渡りの退職金はなしにすればいいんじゃね。

684 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 17:21:07 ID:rnt7YvmyO

認めたのは例外でしょ
例外が多くなりすぎれば問題だが原則禁止が守られるなら問題ない

685 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 17:28:47 ID:380IM6+Z0

そもそも法で決めたものを、政令で引っくり返すんだから問題があるに決まってる。
なぜ首相に委任するかと言えば、官僚個別の案件なんて腐るほどあって、
忙しい首相はそんなの全部目を通せるわけないんで、メクラ判になるから。

686 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 17:34:04 ID:Np0poqbHO

　自民党行政改革推進本部(本部長･中馬弘毅元行革担当相)の会合が22日開かれ､
官僚OBが省庁のあっせんで天下りを繰り返す｢渡り｣を首相の承認で可能とした政令に対し､改めて批判が続出した｡

　冒頭､伊藤公介元国土庁長官が｢議員立法で政令を改正し､党が毅然(きぜん)とした対応をすべきだ｣と主張｡
塩崎恭久元官房長官も｢首相の天下り承認は､当初の法律の趣旨に反する｣と同調した｡

　渡りを巡っては､中馬氏らが21日､首相官邸で麻生太郎首相と面会して全面禁止を要請｡
首相は｢しっかりとやる｣と答えていた｡【塙和也】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000097-mai-pol

687 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 17:52:47 ID:ADVc7bcuO

これ、カースト制度じゃないの？官僚って昔の公家扱いって事じゃん。
政治家が、ただの猿回しなら給料は時給700円か完全廃止にして官僚が前に出て日本を動かせば良い。

選挙やっても無駄なら廃止して節約しろよ。アホ面は顔だけにしろ。低能政治家共

688 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 17:54:35 ID:qD2IVE/YO

>>679
政令以前は出来なかったものを出来るようにしただけ

しかも指摘されてるように、麻生が個別の案件を精査出来ない
結局は官僚が出してきた人事案に判を押して例外と言う案件を認めるだけ

689 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:02:28 ID:54dun7230

自民党も本気なら改正国家公務員法に渡り禁止の修正条項を入れればいいのにな。
やっぱり自民と官僚はグルなんだな。

690 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:05:40 ID:XsjIdDJE0

官僚は天下りの渡りをして最終的に４億円ぐらい稼ぐらしい。
その仕組みが行革でぶっ壊されることを
死ぬ気で抵抗している。
そりゃそうだ。
来年から４億円取れなくなるってんだからな。
アホウがバカだから扱いやすいな。

691 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:08:25 ID:kx5OMtHhO

麻生がはんこつかなきゃいんじゃないの？

692 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:14:13 ID:O7azHpDh0

自民党は

天下り容認を推進しています。

自民党は

渡り容認を推進しています。

693 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:15:45 ID:fa8HiR/n0

天下りは問題ない
問題なのは非常識に高い給与と退職金
天下り先の待遇を時給７００円のパート待遇にすればいいよ

694 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:18:09 ID:NXosbg8/0

麻生が判子押すことは絶対にないのに

695 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:19:15 ID:hyDmFH580

「渡りを認める政令なんて出しておいて消費税増税は抵抗がある。
霞ヶ関改革なしに増税はありえない。」

696 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:21:32 ID:NXosbg8/0

天下りは絶対に認めないってこっそり書き足せばいいのに

697 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:21:52 ID:feyjSzS2O

何故麻生は反対するのか。その真意がはっきりしないと何も答えられんな。

698 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:23:51 ID:NXosbg8/0

消費税は官僚のふところに入っていくだけ

699 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:24:03 ID:uf7kbyGC0

本来の正しい天下りを　名前を変えて運用して、
だめだめな天下りを全て禁止すればよいのです。

700 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:25:17 ID:380IM6+Z0

>>694
絶対に無いなら、こんな例外規定を作る必要も無い。

701 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:28:40 ID:Dv9Vm2I50

石原氏は会合後、記者団に議員立法見送りの理由に関して「麻生太郎首相は『しっかり対応する』と言っている。様子を見るしかない」と説明。

702 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:29:26 ID:XsjIdDJE0

どうせ毎年１０００人ぐらいの「例外」が生じて、
１０００人の渡りの推薦書を
漢字だらけで各１００ページぐらい作成して一度に渡せば、
漢字の読めないアホウは、最後の判子だけポンポン押して
無事終了。天下りはなにも変わらない。

703 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:32:04 ID:N9Ye82LL0

これは偏向というかなんというか
別に渡りを奨励しているわけじゃなくて、職業選択の自由からすると
退職後の就職を、国が制限するわけに行かないからだろ
どちらかというと、国の事業に関する入札や、許認可に、カネコネ
がらみの手心が入ってないか、監視するためのシステムを構築
したほうがいいわけだが、それでは民主党の支持母体である糞役人
どもがこまるんで、新聞でもそんな話は出さないやね

704 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:39:30 ID:qD2IVE/YO

>>703
既に法制化されてる話だからな
それはまた別の話

705 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:40:49 ID:380IM6+Z0

>>703
だから何で省庁の斡旋を認めるのよ。斡旋してやる必要は全く無いでしょ。

課長以上の退職者のうち再就職者は毎年1200人くらいだったかな。
１回目はノーチェックでＯＫ。それ以後、まだ引退してない人全員が
２年周期とかで渡りを繰り返すのに対して、チェックするんだよ？

さすがに、全員の分文書上げてくるとは思えないけど、無理に決まってる。

706 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:43:00 ID:JK2qOHS4O

誰だよ、こんな奴首相に選んだのは。

不愉快極まりないな。

707 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:45:10 ID:54dun7230

>>701
ノビテルもお坊ちゃまだな

708 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 18:50:41 ID:ecl7puSR0

>>695
>霞ヶ関改革なしに増税はありえない

霞ヶ関改革やるつもりがなくて国民からぼったくらなきゃならない
から消費税増税なんだよ。

公務員は経済音痴のばかしかいないから消費税率引上げりゃ税収増
えると思い込んでる。

消費税率引上げで最終消費財価格が上がったって国民は貯金はたいて
でも借金してでも今の消費を維持するはずだってな。

そんなのばかな公務員の脳内お花畑でしか実現しないっつーの！ｗ

709 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 19:07:14 ID:NKzmbHYTO

丑スレは立ってすぐに大量のミンス工作員レスが大量につくな
丑の自演なのか工作員と連携してるのか

710 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 19:18:08 ID:e9B/XY9E0

国家公務員だけじゃなく、地方公務員の幹部職員も殆どが
天下りしてるだろ・・・

711 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 19:23:19 ID:IOJZHeuM0

>>703
官僚ひとりの渡りに、血税から何億円も贈り続ける余裕は、もはやねぇよｗ

712 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 19:40:12 ID:VgmjhfAh0

>>679
つ日銀総裁人事で渡りをごり押し(笑)

713 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 20:03:42 ID:vPk7hGHh0

>>710
それは地方の問題だから国は干渉できないよ

714 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 20:08:49 ID:y1eLOUlz0

渡りは２回目の規制であって一度目は合法にする話だぜ。

民主の完全廃止とはまったく別物だよ

715 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 20:23:04 ID:VKSdaLD60

>>714
そうだな。少しは基本的人権を考慮してあるといえるな。

716 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 21:02:05 ID:54dun7230

中川秀直が「渡り」絶対反対で麻生と対決するらしい

717 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 21:16:33 ID:kEEwMH//0

国会映像館：元社保庁長官の正木氏への天下り報酬と退職金は2億9000万円以上
http://jp.youtube.com/watch?v=2rpvOIICdjM&feature=related
天下り天国ニッポン公益法人で税金ジャブジャブ
1 http://jp.youtube.com/watch?v=j3aS6kM7iok&feature=related
2 http://jp.youtube.com/watch?v=eR6qKvyt6Kk&feature=related
税金の無駄遣い～監査料公務員アルバイトの実態～
1 http://jp.youtube.com/watch?v=x3WvscBdZ68&feature=related
2 http://jp.youtube.com/watch?v=FIwkaJs3rk8&feature=related
後期高齢者医療制度ができ、また新たな組織ができた
http://jp.youtube.com/watch?v=4PQo8pSBgRg&feature=related
国民はボラれている「マークアップ」という名の消費税
http://jp.youtube.com/watch?v=_ke_FzuHWQY&feature=related
自民党アホ議員「天下り資金12兆円に無駄はない」
http://jp.youtube.com/watch?v=jNNRJcMWifc&feature=related
予算を食い物にする天下りhttp://jp.youtube.com/watch?v=D2HJXazGy8s&feature=related
後期高齢医療制度の必要性はまったくない(2008年4月)http://jp.youtube.com/watch?v=i-Cr-Ppp5-U&feature=related

これが悪党税金食いつぶし、バマ下りバ官僚ドモの実態だ！さあ官僚どもを叩き潰そう！
ただし、悪党システムを廃止するためには選挙にいってしかるべき投票行動を取ればいいだけ！

長妻昭議員の講演(200878 岩手県盛岡市)　http://jp.youtube.com/watch?v=gx9IWoVz-nE&NR=1
　Part2　http://jp.youtube.com/watch?v=f94gAI5GCQU&feature=channel
　Part3　http://jp.youtube.com/watch?v=ifduT-BoLus&feature=channel

718 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 21:16:54 ID:81iuChNs0

もう政治ごっこにしか見えない
中川秀が離反したってそれもショーの一環じゃなかろうか

アメリカは新しい黒人初の大統領を掲げ、希望に沸いてるというのに
一方日本はどうしたもんだろうね

719 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 22:15:58 ID:MMTEGJ/qO

阿呆太郎はミンス工作員自民党を内部分裂させようとしている
ミンスは阿呆太郎が居座る限り安泰

720 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 23:09:32 ID:feOXpivS0

阿呆太郎早く辞めれ
日本の癌細胞

721 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 23:13:34 ID:VWftMjOX0

政治家にすらなるべきじゃない小者　最低の人格
そんなのが総理に　安倍＝麻生＜福田＜小泉＜オバマ

722 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 23:44:28 ID:jw6mwXaK0

>>719
そこまで妄想するお前はまさに狂信者だな。基地外は心療内科行けよ

723 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 00:07:17 ID:pnFc6hYL0

ＴＶタックル　天下り規制　骨抜き
http://jp.youtube.com/watch?v=2ZfG4XCdL-w

724 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 00:19:48 ID:Q4fKHbjL0

渡辺さんの作った法の精神からは
３年以内は渡りは認められなければならない

725 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 02:56:00 ID:fkjs4h3e0

石原もダメだなあ。つうか他の反官僚って思われてる自民の政治家もそうだけど、
こんなのは行革推進の立場から言ったら、保守政治家が自衛隊は違憲って
ことにしろ、って言われたようなもんだろ。

