1 :
鉄火巻φ ★:
速度違反で逮捕は「適法」
速度違反で県警に現行犯逮捕、留置されたのは違法だとして、上越市の男性(47)が
県に慰謝料などを求めた訴訟の控訴審判決が20日、東京高裁(大谷禎男裁判長)であった。
大谷裁判長は逮捕と留置のいずれも「違法とはいえない」と指摘、県に60万円の支払いを
命じた一審新潟地裁高田支部判決を取り消し、男性の請求を棄却した。県側の逆転勝訴で、
男性は上告する方針。
判決によると、男性は2006年5月、上越市の国道で乗用車を運転中、上越署員に
速度違反の取り締まりを受けた。男性は運転免許証の提示などには応じたが、
違反を認めなかったために現行犯逮捕され、同署に約26時間留置された。
一審判決は、逃亡や証拠隠滅の恐れはなかったとして、逮捕と留置のいずれも
違法と認定した。
控訴審判決で大谷裁判長は、男性が違反を否認し、捜査に非協力的だったことから
「(上越署員が)逃亡や証拠隠滅の恐れがあると判断し、男性を現行犯逮捕したことは
違法であるとはいえない」と指摘。留置についても同様の判断を下した。
県側勝訴の判決について、青木勝彦県警監察官室長は「主張が十分に認められた。
今後も適正な職務執行に努める」とコメント。
一方、男性は代理人の事務所で取材に応じ「交通取り締まりで、警察官が示した
書類にサインをしないと逮捕されるということが正当化されている。判決は不当だ」と
批判した。
新潟日報2009年1月20日
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=156771
2 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 19:59:04 ID:oyqpU/FN0
屑
3 :
金バエ ◆fly/dmoBws :2009/01/20(火) 20:00:53 ID:bWB3zyGd0
(´・ω・`)30キロ規制の道路でネズミ捕りするのはやめろ
(´・ω・`)通った奴全員捕まってるの
(´・ω・`)いくらなんでも、まかり通らんぞ
4 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:02:59 ID:Bjo7ywY50
この記事の表題は、記事の内容とあっていない。
5 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:03:38 ID:GIqlu/vT0
不当逮捕 司法書士 吉岡泰助
でググってください。
歩道を100メートルも原付バイクで走行して逆ギレしたバカが出てきます><
速度違反は死刑にしろ
7 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:06:13 ID:rqhVpZvQ0
とりあえず忍者ナンバーも取り締まってくれ
8 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:06:14 ID:EBMsbh21O
この件がどうかというのは別にしても
逮捕という行為そのものが刑罰になっちゃってるのも問題だよな
9 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:06:56 ID:fZjwL/Gg0
>交通取り締まりで、警察官が示した書類にサインをしないと逮捕されるということが正当化されている。判決は不当だ
逮捕されて当然だろw
法治国家で法律を守らず、知らぬ存ぜぬで逃げられるのが当然と思ってるクズは死ねよw
11 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:10:31 ID:97dmP/OF0
〜
〜 ∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄逮捕をタテにした自白の強要を裁判所が追認したら、もはや公正な裁判など期待できないよ。
(´∀` ) / | そもそも、こういう事件に裁判員制度が適用されないようでは
~ ⊂ へ ∩)/ .| \_____ 市民感覚云々などお題目に過ぎないと勘ぐられても仕方ないよな
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
12 :
国民の真の敵は役人:2009/01/20(火) 20:12:52 ID:MLCj34sR0
【大谷裁判長の理屈】
男性が違反を否認し、捜査に非協力的
↓
逃亡や証拠隠滅の恐れがある
↓
逮捕・留置は適法
すげーな。自分ルール押し付けまくりだろ。
これだと裁判なんかいらないじゃん。
警察が違法と判断すれば、違法ってことになる。
13 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:13:09 ID:dLOm0hSo0
>>10 証拠隠滅、又は逃亡の恐れがなきゃ道交法違反位じゃ逮捕できません
免許証を提示している点で、身分を明らかにしている事も分からない気違いですかそうですか
さっさと自殺しろよ気違い
分かったか屑
14 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:14:17 ID:h+zs6i+80
ま、無茶なたい
16 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:16:17 ID:S9D7DflSO
>>10 レーダーによる速度取り締まりで計測器が故障して160キロオーバーで捕まってもサインするんだろうな!!
17 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:16:45 ID:GIqlu/vT0
>>13 でもさ、逃亡の恐れがあるかどうかなんて本人以外わからんだろ?
それとも最近の警察は思考盗聴装置なるものの開発に成功したのか?
新潟の警察って、他の管轄の警察署員は交通違反で取り締まらないという
慣習があったのよ(いまでもあるかも)。
一度、長岡だったかの警察が他の管轄の署員を取り締まったため、
その管轄の警察が、長岡の署員の交通違反を見逃すなという
指示を出したことがあるんだって。それは当たり前だろうと思うけど…。
車中で話聞くとかならともかく留置はやりすぎだろ
身分明かして逃亡とかねーよ
>>8 逃亡防止じゃなくて実際は嫌がらせだもんな。
21 :
国民の真の敵は役人:2009/01/20(火) 20:18:33 ID:MLCj34sR0
>>13 免許証を提示してる時点で日本じゃ身分が明らかだよな。
一般通念にてらしあわせれば、
・交通違反では証拠隠滅はやりようが無く、逃亡の可能性も低い。
って考えるのが普通だよな。
交通違反金の支払いが嫌で、戸籍捨てるとかありえないし。
・身元を明らかにする≠逃亡の恐れはない
・道交法違反の青切符は
本来逮捕し刑事罰を加えるべきところを
自ら認めることで前歴に響かないようにする制度
係争するなら認められないに決まってる
23 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:18:54 ID:1mp1jpmO0
年度末手当てのため??
最近ネズミ捕りが盛んだが。
俺もついこの前捕まりますたよ、30キロオーバー・・・・・・
俺超涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サイン拒否したら普通は裁判になるだけだろ
そうなったら面倒だからしぶしぶサインするだけで
なんで逮捕なんかしたんだ
そもそも、速度違反の証拠隠滅ってなにをやるのよ?
証拠って速度違反者側が持てる物なのか?
戸籍なんざ捨てなくても時効はあるから
逃げ切る事は不可能じゃあない
27 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:20:31 ID:3M0D+iAR0
>>16 機器が壊れてたら法律違反とまるで別だろ
>>13 クスはてめえださっさと死ねよw
29 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:24:05 ID:ZdqihCUVO
日本の司法制度は腐ってるな
こんなので逮捕なんて抗議すら出来ないじゃねーか
刑務所・拘置所はともかく,留置所にもかかわらずあの環境はひどい。
32 :
国民の真の敵は役人:2009/01/20(火) 20:33:44 ID:MLCj34sR0
(1)
民主主義運動で実現した民主主義ではない
↓
お上を信用しすぎる。(法律はお上が作ったお上ルール)
(2)
警察(お上)は、違法行為を平気でする。
この2点を知ってはいても分からない頭でっかちが多すぎるんだよな。
だから、「違法行為→逮捕→留置なんて当たり前だろ」って思考になる。
こんな思考は日本人だけ。
もう一つ「ルールは守れ」ってのが特徴的。
「法律だって矛盾だらけ」ってことも、思考からすっぽり抜けてる。
速度違反者の「ごね得」を許すか許さないかだけの問題。
地裁は ごね得 OK
高裁は ごね得すんなよ。
最高裁は 多分 ごね得しようとしたので罰金10万くらいだろうな。
これが速度違反していないにもかかわらず、逮捕留置なら同情もあるが、
速度違反しているなら、ただの馬鹿、無職だしさ。
ネズミ捕りをやってい腐敗警察なんか潰れちまえ。
35 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:36:36 ID:w7LjiCDZ0
つ 弁護士は国選
37 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:38:27 ID:PyVlodNL0
>>3 ちょっとてこずらせてやれ
サインしないよ?とか裁判持ち込むから調書作って?とかな
いい感じに荒れてるスレだねぇ
39 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:41:59 ID:riF3WQWz0
この判決はダメだね。
例の白バイ冤罪事件をみるまでもく
警察のねつ造体質は国を滅ぼしかねないレベルだからね
逮捕すると脅すだけで点数稼ぎ放題
冤罪捏造し放題の暗黒社会になっちまうぜ
40 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:42:20 ID:2/lW6BXW0
>>35 裁判で争うには現場で違反を認めるわけにいかんだろが
速度違反は不味いでしょ
法定速度というのはベテランドライバーだけじゃなく
若葉やもみじやドジも走っている事を想定して
道幅や見通し、立地条件を勘案して決められている
キチガイに刃物
警察官に権力
池沼の警察官
43 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:45:52 ID:2JZC/06r0
おまえらも静岡県・由比バイパスだけは気をつけてほしい
よそ者はほぼ確実に捉えられる
オービスもあるよ!!
44 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:46:18 ID:IUQb6HEXO
小さい事をピーピー言う違反者情けない。そんな俺は68キロオーバーの経験あり。一発免停90日。いい大人が自分のした事を認められないのか…。情けない。
45 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:46:46 ID:sV7H9ALHO
違反事実を裁判で争う旨を告げた上での逮捕なら違法。
そうでないなら状況によるが適法。
そもそも、速度違反しなければいいんじゃないの
47 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:48:05 ID:3qlu+DK7O
まぁ暇な奴は簡単に認めんな
池沼+国家権力=警察官
車なんか運転しなきゃいいw
50 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:51:56 ID:riF3WQWz0
心ある警察官は考えた方がいいね
警察の利権守って国滅ぶになりかねん。
つーか刑事課の警察官も交通課のせいで一般市民に協力してもらえなくなって困っているらしいよ。
52 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:55:10 ID:EXrl50KN0
>>46 本人はしてないと思ってるんじゃないの。
スピードメーターがスピードオーバーじゃなかったとか。
53 :
国民の真の敵は役人:2009/01/20(火) 20:57:01 ID:MLCj34sR0
(1)首都圏のすし詰め電車は鉄道法違反である。
違法行為だからすし詰めを解消できなければ、運行をすぐに止めるべきだ。
(2)50ccバイクの法廷速度30キロは、現状に合って無い。
法律を全員が守れば大渋滞が起こってしまう。
だが、30キロという法廷速度は守るべきだ。
(1)(2)のどちらか一つでも「違うだろ」と思わないんだったら、法律を守れという権利はある。
54 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:58:01 ID:Q+txiwyd0
十数年前、テレビ番組に元警視総監なる人物が出演して言っていたが、
当時、だだっ広い道幅のゆるやかな下り勾配の直線で、ネズミ捕りで捕まって
自分の身分を明かした上で、「こんな安全な道路で何故取り締まりするのか?」
「もっと事故多発地帯の事故防止に努めたほうがいいのではないか!?」
なーんて疑問を投げかけたら取り締まりをしていた所轄の警官は何も言えず、
全員硬直してたって話があったな。
「まあ、違反は違反なので当然違反切符はもらいましたが」
「いえいえ、権力なんて使ってないですよw」
なんて司会者との乳繰り合いもあったけどね。
ネズミ捕りの取り締まる場所がおかしいのは元警視総監様も言っていた。
55 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 20:58:28 ID:GIqlu/vT0
>>51 協力してもらえないというか、協力しようがないってのが本当だろう。
隣は何する人ぞって感じでさ。
免許の写真と逮捕された人があまり似ていなかったから
逮捕しただけだったりして。
髪型とか髪型とか髪型とか。
57 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:00:59 ID:3qlu+DK7O
俺もえっ?そんなに出してた?
って時あるよな
まぁメーター見てないの見計らって止めてんだろうけど
怪しい車とか違反口実に止めてんじゃねーの
59 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:03:08 ID:EXrl50KN0
>>54 下り坂ではねずみとりやらないって
警察の方が言っていたけど、ウソなの?
