【経済】 日本のゲーム業界、大ピンチ…世界シェア20%程度に落ち込む★8
1 :
☆ばぐ太☆@☆ばぐ太☆φ ★ :
2009/01/20(火) 20:18:00 ID:???O ・世界を席巻していた日本のゲーム産業に異変が起きている。欧米のゲームメーカーの台頭が
著しい一方で、日本のゲームソフトは売れない状況になっている。3年前からゲーム市場の世界
シェアも急激に低下。現在は推定20%程に落ち込んでいるという。
2007年のゲームコンテンツ市場は、04年に比べ北米が約2倍の1兆3269 億円、欧州も同2倍以上の
1兆2144 億円になった。それに対し、05年に日本から海外へ出荷したソフトの金額合計は、業界団体
CESA調べで、前年比8.7%増の約2528億円、06年は43%増の3629億円、07年は54.3%増の
5600億円だった。
ただし、07年は任天堂の「DS」「Wii」用ソフトの人気に支えられたもの。ゲームの専門家によれば、
ここ5年間は、大手ソフトメーカー6社の売上げに占める海外売上高比率はほぼ横ばいの20%。
ハードと合わせても、全世界に占める日本の市場シェアは20%にすぎないと推定している。
「ファミコン」や「PS」が出た当時の圧倒的シェアとは様変わりしているのだ。
ゲーム業界に詳しい野村証券シニアアナリストの桜井雄太さんは、日本のゲームメーカーがふるわない
原因について(1)得意としていたRPGやシミュレーションは欧米で人気が低い
(2)日本国内で利益が上げられることにあぐらをかき、海外展開で「油断」が生じた、と分析。
そして、欧米でゲームビジネスを積極展開しようとしても、身動きが取れない悲惨な状況になっているという。
例えば、欧米ではアメフトやサッカーといったスポーツゲームや、映画を題材にしたゲームが人気だが
スポーツ団体や選手、人気映画のゲーム化権利はすでに押さえられていて、新規参入は難しくなっている。
また、アメリカではゲームは大手量販店で販売されるが、そうした店舗の棚も押さえられ、棚の
5%程度しか日本のソフトは並ばないのが現状だという。
もちろん「ポケモン」などの任天堂のゲームや、「メタルギアソリッド」「バイオハザード」といった
シリーズは大ヒットしたが、全体から見ると少数でしかない。(
>>2-10 につづく)
http://www.j-cast.com/2009/01/18033655.html ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232428325/
ポケモンくらいしか知らないw
hoge
たo0=-- 太0=03 太O=10 た0=34 02:15:43太O 14:39:50た0 02:19:07太O 14:40:32た0 02:22:52太O 14:46:53た0 03:23:57太0 15:27:53た0 03:25:05太0 16:11:36た0 03:26:59太0 16:14:54た0 10:02:31た0 16:51:34た0 10:03:54た0 17:29:51た0 10:04:34た0 17:31:36た0 10:05:00た0 18:03:50た0 10:06:21た0 19:05:58太O 10:12:53た0 19:13:41太O 10:30:21た0 19:33:03太O 10:30:44た0 20:08:23太O 10:40:44た0 20:14:03太O 10:46:40た0 20:15:36太O 10:50:22た0 20:18:00太O 10:58:16た0 11:35:48た0 11:43:52た0 12:11:58た0 12:16:13た0 12:35:09た0 12:37:30た0 12:44:50た0 13:02:04た0 14:08:39た0 14:11:07た0 14:12:05た0 14:19:21た0
6 :
☆ばぐ太☆@☆ばぐ太☆φ ★ :2009/01/20(火) 20:19:47 ID:???O
(
>>1 のつづき)
「プレイステーション」が登場した1994年当時、三次元CGでゲームを作る技術では、日本メーカーが
他を圧倒していた。アメリカではゲーム機「3DO」が登場するが、良質なソフトが不足し程なく
消えていった。その後、日本のゲーム機は「サターン」「PS2」「ニンテンドー64」が相次いで発売され
世界を席巻。「テレビゲームは日本の文化」とまで言われるようになった。
しかし、世界のゲーム産業の勢力図が変わる。米国で、2003年にテレビゲーム売上げがハリウッド映画の
興行収入を2年連続で抜いたのがきっかけだった。
「映画よりもゲームの方が儲かるとわかった。ハリウッドやシリコンバレーで働いていた才能がどっと
ゲーム業界に流れてきた。マイクロソフトの『X-box』も登場し、アメリカのゲーム産業の成功は、
ハリウッドとシリコンバレーの連合軍の勝利のようなものです」(桜井氏)
この間の日本メーカーは任天堂の「DS」「Wii」の成功で収益が向上。07年は国内家庭用ゲームのハードと
ソフトを合わせた推定販売金額が過去最高の6769億円を記録した。ところがその時には危機が忍び
寄っていた。世界に目を向けるとシェアは確実に下がっていたのだ。
ただし、日本のメーカーもシェア低下を指をくわえて見ているわけにはいかない。CESAは「海外でのシェアが
低下していることについてメーカー各社は『楽観的だった』という反省と危機感を持っています。少子化などの
問題もあり、これから海外で稼がなければならないと戦略を練っています」と打ち明ける。
スクウェア・エニックスや、カプコン、バンダイナムコなどの大手はアメリカのゲームメーカーとの提携や
海外販売拠点の拡大、海外向け新規ブランドの立ち上げを始めていて、本格的な攻勢をかける構えだ。
ただし、海外の競争相手が巨大化しているため、そう簡単にはシェアを奪い返せそうにないのも実情だ。
桜井氏は「相手が数千人もの開発チームを抱えているのに対し、100人規模で挑んでも結果は見えて
いるわけです。ゲーム会社単体で挑むのではなく、テレビ局、アニメ業界、出版など横断的にタッグを
組んでシェアを奪いに行く必要があります。でなければ、シェアはますます低下することになりかねません」
(以上、抜粋)
7 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:22:07 ID:Ic2C98kF0
HL-2とかGears of Warとかやってみな。 いかに日本製のゲームがしょぼいか嫌と言うほど実感できるからw でもどうしてそうなったと思う? それは日本では ゲーム=馬鹿がやるもの というイメージが定着しているからなんだよ。 だからゲームを作ろうとする人間も高卒とか専門学校卒とかがメインプログラマーとして 活躍していたりする。 でも海外は違う。物理学の博士号を取った超人とかがマジメにゲームを開発してたりする。 それもグループ内に何人も。 勝てると思うか?この勝負はじめから決着はついていたんだよ。
8 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:23:02 ID:xYKsrDya0
/: :| ヽ / : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ _ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 / ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ / マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ / //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ 〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: | で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :| { {o:::::::} {:::::0 }/: :|N っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : | !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ -tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } > ::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ . \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::| ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
/ ̄\ | | \_/ | /  ̄  ̄ \ / \ / \ / ⌒ ⌒ \ よくぞこのスレを開いてくれた | (__人__) | 褒美としてオプーナを買う権利をやる \ ` ⌒´ / ☆ /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ / > ヽ▼●▼<\ ||ー、. / ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ. .l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____ / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / オープナ /| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______ / ̄オプーナ/|  ̄|__」/_オープナ /| ̄|__,」___ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オープナ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ オプーナ /| / .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ネットゲームのシェアは?
アニメも人気落ちてるんだっけナルトとポケモンは人気らしいが
12 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:25:21 ID:IEla+O/I0
ゲハの箱ヲタはいつまで暴れれば気が済むの 日本はおろか米国でさえwiiの半分も売れてない現実をい直視した方がいいよ
13 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:26:23 ID:cL3SiW600
昔のゲームは良かったな 俺がこの時代に生きてたら悲惨だったかもしれない
14 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:26:48 ID:el79IoeQ0
3D酔いって日本人特有なのかな? これのせいで3D技術が進歩しないとおもうんだが。
15 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:26:51 ID:LsmHgcz40
やっぱ任チョン堂の言うような寝言、「ライト向け」なんて手抜きをやるとどんどん悪くなるんだな。 賃下げ派遣とかも同じ。 下げれば企業は喜ぶかもしれないが人は育たず、賃金も下がって家や車が売れなくなる 結果企業が困る 食い物にしても、安い中国産を使えば儲けは一時上がるかもしれないが 中国産の質が悪いと気づいた消費者から敬遠されて最後には売り上げが落ちて困る 手抜きどうしようもねえw
16 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 20:27:50 ID:UvOr667n0
世界シェア20%って、どう見ても任天堂外した数字じゃないか。 今のゲーム業界って、「とりあえず任天堂を抜かすと」という前提で 語っているような気がする。そりゃ、WiiやDSやそのソフトの馬鹿売れ見ていると 張り合う気がなくなるのはわかるけど。
18 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:29:36 ID:+gSa6lHb0
やりたいゲームはあるけど ぜんぶDSやPSP 画面が小さくてやる気しない
19 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:30:06 ID:kW/fGqZS0
つまんねーゲームばっか作ってるからだよ
でもヨーロッパ旅行して日本製品で溢れてたのはゲームコーナーだけだったけどなぁ。。
ソニーが任天堂の邪魔するからだよ
いい競争してると思うが
23 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:30:20 ID:UdMAjyz7O
アニメも、日本人が考えてるよりシェアずっと低そうだな。 まあ良いんじゃねーの? 日本のゲームには性犯罪抑制機能がついてるってことじゃん
24 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:30:31 ID:LsmHgcz40
__,.- 、_ __ ___,._'^l /⌒ヽ` `>‐''" ___`ヽ、 /__/' | / /:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ . _r―- 、 // / /´。 。 ⌒) U l:.:.:.:.: いでよ!パンツ!金バエ! r' ⌒ヽ__l l /rn^nl` ー‐' ,.-‐-、_ ヽ、_/r:. それと小女子杉田! f _ ̄ヽ/_ ) .:/ {_U_Uj ,.-―‐-、 /´.:. 派遣切り〜を絶叫した椎名賢次! { `Y^ー''`ヽ、_{ ヽ、__/ _/ ̄` l ヽ_;:-_,.-‐'" ヽ`ー' _ノ ヽ! lー一'" ! ..:.:,r'⌒ヽ、 犯行予告を叶えたまえ!! `弋 ヽ、 ヽ r‐y'⌒l⌒/| :.:.:.l^!-‐ ' } ̄ ヽ ヽ、 ヽ{ _{__ノノ /:.:._L|ー ' \ ll::l`lヽ`ー‐一'"_ノ‐ァ' イ:(` ' , \ ヽ|l::| ヽ  ̄ ̄ ̄ / / |:::ト<__ ヽ、 ||::| `ー―一′_,,..,,_ l:::l
>>11 海外のサーフィン雑誌にもナルトの広告載ってたな
すげーわサブカルチャー扱い
日本のゲーム会社終わってるな 元気があるのカプコンくらいじゃね? とくに最悪なのが救えに いまだにドラクエとか作ってるし しかもそれで儲かってしまってるってとこが悲しい 日本製のゲームも携帯電話とおんなじように ガラパゴス状態になるんじゃないのかな
カプコン株価暴落しまくってるし 経営者はなんの株価対策もしようとしない糞メーカー 買収されそうでやばいよ
29 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:31:04 ID:9aO4ml5G0
逆に言えば、面白い海外ゲームが多いということか 日本でも売り出せばいいのに
>>7 >それは日本では
>ゲーム=馬鹿がやるもの
>というイメージが定着しているからなんだよ。
それは言えてるかも。
日本の漫画が、他国では「漫画=子供向け」というイメージが定着していた中で、
大人の観賞にも堪える作品を真剣に作って来て世界で評価されているというのと
ちょうど同じ現象だろうね。
ゲームでは日本は漫画とは逆に世界より偏ったイメージに囚われている。
31 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:32:48 ID:UdMAjyz7O
日本のゲームはな…“シコ”れるんだぜ…? !?
要するに欧米ではゲームは馬鹿がやる物なんだな 頭使うゲームとかはユーザーが受け入れられないっていう そういや漫画も同じだったな
33 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:33:27 ID:kj708I4l0
今までと同じ作りのものばかりなのが問題じゃないのかな。 RPGでもアクションでも、ほぼ一本道な内容をやったら終わりとかさ。 別にそういうのが悪いわけではないけと、オブリビオンみたいに いろいろ出来るとか、アクションならネット対戦とか、もっと増えても いいと思うんだが。別に住民ぶっ殺すような自由度でなくてもいいんだし、 日本のメーカーにもできると思うんだがなぁ。
34 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:33:51 ID:QaizSY9F0
CoD4が名作すぎて震えたわ・・・ これは日本のゲーム業界がんばらなきゃマジでやばいぞ
35 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:33:58 ID:au10AlSN0
日本向けに作ったゲームが海外でも売れるのならいいけれど 最初からわざわざ海外向けに作るからダメになるんだよ
36 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:34:58 ID:g8c+RFU8O
チョンやチンクが日本のソフトをコピーして、海外で売りさばいてるからだよ。
>>30 そんな中やわらか頭塾出したらバカ売れですよ
38 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:36:00 ID:PB85OPWx0
ゲーム業界が潤っても日本の景気がよくなる訳でもないしさ ゲーム税でも導入されない限りはとっとと潰れてくれた方がいいでしょ 何でこんなに庇う奴がいるのかねぇ カードゲームなんかもそうだが子供から搾取する為に存在する業界としか思えんのだがね アグネスは幼児ポルノとか言ってないでこっちに集ればいいのに
>>17 任天堂は、日本国内だとハードメーカーとしてしか認識されない事がままある
世界的には、EAと比肩するほどのソフトメーカーと認められてるのにも関わらず
>>29 WoWが日本で発売されなかったのは
以前日本の企業が代理店をやってワザとボロボロの
サポートをやって洋ゲーを締め出そうとしたから
というのを聞いたことがある
41 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:37:23 ID:g9MVmzeWO
ドラクエやFFを作るのはいいんだよ 欧米にはない伝統あるタイトルとして残していけばよい ただやっぱり時代の流れに合わせて新規ブランドを作っていく努力もしなきゃ
42 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:37:30 ID:+9LuA4et0
2008年 アメリカ TOP10 1 Wii Wii Play 5.28M 任天堂 2 Wii Mario Kart Wii 5.00M 任天堂 3 Wii Wii Fit 4.53M 任天堂 4 Wii Super Smash Bros. Brawl 4.17M 任天堂 5 360 Grand Theft Auto IV 3.29M 海外メーカー 6 360 Call of Duty: World at War 2.75M 海外メーカー 7 360 Gears of War 2 2.31M 海外メーカー 8 PS3 Grand Theft Auto IV 1.89M 海外メーカー 9 360 Madden NFL '09 1.87M 海外メーカー 10 DS Mario Kart DS 1.65M 任天堂
43 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 20:38:03 ID:UvOr667n0
>>40 洋ゲーとかニッチなもん、締め出すまでもないんじゃね。
三次とかリアリズムは海外にまかせればいいよ
日本はオンラインゲームで儲けようとしてるから。
欧米はオフラインの面白いの作ろうとしてるところが良いの作ってる。
仕方ないね。期待しても無駄。いい大人になったらゲームしてる時間ないし
簡単に遊べるクリックゲーで稼いだほうが賢い。
>>34 それはないwwwwおまえ廃人じゃないだろうwwww
46 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:38:52 ID:z1YklMj40
エロゲのシェアも教えろよドサンピン
> 1994年当時、三次元CGでゲームを作る技術では、日本メーカーが他を圧倒していた。 これ、あまり正しくない気がする。 当時は3Dを扱えるゲーム会社があまりなくて焦ってたと思ったが。
シミュレーションって得意だったっけ? ストラテジーで言えばcivやaoe等洋ゲーのクオリティにはかなわないと思うが。 恋愛シミュなんかは寧ろ日本しかつくってなさそうだけど
49 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:40:25 ID:ozz67enw0
DSのヒットから傾向が変わってきたからな。 つーか携帯が普及し始めてから、非常に簡素な物に移っただけ。 市場自体は携帯も含めれば巨大だと思うぜ?
50 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:40:25 ID:BhCDszRj0
>>6 ストリートファイターIVは(・∀・)イイ!
動きがリアル。特に豪鬼のスピード。スピニングバードキックもいい。
ハリウッドの本腰か… あちゃらの演出は、たしかにすごいからな。
53 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:41:13 ID:LsmHgcz40
俺はまだ負けてないー 証拠はないけど負けてないー とかバカ言ってると アメリカの車みたいになるからな 「いつの間にか日本に抜かされてました」 そうなると、実際にはいい車はあるけど 無いイメージでモノを語られる 情報弱者って奴からな
54 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:42:11 ID:b5D06MhJ0
>>46 ドサンピンなんて台詞、剣崎以外で聞いた事ないや。
55 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:42:23 ID:Sp/Plnd/0
戦争ものやスポーツもので負けたって、どうってことないだろ。
実際すげーおもしろいって体験はもう難しいだろうな。 ネチネチとやり込めるような要素でも oblivionやらfallout、シヴィライゼーション等MODでどうにでも出来る奴等に 太刀打ちできる訳無い。 今の日本業界で出来るのはこれらを萌えグラにしてパクる、 劣化リメイク、シリーズ物の続編だもん。
ちなみにアメリカとイギリスの2008年の売り上げTOP10 アメリカ 1. Wii Play (Wii) 5.28 million 2. Mario Kart (Wii) 5.00 million 3. Wii Fit w/ balance board (Wii) 4.53 million 4. Super Smash Bros. Brawl (Wii) 4.17 million 5. Grand Theft Auto IV (360) 3.29 million 6. Call of Duty: World at War (360) 2.75 million 7. Gears of War 2 (360) 2.31 million 8. Grand Theft Auto IV (PS3) 1.89 million 9. Madden NFL '09 (360) 1.87 million 10. Mario Kart (DS) 1.65 million イギリス 1. Mario Kart (Wii) 2. Wii Fit (Wii) 3. Wii Play (Wii) 4. Dr Kawashima's Brain Training (DS) 5. Mario & Sonic at the Olympic Games (Wii) 6. GTA IV (360) 7. GTA IV (PS3) 8. Call of Duty: World at War (360) 9. Carnival Funfair (Wii) 10. FIFA 09 (360)
58 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:43:41 ID:l0WtUPK70
土日で24時間、1日12時間合わせて24時間ゲームやっただけでゲーム飽きちゃうようになったからもうおれゲーム卒業かもんない。 最近、ゲームやりたいと思わなくなってきた。 リアル社会の方だよっぽど難易度の高いゲームだから、例えると、遊び人1人でゾーマをフルボッコにして完勝するぐらいの感覚かな。 つまり、何が言いたいのかと言うと、巷では、ゲームをやりすぎて馬鹿になる小学生とかに頭を悩ませている親御さん!! ガキでも1日12時間を1ヶ月やり続けさせてまだヤリタイというようであれば病院に連れて行ったほうがいいです。 この場合は、ゲームをヤリタイのではなくてゲームに逃避しているのでメンタルケアが必要だが、 正常な人間ならば、12時間、1ヶ月ルーティーンでゲームやらされれば発狂する。 俺は、最近だと2日でギブアップして、もう、ゲームなんてやりたいとは思わなくなるから時間を有効に使えるようになった(笑)
59 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 20:43:43 ID:UvOr667n0
>>47 マリオ64発表時、サードはついて行けなかったとかあったな。
>>50 のぞき見したがザンギエフの迫力が凄い凄い。
まあ、ZERO2で大満足なんだけどな。
>>54 小泉総理がマージャン打つ漫画で麻生外務大臣が(ry
>>54 ムダヅモ無き改革の麻生タローが言ってたぞ。
61 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:44:12 ID:+VLOLsPV0
信長の野望もシミュレーションゲームとはちょっと違うよな。 ただ、やっぱ武将のパラメーターを見ると血が騒ぐw
62 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:44:24 ID:eZr+jmuV0
いまだにドラクエとかあんな感じだろ 20年前から進歩してない
>>55 たまには勝てないと客離れるよ
格ゲーとか良い例だろ
64 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:46:40 ID:Sp/Plnd/0
65 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:47:16 ID:0MZg7/Gs0
当然の事 今まで売れてたのは、日本人向けに開発したゲームだから 下手に媚びず、今までどおり日本人向けを作っとけばいいんだ 日本人向けのゲームを外人が作れないように、 外人向けのゲームを日本人が作れるわけが無い ヒョンダイが日本車ポイの作っても日本車には敵わない そういう事だ
1の記事は限りなく嘘に近い恣意的な記事。 大ピンチ状態どころか、 PS2時代に減りに減ったゲームファンを再び取り戻した危機脱却の状況。 良作にも恵まれ、ユーザーは広がり、ジャンルも多岐にわたる。Wii、DSとともにXBOXやPSPもそこそこ売れているとか。どちらかというと、ゲーム業界盛り上がってるんじゃないか? なかには大ピンチな会社もあるだろうが、そんなものはどの業界でも当たり前に存在するし。 自業自得で駄作と共に滅びたか、ニッチすぎる市場を読み損なったかでしょう。 さて、議論の立脚点はどこにあるんでしたっけ?
67 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:47:28 ID:Fp1c5Cx+0
海外で評価された日本のゲームは? ICO、ワンダ、ドシン、魂塊 こういう画期的なシステムをアイデアで出すんだ。 グラフィックスじゃない。
69 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:48:26 ID:LsmHgcz40
小売からの戻し、返品も売り上げにカウントしてるからねえ・・・・ 世界で一番も取れようってもんさw
>>39 任天堂は偉大なハードメーカーでありながら、
ファミコンの時代から20年以上、ソフトの年間売上で一度もトップを外したことのない
優良ソフトメーカーでもあるんだよな。
マリオやゼルダにあって、ドラクエに無い物を探せば解決じゃね?
72 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:49:47 ID:ozz67enw0
>>66 ぶっちゃけ盛り上がってないだろ。
ファミ通とか見ても新作はDSばっかだしな。
>>6 記事おかしくない?
サターンは海外じゃ全く振るわなかったし、
PS2がサターンと64の間にあるのもおかしい。
74 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 20:50:40 ID:UvOr667n0
>>62 ボタン押す動作からずっと進歩無かったじゃないか。つい最近まで。
>>63 シェアの話かと。
>>71 うーん・・・わかった!近藤浩治様(ry
逆ならあるな。宗教観とか。
75 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:51:00 ID:L/Hbs4/r0
レースゲームなんかは海外勢にはもう勝てないでしょ
76 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:51:41 ID:qd8q8xLo0
自衛隊を題材とした国産ゲームってある? イージス艦とかでもあれでしょ? そういったゲームが出来ても攻撃する前に 被弾してから攻撃でしょ?