「自民じゃ出来ない」って言い切った渡辺のが筋は通ってるわ。
奴が何出来るのかは判らんがｗ

726 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 09:33:31 ID:GfQg1N/U0

やはり麻生は自分の立場しか考えてないクズだったな

727 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 09:36:28 ID:9NuBsoLCO

　　この国おわった

728 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 09:56:50 ID:hl94Wq7+0

このヘタレぶり。期待はずれだったな・・・

729 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:00:28 ID:QlfMefJp0

麻生なんて官僚の犬だろｗ

730 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:01:58 ID:NOcvQ+aL0

官栄えて国滅ぶ
今の日本もまた同じ過ちか。

731 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:07:26 ID:B3xzmA2QO

自民党執行部は麻生を、降ろし次の総理を決めた
自民党としては、いよいよ【政界の貴公子】と言われる
山本【ナポレオン】一太
野田【ジャンヌ・ダルク】聖子
のどちらかを次の総理に抜擢するようだから
自民党圧勝の日は近いな

732 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:10:10 ID:B3+Vp/lU0

麻生は腐りきった自民の典型的政治家ってのが解った
行革を後退させ、国民の大半が反対の給付金を押しつけようとしてる
いつもはブレてるくせに、変なところは頑固
馬鹿としか言いようがない

733 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:10:27 ID:HIDGIBiQ0

官僚の犬
中華の犬
朝鮮の犬

次の選挙にすきなのを選んでいいぞみんな！

734 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:11:33 ID:0irINl3/0

財政難でなかったのか？ろくに働きもせず、名札に名前書き連ねてるだけで
給料が手に入るなんて悪い冗談か詐欺だろ。そういうの全廃してから消費税
とかやれっての。

735 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:20:26 ID:7mwKvAPE0

天下り、渡りで不正に巨額の私腹を肥やす悪徳役人共を養うために、
国民が増税で痛みを味わわねばならないのか。

明らかに悪な渡りの撤廃は放置で、
消費税導入時期だけはしっかり明記。

もう、麻生、与謝野の非人間的感覚にはついていけないな。

736 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:24:01 ID:La6Mvew80

政権交代確実だな
自民党は自分たちでは改革が出来ない事を公言したようなもんだな

737 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:24:21 ID:FTdJuuNu0

原則禁止か、腐ってますと自分で宣言してるんですね。分かります。

738 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:30:01 ID:jZHxLFtC0

>>709
内容に何一つ言及できない時点で負け犬確定なんですけどねw

739 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:38:28 ID:w5zVn2vt0

敗戦の混乱時、ＧＨＱが日本人を追い出して、外国人をかなり入れた。
今の官僚はＧＨＱに気に入られた外国人が選んだ日本人。
「天下り」という言い方で彼らがどのような人たちかはわかる。

戦死した人たちが死んで神になるなら、俺達はもっと上の生きているうちから神という意味。
天皇陛下でさえ、神と名乗らないのに天界と宣伝する。
この異様に天にこだわるこの慣習で彼らが何者かはわかるでしょ？

740 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 10:58:32 ID:87stj9/F0

>>738
官僚一人のわたりに、血税何億円も贈り続ける余裕は、もはやねぇよｗ

741 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:00:12 ID:Kn0dK4Nw0

自民党の無能政治家と官僚は持ちつ持たれつだから。

742 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:06:30 ID:v1TgMbwV0

自民にとっては予定調和だろ。自民には色々意見があり、意見を言い合える風潮があるとアピりたかっただけ。
このままじゃ自民党議員というのが足枷になるからな。いつものように馬鹿を言いくるめるための芝居ｗ
今更騙される馬鹿もいないだろと思いたいのだが、2ch見る限りいっぱいいるからなｗ

743 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:09:54 ID:Ni5JSJGRO

国民の血税が官僚の物になる訳ですね。
そして足りないからもっとよこせ、と言う訳で増税。

744 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:15:16 ID:DztDtPcF0

この政令でGOサインを出した責任者が明確になるから、追跡調査して
「誰がどういった理由で許可を出して、その結果どうなったのか」を
元に全面廃止か継続かを話し合えばいいんじゃね？

745 ：対ビーフ絨毯爆撃機（笑） ◆iilRAjV/fw ：2009/01/24(土) 11:17:51 ID:TjYMJKV7O

例えば、民主党は天下りを徹底的に禁止できるのか？それが問題だ。
そこを焦点にしてマスコミも質問を続ければ、国民も政治を
理解しやすくなるし、投票への意欲も上がるだろう。

なぜやらない？

あのさ、壊れたパソコンを買い換えるときでさえ、次に買うものが
どういうものか調べるの。全く同じもの買ってもつまんないでしょ？

それと同じで、民主党が自民党と具体的にどう違うのか知りたいワケよ。

でもマスゴミも小沢も自民党の悪いとこしか言わず、
民主党に何ができて何ができないかを具体的に言わないから
信用できないんだよ。電気屋行って、新しいパソコンの説明を店員に聞いたのに
俺の持ってた古いパソコンの悪口をひとしきり言われて、
「ね？買い換えた方がいいでしょ？」と言われても
こっちはハァ？ってなるワケ。

こっちは買い換えるものが良いものかどうか知りたいの。
言わないってことは、不良品なんじゃないの？

746 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:18:44 ID:1ZXkw5G30

>>744
そんなことが可能になるルールでもあるのか？
普通に考えて無理っつか不可能ぽいけど？

747 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:21:01 ID:oMF5ZNGh0

増税を盛り込むなら、こういう対策も絡めないと・・・
これじゃただの税金おかわり！じゃん

748 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:22:06 ID:tYvsTe7YO

俺逹みんなは、採用してくれるのかヒヤヒヤしながら面識に行って、多少嫌でも妥協して必至で職を自分で探してたのに、　
天下り族は高額なボーナスや給料を殆ど詐欺泥棒まがいに得て、クーラーの効いたデスクを用意して置いてくれだとよ。ふざけてるよ。これが不平等ってんだ！
何考えてんだこの総理は？

749 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:22:24 ID:QlfMefJp0

>>745
何お前、物を買い換えるときに自分で調べずに
口開けて待ってるだけなのかよ
情弱乙ｗｗ

750 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:28:15 ID:r8T2qKhB0

操りアホウの改革ごっこ

751 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:35:27 ID:tYvsTe7YO

>>749
店員に情報を聞いてることが調べてることではないのかね？

752 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:38:13 ID:QlfMefJp0

>>751
このスレにいるのは店員なのかよｗｗｗｗｗ脳みそあるの？ｗｗｗ

753 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:42:17 ID:wRPuJYSC0

でも店員の情報は売るために偏ってるから、とか言い出しそうな勢いだな、おいｗ

754 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 11:55:29 ID:DztDtPcF0

>>746
＞そんなことが可能になるルールでもあるのか？

ってか、「そんなことが可能になるルール」がこの政令なんだが、
これを政局に利用したい政治家やマスコミの「渡り容認」という
印象操作に見事にひっかかってる。

仮に追跡調査が不可能なら現時点で「次々と天下りを繰り返して
退職金をもらっている」という渡りの実態が、妄想を根拠にした
虚言ということになるし、この政令自体が特定の権限をもった人
間の許可がなければ渡りができないというものだから、何を持っ
て「無理」「不可能」だと思うのか、逆に聞きたい。

755 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:13:41 ID:TYsemiab0

官僚は全員海外研修（実は観光旅行）→例外扱い
になるんだろうな

756 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:17:24 ID:eR5BWjY/0

>>754
それは総理が責任持って、見えるように取り仕切り、誰がどこの会社にこうゆう理由で転職した、と言うのが分かるようになるって事かな？
それに総理がそれだけの処理を出来るのか？出来ない場合、官僚に丸投げになるんじゃないの？という危うさを感じるが？

757 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:19:49 ID:TfCXNKXv0

>>756
いや、実際の実務は部下がやるに決まっている訳で、
その部下を官僚と呼ぶなら官僚がやるんだろうねえ。

758 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:23:00 ID:a1IzDzsi0

マジにこの国はデモでもやらないと世の中変わらないのか？

759 ：７５６：2009/01/24(土) 12:24:54 ID:CzdnDNLk0

>>757
君は754で良いのかな？
官僚が官僚の再就職を判断し、決断だけ総理権限にすがるということでいいのかな？
それって何か意味あるの？ただの国民を馬鹿にした目くらましじゃない。

760 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:26:23 ID:zO2BaJCQ0

９９％随意契約の天下り団体も、随意契約は原則禁止で一般競争入札すべきだと通達出てたよね

761 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:27:21 ID:vPgB4Qbj0

ネットもすっかりマスコミに乗っ取られたな。

テレビの情報完全否定するやつだけここに来いよ。
まったくもう。

テレビなんか広告税が嫌だから政権潰そうとしてるだけの自己中じゃん。
そんな下らない奴らのデコレーションなんかを有難がるな。
テレビの情報なんか全部飾りだ。

762 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:28:50 ID:TfCXNKXv0

>>759
お前さんの熱い情熱はよく判ったが、残念な事に７５４じゃあ無い。
でもなあ、ちょっと考えれば判るだろ。
実際の実務は総理が直接やる訳はないだろうが。
それともお前の考える総理大臣って、そんなに暇な仕事なのか？

763 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:30:51 ID:mgLkPS8uO

「原則」
今後首相を勤める人物の裁量次第で、どれだけ例外が増やされるか？だね。

764 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:31:28 ID:d8vapjIS0

官僚の犬、阿呆を吊し上げろよ

765 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:32:27 ID:/orm3ZTE0

　　　阿呆は、空気が読めないねえ。

766 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:32:33 ID:CzdnDNLk0

>>762
君が754じゃないなら話は違ってくるんでね。
＞この政令自体が特定の権限をもった人間の許可がなければ渡りができないというものだから、
という文に対して聞いたんでね。それと残念ながら総理が暇じゃないと思ってるから聞いたことだよ。

767 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:33:13 ID:JBhrrPEmO

官僚の終身雇用を実現して、給与も民間並みに上昇させるのなら天下りは廃止できる。
エリート官僚並の学歴だと民間に比べて給与が低すぎる。

768 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:33:31 ID:eGoQHeQ50

この人、創価と官僚のいいなりだなあ

769 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:34:50 ID:vPgB4Qbj0

>>764
官僚の犬がテレビで支持率低迷と報道されるわけないだろ。

マスコミと官僚の敵だけが、名誉の「支持率低迷」レッテルを貼られるんだよ。

だから、渡辺はマスコミの犬で、麻生はマスコミと官僚の敵なの。

自民党の中で造反とかするやつって大局観ないのな。
テレビなんかに踊らされてうろたえて、スタンスころころ変える、愚民レベルの奴ばかり。

マスコミが全部潰れるまで麻生に任せればいいのに。
広告税大賛成！！！

770 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:35:30 ID:tywGlMtw0

官僚からの支持率だけはUPだな

771 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:35:34 ID:Jdf2ZCyDO

官僚「俺達の１２兆円(毎年)は絶対だれにも渡さん！まぁ、愚民どもには２兆(一回ぽっきり)渡せば大丈夫だろ？馬鹿だから。あとは阿呆太郎を脅しておけば、俺達の老後は快適だな」