>>55 いや、あの理不尽な取締りを一度でも受けたら誰でも警察に協力しようなどとは、思わなくなるな。
62 :
国民の真の敵は役人:2009/01/20(火) 21:10:58 ID:MLCj34sR0
そもそも交通取締りの目的は「交通事故を未然に防ぐため」。
だから、こそこそと隠れて取締りをする警察官は違法行為をしてる。
また、交通違反の罰金刑も違法・違憲ではないかと考える法学者も少なくない。
もちろん法律論的に考えた場合。
63 :
少年嗜好ヾ('(ェ)'ヾ)クマ,アッ-! ◆BOYSExIinI :2009/01/20(火) 21:11:17 ID:4bhYoIZK0
交通違反の場合は証拠がある場合が多いからなんともだけど、
否認したら原則逮捕&拘留ってのは直していかないと
これを痴漢否認に置き換えたらよくわかる
64 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:12:43 ID:Pfa2ko9w0
そもそも速度違反の「証拠隠滅」ってなんだよ?
速度計測のレシートを破るとか、オービスなら撮影データを消去するとか、
そういうことでもやらん限り無理だろ
これは理不尽だな
免許を提示拒否ならわかるが
必要の無い逮捕で生意気な違反者を懲らしめてやれ、みたいな感じだろ?
66 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:13:54 ID:ddueiBbj0
そもそもその場で罪を認めて署名する制度がおかしい
まず、警察官が違反行為を現認しているわけだから当人の認める認めないは関係ない
犯罪かどうかは裁判官の範疇だしね
このスレは「警察は悪人ばかりで世の中冤罪だらけだ」
というキチガイじみた思い込みを持ったニートのスクツになる悪寒
68 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:14:32 ID:eVZOOOVU0
>>61 うん、秦野さんだな
学生安保闘争時代、ときの警視総監だったな
ちなみにときの部下、現場指揮官が佐々淳行さん
69 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:17:59 ID:GIqlu/vT0
>>60 そりゃあ誰でも捕まったらムカつくけどさ、
それと他の刑事事件にさえ協力しないってのは、
自分で自分の首を絞めてるようなもんだと思うんだが・・・。
まぁ、協力しないのはいいけどさ、
もし自分が犯罪に巻き込まれても警察には頼らないのか?
そこまで徹底してるなら感心するわ。
70 :
少年嗜好ヾ('(ェ)'ヾ)クマ,アッ-! ◆BOYSExIinI :2009/01/20(火) 21:18:51 ID:4bhYoIZK0
だいたい日本の警察は軽微な犯罪でも拘留し過ぎなんだよ
重犯罪、中犯罪、軽犯罪くらいにわけて、中犯罪の下の方以下は
書類送検のみで、原則拘留しないような形にした方がいいんじゃないの
「拘留する」の線引きは万引きあたりで
それで自殺するようならそれまでということで
71 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:19:15 ID:wA581riuO
ふざけた話だな。
72 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:19:47 ID:eVZOOOVU0
>>69 マジレスすると
困ってないときに困らせ
困ったときには助けにはならない
それがおまわりだと思ったほうがいい
自分自身の過去からして身にしみて理解できた
73 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:19:58 ID:riF3WQWz0
>>66 「犯罪かどうかは裁判官の範疇だしね 」
その通り。
それを逮捕で脅して犯罪を認めさせようなんて
それってなんて言う暗黒世界?
そんなことがまかり通る社会は確実に腐敗する
免許提示した上で違反を認めない、違反切符にサインしないのは正当な行為
後は検察官や裁判官が判断すること
警官が「認めないから」と逮捕までするのは、
反則金制度と違反切符によって成り立つ交通取締り制度自体を否定するようなもんだろ
75 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:21:38 ID:PF4leuFAO
R254の上り車線朝霞警察署前にて夜に行われるネズミ取りは酷い。
毎回大漁の超優良漁場。
地元からのリポートでした。
76 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:22:33 ID:gEP/3jkk0
免許証提示しても、違反切符にサインしなかったら逮捕拘留かよ
警察は因縁つけるような交通の取り締まり幾らでもしているのに、素直に認めなければ
逮捕拘留ってか?ありえねーw
77 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:23:10 ID:riF3WQWz0
>>69 犯罪被害者になってみればわかるが、
たいていの犯罪被害では警察は全く助けにならない。
それどころか何とかして被害届を出させまいと必死に
脅しすかして説得してくる始末
>>51 そうやって中違いにさせて
内部崩壊させるのが健全だろう
79 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:24:45 ID:otjOuOEb0
普通はサインしない、拇印押さない、反則金払わないと簡易裁判所送りになるだけだと
思ったのだが・・・
ちなみに何キロ超過だったんだろうね
80 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:25:01 ID:R9iHziBz0
>>75 あそこ測定地点登り坂だろ
本来坂で測定はダメなんだけどな
81 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:25:38 ID:nMyKEaTV0
>>72 同意する
夜中の交番に助けを求めたとき、その警察官が言った言葉
「110番してください」
はひどかったな
お前に助けを求めたんだっつの
82 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:26:32 ID:PLZI/rF+0
最近のお前らが嫌いなゴネ得は許さないを認めた判決じゃん
>>79 わからんが大抵は簡易裁判所→検察→正式裁判の流れかと
大体日本の警察ってのは鼠取りには躍起になるからね
その癖金にならん仕事は適当なもんだしなww
85 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:28:18 ID:6w9nUDkA0
ただ最近はねずみは減ってるよね
どっちかというとオービス中心なきが・・・
87 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:28:35 ID:0zHw4E680
高知で止まってるバスに白バイが突っ込んで自爆死した事故で
なぜかバスの運転手が逮捕されてブレーキ痕まで捏造されて
運転手が禁固刑になった事件はひでーよな。
テロ朝系のドキュメント番組で見たが運転手さん気の毒すぎる。
88 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:30:32 ID:PF4leuFAO
坂の下の歩道橋に隠れて計測。
89 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:31:08 ID:I4DR3ahMO
あきらかに速度違反していてサインを拒んだのならこのおっさんアホだわw
90 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:31:18 ID:M1Omn3Bh0
>(上越署員が)逃亡や証拠隠滅の恐れがあると判断した
おや、免許を提示したのに、逃亡?どこへ? 証拠隠滅?なにを?
そんなことで26Hもぶちこまれたかよw さすが官製暴力団だな
91 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:31:32 ID:riF3WQWz0
>>82 は?
冤罪捏造、警察国家で警察や司法に対する国民の信頼が崩壊し
社会が崩壊するのを心配してるわけだが?
>>89 どんな犯罪でも被疑者や被告が容疑を否認することはあるが、
サインを拒否するとは道路交通法違反を否認するということ
サインする=容疑を認める
94 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:34:38 ID:otjOuOEb0
ここはやはり、その道のプロひろゆきの意見を・・・w
>>93 なら逮捕・拘留されてることも文句は無いじゃん
サインを拒否して裁判で争うのは法律で認められた手続であって、
それ自体をアホとか何とか言ってる方がアホ。
その法律で認められた手続をしたいと言っているだけなのに、26時間も
代用監獄に拘留されるということの異常さがわからないのか。
97 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:37:30 ID:riF3WQWz0
>>87 あのおっさんの台詞で自分がこういう立場になるまで
「警察は味方だと思っていたが、正反対に恐ろしい組織と思いますね」
ってのがあったが、自分がそういう立場になってみなければ
誰もまさか日本の警察や司法がそんなに腐っているなんて
思いもしない罠 が、まさに今そこにある危機で、この判決も
重大な危険をはらんでいるわけだね。
>>95 容疑を否認することと、逮捕・勾留には本来なんの関係もない
99 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:38:53 ID:NQCrZK0UO
NA660ccですら時速140km出て、普通車並みに強度も義務づけられているのに…
未だに住宅街ならいざ知らず、一般道30〜60kmの速度規制が信じられん
一般道〜70、自動車専用や高速も100と追い越し140にしろ
それと
道端は簡単にデカくならないんだから、車がデカけりゃ道も混むし、後続車も無駄に排気量がデカけりゃアイドリング状態でもかなりガソリン使うし環境に悪いだろ!
やっぱり普通車3ナンバーのクルマに環境税を掛けろよ!
100 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:38:59 ID:+rxG+6tL0
今回のはレーダーかもしれんが、もし白バイだったら
白バイはただでさえ速度を水増しにして取り締まるのだから、
こんなのが罷り通ると、違反内容に不満があっても認めざるをえないな。
DQN+国家権力=警察官
102 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:42:01 ID:hLqhl8d/0
逃亡のおそれがあるときは逮捕しておk
103 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:46:23 ID:EBMsbh21O
速度取り締まりより一時停止取り締まりの方がわからない。
隠れて見てたくせに、さも偶然通りかかったようなフリして
捕まえるんだよな。
104 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:48:02 ID:26drQTz90
なぜ逮捕されるのか意味不明なんだが
>>102 逃亡って、職も家財も家族も捨てて本当に姿をくらますってことだぞ。
たかが速度違反でそこまで出来る人間はいないだろ。
今回の教訓は警察に目を付けられないようにひっそり暮らしましょうという事だと思う。
106 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:48:46 ID:DfBgxKQW0
見通しのいい一時停止は一時停止する必要ないと思うんだがw
停止→再発進はECOじゃないぜw
>>102 本来正当な手続きである証明の拒否を「逃亡の恐れ」とするべきではない
速度違反の取り締まりにおける逃亡や逃亡の恐れというのは、
停止指示に従わずに走行を継続するとかエンジンを切らないとか、
降車を求めても降りないとか、免許提示を拒否するといったこと
>>87 あの事件は、テレ朝しか取り上げないが明らかに異常
バスに乗ってた中学生の証言は無視して、対向車線の白バイ隊員の
意見を採用なんて、裁判所が警察と癒着してることが明白
三権分立なんて信じてた奴は馬鹿だと知った
高知がキチガイ部落と知った事件だった
109 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:50:02 ID:Y5P1FnPj0
証拠は警察のスピードガンしかないので消しようがない
住所のわかる免許証を提示しているので逃亡の可能性も低い。
なぜ拘束する?