>>68 ICO、ワンダはゲームとしてはそんな画期的ではないと思うけど
パズル+アクションゲー?みたいな感じだし
ドシンと塊魂はやったことないからわからん
塊魂は店頭プレイでちょっとやるのはいいけど、買うか?ってなったら買わない
>>33 やっぱり、外人と日本人の好み自体の差というのはどうしてもあると思うよ。
和製RPGダメすぎwwとかそういうのだけじゃなくて。
俺はオブリビオン大好きなんだけど、周りに進めて面白かったって反応が全く無かった。
最初の地下抜け出す時点で全員がやめちゃった。
フィールドに出てさえいない。
作りこみの深さは好むけど、やっぱり日本人の大部分って放り出しに近い自由度は求めてないと思う。
ただ、海外製ゲームでもUBIの奴とか凄いスクエニ臭がするんだよね。
FFを例に挙げるまでもなく、自由度が無いからって部分だけが好みの差ではない。
最近の洋ゲーのチュートリアルとか、和製ゲームより余程念入りで親切だったりするし。
オンで言うと、日本人大好きなモンハンも外人にはつまらないらしい。
俺、モンハンみたいなものこそ日本限定コンテンツじゃないと勝手に思ってたが全然違うらしいんだよね。
この辺りはすごく分析難しいと思う。
海外と日本で両方売れるコンテンツ自体が狙って作れる物でも無いんだから
(唯一の例外がアーケードベースかそれに準じた格闘ゲームで、これだけは未だに
日本メーカー以外まともな物が作れない、完全に日本の独壇場)
素直に売り上げは海外で稼ぐ、でいいと思う。
今次世代機の現役ユーザーになってる層の殆どはその海外向けのローカライズでも満足できると思うし。
実際、俺含めFPSの類に抵抗が無い層は大多数の日本の市場のユーザーとは
嗜好が乖離しているのでメーカーにすればメインのターゲットには出来ないはず。
>>68 ICO、ワンダはグラフィックの評価が相当に大きいよ。
単なるアイデア評価じゃない。
ドシンとかは俺は逆にあんなクソをアイデアだけで評価すべきじゃないと思ったけどね。
コンシューマ向けでは日本のゲームは面白いの多いけど PC向けはほぼ皆無。そこらへん括ってるからいみないきがするな。 分析もまとはずれだし。XboxではRPG重視だし欧米でも最重要だからね。 問題はPCゲームだろうな。
>>72 少なくとも、ゲーム離れが深刻化し、業界淘汰と再編ばかりだったPS2時代よりは遙かに盛り上がっているでしょうよ。
ファミ通とか、そういうのをソースにするのはどうかと。
81 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:52:42 ID:eZr+jmuV0
>>68 ICOはかなりグラフィック頑張ってたろ
売れたのかは知らんが
ドラクエは変わらないからこその安心感だろ 今度の9はどうか知らんが
2. Wii Fit (Wii) 3. Wii Play (Wii) 4. Dr Kawashima's Brain Training (DS) 売れてるのはわかるけど、従来のゲームマニアからするとどうなのという感じはする。 正直WiiFitとかWiiスポーツは、別にゲームでやらんでもいいんじゃないか ゲームは現実で出来ないことが出来るからこそ価値があるんだと思うし。
>>51 いやあんな解像度の映像をTVでなんかやりたくないだろ
次世代機のHD画質で3Dばりばり使ったゲームでは日本のメーカーぜんぜんだめでしょ ソフトウェアの開発能力の差がもろに出てると思う
86 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:54:32 ID:ozz67enw0
>>75 GTがあるじゃん。
海外物はクラッシュとかのレース以外の部分が目立つからどうもな。
>>77 もじぴったんも塊魂も、BGMだけで買うのが正解かもね。
>>83 それを本気で言ってるとすれば、ゲームを何一つ分かっていないのは君のほう、ということになるね。
昔、あれだけ一世を風靡した格闘ゲームも今はすっかり廃れた。 カプコンが頑張ってストW出したけど、僅かに残っている客を喜ばせたが 昔の客を取り戻すことは出来ず、新しい客も開拓できなかった。 そもそも、格ゲーを潰したのは他ならぬメーカーとユーザー。 初心者を蔑ろにしてきた結果、いまの惨状がある。 ゲーム業界は、一部のヲタを喜ばせ、作り手が自己満足のオナニーやっている限り 格ゲーのように行き詰るだろう。 その点、任天堂の商売は良い悪いは別として、上手いと言わざるを得ない。
世界3大RPGを
ごめん。俺北米在住だけど、未だにバーチャLAやってるよ。 ネットで対戦できるだけでこんなに長持ちするとはおもわなんだ。 ゴールドの更新も2度目。最後に買ったゲームはエスコン6。 全然製作会社にバックしてねぇw
>>79 最近のだと鋼鉄の咆哮(くろがねのほうこう)シリーズが面白かったかな
一見超硬派に見えて、トンでもない良い意味でのバカゲーだったw
92 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:57:11 ID:ozz67enw0
>>80 ソースも何も、新作がDSばっかっつーのはどうなのよ。
93 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:57:30 ID:Sp/Plnd/0
>>88 たしかにな。
昔はよくやったけど、もうめんどくさいんだよな、格ゲーとか。
>>77 ICOとワンダはグラフィックやアートデザインでの評価だろうね
ワンダなんかはPS3やXBOX360のゲームを制して、
ベストグラフィック賞(詳しい名前は忘れた)を取ったりしてた
塊魂出た時も海外で賞取ったりして、結構な評価だったよ
海外のゲーム開発者からは「我々にはこんなゲームは作れない」
って賞賛されたりね
というのは単純にアイデアのことだけじゃなくて、
海外だとFPSやSPTしか作らせてくれない、っていう2重の意味があったんだけど
95 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 20:59:03 ID:qd8q8xLo0
大航海時代オンラインもわかっちゃいるけど MAPのネタばれしないほうがよかった・・・ 未踏は非表示での方が良かったなと
>>88 つまり、誰でも気軽に入れて奥が深いゲームがいいんだよ!
日本のゲームメーカーは規制がうるせえから dead spaceやcrysisみたいなゲームは絶対に作れないだろう もう和ゲーは飽きた、キャラもののオタゲーばっかじゃねえか
98 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:00:45 ID:H4Vwh8Xb0
面白い面白くないは個人の主観だけど、 DEAD SPACEのような、誰が見ても「おそろしく丁寧に、考えて作ってるな〜」 て思わせるゲームが最近の和ゲーに無い気がする。 DEAD SPACEのロードの処理やHUD、音響には心底感動したよ。
海外のモンハン評はこんなのがあるよ
海外ゲーマーの疑問「なぜモンスターハンターはアメリカと日本で人気が全然違うの?」
ttp://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51513362.html >・アイテムを揃えて装備を合成する所が原因かな?
> 日本ゲーマーはそういうの好きだし。戦闘はけっこう良いからそこは原因ではないと思う。
>・標的を捕捉するシステムがないからアメリカ人には難しいのかも。技術を磨く必要があるってのがね。
>・むずいから!
>・我ら怠け者のアメリカ人はFPS(一人称視点の射撃ゲーム)に夢中。
>・アメリカ人は単純なゲームが好きだから。私はタイ人だけど!
>・↑私はアメリカ人だけど確かにそれはある。難易度の平均が日米で違うんだよね。
>・アメリカゲームの所要時間は30〜60時間。MHはそこから良い味が出るからな…。
>・日本以外でオンラインになってない。
>・アメリカ人には器用さが足りん。
100 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:01:38 ID:LsmHgcz40
101 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:01:44 ID:8LNVjJgu0
アイレムなら・・・アイレムならこの状況を打開してくれるはず・・・!
102 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:01:59 ID:UF2+2CwD0
103 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:02:24 ID:oZh+1+Rs0
>>85 日本で優秀な開発者はほとんど管理職になっちゃうからな。
コード書くのはコスト安い奴隷ばかり。
>>78 なげえ、3行で纏めてくれ、と言いたい所だが自由度を求めてないって文句には同意かな。
もう少し言うと求めてないというよりも、何していいんだか分からなくなるって感じだと思う。
ゲームに限らず日本人にはこういう傾向があるんじゃないかなー。
106 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:03:04 ID:xMtIERIv0
>>88 蔑ろとかじゃなくてさ、普通の人は1年も同じゲームやれば飽きるって
ゲーマーは脳がおかしいのか同じ様なゲームを何度もやりたがるけどネ
107 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:03:27 ID:qd8q8xLo0
>>101 バイクレースの水着着て傘差したハイグレギャルしか思い出さない
>>88 カプコンのサイトで見てきた。
確かに絵は綺麗だし面白そうだけどやってることはスト2ぐらいと大して変わってないもんな・・・・・
ゲーセンに行こう!行ってスト4やろう!ってきにならないな
109 :
:2009/01/20(火) 21:04:18 ID:OARB54st0
110 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 21:04:58 ID:UvOr667n0
>>98 DEAD SPACEは日本じゃ作れないっていう人も、
革新的な主人公の背中のゲージやらシームレスな操作じゃなくって、
バラバラの死体だけを見ているのではないだろうか。
>>99 アメリカ人って難易度高いの苦手なの?
確かに序盤とかクックとかレウスに殺されまくったが
それに打ち勝つってのが一番面白い瞬間なんだけどな
それに打ち勝ってからはアイテム集めの作業と化す
※ただし任天堂は除く
113 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:05:38 ID:OPt2LR6CO
>>88 お前去年半ばからの新作ラッシュ知ってんのかよ
アメリカで溢れ出る日本のゲームキャラを見てると とてもそんなに市場が悪いとは思えないんだけどな… つか日本人は2Dのゲーム作りの方が圧倒的に向いてると思う
115 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:07:56 ID:3kCRc4ZjO
ゲームとかもう時代遅れだろ
>>114 2Dゲーはマンパワーに依存しすぎで効率良くないからな…
今でもロックマン全部やるくらい好きだけど
日本じゃゲーマーでも洋ゲーの持つ暴力、犯罪、グロってイメージに抵抗感のある人多いんかな
>>99 モンスターハンターは不遇のソフトなんだよ。
ネットにゲーム機がつなぐのが普通ではなかったPS2で登場し
MHPがヒットしたとはいえ、負けハードのPSPでのヒットだった。
日本ではPCゲームも市場がないからMHFもさほどヒットせず。
今回、ようやくまともなハードにモンスターハンターが出るんだよ。
これだけ売れてるのに意外っていえば意外なんだけど。
119 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:08:36 ID:LsmHgcz40
>>98 DEAD SPACEはシステムが斬新で、特に背骨ゲージとかロードをエレベータ移動中にやるとか
非常に感心させられるゲームだと思うが、あれはちょっと万人受けしないだろうなと思った。
グロ苦手とか肢体切断とか赤さんとか駄目な人はとことん駄目だろうな。
俺は「だって、これゲームだし。作り物だし。」と割り切ってたけど。
121 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:10:47 ID:fWqrn47a0
だって面白くないものばかり
>>117 というかいっちゃんメインのFPSとかやると吐き気を催す
血がぶちゅってのとか画面真っ赤とかも影響あるのかもしらんが、とにかくFPSすっと3D酔いする
格ゲーは対人戦がメインであることと、プレイヤーにとっての過去の蓄積が大きすぎることから
そもそもジャンルとして長期に渡って大きなマーケットを維持するのにそもそも無理があるからね。
卒業する人間はいても新規の人間の流入がほとんど無い。
だから、卒業した人間を戻そうと言う逆にスト4の方向性は「ある程度は」成功してる。
スト4がまずかったのは基盤の異常な高価格設定で、単純に遊べる場所が限られすぎた。
地方だと本当にその辺のゲーセンには全く入荷してない。
ただ、格ゲーは国内のニッチジャンルとして見ればまだ結構市場が大きいともいえるから
SCや鉄拳みたいに海外も含めて稼いだりとやりようはあると思う。
>>113 が言うように、去年とかどうしたんだってくらい凄まじい数の新作が出た。
爆死の数も凄まじかったけどまあそれは置いといて・・・
結論;おまえら全然ゲームしらなすぎ。無知だから初めて遊んだジャンルのそこそこ面白いので サイコーっていっちゃうんだよ。PCゲーム含めてるからってので話は終わりだな。 コンシューマやってれば日本のゲームはすごいし、PCやってれば日本はだめだとおもっちゃう。 情報が貧弱なんだよおまえら。
日本のゲームは海外では売れない!! ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー France: Week 1, 2009 01 (01) [WII] Wii FIT (Nintendo)※ただし任天堂は除く 02 (02) [WII] Wii PLAY (Nintendo)※ただし任天堂は除く 03 (05) [WII] GUITAR HERO WORLD TOUR + Guitare (Activision) 04 (03) [WII] RAYMAN PROD' PRESENTE: THE LAPINS CRETINS SHOW (Ubisoft) 05 (04) [WII] MARIO KART Wii (Nintendo)※ただし任天堂は除く 06 (10) [WII] SUPER MARIO GALAXY (Nintendo)※ただし任天堂は除く 07 (08) [PS3] CALL OF DUTY: WORLD AT WAR (Activision) 08 (09) [WII] SUPER SMASH BROS. BRAWL (Nintendo)※ただし任天堂は除く 09 (_) [WII] ANIMAL CROSSING: LET'S GO TO THE CITY (nintendo)※ただし任天堂は除く 10 (06) [DS] MARIO KART DS (Nintendo) ※ただし任天堂は除く
127 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:11:41 ID:ozz67enw0
>>111 難易度の質が問題じゃないの?
装備揃えてアイテム揃えてしっかり挑むっつーのは苦手なんだろうな。
>>89 ハイドライド1
ハイドライド2
ハイドライド3
>>108 スト4のコンセプトがスト2に還ろう、だからだよ
他の格ゲーがあまりにも変わりすぎたからね
スト2と一緒なのが嫌ってなら、他の格ゲー見てみたらいい
複雑すぎて訳分からん、って思うだろうけど
130 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:13:35 ID:H4Vwh8Xb0
>>110 >>120 あのゲームは欠損処理などグロばかり取りざたされるけど、
語るのはそこじゃないだろ!って思うよ。
照準用クロスゲージすら画面内から(自然に)消したセンスは心底凄い。
>>68 ICOやワンダを挙げてグラフィックじゃない、か…
プレイしても高度なグラフィックから広がるゲーム性を見出せんのか
132 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:13:48 ID:UF2+2CwD0
>コンシューマやってれば日本のゲームはすごいし、PCやってれば日本はだめだとおもっちゃう おいおい危機感全然なしかよw
>>117 FABLE2ってゲームやったら、
ドラクエ5と同じような感じのストーリーが出てきて、
でも凄く生々しくて衝撃的だった
堀井のショックアブソーバー恐るべし
134 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2009/01/20(火) 21:14:25 ID:4NcxVMEm0
>>124 そういう時はセミコロンじゃなくてコロンを使う
135 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:14:47 ID:ne7ClrsM0
北米ではもちろん日本のゲームは売れてない!!!! ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 2008年の年間TOP10 1. Wii Play w/ remote - Wii ? Nintendo ? 5.28 million※ただし任天堂はのぞく 2. Mario Kart Wii w/ wheel ? Wii ? Nintendo ? 5.00 million※ただし任天堂はのぞく 3. Wii Fit w/ balance board ? Wii ? Nintendo ? 4.53 million※ただし任天堂はのぞく 4. Super Smash Bros. Brawl - Wii ? Nintendo ? 4.17 million※ただし任天堂はのぞく 5. Grand Theft Auto IV - Xbox 360 ? Take-Two ? 3.29 million* 6. Call of Duty: World at War - Xbox 360 ? Activision ? 2.75 million* 7. Gears of War 2 - Xbox 360 ? Microsoft ? 2.31 million* 8. Grand Theft Auto IV - PS3 ? Take-Two ? 1.89 million* 9. Madden NFL '09 - Xbox 360 ? Electronic Arts ? 1.87 million* 10. Mario Kart - DS ? Nintendo ? 1.65 million ※ただし任天堂はのぞく Wiiに同梱されてるWiisportsは約1000万本販売しましたが、任天堂なのでのぞきました
>>127 外人のリアル志向に合わないだけ
モンハンはどんなにリアルを取り繕っても、やってる事はブリーチとかと同レベル
138 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 21:15:42 ID:UvOr667n0
>>130 その通りだ。
だがな、日本では作れないって言ってる人の二行目を見てみなよ。
規制。規制。規制。
何かい?革新的なシステムは規制で作れないのかい。日本じゃ。
>>118 どう考えても今更据え置きでPSP並みに売れるとは考えにくいのだが…
任天堂はゲーム業界のマクドナルド 参考にならん
>>139 根源はやっぱ友達がやってるから的なポケモン型の売れ方だったしな
142 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:18:03 ID:qG4GxbyC0
まだやってんのか? 直近の全世界ソフト週間売上ランキング Publisher Totals: Console Week Nintendo 2,724,625 Electronic Arts 1,723,243 Activision 1,345,751 Ubisoft 1,345,708 THQ 698,895 Sega 538,991 Sony Computer Entertainment 530,969 Take 2 455,300 Microsoft 441,467 Konami 363,587 Total 12,952,106 ゲームソフト売上世界最大の王者任天堂、今週の世界シェアは 21%! 毎週20数パーセントを確保する任天堂が居るのにシェア20%以下???? ソニー、セガ、コナミ、カプコンとかの小粒企業も全部合わせたら20%近く行くぞ。 何なんだこの偏向報道は。
>>139 そこらへんは実際に出てみないことにはわからないな。
MH3は自社でサーバーたててFF11みたいに課金するらしいから
もしMH3がヒットしたらカプコンは安定した収入源を得ることになるだろうね。
海外で売れたからって何なのwww
145 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:18:32 ID:b5D06MhJ0
>>127 最近はよく知らないが、むこうのRPGなんて、装備や戦術をある程度練っとかないと
どうにもならんゲームばかりだったわけだが
146 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:19:08 ID:8LNVjJgu0
147 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:19:29 ID:cPSMScKHO
ブルーレイの容量をまともに埋めれないコーエーには期待できない
148 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:19:33 ID:9+CI8n3S0
海外はPCゲーがメインだからな。 任天堂みたいに自社ハードで引きこもってるのとは 底力が違うメーカーがゴロゴロしとるよ。
149 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:19:47 ID:ozz67enw0
>>137 リアル志向っつーより操作性の問題じゃねーかな?
装備からアイテムからボタンから駆使して攻略っつーのは苦手なんだろうな。
基本が移動+1ボタン程度じゃないとついていけないんだよ。
一方海外ユーザーはモンハンなんてやらずにWoWをやった
エロゲなら全世界でほぼ100%のシェアがあるだろうから、問題ない
オンラインゲームはヲタが騒ぐほどおもしろくないし。ぼったくりで企業側が儲けられるから ばんばん目につくだけ。オンラインゲームも廃プレイして極みに到達するとチャットで いいやってなるからね。面白いっていってるのはそこまで到達してない人だけ。
153 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:21:36 ID:UF2+2CwD0
>>148 そういうPCでの技術がコンシューマにフィードバック?されるわけだし
もうそういう海外メーカーとの技術力の差というのは
すでに充分見てとれるはずなんだけどなあ
154 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:21:36 ID:QAuODSWS0
バカの一つ覚えでCGメインのゲームばっか作ってるからだよ ファミコンのが面白いってどんだけだよ
はじめてのエロゲでらぶデス3買ってみたけど死ぬほど重い上に大して良くなかった
今日本でゲーム作ってる層がガチTVゲーム世代だからでしょ 当たり前だけどゲーム好きが良いゲーム作れるわけじゃないだろうし …バイオ5もなんか期待できなさそうだし
157 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2009/01/20(火) 21:22:23 ID:4NcxVMEm0
>>151 1スレにつきこのタイプのレスが必ず2〜3付いてるんだが
一体なんなの? 関係無いレスすんな死ねって言ってるのに
>>148 世界的にPCゲームの市場は縮小傾向にあると聞いた。
みんな家庭用ゲーム機に注目して、開発者がそっちに集中しだしてる。
159 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:23:10 ID:qG4GxbyC0
>>148 ゲーム機のソフト市場110億ドルに対し、偉大なるPCゲームの市場は7億ドル!素晴らしい!メインのほうが小さい!
>>142 シェア20パーセントの意味すら理解できてないほど日本語がわからないなら
黙ってろ
161 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:24:12 ID:lOb7j11d0
結構なことじゃないか 日本は一足先にゲームから卒業して別のアミューズメントを模索すればいい かつて世界をリードしてたんだから卒業が一番早くても何の不思議もないだろ
162 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 21:24:20 ID:UvOr667n0
大体PCゲー買って、エラー出て、 FAQでも読んで見たらWindowsをクリーンいストールしてください。 流行るか。んな市場。
163 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:25:01 ID:Sp/Plnd/0
>>156 ゲームやったことない奴に企画させればヒットするってもんでもなかろうけどな。
164 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:25:16 ID:b5D06MhJ0
> かつて世界をリードしてた そんな時期あったっけ? 確かにコンシューマハードは日本がメインだったけど ソフト面では・・・?
任天堂以外で海外に評価の高かった国産ゲームをベンチマーキングすればいいだけ
166 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:25:47 ID:u3BQDneH0
PS3の大作RPG白騎士物語をやってみたが、 あんま面白くなかった 未熟なシステムに、ヘボいキャラデザイン、凡庸なストーリー 韓国製のパチモンRPGか、RPGツクールのサンプルゲームみたいなテイスト キャラグラフィックメイキングとか、ネット通信プレイとか 欧米がPCゲームで散々やってきたものを、 日本のメーカーがコンシューマーで真似しようとしてるからあーなったんじゃねえかなって感じ 緻密なシステムバランスと、魅力的なキャラデザ、劇場的なストーリー展開が かつて日本ゲームの長所だったのに、今は逆
>>142 そのなかに
大手ソフトメーカー6社
はsegaとKonamiだけだね。
>>161 韓国もびっくりのルサンチマンの昇華ですな
169 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:27:55 ID:+1S6cw/Q0
PCゲーム市場を軽視した結果だ
>>145 勘違いしがちだけど、洋ゲーの難易度高いのは
「難易度低いと物足りない」からじゃなくて「難易度低いとすぐクリアされる」から
ゲームレンタルとかが盛んで、すぐ終わっちゃうと文句言われるんだと
買った人全員がクリア出来るのが普通、な日本の尺度で考えるからいけないんだよ
何年か前の海外のゲーム開発者の話だけど、
ゲームで詰まると欧米のプレイヤーはすぐ諦めちゃうけど、
日本のプレイヤーはなんとかクリアしようと試行錯誤するんだと
一本道のRPGより自由度が高い物が好まれるのもそれが原因じゃないかな
詰まって投げ出しても他に遊べるものがある、ってこと
>>163 うん、分かってる…
ただ昔のクリエイターって別ジャンルからガンガン流入してたんじゃないかなと。
今はアニメとかもそうだけどドップリ漬かってる人が製作にまわってるような気がしてならない
172 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:29:44 ID:LdFUk7hN0
SLGというかストラテジーは洋ゲーしか選択の余地が無いから無問題 それでもparadoxとか言ってるのはコーエー上がりのニワカ
173 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:29:45 ID:QYZws4wj0
こないだロンドンのゲームソフト屋に行って来たけど 全体の半分が任天堂 四分の一がPS 残り四分の一がPC用ソフト X箱はほとんど無し PCソフトはヨーロッパは中心とした歴史物(信長シリーズに似た)ソフト が意外に多かった 日本メーカーは欧州、西アジア史に弱いから 三国志や信長の野望のようなソフトは欧州人を雇わない限り ほぼ無理
174 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:29:51 ID:Sp/Plnd/0
>>171 まあ、風通しをよくして他の才能もいれろって感じか。
今、MGS4をやっているんだが 正直、MGSの世界観やキャラは好きだけどゲームとして評価すると低い。 グレネード投げるにしても、あれこれ操作しなきゃいけない。 ボタン一つで投げられるようにできなかったのかと問いたい。 あと、スネークを操作している時間よりも、スネークらが勝手にくっちゃべっている時間のほうが長い ゲーム買ったんだよ?映画を見たいわけじゃないんだよ? 例えるなら、風俗に行って順番が来たので個室に入ったら、嬢がいなくてAVが流れている感じ。
>>162 よく聞く話だけど、俺は実際にそんな体験したこと無いな。
>>171 待遇が悪いんだからオタでもなきゃやってられんわな
典型的なメガドラゲームのスタート画面 ↓【キャラがやたらリアル】 /\__/ヘ /.:'レ'^:i ,r ,,-‐‐ ‐‐-、ヽ /.:i /.:i /.:ヘ /.:/| .:/|..:|i 、_(o)_,: _(o)_,:::| / .::V .:i / ./| .:| /.:/ |.:/ | .:|l ::< l/.::/ヽ .:l / .;二 .:| ∠.:/. ~ /__.:|ゝ、/( [三] )ヽ∠.:/ /__::|∠:/ ,/_.:| |T''| |'フi | ̄| /ヽ7\ | ̄'フ'''ー、 |>| !'て ̄~'ヽ l ┤ ├ ,| |ー',|∧ >'^\ ,ヘ.|-^|~''ヽ .i |ヽ,| |-' |~'ヽー! ト、 | |ヽ,| レ || ┤. ├ヽ|| .| ノ ノ | ,┤ | | L_| ヽ ヽ' ヽ' /゙'<-\/ /|ー' ̄/ ス |' r|,__ |ヘ,|__ノ .! \l/\,>' \ヽ__,>' .|_,ニ| ̄\__ゝ|_∠__||______>.ノ ↑【タイトルは PUSH START BUTTON メタリックだったり ひびが入っていたりして l>1 PLAYER GAME . ハードで渋い雰囲気】 2 PLAYERS GAME OPTION ←【オプション画面で難易度設定可能だが なぜか難易度easyは無く 逆にhard以上は 充実している normal < hard < superhard < mania】 (C) 2CH SOFT 1987 1989 <スタートボタンを押すと「オ゙マ゙エ゙モ゙ナ゙〜 !!」と おっさんのキンキン合成音声でゲーム開始>
179 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 21:31:30 ID:UvOr667n0
>>175 あら、知らなかったのか。
あれファンディスクだぜ。
>>171 いわゆる体育会系な人って話聞いたけど。>昔
>>171 確かにヲタがヲタのために作ってる感じはする
181 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:31:49 ID:qG4GxbyC0
>>160 海外売上比率の事を言いたいのか?だったら88.5%の任天堂を何故無視する?任天堂も20%だというのか?