772 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:39:36 ID:ATD6oDdl0

そもそも法を恣意的に運用すると宣言してる時点で、民主主義国家の
長たる資格がないよ君は。
要はこれが行政府の責任で起こった違法行為だから、撤回するのは
自分たちの汚点になると思ってるんだろ？

今の状態以上の汚点はないことに気づかないで。

773 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:40:00 ID:TfCXNKXv0

>>766
また、とんちんかんな事を。
総理の権限で、総理の掌握下で、総理の方針に従って動けば、
総理がやった事になるでしょ。

アホですか、君は？

774 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:40:58 ID:srRq9d4f0

>>769
その割には、年金問題や色々なことで叩かれまくりですなｗ
メディアではまるで国民の敵みたいな扱いですよ？

775 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:43:07 ID:srRq9d4f0

>>773
それを官僚がやるのであれば意味がないだろってこったろ？
アホですか、貴様は？

776 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:44:05 ID:TfCXNKXv0

>>775
官僚以外の誰がやるんだ、このお馬鹿が。

777 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:45:20 ID:e4dIK2ObO

もうマスゴミ陰謀論でも何でもいいよ。
自民官僚が血税食いつぶしてるのは「事実」なんだから。
擁護してる人は一体なにもんだ？

778 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:45:20 ID:srRq9d4f0

>>776
官僚が官僚の天下りを判断することに賛成なのかい？お前はｗ

779 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:47:32 ID:ATD6oDdl0

>>754
>「次々と天下りを繰り返して退職金をもらっている」という渡りの実態が、
>妄想を根拠にした虚言ということになる
頭が固いのかただの工作員なのか？

天下り先が元公務員を迎えた延べ人数は、天下りした公務員の人数の
約3倍強というデータがある。
個々の事例が追跡不可能でも、これによって「最初の天下りから勘定
すると、渡りは平均約3回」という実態がわかる。

780 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:47:35 ID:TfCXNKXv0

>>778
お前の会社じゃ、同じ会社員である人事部の奴がお前の人事関連事務をやるだろ？
同じだ、このとんまがｗ

781 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:48:27 ID:Jdf2ZCyDO

官僚って、国民の血税食い潰して恥ずかしくないの？
天下りの渡りなんか、斡旋されても拒否しろよ。

782 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:48:52 ID:vPgB4Qbj0

>>774
自民党叩きのためのダシだろ。
官僚も楽でいいよな。
自分たちによくしてくれる民主のために、不正をしまくり、私腹を肥やしまくり、
叩かれはするものの、全部政権に責任をなすりつけ、一切お咎めなしだもん。

ごく一部の愛国的な人物だけが批判にさらされて、切り捨てられ、それでも執拗に叩かれる。

あと、今の渡辺を中心とした「挙国一致」とかいう流れは、ニセ愛国に過ぎないよ。
国民の中で反売国という空気が流れてるのにビビって、あわてて愛国ぶってるだけ。

だまされて、麻生を引きずり降ろしたりなんかしたら、民主に日本が取られて、本当に終わる。

783 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:50:33 ID:srRq9d4f0

>>780
なるほど。じゃあ今まで通りのことを政令で政府が許可を与えただけですな。
自民党麻生政権は天下り渡り全面容認ですか？そうかそうかｗ

784 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:51:47 ID:sbPe2rgy0

>>780
横槍スマンが、さすがにそれは無理があるぞ

785 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:52:16 ID:ATD6oDdl0

>>782
>官僚も楽でいいよな。
>自分たちによくしてくれる民主のために、不正をしまくり、私腹を肥やしまくり、
>叩かれはするものの、全部政権に責任をなすりつけ、一切お咎めなしだもん。

与党には、野党の官僚出身国会議員の数全部合わせた約３倍の官僚出身国会議員
がいるのに、よくそういう妄想を恥ずかしげもなく垂れ流せるねｗ

786 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:53:05 ID:TfCXNKXv0

>>783
なるほど。
じゃあお前の会社は同じ会社員同士で人事考課を付けあって居るんですなｗ
お前の会社はなれ合いの不正人事全面容認ですかｗ
そうかそうかｗ

って置き換えて書くと、
自分がどれだけ恥ずかしい事を喚いているか、
理解できるだろ？

……え、できない？
ごめん、可哀想な人だったんだねｗ

787 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:54:43 ID:6t3UhwgA0

愛国者なら自民を支持しろって言葉も、特亜も同じぐらい胡散臭い
つまり、日本は既に詰んでる状態

788 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:55:26 ID:vPgB4Qbj0

>>785
事実だろ。

年金問題でも、自治労が楽な職場環境のために年金をないがしろにし、
安倍さんに責任押し付けた。

それに国民がだまされたせいで、今麻生さんが苦労してる。
不景気なのに対策が遅れてしまってる。
早くやりたくても、参院第一党なんかになってしまった民主が
政権欲しさに審議拒否なんて売国を行い、日本がダメになってる！！！

789 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:56:44 ID:srRq9d4f0

>>786
お前、会社員じゃないだろ？官僚かニートか何かか？
まだどれほど馬鹿なこと書いてるか気づけないのか？
それと民間と同じに考えて意味がないよ？

790 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:58:17 ID:TfCXNKXv0

>>789
お、順調に日本語が壊れてきたなｗ

で、どうして意味がないのかなあ？

791 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 12:58:18 ID:e4dIK2ObO

民間と公務員一緒にしてるなんて。
ニートか？
税金だぞ税金。好き勝手に使われたら国が破綻するぞ。

792 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:02:17 ID:yvTuFJPB0

官僚に支配されるぐらいだったら、オバマの下でアメリカに支配された方がマシだね

日本人だけど、チョンより中国人より官僚の方が嫌い

793 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:07:21 ID:CvPWBg9M0

>>785

自民党政権で

全く「天下り」「渡り」が

手付かずでなくならなったって事実が

自民と官僚の馴れ合いの図式を

表してる。

ネットウヨの妄想とは違うね。

794 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:07:47 ID:ATD6oDdl0

>>788
>事実だろ。
>
>年金問題でも、自治労が楽な職場環境のために年金をないがしろにし、
>安倍さんに責任押し付けた。

捏造すんなよｗ

年金問題の国会答弁で官僚とグルになって半年以上も「そんな事実はない」
と言い続けたのは安倍自身だろうが（その後、安倍は国会答弁の時点で既に
報告を受けていたことを認め「国民の不安をいたずらに煽ることを防ぐため
だった」と言い訳した）。

795 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:08:11 ID:vPgB4Qbj0

>>792
中国人のほうがひどいだろｗ

上でアメリカに支配されたほうがマシって書いておいて…

796 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:10:18 ID:TfCXNKXv0

>>794
事実だろ。
そして、自治労をそこまでつけあがらせたのは、菅直人。
最低だなｗ

797 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:11:02 ID:CvPWBg9M0

なんで自民と官僚を擁護するのか不思議だ。

一般国民ではないのか？

798 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:14:53 ID:qu4Eko3P0

もしネトウヨの妄想通り、官僚がミンスや左翼と結託しているなら、
官僚の既得権益叩きを徹底的にやればいいだけの話じゃないか。

官僚の利益を断固維持する方向に動いて、野党やマスゴミどころか自民党内からも批判されているのが今の麻生じゃないかｗ

見苦しい擁護はやめたまえ。

799 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:17:43 ID:CvPWBg9M0

>>798

痛いところ突いたね。

事実が物語る。

国民はちゃんと見てるぞ。

800 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:19:10 ID:lhRLnY9Y0

無能政治家にとって官僚程大事なものはないからな。
官僚がいなければ政治屋商売を続けられない。

801 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:19:42 ID:heaIy7tK0

麻生て本当に無能だ

802 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:22:24 ID:CvPWBg9M0

>>800

逆だ。
官僚のツールになる

無能な政治家が必要。

803 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:24:21 ID:ATD6oDdl0

>>796
・連立政権崩壊後「菅直人は厚生官僚に対して一々うるさいことを言うので
　嫌われていた。過去これほど官僚と対立した大臣はいなかった」と言って
　菅直人を批判（当時はこれが批判されることだったんだよな）していた
　のはおまえの好きな自民党じゃないかｗ
　自民党の言うことはそんなに信用できないのかね？　
・なんで厚労省キャリアのマニュアルに従って、全国の社保庁で一斉に実施
　された作業のトラブルが自治労のせいになるんだね？　自治労の加入者が
　ほとんどいない事業所でも同程度の頻度で同じトラブルが起こってるし、
　だいたい社保庁の職員は管理職と非正規雇用（自治労に入れない）が多い
　から、自治労加入者はせいぜい職員の１／３程度だぞ。
・つかそもそも安倍が官僚とグルになってさんざん問題隠しをしたことに
　対する反論になってないじゃん。

804 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:25:52 ID:fK6NbX0fO

もう日本をアメリカに任せよう。卑しい官僚や国会議員全員クビね｡これで解決

805 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:27:57 ID:lhRLnY9Y0

>>802
持ちつ持たれつなんだろうな。
政治家の無能化と官僚支配は表裏一体の関係で進行している。

806 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:29:53 ID:CvPWBg9M0

自民は政権を取ってから

何年になる？

その間に行政改革は

進んだか？

このまま政権に就いてても

天下り、渡りは絶対無くならないだろう。

807 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:30:09 ID:FF6hBINx0

原則　＝　細道
例外　＝　大通り

官僚が言う原則には気をつけろ
例外があるという事だから

808 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:32:06 ID:TfCXNKXv0

>>803
おやおやｗ
自治労と仲良しの菅直人が自治労と本気で喧嘩するとでも？
それが証拠に、自治労所属の職員は残業しなくても、一生働かなくても良いって
お墨付きを上げたじゃないかｗ

仲良すぎだろ、自治労と菅直人ｗ

809 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:32:27 ID:ATD6oDdl0

>>805
麻生の場合、官僚の方から「早く官邸に入ってください」「ブリーフィングを
やりましょう」と言われてるほどだからね。
官僚でさえ「ここまでベッタリもたれかかられると、かえって迷惑」と思って
いるフシがある。

810 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:33:04 ID:xgAI23Uo0

なんか単純に否定だけする奴多いな。
人脈の問題なんじゃないの？これ。
海外に太い人脈持ってる奴は残したいんだよ。
ただでさえ外交の弱い国っていわれてんだから、
ロビー活動なんかに使うため人脈持ってる奴は残したい。