>>109 普通はしないはず
証拠となる計測記録と免許証の記録が簡裁送りになるだけ
111 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:52:55 ID:EBMsbh21O
>>104 >>109 見せしめだろうね。
逮捕することで懲らしめてやろうって意識は間違いなくあるよね。
それが裁判官には理解できなかったからこの判決なんだろう
112 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:53:07 ID:ddueiBbj0
自分だったら違反してないんなら裁判の争点を逮捕や留置とかに置かずに
違反してないという事実を主張して裁判をする
そして無罪になったら拘留された時間に諸費用や慰謝料を含めて請求する。
裁判にかかる費用や時間に余裕があるならねw
ない人は紙キレにサインして略式裁判…
それでもサインした後で不服申し立てできるし
114 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:53:42 ID:h+zs6i+80
115 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:53:42 ID:KD7dRsiJ0
これはありえんお。高裁判事は脳みそ腐っとんのか。
>>111 いや、理解したからこその高裁で逆転敗訴なんですよ。
今の裁判所の警察・検察との癒着ぶりは異常。
>> 上越市の男性(47)
日本国民とは書いてないわけで、国外逃亡もありえるよね
>>113 取り締まりが間違っていると思った場合…
サインして不服申し立て→「不服ならなんでサインしたんですか」と言われる
サインせずに簡裁送りを求める→逮捕
どういうアホ国家だよ
119 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:56:21 ID:bIsxtjBVO
120 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:56:53 ID:+rxG+6tL0
>>113 一度サインしてしまうと、裁判で勝訴するのは不可能に近い。
121 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:00:14 ID:bIsxtjBVO
>>47 罰金刑の替わりに刑務所行くベテランが存在するからなw
>>117 レンタカー使用の外国人だったら、上越市の男性とは書かないと思う。
今回の判決理由が「男性が違反を否認し、捜査に非協力的だったこと」だから、
これで留置はちょっと怖いな。
123 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:00:41 ID:EBMsbh21O
>>116 癒着してるかどうかはわからないけど
裁判官は警察に対して基本は性善説だろうね
「懲らしめの意味で逮捕?警察がそんなこと考えるわけないじゃん」
って感じなんじゃないかな
>>118 それはあるw
あとはサインを拒んだら逮捕するとか拘留するとか言われて脅されたとか…
>>120 それが現状だとは思うけど…違反してないとゆう前提で、どうせ裁判するならソッチで攻めたほうがいいんじゃないかなと
どっちにしても優秀な弁護士じゃなきゃダメだし、司法なんか性悪説に基づいてるからね…
疑わしくは白
なんて嘘だよね
速度違反はおそらく記録が残る状態での取り締まり、確認は白バイじゃなければ複数人いるはず
免許の提示には応じているものの、男がどういう人間かまでは分からない
そして男は違反を認めようとしていない
会社員だ、家庭もある、と言ったとしても確認を取っていかなければならない
証拠の隠滅→車両の秘匿(ヤクザなら車潰して捨てるルート)
逃亡→認めていない上にどういう人かも分からない(免許の住所が現在の住所とは限らない)
簡単なとこでこんなんか
現行犯で認めないのなら仕方ないと思う。警察嫌いだが
126 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:03:59 ID:x3gha2Jv0
>21
偽装免許も多いから免許だけでは信用できないとお巡りさんに言われた
そんないい加減なもん作っているんだと返したら黙ってしまったけどね
固定のネズミ捕りなら、正確な速度は測定出来るだろうが
PCや白バイの場合、追い越し中とか加速してる時など
バックミラーで確認しながら走ってても
警察側が自分の好きな時にボタン押せば違反に持ち込める
ほんの一瞬だけ、追い越しの為に70`出しただけで違反
せめて、違反速度を10秒とか持続したら捕まえるべき
128 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:04:39 ID:riF3WQWz0
>>123 いや。その考えは甘いと思うぞ。
確信犯だと思うね
129 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:06:36 ID:8K/UE4HUO
まあスピード違反で警察と裁判所がグルなのは昔からだからなw
文句言わずに罰金か反則金払えや愚民どもってことだろうw
>>123,124
別に警察に限らんけど、日本では「社会正義」を掲げる組織は概ね無謬性に基づく考え方をしがちだよね
マスコミでも政党でも組合でも市民団体でも
131 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:07:30 ID:95sr9y/W0
そもそも何キロオーバーしたんだyo
132 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:08:50 ID:oC6sDcqU0
>>1 >東京高裁(大谷禎男裁判長)であった。
ああ、トンデモ集団か
133 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:10:30 ID:vdKtNeqp0
40キロの道路で51キロで走って取締りにあったのもいる。w
134 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:11:00 ID:+rxG+6tL0
>>127 白バイは結構えげつない。
25キロオーバーくらいで走っていても、白バイ自身が加速しながら計測し、
30キロ以上オーバーで捕まえることなんて日常茶飯事。
135 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:11:31 ID:pCZxKeOm0
警察の金に対する執着心は異常 どんだけ腐ってるんだよ
136 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:12:25 ID:3ErJGKwc0
切符にサインしない場合は、簡易的な供述調書の作成に同意すればokじゃないかな。
ただ、否認のまま押し切るのは無茶もいいとこだから、絶対の自信がある場合以外は
お勧めしない。
んでこの男性は調書の作成には同意したのかな。
137 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:12:34 ID:ddueiBbj0
138 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:13:06 ID:cUa9zonK0
>否認し、捜査に非協力的
え、否認するとなんで「非協力的」って解釈になるんだ
随分身勝手だな>警察
139 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:13:56 ID:+rxG+6tL0
>>137 それは建前で、ノルマが未達成のときは平気で法律違反の取締りをする。
>>137 それがどれだけ守られているかって事じゃね?
テレビで見ると確かにそういう取締りをしているが、
テレビカメラがないところでも守られているかは分からない
141 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:16:13 ID:YtEkCFxbO
別件逮捕用法律
・道路交通法
・銃刀法
・賭博法
・軽犯罪法
・禁煙条例
など
142 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:17:56 ID:S/rdNtXe0
裏金公務員を全員逮捕・勾留しろよ裁判所。
143 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:22:57 ID:5X5uxO/L0
地元のテレビに出てたけど
何か専門的な本ずらっと並べた本棚の前で
分かりにくい話し方でネチネチ喋るやつだった
逃げるようなタイプには見えなかったけど
神経質そうで自分の非を認めなさそうな感じだった
あー、免許出したんなら逮捕はやりすぎだな。
145 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:25:39 ID:cUJUeFC7O
>>127 バイクで25ロ以上超過で走ってたら、白バイにマイクで怒鳴られて動揺して減速したら漏れ追い抜いて白バイ走り去ってったよ・・・
妥当ではなかったけど違法ではない、ということかな
今日から速度違反で逮捕しほうだいだ。
拒否すれば逮捕拘留すればいいし。簡単かんたん。
148 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:29:21 ID:IYzVogi3O
アンケートでカップラーメンの売上うんぬんとかくだらねーことしてんじゃなく今の警察が信用出来るか?とかアンケートしてほしいなぁ。
まぁ、その会社は潰されるだろうけど
税金は払いたくないが
こうゆうホントに社会のためにだったら金だしてもいいのに。
149 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:31:26 ID:KD7dRsiJ0
>>147 まったくだ。何の根拠も無くても、サインを拒めば勾留されるとなればサインしちまうだろ勤め人は。
通行禁止時間帯に通った際に「ノルマでやってる」と
警察屋がふざけたこと言ったからサイン拒否したことある
じゃあ調書取るというから任意ならイヤと拒否して帰った
結局罰金は支払ったがあんなんでも逮捕勾留されることになるんかのう
制限時速60kmの自動車道路で60kmでまったり走ってたら
白バイがランプもつけずにオレの車をぶち抜いていった
いいんですか?
152 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:37:59 ID:3ErJGKwc0
>>143 今回違反の有無では争ってないのか。
違反は事実→切符にサインしない→否認や不服の調書も作らない→曖昧な態度のまま
のらりくらり→切符にサインもなく調書作成にも応じないので逮捕&留置
こんなとこか。
153 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:38:29 ID:XIQxZDIKO
何`オーバーだったんだよ、60`オーバーとか
で認めないなら逮捕は当然だろ。
154 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:39:25 ID:x3gha2Jv0
>145
ノルマ達成していたんじゃないの?
白バエ
155 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:39:29 ID:lc9O/OvS0
サインの時にとられた指紋って、登録されて照会全般に
使われるの?
速度違反の証拠隠滅って何すればいいの?
157 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:43:56 ID:ddueiBbj0
>>155 そんなの当たり前だろ
誰がみすみす破棄するかっての
158 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:53:42 ID:Q+txiwyd0
>>156 ・取り締まりに関わった警察官達の自宅調べて女房・子供と一緒(ry
・証拠が保管されている当該警察署をTNT火薬で(ry
速度違反でそこまでやるのかって話だな。
159 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:55:10 ID:UEHyoTEj0
まあ、法律ドシロウトの俺らが考えなくても、裁判所で結論出してくれてますから。
記事にない(というか違反者にとっては都合の悪い)事実があるんでしょ。
160 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:58:21 ID:M1MSQTx9O
161 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 23:08:59 ID:F6ZIJm9I0
違反は認めないけど本署へ連れてけ、と言えばいいんだな
逃亡しないという事実を作っちゃえばいい
162 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 23:33:27 ID:0zHw4E680
>>97 警察だけでなく、検察、裁判官
この三者が連携しあってるのが怖すぎる。
捏造された証拠を受け入れて、控訴を棄却した裁判所もひどすぎる
163 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 23:33:32 ID:m6NHNT930
速度違反がどれくらいだったのかによるかなあ。
車の制限速度なんて誰も守っている人なんていないんだし、
それで逮捕されるとしたら車に乗る人は警察が恣意的に逮捕できてしまうしな。
痴漢なんかでも痴漢したと認めると一日留置所で絞られるくらいで済むが、
認めないと検察に送られ起訴されて有罪の前科が付く。
お上に逆らうなら、って姿勢が警察・検察にはあるからな。
かといってジンケン屋が騒いでいるってことも考えられるし
>車の制限速度なんて誰も守っている人なんていないんだし
まず制限速度守ってから言えよ犯罪者
165 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 23:40:47 ID:UPl+c71W0
>>164 お前みたいなバカは、さぞかし迷惑な存在なんだろうなあw
流れを乱しても、法を守るバカね
でも流れを乱すのも交通法違反だったりする
まあ、捕まらない範囲で何やってもいいから
166 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 23:42:47 ID:45uLRdIr0
>>12 法律もいらないね
否認しただけで逮捕拘留、自白するまで逃がさないってどこの奴隷国家だっての
167 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 23:42:54 ID:Zh7JclDY0
あ〜新潟。それも上越・・・。関越自動車道でGWに下り坂で
レーダーやってた糞どもだからなぁ。
みんな関越トンネル抜けた後の下り坂に気をつけろ。
高速でレーダーやるバカどもだからwww
168 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 23:44:20 ID:0kC0339Z0
速度超過や違法駐車は重大な犯罪行為だと思うんだけどなぁ・・・・・・
日本の司法の基準ってのは良くわからんな。
169 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 23:45:16 ID:pSK14gFP0
しかし、
速度違反を認めないと、牢屋送りにされる時代に、
ついになりましたか・・・
牢屋って、トイレがないんじゃなかったっけ?
垂れ流しって、聞いたぞ
去年50制限の道を10キロ以内の超過速度なら捕まらないという都市伝説を信じて
よくねずみやっている道を60にならないように慎重に走り
15キロオーバーでつかまった
計測誤差あるんじゃないか?と文句を言ってサイン拒否したけど
逮捕はされなかったな
調書とったけど裁判されるんだろうな
一度そういう経験もいいかと思ったが、なかなか呼び出しが来なくて
困ってる
171 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 23:49:44 ID:5r1/Fyp+0
自動測定器と写真でナンバー押さえてるんなら、捜査にも支障はないし、逃亡も無理だろう。
否認=非協力と決めつけられたらたまらんな。
で、実際に違反の事実は認定されたのか?
172 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 23:49:59 ID:n/h6rKVMO
車なんかもつ奴が馬鹿、と東京人が述べてみる
公務員になってからは仕事中はもちろん休日でも法定速度ぴったりで走るようになってしまった。
174 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 23:54:30 ID:z3Vh0xdqO
あー、これ日本で数台しかないフェラーリのアレか。
別スレでいじられて無視の居所が悪いので、
>>158を投稿フォームから通報しますた
歩行者の左側通行でも逮捕可能ですね。
177 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 23:56:19 ID:0kC0339Z0
>>173 公務員とか関係なく、交通ルールは守ろうよ。
178 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 23:59:05 ID:xroUG9S3O
タイーホタイーホw
妥当な判決が出て良かった
逃げ得なんかさせるな
179 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 00:00:38 ID:qLu6zQHr0
要は警察に刃向かうなと司法が言っているということ。
国家権力というものこういうもの。強きに準じ、弱きを
懲らしめる。それが国家権力。
180 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 00:01:30 ID:YVvwjtlC0
>>170 書類送検後2ヶ月経っても呼び出しなければ、ほぼ不起訴。
ちなみに、時効は3年。
181 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 00:01:40 ID:oC6sDcqU0
ネズミ捕りそのものがノルマ消化のために実際には安全といえる範囲の速度超過を
警察自身が安全に捕まえてるのが多くを占めている現状があるかぎりそりゃ無理ってもんだ。
危険運転や40キロオーバーとかのアホには適用してもいいかもしれんが。
どうせ「なんで俺だけ」って暴れたんだろ
184 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 00:04:43 ID:0kC0339Z0
だけど、身柄を拘束しなければならないほど逃亡や証拠隠滅の可能性があったのかなぁ。
裁判所は安易に身柄の拘束を容認する傾向にあるとは思う。
185 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 00:06:45 ID:3/CQ9mTP0
186 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 00:07:03 ID:+PCwZLdK0
>>181 世の中で最も多発する法律違反は、自動車の速度超過だと思うぞ。
税金泥棒に違反行為が多いって統計は知らないけどね。
この手の取り締まりは冤罪も生みやすいからなんともなぁ。
自分は2回やられたことがあるんだけど
間違いは認めないし都合の悪い質問の答えには全部黙秘するから
1時間以上かかんだよ、そこから帰るのに。
一つ一つ問題点を説明してるのに、話し逸らしたりするしね。
最後は「以上なんか質問ある?」って聞いても黙秘。
「すみません」の一言もでないから。
あれ普通の人なら面倒だから青切符切られちゃうんだろうな。
この判例出ると次自分は逮捕されるかもね。
188 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 00:10:36 ID:023Qx9z90
189 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 00:12:59 ID:OOGIwnvX0
速度超過は記録や写真などが証拠として残っているが、
一時停止違反や携帯電話等使用などは、写真に記録するってのは
物理的にはできるだろうけど、運用の面で難しいだろう。
なにが言いたいかっていうと、
現場の警察官の見間違いや勘違いは皆無なのか?って事なんだよね。
現場の警察官の「現認」で違反を告知されるわけで、
違反を告知されたが、見間違いだったり勘違いだった場合に、
それを「否認」しようものなら「即逮捕」というのは危険だ。
今回の判決は危険だよ。
国家警察の言う事に反論はできなくなってしまう。
そんなので、日本は民主主義国家といえるのだろうか?