182 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:32:01 ID:LsmHgcz40
PCゲーが廃れたのは、割れの問題 今までコンシューマPCをメインにしてきたデベロッパーまでもが「割れのせいで儲け出ないから」といって 軸足をコンシューマコンソールにシフトしている。 PS3は今になってもプロテクト破られておらず 360はクラックされたが、すぐ故障するので市場として成り立ってなく、結果割れも少ない Wiiは割れ大歓迎、で中国などで大人気
183 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:32:13 ID:8LNVjJgu0
セーガー
184 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:32:22 ID:/mMeIzCQO
直接的、間接的にPS2と3が原因な気がする PS2の天下が長すぎて技術が停滞したのと、PS3がアホ仕様すぎて ろくなゲームが作れない&Wiiのミニゲームみたいなのに流れてしまった。
185 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:32:26 ID:DOIpUQDP0
去年8年ぶりくらいに闘神都市Vっていうエロゲー買ったんだけど、 なんか作り手の「ゲームやアニメが好きでこの業界に入りました」 みたいな感じが伝わってきて せっかくの18禁ゲームなのに自由度がなさすぎてつまらなかった。 守るべきヒロインが八つ裂きされたとか、命乞いする敵を剣で真っ二つとか 二次元に感情移入しちゃってできないんだろうな。
186 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:32:55 ID:Sp/Plnd/0
>>183 そういえば、せがたさんしろうなんてのもいたな。
187 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:33:16 ID:5rXLI8ih0
ファミコンやった時のあの感動は無くなったな
>>166 >緻密なシステムバランスと、魅力的なキャラデザ、劇場的なストーリー展開が
>かつて日本ゲームの長所だったのに、今は逆
逆にその部分が今の日本のゲームを殺してると思う。
自由度が決められたバランス、テンプレートなキャラクターとストーリー展開。
ハードの性能が広がり、より多くの表現が出来るようになっても、いまだその枠の中、という感じ。
ゲームはもっとシンプルな方がいいんだろう。
DSやWiiなんかはシンプルにせざるを得ないから好調なんじゃないかね。
189 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:34:08 ID:fXzIeyia0
わかったよ。もう日本は終わりなんだね。 最後の給料で南国に飛んで、山の中でひっそり死ぬわ。
>>184 PS2が理由なら同様にDSやWiiもそうだろ
甘えて停滞
191 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:35:08 ID:TYRwTtU90
この記事 日本企業の売り上げの地域別の割合と 世界での売り上げに占める日本のゲームソフトの割合とごっちゃになってない?
192 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:35:34 ID:Sp/Plnd/0
>>182 つまりBDソフトとして売り出せば解決しますね。
194 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:35:52 ID:8LNVjJgu0
195 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 21:35:59 ID:UvOr667n0
>>176 なんとうらやましい。。
まあ、実際四苦八苦している内に解決したりするからな。
原因がいろいろありすぎて面倒臭いから再インスコみたいな考えなんだろ。
そら動作が保証されてるコンシューマ買う罠。
>>178 ったく。先にスーファミ版貼ってからだろ。
>>180 そう、で売る側もコイツラにこれぐらい(?万本)は確実に売れる
とかって作ってそうだもの
どことは言わないけどDLコンテンツが豊富な老舗メーカーとかw
197 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:36:31 ID:UdMAjyz7O
このスレの洋ゲーマーはアホばっか。 萌え美少女ゲーは性犯罪を抑制して社会に貢献してるってのに過小評価しすぎ
198 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:37:00 ID:/mMeIzCQO
>>190 うん、むしろそっちの停滞のほうが厄介
ヒット作ですらPS1レベルの技術で作っただろゲームがやたらあるし。
>>185 あれはライターが主人公のキャラ設定に縛られすぎてると思う
どうせヤっちゃうのにいちいち善意の描写が入って
設定の上ではゲームでありがちな正義の若者なのに
エロゲだからやることは結局鬼畜というわけのわからないことに
200 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:37:05 ID:g9MVmzeWO
アイデアさえあれば技術が無くても面白いゲームは作れるけどね 贔屓目でもなんでもなく、未だにハイエンド世代より面白いゲームはたくさんあるし ただ技術は金かければいくらでも進歩するのに対して、アイデアは早い者勝ちでどんどん枯渇していくから、日本がこれからさらに不利になるのは間違いないな
201 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:37:07 ID:UF2+2CwD0
手抜きゲーが売れるという日本の市場に各メーカーが甘えたこの数年は 「失われた○年」とゲーム史で後に呼ばれるようになるだろう 気がつけば海外との技術力の差は到底追いつけないものになっていたという
202 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:37:38 ID:tmbqXBh60
ウチのばあちゃんは初代ゲームボーイでまだテトリスやってる。
203 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:37:53 ID:5vbSCpfR0
>>166 おいおい アレはファミ通とかでも評価が低かっただろ。
ファミ通の評価が絶対とは言わないが。
白騎士はオフとオンを中途半端に混ぜただけの出来損ないRPG
ガキでも出来るシンプルゲーとかすぐに飽きるじゃん 複雑化は絶対に必要
>>187 DSのゲームセンターCXやってみ?
意外と面白いからw
206 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:38:43 ID:kj708I4l0
>>175 あれは一度クリアして、設定とか世界観を理解した上で
オンラインをやるのが正しい。
後ろから見ていた限りでは。
>>119 ちゃんとNetHackがランクインしていて安心しました。
観光客と盗賊シナリオは最高です。
208 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:38:49 ID:LsmHgcz40
以前から任チョン堂系に注力していたUBISOFT (親会社のEAが360とPS3に注力していたため) Wii用ソフトがあまりにも売れず、PS3に主力を移したところ大儲けw 「PS3と360は間違っていた」などとのたまったEAのフィナンシャルレポート PS3用ソフトが圧倒的に売れていて、Wii用は最低も最低、クソレベルの売り上げのみ Take-Two社長 「一番儲かるのがPS3です」 カプコン 「Wii用は売れないね 360とPS3で会社が保ってる」 アクティビジョン傘下の開発会社 「Wiiではどんな良いゲームも売れないので ドル箱のトニーホークシリーズから撤退します」 少し前まで「UBIはWiiに注力していたから成功したんだ!」とか言われていたのに どれもこれもPS3が最大の利益を生んでいる現実w
209 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:39:01 ID:Sp/Plnd/0
>>200 アイディアなら募集してもいいんじゃなかろうか。
210 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:39:09 ID:E7DOKxDJ0
上次当我正在妹妹的房?做大便的?候穿戴成了?子的旧/日本兵的未知男人?入了。 ?然第一次和小?感到吃?了可是?我?在按?默的?子原封不?地充血了的眼?眼睛。 稍微?得可怕,是否"?是?正玩什??"当?了的?候||"是愚蠢的家?"!?って叫喊,想就那?云?朦?而消失。 随后哭喊,并且?然?回家了的妹妹?情形了可是没被??。 双?也?人,叫喊,并且什?擅?那个男人的?。 正有我不知道当如果掠?的?候至于家族的秘密??? 感?到尽管?在想起但是脊梁?冰的事。
×マンネリ ○様式美、伝統 FF12が叩かれたのは伝統をないがしろにしたからだな
一方韓国では、無料MODのデータをそのまま流用してアニメ調リアル調混在のパクリゲーを作った。
ぶっちゃけおっさんゲーマー(懐古とも)排除しないと未来ないよ口だけうるさくていつまでたってもファミコンファミコン とにかく昔を懐かしみ現在を否定する ゲーム業界だけではないがマジで害だろ
214 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:41:10 ID:H4Vwh8Xb0
>>206 MGS4のオンラインなぞ、それこそ洋ゲーの足下にも及ばない糞なわけだが。
215 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:41:45 ID:3q1u8/970
50%とかだったら気持ち悪いだろ
>>211 だったらそう言えばいいのに
批判する人間の大半は「つまらん」とか「死ね」とかしか言わん
ゲームだって携帯電話やPCと同じだろ? 日本メーカーの商品は日本でしか売れない 海外ではサッパリ 日本人の限界 しょうがない 海外進出なんていう出来もしない夢物語はやめて 日本は鎖国して楽しくやるべき
>>213 じゃあおっさんゲーマーが市場で無視できるくらい若者がゲーム買えばいい
ファイナルファンタジーやドラゴンクエストのどこが面白いのかわからない。テトリスやぷよぷよの方が ずっと面白いだろ。
220 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:42:41 ID:FaRCp9IG0
どう考えてもPCゲームのほうが面白い。 グラフィックはコンソール機のソレを遥かに越えている。 というか日本のゲームは子供騙しで全く面白くない。
221 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:42:52 ID:Sp/Plnd/0
>>213 まあ、ナウなヤングがたくさんゲームを買えば、
おっさんの愚痴なんか無視しても平気だろうけどな。
222 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:43:12 ID:/mMeIzCQO
>>199 17〜8年前に1作目をやっただけだが、闘神都市ってもともとそんなゲームじゃね?
しかし懐かしいな闘神都市
そりゃそうさ、メガドラさえあれば 他はなにもいらんからな。
停滞といや、無双シリーズはあれだけ乱発して毎回同じ事してんのに、いまだにある程度は売れるんだよなあ
226 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:44:02 ID:WEaQB/H60
>>155 らぶデス3は駄作だし2の方がいい
もしくは3Dカスタム少女をやれ
こっちはかるい
227 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:44:30 ID:el79IoeQ0
とりあえず今週発売されるWiiのフラジールを購入してから 大ピンチか判断する。
228 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:45:39 ID:FgW5wFYE0
>>7 ギアーズは確かに凄いけど、それはゲームの方向性の違いだろ。
これだから厨は・・・。
>>225 買う方もどうかしてると言わざるを得ないw
たぶん連打のしすぎで脳をやられたんだろう
230 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:45:55 ID:Sp/Plnd/0
>>225 同じ事をしたいって欲求もあるんだろう。
ちょっと変わってればそれでいいと。
231 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:46:26 ID:tbE1nik3O
たかだかゲーム 欲しいのを買う それだけ
洋ゲーかっこいい
>>216 俺は好きだけどね
FF12のシステムそのものは
今時ピコン ピコン ピッ ピコン グワシグワシとかやりたくないし
キャラごとにシナリオ進める上で詰まらないくらいの個性と
もう少し無駄に風呂敷広げるくらいのスケール感が欲しかった
すこし狭い感じの印象を受けた
反面、俺の周りはコマンドバトルじゃないことを挙げてあんなのはFFじゃないって叩いてたな
DSみたいな糞ハードが原因
>>229 知り合いの無双厨がニンジャガ2やってクソゲーってキレてたの思い出したwww
>>225 メリケンでは
ハリウッドのヒット映画のゲームとか
ゴミクズレベルの出来でも200万本とか売れる
237 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:48:07 ID:UdMAjyz7O
洋ゲームは犯罪促進ゲーム。 日本ゲーム会社の産業保護を兼ねて輸入禁止にすべきだ!
238 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:48:11 ID:r66y4DDX0
ゲームという感覚で作っている限りダメだろ。ゲームを超えなきゃな。
>>232 洋ゲーかっこいいと思ってる俺かっこいい
240 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:49:07 ID:8LNVjJgu0
>>185 俺はそのゲームやったことないけど
二次元メインであんまり自由なシナリオやっちゃうと某魔法少女みたいに真っ黒い画面で話が進むか
薄給CG描きの寝る時間が今以上に減っちゃうかな
242 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 21:49:42 ID:UvOr667n0
>>233 >ピコン ピコン ピッ ピコン グワシグワシ
なんだ、この胸を揺さぶる文字列は。
>>234 DSもPSPも駄目だ。
やっぱゲームギアだよな。
243 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:50:25 ID:9/b0dtvfO
日本はオタにこびすぎた。 安易に売れる萌えキャラを使ったオタ路線にした結果、一般ユーザーから敬遠され、 爆発的ヒットが見込みづらくなったし、 ハイエンドなゲームを作れるクリエイターも育たなかった。 洋のグラフィックを見ればいかに日本のゲームがクソかわかる。 ゲームはグラフィックじゃないと言う奴もいるが、同じ内容ならグラフィックがいい方がいいに決まってる。
映像業界の人たちと手を組んでゲームを作らない限り日本に未来はない。 ゲームオタがゲームオタに向けて作るなんて内性的すぎて一般に売れない
俺が…俺達が萌えゲーマーだ!
246 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:51:24 ID:m9gzxZs90
日本のゲームだって海外から見ればあいつらすげーよ って思われてるかもしれないよ 一線級のソフトしか海外に紹介されないからね
やっぱセガがハード事業撤退してから日本のゲーム業界がつまんなくなったと思う
248 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:51:40 ID:JSr6cHCqO
>>243 PS3の処理能力ではキルゾーン3以上のグラフィクスは出せません。
250 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:52:03 ID:FgW5wFYE0
>>185 やってない人間なのに申し訳ない。
が、ちょっと聞きたいのだがクリアーはした?
一応1、2やった人間からの質問。
こだわるゲオタに賞賛される物は大抵がマイナーだw
ワンダと巨像みたいなフィールドで、モンハンみたいなRPGは出来ないかな。
FF9こそ、至高!
254 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:54:01 ID:u3BQDneH0
>>188 あんな中途半端なもん見せられたら
無理に枠を広げるよりは、得意分野を生かした方が
まだマシに思える
マクロ的にはそういうこったろうけど、
最近、枠云々以前の駄目さもあるような気がするしさ
ステータスの意味すら説明書に書かないとか何?素早さ・器用さって?
とかなしだろ、ただの手抜きだよ
255 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:54:08 ID:w9klcMLv0
モンハンはマウス+キーボードでFPS形式で快適に プレイできるバージョンを出して欲しい。 キーコンフィグでそれらしい事は出来るけど あれじゃあんまりだ。
256 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:54:12 ID:1PSzs6Og0
falloutやっちゃうと ドラクエとかFFとかおこちゃま用ゲームとしか思えない
>>219 同意せざるを得ない。FPS並みのグラフィックでパズル系の面白いの出ないかな。
>>185 アリスソフトはエロゲ業界の良心だから
18禁かそうでないかの違いだけで
物作りの根っこは評判の良いコンシュマ開発チームと同じ
260 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:54:35 ID:UF2+2CwD0
あとやっぱりPS3のあの価格があるだろう あれでスタートダッシュできずにPS3市場が伸びんかった TVの問題もあるけど、あんなアホみたいな値段じゃなけりゃまあ普通に売れて 状況は違っていたと思う
261 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:54:36 ID:/mMeIzCQO
よし!もう一回高城剛を呼んでこようぜ!
主観映像のエロゲ作って海外出せよ。
263 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 21:55:34 ID:UvOr667n0
いいからさっさと国産FPS作れよ HL、L4D、CSか朝鮮製マルチしかねえんだからさ
洋ゲーの主人公って大概、その辺にいる普通の人間の顔してる だから感情移入できる 日本のゲームは大概、美男美女(つーかいねーよこんなやつらww)って感じ 感情移入?むりむりwwつーか__
266 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:56:07 ID:FaRCp9IG0
今は主にLeft4Deadってアメリカのゲームやってるけれど、凄く面白い。 バイオハザードをオマージュしたMODが近々出るらしいが、 日本人も洋ゲーだなんだと勝手に分類しないで、好き嫌いせず海外のゲームもやってみたらいい。 洋ゲーだ和ゲーだと言って区別してるのは日本人だけだ。
萌えを守りたいと思う君たち! 9条関連団体に通報して洋ゲーを糾弾してもらおう! HoI2やVicなんて帝国主義を賛美してるぞ! TotalWarやCivilizationもまるで戦争賛美の糞ゲーだ! 子供たちがこんなゲームに汚染されたら9条が破壊されてしまう! 萌えこそ合憲だ!
268 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:56:34 ID:OUS+SZ+10
そのうちゲームセンターCXでプレイするゲームが海外ゲームばかりになるってこと?
269 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:57:03 ID:3q1u8/970
>>265 アニメも同じく
男か女かターゲット絞って作れっつーの
3D酔いが酷い俺には、海外ゲームはほとんどが無理ゲーだ。 なんで海外ゲームはFPSばっかなんだよ。 もちろん俺が他のゲームを知らんだけなんだろうが。
>>264 昔セガがアウトトリガーって出してたじゃん
272 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:57:41 ID:lLoO+Cec0
デスクリムゾン2を超えるゲームはまだ出ていない。
>>258 ラwwwスwwwwwボwwwwwスwwwww
ゲームは子供のごっこ遊びと一緒なんだよ。 たとえ泥団子でも、「これはショートケーキで、こっちはチョコタルト!」といえばケーキになるし、 何も持っていなくても「さんだーなんちゃらー」とかいって斬るフリをすれば 伝説の剣を持った勇者が伝説の必殺技で伝説の魔物をばっさり切りつけたことになる。 それと同じでどんな微妙な展開のストーリーでも登場人物が 「大ピンチだ!せかいのおわりだ!」とか言えば、それは大ピンチで世界の終わりで、 「感動した、小躍りしたい気分だよ」とか言えば、もう感動的で踊りだしたいシーンで、 プレイヤーはそういったごっこ遊びに付き合って楽しんでいて、 そういったごっこ遊びの好きな人のために多くの和ゲーは作られてるんだよ。 自分がごっこ遊びが出来ないからって、 ごっこ遊びを楽しむ和ゲーユーザーを否定するなよ。
275 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:57:53 ID:H4Vwh8Xb0
ドラクエでもなんでもいいけど、 とりあえず画面は一人称で3Dグリグリのグラフィックにすればいい。 海外で売れる。
海外ゲームが敬遠される最大の理由って単に英語なんだよな。 なんというかかんというか。
278 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:58:18 ID:syTk1pRJ0
純粋にネトゲとかを見ても海外製のほうがシステム的に優れてるよね 日本は萌えばっかじゃん
>>265 俺外人じゃないからその感覚わかんねーなぁ
>>264 キングスフィールド
FP"S"かと言われるとアレだけど、FPS視点ではある
萌え?なにそれ?実生活で使ってる人いる? テレビでアキバ紹介するときしか見なくね? メイドカフェ??なにそれ都市伝説だろ?
282 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:58:49 ID:K9uT3UyT0
任天堂オタワ
283 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:58:56 ID:H64BSUaKO
DSのソフトから始まって日本のゲーム産業は此処数年で表情が一変したと思う 老若男女色んな層を獲得しようと殆どのゲームの難易度を低く設定して出荷し更に手抜きリメイク・スピンオフの乱発やDQ9等の続編物でも下請け企業に殆ど開発を任せたりしている 最近では下請け企業の怠慢とも見受けられるやる気の無い手抜きだらけのままゲームを出荷するなど商品開発に対するあの舐め切った姿勢も気に食わない もうこんだけの事をやってたらそりゃ外国産業にもリードされますよ
284 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 21:59:24 ID:ef2un5Gp0
ドット絵でおもしろいゲームに戻るよ利益も出せるし
Oblivionが出た時点で日本のRPGは試合終了 しかも、FF12のムービー以下の制作費であのスケールのゲームを作ってしまった
>>200 アイデアさえあればなんておめでたい考えの結果がSCEの出すゲテモノだろ
>>283 昔からそんなもんだよ
むしろPS移行の流れのが日本では脇道にすぎない
洋ゲーのFPSその他の戦争ゲームは 和ゲーに比べて難易度がかなり高いし 「生き残る必死さ」を演出する傾向が強いから 日本人の感性的に戦争賛美とは反対に抑止の方向に働くと思うんだが ニコニコの洋戦争ゲープレー動画でも決まって 「リアル?俺には無理wwww」とか米が大量につくし
>264 つ ガングリフォン
290 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:00:18 ID:/mMeIzCQO
海外の自由度高くて最高と思っていたけどそんなにやる時間がないから 今はてっとりばやく終るゲームとか買ってる
292 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:00:20 ID:zo/vOWQL0
ゲームソフト会社がゲーマーやアニオタに迎合したのが 凋落の原因だろ。所詮ゲーマーやアニオタのニーズは リアルなCGのメカや美少女。 年取ったら全員エロゲーやり出す連中。 こんな奴らを客として相手してたせいで、ソフト会社が 置いてかれたのが今の状況。 国内にだけ目を向けて、アニオタとゲーマーでシコシコやってた つけが来た。結果糞ゲーしか作れなくなった。 まあ今後も厨房だけ相手して商売やってりゃいいかもしれんな。
>>265 容姿はまぁそうだけどw
頭の中はプレイヤー自身にならないか?w
294 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:00:45 ID:8LNVjJgu0
そのむかし飯野賢治というクリエイターがいてだな・・・
295 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:00:57 ID:el79IoeQ0
>>264 ベルトロガー9やキリークザブラッド等、初期のPSは国産FPSがでてなかったっけ?
一人称視点固定のファンタジー系RPGのヒット作がそろそろ出てきそうな気はする。
>>269 女だが男向けの方がやりたい。
男はゲームやる女は
いかんせんオタクで美少年が好きで
ラブラブな苦しいストーリーが好きと思うだろうが、
女の中にもたくさんある趣味の一つとして
男向けのコアなのが好きな子多いよ。
299 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:01:32 ID:ctgYDDVM0
ソフトだけじゃなくて、ハードも比較しろよw
Oblivionは面白いが、あれがFFのようにシリーズ化していく事考えて言ってくれ。 FFと同じブランドにならない限り、比較するのは間違い。
301 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 22:02:32 ID:UvOr667n0
>>294 カルドセプトの作曲したり、Dの食卓作ったり、
風のリグレット出したり、Windows使う奴は馬鹿と言って見たり。
302 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:02:44 ID:/mMeIzCQO
303 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:02:53 ID:FaRCp9IG0
304 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:03:05 ID:8QStTiwi0
305 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:03:15 ID:b5D06MhJ0
>>258 ペプシマンなんか飾りです。
ヘビーなユーザーには分からんのです。
ビビ、カワイイ。
>>293 そのプレーヤー自身とやらが
饒舌にペラペラと「俺は○○ちゃんをきっと守ってみせる!」
とかかっこいいポーズつけてきれいなムービーで言われても
「無理無理wwwいわないもん俺wつか彼女いねーしw」
なんだけどなあw
>>288 続き
戦争賛美という点でいえば
勧善懲悪かつ血しぶきがない
和ゲーのほうがよっぽど危険だと思う
やれ「正義のために戦う」だの「きれいな戦争」だの
そんなゲームで青春を過ごした団塊ジュニア世代が
ネットで特亜との戦争や在日ホロコーストを扇動してる
現実を見るとさ
>>279 和ゲーが北欧系の美男美女ばかりなのは何故ですか?