問題はその他の無駄な天下り連中とどう区別するか。
…実際規制骨抜きにもなりかねんし難しい問題だと思う。

811 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:33:51 ID:Iy+IGbaX0

812 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:36:02 ID:CvPWBg9M0

>>810

なるほど
民主に政権交代しても
その様な有能なツールは
活用しなければいけないね。

813 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:37:04 ID:Q4fKHbjL0

>>811
官僚さん？

814 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:38:19 ID:Jdf2ZCyDO

何が悲しいかというと、国民の怒りが、「手厚い」保護を受けた派遣村の人達に向かいつつあって、官僚たちがウハウハなのを忘れかけてることさ

815 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:38:36 ID:LIUeyt1nO

>810
残せばいいじゃん、省内に

816 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:38:40 ID:qUmbJaGq0

>>551
何時の話か知らんが、全部消費税にしたらそうなるだろう。
だが心配するな、年金は税方式にしなくても破綻しないことが分かっている。
財務省も自民も消費税増税したいから、マスコミも報道しない。
政権が変われば、出てくるだろう。

817 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:38:48 ID:ATD6oDdl0

>>808
答になってねーぞｗ
官僚たちがどうして官僚出身者の巣窟である自民党を嫌うんだ？
安倍はなんで官僚とグルになってたんだ？

現実についこの前も、官僚の国会答弁の内容は自民党のお墨付きを
貰うという密約がバレたばかりじゃないか。

818 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:40:18 ID:pH4flUhf0

売国すればどんな政党でも下野するという事をわからせる為には、政権交代が必要
新しい政権が売国すれば再び下野させればいい

常に売国すれば国民から見放されるという恐怖心と緊張感を全ての政党にわからせる必要がある
下野した自民が反省して少しでもまともになるもよし

政権とった民主がアホなら下野させ、反省して少しでもまともになるもよし
どんなに売国を繰り返してもネトウヨ共がミンスよりマシだのほざいて永遠に自民を擁護し続けている限り、自民は調子に乗って売国を永遠に続ける

万年野党も、与党経験がないから相変わらず現実的な政策論が育たないお花畑になってしまう
全ての元凶は、どんだけ売国を繰り返しても永遠に与党で居られると勘違いして国民を舐めきるようになって堕落した自民で、そうさせてるのは売国され続けても自民を擁護し続けるドＭなネトウヨ

ドＭなネトウヨが結果的に与党も野党も全ての政党を堕落させてるのに気付くべき
与野党、全ての政党が売国せずに国民の為の政治をするよう改善させていくのが真の愛国者

819 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:40:29 ID:xgAI23Uo0

>>812
政権がどうなるにしろ外交が弱くなるのは問題だと思う。
海外に太い人脈持ってる奴だけ残すなんかいい方法ってあるのかなぁ
画一的に評価できるようなもんじゃないからね…

820 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:40:57 ID:ATD6oDdl0

>>810
>>772
こっちの問題もね
民主主義体制の下では、目的は手段を正当化しない

821 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:41:04 ID:TfCXNKXv0

>>817
おやおや、そんなに焦って否定したら、
見透かされちゃいますよｗ

どうして、菅直人はじめとする民主党の人たちは、
は自治労の人間とぐるになって、
田舎芝居を繰り返すのでしょうかねえ？

ところで、お墨付きって何？

822 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:41:17 ID:Q4fKHbjL0

＞官僚出身者の巣窟である自民党
民主党も多くね？

823 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:41:19 ID:5XJ49SAW0

自民党が消滅しないと天下りは無くならないのは明らか

824 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:41:21 ID:fHI/iAlX0

>>819
嘱託で再雇用

825 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:41:48 ID:B3+Vp/lU0

>>805
大臣を適材適所で選ばないからこうなる
結局時の大臣より族議員の言うことを聞く
政権変わったらどういう風になるんだろ？

826 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:42:27 ID:yvTuFJPB0

政権６０年で天下り拡大してきた自民が、天下り無くすわけないじゃん

827 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:44:17 ID:HlJ8W2cP0

828 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:44:43 ID:XzwMiYVBO

要は国民を味方につけりゃいいんだろ？
簡単な事じゃねえか。小泉には出来たじゃねえか。何故他の自民政治屋にはできないんだ？

829 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:44:48 ID:sVXram1v0

> あっせんを容認する政令の撤廃には応じないもの

ここが全てだな。いままで官僚の言葉のマジックに何度も騙されて
「運用面」「原則」なんて言葉を誰が信じるんだよ。罰則規定がなければ
規制されるまで例外を乱発するだけだ。

830 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:45:24 ID:TfCXNKXv0

>>827
そうそう。
そして、その制度を是が非でも維持しようとする自治労の手先、民主党を許しちゃ駄目だねｗ

831 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:47:20 ID:xgAI23Uo0

>>815、824
定年はどうする？

832 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:47:47 ID:/z6fTkUQ0

>>819
外交は基本的に総理大臣が主導権を発揮して、決定をすることが必要だね。
今は逆だから。官僚が決定して、総理が発表するｗ

833 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:48:37 ID:Q4fKHbjL0

この記事って書き方を変えると

官僚ＯＢの「渡り」全面禁止首相、運用で対処へ
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012101000795.html

こうなるんだよねｗｗｗ

記者の主観でどうとでも書ける

834 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:49:38 ID:yvTuFJPB0

天下り先の事務の女って自民党議員の娘か、役人の娘か、自民党員のどれかだぜ。

経験してるから間違いない。この事実をどう受け止める？

835 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:49:55 ID:B3+Vp/lU0

>>828
安倍政権見てびびったんじゃないの？
政治家なら誰でもスネに傷くらいはある
それをいいタイミングで暴露するんだから

836 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:51:11 ID:vKP2FP3J0

>>830
つまり自治労が特別会計を使えると思ってるのか。脳停止状態だなｗ

837 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:51:20 ID:ATD6oDdl0

>>819
個人の問題なんだから、別に組織に所属させておく必要もないだろう。
必要なときだけ依頼すればいい。

>>821
官僚の答弁や野党に渡す資料は、事前に自民党（政府じゃないぞ）に
内容を知らせてチェックすることになってる。

>>822
>＞官僚出身者の巣窟である自民党
>民主党も多くね？
上の方で書いたけど、野党全部合わせても自民党＆公明党の１／３
ぐらいしかいないよ。

838 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:51:33 ID:bBL1ZdWUO

>>833
狂牛はさっさと記者辞めろってことですね

839 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:53:08 ID:QeZPHwC+0

これで２ちゃんで自民党賛美してる奴は官僚だということがハッキリした

840 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:54:20 ID:TfCXNKXv0

>>835
党内基盤も弱かったからね。
安倍というのは、小泉路線の継承者でありながら、
その修正者でもあった。
お陰で小泉に対しては一切通用しなかった旧来の自民党の人たちの揺さぶりも、
安倍には通用する事になってしまった。
お陰で、党内基盤は弱体化し、小沢の良くするところとなった。
つくづく、運の悪い人だ。

841 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:54:22 ID:ATD6oDdl0

>>833
>>820

842 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:55:10 ID:iCY+fHqG0

>>828
小泉は「純粋」に見えたんだろうな、国民からは。
子供のような発言ばかりしてたから
しかし一方で、ウラでは小泉は官僚と手を結び、メディアも味方に付けた。
そこが大きく違う

843 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:56:44 ID:TfCXNKXv0

>>841
残念でしたｗ
民主党が目指すのは、社会主義だからｗ

844 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:57:58 ID:yvTuFJPB0

民主、民主って騒いでる奴はクルクルパーだな。

立法権も無いのに民主が公務員を守れる訳ねーだろ。野党は良いも悪いも何も出来ないんだよ

845 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:59:08 ID:CvPWBg9M0

そりゃさ、長く政権に居ると

霞ヶ関の官僚とベッタリ癒着するよな。

自民党も長い付き合いの官僚達を

苦しめる「天下り禁止」は出来んよね。

わかる、わかる。

846 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 13:59:15 ID:PkRnC/gL0

この政令のおかげで、今まで通り官僚が官僚の天下りを決定するだけでなく、天下り渡りに対する政府のお墨付きまで付くわけですね。
これで今までひっそりとやってたのを堂々と出来るようになるわけだ。

で、このスレにもいるようだけど、この政令を容認できる連中って何者？死ねよ

847 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:00:22 ID:W7hB8/Ui0

アソウグループは天下り先じゃないんでしょうか？

848 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:01:16 ID:ATD6oDdl0

>>840
いや、基本的に安倍の自爆だろ。

スキャンダルが出た連中の多くは、元々組閣のとき「この人はヤバい」
という声を無視して強行指名したヤツらだったそうだし、そのあげく
「初の官邸主導による組閣」とか言って自画自賛しちゃったから、
いざ問題が起きたときは任命責任を問われて当然の状況になっちゃった。

しかも「政治と金の問題は今国会の最重要課題」と散々言ってたくせに、
問題が起こっても「進退はご本人が決める問題」と言って逃げるから・・・。

849 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:02:26 ID:MhXRJOhn0

官僚には、強い権力を与えちゃいかん。
優秀な人材は、民間でこそ大いに活躍すべき。
官僚公僕には、謙虚で公平無私な人物以外は、なっちゃいかん。

850 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:06:33 ID:CvPWBg9M0

>>844

民主が守れんから

自民が手厚く守っているんだね。

わかったよ。うよさん。

851 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:07:24 ID:TfCXNKXv0

>>848
いやいや、菅直人と年金王子と自治労が一緒になったテロだろｗ

菅直人が自治労にお墨付きくれて、
その自治労職員が好き勝手やって、
それを暴露して年金王子が安倍を追求。

なんて見事なマッチポンプｗ
恥ずかしくないのかねえ、年金王子はｗ

852 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:09:56 ID:ATD6oDdl0

>>851
せめてログ嫁、工作員ｗ
今してるのは安倍内閣の閣僚のスキャンダルの話だ

853 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:11:50 ID:oP1AiR8RO

天下りを容認したら、
天下りした役人の給料、退職金、出先機関の
維持費、
一般企業に押し付けたとして
も、お土産
（随意契約）
で無駄な物品購入、無駄な
公共工事等々で我々の税金が使われる。

854 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:12:58 ID:TfCXNKXv0

>>852
>しかも「政治と金の問題は今国会の最重要課題」と散々言ってたくせに、

せめて自分が書いた内容くらい把握しろよｗ

855 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:13:47 ID:PkRnC/gL0

ま、確かに民主が年金に関する情報を得たのは自治労関係と考えた方が自然だな。
ただ自分たちを追い込みマッチポンプされるために情報流すかどうか？という当たり前の疑問も残るが。
その後の不自然な隠蔽工作も不自然。これだけを鑑みれば、自治労の中にもまともな人がいて、
その人が長妻にリーク。長妻、マスゴミに流す。自治労、犯人探しをする。その後の選挙で長妻落選ｗ
これなら自然だなｗ

856 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:14:16 ID:oEGIEJsS0

官僚にいいように操られる自民党。
なんだかんだ言いつつ行革骨抜き。
金が欲しい官僚のために増税路線まっしぐら。
選挙までに決められるとこまで決めてしまおうって魂胆みえみえ。
麻生に選挙させないよう、あの手この手と必死におだててるんじゃね？