そんなので、日本は法治国家といえるのだろうか?
悪法もまた法なり。では困るよ。
190 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 00:26:38 ID:2fJTBj1L0
俺は自覚があるのしか捕まったことがないからサインをするのに躊躇はしなかったが、そうでないケースも
ありうるだろうからな。この判決は何とも言えない。
身分あかして堂々と否認したら逮捕とは凄まじい世の中になった。
こういう裁判こそ裁判員にやらせるべきだろ。
キャッチーな刑事事件扱わせてガス抜きするより、行政訴訟に関わらせるのが余程意義深い。
>>191 これって行政訴訟じゃなくて民事訴訟じゃないの?
> 一方、男性は代理人の事務所で取材に応じ「交通取り締まりで、警察官が示した
> 書類にサインをしないと逮捕されるということが正当化されている。判決は不当だ」と
> 批判した。
サヨク弁護士の偽善者ぶりには笑えるね。
>>12 よその国に行ってみろ。普通に逮捕されるぞw
サヨクの偽善に洗脳されるなw
警察も不当逮捕をすると今回の様に裁判になる。
本当に不当逮捕なら被告は裁判で救済され、警察は処罰される。
裁判が不当なら弾劾裁判をして裁判官を裁く。
これが法治国家の秩序。これを壊して社会を破壊し、国を潰そう
としているのがサヨク。
サヨク・リベラルは「平和」「人権」とか言いながら、「平和」と「人権」
を蔑ろにする社会を作ろうとしている偽善者なので注意するように。
195 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:06:26 ID:358+AWwT0
この人は多分、否認もしてないと思う。
切符・否認の調書・違反事実は認めるが他の部分に納得できないのでサインしない等の
内容の調書、このいずれかにサインすれば逮捕なんてされないよ。
否認しようがない証拠があるんので否認はしない、でも切符にサインもしないというのな
ら、多分揉めた挙げ句最後に逮捕拘留ってこともあり得る。
交通違反するようなヤツは死刑でいいよ
197 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:30:20 ID:q2A/chJn0
>>185のリンクを読むと凄いなあ
サインしたら釈放って思いっきり取り調べ目的での身柄拘束じゃん
俺が刑訴を勉強したときとは違うね
いまは民事ばっかだからようわからんのだが
>>170 計測時にたまたまアクセルを踏むとそうなるんじゃないかな。
おれもおんぼろ原付で罰金払わされたことある。
どう見てもそんな速度でてないのに。しかも道の内側だったから照射されるわけないのに。
199 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:01:46 ID:jrr4tDph0
警察官ってバカだから怖いよ。
200 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:05:38 ID:xL6x1k5o0
警察の脅迫行為ですな
乱用したら脅迫罪で国家賠償を起こせ
このまま警察国家にするな
市民を微罪逮捕ばかりして
ヤクザや官僚の不正にはスルーの警察を正せ
201 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:05:49 ID:yFxednns0
>>1 これ、高裁がおかしいんじゃね?
>男性が違反を否認し、捜査に非協力的だったことから
そりゃ、争うつもりなんだから否認はするだろ。
サインしたら裁判では勝てない品。
免許も提示したのなら、操作に非協力とも以遠し、
証拠隠滅ってどうすんのwww
202 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:07:36 ID:MAJHf0Bb0
>>194 >裁判が不当なら弾劾裁判をして裁判官を裁く。
>
>これが法治国家の秩序。
もう一度中学からやり直せ。
203 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:08:27 ID:xL6x1k5o0
これでサインしなかったら逮捕
なんて前例を認めたら
裁判所なんて存在イラン罠
警察の即決裁判所化が進むだけ
裁判所なんてもういらない事態になってくるでしゅ
204 :
名無し募集中。。。:2009/01/21(水) 08:11:53 ID:58AaLIlr0
予算が足りなくくなったら違反者の罰金を集めるよ
市民は警察の財布だよ
合法的なカツアゲだよ
205 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:16:28 ID:bPIer5cJO
昔新人の警官に、1キロの速度超過で取締りされて、納得いかなくてサインしなかったら今回みたいに1日入れられたって人がいたなぁ。
206 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:16:37 ID:TLnaLD1OO
これは酷い
この裁判官は警察から銭でももらっているんじゃまいか?
今時罰金払う奴も馬鹿
208 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:18:47 ID:kN9/BH8N0
警察官も人間
素直に認めたら逮捕も違反キップも切られない事あるよ
後の事務処理が大変だし面倒なんだよね
210 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:21:09 ID:PT/559cy0
スピード違反の証拠隠滅ってどうやりゃいいんだ。
測定装置を壊せばいいのか。
211 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:24:00 ID:zC8/ip6N0
また恥ずかしい「三権未分化」ぶりだな
おいらも早く司法の独立を理解できる文明人になりたい
212 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:25:26 ID:Vlz+PWbrO
ポリになってたらおかしくなるんじゃねーの?
上司の圧力すごそうだし
213 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:26:45 ID:EcUMkDub0
>控訴審判決で大谷裁判長は、男性が違反を否認し、捜査に非協力的だったことから
>「(上越署員が)逃亡や証拠隠滅の恐れがあると判断し、
男性は、なにをどうやったら証拠隠滅できんだ?
少なくとも逃亡のおそれはあるだろ。
215 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:26:59 ID:wxett/8gO
でもこの前、測定距離に3センチ足りないって理由で無罪になった人いたな。
測ったんだろうか?
216 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:30:02 ID:ULa2U72l0
>>214 人を殺したとかならまだしも
警察に免許証を提示した後にスピード違反の罰金から逃れるために逃亡すんのか。
217 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:32:54 ID:YLNTchuX0
この裁判官は法律知らないのか?
何でも逮捕ありあり じゃないんだよ。
218 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:33:02 ID:T0y06Hgg0
>>1 署名から7〜14日間は
クーリングオフ期間として
明記しておけばいいのに
>>216 なんで殺人なんて極端な例を?
罰金程度の罪でも逮捕するのが通常だが。
痴漢なんて罰金5万でも逮捕するし。
220 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:38:17 ID:9E6hZcsE0
>>219 速度違反で逮捕されるのが普通なのか。
知らんかったわ。
>>219 お前も被害者がいる犯罪とスピード違反をごっちゃにしてるじゃん
222 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:42:12 ID:CyQiDwyx0
この裁判官がスピード違反しないかな
>>220 否認すればね。
否認するということは認諾に比べて相対的に逃亡のおそれの危険性は上がる。
明らかに逮捕の必要性がないと認められる場合でない限り、
逮捕して良いとされているんだよ。
>>221 被害者がいる場合といない場合で逃亡のおそれについて何か変わるの?
変わらないけど罪証隠滅が・・・って?
225 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:46:24 ID:zZ0UGTjZ0
>>223 住所氏名を明らかにして
「事実認定に誤りがある、裁判で争う」と主張したら逮捕されるのか。
ところでスピード違反の証拠隠滅ってどうやるの?
226 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:46:32 ID:ddRwc5AhO
227 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:46:37 ID:I6keKuhIO
警視庁は交通取り締まりに寛容だよ
その他の事件が多いからか?
田舎オマワリは必死すぎ
228 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:48:59 ID:MAJHf0Bb0
>>226 えっ、やってない場合も反省しなきゃならないの?
>>225 同乗者がいれば口裏合わせ
それが典型だね。
あとは状況によっては身代わりとか。
停車直後に入れ替わったケースとかあるしね。
100%不当逮捕 最高裁では県側が敗訴する
231 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:51:25 ID:UOrb8JCm0
>>5 >不当逮捕 司法書士 吉岡泰助
>
>でググってください。
>歩道を100メートルも原付バイクで走行して逆ギレしたバカが出てきます><
まじで?
234 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:54:46 ID:uQwM2jrjO
ID:WSZISvDZO
コイツあほ丸出しだなw
>罰金程度の罪でも逮捕するのが通常だが。
235 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:55:56 ID:VBFi6z6n0
>>229 あんたは警察官に免許を見せて住所氏名を示した後に、
スピード違反の罰金を逃れるために現在の仕事や退職金や年金をパーにして逃亡すんの?
というか犯罪なんだから本来は逮捕されるもんなんじゃないの?
罪を認めて罰金はらうから軽くなってるだけで
弁護士呼んで裁判で決着付けましょう、って言えば逮捕までいかんでしょ?
本人が提示した個体の身元保証も警察判断で甘かったとか。
いずれにせよ相当ハードル高いけど、重要案件容疑者確保とか安易にハードル下げていいのかって話もあるだろうし。
>>235 なんで俺基準?
俺基準で良いの?
逮捕は、逃亡のおそれが明らかにないと認められる場合以外には、するんだよ。
免許証見せた、無職、否認
逃亡のおそれが明らかにないって誰が言えるんだ?
普通の人だったら逃げないからこいつも逃げないとでも言うのか?
うちの近所で朝から取締りすれば
60キロオーバーの奴が居るぞ。
一般国道で制限速度50の所だけどな。
しかも追い越し禁止なのに対向車に
突っ込む勢いで突っ走っていくし。
毎朝同じ車だw
240 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:07:08 ID:MAJHf0Bb0
>>238 >なんで俺基準?
>俺基準で良いの?
をいをい、さっきからオマエの書いてることは、オマエ基準でしかないから
みんなそう言ってるんじゃないかw
>>240 くだらない煽りw
せっかくレスするなら論理的なレスを頼むよ。
242 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:09:53 ID:MAJHf0Bb0
>ID: WSZISvDZO
論理的なレスを頼むよ。
243 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:13:24 ID:EcUMkDub0
>>3 >(´・ω・`)30キロ規制の道路でネズミ捕りするのはやめろ
広い道だとね。
同じ30キロ規制でも住宅地の細い道では、むしろやってほしいが、やってるの見た
ことない。
そういう道を明らかに50キロ以上で走ってる奴とか、たまにいるんだ。
244 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:17:55 ID:wRI3v6m90
こうやって警察の脱法行為を司法が後押ししてるんですね。
245 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:19:19 ID:no+4YKB50
最高裁はどう判断するんかな
246 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:22:23 ID:0dA37kb30
どうせ逮捕されるんだから免許も見せずに逃亡する方が得だな。
247 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:24:09 ID:0sLSy1Cj0
>>246 どこぞの当て逃げ犯罪警官が「記憶にない」と主張して逃げてたよな。
警察もそれを後押して犯罪隠蔽に加担してたし。
上告申立てをしても、おそらく上告受理されないよ。
この高裁判決で確定。
249 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:26:59 ID:s9aYR5cd0
国家財政・地方財政とも厳しき折、交通違反を厳罰化して、違反を厳密に取り締まるべし。
駐車違反、ある程度までの速度違反、など軽微な違反は、罰金を大幅に上げて、点数なし
として、再発を誘導しても、儲けるべし。
忍者ナンバーなど軽微な整備違反も点数なしながら罰金10万程度にして、
一日何回でも徴収可として、ばしばし徴収すべし。
滞納には、即、高率割増金加算、タイホ、差し押さえを実行すべし。
250 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:27:15 ID:U/TUvZsA0
反抗的な態度とかあれば、警官も感情的になる人もいるから、逮捕になったんじゃねえの?