そろそろPS3買おうと思う メディアプレイヤーとして
DSやWiiの低コストお手軽ゲーはあれはあれでいいが、そんなの片手間で作るもんだろ それをメインに据えちゃうとか馬鹿すぎる 安易に低コスト体質に走ったのが没落の原因
>>300 The Elder Scrolls IV Oblivion と言って一応4作目あってだな
314 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:05:02 ID:FaRCp9IG0
>>295 キリークは良かった。
本当にアレは日本の元気が生んだ最初で最後の名作。
人をかなり選ぶけど。
315 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:05:34 ID:3q1u8/970
やっぱイケメンキャラは無理だわ 999も劇場版ははまれなかったし
>>274 言いたい事はまぁわからんでも無いが
「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士。
剣術、射撃、格闘、魔法全てを使いこなす戦闘のエキスパート。
自分の事を全く語らず、唯一自らを"ライトニング"と呼称する。
だが、これが本名か不明。もともと、とある組織で階級のある
立場にいたが、それが一転。現在は追われる立場になっている。
性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、誰も
いないところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ」
のごっこ遊びなんて勘弁してくれ。
ここ15年くらいゲームをやっていない者だが、 絵がオタキモくないゲームを出すならいくらでも金を出すぞ。
318 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:06:11 ID:r66y4DDX0
ガキに焦点を当てている時点で負けだろ。クソガキ・ゲームなんてバカらしくて。
The Elder Scroll IV Oblivion TESシリーズの4作目
>>312 逆だ、逆
今の日本のユーザーが望んでるのはSFC的みたいにサクサクできるゲーム
DSやWiiを片手間でしか作らないメーカーのが馬鹿だよ
DSやWiiこそガチでつくりゃいいのにな
ただそうすると企業政治的に色々マズくて踏み出せないんだよな
わざわざ金出さなくても無料で遊べるゲームがあるからな 決してエミュやマジコンのせいじゃないww オブリオタがウザイけど、漏れとしてはルナドンだな
Oblivionは何が面白いのか分からない クエストは色々あるけど盛り上がりのないタダのお使いばかり 戦闘はもっさり(って言うと「オブリはRPGだから」って擁護する人が来るけど) ダンジョンもただ、そこにあるだけ ウルティマやルナドンにハマった時もあったけど、Oblivionはダメだったなぁ
323 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:06:52 ID:w9klcMLv0
一般的に、10歳近く年下のガキに感情移入なんかできないし 移入どころかガキっぽい行動にイライラさせられっぱなし 歳は取りたく無いものだね 昔は主人公の方がお兄さんだったのにね^^
>>295 なつかしいな
FPSってやったことないけどキリークとかの感じなのか?ならやってみっかなって気になるな
>>294 あれはただの徒手空拳口八丁な小物
当の本人は斬新だと思い込んでた
エネミー0はストレスしか感じなかった
328 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:07:29 ID:8QStTiwi0
329 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:07:53 ID:FaRCp9IG0
>>322 Oblivion工作員はあちこちにいる。
>>300 2010年に続編(TES5)が出るよ。
ある意味ではFallout3はシステム的な続編といえなくもないが。
331 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:08:34 ID:UdMAjyz7O
洋ゲーは危険だ! HoI2やCivilizationなんかは核ミサイル賛美の危険ゲームだ! 子供がこんなのに慣れたら反核運動や反戦運動で立ち上がる市民を 嘲笑するようになるぞ! むしろ社会的弱者に優しい日本ゲームこそゲームの理想!
以外に伸びるな。 やはり皆危機感はあるんだな。
OblivionもGTAもCall of Dutyもシリーズモノで、 ランキングに同じシリーズで何作もしめてるのに 日本のシリーズモノに関しては 「日本じゃランキングに無双とかFFとか同じシリーズの作品ばかり入ってダメダメwww」 っていう人が理解できない
334 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:08:55 ID:zNxjeyGZO
和モノでも洋モノでも面白いならなんでもいいよ。 ただ、これだけは言える。 サクラ大戦3のOPは最高傑作。
335 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:09:26 ID:UF2+2CwD0
デジタルの悲しみ(笑) 300万本RPG(笑)
337 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:09:29 ID:/mMeIzCQO
>>314 「メディカルキットを入手しました」
ふう、助かった…
「ドアー、オープン」
ドキドキ
そりゃセックスとドラッグとバイオレンスは世界の共通語ですからなぁ 金かけて派手に演習すりゃ売れますわ。和ゲーの質の問題も無いわけじゃないけど。
>>300 Oblivionもシリーズものだし、
大体にしてFFなんてシリーズの繋がりなんて皆無じゃないか
>>316 >剣術、射撃、格闘、魔法全てを使いこなす戦闘のエキスパート。
ゲーム始まったらスライムとか敵の二等兵あたりでレベル上げないとだめなんだろうな・・
342 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:10:09 ID:1TNiRKud0
>>243 パッケージのキャラ見ただけで引く様なのばかりだな。
キャラ設定もヲタの妄想の腐臭がするし。
海外のソフトももっと日本で売れば良いのにと思った。
欲しいソフトが米のアマゾンで18ドルだったけど
日本から注文出来る通販で探したら6000円になった。
>>260 だな。
ハードは安くしてソフトでボレば良かったのに。
続編ものとリメイクと 漫画とかの原作のゲーム化ばっかり ニンテンドーまでレトロゲームで商売しだす始末 過去の遺産でつないでるだけやん オリジナリティのあるものが生み出せないならものなんかつくる必要はない
洋ゲーだけローカライズしてくれりゃいいよ
>>332 この手のスレは前から人気だろ
以前はグライラネ厨だらけだったけど
最近はやっと減ってきたな 馬鹿どもが
347 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:10:46 ID:8LNVjJgu0
>>295 ベルトロガー9は96年のPS初期のソフトとしてはありえないくらい
挙動が凄かったな
サターンのガングリフォンも好きだったけどGENKIはやっぱり実力があるな
コナミと共同開発したSLAIとかファントムクラッシュとかすごく良かった
あとはフロムソフトウェアのクロムハウンズとか
個人的な話だが当時ガングリフォンブレイズとアーマードコア2を迷った挙句
アーマードコア2選んで正解だった
348 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:10:47 ID:w9klcMLv0
>>321 3D世界をあの調子でジェネレートしたら
面白いだろうな。
>>323 アーマードコアはTPSだと思うんだが・・・
350 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:11:10 ID:8QStTiwi0
>>322 Fallout3はイイぞ。
オブリのシステム使ってるのに良ゲーになってるw
352 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:11:32 ID:FaRCp9IG0
>>325 FPSというのは主人公の目線から見た画面が表示されるゲーム全般のこと。
主に手と銃器だけが見えている。
逆にバイオハザードのようなキャラクター全体がみえているようなシステムのゲームをTPSという。
国産でやってるゲームってボンバーマンと桃鉄くらいだわw
まぁこれからは「海外を意識しました」っていうゲームでるんだろうなぁ・・・イタイイタイw
>>336 ありがとう。
暗くて別の意味でキモい。
356 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:13:28 ID:ef2un5Gp0
レトロゲームで十分だと日本人は気づいたんだろ メーカーも利益が出るからいいんじゃないの
FFを馬鹿にする人がわからない。 なぜ、全世界共通で最高と言わしめたFFを批判したくなるのか。 外国の方なんてOblivionよりもFF好きって言う方の方が多い
海外モノの良くないのは いまだに宇宙SFモノ(エイリアンてww) 未来モノ(レーザービームてww) 過剰みバイオレント(こんなん子供やったらPTSDだろ(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル)
>>354 スクエニなんかはもう意識してるんじゃなかったっけ?
ラスレムなんか世界同時発売してたし、まぁワースト喰らったけどw
>>346 どんなに言い訳しても、一目で差は明らかだからな。
海外の進化と国内の停滞振りは認めざるを得ん。
362 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:14:51 ID:sowXkAUc0
MMOについては最後の切り札、ドラクエがある
>>298 うん。だから無双は海外では全く受け入れられなかった
364 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:15:18 ID:VzogSfDI0
なんっつーか国産ゲームはほとんどのが主人公が白人なんだけど、向こうでは受けないみたいだねw
365 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:15:30 ID:K2VuQpCn0
まぁドラクエ9発売直前でこの盛り上がりの無さと言ったらw かと言って海外のFPSもピークはとうに過ぎたがな どいつもこいつも焼き直しで辟易するのは音楽業界のそれと同じさ 今はリアル厨房のころ夢中になった文庫版のRPGがやりたいw なんだろうなあの活字とサイコロだけに想像を膨らませていた感覚は。 モロ出しのAVを見すぎると飽きてきて日活ロマンポルノの旧作にハァハァするようなものか・・
366 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:15:31 ID:FaRCp9IG0
簡単に言うと、 孤立無援でいきなりワケの分からない状態からスタートするようなゲームが好きな人は海外ゲーム向き 王様から冒険に出ろと言われて仲間を集めて悪の大魔王を倒すのがすきな人は国産ゲーム向き
367 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:15:39 ID:w9klcMLv0
>>357 作り手側が謙虚じゃ無いところ。
それがNPCの深層心理として投影されちゃう。
ゼルダの登場人物がみんな良い人に見えるのと同じかな?
>>359 ラスレムとか何がどう海外向けなのか分からなかった
個人的に結構好きだけど
FFは綺麗なんだけどキャラクターが気持ち悪い
>>350 STALKERで失敗したから食指が動かないなぁ
>>355 じゃあキングスフィールドやシャドウタワーシリーズはどうだ・・・!
って15年もゲームやってないんだったら
いまさら興味引けるゲームなんて和洋とわずなさそうだけど・・・
372 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:16:03 ID:H64BSUaKO
いい加減ゲームのCMで陳腐なキャラクターの台詞を流すのは聴いてて恥ずかしいから止めてほしい 皆もRPGの臭いキャッチフレーズとか一度も良いとは思った事はないでしょ?
>>358 中東やら北朝鮮やら
劣化ウラン弾はまだ見た事は無いな
年齢制限はある
ゲームを子供のものだと思い、暴力表現を嫌う日本。 アニメを子供のものだと暴力表現を嫌う海外。 アメリカ人は過剰な暴力が好きなんじゃない。リアル志向だから血が飛び散るんだ。
375 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:17:01 ID:hDo9Lc470
で、世界シェアが20%になったら、 俺らに何か不利益あるの? 海外での儲けが国内のゲーム開発に回されてるなら影響あるけど・・・
376 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:17:15 ID:el79IoeQ0
>>360 一瞬スターシップトゥルーパーズのゲームがでるのかとおもってしまった。
377 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:17:25 ID:8QStTiwi0
378 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:17:33 ID:UdMAjyz7O
>>309 君は「平和のための闘争」を否定するのか?
悪逆非道なアメリカ、イスラエルになりきって侵略を楽しむゲームのどこが健全であると
言えるのか?
ましてやナチスドイツに大日本帝国…おぞましいの一言につきる。
あれ?韓国は?
380 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:18:21 ID:LU+oxTpD0
海外のゲームスタジオなんてご自慢の技術に振り回されて閉鎖倒産ばっかだよ 身の丈が大事
381 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:18:33 ID:yoHroNa90
>>367 ゼルダのNPCが良い人=ニンテンの開発者が良い人
FFのNPCが生意気=スクエニの開発者が生意気
ってこと?
ムジュラのゼルダは、若手に適当に仕事振って出来た素材をくっ付けただけって感じだったな。
作り込んだ凄い3Dゲームと作り込んだ気軽でわかりやすい2Dゲーム 受けるのは間違いなく後者だろ そもそも作り込んだ3Dなんて日本人には作れないんだから おとなしく初心にかえってキャッチーなゲーム作ってりゃいいのにな それなのに萌えとか突き進んで自滅してるのはなにやってんだか 3Dゲーは海外のやるからいいよ
>>322 ×オブリはRPGだから
○オブリはRPGツクールだから
工作員よばわりする奴が勉強不足なだけ
>>357 不当に評価されてる部分があるからじゃね
普段ゲームなんかやらない連中が
FFだけはここぞとばかりに絶賛したり貶したりしてる
>>371 ありがとう。とりあえず諦めてみることにした。
386 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:19:32 ID:heQJtveEO
頼む!ロマサガのリメイクか、新シリーズを出してくれ!
FFは7辺りから方向性間違ってオワタと決めつけてたが 純粋にネタが枯渇しただけと思うようになってきた
388 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:19:40 ID:UF2+2CwD0
3年とか5年後にはおそらくまた次のハードが出る もしかしたらHDTVの次の規格の姿さえ見えてくるかもしれん 画像面は進化していくのが自然の流れなんだよな ゲームはグラじゃなくアイデアだとか言ってる奴だって 知らない間にハードの進化によるグラの向上を受け入れているんだよ
>>368 内容はあのままで自信があったんでしょw
JRPG好きな海外ユーザーに合わせての世界同時発売だろうし
>>363 剣持った者同士が対峙した場合 1対1ならともかく
1対2なら絶対不利、1対3ならほぼ勝てない
これが欧米人の感覚 日本人は根性出せば勝てると思っちゃう
391 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:20:27 ID:K2VuQpCn0
>>357 2Dの頃はひたすらキャラのセリフや性格付けが厨房でガキじみていて好きになれなかった。
なんか小学生低学年レベルって感じでさ。
3Dでとりわけ8のムービーあたりから矛盾したキモい美形とも言うべきか
なんとも言えん微妙なグラフィックに吐き気がしてさらにそいつらが
シリーズ共通のガキじみたセリフと性格の嵐でもう笑いがこみあげてきて耐えられなかった。
どんなにシリアスにしても笑いがこみ上げて無理w
wiifitとかwiiスポを買う連中は ゲーム業界の戦力にならない。 任天堂の戦力にはなるがけどね。
394 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:21:41 ID:IQF8ySniO
無双やモンハンは買い手を馬鹿にしているとしか思えない。
395 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 22:22:09 ID:UvOr667n0
それを戦力にするべく教育していくのがゲーム業界だろが。
ブシドーブレードのモデリングとテクスチャをスターウォーズに差し替えるだけでアメリカで爆発的ヒット間違いなし あと天誅シリーズだっけかあれも
397 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:22:25 ID:8QStTiwi0
>>390 RPGなんか、1〜6人程度で敵の一国落とすのに・・・
>>388 ゲームはグラじゃないって言うほうが任天堂の都合にいいから
PS2以降のゲームって映画を意識してたりもするのもあるんだろうけど 只のムービー見せられても… COD初めてやったときは演出に驚愕した
ちょっと前北朝鮮に傭兵をおくりこんで 壊滅させるゲームがでたでしょPS2でも発売された
401 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:23:44 ID:8LNVjJgu0
絢爛舞踏祭の名前が出てこない件について
>>148 日本のPCゲーだてある種独特の・・・
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> ごらんの有様だよ!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
_______ _____ _______ ___ _____ _______
ヽ、 _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、 ノ | _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、 |
ヽ r ´ ヽ、ノ 'r ´ ヽ、ノ
´/==─- -─==ヽ /==─- -─==ヽ
/ / /! i、 iヽ、 ヽ ヽ / / /,人| iヽヽ、 ヽ, 、i
ノ / / /__,.!/ ヽ|、!__ヽ ヽヽ i ( ! / iゝ、ヽ、! /_ルヽ、 、 ヽ
/ / /| /(ヒ_] ヒ_ン i、 Vヽ! ヽ\i (ヒ_] ヒ_ン ) イヽ、ヽ、_` 、
 ̄/ /iヽ,! '" ,___, "' i ヽ| /ii"" ,___, "" レ\ ヽ ヽ、
'´i | | ! ヽ _ン ,' | / 人. ヽ _ン | |´/ヽ! ̄
|/| | ||ヽ、 ,イ|| | // レヽ、 ,イ| |'V` '
'" '' `ー--一 ´'" '' ´ ル` ー--─ ´ レ" |
403 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:23:59 ID:UfFrAahA0
Wii でも 箱 でも PS3 でもいいが、統一フォーマットにして どのソフトも全部のハードで動くようにして その中でマシンの機能品質を競い合うようなことが なぜできないん? 一般ユーザーは 「好きなゲームを全部やりたきゃ3機種全部揃えろ」みたいな メーカーどもの態度に白けて、ゲーム自体から離れていったんだよ
>>386 ロマサガ2は出して欲しいな。
ミンストレルソングみたいな、キモいキャラクターで無ければ。
405 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:24:23 ID:peKaCYTt0
洋ゲーは洋ゲーでFFのような透明感とか華やかさがすっぽり欠落してるな 市場の年齢構成比は欧米の方が高いからリアル志向になるのかな
白人フェチが絵を描くのをやめるところから、 日本のゲームは復活する。 日本人が作るゲームで主人公の白人観るぐらいなら、 シンプソンズのような四本指の擬人化した化け物が主人公の方がまし
カスタムロボwiiはまだなのか・・・ DSではポケモンに潰されて全然売れなかったけど wiiでは納期より内容を重視してしっかり作って欲しい
グラは日本人には2.5次元が限界だよ SO4みたいのじゃなく、マリオとかRO、空の軌跡みたいにデフォルメした3Dな 視認性や操作性を考えるとそこがベスト
409 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:25:13 ID:yoHroNa90
>>382 まあ、最近はその2Dで作りこんだモノすら作れないでほ。
一番いいのは、その2Dセンスで技術の3Dを取り扱うことでしょ。日海外合作で。
日本は日本各地に、未来博物館だとか地震博物館みたいな一般客は皆無の 糞の役にも立たない施設があって、役人の談合よろしく日本の全小学生が 社会科見学とかで乗り付ける。 日本のRPGってそんな感じ。
ダイエット目的で買う連中に RPGやら格闘、FPSを売るのは無理だよ。
>>365 9はそういう原体験てきなとこ掘り下げてるんじゃない?
俺も9用にDSi買ったよ。
あと新鮮な感覚味わいたかったらLittlebigPlanetおぬぬめ。LBPヤバイ。あれ宇宙。ヤバイ。
413 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:25:47 ID:H4Vwh8Xb0
溜息が出るほどの美麗グラ、いくら聴いても飽きないBGM、 とんでもないスケール感と自由度、敷居の高さで、 俺的「これこそ洋ゲー」と言えるゲームは「X3: Reunion」なんだが、 周りでプレイしてるヤツも知ってるやつも皆無(ノД`)
>>398 ゲーム会社はどこもそう思ってるよ
開発コストが上がると失敗した時のリスクも大きいんだから当たり前
415 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:26:17 ID:el79IoeQ0
2頭身キャラが虫のようにみえるって発言を聞いたことがあるが、 ミンストレルソングでその発言に納得した。
DOMOくんが主人公でも一向に構わないぞ
日本人は限られた容量とハード的な制約で 名作をつくるのはうまかったが ハードの性能はどんどん上がるし 要領は湯水のように使えるとなると とたんにダメだな
418 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:26:46 ID:heQJtveEO
>>404 うん!ロマサガの世界観でFFばりのキャラデザなら完璧!
モンスターかなりグロくなりそうだけど(笑)
419 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:27:06 ID:p9JvmIv90
日本のエロゲーもアグネスチャンしだいだな。
海外のギャルゲー市場ってどうなんだろうね? 売れんのかな?
421 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:28:20 ID:11kBCzRF0
>>403 任天堂にソニーにマイクロソフト・・・皆我の強い企業だよな。
統一マシンが誕生するシチュエーションが想像できないw
統一マシンめいたものができるとすれば、2社が撤退して一社のほぼ独占になった日だろう。
相手を完全に潰すまで3社は戦いをやめないだろう。
422 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:28:49 ID:yoHroNa90
>>411 ひらめいた!
ファミリートレーナーを再販するんだ!
今度は、アスレチックキットと一緒に。
深夜のテレホンショッピングのノリで。
ビリーズブートキャンプに対抗するんだ!
ヒット間違いなし(ただしアメリカ限定で)
423 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 22:28:56 ID:UvOr667n0
424 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:29:12 ID:+VLOLsPV0
任天堂は名誉米国企業ニダ
425 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:29:20 ID:zo/vOWQL0
任天堂のシェアが伸びたのは、女子供以外の購買層を 作ったから。 それが人口比も多いボケ防止の団塊世代。 若者や中年世代は和ゲーが糞つまらないから 洋ゲーに移行したってだけ。 結局社会人にFFやDQやってる時間はない。 まあ国内にいる150万人の引きこもりを相手に すりゃいいのかもしれんが、そんな金使わないだろ。
俺らがお爺ちゃんになる頃にはゲームはとんでもない事になってるよ。 実際にマトリックスのような体感ゲームになっている。 ゲーム機でゲームするんじゃなくてバーチャル世界で本当に冒険できる。 そう考えると長生きしたいよね
427 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:30:02 ID:OjGnxwZa0
メタルマックスは良ゲーだったなあ
428 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:30:15 ID:UF2+2CwD0
97年頃のゲーム関連のムック本では 「10年後には家庭用ゲーム機はPCに統合されているだろう」 みたいなことが書いてあった
429 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:30:32 ID:8LNVjJgu0
430 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:30:33 ID:el79IoeQ0
>>411 むしろWiiFitで移動、コントローラで戦闘するRPGが
でたら買う。
これでエロゲーに徹底的な法規制入ったら、業界本格的に終わりそうだな。
あとあれだ 光学ディスク使ってる限りJRPGには未来はない 当たり前のようにPCを使い 検索エンジンの反応速度が1秒遅れると数十%人が減ったり 通販で0.1秒遅くなると1%売り上げが減る言われてるこのご時世 画面切り替えにもたつくなんて終わってるよ
>>422 ファミリートレーナーなんてWiiでとっくに出てますがな・・・
434 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:31:30 ID:8QStTiwi0
>>420 クラナドだったら北米で500本くらいならいけそうな気がする
非公式英語化パッチあるらしいし
Total Warエンジンでタクティクスオウガをリメイクしてよ
439 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:32:14 ID:ELsEoZlNO
今までが異常だったんだよ 海外なんか気にせず、日本は日本向けのゲームを細々と作ってればいいのに
440 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:32:24 ID:H64BSUaKO
こんだけスレが伸びてれば現職のクリエイターも中には居るだろうから質問するけどぶっちゃけ今の制作現場の環境って人間関係とか含めてどうよ?
441 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:32:55 ID:yoHroNa90
マリオズブートキャンプ ルームランナーとセットで、4万円。
442 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:32:57 ID:eog1ZL+J0
ドット絵の素晴らしさがわからない馬鹿がゲーム作ってるんだから当然の結果
メジャーなゲーム機用にエロゲーだせや!
>>419 アグネスチャンって昔広島平和記念講演の鳩をみて
「まあ!美味しそう!!」ってのたもうた人?