857 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:15:10 ID:TfCXNKXv0

>>854
しまった、別の板と間違えたｗ
ま、気にするなｗ

858 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:17:41 ID:TfCXNKXv0

>>855
それは、長妻の追求内容を見れば判るでしょ。
あいつの論旨は、
「悪いのは、キャリア官僚だ」
で終始しているから。
自分の支持母体である自治労には累が及ばないよう、
きちんと配慮しているよ。

859 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:18:18 ID:ATD6oDdl0

>>854
ボケてみせてるのか？　それとも素でアホなのか？
「政治と金の問題」ってのは政党助成金の虚偽記載等をはじめとする
政治家の金銭問題のことだぞ。

860 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:18:23 ID:gwVf6Yy50

>運用面で“原則”承認しない考えと例外認める

ア○ウの任期などもう先が見えてる。
そんな首相が「承認しない！」と断言したところで、
永遠なる権力者、官僚様は痛くも痒くもないｗ。

861 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:19:03 ID:GVA9a63wO

>>808 自治体は組合はあっても運動を起こすことは不可能
本来なら自治体の組合は要らないのに国からの指令で外せないというから驚きだわｗ

政府が介入してはさすがの労働組合も手は出せないっていうわけ
さっさと自民党を潰せば官僚も文句すら言えなくなる罠ｗ
だから自民党は意地でも潰せないｗ
例え自殺するような犠牲者が出たとしても切っても切り離せない存在が自民党なんだよきぃーみぃーｗ

862 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:19:37 ID:OuajpAWqO

また切られた派遣におそわれたらいいのに

863 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:20:02 ID:yMlfg9oX0

実質明治以来政治をやってきたのは官僚だから、政治のノウハウ、技術は
すべて官庁に代々受け継がれてる。新米官僚はそれを１から叩きこまれる。
そんな奴らに政治家がかなうわけがないだろ。
言ってみればメーカーの幹部が製造現場に入っても何もできないのと同じだね

864 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:23:12 ID:TfCXNKXv0

>>859
>>857
お前、素で日本語が苦手かｗ
つっこみどころを間違えたのは事実だが、
長妻と自治労のマッチポンプは、どう言い訳するよｗ

>>861
そう、本来は運動禁止だねえ。
でもやっている。

つまり、テロ集団だぜ。
それとタッグを組んでいる長妻も同罪。

さて、どう言い訳するのかねえ、年金王子はｗ

865 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:30:11 ID:xTsJgQODO

866 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:32:54 ID:CvPWBg9M0

自民は、天下り　渡りを

禁止する準備期間が、何十年も

有ったはずなのに全く出来てないじゃないか。

これらの”事実”から、自民党は

行政改革を、行うつもりは全く無いと見ますね。

867 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:33:12 ID:qUmbJaGq0

>>855
まだ自治労とか言ってるのかよ・・・・

5000万件は「予備的調査」によって判明した数字だ。
民主党は厚生労働委員長から、5000万件と書かれた結果報告の写しをもらったに過ぎない。
「予備的調査」は、政府与党にとって都合の悪いシステムだ。

年金問題において重要なこの用語を、マスゴミが使ったことは一度も無」。
お前らが大好きな「マスゴミが報道しない」って奴だ。
マスゴミに騙されてるのはどっちだろうね。

868 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:35:21 ID:ATD6oDdl0

>>864
>お前、素で日本語が苦手かｗ
なに居直ってんだよｗ　そうやってチャット感覚でスレ横断の工作活動
なんかしてるから誤爆するんだよ。

>長妻と自治労のマッチポンプは、どう言い訳するよｗ
答えられないからってどんどん話をそらすなよｗ　俺は元々長妻の名前
なんか一言も出してないだろ。話の元をたどれば、おまえが安倍と厚労省
の国会答弁でのマッチポンプに対していまだに何も言い訳できていない
ことだぞ。
>>785、>>794、>>803、>>837・・・。
都合の悪い話は全部スルーして勝手に別の話をはじめるｗ
稚拙すぎるぞ、工作員・・・。

時間切れだ。俺は仕事に戻る。逃げずにちゃんと>>785、>>794、>>803、>>837
に対する答を書いておけよ。戻って来る頃には次スレになってるかもしれんが、
ちゃんと添削してやるから。

869 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:37:39 ID:TfCXNKXv0

>>866
民主党は天下りを維持するために、
監視委員の選出に反対しました。

ええ、もちろん組合職員も天下りはしていますよｗ

>>867
よっぽど自治労という単語を出されるのが、嫌なんですねｗ

自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労
労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治
治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自
自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労
労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治
治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自
自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労
労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治
治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自治労自

……ざまあｗ

870 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:39:58 ID:ws0MPu8V0

麻生を見てると、後ろにいっこく堂（官僚）がいるように見えて笑ってしまう。
最近の彼は政治家と言うよりほとんどお笑いだよね。

871 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:41:00 ID:TfCXNKXv0

>>868
>時間切れだ。俺は仕事に戻る。

おいおい、これが仕事のくせにｗ
ところで、安倍と厚労省のマッチポンプってな～に？
俺が言い続けているのは、
長妻と自治労の見え透いたテロ工作についての話だぜ、
組合専従のおっさんよｗ

872 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:43:35 ID:PE0lryQB0

>>867
予備的調査って、どう政府与党に都合が悪いの？

予備的調査って言葉が広まるだけで、政府与党には痛手になるものなのかね

873 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:43:43 ID:xTsJgQODO

自民党は天下りを維持するために､
監視委員の選出を推進しました｡

ええ､もちろん組合職員も天下りはしていますよw

よっぽど創価という単語を出されるのが､嫌なんですねw

創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価
創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価
創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価
創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価創価

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

874 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:44:00 ID:GFvTKPUQ0

渡り容認してもいいじゃん。
退職金0、給与時給850円固定、賞与なしを徹底させればw

875 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:44:40 ID:ws0MPu8V0

もう自治労とかマッチポンプとか民主とかどうでもいいから、
与党でいたいのなら、日本国民・日本国に対し責任を担ってるのなら、
天下り・渡りなんか遠回しに容認してないで、全面禁止に向けて動いてみせろ。
それだけだ。

876 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:45:02 ID:X0YKwCeg0

派遣村の現状を見ただろ
やる気があれば探せば仕事があると言ってただろ
天下りなんて不必要
探せば仕事はあります！

877 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:45:52 ID:Q4fKHbjL0

天下りの代わりに出向とかどう？

878 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:47:12 ID:CvPWBg9M0

要は、この環境のまま維持しても

天下りや渡りは、絶対なくならないって事が事実として

わかる。

だから国民は、民主を信じていないが

政権交代させたいんだよ。

自民の政権では絶対、天下りは無くならないからな。

879 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:47:32 ID:TfCXNKXv0

>>873
ああ、酷いだろ民主党ってｗ
天下りを維持して、次の選挙じゃ創価と組む気満々なんだぜｗ

ところで、誰が創価って言葉を嫌がったの？
おかしな人だねえｗ

880 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:49:19 ID:hDjJUpce0

自民終了ってことで

881 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:50:10 ID:fdQcWwbCO

天下り放浪記
『哲也』

882 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:52:39 ID:xTsJgQODO

【政治】自民党埼玉県連､次期衆院選の比例で公明党に6万票分支援　選挙区あたり4000票程度の支持者名簿を公明党側に提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222648824/

自民党議員が公明党に後援会名簿を提出するのはよくあること
週刊誌ﾚﾍﾞﾙではなく新聞にもよくのってる

2007年　参院選の記事　2000人分の名簿提出
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/kikaku/056/2.htm
2005年　衆院選の記事　1万1500人分の名簿提出
http://www2.asahi.com/senkyo2005/special/TKY200509080102.html
2004年　参院選の記事　計3万人分の名簿提出
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2004/feature/fe1104.htm

883 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:53:41 ID:CvPWBg9M0

争点は自民が

天下りを、どの様に

処理するかだね。

「天下り完全禁止」の英断を

してくれたら、自民に１票入れてやるよ。

884 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:55:25 ID:xTsJgQODO

>>883
天下りの禁止どころか渡りを容認するって>>1に書いてあるだろｗ

885 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:56:48 ID:TfCXNKXv0

>>883
ほれｗ

公務員改革：「天下り根絶」明記　政府工程表案、判明
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090122ddm001010006000c.html

886 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:57:45 ID:apJSbml/0

自民信者は見苦しいよなｗ
また毎度御なじみ自民VS民主の構図で話を逸らそうとしてるし
こいつらは大阪で違法駐輪してるおばさんかよｗ

887 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:58:14 ID:xTsJgQODO

安倍は年金問題隠蔽するために､
国会で議題にするの反対しました｡

ええ､もちろん自民党員も天下りはしていますよw

よっぽど安倍という単語を出されるのが､嫌なんですねw

安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍
安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍
安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍
安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安
安倍安倍倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍
安倍安倍倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍
安倍安倍倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍
安倍安倍安安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安
安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍安倍倍安倍

……ざまあw

888 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 14:59:09 ID:TfCXNKXv0

>>884
>運用面で原則、あっせんを承認しない考えを強調した。

ちゃんと>>1 くらい読もうよ……。

889 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:00:40 ID:Srvt+g6h0

早く解散しろ。選挙が楽しみだ

890 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:01:40 ID:CvPWBg9M0

>>885

あの、ヘタレの甘利に

実行できるか？

おそらく消費税と同じで、玉虫の骨抜きだね。

先が見えたよ。（笑）

891 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:02:11 ID:xTsJgQODO

892 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:03:04 ID:TfCXNKXv0

>>890
はいはい、何を言っても「俺は信じない！」でおしまいですかｗ
狂信者って怖いな。

893 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:05:36 ID:XzwMiYVBO

超怒級の鉄槌をくらわしてやるぞ腐れ自民

894 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:05:43 ID:kSGeHY3z0

明文化しないで運用面で確実にやるって都合よすぎだろｗ
「しっかりやる！」は誰に対して言ってるんだか・・・国民か？それとも官僚？

895 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:05:54 ID:liaLrhL+O

退職金を無くせば天下りも渡りも全然おｋ。

896 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:08:07 ID:xTsJgQODO

｢渡り｣を首相の承認で可能とした　自民党行政改革推進本部(本部長･中馬弘毅元行革担当相)の会合が22日開かれ､
官僚OBが省庁のあっせんで天下りを繰り返す｢渡り｣を首相の承認で可能とした政令に対し､改めて批判が続出した｡

　冒頭､伊藤公介元国土庁長官が｢議員立法で政令を改正し､党が毅然(きぜん)とした対応をすべきだ｣と主張｡
塩崎恭久元官房長官も｢首相の天下り承認は､当初の法律の趣旨に反する｣と同調した｡

　渡りを巡っては､中馬氏らが21日､首相官邸で麻生太郎首相と面会して全面禁止を要請｡
首相は｢しっかりとやる｣と答えていた｡【塙和也】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000097-mai-pol