警察も内心はやりすぎたかも? とおもっているじゃまいか?
なんとも言えんが、富山県警のことや、鹿児島県警のでっち上げのこととか持ち出されることもあるしね。
偉そうにする人はどこにでもいるよ。自分は馬鹿ですと宣伝しているようなもんだけどな。
警察はこれによって国民からもっと嫌われるよ。裁判で勝てば嫌われる組織、それが警察。
251 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:28:54 ID:0sLSy1Cj0
252 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:32:46 ID:EcUMkDub0
>>197 リンク先、
>裁判で、県警側は「現行犯逮捕については、逮捕の必要性について明文の規定はない」
>と主張した。
高裁での警察の主張も同じなら、判例違反で最高裁逆転の目もあるね、というか逆転しな
いはずがないのだが。
>だが、判決は「逮捕は身体の自由に対する重大な侵害。現行犯でも逃亡や証拠隠滅の
>恐れなどがないと逮捕できない」と指摘。男性が電話番号を伝えていることや、レーダー
>計測の内容については証拠隠滅が不可能なことを挙げ、逮捕や留置を違法と認定した。
「レーダー計測の内容については証拠隠滅が不可能」という地裁の判断を、どう覆したの
やら。
>>246 高速で追跡してケツを煽りまくって死亡事故に追い込み「追跡は正当な業務だった」と言うのは
警察のお家芸
254 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:34:27 ID:G/Z0JKER0
捜査に協力した人の個人情報もnyで全世界に公開するもんな。
愛媛県警の警官とか警視庁とか。
255 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:35:01 ID:k2SB7PjIO
>>251 まぁ、警察が果たすべき機能からいったら嫌われて当然なんだけどな。
事件捜査だけやってりゃ良いのに、ネズミ取り取りだの駐禁取り締まりだの下らないことまでやってるからより嫌われる。
そんなことやってる暇あんなら凶悪犯罪の検挙率だけでも100%にしろっての。
256 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:35:17 ID:EcUMkDub0
>>244 >こうやって警察の脱法行為を司法が後押ししてるんですね。
警察による不当逮捕は、脱法じゃなくて国家公務員職権濫用罪という重大な刑法犯だよ。
もちろん、警察は、犯人の警官を逮捕どころか全く取り締まらないわけだが。
258 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:37:09 ID:wRI3v6m90
>>250 > 反抗的な態度とかあれば、警官も感情的になる人もいるから、逮捕になったんじゃねえの?
逮捕というのが法で決められた上で執行される行為なのに、
一警察官の感情で匙加減が決まるんじゃ北朝鮮並みってことだわな。
>>1の
>男性は運転免許証の提示などには応じた
ということなのに、
> 控訴審判決で大谷裁判長は、男性が違反を否認し、捜査に非協力的だったことから
>「(上越署員が)逃亡や証拠隠滅の恐れがあると判断し、男性を現行犯逮捕したことは
>違法であるとはいえない」と指摘。留置についても同様の判断を下した。
なのだから、「警察から申し付けられた罪を認めない奴はそのまま逃亡する可能性があるとして
留置場にぶちこんでOK」ってなキチガイ判決だろこれ。
259 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:37:51 ID:Oybg/gHkO
そもそも交通法規を守らない奴が悪い
260 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:39:07 ID:nwL7fmBl0
これで判決確定したら怖い世の中だな
どこの中国やソビエトの話だよって思うよw
>>252 上告受理されないっての。
判例違反なんてないし・・・。
262 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:40:31 ID:pZHkh0bH0
>>7 たまに近くの駐車場にナンバー隠してる車が止まってたりするんだけど、
通報すれば取り締まってくれるのかね?
>>259 そもそも制限速度超で巡航できる道路も悪い
264 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:41:37 ID:wlMBSiio0
265 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:42:55 ID:qGrVN8jYO
法律守れば問題無い。
>>264 判例違反があると言うならその判例を挙げてみなよ。
いくら探したところで見つからないから。
267 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:44:20 ID:EcUMkDub0
>>257 警察も、地裁と主張を変えてきてるのか、、、
しかし、
>判決は、刑事訴訟法では現行犯逮捕の必要要件を定めていないが、令状による逮捕と
>同様、逃亡や罪証隠滅のおそれがある場合と解すべきとした上で、速度計による記録は
>時間と速度を印字するだけで、年月日と車両番号は警察官が書き込む必要があり、運転
>手が認めない場合、車両は特定できず、証拠は警察官の供述しかないなどとした。
って、あくまでサインしない場合は延々と留置できるってことだから、やっぱり滅茶苦茶だな。
そもそも「証拠は警察官の供述しかない」のが問題なら、逮捕状出したら駄目じゃん。
268 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:45:19 ID:aMnZlK6r0
>>3 どうあっても捕まった後にいうのはすべて言い訳。
269 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:46:21 ID:pZHkh0bH0
>>268 そんな事言っていいわけ!?
なんちてwwwwwwww
270 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:46:41 ID:EcUMkDub0
>>266 >判例違反があると言うならその判例を挙げてみなよ。
地裁での警察の主張を認めたら、判例違反だが?
271 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:46:51 ID:Z7EUi/e60
スピード違反の証拠隠滅って
プリントされた紙をむしゃむしゃ食べたヤツしか思いつかん
>>270 何言ってるの・・・?
判例違反というのは、今回の高裁判決と相反する、過去の判例が存在しなければならないのよ。
だからその過去の判例を挙げてみなと。
>>267 > 「証拠は警察官の供述しかない」
植草手鏡事件だな
274 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:50:03 ID:4w0qTsDuO
これは警察のやり過ぎだろ。
275 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:50:28 ID:Wal0kvNM0
>速度計による記録は時間と速度を印字するだけで、年月日と車両番号は警察官が書き込む必要があり、
>運転手が認めない場合、車両は特定できず、証拠は警察官の供述しかない
ということは光電管で取り締まりを受けた場合は、まだ道交法違反は確定していないってことかw
逃げられたら終わりじゃん。
具体的に隠滅する証拠を提示しろよキチガイ裁判官。
277 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:52:54 ID:uus62V3T0
>>271 マジでそれくらいしかない<証拠隠滅
スピード違反の証拠というのは、被疑者の側は一切持っていないわけで
自動車についている記録を速度違反証拠にするわけでもなし、
そもそもそんなの営業車や業務用車ぐらいにしかついていないし
>>277 証人となる予定の警察官が脅される可能性もあるってことが言いたいんだろjk・・・
279 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:56:23 ID:wRI3v6m90
>>276 一旦その場を立ち去ったあと、取締りを行った警察署に秘密裏に潜入し、
当該の速度記録用紙を探り当て処分し、気づかれぬうちに脱出する、
という能力があると、高裁はこの男性に対して認めたのだよ。
キチガイだからねw
280 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:57:07 ID:uus62V3T0
>年月日と車両番号は警察官が書き込む必要があり、運転手が認めない場合、
>車両は特定できず、証拠は警察官の供述しかないなどとした。
これおかしくないか?
年月日なんて被疑者が認める・認めないに関わらず警官が反則切符に書き込むものだし、
免許提示しているくらいだから車両番号(多分ナンバープレートの番号)なんて幾らでも書き込む余裕があるだろ
免許提示していきなり奪い返し、立ち去ろうとしたわけじゃないだろ
281 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:57:16 ID:k2SB7PjIO
>>258 記事だけじゃその時の状況がよく分かんないからなー、想像で語るのは良くない。
記事から読める内容で分かるのは「免許は警察に見せた」「違反は認めなかった」の2つだけじゃん?
警察から停められても車から降りずエンジンも切らず、免許は見せても仕事や連絡先も教えず、違反を認めない理由を言わずただ自分は違反してないと騒ぎ散らしてるだけだったりしたら、「コイツ、ひたすらゴネて逃げ切るつもりだ」って思われても仕方ないんじゃないか?
今のは俺の想像だし、多分事実と違うと思うが、
>>1の内容には反しない。
282 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 09:58:40 ID:EcUMkDub0
>>272 >何言ってるの・・・?
>>270 >地裁での警察の主張を認めたら、判例違反だが?
漢字が読めないのか?
>判例違反というのは、今回の高裁判決と相反する、
まず、漢和辞典でも引きながら俺のレスを読んで、出直せ。漢韓辞典でもいいぞ。
>>282 恥かく前にやめとけ。
あえて恥かきたいの?
285 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:02:06 ID:MAJHf0Bb0
>>281 >「コイツ、ひたすらゴネて逃げ切るつもりだ」
をいをい、ゴネたら逃げ切れる場合こそ、逮捕しちゃダメだろw
逮捕・拘束できる根拠に乏しいから、「ゴネたら逃げ切れる」訳だろ?
警察常識で語っている警察狂信擁護者がいるな。
警察を巧く表した評語
「警察の常識は世間の非常識」
「警官を見たら犯罪者と思え」
「嘘つきは警察の始まり」
「警官≒チョン」
「キャリア組≒テロリスト」
287 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:03:23 ID:4eAR2H/BO
スピード違反しなければよかっただけじゃ…
288 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:03:42 ID:hG69jK/p0
>>22が正しいように思えるけど。
簡易手続きを、正手続きに切り替えただけだろ。
判決理由をまともに読むことすらできないのな
紙は速度と時間しか記載されておらず、警察官の供述こそが必要不可欠と言ってるんだよ。
とすれば警察官の供述がなくなったら終わり
警察官は氏名を明かしている以上、脅される可能性が明らかにないとは言えない。
したがって証拠隠滅の可能性が明らかにないとは認められない。
ってことだよ。
290 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:05:18 ID:4Bd8xNwJ0
身柄を捕捉されて犯罪を認めない者は誰でも
オマワリの一存で留置場にぶちこむことができます。
これ日本の常識。
「現行犯逮捕」と言われればそれまで。
292 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:07:48 ID:73HTtFh60
293 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:07:55 ID:MAJHf0Bb0
>>289 >紙は速度と時間しか記載されておらず、警察官の供述こそが必要不可欠と言ってるんだよ。
>とすれば警察官の供述がなくなったら終わり
>警察官は氏名を明かしている以上、脅される可能性が明らかにないとは言えない。
>したがって証拠隠滅の可能性が明らかにないとは認められない。
無知を通り越して、もはや気違いの領域だわw
294 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:08:02 ID:TLnaLD1OO
まぁこれも自民党政治の結果だな(´・ω・`)
295 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:09:26 ID:0sLSy1Cj0
>>293 だって、チョン≒警察だよ。
奴らが真っ当なはずないじゃない。
296 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:09:54 ID:xQnE0zen0
>>17 え、本人にしかわからないなら本人が逃げないと言ったら信じるしかないじゃない
他人にはわからないんだし
297 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:10:58 ID:uus62V3T0
>>288 簡易手続きを正規手続きにするというのは、書類を検察へ送って事件として立件するということ
書類送検という刑事手続きがあるのでも分かるとおり「立件≠逮捕」
逮捕は刑事手続きを行う為に、ある条件に於いて実施される法執行というだけ
>>292>>293 判決読んだことないんでしょ?