正直規制が発動されても
世の中のエロゲシェアの大半が
key、アリスのクローンなわけで
獣姦、出血、触手、NTR、○学生、スカトロ、痴漢強姦
がNGになっても普通に乗り切れると思う
洋ゲーはマッチョなキャラがデフォルトだけど 日本の場合はガリな美男、美女だからなあ
>>413 あれは操作が難しすぎて洋ゲー初心者にはきつすぎるからでしょ
インターフェイスが最悪だもん。もう少しわかりやすければよかったんだが
あの重厚さは確かにすごい、はまるやつは未だにやってるだろうな
3年以上前のゲームなのにグラフィックもそこそこ綺麗だし
>>425 FF→腐女子
ドラクエ→主婦
に人気
これマジ
最近リメイクされた5が家族モノだから
ドラクエ5のリメイクで初めてドラクエプレイしたけどあんまりおもしろくなかった ストーリーで所々つっかえたしネットとか使ってようやく進めるレベル
449 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:34:23 ID:3LbhvWCQ0
正直、ゲームの種類が増えすぎて食傷ぎみです。 どれもどこかでやったことあるパターンですぐ飽きる。
450 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:34:25 ID:1PSzs6Og0
PS3とかXBOXでゲーム作ると 日本市場だけでは採算取れない 100万売れても赤字
451 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:34:27 ID:2F5kunYu0
和洋とも難しすぎるゲームが多すぎる・・・。 ライト向けのRPGでさえ、武器やアイテムをフル装備して、経験値稼ぎして、システムを熟知してギリギリ勝てるかどうか位の難しさだし 隠しアイテムとかも見つけるのがデフォになってる感じで、見つけても嬉しさが感じられない。 薬草とか買ってさえいればまず死ななくて、隠しアイテムを手に入れたり、経験値稼ぎなんてやった日には強くなりすぎてゲームにならないくらいで ちょうどいいと思うのですが。 一本道でいいから詰まらずサクサク進めるゲームがやりたい・・・。
452 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:34:37 ID:ef2un5Gp0
ドット絵のほうが売れるんだよ もうゲームは進化しない
453 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:35:20 ID:K2VuQpCn0
>>412 たぶん俺個人の嗜好の問題なんだろうなぁ
作り手が用意した限られた範囲内で不自由だけども楽しめるのが好きなんだろう。
で、そこが評価の分かれ目でさ。
DQ9のプレイスタイルの多様性はそれはそれで有りなんだけど好みじゃないんだわ。
LBPも同様にいろいろやってのけたい人には気持ちのいいものなんだろうな。なんとなくわかる気がするが
せっかくだけど多分俺は好きになれんわ。食わず嫌いでスマソ
>>425 ゲームとネットは下層の救世主
コミケの動員人数は日本の不景気を表すバロメータ
>>444 高校生がアウトなんだから、日本のエロゲーなんかほとんど終わりだろ
>一本道でいいから詰まらずサクサク進めるゲームがやりたい・・・。 テイルズシリーズとかポポロシリーズとかそんな感じじゃね?
>>452 そういや■eの野村って元々ドッターだったんだよな
460 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:36:33 ID:8QStTiwi0
>>452 ドット職人は、PS〜PS2のポリゴン全盛時代に絶滅したと聞いたな・・・
国産のRPGが3D準拠のが増えてからは 時間が掛かり過ぎて、家でプレイする時間が無い。 屋外でDS、PSPの方がプレイする時間が増えた。
最近TrackIRという入力デバイスを使ってIL-2っていうフライトシム始めたけど・・・ これだけで5年くらい遊べそうだw
海外も犬が女性に大人気だったし 今海外のコアゲームが売れてるのは単純にユーザーが多いからビジネスになってるだけだよ 女向けや子供向けは全然掘りきれてない 今後日本と同様にコアゲームは売れなくなって 海外も任天堂みたいなゲームが売れる一方になる
465 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:38:19 ID:lLoO+Cec0
>>456 日本でも高校生はほぼ駄目だろ。18歳未満の設定だと駄目なんだからさ。
466 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:38:19 ID:d3FnNs1Q0
恐ろしい 怖い どうしょうもない怒り 哀れで哀れで ご両親ご家族の 言葉に尽くせない悲しみ怒り絶望 ただただ涙があふれます 慰めの 言葉はみつかりません星島を簡単に死刑なんてとんでもない 被害者ご家族 の苦しみを思うとき死にぐるしみ以上の罰を与えなくては真似をしかねない 大馬鹿の見せしめのためにも
海外でピンチって話してんのに ドットに戻せとか矛盾してるだろ
468 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:38:56 ID:eog1ZL+J0
CGの技術競争に逃げ込んだ時点で終わりは見えてた。 この先は袋小路。自業自得だ。
469 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:39:05 ID:el79IoeQ0
>>456 ナース物があればオレは生きていける。
エロゲはもっとRPGをだしてもいいとおもうが。
賛否両論だったダンクル2もオレは楽しめた。
ああいうFCにでてた2D物こそエロゲでやってほしい。
2Dメトロイドのエロゲがでたらオレは買うぞ。
>>454 とりあえず、前スレの論破をもう一度書いとくよ
P4基地外信者がスクリプトでも使ったんだろ
北米で20万程度しか売れてない事実に目を背けるな
471 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:39:28 ID:kj708I4l0
>>14 FF11のカメラワークは3D酔いしないと評判なほど神カメラワークで、3D酔いはカメラワークによって解決できる問題であることが判明した
472 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:39:47 ID:SzE4GpyZ0
米国の調査会社NPDグループは2008年の米国での売上トップ10を発表しました。
1位は『はじめてのWii』で528万本。2位が『マリオカートWii』の500万本。3位は『Wii Fit』で453万本。
4位は『大乱闘スマッシュブラザーズX』の417万本。5位が『グランド・セフト・オートIV』Xbox360版で
329万本となります。
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV(Take-Two プレイステーション3) 189万本
iNSIDE
http://www.inside-games.jp/news/331/33147.html 9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
10.マリオカートDS(任天堂 ニンテンドーDS) 165万本
LIVE A LIVE バハムートラグーン 半熟英雄(SFC) 大好きでした
ドット絵をコミカルに動かしてる頃のスクエアは最高だったな
475 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:40:55 ID:UF2+2CwD0
>CGの技術競争に逃げ込んだ だから時代の流れハードの進化による必然性だろそれ なにわけのわからんこと言ってんだ
477 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:41:12 ID:lLoO+Cec0
>>473 バハムートラグーンのヨヨについて述べてくれ。
>>470 記者が書いたゲームサイトのレビューは?
売れてる数で言ったら任天堂のゲームが一番になることについては?
480 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:42:13 ID:8QStTiwi0
>>456 高校生?17歳と18歳と間に特異点(学園)が存在しているものだとばかり思っていました。
483 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:43:02 ID:ELsEoZlNO
洋ゲーは面白くても日本じゃあまり売れない、逆もしかりだろう あんまり海外に夢を見ない方がいいと思うがなぁ 俺の大好きなアイマスとか、海外じゃ下手すると警察沙汰になりそうだ
484 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:43:03 ID:yoHroNa90
>>472 あと、2社は出してくれ。
1社だけでアテにならない。
フロントミッション オルタナティブの続編希望
>>444 の○学生って小中学生のことな
高校生まで禁止したら
映画や邦ドラ(藁)まで被害が広がるから
さすがにそれは通らないだろ
まーエロゲやる連中も
リアルの女子高生は
ブルマ捨てたどころかスカートも捨てつつある
という認識くらい持っておけば
精神汚染は防げると思う
487 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:43:55 ID:cfWBAxcf0
「アイマス」と「初音ミク」をたしてコーラで割ったようなゲーム作れば きっと全米ナンバーワンの大ヒットになる。
>>482 期待してたのにこんな妙な裏切られ方するなんて
ドット絵はさすがにまずい。 たしかに聖剣3のドット絵なんて今でも感動するくらい綺麗だけど 映画のようなゲーム作り。これはゲーム業界ならどこでも同じ。 任天堂は3Dよりドット絵よりかもしれんな。 そういう意味ではドット絵じゃないと嫌って方は任天堂ソフトを買うと良いかと
>>470 どうでもいいが売上=人気じゃないから
2006にIGN歴代トップ3に入ったクロノトリガー(SFC)は海外30万しか売れてないよ?
10年くらいクチコミで中古が回ってたの
>>465 >>481 今はそれで通用しているけど、アグネスの言う通りに改正したら、その辺は全部アウト。
高校生に見えたら駄目なんだから、当然ちゃ当然の話。
492 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:45:08 ID:SzE4GpyZ0
>>462 三画面にする事を進める。世界が変わります。
494 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:45:13 ID:8QStTiwi0
495 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 22:45:18 ID:UvOr667n0
>>487 メタルギアキャラと萌え足してフィギュアで割ったのがあったな。
>>475 ハードの進化はゲームを面白くするためにある。
そんな基本的なことをゲーム業界全体が忘れた。
どんな業界にもありがちな硬化と緩やかな自殺。
PC games in the US for 2008 1. World of Warcraft: Wrath of the Lich King 2. Spore 3. World of Warcraft: Battle Chest 4. Age of Conan: Hyborian Adventures 5. Warhammer Online: Age Of Reckoning 6. Call Of Duty 4: Modern Warfare 7. The Sims 2 Double Deluxe 8. World Of Warcraft: Wrath of the Lich King Collector's Ed 9. Fallout 3 10. World Of Warcraft: The Burning Crusade 11. Call Of Duty: World At War 12. The Sims 2 FreeTime 13. World Of Warcraft 14. Sins Of A Solar Empire 15. Warcraft III Battle Chest 16. The Sims 2 Apartment Life 17. Crysis 18. Left 4 Dead 19. Diablo Battle Chest 20. The Orange Box
499 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:46:11 ID:Y6WGBse20
アーマードコアの続編もほしい
500 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:47:15 ID:el79IoeQ0
>>479 記者個人のレビューを鵜呑みにする馬鹿を
お前は情報弱者とけなすのではないのか?
あと何を勘違いしてるか知らないけど
俺は任天堂批判レスなぞ1レスもしてない
ハイエンド市場という狭い土俵で日本勢が崩壊寸前
という意見には同意だが
リアル嗜好もいいけどほどほどにしとかないとな ゲームとしての面白さを得るためにはある程度 アニメ的なデフォルメも必要だし それは「逃げ」ではなくてゲーム的な表現だとヘビーユーザーもちゃんと認識しないとな 最近だと大神とかスト5(?)の3Dなんだけど2Dっぽい見え方とかすげーな ああいうのは向こうにはないな。嫌なくらいリアルだからな向こうのは
>>496 俺はペーパーマンでいいや
そのあとメタルレイジやるわ
505 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:49:42 ID:IcvYSFOl0
>>1 プレステ出た頃なんて既に海外の3Dエンジンの技術は日本のゲームなんか大きく引き離していただろ。
ただ、技術はあってもゲーム性に結びつけるのがヘタで、大雑把なマゾゲーばっかりだったのが日本人受けしなかった。
それでも最近は日本のゲームのほうが昔の洋ゲーみたいな練りこみの甘い物が増えていると思うけどな。
はいはい日本が悪い
507 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:49:55 ID:UF2+2CwD0
ハードが進化したらゲームは面白くなくなるからハードを退化させようとでもいうのか? 進化して良いグラ出せるハードでも、それだとゲームは面白くなくなるので 昔ながらのグラを出せばいい、CGの研究とかする必要ないとでもいうのか? 馬鹿かよwww
508 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:50:31 ID:SzE4GpyZ0
>>493 いよいよダライアスとニンジャウォーリアーズの完全移植の実現ですね!!
>>491 だから今時のリアルの高校生は
ブルマなんてはかないし
コスプレ衣装丸出しの制服なんて着ないし
奇天烈な髪型なんてしてないし
髪の毛は基本黒で茶色or金にたまに染めてるくらいだし
>>501 根拠もなく、自分の主観で
>P4基地外信者がスクリプトでも使ったんだろ
なんて平気で言えちゃう奴が情報弱者なんだと思うが
それとも、脳内ソースが豊富な奴は情報強者なんだろうか
511 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 22:51:22 ID:UvOr667n0
>>499 パネキットも欲しー。
>>492 初音ミクはゲームじゃない、DTMソフトだ!と言ってるのがいたが、
名実ともにギャルゲーになりましたね。
おめでとう。本当におめでとう。
512 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:52:25 ID:w9klcMLv0
>>496 その昔「大刀」ちゅうトンデモFPSがあったなw
513 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:52:56 ID:ef2un5Gp0
スーパーマリオは3でいいんだよ ドット絵に戻るべき
チョンのネトゲやるやつばっかでなあ。 ちくしょう
515 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:53:04 ID:8QStTiwi0
>>507 超絶グラフィックのジャンピングフラッシュがやりたいわ・・・
都庁とか昇り降りしたいw
>>507 01の極論は無意味。
ゲームは空から降ってくるわけじゃなく、限られた予算と期間で作られている。
ゲームを面白くするためのリソース配分の問題だ。
>>508 俺の環境ではCRT3台は並べられないから、中央CRT左右液晶にしてます。
518 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:53:43 ID:8VtroaJrO
ゲームから大衆性が消えて久しく、そして出たwiiなんだけど、逝かしきれてない。DSも活かしきれてない。
519 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:55:14 ID:UF2+2CwD0
>>516 無意味なのは「CGの開発競争なんぞに逃げた」という
あんたのわけのわからん理屈の方だ
韓国の時代だよな
521 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:56:09 ID:sNKzfzYG0
wiiで近日発売!!!
「フラジール さよなら月の廃墟」
話題沸騰中!!!!
/ ○ \ /妊_娠\ お前のロケットにいれとけよ、な
| _/-|) .|/-O-O-ヽ|
|.__/6 ) 6| . : )'e'( : . |9
` ⌒\ `‐-=-‐ '
/ ○ \ /妊_娠\
| _/-|)|/-O-O-ヽ| ありが、
|.__/6 )| . : )'e'( : . |9
/⌒ ⌒\ ‐-=-‐ '
/ ○ \:_娠\
| _/-|)O-ヽ|
|.__/6 )'( : . |9
/⌒ ⌒\‐ '
http://yotuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb_0084.jpg ※男性キャラ同士です
522 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:56:22 ID:sFvxScbz0
「CGの開発競争なんぞに逃げた」 これは必ずしも悪くなかったと思うけどな 一度は通らなけりゃいけない道で仕方なかった 海外もここ2、3年でこの夢から覚めるだろうね
今のグラフィックで、 ストリートファイター リアルバトル オン フィルム のリメイクを行ってほしいもんです キャプテンサワダばんざーい
527 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:57:25 ID:8QStTiwi0
>>520 コピーばっかで全く売れないので、ネットゲー全盛になったらしいなw
528 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:57:33 ID:rtD7ghc60
ゲームのアイデアが袋小路 日本人の好みが世界標準になりえない この2点だな。 柔道と同じw
529 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 22:57:38 ID:w9klcMLv0
>>520 WoWで完全に息の根が止まったらしいじゃないかw
おめでとうw
>>7 禿げ上がるほど同意
GoW2のクオリティで同じ期間、同じ人数で開発できる会社が日本に存在するか?
それが答え
>>524 そうそう!これこれ・・・ってなんだよwこの才能の無駄使いw
>>519 CGの開発競争というわかりやすい分野での競争に明け暮れて、
本当に厳しい道、作り手のセンスが問われる道で戦おうとしなかった
これでわかるか?
任天堂が世界で一人勝ちなんでしょ。 世界で売る為に任天堂を見習おうとかじゃないのね。 私もゲーム好きなので、ゲーム会社は程々にがんばって下さい。
534 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:00:39 ID:X5rghlsB0
ゲームは友達同士でわいわいやるから楽しいんだ ジュース飲みながらお菓子くいながら皆で寝転びながらな 一人でやってもただの作業だろ? もう楽しかったゲームなんて出来ねーよ
535 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:00:40 ID:UF2+2CwD0
>>523 悪くなかったじゃなくてハードの進化による必然的なものだし
それこそゲームを面白くするための技術投資みたいなもんだろ
やらなきゃ海外との技術力の差がどんどん広がる
言ったのはあんたじゃないけど、「CG開発競争に逃げた」という言い方が
いかにも妊娠臭くて反吐が出そうだぜw
>>526 勿論、physxにより筋肉の揺れも再現しますよね?
15年以上昔に書かれた鈴木みその、「あんたっちゃぶる」に究極のRPGを作ると言う回があり みそが 「やっぱし舞台は中世風で魔法と剣があって魔物を退治して」 と挙げると、即座に鈴木ドイツに 「今時そんな設定のRPG作っても話題にすらならんぞ」 と突っ込まれるシーンがあった。 15年前で既にありきたりだとバッサリ批判されてるゲームを 日本のゲーム業界は未だに作り続けてるからな。
>>521 これどう見ても女の子同士だろ‥
帽子被ってるのは男にも見えなくないが‥
腐らジールってこんな内容だったのか‥
てっきり女の子の廃墟探索もので妖精とか幽霊に出会うほのぼの系な
アクションゲームだとばかり思ってた‥
>>522 観光地逝って散財するより
ゲームとかネットとか同人誌漁りやってたほうが
遙かに財布に優しいというのは
厳然たる事実なんだが
540 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:01:26 ID:w9klcMLv0
>>532 80〜90年代ハリウッド映画と同じ構造だよな。
マネーパワーによる物量特撮大作戦。
カタルシスと爽快感だけはタップリ味わえる。
541 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:01:29 ID:g1PTxEg90
そりゃそうだろ 音にあわせてボタン押すだけとか 糞みたいなゲームばっかり出してりゃそりゃ落ちぶれるわ
542 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:02:53 ID:sFvxScbz0
>>539 同人誌は結構高いぞ。メロンブックスやとらのあなの通販サイト見てみな。
>>537 FFなんて懐古が声揃えて中世の剣と魔法に戻せって言ってるじゃん
544 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:04:11 ID:UF2+2CwD0
>>532 「わかりやすい分野」と言葉を変えたかw
しかしそれにしても将来に対する技術研究として必要なものだ
あんたのように「逃げた」とすることなどとてもできん
で、作り手のセンスが問われる本当に厳しい道というのは
脳トレだの料理のレシピだの体重計だのを発売することか?w
545 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:04:20 ID:8QStTiwi0
>>537 やっぱ、戦車のRPGだよな!
新作は悉くクソだったらしいけど・・・
546 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:05:08 ID:gLmNQ8rd0
一方欧米のゲームも日本では全然売れてない件
547 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:05:44 ID:Sp/Plnd/0
>>537 じゃあ、舞台が現代で超科学兵器ならいいのかっていうと、
そういうもんでもないだろうけど。
日本は更にライト方向にシフトしてるよね それでゲーム業界は残るかも知れないが、ゲーム文化は死滅するね
549 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:06:22 ID:sFvxScbz0
結局は手っ取り早く簡単な方法で金儲けをするかそれともあえて死に金になるのを覚悟して技術研究に注ぎ込むかの二者択一か?
>>544 実際売れてるのにそうやってレッテル張って批判するのはむなしくないか
まぁ自分が楽しめないのが売れてるから批判するんだろうけど
任天堂が嫌なら逆転裁判辺りに言葉を変えてもいいぞ
551 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:06:52 ID:FaRCp9IG0
>>544 脳内の任天堂信者と戦いたいならご自由に。
ゲーム業界に限った話ではなく、技術開発の一般論だから、
手始めに「イノベーションのジレンマ」とかとっつきやすいのから
読むと少しは理解できるかも
>>529 WoWはMMO界の世紀末魔王
韓国に限らず、世界中のMMOが壊滅寸前の憂き目にあっている
だから韓国はROやリネージュから
パンヤやサドンな路線に変更しつつある
海外のソフトメーカーにハリウッドから人材が 大量に流れ込んできたからなあ、開発費が映画並なのよ 人材もその代わり超優秀なんだよな。 日本じゃゲームクリエイターなんていったら、任天堂かスクエニとか 誰でも知ってる会社じゃない限りオタク扱いだし
>>547 しかし、ミニミニガンは浪漫だろ。後は対戦車ライフルとか。
>>546 各国がそれぞれそんな状況ならいいんだがな、如何せん
「日本だけ」が海外のゲーム売れない、ある意味消費者が内向的になってるからな。
今の日本人がアンテナ高いとは思えん。
557 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:07:38 ID:hfuXKTiC0
釣りバカ を外人が見て面白いと思うか? 日本のゲームはつりバカ化しているが、 それは、日本人が釣りバカを好むからでもある。
558 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:07:46 ID:xSYgeo8z0
数字的には、依然としてニンテンドーの圧勝でも ミリオンを達成した洋ゲーの質は、愛と友情で萌えで脳トレな つまり粗悪な和ゲーを軽く撲殺できるレベルにまで達している。 日本のゲーム業界は、ここで覚醒して何とかしないと NECの旧PC98みたいな運命をたどっちゃうよ。
任天堂は死なないだろうな ガキとか家族向けには欠かせないだろうから
任天堂は日本でも海外でも強すぎる
562 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:09:09 ID:sFvxScbz0
>>548 (自称)ゲーマーとやらが買い支えてやればいいじゃん。
それがいやならもっと一般人の購買意欲を刺激する物を作るしかないね。商売の基本。
日本のゲームは金儲けのためだけだもの 洋ゲーでも金は大事だが、その制約の中で自分らのやりたい事盛り込んですげーの作ってしまう 工業製品で日本が得意だったことを海外でやってるだけ 日本のゲーム業界はビッグスリーの腐れと同じ
>>553 そのWoWも、日本だとライブドアの所以で侵攻が止まっているんだよな。
今の日本なら出せば程々行けそうな気もするが、現状いいのか悪いのかw
>>531 そういう2Dの技術で3Dをみたいなのものすらもはや日本のお家芸では無いよ。
プリンスオブペルシャなんかまさにそれ。
まあ、UBIはそもそも出すゲームが全部和ゲーテイストではあるんだが。
スト4の3Dだけどゲーム性は2Dは、3Dにしたことで稼動前は国内では拒否反応が
凄まじかったよ。馬鹿じゃないの?って反応だった。
アレはむしろ、海外向けの変更ポイントって感じだった。
まあ、もう2Dではカプコンに製作能力が無く外注したから3Dしか無かったって言う
ぶっちゃけすぎの理由が主なんだろうけどね。
567 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:09:52 ID:UF2+2CwD0
>>552 >で、作り手のセンスが問われる本当に厳しい道というのは
>脳トレだの料理のレシピだの体重計だのを発売することか?w
これに答えられないのかよ?あ?wwwww
洋ゲーはアホでもプレイできる単純なのが多いからな
>>544 料理ゲーや脳トレゲーをお前に買えって強要してないんだしそこんところは別によくね?
あれは携帯ゲーム機で出来ることをやってるだけだしさ
570 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:10:18 ID:8QStTiwi0
>>562 ゲーマーは、口は出すけど金は出さないからなあ・・・
セガファンみたいなもんだw
571 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:10:41 ID:ef2un5Gp0
レトロゲーなら競合しないしコストもかからなししユーザーも楽しめるんだから どこが悪いのかわからん
572 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:11:28 ID:sFvxScbz0
>>567 作り手のセンスというよりは商売人の勘が当たったと言った方がいいな。
>>566 スト4って海外で受けたのか?日本は元々切り捨ててたし
>>566 UBIって任天堂の真似すぐするね。ペットゲーム売るために
名古屋のデベロッパ買ったくらいだし。
>>568 洋ゲーとひとくくりにできるほど単純じゃないだろ
STALKERやって単純だと思えるやついるか?
大河ドラマはマニアの批判者が示した方法を採らずに篤姫で復活した。 ここで洋ゲ洋ゲほざいてるアホは日本の中で井の中の蛙になってることに早く気付けw
577 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 23:12:08 ID:UvOr667n0 BE:661349669-2BP(2246)
なんで片方は技術を取り上げて、 もう片方は、さも料理や脳トレしか無いように言うんかね?
578 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:12:28 ID:E/MXHKDR0
5年くらい前に、行政が絡むとダメになる、とか言ってたけどホントそうなったな。
FF厨はフロドが何故剣を持って無いのかが分からないらしいな
580 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:13:00 ID:UF2+2CwD0
>>569 「CGの開発競争なんぞに逃げた」とか
「そんなことよりもっと厳しい、作り手のセンスが問われる道」とか
エラそうに言ってる奴がいるから突っ込んでるだけ
>>565 ローカライズによりにもよってライブドアを選ぶ
馬鹿の顔が見てみたいな
582 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:13:18 ID:NeMXiMaH0
>>553 WoWが日本ででても、せいぜいFF11どまりじゃね?