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

897 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:08:50 ID:qUmbJaGq0

>>869
まさに安倍信者の見本の様な人だね
監視委員会の人事に反対したからこそ、委員会が天下りを承認出来なくなった。
そので自民党は官僚と結託し、総理が承認するという政令を閣議決定した。

君ように、事実から逃げ続ける右派カルト狂信者こそが、反日勢力なのだよ。

898 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:09:29 ID:CvPWBg9M0

>>892
はいはい、何を言っても「俺は信じない！」でおしまいですかｗ
狂信者って怖いな。

へー、あんなの信じられるの
脳天気な奴だね～

やる気あるんだったら、他の大臣にチェンジしてよ。

899 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:12:15 ID:TfCXNKXv0

>>897
そうそう、民主党が人事に反対したからこそ、
天下りの監視が出来なくなったんだよ。
つまりは、今まで通りにやりたい放題って訳さ。

君のように、事実から逃げる左派狂信者こそが反日勢力なんだよｗ

ところで、一般人が安倍を支持していると、
お前にはそんなに都合が悪いのかな？

……いろいろと疑っちゃうよｗ

900 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:13:10 ID:Uc52LlgD0

予算がない予算がないって国会議事堂の食堂がまー豪勢なこと
寿司はあるはステーキはあるは、お前らの孫の代の大学卒業までの
予算がないだけだろ、この糞野郎！

901 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:14:12 ID:qUmbJaGq0

>>891
自民党が禁止するって言っても、「渡り」だけだからな。
官僚としては、ねんきん機構のような「みなし公務員」のなんちゃって民営化法人へ
一旦天下りしてしまえば、あとは民間への天下りは自由になる。
そこからまた公益法人に戻ることも出来る。この場合、「民間から採用」になるｗ

だから「政府の斡旋による渡り」を禁止しても、全く意味がない。

902 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:15:09 ID:xTsJgQODO

>>899
今まで通り？
ああ、今まで自民がやってきたようになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　自民党行政改革推進本部(本部長･中馬弘毅元行革担当相)の会合が22日開かれ､
官僚OBが省庁のあっせんで天下りを繰り返す｢渡り｣を首相の承認で可能とした政令に対し､改めて批判が続出した｡

　冒頭､伊藤公介元国土庁長官が｢議員立法で政令を改正し､党が毅然(きぜん)とした対応をすべきだ｣と主張｡
塩崎恭久元官房長官も｢首相の天下り承認は､当初の法律の趣旨に反する｣と同調した｡

　渡りを巡っては､中馬氏らが21日､首相官邸で麻生太郎首相と面会して全面禁止を要請｡
首相は｢しっかりとやる｣と答えていた｡【塙和也】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000097-mai-pol

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

903 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:15:50 ID:TfCXNKXv0

>>901
そして民主党は、そんな程度の規制すらも反対した。
何故だろうねえ？

904 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:16:24 ID:qUmbJaGq0

>>898-899
反日カルト勢力の諸君、今日もご苦労。

＞天下りの監視が出来なくなったんだよ。
＞つまりは、今まで通りにやりたい放題って訳さ。

ココ、笑う所か？ｗ

905 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:17:46 ID:FCPZetq1O

>>885
何だこれ
天下りの本質は60までいかずに肩たたきされて次のポストが用意されてる事が問題なのに、定年延長で根絶？
話ごまかしてるだけじゃん

906 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:18:36 ID:TfCXNKXv0

>>904
いやいや、笑うところはお前がついに同士討ちを始めた当たりだよ。

ところで、民主党はその程度の規制の強制にも反対したのは、どうしてだろう？

907 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:18:45 ID:qUmbJaGq0

>>903
民主党は自民がやった（安倍が強行採決した）天下りの合法化には反対だからだ。
だから全て禁止しようとしてる。
その抵抗勢力が自民党。

いやー、理論を全く理解できない安倍信者の本領発揮だねｗ

908 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:19:20 ID:xTsJgQODO

>>903
自民の規制が抜け穴だらけのざる法だから
以上

　自民党行政改革推進本部(本部長･中馬弘毅元行革担当相)の会合が22日開かれ､
官僚OBが省庁のあっせんで天下りを繰り返す｢渡り｣を首相の承認で可能とした政令に対し､改めて批判が続出した｡

　冒頭､伊藤公介元国土庁長官が｢議員立法で政令を改正し､党が毅然(きぜん)とした対応をすべきだ｣と主張｡
塩崎恭久元官房長官も｢首相の天下り承認は､当初の法律の趣旨に反する｣と同調した｡

　渡りを巡っては､中馬氏らが21日､首相官邸で麻生太郎首相と面会して全面禁止を要請｡
首相は｢しっかりとやる｣と答えていた｡【塙和也】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000097-mai-pol

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

909 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:20:47 ID:TfCXNKXv0

>>907-908
そして、民主党はその程度の規制にすら反対した。
何故だろうねえ？

ま、あれだ。
公務員の労組が後ろに付いている時点で、
バレバレだがなｗ

910 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:21:20 ID:U3+fytfk0

＞撤廃には応じないものの、「厳格に執行する」

はぁ？馬鹿じゃねーの？

911 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:22:34 ID:qUmbJaGq0

>>909
907 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/24(土) 15:18:45 ID:qUmbJaGq0
>>903
民主党は自民がやった（安倍が強行採決した）天下りの合法化には反対だからだ。
だから全て禁止しようとしてる。
その抵抗勢力が自民党。

いやー、理論を全く理解できない安倍信者の本領発揮だねｗ

頭の中は「自治労」の文字で一杯なんだろうなコイツ。

外に出て空気吸ってこい
おれはさっきまで犬の散歩してたぜ

912 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:23:24 ID:xTsJgQODO

>>909
天下りの合法化が規制だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなことだからお前は無職童貞で中卒なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　自民党行政改革推進本部(本部長･中馬弘毅元行革担当相)の会合が22日開かれ､
官僚OBが省庁のあっせんで天下りを繰り返す｢渡り｣を首相の承認で可能とした政令に対し､改めて批判が続出した｡

　冒頭､伊藤公介元国土庁長官が｢議員立法で政令を改正し､党が毅然(きぜん)とした対応をすべきだ｣と主張｡
塩崎恭久元官房長官も｢首相の天下り承認は､当初の法律の趣旨に反する｣と同調した｡

　渡りを巡っては､中馬氏らが21日､首相官邸で麻生太郎首相と面会して全面禁止を要請｡
首相は｢しっかりとやる｣と答えていた｡【塙和也】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000097-mai-pol

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

913 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:24:30 ID:L2a9mKk2O

麻生さん、もっとうまく幕引きをはかれよ。

914 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:24:52 ID:U3+fytfk0

>>909
つまり、与党も野党も糞！
どっちが政権取ろうが国を悪くする政治しかできんのよ。

「投票率が低い」と言うが、投票したいと思う政党が一つも無いのが現状。

915 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:25:03 ID:d+ZHhecH0

>>896
おいおい、それだけじゃないだろ。
首相はいちいちそんなのに構ってるほど暇じゃないんだぜ？
激務の首相に代わって、官僚が官僚の判断で、首相のお墨付きを付けて、天下り渡りを公認するんだよ。
これは自民信者でさえ認めてるぞｗ

916 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:26:39 ID:xTsJgQODO

>>914
いや民主に関してはその無職童貞中卒クンのデマだからＷ
騙されんなよｗ

　自民党行政改革推進本部(本部長･中馬弘毅元行革担当相)の会合が22日開かれ､
官僚OBが省庁のあっせんで天下りを繰り返す｢渡り｣を首相の承認で可能とした政令に対し､改めて批判が続出した｡

　冒頭､伊藤公介元国土庁長官が｢議員立法で政令を改正し､党が毅然(きぜん)とした対応をすべきだ｣と主張｡
塩崎恭久元官房長官も｢首相の天下り承認は､当初の法律の趣旨に反する｣と同調した｡

　渡りを巡っては､中馬氏らが21日､首相官邸で麻生太郎首相と面会して全面禁止を要請｡
首相は｢しっかりとやる｣と答えていた｡【塙和也】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000097-mai-pol

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

917 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:26:43 ID:qUmbJaGq0

>>912
そもそも安倍がザル法を強行採決してなければ、今頃こんな問題は起きなかったし、
麻生もバッシングされなくて済んだだろうにねｗ
全ての野党が反対してた公務員改革法案と年金改革法案を、官僚の言いなりで強行採決。

法案も国会も見ない安倍信者には理解不能かな。

918 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:27:51 ID:x2PqzpMQ0

>>5
全くその通りだと思うわ。
自民党は官僚に対して甘アマだが民主党になったらどうなるんだろう？

919 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:28:28 ID:d+ZHhecH0

麻生信者と安倍信者の責任のなすりつけ合いが始まっちまったぜｗ

920 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:29:18 ID:TfCXNKXv0

お、二、三匹狂い始めたかｗ
これだから、自治労いじりは止められないｗ

まあ、このネタで勝負するのは不利すぎるから、狂うのも仕方ないかｗ
なにせ、この程度の規制にも反対した民主党、って事実があるからねえｗ
ついでに、民主党のバックは自治労ですかｗ
もう、筋書きが丸見えだってのｗ
そんなのを擁護するのもしんどいよなあｗ

でも、いきなり「安倍信者ぁあああ！」とか「ネトウヨぉおおおお！」
って叫び始めたら、焦っているのが丸わかりだぜ。
もうちょっと、落ち着いた方が良いぜｗ

921 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:30:48 ID:d+ZHhecH0

安倍と麻生の信者は自治労いじりされると火病されんのかｗ初耳だわ

922 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:31:10 ID:vPgB4Qbj0

官僚の味方マスコミ

923 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:31:20 ID:qUmbJaGq0

総理が承認できるかどうかって話は、実は去年の6月頃からあったんだよ。
民主が人事を拒否した直後からね。
その時は一部のマスゴミは報道した。
町村が、総理が承認できますかねとか官僚に相談してたらしいｗ
しかしまさか政令で穴を空けるとは、誰も想像してなかったろう。

924 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:32:01 ID:xTsJgQODO

>>920

天下りの合法化が規制だってw wwwwwwwwwwwwww

そんなことだからお前は無職童貞で中卒なんだよwwwwwwwwwwwwwww

　自民党行政改革推進本部(本部長･中馬弘毅元行革担当相)の会合が22日開かれ､
官僚OBが省庁のあっせんで天下りを繰り返す｢渡り｣を首相の承認で可能とした政令に対し､改めて批判が続出した｡

　冒頭､伊藤公介元国土庁長官が｢議員立法で政令を改正し､党が毅然(きぜん)とした対応をすべきだ｣と主張｡
塩崎恭久元官房長官も｢首相の天下り承認は､当初の法律の趣旨に反する｣と同調した｡