なんでそんなことまでわざわざ教えなきゃいけないんだ。。
判決理由もまともに読めないで判決批判してどうするの。
299 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:12:31 ID:lTqUY0LD0
>>263 山手通りが制限速度50キロなのに、
それより広くて見通しも良い環七が40キロなんて納得いかんわ
このスレには警察の敵である在日、左翼、暴力団、暴走族がたくさんいます
>>297 逮捕も刑事手続です。
逮捕は公判手続を行う為に
とすれば正しい。
他も少し間違ってる。
302 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:14:54 ID:TLnaLD1OO
警察法第一章第二条(抜粋)
日本国憲法の保証する個人の権利および自由の干渉にわたるなどその権限を濫用することがあってはならない
警察の脱法行為ですw
303 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:16:07 ID:5WtCq9ar0
警察は公務員。
高知県警の件はどうなった。
>>301 そこまで揚げ足を取れるなら、「正規手続き=逮捕」が成り立たないのも分かるよな?
>>22のいう「本来逮捕し刑事罰を加える」というおかしさが
>>300 >このスレには警察の敵である在日、左翼、暴力団、暴走族がたくさんいます
え?奴らは警察の仲間だろw
在日・エセ左翼:朝鮮玉入れで警察と癒着。
暴力団:手下
暴走族:警察の貴重な人的資源。
つかまった時点で行政処分は確定だよな。否認しても意味ないし。
だいたいがあらゆる犯罪で逮捕が必要というのは、被害者の救済と再犯の防止が主な目的
だと思うし、スピード違反の取り締まりで逮捕はやはりやりすぎだな。
ドライバーの負担を軽くすることは今社会的に求められていること。違法適法の前に本当の
被害者は誰なのか? 根本から考え直す必要がある。
307 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:17:55 ID:k2SB7PjIO
>>285 俺は難しい事分からんが「逃走や証拠隠滅の恐れ」って、「今まさにゴネて逃げようとしてる」は含まれないの?
>>304 >>22は間違ってないよ。
あなたおそらく行政法を知らないんだよ。
実は反則金制度というのは行政手続
切符にサインしない場合刑事手続に移行する。
そういう仕組みだよ。
>>307 逃亡のおそれというのは、
起訴して公判となった時に、
出頭しないで逃亡するおそれのこと。
311 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:23:33 ID:MAJHf0Bb0
>>298 >なんでそんなことまでわざわざ教えなきゃいけないんだ。。
いや、教えてくれなくていいよ。オマエの言ってること間違いだらけだから。
あ〜、どこが間違ってるかなんか言うつもりもないがなw 強いて言えば全部だw
>>308 うん、だから刑事手続きにおいて逮捕は絶対必要な条件でもないし、
>>22の言うような「本来逮捕し刑事罰を加える」というのはおかしいだろう
逮捕は刑事罰の必要条件ではないし、一体となっているものでもない
お前が言うとおり裁判を確実に行い、また必要な証拠が消滅されることがないように、
逃亡や証拠隠滅の可能性がある場合は逮捕する場合もあるということ
なんで自分の書いたことをひっくり返すような
>>22を「間違いない」と言い張るのかねぇ?
313 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:24:32 ID:0sLSy1Cj0
>>310 じゃあ、警官が犯人の場合に留置しないのは?w
警官だからという理由はナシな。
314 :
313:2009/01/21(水) 10:26:40 ID:0sLSy1Cj0
>>310 ついでに逮捕した警察側が「逃亡の恐れなし」と認めたのもナシな。
それは単に身内庇いだから。
>>312 そこがひっかかってるのかw
それこそ揚げ足じゃん。
反則金程度なのに逮捕はおかしいというのは理由にならないという意味では
>>22は正しいよ。
>>22が何を意図して書いたかはわからないが。
>>313 悪いがその事件を知らない。
ごめんね。
316 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:29:29 ID:k2SB7PjIO
>>309>>310 法律用語的にはそうなってるんだ、教えてくれてありがとう!
詳しいみたいだから聞いちゃうけど、交通違反した時、具体的にはどういう状況になると逃亡の恐れがあると判断されるの?
ある田園地帯を走ってたら反対車線でネズミ捕り。
信号待ちで対向車がいっぱいいたのでパッシング。
おばちゃん 無反応。
お姉ちゃん 無反応。
大学生くらいの兄ちゃん ?の反応
営業っぽいおじちゃん 手を上げてくれた。
トラッカーのネーちゃん 手を上げてくれた。
ガテン系の兄ちゃん ファンキーの反応してくれたw
忘れ物に気がついて戻ったら見事に頭の三台捕まっててワロタ。
最近は合図のパッシングする車とそれを理解する車が少なくなったな。
318 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:30:22 ID:TLnaLD1OO
空港で暴行した警視庁のキャリア逮捕しなきゃな
国外逃亡したし
早く国際手配しろよww
319 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:31:23 ID:0sLSy1Cj0
>>315 >悪いがその事件を知らない。
都合が悪くなると「知らない」で逃げるかw
警官が犯人である大半の事件が留置されてないぞ。
>>316 典型は、住所不定だね。
住所不定だと、自発的に公判に出頭してくれない限り、
居場所がわからないのでどうしようもなくなる。
321 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:36:54 ID:Om3J/ScB0
スピード違反によるグロい写真を見せつけて、お金儲けをする、いわば振り込め詐欺と根本的には
同じなわけで、交通事故死がこれだけ減ってきてる中でドライバーの負担を軽くすることは絶対に必要。
ねずみ取りにしろシートベルトにしろ
警察の言う通り止まったら罪を認めたって事だな
323 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:37:26 ID:0sLSy1Cj0
>>320 この事件だと、運転免許証を掲示していから、その要件には当てはまらんな。
テロリストのキャリアを留置しないで、交通違反者を留置か。
324 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:38:41 ID:Ivj4w6w00
_____
/ \
/ /・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄ ̄ | は?
| (_人_) |
| \ | |
\ \_| /
自分が出した判決が上告で逆転したときの
裁判官の心境ってどんなんだろう?
念のため地元の警察本部に電話をかけて聞いたら「不服がある場合にサインをしないのは当然の権利」と言っていたが
「不服がありサインをしなかったら、後は検察などに呼ばれるだけですよね?」と尋ねると「その通りです」と
その上で「報道の内容が分からないのですが、報道は間を簡略して伝える場合があるので…」と言っていた
逮捕されるケースは免許を提示せずに逃げようとした、取調べの途中で逃げようとした、
免許証の住所を調べたが居住実態がなく、居所が点々としてどこにいるか分からない場合などのよう
最後の事例は普通の人はあまりないことのようだが
>>315 ソースはまさしく逮捕の適性が問われた裁判の事例
それについて
>>22は刑事事件として扱われることと逮捕を同一視したのか、
「本来逮捕し刑事罰を加えるべきところを〜」と書いていたのだから、
揚げ足でもなんでもなく話題の根幹の部分についての話だろ
さらに俺は
>>297で
>書類送検という刑事手続きがあるのでも分かるとおり「立件≠逮捕」
というように、話題の根幹の部分である逮捕を中心に述べている
お前はどこを読んでいるんだ?
そもそも何の話題のスレなのか分かっているのか?
327 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:41:33 ID:rUH58/GO0
キャリアは空路ドイツに行くけど自由放免で
一般人は免許証を提示しても証拠隠滅の恐れありで逮捕ですか
328 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:42:20 ID:RPxbWZx9O
スピード違反については認めてないからスピード違反ではない
職務執行妨害で逮捕だろ
なんとなく気付いたけど、
逃亡のおそれについて勘違いしてるのか
逃亡って海外逃亡とか国内でもどこか遠くにみたいなイメージしてるみたいだが、
家の近くにどっかホテル取ったり、友人の家に泊まらせてもらっても逃亡だよ。
勘違いしてたのかな?
>>325 地裁はしょっちゅうだから慣れてるでしょ。
あえて面白い判決書きたがる人もいるくらいだから。
330 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:44:45 ID:k2SB7PjIO
>>320 車運転してるのに住所不定って、その時点でおかしくない?だって免許に書いてあるでしょ?
免許見せないから警察が分からないって意味?
331 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:47:48 ID:0sLSy1Cj0
>>329 >家の近くにどっかホテル取ったり、友人の家に泊まらせてもらっても逃亡だよ。
>勘違いしてたのかな?
じゃあ、警官が犯人の場合に留置しないのは?
警官だからという理由はナシな。
逮捕した警察側が「逃亡の恐れなし」と認めたのもナシな。
「知らない」で逃げるなよ。
>>330 免許は書き換えないと前の住所とか良くあるよ。
あれだけで1つの罪が成立してるけど。
逮捕しない場合、
起訴して公判の際、自発的に出頭してくれなければならない。
もし自発的に出頭しない場合、
強制的に法廷に引致する。
その際、被告人の居場所がわからないと引致できない。
免許証記載の住所に行ってみても不在だったら引致できない。
333 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:50:35 ID:qJa74sm/0
>>330 免許証の記載内容を確認しないといかんだろうが。
お前免許証記載内容は申告制だと言うことを判っているのか?
大体免許証その物が本物かも調べんとアカンだろ。
要は、こいつはほぼ間違いなく出頭するってやつだったら逮捕する必要ないけど、
出頭しない可能性も否定できないやつは逮捕せざるを得ない。
335 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:53:00 ID:D8mxQ1vi0
>>332 あらゆる犯罪が逃亡の恐れありだな。拘留しない限り。
337 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:53:46 ID:0sLSy1Cj0
ああ、これは最近流行りの
地裁勝訴→高裁敗訴→最高裁勝訴
のパターンでしょw
こういうどちらにも花を持たせるような
判決を出すって日本の裁判所、裁判官の資質が
よく表れてるわ。
日本も、とっとと全部、陪審員制にした方がいいよ。
>>335 まあ、現行犯逮捕は私人でもできるしな。
その場合は私人が判断するんだよw
というか居所が判然としない場合は逮捕したというのであれば、
警察も民事裁判でそのように正当性を主張したんじゃね?
ソースの記者の引用が著しく不正確であれば別だが、
もし上記のような理由があるのなら「原告の居所を警察官が確認できず〜」などと、
判決文に書かれると思うのだが
341 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:56:57 ID:k2SB7PjIO
>>332 そういうケースがあるとすると、運転免許見せただけの段階じゃ住居不定と同じように見られてるのかな?
そういや、前ネズミ取りで捕まったとき免許証の所に住んでいるかどうか聞かれて、何でそんな当たり前のこと確認されるのか不思議に思ったなー。
>>339 その場合は速やかに警察官に引き渡す義務があるから結局のところ警察官が判断することになるがな
>>340 今回は住所ははっきりしてるでしょ。
上で言ってたのはもし免許不提示だったらって話でしょ。
あと、住所がはっきりしても、
引致に行った時にいるとは限らないでしょ。
警察とねらーが似てると思うのは俺だけだろうか?
345 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:00:21 ID:2pZfUtLk0
どんだけ悪態をついたにせよ、事実関係としてスピード違反での逮捕拘留は行き過ぎだ
本来の目的を越えて交通違反の取り締まりをしている実体もある
きれい事だけで生きているヤツは管理社会で操り人形のごとく生きていけよ
346 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:00:58 ID:uus62V3T0
>>343 >引致に行った時にいるとは限らないでしょ。
これっておかしくね?
普通の人は仕事に出かけたり買い物に出たりするから、家にいない場合があるのは当たり前だろ
人間の通常の社会生活の範囲
347 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:01:00 ID:0sLSy1Cj0
警察を巧く表した評語
「警察の常識は世間の非常識」
「警官を見たら犯罪者と思え」
「嘘つきは警察の始まり」
「警官≒チョン」
「キャリア組≒テロリスト」
348 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:02:03 ID:NOpCOWt70
ぜんぜん関係ないけど
信号無視でつかまって
青だったって言い張って、裁判で勝てますか。
証拠なんてなさそうだし。
349 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:02:35 ID:0sfFoWj+0
350 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:04:17 ID:9Ba/6qVe0
>>348 最近は結構信号機にカメラがついてるから、裁判でいきなり見せつけられると萎えるぞ
>>346 大概引致に行くのは早朝でしょ。
しかも一度行って終わりというわけでもないだろうし。
ただ引致は警察力使えないんだよ。
裁判所がやるものだから、指名手配なんかもできない。
というか、出頭しない時点でおかしいんだけどね。
出頭義務違反。
だから結局のところ、
その人が任意に出頭しそうか否かで判断するしかないでしょ。
352 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:05:24 ID:k2SB7PjIO
>>346 俺良いこと考えた、携帯の番号教えてGPSで探してくれって言うのどう?