クエスト作業ゲーの域を出ていないし、割とすぐ飽きる
グラフィックもあまり日本人向けでない
584 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:14:02 ID:HrBvCB2G0
いまだにモンハンを超えるゲームがない件
585 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:14:09 ID:Sp/Plnd/0
>>576 篤姫の成功って、ゲームでいうと任天堂なんかね。
586 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:14:43 ID:euzU2ehPO
洋ゲーみたいの出しやがったら絶対買わねえから覚えとけソニー^^
>>575 は?コンシューマーで人気ある洋ゲーって銃ぶっ放して剣ふり回すだけじゃん
中身なんもないよね
日本には和ゲーという名のスズメバチがいるから、 洋ゲーという名のセイヨウミツバチがいくら入ってこようが駆逐されるだけ スズメバチは一時期アメリカが猛威を振るっていたキラービー対策で 日本から輸入しようかと考えたが、 スズメバチを輸入するほうが生態系破壊されてヤヴァイと判明し、 結局輸出の話はおじゃんになった そして現在、WiiやDSといったスズメバチにあらされまくる海外市場
589 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:15:12 ID:8QStTiwi0
>>544 料理や脳トレを作る発想はスゲエと思うよ。
2番煎じのヤツラはどうしようもないと思うけどw
590 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:15:12 ID:FaRCp9IG0
モンハンは良いね。 あれは俺も認める。
>>530 俺から言わせれば、8ヶ月ぐらいで作ったCOD3すら作れなさそうな気がするんだがなぁ・・・。
ロシアのTimeShiftというゲームでも、日本の中堅がつくれるかどうかも怪しい。
まぁ、最悪の事態はPS3が日本で売れなかった。ということが出遅れ過ぎた原因だろうな。
箱○とかが売れないとかは無視しても。
グラフィック(主にリアル系)は海外の方が進んでいるイメージあるけど、
ゲームとしては方向性が違うし、どっちも面白いもんは面白いと思うんだがなぁ
やっぱり
>>1 にある好みのジャンルの差がでかいってのが大きいのかなー
>>576 それいうと
また世代闘争とか視聴率捏造とか
ろくでもない話題になるから
>>583 海外じゃ始まってすらいない
マーセナリーズシリーズは
日本でだけなぜか売れたんだよな
理由はもちろん特亜3国を敵として虐殺できるからww
日本人向けじゃないとか言ってるやつはなんなのかな?海外の感性を 自分は欠落してるって言ってるのか?逆に日本人の感性は海外にはわからんと。 そういう発想が凄い内向的なんだよな。
595 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:16:34 ID:B1Arja070
モンハン(笑)
>>591 そういうのって難しいね。ポケモン作れる
洋ゲーデベロッパが出てこないみたいなもんだ。
597 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:16:47 ID:HFvQytzQO
今はプレステ1の名作ばっか買って遊んでる 中古で値段安いし、スクエア黄金時代のFFは面白いね
598 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:16:53 ID:xSYgeo8z0
ニンテンドーの成功に有頂天になって海外を見下し続ければ 軽くて扱い易い戦闘機である零戦に頼っていたら 米軍はワイルドキャット→ヘルキャット→コルセア加えてマスタング等 続々と様々な設計思想の戦闘機を開発し、ついに零戦が七面鳥のように狩られる ようになったWW2の愚行を繰り返すことになるな。
>>573 スト4は海外アケで出てないから、家庭用が出るこれから。
(もうフライングで海外では売ってるみたいだが)
格ゲーは家庭用の売り上げが圧倒的に海外>>>>>>国内のジャンルだからね。
ただ、スト2HDが海外製作で海外版だけ出た(国内版は両機種未定)位で、向こうではまだ
格ゲーの人気は高い。
ソウルキャリバーとかは北米で大ヒットしてミリオンタイトルになったので
ソウルキャリバー4とかすっかり内容が完全に北米市場だけに向けられた物になってしまっていた。
600 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:17:20 ID:FaRCp9IG0
なんでNHKの大河ドラマをたとえとして書き込んだのか謎
601 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:17:24 ID:UdMAjyz7O
>>585 いや、ゲーム業界の篤姫はこれからだと思うよw
まあ洋ゲーマーのネオコンが涙目になるのも近いだろうなw
>>587 ゲームから何か指示されないと何もできないプレイヤーなら
和ゲーでいいだろう、洋ゲーは自由度が高いから
そういう人間から見たらただ暴れるだけのゲームにしか見えないのかもしれんがな
603 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:18:20 ID:8QStTiwi0
>>587 アホにはクリアできないけどなw
せいぜい、全シナリオの半分くらいで挫折するw
結局ゲームシステムが面白くない。って皆言いたいんでしょ? ドット絵とか3Dとか口にしてるけどそんなのは問題ではないはず そして売り上げの理由は一般人受けするかどうか。 みんなでスポーツとかそういうのはまさに一般人向け。 オタクは一般人ゲームはやっても楽しくない。 だから、FPSやRPGの方に流れる。 任天堂が相手にしてるのは一般人。 スクエニが相手してるのは外人とブランド作品のファン層 カプコンもスクエニと同文。
CoD5は売れてんの? 日本で販売されるの?
日本で洋ゲー流行らせたかったら 銃で人撃ち殺すってイメージをなくさないと永遠に無理だと思うが
607 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:18:57 ID:tO/ITBt/0
割れ放題のPCゲームが日本型の子機を売って専用のソフト買わせて儲かる市場に 流れ込んできただけだろ技術はすごいが実際開発費が掛かりすぎてハリウッド映画 みたいな同じようなものしかつくれない日本と住み分け出来てるから別にいいだろ
>>587 幸せな思考だな。がんばって市長でもやってくれ。一国の王にでもなるか?
>>596 あーなんか、低スペックで上手く立ち回るゲームは得意だった筈なんだよな。
リメイクばっかしてっからだ 想像力の枯渇したクリエイターなんか俺を養ったらいい
>>606 何百人もまとめて剣でなぎ倒すゲームが売れて
銃で人を撃つゲームが拒否される理由が
外人には理解不能だろうから無理
611 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:19:51 ID:FaRCp9IG0
CoD5は売れてない 今更第二次世界大戦ネタなんてどうでもよすぎる。
>>598 娯楽と戦争を同レベルで語っちゃってるけど
自分で書いてて何かおかしいとは思わないのか?
613 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:20:01 ID:/mMeIzCQO
俺的にゲームのピークは97年かな あの1年は驚きと感動で楽しかった みんなのGOLF→超楽しい!みんなで徹夜ゴルフ やるドラ→スゲエ!何これアニメじゃん!?CDでアニメ! グランツーリスモ→もう言葉も出ない。 懐古厨ですまん
614 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:20:08 ID:sFvxScbz0
なんか任天堂を叩いてPS3を持ち上げてる奴がいるけど、PS3が売れないのって自業自得じゃん。 ゲーム機も商品なんだから売れる売れないは売り手の実力次第な部分もある。 わかってるけだろうけど念の為基本を言ってみた。
615 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:20:21 ID:UdMAjyz7O
>>598 戦争やってるんじゃないからw
こんなもん海外に嗜好合わせるかだけの話だからwww
616 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:20:39 ID:8QStTiwi0
>>608 そうそう、それが得意だから任天堂が元気なんだな。
618 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:20:58 ID:UF2+2CwD0
>>598 ほんとそう
この状況に危機感持たんと嘘だわ
>>582 FFクラスならまあ成功だろ。
つーか、今日本にあるMMOの場合、グラ日本人向けでも失敗してるの多いしな。
MMO市場自体が、未だ手探り状態だと言わざるを得ん。
今頃ピンチになったのが信じられないくらい。 ソフト技術は韓国よりはるかに低い。 なぜなら、欧米とは全く違ったやり方でやっているから不幸率+受け入れられない。 韓国人にの足の裏以下なのが日本のソフト技術者。
げぇむなんかやるのはクソゴミ
622 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:21:32 ID:Y6WGBse20
UBI黒字だしな シリーズものあるし
623 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:21:33 ID:xSYgeo8z0
>>612 べつに。戦争だろうと経済だろうと文化だろうと
栄枯盛衰のパターンは古今東西同じ。
>>591 逆にぽんぽん日本で製作されてるテイルズ系ゲームを
アメリカでFPS作ってる会社が作ろうとしても
そういったノウハウがないから多分長期プロジェクトになるだろうし、
一概にはどうとも言えんな。
>>611 >>1 のデータだとGOW2に勝ってるんだけど
日本軍が敵として出てくるから
日本で発売されないし個人輸入も4ほどじゃないから
日本限定なら売れてないという表現は正解だけど
日本でFPSが受けないのって、雰囲気もあるんじゃないかな 戦争とかグロっぽい世界観とかが多くて、シビアで暗そうなのが二の足を踏ませるとか もうちょっと殺伐としてないFPSがあってもいいんじゃない
627 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:22:08 ID:sFvxScbz0
>>610 9条教(もはや宗教呼ばわりしてもいいと思う)から説明せんとね、外人さんには。
3Dにすると街の中移動する時間がかかりすぎる。 オブリは目的地にビューンと移動できるんだっけか。 そう言ったシステム面にも気を使ってほしいな。
>>602 勘違いしないでくれ
別にアホでもできる洋ゲーを批判してる訳じゃないよ
アホでもできるゲームを難解に語る洋ゲーマニアを批判してるだけで
日本のゲームでもブラックオニキスは面白かったけどなぁ。 ファイヤークリスタルはなんか変だったけど。
コーテッドアームスは売れたの? イマイチ楽しめなかったが。
まだやってんのか、このスレ。 ゲームなんてどうでもええわ。 我こそ「ゲームをわかってる」みたいなオタのゲーム談議きめえ。
>>612 そんな時はBf-110に乗換えるべきだろ
>>628 日本のメーカーは3Dをプレイ時間水増しの道具に使ってるからな
FF12海外版は4倍速移動が標準搭載されてるらしいが
設計思想がPC→家庭用ゲーム機→携帯ゲーム機と 変化していって、携帯ゲーム機が暴れまわってる感じかな。今は。
637 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:23:42 ID:FaRCp9IG0
>>624 でも日本のソフト売れてないじゃん。
売れないソフトは作らない。
彼らのターゲットは世界各国だから。
日本は日本市場だけで、まるで携帯電話シェアのような状態。
638 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:24:03 ID:UF2+2CwD0
テポドンが日本のどこかに着弾するとかしたら FPSが売れるようになるのかな?w
639 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:24:09 ID:gPND4qhGO
興味の無い物をやろうとは思わないだろ おもしれーって喚いてるだけじゃ、面白さは一生伝わらない
DSの海外での売れ行きってあんまり聞かないけど、どうなの?
641 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:24:42 ID:nF60SbrG0
一番売れてるwiiにろくなソフトを出してないだけ。
>>632 囲碁・将棋は面白いぞ。深すぎる。
この2つにはまってからはテレビゲームやPCゲームはほとんどやらなくなった。
643 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:24:50 ID:ef2un5Gp0
おれは日本のゲームのほうが得るものが多くていいよ マザーもFFもそのほかのいろんな作品だって子供にとって大事なものを教えてくれるだろ 欧米はそんなものないと思う
>>627 サヨクの価値観的に
危険度でいったらあきらかに前者のほうが危険だと思うし
現にネットで暴れてる連中はそういうゲームをプレーしてきた
実績があるわけで
645 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:25:03 ID:b5D06MhJ0
646 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:25:08 ID:syTk1pRJ0
韓国のMMO=RO 日本のMMO=FF11 世界のMMO=WoW これは日本もうだめだろ
647 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:25:12 ID:sFvxScbz0
>>626 後、オタの好物2次元系萌え絵がないのもな。残念ながら彼等の方が懐は暖かい。味方に引き入れたい・・・
>>632 洋ゲーにしろ和ゲーにしろゲームがつまらなくなってきたから
こんなところで語り合って暇な時間つぶしてんだよ!
ゲームが面白かったらネットじゃなくてゲームやってるわ
何の根拠もないが自信満々の謎の理屈 おもしれーなこのスレww
650 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:25:50 ID:UdMAjyz7O
ゲーム会社の収益が外国での売上に依存してるならともかく、 そうでない企業がこんなニュース聞いても「ハァ?」だろうねw
>>638 命中率悪いから、どこに落ちるか分からないので何とも言えんな。
侍道ぐらいだな、今やりたいの。 FPS は面白いけど、FPS ばかりの開発会社はかなり危機感持ってると思うよ。 FPS で売れてるのは決まったタイトルだけになりつつあるし。
>>638 海外でアメリカ対北朝鮮のFPSが出て売れるだけだろう。
CoDも次回作のネタに困ってるからちょうど良いだろうなw
654 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:26:15 ID:8QStTiwi0
655 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:26:26 ID:FaRCp9IG0
いくら糞だ糞だいってもランキング上位にはまたFFでしょ? RPGに飽きないの?日本人って
657 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:26:37 ID:w9klcMLv0
>>646 安心しろ。MMOしか商材の無い韓国は絶望的だ。
>>616 ポケモンでなくても、SFC版ストIIとかPCE・FC版グラディウスIIとか
開発者の作り込みは尋常じゃなかったな。
まぁ、FPS/TPSは日本で売れなくてもかまわん。売れるとウザイ連中が騒ぎ出す。
ロンプラすら持たずにアフガニスタンに旅行に行く人→洋もの パック旅行でショッピングとグルメを楽しみたい人→国産もの
>>645 つうか、本音だけど。
RPGにしても最近のは簡単すぎるよね。
マイト&マジック2は洋ゲーだけどこれも面白かったよ。
海外のゲーム屋はDSでも平気でFPS出してくるからな。
>>638 ゲームやってる連中は
9条教とは無縁の連中だから無関係だと思う
でなければ戦争論や嫌韓流が150万部も売れたりはしない
団塊以上の世代を獲得したいなら話は別だが
また日本vs世界の構図かよ… アメリカはともかく、多国籍の欧州になんで日本一国で勝たなきゃならないんだ 日本はどこまで完璧な国じゃないといけないんだよ
>>635 FF12の移動4倍速はその後の国内版(海外版ローカライズ+ジョブシステム)にもあるよ。
ただ、FF12の移動時間は水増し目的とかじゃなく明らかにゲームの根本的な段階で間違えてる。
ゲームとしての作りがどう考えてもオンラインMMOのそれになっているのに、そのままそれを
コンシューマのスタンドアロンのゲームに持ってくるっていう意味不明の作りになってるから、
アレは例えにはちょっとふさわしくないと思うよ。
666 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:27:35 ID:zo/vOWQL0
R18が楽しめるゲームが日本にないってことだな。 龍が如くもGTA風に作れば面白いのにな。 ヤクザ、北朝鮮の殺し屋、チャイニーズマフィア、 悪徳警官、層化、在日、Bあと星島、加藤、宅間、宮崎 飯島愛とかデヴィ夫人をモデルにキャラ設定で。
>>654 サウスパークですでにやってるな<雪合戦FPS
アイテム取ると雪玉が黄色くなって・・・え、なんで黄色になるかって?そりゃ小(ry
>>660 アフガニスタンに行っても、自動セーブポイントも実績とか
目的地を示すマップ画面とかついて無いよ。
3DRPGは街中の移動がつらいからもうやだ。 FF12は最初の街でもうやる気なくなったよ。 移動してる時間長すぎ。
洋ゲーはPSのナイトメアクリーチャーズてクソゲー買っから買ってない 中学入学の時PSと一緒に買ってもらったけど あれのダメージがでかすぎる
672 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:28:48 ID:SzE4GpyZ0
ニュー速+でゲームとテレビのスレが立つと、わざわざスレに訪れて、 わざわざ「ゲームなんてやんねえよ」「テレビなんか見ねえよ」と書き込むヤシが 必ずといっていいほど沸く件
面白いゲームならどこの国でも歓迎。
674 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:28:56 ID:Sp/Plnd/0
>>656 ほとんど飽きてるけど、FFだけはとりあえずやろうかな、ってところでは。
SCEご逝去のお知らせwww
>>643 子供の頃からドラクエとかやってるけど、ゲームに教えられたことって無いなぁ。
光栄のゲームは、一部戦国オタを産んだと思うけど。
677 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:29:15 ID:b5D06MhJ0
678 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:29:21 ID:Y6xTU/Vn0
679 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:29:20 ID:sFvxScbz0
>>644 現実と仮想の区別がつかない奴が大半だと思ってるのかねえ、連中は
680 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:29:23 ID:Q6PptN8n0
これは昔から言われてることだからなあ。 クリエーターの問題で仕方がないわな。 洋ゲーは日本では売れないし、文化が違うんじゃないの? 日本製ゲームが圧倒的だったのがおかしいんだよ。 それ以前はアタリなどアメリカ製のゲームが優位だった。 ローカリゼーションが進むほど世界のゲーム文化が成熟したと言うこと。
681 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:29:49 ID:254iawzs0
64ゼルダとかキングスフィールドとかやりながら 10年後はこうなってるといいなあと勝手に妄想してたのが まさにOblivionやWoWのようなゲームだった。 和ゲーはもうイラネ
>>492 「ムービー」 → 「開発中@映像」 神すぎてワラタw
683 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:30:05 ID:ef2un5Gp0
欧米のゲームって長く心に残るものってないだろ なんか時間の無駄ってのが多い気がする
686 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:30:33 ID:RPONO6Tn0
なんでもいいからとにかく日本を叩きたいって記事にしか感じられないなぁ 日本のゲームが海外のゲームに劣ってるとはまったく思えない ソースもないし
687 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:30:36 ID:8QStTiwi0
>>667 ありゃw
黄色い雪球はヤベエな・・・
石入れたり、川に浸けてカチカチに凍らせたりして遊んだなあ・・・
>>683 それをいったら、ゲーム自体が時間の無駄。
>>684 Bohemia intaractiveが作ったゲームでなければ
Operation Flashpointの続編とは認めん。少なくとも俺は認めないぞ。
690 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:31:36 ID:syTk1pRJ0
ぶっちゃけエロゲなら日本が最強だと思ってる 他は海外のが好きだな
2年ぐらい前のEAの社長が、すでにゲームに飽きられつつあるっていう見解を出してたな。 FPS とアメフトやNFLのゲームしか出さなければそりゃ飽きられるわ。 今、たまたま威勢がいいのは去年が当たり年なだけ。 今年はさんさんたる結果になるんじゃね?
692 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:31:45 ID:xSYgeo8z0
>>666 主人公は脱北者で、日本にやってきた当初は
チョ○チョ○とパカにされるが、総連の学習組で頭角を現し
あ、誰か来t
洋ゲーってFPSばっかというイメージが
日本ってやっぱ政治色強いのはだせないんじゃないの? アメリカは平気で外国を敵にしたゲームとか出すけど
695 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:32:22 ID:FaRCp9IG0
F.E.A.R.2は楽しみ。
696 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:32:27 ID:31FJ4kNm0
アメリカの戦争ゲームは国策でやってるから
>>678 NetHackは確かに面白い。
初プレイ時地下一階で食中毒死したのと、初ゲヘナ到着時デスビーム浴びて即死したのは良い思いで。
>>662 メトロロイドは海外製だろうけど、横に置いてもBIAだかCOD4,WAWぐらいしかみていないぞ。
あと閉鎖病棟とかか?個人的にDSよりもPSPのFPSの方が、ある意味では無理矢理過ぎると
思っているが。
>>693 さぁ、Sim'sを遊ぶ時間だ。
699 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:32:58 ID:Sp/Plnd/0
アメフトってなにがおもしろいのかさっぱりわからんわ。
>683 物語ではないので特定の場面が心に残る事はないが、 「遊び」ではあるので非常に長く(長いものなら10年5年)楽しめる。
>>676 光栄的価値観のせいで
史実に対する誤解や捏造が広がってしまった
戦国時代の大名が徴兵制で軍を維持しているとかもうね
702 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:33:19 ID:ef2un5Gp0
日本は少年漫画もゲームも子供に青臭くてもいいことを示してきたと思うよ それが娯楽を越える何かだと思う
703 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:33:51 ID:8QStTiwi0
>>694 どっかのSLGで、韓国艦のパラが低いと抗議がきたらしいw
何というか、インドアな趣味を趣味と認めずに、ゲームは子供のやるものと決め付けられるせいで、
大人向けのゲームの市場が生まれなかった事が影響してる気はする。
>>679 児ポ団体見てると、カルトの連中は本当に、現実と空想の区別がついてないからなぁ…。
>>697 jnethackは大学2年の時、本気でクリアにいったわ。
はじめて、祭壇にささげてクリアしたときは涙でそうになったよ。
あれは、グラフィカルよりもテキストの方がやりやすいんだよな。
>>613 ダブルキャストいいよな〜
大学生活ってあんなに楽しいものなのかと思ってたら・・・
708 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:34:34 ID:FaRCp9IG0
遊びでゲームやってるわけじゃねーんだよ!
709 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:34:41 ID:qG4GxbyC0
別に全部日本でゲームソフト作らないと駄目って訳でもないんだから 海外向けの商品は海外で作れば良い。 例えば任天堂のメトロイドも海外子会社が作ってるよね。 ソニーの方も評価の高いリトルビッグプラネットってゲームはイギリス企業が作っている。
>>703 やっぱ日本の土壌でリアル志向は無理な気がしてきた
712 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:35:06 ID:sFvxScbz0
>>701 三国志などの中華系SLGに登場する軍師=妖術使いもなw
アメリカのゲームは憎しみ生み、暴力残虐さを競うだけの、何の価値も無いもの。 親や他人に見せられない野蛮なもの アメリカ人はゲームのイメージを貶める元凶
>>679 無双もCODのベテラン張りに難易度上げて
自キャラが死ぬときは
頭がパーンするようにすれば
基地外に「相手に反撃されて殺されるリスク」を植え付け
結果、猟奇殺人の可能性を減らすことが出来ると思われw
>>666 R18年齢になってもビデオゲームやるしかないアメリカ版俺らがかわいそうなだけなんだよ
R18文化が異常なまでに発達したわが国じゃ18すぎたらAVエロゲエロマンガの世界に突入で
ビデオゲームに見向きもしないが基本でしょ・・・
716 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:35:43 ID:Sp/Plnd/0
光栄的価値観のせいで、武将の名前を聞くと能力値が気になるわ。
>>683 Wizやスペランカーは今でも語り継がれてるが・・・
720 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:36:22 ID:b5D06MhJ0
>>703 FIFAに日本代表が収録されないのは(WC版、日本ローカライズ版除く)
日本のサッカー協会が選手の能力値等に五月蝿いから、という話を思い出した。
>705 本来は将棋も囲碁もゲームなんだがなあ・・・。 海外だとボードゲームの市民権がそれなりにあるのが大きいな。
722 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:36:39 ID:HFvQytzQO
>>705 日本の大人は時間が無いから、
任天堂みたいな短時間出て切るゲームっていうアプローチが良いのかも。
724 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:36:59 ID:xSYgeo8z0
>>713 しかし、COD4はある意味究極の反戦ゲームなのだが
>>718 スレタイの20ってのは任天堂除いた数字だから
洋ゲでは近々出る、sims3とetwが楽しみだ。 wiimusicとか街森も楽しんでるし、ゲーマーは雑食が一番すよ。
>>709 アレやってみたいけどPS3で他にやりたいソフトがないからPS3買えないんだよな
>>724 最終的に全滅なんだっけ
>>683 日本のゲームだって同じだ。
子供時代は遊びに対する夢中度が半端ないんでゲームの内容も覚えてるけど、
大人になってからはそこまで夢中になれんし。
729 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:38:30 ID:8QStTiwi0
>>720 ちっちぇえなw
パワプロのパラ上げようと頑張る選手もいるのにw
>>718 それはハードのみのシェア比較じゃない?