　渡りを巡っては､中馬氏らが21日､首相官邸で麻生太郎首相と面会して全面禁止を要請｡
首相は｢しっかりとやる｣と答えていた｡【塙和也】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000097-mai-pol

>｢渡り｣を首相の承認で可能とした

>｢渡り｣を首相の承認で可能とした

>｢渡り｣を首相の承認で可能とした

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

925 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:32:03 ID:TSq5JWII0

渡り可能って評されてる文言がただの一句だからなぁ
しかも運用の問題だし

926 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:32:30 ID:j8BANxkR0

阿呆って漢字が読めないだけが欠点かのように報道されているけど
実は全く良いところがない
最悪の首相だな

927 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:32:54 ID:b7A8WSzfO

丑さんのスレは、いろんなのが釣れて楽しそうですねｗｗｗ

928 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:33:21 ID:FCPZetq1O

>>920
規制も何も人事院が立ち上がらないと、そこで承認する筈の天下りや渡りも発生しないのにいつまでデマ飛ばしてんの？

929 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:33:43 ID:r8T2qKhB0

>>925
アホウが毎年千人ぐらいの渡りを
いちいち精査するならな。

930 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:34:29 ID:TfCXNKXv0

>>928
おいおいｗ
じゃあ、今までの天下りはどうやって発生したんだよｗ

ほんと、もうちょっと考えてレスした方が良いよｗ

931 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:34:43 ID:TSq5JWII0

>>929
なんだ、今年以降も麻生総理が続投することが分かってるのか
ならある意味安心だな

932 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:35:28 ID:aTnXVRIA0

>>928
現行憲法下で、人事院が退職後の就職先にまで口出しできるわけがない。

933 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:35:37 ID:Uwm+QW6T0

>>918
これをやるらしい。

884 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/07/14(月) 07:40:54 ID:+6L03Fcy
民主党政権の政治任用制は官僚支配打破の決定打　2003/08/28　（産経新聞朝刊）
http://kaz19100.hp.infoseek.co.jp/siryo/mn150809.html
http://s03.megalodon.jp/2008-0612-1913-04/kaz19100.hp.infoseek.co.jp/siryo/mn150809.html

「まず、役所の次官や局長を呼び辞表を出させる。民主党のマニフェスト（政策綱領）に
賛同するなら辞表を返すが、ノーなら新しい人を選抜する」

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0011/list/200711/CK2007110102063754.html
http://s02.megalodon.jp/2008-0612-1912-17/www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0011/list/200711/CK2007110102063754.html

　民主党で政治任用制度導入論の旗振り役を果たしてきた松井孝治参院議員は、自らも通産省
（現・経済産業省）出身だ。「今は政治主導ではなく、完全に官僚主導。日本の官僚は半分以上
“政治家”なんですよ。政治家がすべき判断や調整をし、政治家の根回しまでしている。
官僚におんぶに抱っこで、本来は官僚が踏み込むべきではない領域までやらせてきた政治家にも
問題がある。政治家は施策の立案・実現のためにブレーンやシンクタンクを持つべきだ」と話す。

934 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:38:28 ID:FCPZetq1O

>>930
今年から施工される法律があるってだけなんだが？

過去の話は関係ない

935 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:38:47 ID:e4dIK2ObO

民主が政権取ると官僚や創価とズブズブになる可能性があるから自民のが良いってか。
じゃあこの基地外が大好きな現在進行形ズブズブな自民は何なんだｗ
こいつ日本人じゃないだろｗ

936 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:39:37 ID:TfCXNKXv0

>>933
いろいろと突っ込みどころがあるな。

まず、それをやって、組織が崩壊しないかって問題。
そして、それをやった結果、
立法、行政、そして実際の運用に携わる官僚と管理する立場のキャリア官僚の
全てが、同じ立場の集団に閉められることになる。

危険すぎるな。

937 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:39:53 ID:xTsJgQODO

>>931
そうだな「俺たちの麻生」(笑)が渡りを認めてくれるもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　自民党行政改革推進本部(本部長･中馬弘毅元行革担当相)の会合が22日開かれ､
官僚OBが省庁のあっせんで天下りを繰り返す｢渡り｣を首相の承認で可能とした政令に対し､改めて批判が続出した｡

　冒頭､伊藤公介元国土庁長官が｢議員立法で政令を改正し､党が毅然(きぜん)とした対応をすべきだ｣と主張｡
塩崎恭久元官房長官も｢首相の天下り承認は､当初の法律の趣旨に反する｣と同調した｡

　渡りを巡っては､中馬氏らが21日､首相官邸で麻生太郎首相と面会して全面禁止を要請｡
首相は｢しっかりとやる｣と答えていた｡【塙和也】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000097-mai-pol

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

＞｢渡り｣を首相の承認で可能とした

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

938 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:40:17 ID:TSq5JWII0

ぶっちゃけてしまえば、もしこの案のままに民主党政権になったら、
どちらにせよ民主党は一番得するんだよな。
官僚渡りを実質容認する立場なら、そのように運用すれば良いし、
認めない立場ならそのように運用すればいい。
わざわざ法を変える面倒を踏まえなくとも、良くなるんだよな。

まあ、現自民政権がどのように運用するか、出来るかが、肝だろうな。

939 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:41:20 ID:qUmbJaGq0

Winkipediaって、政治任用制とか、予備的調査とか、自民政府に都合の悪いキーワードは見事に無いのなｗ

940 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:42:07 ID:seyc7j1s0

５回渡って、３億か？
官僚って、いい商売やな・・・

941 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:42:21 ID:ThXZAU+m0

国民の税金を搾取する不要な天下り団体をただちに廃止せよ！
業務遂行スキルがないのに民間企業に高給で天下る公共事業ヒモ付き官僚ＯＢを退職させよ！
国民の税金を搾取している天下り官僚とは、人材として何らのスキルを持たない人物のことだ。
例え元官僚であっても、民間企業などの事業遂行上有益なスキルを持つ人材は良い。
批判すべきは、その個人には何らのスキルもないのに、受け入れることによって官庁からの仕事
が得られるというヒモ付き天下り官僚ＯＢだ。
無能ならば、その能力に見合った仕事、その能力に見合った給与で働けばいいのだが、たかが、
２２歳の時点でキャリア公務員試験に合格したというだけで、その全員が最後には個室・社用車
・秘書の３点セットと高給を得るキャリア官僚帝国制度を維持し続けている。
この制度は、経済成長の終焉で成り立たなくなっているのも係らず、いまだにそれを既得権とし
ている。経済成長期ならば増えていくパイの余禄を先に得ていても、他の一般人も、その後に増
えたパイの恩恵を得られたので、大きな批判にはならなかったが、いまや、パイは縮小する時代
であり、減っていくパイの痛みを誰が負担するのか、という時代だ。
それなのにキャリア官僚帝国は先ず自分達が既得権としてパイを食む。パイが小さくなったこと
などお構いなしだ。小さなパイの分配とは「いままでより、どれだけ少なくなるか」という
「痛みの分配」であるにも係らず、官僚帝国だけは「先ず自分達のパイをより多く取る」という
行為をいまだに続けている。何らのスキルがない無能官僚なのに特権を得ていることに国民は
怒っているのだ。経済合理性から逸脱した無能天下り官僚の特権を廃止せずに、増税することは
許されない。

942 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:43:55 ID:TSq5JWII0

>>939
さらっと大嘘を書くなｗ

943 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:44:31 ID:qUmbJaGq0

>>936
アメリカでもイギリスでもやってることだよ
日本の場合は、６０年以上続いたしくみを壊すのだから、
それなりの混乱はあるだろうね。

そんなもんにビビってたら、議会制民主主義国家は永遠にムリ。

944 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:46:48 ID:qUmbJaGq0

>>942
政治任用制は合ったわスマンw

945 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:46:54 ID:TSq5JWII0

>>943
米英の官僚制度が日本よりもマシなの？？
俺は知らんのだが、ソコんトコどうなのよ？

>>933
これ微妙に危ないな

946 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:47:18 ID:TfCXNKXv0

>>943
日本は戦前からずっと議会制民主主義国家だが？

それから、二大政党制にどうやら過大な夢を持っているようだが、
アメリカでもイギリスでも、既に制度疲労を起こして居るぞ。
所与の用件が変わらないのだから、
現実的な対応をする限りにおいて、
どんな政権になってもやることは変わらないんだよ。
つまり、意味がないの。

はい、ドリーマーちゃん、ご苦労さん。

947 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:52:35 ID:qUmbJaGq0

>>945
全然マシ
つうか先進国で日本のような国は他にない

>>946
え？
日本は最も成功した官僚制社会主義国家ですよ

948 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:55:49 ID:TSq5JWII0

>>947
お前な、マシって良いながら論拠も何も挙げないでどうすんだよ。
まずは証拠をもってこい。
上手くいってるか否かを全くもって、俺が判断できないだろ。
自分で調べろってのは無しな。

949 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:56:25 ID:TfCXNKXv0

>>947
おいおい、今度は日本が先進国だって事まで否定し始めたかよｗ
つーか、大丈夫かお前？
思いこみがきつすぎるってよく言われるだろ？

950 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:59:22 ID:0Ei0jjSuO

整骨院の不正保険請求を認めてるような政党だからな

951 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 15:59:57 ID:FCPZetq1O

>>948
自分で調べろｗ

952 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:00:25 ID:qUmbJaGq0

>>948
自分で調べろ

例えばイギリス
シンプルな法律を書き、膨大な数の質問主意書を丁寧な返答で処理し、回答した官僚の顔写真付きで国会のサイトに公開される。

質問主意書などがあるサイトの名前は、
http://www.theyworkforyou.com/

まさにサーバント。
彼らは貴方のために働いている」というドメイン名が物語っている

953 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:00:48 ID:i93d1V3e0

なんというへタレ、あそうしね

954 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:01:12 ID:TfCXNKXv0

>>952
それと二大政党制は無関係だがｗ

955 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:01:27 ID:BN0aUsUZ0

我が身を削る努力をせず、ただ国民に負担を強いるから人気がない
安倍は自分の弱さに負け体調を崩し、自分の都合で総理の座を降りた
福田も言い訳は自分が可哀想なくらいだの、あなたとは違うと自分本位
麻生は泣き言を言わない代わりに惨めなほどに独りよがり