自分が犯すことがないであろう犯罪に対しては「死刑でよくね?」「厳罰!厳罰!」「法律は法律だし」とか言いながら、
自分が犯すであろう犯罪に対しては「やりすぎ」「捜査機関の恣意が〜」とか言い出すんだよねw
犯罪者の心理は分からん。
引致ではなく勾引だった、何度もすまん。
>>352 脳の中にでもチップ埋め込む方が確実じゃね?
いまどき車運転するような田舎モノの土人・雲助なんて人権ないんだからそれくらいやっておkだろ
357 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:10:48 ID:lDi/YfUj0
逮捕・拘留は行き過ぎだろ
358 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:11:30 ID:0sLSy1Cj0
>>353 >自分が犯すことがないであろう犯罪に対しては「死刑でよくね?」「厳罰!厳罰!」「法律は法律だし」とか言いながら、
>自分が犯すであろう犯罪に対しては「やりすぎ」「捜査機関の恣意が〜」とか言い出すんだよねw
>
>犯罪者の心理は分からん。
まさしく、警察自身が行っていることだな。
つまり、「警察=犯罪者集団」って事だなw
359 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:12:56 ID:EcUMkDub0
>>326 >その上で「報道の内容が分からないのですが、報道は間を簡略して伝える場合があるので…」と言っていた
>逮捕されるケースは免許を提示せずに逃げようとした、取調べの途中で逃げようとした、
>免許証の住所を調べたが居住実態がなく、居所が点々としてどこにいるか分からない場合などのよう
>最後の事例は普通の人はあまりないことのようだが
>>257のリンク先に、「上越市吉川区、農業、片桐雄二さん」「任意捜査に応じた」「他の車両と
同程度の速度で走っていたのに自分だけが速度違反に問われたことに納得できず速度違反
を否認」とあるから、どれも該当しない。
>>185のリンク先によると「助手席の妻を置き去りにしたままパトカーで上越署に連行された」
だしなあ。
360 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:14:09 ID:uus62V3T0
>>351 泊まり勤務で朝方家にいない人も沢山いますが
それはともかくお前の話だと、益々警察が逮捕した正当性がなくなるわけだが
>裁判所がやるものだから、指名手配なんかもできない。
ならなんで26時間で勾留を解かれているんだ?
警察での取調べ〜身柄送検〜検察官の取調べ〜裁判まで26時間で終わったのか?
お前が主張する引致云々は関係ないだろ
>>359 だよなぁ
あとは極左よろしく何を聞かれても「黙秘する!ナンセンス!」とか言い張るぐらいしか、
ソースにある判決文の「捜査に非協力的」の理由が思い浮かばない
>>360 今回の民事のほうしか見れないのでわかるわけもないが、
こいつおそらく調べでゲロったんじゃね?
もし取調べで自白した結果釈放されたんだとすると、
とんでもなく情けないおっさんだけどな・・・
364 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:20:02 ID:vm83rPpAO
そりゃ逮捕されて当然だわ
アホか会社員
365 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:21:12 ID:MAJHf0Bb0
法律かぶれの馬鹿が、慣れない用語を駆使した挙げ句
とんでもない憶測で私人の名誉を毀損している件について。
366 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:21:20 ID:ypTkKxr90
367 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:21:40 ID:EcUMkDub0
>>361 さらに、「他の車両と同程度の速度で走っていたのに自分だけが速度違反に問われたことに
納得できず速度違反を否認」ってのも、警察の取締り基準からするとそのとおりのはず。
368 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:22:05 ID:0sLSy1Cj0
>>361 警察の違法行為を裁判所がグルになって追認する場合は、判決文に矛盾が出るよ。
裁判官が判検交流で来ている奴だと、トンデモ判決を出す事が多い。
369 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:23:15 ID:xL6x1k5o0
法律を変えろ
これ以上馬鹿警察に刃物のような法律を持たせたら
どんどん乱用するぞ
法律を変えて
微罪逮捕 かつ上げを止めさせるのだ
>>365 いや、おそらく自白してるだろ。
なぜかと言うと、
他の自動車は云々の時点で自白同然だわ
自分も違反したけど周りも違反してるから自分だけなんておかしいって言ってたんだろ
警察のメンツwww
バーカ
372 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:24:55 ID:EcUMkDub0
>>361 >あとは極左よろしく何を聞かれても「黙秘する!ナンセンス!」とか言い張るぐらいしか、
>ソースにある判決文の「捜査に非協力的」の理由が思い浮かばない
>>359で既に指摘したように、読売ソースには「任意捜査に応じた」とある。
判決では「一貫して速度違反を否認し、捜査に非協力的で」だから、否認すること自体を
「捜査に非協力的」と認定してるわけだ。
373 :
288:2009/01/21(水) 11:25:28 ID:hG69jK/p0
uus62V3T0さんとWSZISvDZOさんの話は非常に勉強になります。
と、言っても法律家を志しているわけではありませんが。
ただ、一般人としてはやってもいない事をやったと言われて逮捕されるのは不当だと思いますが、
やったことに関してそれを認めないなら逮捕されるのじゃないかと思うのです。
であれば、逮捕そのものより(この場合)交通違反が事実であったか無いかが本来であって、
誤認逮捕であるなら、その後に係争するべき事柄に思えるのです。
事実を明らかにするための警察権力の行使なら容認されるのではないかと思うのです。
ところで、0sLSy1Cj0さんの警官不逮捕云々は、
「一見関係ありそうで関係ない話を始める」事柄のように思えます。
また、事実としての具体的事件を上げていないと言うことで、
「事実に対して仮定を持ち出す」と言うことをしていないでしょうか。
これらは、詭弁と言われ論点をはぐらかすために利用される手法では?
374 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:25:48 ID:0dA37kb30
交通違反で証拠隠滅って何だよww
さすが警察の追認機関
376 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:26:18 ID:xL6x1k5o0
否認する事自体非協力的ということは
無罪を主張しただけで逮捕されるという事ですね
こんな警察組織は駆逐しなければ
この場合の証拠隠滅の恐れって何が該当するん?
自分の車ぶっ壊すとかなん?
免許提示してたんだから逮捕の必要性は認められないな
後日、出頭要請で良かったはず
379 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:27:08 ID:EcUMkDub0
>>370 >他の自動車は云々の時点で自白同然だわ
流れに乗っての速度超過は、警察の取締り基準に触れないし、この被害者男性も、
そう主張している。
380 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:29:45 ID:MAJHf0Bb0
>>377 >この場合の証拠隠滅の恐れって何が該当するん?
取り締まりにあたった警察官に対する脅迫ってのが
このスレの法律通の見解なんだが... 笑っちゃうだろ?
381 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:31:11 ID:xL6x1k5o0
まず裁判官制度を変えましょう
検察に研修した裁判官を一切排除していきます
警察組織の天下りを犯罪にして
警察の不正を暴く超法規的機関を設置します
微罪逮捕拘禁を徹底的に防ぐように 運用を裁量ではなく
細かく決めます
382 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:31:34 ID:Zx/EKgK20
免許証の呈示に応じたし、犯行は現認してるんだよな
逃亡・罪証隠滅のおそれがどこにあるのか説明した
わかりやすいレスを教えてください
>>367,368
いやマジでこの判決わかんねぇ
俺が警察から受けた説明のどれも該当しない
>速度計による記録は時間と速度を印字するだけで、年月日と車両番号は警察官が書き込む必要があり、
>運転手が認めない場合、車両は特定できず、証拠は警察官の供述しかないなどとした。
例えばこれは書類に警官が必要事項を書き込む時に、今回の原告が妨害しない限り書き込むことはできるだろ
しかし妨害したのなら道路交通法違反ではなく、公務執行妨害になるだろうし
当然その場合は現行犯逮捕は妥当ということになるが、飽くまで道路交通法違反で逮捕されたようだし
>「一貫して速度違反を否認し、捜査に非協力的で、警察官が後日の捜査当局への出頭の可能性を危ぶみ、
>逃亡と罪証隠滅の恐れがあると判断して現行犯逮捕したことは違法ではない」
これもそのまま読むと「否認=非協力、逃亡の恐れ」としか読めない
だが「他の車だって違反しているじゃないか」は飽くまで否認する理由としての不服の内容に過ぎず、
いずれにせよ不服を述べてサインしないことは権利らしいからな
第一証拠隠滅というのが意味不明
前に雑誌の特集で、埼玉において今回と同じように「他の車だって違反しているのに納得できない」と正式裁判までいった人の事例をよんだが、
サインしないで書類送検され、検察官の取調べを受けてそのまま裁判になっただけだったようだし
>>379 ちょっとそれは善意解釈しすぎだと思うよ。。
流れに乗るために速度を出すのがやむをえなかったって言っているというより、
自分だけ取り締まるのはずるいって言ってるだけだろ
385 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:34:23 ID:xL6x1k5o0
ともかく警察は権力乱用しすぎ
警察組織が早く良くなりますよ
こんな狂った組織の運営者がいつまでも続くわけが無い
警察は反省して 恥をかいて
乱用して私服を肥やしていた者は 逮捕されて
そして良い組織に変わるよ 俺はそう信じてる
ていうかネタで言ってるのか
皮肉で言ってるのか
マジなのか
よくわからんレスが多いな
ずいぶん遅い反抗期だなw
誰も制限速度なんて守って無いんだから
取り締まりまくってじゃんじゃんかせげばいいのに
389 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:37:20 ID:0sLSy1Cj0
>>373 「ウリの言うことが正しいニダ」まで読んだ。
警察狂信擁護者って非常識だな。
>>380 うむむ、全く持って理解しがたいな。
レスありがと
こんなことくらいで逮捕・勾留しなくてもいいのに
392 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:39:47 ID:Zx/EKgK20
善意に解釈しても交通取締の便宜なわけで
逮捕の要件じゃないわな
そういう必要性を認めるとしても、無理やり逃亡・罪証隠滅の恐れに
読み込むんじゃなくて、法律にきっちり書いたほうがいいんじゃないか
393 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:40:22 ID:EcUMkDub0
>>383 >前に雑誌の特集で、埼玉において今回と同じように「他の車だって違反しているのに納得できない」と正式裁判までいった人の事例をよんだが、
>サインしないで書類送検され、検察官の取調べを受けてそのまま裁判になっただけだったようだし
その件じゃないかな。警察が不開示とした取締り基準が開示すべきと結論されてる。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A12/BD00/sinsakai/tosin/t-35.html 3審査請求人の主張の要旨
審査請求人が主張している要旨は、おおむね次のとおりである。
(1)本来、自動車は道路を走行するとき、制限速度を守らなければならないが、実際の状
況は制限速度以上の速度で流れている。逆に制限速度以内で走行すると実際の交通の
流れの障害にもなり得る。自分自身の判断で交通の流れに沿って走っているつもりでも検
挙されたりすることも考えられ、現行の速度取締り基準にあいまいさを感じる。
(2)交通の流れを乱さない範囲でどこまでが指導警告なのか、どこまでが検挙(告知)なの
か認識する必要がある。この基準が適正かどうか県民に問うことも必要である。
394 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:40:44 ID:Om3J/ScB0
みんながおかしいと思うことを裁判で争ってくれてるんだから、応援してあげないとな。
そもそもこれだけまっとうなことが言える人を逮捕しちゃった警察には勝ち目がないといえる。
やっぱり現場のドライバーの言葉には耳を傾けなきゃいかんよ。
1つ重要なことをあえてスルーしてるみたいだが、
地裁も速度違反を認定してるんだね。
このおっさんは何がしたかったのかね?