>>694 提督の決断の続き出して欲しいよね。アメリカで
Vまではいい流れだったのにWは特亜に配慮して別ゲーになってしまった
732 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:39:11 ID:Ni80VNmX0
ガキゲームはもういらないよ。
>>723 の問題が大きすぎるんだよね。
北米市場はとにかく人口が膨大で、大人でかつゲームもやる層が商売として成立できるだけいる。
日本単体で見ると、そりゃ無理だ。
社会人になってからも現役でゲームに情熱を持ち続ける奴の数が絶対数として足りなさすぎる。
>>692 GTAの主人公も不法難民崩れの
堅気じゃない人間で明らかにWASPとは違う人種
その設定で全然OK
>>703 そのSLGに対戦があるなら
ゲームバランスを取るのは当たり前だろう
大戦略なら馬の耳に念仏だろうがww
>>712 三国志自体が事実上のフィクションだからそれは無問題
>>706 そういう連中が宣伝しているハリウッド映画でも大半はゲーム化しているという・・・。
>>727 一人は死亡・もう一人は舞部隊の中で自分だけが生存。まぁ、全滅に近いな。
ところで ”大手6社”でシェア20パーセントなんでしょ? どことどこだろ・・・
737 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:40:14 ID:syTk1pRJ0
>>683 カードゲームとか、ネトゲとか全て海外から入ってきたもんだしなぁ
人と関わるゲームは大抵あっちのゲームの方が質がいいし、心に残りやすいと思ってる
ゼルダとかマリオみたいな一人用は日本のが好きなゲームが多いけど
>>722 ええー。
弁舌が高いと徴兵に有利だったりしないの?
>>717 そうか...
オレはなかなか凄い地獄を見てしまった
コナミかアルファシステムあたりが大学生活シミュレーターとか作ってくれないかな
明日に備えてぼくのなつやすみ2を起動して寝る
おまえら なに ゲーム批判してんだ(怒)
741 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:41:40 ID:5vbSCpfR0
>>683 それは思うね。
日本のは物語があって成長を実感しながら進めるって感じがある
エンディングの時に小説を読み切ったような満足感がある。
洋ゲーはストーリー?何それって感じ。
嫁が横でシビライぜーションってゲームしてるけど「北京でエジソンが生まれました」とか何訳わからん事いってるんだろうって思うね。
>724 OFP/ArmAの方が反戦には効果的。 マジで絶望可能。 CODは結局映画物だからな。
>>721 将棋や囲碁はプロ以外は年寄りのやるものって思われてる気がする。
麻雀以外は認められてないというか。
海外のボードゲーム文化はきっちりと根付いてるよな。
>>723 時間が無いってのが痛いよなぁ。
趣味に現抜かしてるのは、けしからんみたいに思われるのも痛い。
GTAよりもドラクエで培養された勇者脳の方が怖いって。 大義名分つきの暴力ほど怖いもんはねぇぞ。
746 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:42:15 ID:zxMZAkOo0
任天堂はFPSで面白いの作れ ワイルドガンマンオンラインとかな。
747 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:42:30 ID:qG4GxbyC0
何故か韓国の話をしている奴が居るが、韓国のソフト産業なんてアリレベルの規模だぞ。 ご自慢の韓国企業の売上高を書いてみろ。
748 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:42:57 ID:Sp/Plnd/0
>>745 他人の家に入って、勝手にタンスとか開けるしなw
749 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 23:42:58 ID:UvOr667n0 BE:551124195-2BP(2246)
civ3は有給使い果たすほどの廃人寸前になるまでやりこんだが、 おまいらがオヌヌメする他の洋ゲーはRTSかFPSばっかで なにやっても全然面白くないオレは多分異端児。 しょうがないので三国志IIでもやって寝る。
752 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:43:49 ID:/mMeIzCQO
>>739 ぼくのなつやすみは幻の8月32日をプレイしてから寝て下さい
そして怖い夢を見てうなされて下さい
754 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:44:28 ID:8QStTiwi0
>>734 ちょっと前(06年くらい)にやった大戦略は、韓国艦強すぎてびっくりしたぞ。
イージス艦の索敵外からバカスカ撃ってきやがるw
755 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:44:29 ID:TNK3vDub0
脳トレ以降、中高年はDSに戻ってきてない 砂上のビジネスモデルだったな。
756 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:44:34 ID:o+dBdSNW0
スカパーの海外ドキュメンタリーでやってる ドッグファイト再現番組とかのグラフィックもすごいね いくらお金かかってるか知らないけど ゲームのリプレイ的映像で番組一本完全に成立させてる リアルな飛行機の機動とか背景とか、あそこまでできたら実写はいらないね
757 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:44:36 ID:ctgYDDVM0
アメリカやドイツのゲームなんて 日本じゃまったくヒットしないがw
>>745 アメリカ人同士の殺し合いの方が戦争で死んだ兵隊より多いというし、
大義名分つきも無しもどちらも怖いよ。
>750 X-COMとか、UFO: Alien Invasionとか、Jagged Alliance 2とかどうだろう。
760 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 23:45:05 ID:UvOr667n0 BE:783821388-2BP(2246)
>>746 西部劇ゲーなら個人的にはロウ オブ ザ ウエストだな。
あばずれなんて言葉、コレとGTA以外で見ないぜ。
>>706 今でも灰色の&と紫のLを見るとガクブルします。
>>750 HoI2はどうだ?
Hearts of iron 2って言う、第二次大戦を扱ったPC用のSLGなんだけど、かなり面白いよ。
763 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:45:44 ID:yJ1+ayhC0
COD4のクオリティは信じられないぐらいのレベルで、 質の良い戦争映画、それもハリウッド級のクオリティで プライベートライアン見たときの衝撃と同じものだった。 開発者に軍人、それも急襲部隊経験者が要るとしか思えない リアリティだわ。こりゃ、やられた。って感じ。 日本人のメンタリティじゃ、あれは作れないわ。
>>731 光栄信者の間でよく言われるけど
それって噂と先入観だけの都市伝説で
圧力かけたというソースがどこにもないんだよね
だって太平洋海戦ゲームに特亜の出番は存在しない
するわけないから
年齢的に光栄信者は嫌韓が一番激しい世代だから
この件意外にもそういう流れになりやすいんだよ
オンライン版の大航海時代の日本海呼称問題なんか
他のネトゲじゃあり得ないくらいの祭になったからな
しかも2chのスレじゃなくて公式が
765 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:46:16 ID:xSYgeo8z0
>>750 Colonaizationでの、先住民(インディアン)に対する絶滅戦争をお勧めするw
766 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:46:27 ID:8VtroaJrO
まず何のクリエイトもしてない奴がクリエイターと名乗るの禁止しよう。 ゲームクリエイターならちゃんとゲームシステムをクリエイトしろよ。 皮だけ替えてクリエイター名乗るなよ。 ゲームデザイナーでいいよ。
>>745 大義のもとに暴力をふるう人は、大儀を肯定する理由がなければ暴力振るえないから
その場の気分しだいで理由なく暴力ふるって来る人よりはましじゃね?
769 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:46:58 ID:syTk1pRJ0
>>741 物語的なもんを海外ゲーは重視しないからな、ストーリーを語るんじゃなくて
対人なり協力なりで人との関わりの中でその人だけの物語を作ってもらおう的なソフトが多い
個人的にはゲームのシナリオよりは浅田次郎のプリズンホテルとか小説読んだ方が
短い時間でより楽しめるんでゲームにシナリオは求めてないな
FF12とかSO3とかテイルズ全般とかRPGのシナリオはハズレに当たる確率が高すぎるし
>>761 でもあのゲーム慣れると意外と簡単で、早めに灰色ドラゴンの鱗鎧を手にいれれば、かなりクリア率あがるんだよ。
変なミスをしなければね。
箱庭育てゲーは8ビット機の初代A列車や初代三国志、初代信長が限界でした。 最近はもう複雑すぎて・・・
海外ゲームのおすすめコピペ作ってくれ
オバマが大統領に決まってから黒人差別事件が増大している 白人は残虐非道な民族、白人ほど人を殺してきた民族はない 白人にモラルは無い、人殺し、残虐人殺しゲームが大好きな野蛮人なのだ
>>743 囲碁とか将棋の若者向け漫画とかそれなりに売れてない?
>>764 慰安コマンドが問題とかそんなんじゃなかったな。
こえは久々にウイポの新作をPCでも出すのな。
PCげーはもう出さないかと思ったからうれしい。
>>774 つうか、将棋とか若いうちじゃないとまともにできないと思う。適正年齢おそらく20代だから。
>>726 楽しんだやつの勝ちだからな、ゲームってもんは
でも業界の衰退は嫌だなぁ
779 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:49:38 ID:RLqvefn/O
クリエーターが育たない、のが原因でしょ?オタ向けのエロゲー、ロリゲーしか熱中できない奴ら多すぎ。まともなゲームつくれよ。ゲームと現実の区別つかない馬鹿が増えて、変な事件とか増えてるのも事実だからよ。
780 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:49:43 ID:8QStTiwi0
>>743 ボードゲームか・・・
仲の良い友人でやるカタンは楽しかったなw
781 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:49:52 ID:qG4GxbyC0
韓国最大のゲームメーカー、韓国の自尊心NCソフトの売上高はたった218億円。 コーエーと同レベルの企業。日本規模から見れば中堅もいいところだ。
>>737 マリオブラザーズの2人(非)協力プレイの本当の熱さだけはガチ。
>>764 そなの?
でもVの内容の問題で中国のどっかからクレームあったはずだが
海戦がメインのゲームとはいえ、陸軍突然消えたのも不可解だしなー
784 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:51:02 ID:BvSrFzI60 BE:80791777-2BP(2)
ゲームは馬鹿がやるものって発想自体遅れてるだろう。
海外じゃプロゲーマーという職業だって存在するくらいだし。
強いゲーマーは一流スポーツ選手と同じ扱いだよ。有名なのだとFatal1tyとか。
http://www.fatal1ty.com/ パソコンメーカーとダックを組んでいるよ。
こういったイメージ戦略とかも必要だと思うけどね。
結果的にゲームの宣伝になるし、パーツメーカーやパソコンメーカーも潤うってことだ。
日本じゃせいぜい、廃人乙で終わりだしなぁ。
>>726 それには本当同意
海外でも日本でも面白いゲームはたくさんあるしな
>>784 サブプライムショックでプロゲーマーが1/10くらいに減ったとかFatal1tyが言ってたな。
787 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:52:29 ID:ef2un5Gp0
欧米のゲームに物語性がないなら日本人には受け入れられないんじゃないか
>>784 リンク先とか見てないが
>強いゲーマーは一流スポーツ選手と同じ扱いだよ。
日本でいうとフードファイターって感じがするんだがw
>>764 提督の決断3で、中国から抗議というか、天津市から、電子出版物管理規定違反罰金食らった。
なんでも、蒋介石が中国のリーダーだってのは駄目無そうな
1996年12月4日の話な。
そのせいで、完全に4が完全に海戦ゲーになっちまった。
>>774 若者というか、小中高生には売れてるんだけど、プロ以外はそこで断絶しちゃうんだよな。
海外のゲームはみんな同じような感じがするな。 日本のも似たようなものなんだけど。
791 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:53:29 ID:/mMeIzCQO
洋ゲーといえばWIPEOUT XLだぜ! シリーズの中で何故か2作目のXLだけが別格の出来、今やっても脳汁出まくりです。
792 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:54:00 ID:cumh7O4BO
>>757 おめでたいね。だから世界との差をつけられてるんでしょ?
洋ゲーやってる人達はとっくに危機感覚えてるって。
日本のメーカー頑張ってくれ!!
793 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:54:13 ID:8QStTiwi0
>>782 任天堂は、友情破壊ゲームばかり作ってたなw
>>770 何度もある理不尽な死に対して虚脱感により、ぼんやりする事は日常茶万事だった。
lキー押しっぱなしでeに激突とか、少しのミスで昇天しますので・・・
>>790 まあどちらも新しいジャンルが出てこない感はある。
珍しいネタも一発ネタで終わっちゃってジャンルを形成するまでには至らない。
796 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:54:37 ID:+4MOsOJ80
>>784 そうやって馬鹿をのせたりおだてたりして
利用して搾取していくがゲームだもの
一人の馬鹿にお金を使えば他のばか者がどんどんめり込む・・・と
>>783 大陸田通とか
上海上陸作戦とか
重刑爆撃は無かったと記憶してるが
勘違いだったらごめん
ハルヒとか特典で釣る糞ゲが氾濫してるので当然廃れるわな
800 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:55:41 ID:5vbSCpfR0
>>769 まぁ小説読んだ方が楽しいって奴は小説を読めばいい。
映画が好きな奴は映画を見ればいい
そんな感じでゲーム機でRPGを楽しんでる奴には洋ゲーは無理ってこと
RPGはゲームの実力なんて不要なんだし
物語がハズレかどうかなんて終わってからの感想なんだしどうでもいいんだよね。
801 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:56:04 ID:UdMAjyz7O
洋ゲのゲーム廃人どもがいくら選民ぶったところで、 一般人から見たらアニメ美少女萌えのヲタ豚の一種でしかねえしwwwww
シミュレーション=電車でGO!ですね、わかります
803 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 23:56:26 ID:UvOr667n0 BE:428652375-2BP(2246)
804 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:56:39 ID:ImE1Dlmi0
【女性の権利】 女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。 そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。 それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。 間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。 それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。 主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。 でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。 ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。 それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。 これからは働く妻を夫が支えなきゃ。 あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。 それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。 夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。 離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。 女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。 それと女性に女らしさを押し付けないでよ。 そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。 でも男はやっぱ男らしくないとね。 いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。 少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。 え?レディースデー?あれはいいの。 別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
805 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:56:40 ID:HFvQytzQO
ドラクエの元になった革新的なウィザードリー、ウルティマも日本人は不人気だったんじゃね? 一部のゲーマーを除いては
まぁ、問題なのは洋ゲーを作る能力がないって事だよな。 一番目に映る表現力で負けていてはシェアは取れないよ。 洋ゲーと似たものを作る気がなくても、作れるようにならなきゃ。
>>794 はじめてエレメンタルプレーン行った時は手が震えたんだよなぁ。
未知の世界だし。
最後、炎のプレーンの大量のアルゴンのところで保存の鞄が呪われて全部捨てるハメになって、目隠しも呪われてとれなくなってやばかったけどクリアできたよ。
計算機室でちょっと叫んでしまったよ。
昔、PCメーカー(ハード屋)や、ソフトウェア企業は、 先進国だけにあった。いまは世界中にある。 ゲーム産業も同様の傾向をたどっている。 自動車産業は、世界中に広がり、韓国、インドネシア、インド、 中国では、低価格車は、国産になった。 ゲームのソフトウェアの占有率が低下するのは、当たり前の現象。 自国の国民性にあったソフトウェアは、自国民ほど作りやすいし。
>>793 アイスクライマーww
任天堂じゃないけどバカボンランド?(桃鉄をRPGな世界観にして情け無用にした感じ)
も夏休みに知り合い連中と不眠不休でやりまくったなw
TPSでも地球防衛軍とかが好きならFPSとかもやって欲しい所だな。
>>757 向こうの連中の感覚なんて全世界でという話なので
日本なんて10万本?スゲェwwという感覚しかない。HaloもCOD4もそんな程度。
まぁ、売れなくて良い。零戦を飛ばしたCMに、金切り声を上げた馬鹿共と話はしたくない。
811 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:57:52 ID:xSYgeo8z0
肥えの提督シリーズは「会議」を復活させるべきだな 首相や陸軍大臣を追い詰めるのが、米軍を叩くのより楽しかった記憶があるw
812 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:58:11 ID:Sp/Plnd/0
>>805 ウィザードリーって、四角い洞窟が延々と続くだけだったもんな。
>>798 イベントでは無かったけど、T、U、Vと順に内陸基地と陸軍が充実してきてたんだよ
陸軍ないとやっぱ戦略に厚み出ないからつまらん
>>808 最近ゲームで頭角を現したのは、北欧、カナダ、中国あたりかな。
中国は欧米デベロッパのアウトソーシング先としてがでかいけど。
セガとナムコは潰れていい
816 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:59:05 ID:8QStTiwi0
>>805 3Dダンジョンは迷うからなw
売れねえディープダンジョン作ってた会社もあったなあ・・・
817 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 23:59:11 ID:UvOr667n0 BE:293933838-2BP(2246)
>>809 ドカポンだな
3・2・1 嵐を呼ぶ友情
818 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 23:59:20 ID:5ewOd9ql0
エログロ出しときゃ売れるんだろ
>>791 懐かしい。あの頃ワイプアウトとトゥームレイダーに触れて、
洋ゲーのセンスの良さに衝撃を受けたよ。見た目じゃなくて操作性のね。
>>805 WIZARDRYは最高だった
HoI2も最高
和ゲーでここ数年でハマってたのはアーケードのアイマスぐらいだな
>>815 日本のメーカーただでさえ少なくなってるのに
潰すなよ
823 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:00:01 ID:m89XIJG80
ウイイレ2009でブンデスリーガがないのは やっぱりドイツ人が妨害したからなのか
824 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:00:04 ID:Bd3A7z0u0
ゲームとアニメなんてこの世から無くなっても誰も困んねーだろ
825 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:00:08 ID:MM2sVt/j0
き、岸和田w まだ2ちゃんにいたのかww
826 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:00:20 ID:IIR/4ecZ0
日本人は合理主義なんだろサッカーより野球がすきなのと同じで 娯楽だとしても戦略や物語など得るものが見つけにくいものは手を出さない
>>816 全然関係ねぇけどクーロンズゲートやってるの見てて酔ったwww
>>812 それを
6人PTや種族、クラスの概念込みで
APPLEUの初期のpascalで実装したのが凄すぎる
>>806 洋ゲー作りたかったら外国人雇って作らせないと。
アメリカのゲーム会社がアメリカ人だけに作らせていないように。
>>805 現在、日本は未だにWizクローンが出てるし、ウルティマオンラインのユーザーが一番多いのも日本なんだぜ…。
日本でもマリオカートが人気あるんだから、世界と大差ないでしょう。 任天堂のゲームは何処行っても売れてる、マリオ、ポケモンは別格だよ。 それに比べて、他の日本メーカーがショボイって話だろう。 この記事はワザとピンチを煽ってる、日本人としてはもっと安心していいと思うよ。
832 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:01:28 ID:DnnYNwfT0
SCEのゲームが売れなくなったからなぁ 海外で売れてるのは任天堂だけだし
>>789 共産党完全無視はちょっといかんよなとは思ったけどね・・
>>811 外務大臣の発言力の無さにウけたな〜
こっちが申し訳なくなるような海軍予算ブン獲るのが何より楽しかったよね
当然の結果だろうな。 PSPやDSはガキのおもちゃで大人向けじゃないから市場が小さい。 かたや、PS3はコンテンツ不足。 Wiiはライト層を狙いすぎてヘビーユーザーが付いてこない。 つーか、どのメーカーも目先の利益を追って携帯ゲームしか作らぬ。 俺もこの2年は新作を買ってないしな。 欲しいのも無い。 何気にエロゲコーナーが大きくなってきてるが・・・気のせいと言うことにしとこう。
835 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:01:38 ID:5vbSCpfR0
>>825 岸和田はここだとしょっちゅう見るよ。
あ だんじりシーズンはいない。
★8てwwwwwwwwwwwww おまいら本当にゲーム好きだなwwwwwwwww
>>816 扉をけりあけ中に躍り出たっていちいち言うゲームだったよな。
日本のレーティングは細かく刻みすぎじゃね? 個人的には18禁だけでいい気がするんだが。 売る側からしたらやっぱマーケットの広い全年齢対象 のゲーム開発に傾くだろうしな。
>>805 友達がドラクエやってる時に、ウルティマWにハマってたな。
「アバタールになる」って目的はあるけど、「アバタールってなんだよ・・・」とか思いながらもプレイしてたな。
ドラクエみたいに「○○に行って、××を取ってこい」とか言うんじゃないしに、
やってるうちに、次第と何をすればいいのかが判ってくるのが面白かった。
>>805 ドラクエの元になったのは「夢幻の心臓」だろ。
841 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:02:28 ID:b5D06MhJ0
>>829 外人がブラックオニキスを作ったように、って事かな。
>>805 > ドラクエの元になった革新的なウィザードリー、ウルティマも日本人は不人気だったんじゃね?
> 一部のゲーマーを除いては
というか、そもそも「パソコンでゲームをやる連中」なら皆知ってた時代があった。
「ゲーマー」が今よりも少なかったから、支持する人の絶対数は少なかったが、
「ゲーマー」の中での支持率や知名度は相当なもの。
その中に、堀井雄二や中村光一をはじめとする、「黎明期のゲームクリエイター」がゾロゾロいて、
影響を受けつつRPGが創られていった、っていう。
とりあえずWizはFC版が一番完成度高いんだよな。
トレボーの人のお墨付きw
>>831 正直日本人の大半は
スクエニやカプコンが火だるまになっても
問題ないと考えるだろうし、実際そうだからな
セガがハードから撤退した時みたいに
>>838 海外もレーティング細かいよ。
それに、日本は本当にZ指定以外はほぼスルーだけど、向こうは販売制限も厳しい。
846 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/21(水) 00:05:39 ID:UvOr667n0 BE:244944454-2BP(2246)
Wizより世界樹の迷宮(古代神補正)
>>841 最終面クリアして先着100名だかの「黒メノウ」を手に入れたな
懐かしい
>>843 クリーチャーのグラデザインが破格のクオリティだったからな
849 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:06:22 ID:ef2un5Gp0
アメリカは結局文化の歴史がないからハリウッドにしろゲームにしろろくなの作れないんだろ 善か悪かやるかやられるかみたいな殺伐としたものしかない
850 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:06:27 ID:b5D06MhJ0
>>845 レーティングは細かいが、年齢制限は実質存在しない。推奨というだけ。
851 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:06:32 ID:2pkP55MpO
洋ゲーって確かに良くできてるが夢が無いよな?w
852 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:06:36 ID:/mMeIzCQO
>>843 PC版なら、スペルミス→フロッピー読みに行った瞬間にイジェクトとかの荒技が出来たのに
ファミコン版は取り返しがつかないので怖いです><
853 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:06:38 ID:xSYgeo8z0
>>843 FC版Wiz1作目の羽田健太郎が作曲したオープニング曲には
しばし聞きほれたことがある。
一方その頃インドではカーマ・スートラのリアルタイム3DCG版の製作に取り掛かっていた
>>848 もうお亡くなりになってしまったんですよね。
カシナートとか村正求めてうろついたな。
>>844 スクエニとカプコンは火だるまにならないと思う。
両社とも海外でも通用する技術力があるんだし。
ただ、DSソフトの売れ具合によっては大手パブリッシャーの下請けが減るだろうけど。
>>846 世界樹の古代は大したことなかったよ。
やはりソーサリアンが全盛期。
858 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:09:15 ID:V2qzwbuu0
859 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:09:27 ID:ielfgbZhO
860 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:09:33 ID:mkXbDG9pO
>>840 夢幻の心臓はウルティマをパクったんだよw
しかしナツカシス
大好きなゲームだったな2の方
861 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:09:51 ID:mDFbumPP0
洋ゲー的なのはカプコンが頑張っているじゃないの。中堅レベルではあるが 徐々に上位に食い込めるようになって来ている。 日系ゲーム機であれば米国でも日系企業が強い。 Wii、DSだけじゃないぞ。PSPでも米国売上トップはスクエニのFF7、RPG!だ。3位がモンハンだし。
>>850 え、そうだったのか。
GTA:SAでおもいっきり揉めてたせいで厳しいもんだと思い込んでたわ。
信長の野望・革新の曲結構好きだけどな。
開発費用かけられなくなった方が日本のゲームのためになる
866 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:11:25 ID:9LsXJMM7O
何でこんなにスレが伸びてんのかと思って来てみたら、キモオタの巣窟だなw
>>838 細かくはないけど、自主的規制がドイツ・オーストラリアの次ぐらいに厳しいぐらいの基準になっている。
>>862 GTAもドイツ版に血痕の表現がついたぐらいじゃないか?