なんなのさ、この国

956 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:02:55 ID:ps06rlToO

別に天下りしても良いよ。
そのかわり、省庁へ便宜をはかるような口出しを禁止にする

957 ：名無し募集中。。。：2009/01/24(土) 16:04:04 ID:INyz78IV0

残念だけど自民の時代は本当に終わったようだ
これからは
国民新党の時代

958 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:04:50 ID:TSq5JWII0

>>952
一行目で議論の最低ルールを否定してんじゃねぇよｗ馬鹿ｗ

いや、だからね、それの何がマシなのかを聞いてるわけ。

どういう効果が見込めて、どういう弊害があるか
そして現行の日本の官僚制に比べてどう魅力的か

それを挙げないと、全く説得力なんてないだろ。
それとも何か？
事実をただ連ねるだけで、効果が分かるとでも思ってるのか？

俺は別にお前さんの意見に反対してるわけじゃなくて、
説得性が全く見えないから、説明位しろ、って最低限の要求をしてるだけなんだぞ？

959 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:04:53 ID:b7A8WSzfO

民主工作員で中韓大好きなヤツが立てたスレは、工作員だらけですねｗｗｗｗｗｗ

960 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:05:43 ID:qUmbJaGq0

>>954
で、１つ出した根拠は見たのか？ｗ
お前もいつものパターンだ。
理解できない→教えてクンに変身→ソースを出しても理解できない→構ってクンに変身

961 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:06:58 ID:TfCXNKXv0

>>960
で、それの何処が二大政党制と関係有るんだ？
自分の主張くらい、きちんと説明しろよ。

962 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:08:06 ID:LDNkQSBF0

官僚のいいなりで公務員の税金のムダ使いなんて
減らせるわけないのに消費税は上げる気満々の麻生

963 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:08:13 ID:5zWUnlfE0

天下りしていいと思うけどな。
そこに公金が入らないようにしてくれれば。

964 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:08:25 ID:qUmbJaGq0

>>961
>>960 参照
2大政党制の話などしてない
バカは放置

965 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:09:45 ID:5Z9XVFtQ0

阿部ちゃんと福田ちゃんは小泉の流れを踏襲して官僚に潰された
それを見ていた麻生ちゃんは流れを戻したそれだけの事です

966 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:10:30 ID:NqpKz8KF0

例外が92%ぐらいを占めるわけか

967 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:10:34 ID:TfCXNKXv0

>>963
それこそが、ポイント。
役所と役人の就職先の利害関係が存在しなければ、それは単なる再就職だから。
そこをカットするのが、渡辺が心血注いだシステムの肝。

968 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:10:57 ID:qUmbJaGq0

>>958
罵倒に入った君の負けだね
本当に何も知らないとは思わなかったわ

まず日本の現状が理解できてないから、比較対象を出しても意味がなかったというわけか。
相手して損した
まあいい、他に分かってる人が見てくれるだろう。

969 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:11:12 ID:TSq5JWII0

>>961
簡単な演繹にもなってない主張をしてる輩に求めすぎかもしれんな
とは言えアンタの論も微妙だから、まずは論拠を

>>964
俺のレスに対応してないのは、単なる逃げですか？
それともまだ出来てないだけ？
演繹くらい分かるよな？

AならばB
Aである
よってB

の形になってないんだよ、お前さんの主張は。

Aである

だけなんだよ。
そんなんじゃ、説得性も何もないだろうに。

970 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:12:53 ID:TfCXNKXv0

>>964
そのサイトがどうしたって？
つーか、お前って、追い詰められたら
「放置」とか「馬鹿」とか「いつものパターン」って逃げ回ってばっかりだな。

それで一体何を語るつもりだ？
みっともない奴め。

971 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:14:11 ID:TSq5JWII0

>>970
触れないでやれ
工作員にしても、まともに工作員の仕事が出来てない哀れな奴だし、
素でやってるにしたら、端的に、論理性がなさ過ぎる

972 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:15:20 ID:iyu2Od2E0

自民党信者が現実から目を背け被害妄想で苦しんでるのがよく分かるスレだな。
頼むから現実見てください＞＜

973 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:15:59 ID:Uihs/vIu0

　承認しないなら撤廃しろよｗｗｗ

　　だいたい、官僚関係って、「原則、ｘｘしない」　で、ほとんどしちゃってる例ばっかじゃんｗｗ

　

974 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:16:12 ID:qUmbJaGq0

>>971
米英の二大政党制云々の話はしてないんだよ
政治任用がない日本より遙かにマシだと言っている。
日本は最も成功した社会主義国家だともな。
それの根拠を出せというからイギリスの例を出した
お前は二大政党制にこだわるのみ。

俺に何をして欲しい？

975 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:17:29 ID:hiu336cr0

やるときはやる、これが麻生流です。

976 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:18:24 ID:TSq5JWII0

>>972
まずはその現実をお前が知らしめてやれよｗ
ってか、俺に知らしめてくれ
自民党信者ではないけど、現状がよく見えん

>>974
俺は二大政党制の話なんてしてないが…
例は例以上のものではないよ。
その例を基にして、論証しなければ、何の意味もない事は分かってるよな？
分からないなら言ってくれ、ちゃんと説明してあげるから。

977 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:18:49 ID:TfCXNKXv0

>>969
俺の主張は大したことはない。

一つ。
二大政党制は、別に夢のシステムじゃない。
国家が置かれた状況は、政権政党が変わったからと言って、変わる物じゃない。
だから、どんな政党も現実的に諸問題に対処する、という前提の元で、
それほどやることに替わりは出ない。
実際、アメリカでもイギリスでも、両政党が代わり映えのしない主張をしあうする結果となっている。

二つ。
渡辺が構築した天下り抑制システムは、
きちんと運用するという前提で、優れたシステムである。
役所との特別な関係がない限りでは、天下りなど単なる再就職に過ぎない。
それをコントロールする仕組みを持っているという一点で、優れている。

これくらいかな。

978 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:19:21 ID:iyu2Od2E0

何故か麻生ってこういう時だけはブレないんだよなｗ
いや、操ってる奴がブレさせないようコントロールしてんのかな。

979 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:21:48 ID:qUmbJaGq0

アンカー間違えた
>>974 は >>973

>>976
自分で調べろ
あのサイトを見て、日本の官僚との違いがわからんのなら、ムリ。

理解できない→教えてクンに変身→ソースを出しても理解できない→構ってクンに変身

教えてクンに戻っちまったぞｗ

980 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:22:11 ID:CvPWBg9M0

>>978

河村と与謝野が後ろから

操作してるらしい。

また、麻生に勝手な事されると

火消しが大変だろう。

981 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:22:17 ID:k7kxJGBe0

結局、天下りは出来るって事なんだ。ふーん

お前らの麻生って、すごいバカwww

982 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:24:35 ID:TSq5JWII0

>>977
二大政党制ってドコから涌いて出た話題だよｗ
関係あるってなら、どの様に関係するかを示してからじゃないと、全く意味ないぞｗ

二つ目はとくに反対もない

>>979
説明責任の放棄かよｗ
お前、議論ってのが何なのか分かってないで、ここに書いてないか？
例はあくまでも事実や仮の事実でしかないからな？
ソレを見ただけで、その構造を理解しろとか、
太陽を見ただけで、その内部で核融合反応が起こってることを理解しろ
って事と同義だからなｗ？
教えてくんも何も、お前さんが何の説得力もない主張をしてるだけだなｗ

983 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:26:08 ID:FYfN3NPH0

アホウが自分の支持率を低下させることしか言わないのはなぜなんだ？

984 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:26:23 ID:TfCXNKXv0

>>979
話のとっかかりは、
民主党政権になったら、英米の二大政党制に基づく官僚登用システムを導入する、
って事だったはずだが？

お前が必死に掲げるそのサイトと何の関係があるんだ？

985 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:27:06 ID:iyu2Od2E0

>>981
出来るだけじゃなく、今までひっそりやってたのが、
今後は首相のお墨付きで正当化され、堂々と天下りや渡りが存分に出来るということだよ。
そしてそのお墨付きを渡すために審査するのが官僚ときてるｗ

986 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:28:22 ID:VEIPdm6u0

お前ら、ネットウヨ涙目

987 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:29:09 ID:FCPZetq1O

>>983
虚構と偶像の産物だから
結局古い論理の政治家に過ぎなくて、今の時代には適してないんだろ

988 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:29:41 ID:TSq5JWII0

>>985
そういった形で運用できる可能性を残してるのは良くも悪くもあるんだよな
まあ、お前さんは悪意を持って決め付けに走ってるが、そればかりが運用とは言えないだろうに

989 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:29:52 ID:MmBvkFED0

自民は麻生で選挙やらんだろ。
小池にするのかな

990 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:30:30 ID:TfCXNKXv0

>>982
二大政党制うんぬんは、>>933 からだね。
俺はこれを、アメリカでやっている、ウィナーテイクスオールのシステムだって、
前提で話をしている。
彼も、それを前提でレスをしている様だが？

991 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:32:03 ID:qUmbJaGq0

>>982
俺は例以上のものを提示するつもりはない。
現実がなによりの「事実」だからな
少なくとも政治任用のある米英は日本よりマシだと言ってるだけだ。

何をマシと思うかは人それぞれだな。
日本の現実と、米英などの現実を比較して自分で判断する以外にあるまい。
論文でも書きたいのなら自分でやってくれ
英語は読めるんだろ

992 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:33:28 ID:FCPZetq1O

>>988
運用するのは結局官僚だからな
麻生が一人一人適か不適か精査出来る訳無いし、そう考えたら何が起きるかは自明

993 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:34:17 ID:TfCXNKXv0

>>991
回答になっていないな。
二大政党制の悪い部分、
相手党との差を出そうとして極端な政策に走り、結果国益を害する、
って部分を拡大加速するだけだ。

994 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:35:13 ID:TSq5JWII0

>>991
お前な、俺はお前さんの主張を聞いてるのに、なんで俺がお前さんの主張を判断できるんだｗ
現実を示して、ソレが主張だって言ってるだけだぞ、お前さんは。

>>990
二大政党制でなくとも、成り立たないか、これ？

995 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:37:25 ID:4XwjkiAXO

二大政党制は
議会制民主主義の範疇の話である

996 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:37:50 ID:qUmbJaGq0

>>984
>>993
>>994
政治任用によって今の日本よりマシになるのかという質問に答えたまでだ。
２大政党制のい良い悪いの主張は一切してないが、
やたらこだわる奴がいて、筋違いの質問をされて迷惑している

俺はレスする相手のＩＤをいちいち見てないからそのつもりで

997 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:38:39 ID:TfCXNKXv0

>>994
いや、成り立たないだろう。
政党の方針に対して忠誠を誓え、と言って居るんだぞ。
政党が変わらなければ、意味がない。

そしてこれは危険だ。
大きな組織は、何重にもそれをチェックする機構を持たなければ、
失敗したときの危険が大きすぎる。
国家なら、なおさらだ。

998 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:39:26 ID:UvpJ0hBE0

日本マスコミ社長団が万景台訪問（中央日報　2006年4月17日付）
北朝鮮を訪問した日本マスコミ社長団が１４日、故・金日成（キム・イルソン）
主席の生家である万景台（マンギョンデ）を訪問し、記念撮影している。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74832&servcode=500

999 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:39:40 ID:4XwjkiAXO

自民党に自浄能力がないので、官僚内閣制を打破するために
二大政党制が望ましい

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:40:27 ID:TSq5JWII0

>>996
答えに他国の事実を挙げても何の回答にもなりません

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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