>>843 初代がWindowsに逆移植されたら
キーボードだけでの操作が出来なくなってて
移動ですら画面上の矢印をマウスでクリックとか
もうね、アホかと。
869 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:12:46 ID:b6LE4sPz0
>>862 なんだ、ESRBの事を全然分かってないのか。
あれは年齢制限のかかる「AO」のレーティングの対象になったから問題になっただけだろうが。
870 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/21(水) 00:12:49 ID:uxXwgWK70 BE:342921874-2BP(2246)
>>857 そうか?
特に2で久々にクリティカル貰って、
一曲の為にCD全部買うわ、笛で吹くわ、ピアノで弾くわを日課にしてしまったが。
ソーサリアンと言えば氷の洞窟とか呪われたオアシスとか、
ピラミッド入れたら嘆きの神殿も大好きだがどれが氏の作曲かわかんない。
871 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:13:25 ID:+sfEyHv60
872 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:13:45 ID:CS8laZVZ0
>>838 日本のゲームには甘くて、
洋ゲーには厳しいらしいw
873 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:13:47 ID:SV8nPpHw0
ってか洋ゲーのヴィジュアルも日本人にあわない感じ キャラはまぁ良いんだけどモンスターデザインが苦手 ドラゴン一つにしても洋ゲーのドラゴンと日本のゲームのドラゴンのデザインってだいぶ違うんだよねぇ 個人的にカプコンのゲームにでてくるドラゴンが一番好きだなあ
875 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:13:49 ID:6MTBgER90
野村証券× 野村證券○
876 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:15:06 ID:2pkP55MpO
そういや某クソゲー量産メーカーのRPGって洋ゲーっぽいな 外人はああいうの好きなんだろうか?w
今調べて知ったけど footballmanagerの新作は日本語版でないんだね・・・・。 セガ潰れていいや。
任天堂、ソニー、バンナム、セガサミ、スクエニ、カプコン コーエー、フロム、アトラス、コナミ、SNKプレイモア、 スパイク、D3,日本一ソフトウェア、アルファ・システムetcetc 日本のゲーム業界はざっと上げただけでも群雄割拠の乱戦状態に近いのに そのなかからたった6社だけ選んでその6社で20パーセントって、 他の中堅メーカー入れたら何パーセントだ あとしつこいようだが6社ってどことどこだ
>>869 AOになったからじゃなくて、Mature指定だったのに、Mod使えばセックスシーンが遊べるようになっていたから、
ってのが正しいね。まあModなんだけど、叩く理由を政治かなり市民団体なりが
探していたから騒がれた。それでレーティングの徹底含めて見直しをヒラリーとかが訴えた。
>>871 割と最近の■eだったかのカードゲームにも参加してたような
>>814 OS とは違って、通常のソフトウェア産業は、
設備投資が「開発環境」だけで、あとは人を集めればいい。
プログラミングは、途上国の労働集約産業に合致する。
日本製ゲームの占有率が下がるのは、ゲーム産業の成熟化の証左。
883 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:16:57 ID:mDFbumPP0
PSP上では米国でもGTAは7位で、日本の中小企業が作ったPataponの方が上位なんだぜ。
884 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:17:35 ID:b6LE4sPz0
>>880 だから、それでAOにレーティングが変更されたんだって。ちょっとは調べろよ。
>>871 あれ?なんか知らんが勘違いしていたみたい。
勝手に故人にしてすいません。
886 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:17:59 ID:IIR/4ecZ0
おれはアメリカのゲームなんて真似する必要ないと思う 日本はもっとやさしくて明るいゲームに特化すればいずれ世界市場は取れるんじゃない
>>882 そう思うよ。まあ日本のゲーム業界も、海外と同じように
国外の人や会社もどんどん使っていかないと、その成熟化に遅れちゃうけど。
>>878 Leaf、Key、Liar、TYPE-MOON、アリス、あかべぇ
889 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:21:06 ID:mDFbumPP0
なお、360の米市場でも7位にはカプコンが入っていたりする。その次は13位のバンナムTales of Vesperiaだな。
>>884 それは知ってるよ。もちろん。
あのGTA騒ぎに乗じて、ヒラリーがESRBに掛け合ったおかげで、
>>865 みたいな変革もESRBの改革もあったんだよ。
891 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:21:28 ID:lxBEU8Hl0
まだやってたのかw
892 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/21(水) 00:21:49 ID:uxXwgWK70 BE:195955182-2BP(2246)
>>879 ぬお、俺とした事が・・呪われたオアシスに気を取られたんだ。多分。
毎日聴いてて羽田健太郎指揮の交響曲もあるのに。
後は消えた王様の杖とどっかの森だけ押さえておけば一安心。
でも痺れたのは世界樹2
>>888 むしろ、海外で売れてる方が恐ろしいwww
894 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:23:16 ID:Iq4XGJtDO
カローラやクラウンを輸出しても意味ないのと同じで 現地で雇ったスタッフに現地に合わせた商品を作ってもらえばいいんじゃね 他の業界じゃ当たり前のことなんだろうけど
895 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:23:37 ID:b6LE4sPz0
>>890 「AOになったからじゃない」、とか言っときながら「それは知ってる」とか意味が分からんわ。
海外のゲームって北米と欧州だろ 文化の根っ子は一緒なんだからそりゃ海外のゲームの方が海外では売れるだろ 日本人が作ったゲームは日本人に受けが良いし 外人の作ったゲームは外人に受けがいい
ダブルドラゴンや忍者龍剣伝は海外で売れました。 頑張れば売れるんです。
>>892 メデューサか?紅玉か?
そういえば、オレは石川三恵子も好きだったわ。
ちょっと粋なゲームがつくりたいのに、ワールドワイドに売るか DSで日銭稼ぐかしか選択肢がないんだよね・・・
900 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:26:36 ID:5IdjrWAhO
>>893 意外とHENTAIゲームが海外オタクどもに人気があるんだよ
一般日本人でも引きまくりなのになw
902 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:27:13 ID:B3kae4QY0
だいたい本音は最後に書かれている。 >ゲーム会社単体で挑むのではなく、テレビ局、アニメ業界、出版など横断的にタッグを >組んでシェアを奪いに行く必要があります。でなければ、シェアはますます低下することになりかねません」 これだな広告代理店様
903 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/21(水) 00:27:55 ID:uxXwgWK70
>>898 あー、紅玉だ。
紅が分からなかったけど、普通に紅だったんだな。(ああ、意味が分からん文になった)
>石川三恵子
ピラミッドソーサリアンとかそうだったっけ。
カセットの歌詞カードに書いてた気がする。
>>900 ドリカムって言っても通じないが、
ソニックの曲だというと程よく通じるんだとか。>外人
日本は日本で洋ゲぜんぜんウケないわけだし 全くの別市場だろう・・・
>>895 AOになったことの騒ぎなら、GTA以前にも他のゲームでもあったからさ。
AOになったことが問題というよりも、ESRBのチェック体制とかが問題にされたというか。
日本語って難しいね。
>>903 ピーピピピーッって笛がなるやつだな。
石川の最高傑作は、英雄伝説1のフィールドだと思う。
XBOXおもすれー
908 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:30:48 ID:Ru4BGal80
やさしくて明るいゲームに特化すればよけい売れないよw 毒性、中毒性がなけりゃただのゴミ。
>>900 そう。ソニックのグラフィックスやスピード感で世界中の人間をとりこにした。
日本は日本人だけに売ってればいいとかいう鎖国攘夷派は、
土地を越えて良いものが作れないからってすねてるだけ。
面白いものなら国籍関係なく誰にでも面白い。
910 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:32:27 ID:mDFbumPP0
PS3全世界の歴代売上10位 1Grand Theft Auto IV Rockstar Games 253,876 N/A 5.32m 08th Oct 08 2Call of Duty 4 Activision 124,000 N/A 3.97m 13th Apr 08 3Metal Gear Solid 4: Guns of th Konami 704,626 9.5 3.81m 29th Oct 08 4MotorStorm Sony Computer Entertainment 28,086 N/A 3.81m 21st Oct 08 5Resistance: Fall of Man Sony Computer Entertainment 148,312 N/A 3.49m 26th Jan 08 6Assassin's Creed Ubisoft 37,674 N/A 3.28m 19th Jan 09 7Gran Turismo 5 Prologue Sony Computer Entertainment 71,323 N/A 2.80m 02nd Apr 08 8Call of Duty: World at War Activision Blizzard 2,039 N/A 2.62m 03rd Sep 08 9Uncharted: Drake's Fortune Sony Computer Entertainment 272,717 N/A 2.52m 05th Nov 08 10LittleBigPlanet Sony Computer Entertainment 62,236 9.2 1.91m 15th Oct 08 やはりソニーが強い。コナミも3位
911 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:33:00 ID:mkXbDG9pO
>>904 バリ渋なゲーマーは海外ゲームをやるって事
自分もPS3ほしいけど高いからなあ…
20%もあれば十分だと思ってしまう この広い世の中で十分なシェア
世界で受けるものと国内で受けるものは違うよ。 世界で受ければビジネス的には断然有利だが、どっちがすばらしいという問題ではない。
>>909 >面白いものなら国籍関係なく誰にでも面白い。
これがほんとなら洋ゲーも日本で・・・
和洋問わずヒットしたゲーム
(外国のゲームランキング上位にランクインし日本でもランクインしているゲーム)
は和ゲーがおおいってのがなんともな・・・
915 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:35:15 ID:SRENJSGF0
>>874 ドラクエ9は、アクションになるところだったのに、ファミ通の馬鹿が反対して、変更させたらしい。
何様だよ馬鹿痛が。
自分達の文化に則ったものしか作れないって、そんなのある種の楽屋受けでしかない。 アメリカ人イギリス人をも納得させるゲームはできるはずだ。
917 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/21(水) 00:36:20 ID:uxXwgWK70
ソニックソニックって。たまにはアレックスキッドの事も・・・
そしてその言葉すらも掛けてもらえないペパルーチョ。
>>906 >ピーピピピーッって笛がなるやつだな。
あのイントロも素晴らしい。
>石川の最高傑作は、英雄伝説1のフィールドだと思う。
うーむ、ゆとりに片足突っ込んでると直ぐにボロが出ちまう。(実はソーサリアンもやったことないんだが)
なんとか探して聴いて見る。
918 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:36:23 ID:mkXbDG9pO
バリ渋なゲーマーは革新的な海外ゲームをやるって事 んで その影響を受けたクリエイターが日本人向けに考えて作品を作ってヒットする… ゲームに限らず音楽なんかもそうだな
>>904 最近はそうでもないだろ。
昔に比べりゃ洋ゲーに手を出す奴、大分増えたわ。
>>916 そんなのやりたい奴がやればいいよ。
別にオレは英語で歌うたって世界進出!とかしたいわけじゃないし。
>>914 単にアメリカ物はアメリカ文化に密着してるだけ。
ハリウッドみたいにある種意図的な無国籍にすれば日本でも売れる。
洋ゲーは糞
923 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:38:16 ID:GkpsC5xR0
ゲームと物語(ストーリー)のメディアミックスが足りないと思う 「ドルアーガの塔」とか「パルテナの鏡」とかは、 アニメができても、おかしくないくらい良い素材 「ドルアーガの塔」はアニメあるけど、イメージと違ったんだよなぁ〜 個人的に「ドルアーガの塔」で、何か作りたいと思う・・・
924 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:38:51 ID:LntZUqRa0
日本のRPG至上主義が元凶でしょ。 ムービー垂れ流しに何の不自然さも感じず、洋ゲーに過剰に排他的な国民性がゲームの発展を止めたんだよ。
他の国では、ショーティングゲームというと軍隊出身者を満足させるようなもんじゃないといけないでしょ。 そんなゲームをつくろうとしたら、日本は圧倒的に不利。
>>919 洋ゲーも和ゲー化が進んできたというかなんというか、
雰囲気の差が現実なくなってきたというかそんな感じだな・・・
927 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:39:38 ID:ali4BObb0
日本のゲームって他国以上にアニメ、漫画、イラストと密接に関係があるんだよね そうなると必然的にそれら分野の流行がゲームにも反映されるわけだ。 で今は何かと言うと萌えだよ。まあこれが全て腐らせた元凶とも言えるが 萌に走り、そのユーザー層が望むゲームに行き過ぎた結果世界との差が生まれ技術も落ちた 海外じゃ日本のキャラ何てロリとかペド扱いだぞ。 最近ヒットしたフォールアウト3なんて、マッドマックスと北斗の拳のオマージュだろ。 ああいうのが海外で通用するんだよ。日本はさっさとキモオタ路線捨ててこっちの路線で作れ
928 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:39:50 ID:ur8kAhs+0
ゲームなんてパチンコと変わらん。のめりこむと生活を破壊する。 ゲーム業界はこの際全部潰れろよな。それが人類のためだ
929 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:40:10 ID:B3kae4QY0
日本発 KUSOGAME でムーブメント起こそうぜ(´-ω-`)
>>923 ドルアーガの塔のゲームブック3部作はめちゃくちゃおもしろかったぞ。
人数増やすだけで面白くなるわけないだろ
932 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/21(水) 00:41:47 ID:uxXwgWK70
>>923 カイの冒険と塔とイシターの復活の三部作でワンセットだったな。
本人がアニメと絡めて世界を解説してたが、しっかり読んでおけばよかった。
>>923 日本はゲームだけでなく
ゲームのキャラを売ろうとしてるからな。
洋ゲーとかは変なオッサンが主人公なの多いけど
ゲームが面白いから売れる。マリオみたいに。
>>926 むしろ和ゲーに無いものを求めて洋ゲーやるんだろ。
差は明らかにある。
935 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:43:11 ID:solq7qRl0
お前らもいっぱい糞ゲー掴まされてるんだな 糞ゲー掴まない方法はまず発売したからといって飛びつかないことだ そして評判を見て買うかきめる
936 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:43:20 ID:FatrMStj0
最近変なムービーや声優付きのクサいセリフ満済のストーリーがかなり増えたな。
937 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:44:22 ID:dszIZ55QO
>>927 萌えが悪いって言うけどさー。
日本のゲームから萌え要素取ったら、何が残るわけ?
結局、萌えなしにはダメなんだよ、この国はさ。
>>911 KillZone2のためにPS3買おうか思案中
939 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/21(水) 00:44:46 ID:uxXwgWK70
>>935 メーカーを信じたい気持ちも残ってるんだよ。
そういう意味では任天堂にも幾度も裏切られた。
つーか、前評判ってなんだ?
日本メーカーは日本人向けと海外向けに分けて開発すればいいじゃん。
941 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:46:42 ID:B3kae4QY0
まあ確かに男の子が剣で戦って女の子を守るってのばっかだなw バカの一つ覚えみたいにw
942 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:47:10 ID:+83zcJ+p0
ポケモンも面白いけど オブリビオンも面白い
943 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:47:56 ID:MVVgtwml0
wiiとDSのせいだ
944 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:49:11 ID:mkXbDG9pO
>>943 FFのせいじゃねw
まあ好きなゲームだけど
945 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/21(水) 00:49:20 ID:uxXwgWK70
946 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:49:49 ID:RIbCS/1y0
そこそこゲーム好きだけど、 正直どうでもいいよ
ダブルドラゴンだって主人公は変なオッサンだ。 北斗の拳もな。 要は劇画だよ劇画。
>>934 いや洋ゲーなんて昔こゆい顔してたキャラばっかだったのが、
いまやジャパニメーションもどきのキャラがどんどん出てきてるご時世じゃん?
日本が萌え?外国が本気出せばこんなもんだよ!
とかいって美麗CGの女性キャラだの見せびらかしてくる人もいるが、
それってお前達が貧弱で戦えるわけないって馬鹿にしていた
ジャパニーズヒョロヒョロCG美女とどう違うんだ?ってCGばかり
949 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:50:45 ID:GkpsC5xR0
>>941 普遍的なテーマだろう
カリオストロも、ラピュタもそうだ
あれが気に入らないって言うなら、それはそれで別に構わないけどな
950 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:50:52 ID:ur8kAhs+0
ゲームばっかりやってると大きくなったら派遣になりますよ〜
951 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:51:45 ID:+83zcJ+p0
PCゲーだとMODで日本人好みのかわいいキャラとかつくれるんだけどな
>>948 それは洋ゲーが女性ファンも取り込みたいからだな。女性ファンを取り込もうとすると
男性キャラが中性化するんだな。ハリウッドのアクション映画の主人公も
昔からしたらずいぶん非マッチョ化したみたいに。
男たちの挽歌とかカウボーイビバップみたいなの 好きなんだが、なんかない?
ネトゲでもWiiでもDSでもそうだが もうゲームは人と遊ぶのを楽しむようになっちゃったからな 一人でやってもさっぱりつまらないが 気心知れたバカな知り合いとなら、どんなつまらないクソゲでも面白くなる 友達とWiiのカドゥケウスやってクソ笑ったわ 注射で生命力回復とか発想がバカすぎて天才すぎるw
955 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:53:45 ID:PP9VD4oDO
正直、ゲームしなくても死なないし。
956 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:55:07 ID:QcwLBWBp0
ゲーム会社勤務の俺には辛いスレが立ってるなあ。
957 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 00:55:24 ID:GkpsC5xR0
>>950 派遣社員が存在しても別に構わないが
最低下の生活の保証・安全を提供するのは国の怠慢
自己責任なんてことはあり得ない
日本は、団塊の、勝手な経済方策と、公務員の重負荷でオカシクなってる
本末転倒な社会だよ
金属だったら重すぎて絶対に持てない幅のぶっとい剣を振り回し、 インチキヨーロッパ中世で白人が主人公で魔王を倒しに行くファンタジー・・・・ なんて設定で常識人に売れると思う方がおかしい。 洗脳されたやつが買うだけだろ。 と書くと「じゃあ銃で現代だったらいいのか」と短絡するやつがいる。 どっちもダメだからw
世界シェアなんて昔はもっと低かったんじゃないのか
960 :
957 :2009/01/21(水) 00:57:37 ID:GkpsC5xR0
×最低下の生活の保証・安全を提供するのは国の怠慢 ↓ ○最低限の生活の保証・安全を提供しないのは国の怠慢
出来の良い洋ゲーのクオリティー知ったら 日本のゲームなんてほとんどやってられなくなって当然。
GTAが日本で30万しか売れないなんて、この国のゲーマーの 嗜好は世界的に見てかなり特殊
ゲーム作れるのは日本、アメリカが大半でたまに欧州だから日本がある程度 のシェアを取るのは自然だと思うが、洋ゲの3Dエンジンの凄さを見ると、日本 と欧米の技術格差が広がりつつある
964 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 01:00:38 ID:QcwLBWBp0
>>959 FC〜SFC時代は本当に圧倒してたよ。
そういや昔はゲームって暗いオタクの趣味だったのに ネトゲ、Wii、DS、今のゲームってリア充ほど楽しめるようにできてるんだな そりゃ任天堂も2chで叩かれるか
>>962 長い期間かけてゲーム雑誌や出版社に偏った思想で洗脳された結果だろうね。
967 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 01:03:15 ID:Ru4BGal80
日本はガキが買ってるだけだろ。ガキすぎたらバイバイ。質は当然落ちる。
>>962 ハリウッド映画みるのにゲームは
だめなのは、何でなんだ?
969 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 01:04:05 ID:bdOVrM5u0
>>962 内容までローカライズしてくれれば買うぜ?
舞台は秋葉原でいいや。
970 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 01:04:09 ID:QcwLBWBp0
>>962 GTAはそりゃ爆発的には売れないよ。
モータースポーツが日本では人気無いからね。
キャラ物、続編物しか売れない今の市場じゃ、こうなって当然なんじゃないの 新しいものを売るなら、宣伝費を湯水の如く使って流行に仕立て上げんと駄目だしさ もう、技術力という面では海外に勝つ事ないだろ
973 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/21(水) 01:04:47 ID:uxXwgWK70
そろそろ寝るし、起きたら落ちてるだろうから、 私論を述べさせていただくと「ゲーム音楽はゲームの面白さの6割以上を占める」 グラフィックよりまず音楽だよ。 多分おやすみ。
>>968 ハリウッド映画は女性も取り込めるけど、洋ゲーは?
そういやPS2時代に売れてたゲームがキャラ物、続編物ばっかりだったな・・・ そりゃダメにもなるわ。
>>956 がんばれよ。お前がやってる仕事はガキ共の夢だぞ。
977 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 01:07:13 ID:QcwLBWBp0
>>973 そんな事はない
無音のゲームでも
システムがしっかりしてれば面白い。
ただ、音楽が良ければどんな糞ゲでも
有る程度満足出来るのも事実。
>>974 いや、分からん。どっちもマッチョが出来るだろ。
・・・広報かな?
今はネトゲがある しかも無料のネトゲまである 2〜3年で入れ替わるくそ高いハードや付属品 ソフト、攻略本に金払うのがあほらしい パソコン買ったほうがはるかに特
981 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 01:08:06 ID:LntZUqRa0
とりあえずFFのキャラ流用しただけの格ゲーがバカ売れする日本は本格的に終わってる。 あれに何の疑問も抱いていない、もしくは気づかないフリをしてる日本のゲーマーは腐ってるよ。 DSの頭の体操みたいなソフトが売れた時とはまた違った絶望感がある。
982 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 01:08:10 ID:pOl2ZNdn0
360RPGラッシュ TOV 15.5万 ←前作TOAはPS2で約55万 ラスレム 13.2万 ←天下のスクエニ超大作 インアン 11.2万 ←天下のスクエニ超大作 PS3 白騎士 30.1万 ←超絶糞ゲー 順調に日本のRPGファンも減らしてるな
シナリオとか初期設定で負けてるだけならまだどうにでもなるが、 技術的に大分差を付けられた以上、そう簡単には好転しない罠。
>>956 がんばれよ。
おれは7年くらいやってゲームどうでもよくなってきたからやめちゃったよ。
大作RPGよりコナミはランブルローズXXX、テクモはエロバレー3を早急に投入するべき
>(1)得意としていたRPGやシミュレーションは欧米で人気が低い 外人て本当に頭悪いんだな でもこれからは中国に売れるからいいよ。白人も黒人も滅びろよ
>>983 技術が優れていても、いまいちてのが
今までの洋ゲーのパターンなんだが?
988 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 01:11:46 ID:q61f4M9f0
>>14 酔わない奴が羨ましいぜ。俺はフィールド10分くらい歩いただけで気持ち悪くなってくる。
気合で無理に歩き続けてみても一時間も経つと吐きながらゲームをしなければならないという拷問的状態が起こる。
ドラクエは初期から続けてたが8はついにクリア出来なかった…。
>>987 そのいまいちだった部分が追いつかれたって話だろ。
同じシナリオなら技術上の方が人気出るのは自然な話だし。
>>976 あんまり詳しく書けないけど
国内メーカーの状況はかなり厳しいね。
面白いものを作ろうって意識が経営側に無いもの。
1から5位までコストの話しかしない。削れ削れって。
どうやったら面白くなるかって話をした記憶が殆ど無いよ。
ゲーム会社なのに。
任天堂のゲーム企画力は世界一だから無問題
だって時間かければ面白くなるわけじゃないからね。
結果KOEIみたいな会社になるんだろうな
994 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 01:16:23 ID:GvITeTXz0
>>958 日本のゲーム業界はいまだにベルセルクの支配下にあるからなあ。
個人的にはハードボイルド物のRPGとかやってみたい。
採算重視で外さないもの=続編 つまらん
>>994 最初雑魚モンスター相手に手こずるハードボイルドものかあ。
向こうの方が、優秀な人材にばんばん金使ってそう 日本は若いってだけで安くこき使われてそう
998 :
名無しさん@九周年 :2009/01/21(水) 01:19:00 ID:5wO2Pefz0
>>990 安く抑えても売る気はないんだな
まあがんばれ
>>989 追い付かれてはいないだろ、多分。
ピニャータだっけか?あれ見てもどうかと思うぞ。
一般ピーポーには受けんぞ。
>>997 そりゃ実際優秀な人材がどんどん入ってるもの
1001 :
1001 :
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