脅迫が逮捕の事由に当たるなら、交通違反は認めても全部逮捕だわ。w
後になって復讐する可能性があるからな。
397 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:41:38 ID:wRI3v6m90
法律のことは良く知らんけど
逮捕して勾留する理由って
形式面はさておき
自白への可能性が高まるからってのが実質なんだろ?
この構造は大いに問題あるだろ
こんなのに県から金賠償されてたまるかよ
400 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:42:45 ID:EcUMkDub0
>>395 >地裁も速度違反を認定してるんだね。
>このおっさんは何がしたかったのかね?
読売の記事よめよ。
401 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:43:19 ID:EUKn5+TT0
みなで情報を寄せ合って
全国ネズミ捕りマップのようなサイトを作れないものだろうか
公安みたいなとこが黙っちゃいないかな?
免許証の提示に応じてるんだから
本当に証拠隠滅や逃走の恐れがあったんなら、サインしても逮捕しないとおかしくない?
いやいや、このおっさんが速度違反をした事実はお前らも認めたほうが良いぞ。
その上で擁護してやれよ。
405 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:46:03 ID:0sLSy1Cj0
406 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:46:22 ID:TsaQxO19O
サインはしなくてもOKだが、免許証見せてないからNGだろ。
407 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:47:36 ID:E60OFh2k0
>>406 >判決によると、男性は2006年5月、上越市の国道で乗用車を運転中、上越署員に
>速度違反の取り締まりを受けた。男性は運転免許証の提示などには応じたが、
>違反を認めなかったために現行犯逮捕され、同署に約26時間留置された。
408 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:47:44 ID:wRI3v6m90
>>402 警察や公安が反対する理由は無いと思うよ。
交通事故を未然に防ぐために、事故の起こりそうなところで取締りをしているんだ。
取り締まり現場の500mくらい手前で「注意!速度落として!」とかプラカードでも
揚げてドライバーにアピールするボランティア活動すれば、表彰されると思うな。
逮捕はやりすぎだと思うが、
何で自分だけ?って駄々こねたんでしょ?
違反してるのわかってて・・・
本当にやってないって自信があれば完全に同情するけどね。
>>393 その件かも知れない
個人的な経験
大雨の日に東北道を走った事がある
大雨により80km/h制限がかかっていたが、俺は多分100km/h程度で走っていたと思う
後ろからパトカーが追い越し車線を猛スピードで走ってきて、走行車線を走る俺の真横にピタリとついて並走を始めた
それで助手席の警官がなにやら拡声器で喋っていたが、如何せん雨による騒音で何も聞こえず
警官は一通り何かを言うと、猛スピードで走り去っていった
多分あれが指導警告なんだろうな
結局何を言っていたか分からなかったが、とりあえず高速隊の警官の腕がいい事だけはわかった
メリハリのある良い運転だった
411 :
288:2009/01/21(水) 11:49:49 ID:hG69jK/p0
>>389 マヌケがもう一人か?
DQN嫌いなだけだよ。
警察なんか手のひらの上で転がしてやればいいんだよ?
それを、権利を盾に自己正当化を図るって・・・
愚かというか、小さいというか。
そういうのは警察相手じゃなく国家本体相手に直接やれっての。
警察なんざ高々国家の手足、いや指じゃんか。
だから、速度違反したかしないかで争えばいいものを、
逮捕が正当不当で争うのはマヌケだと言ってるんだよ。
その後で、自己の正当を盾に国家に不当を言い立てる。
そうでなければ変わらない。
端末から変えていこうってのはマヌケ以外のなにのものでもない。
ところで、丁賎人って警察好きなのか?
正式裁判を選択したら逮捕されるということか
反則切符の制度を何だと思ってるんだ
所詮現場のバカ巡査にはそんな知識もないってことだな
裁判ってのは
事実認定を争う場なんだろ?
でその立証が難しいから
自白が証拠の王様になるんだろ?
で、その自白を導き出すために
逮捕・勾留が簡単に出来ちゃうんであったら司法制度自体が破綻してんじゃん。
414 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:52:12 ID:TLnaLD1OO
速度違反はしているとしよう
しかし違反切符にサインは任意であるし証拠隠滅、逃走の恐れは無いだろ
この裁判官は刑法、道交法以前に日本国憲法すら知らないと思われ
違法な逮捕を裁判官がもみ消してどーすんだ!
415 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:53:24 ID:9nOo9CvNO
これはおかしいだろ。
免許証提示してるし、サインは略式裁判に応じるという意思表示。
不服であれば、サインせずに正式裁判をする権利もあるはずだが。
416 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:54:35 ID:EcUMkDub0
>>413 >事実認定を争う場なんだろ?
この例では、事実認定じゃなく、取締り基準に触れるかどうかを争った。
417 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:56:05 ID:lVRn1Zap0
>>373 >ところで、0sLSy1Cj0さんの警官不逮捕云々は、
>「一見関係ありそうで関係ない話を始める」事柄のように思えます。
>また、事実としての具体的事件を上げていないと言うことで、
>「事実に対して仮定を持ち出す」と言うことをしていないでしょうか。
>これらは、詭弁と言われ論点をはぐらかすために利用される手法では?
>>337で事実としての具体的事件を上げているじゃん。
418 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:56:35 ID:MAJHf0Bb0
>>414,415
いや、取り締まりにあたった警官が身分・氏名を名乗ってるだろ?
そうすると、この警察官が違反者に脅迫されて、その結果、違反の立証が
できなくなる恐れがあるんだって。法律通のID: WSZISvDZOの見解によればw
419 :
だいたい一週間前からコテ! ◆0r51emBG9c :2009/01/21(水) 11:56:43 ID:eHHRdk1vO
>>416 このケースを使って
普遍性のある論点でレスしてるだけ
まあレス読んでくれりゃ分かると思うが
>>411 >DQN嫌いなだけだよ
そのDQN行為を警察がしているのだろ。
>それを、権利を盾に自己正当化を図るって・・・
>愚かというか、小さいというか。
それも警察がやっている事だな。
422 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:00:21 ID:8xQISQxUO
409 警察の言うことはすべて、事実だと思わないほうがいい。
以前、警察官に違反を認めなかったらどうなりますか?って聞いたら
裁判になるけどそれはあなたの判断に任せる。って言われたけどな。
素直に認めて反則金払ったのは言うまでもないが。
424 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:02:25 ID:KfQj1/Nl0
>上越市の男性(47)
こいつバカじゃね?w自分が悪いのにいい歳してピーピー騒いでみっともねーw
こういうクズは免許を永久に欠格させればいいんだよな。
裁判官には公平に裁いてほしい。
427 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:03:57 ID:urLFJgKWO
上告はするのかな?
428 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:05:15 ID:dSITw0FtO
だって警官も人間だも〜ん。
休日にはジャグラーだって打つさ。
429 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:06:03 ID:ynMlJy2AO
なるほど
ここは警官に逮捕された人々が顔真っ赤にして警察を批判するスレですね
不服がある場合はサインなんてしなくていいんじゃないのか?
異議申し立てを行う場合は、サインをしてから行うのか?
サインをしたら罪を認めた事になると思うのだが・・・
431 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:09:13 ID:ZdFT3oouO
まぁ、最近、東京高裁のおエラいさんになった男のプロフィールや思想を考慮すれば、これからこういった判決が腐るほど生まれるのはわかるんだけどね。
警察検察よりの判決下すことで成り上がった奴だし。(それが悪いとは一概には言えないけど)
正義感に燃え、公正であろうとする裁判官はみんな辞めていくだろうね。
432 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:09:35 ID:z386i4bo0
取り締まり内容に不満があるなら、サインをせずに裁判所の判断を求めることは
ドライバーの権利の筈だが。高卒の警官に公正な法の執行を期待してはいない
けど、いつから日本の司法は中国並みに堕ちたんだ?
433 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:09:36 ID:MAJHf0Bb0
>>427 最初から最高裁で「逮捕・留置は違法」の流れでしょ。
ただ法的根拠の薄い・欠ける逮捕留置は、下手をすると違法監禁とも
言われかねないので、今回の「適法」判決で、「法的に微妙なんですよ〜」感を
出して警察のメンツを立てただけだから。
>>429 いえいえ、チョンと同知能レベルの警察狂信擁護者が火病を起こすスレです。
>>430 法律上はその通り
更にこの手の状態犯では警察官が速度違反を測ってデータとして保存してから停止を呼びかけるから
証拠隠滅のおそれなんてのもおよそ考えられない
非協力的でムカついたから逮捕したということが見え見え
高裁判決がおかしすぎる
436 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:14:47 ID:aoDmf+510
昔から疑問なんだが速度違反の「証拠」ってたとえば何だ。
で、それをインメツってどうやるんだ。
交通違反が減って一番困るのは警察
438 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:15:33 ID:lFV5FkLKO
警察は身分が低いものの組織だからなあ。
一歩間違うと部落民みたいなもんだし。
439 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:15:56 ID:ko47E7od0
違反をした奴がどんな状態だったかを知らずによくも擁護できるもんだ
「なんじゃわりゃワシがどこの誰か判って車とめたんか?あ?」
「逮捕できるもんやったらやってみい、不当逮捕で裁判したるどこら」
で、本当に逮捕されたんじゃね?
>>436 証拠=プリントアウトされた紙
隠滅=警官から奪ってむしゃむしゃ食う
441 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:16:18 ID:1Eriy+wz0
犯罪をおかした=逮捕できる
と勘違いしてるバカがわいているが
地道にこういうバカを啓蒙していく必要があるね
裁判所は絶対的に警察の味方なんでこいつらにはチェック機能は期待できない
裁判長!被告には隠滅するような証拠が見当たりません。w
443 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:18:52 ID:DEx3GU8l0
愛媛県警がアップを始めました
444 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:20:57 ID:CyNjzBBA0
検察と裁判官の癒着は本当に酷いね
まあこれも自民党政治の結果なのだが
>>436 警察官の現認
これが意外と強力だったりする
この判決は明らかに不当判決
サインを拒否するという被疑者の権利を侵害している。
446 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:22:15 ID:xVDDytiK0
高知で、止まっていたバスに白バイが追突した事件で
警察と司法の悪辣さが誰の目にも明らかになったと
思うのだが、まだ正義の機関で無謬だと信じ込んでいるやつがいるのか?
447 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:23:56 ID:Om3J/ScB0
このおっさんはこの逮捕とは別に行政処分で免許取り消しなど重い処分が下るんだぞ!!
違反したんだったらしょうがないだろとか言ってる奴!!
行政処分の場合はたとえ書類にサインしなくても取り消しはほぼ無理だから。
警察につかまったら即アウト。
免許センターいくと公安委員なる糞えらそうなおっさんがでてきて、減刑ちらつかせて、見も知らないおっさんに
謝罪させられるんだよ。カルト宗教みたくw
このじじい自己紹介もない非常識な奴だったw
これと同じことを是非中国人と韓国人にやってくれ。日本人は義務教育を受けてきているので優秀なんだ!
もはやくだらない茶番につきあってられんほど、世の中は変わってきている。
社会制度だけがいつも乗り遅れて、民衆に負担かけやがって!!
そもそも、証拠隠滅といっても、それをするためには
警察官を襲って記録データを強奪する必要がある。
それだと別の犯罪なので、当然被疑者が↑をしようとした証拠が必要。
それがないのに逮捕したのだから不当な拉致監禁
記録装置や操作方法の不備を調べる行為をさすならば
それは国民の権利であるので警察官の汚職以外の何者でもない
こんな阿呆な警察官の捜査では、そもそもの速度違反すら怪しい
違法だろ!
警察は何やってもいいのか!
>>437 別に困りません。
交通違反が減ったら、今度は”ガム噛みながら運転したら違反である。”
とか、新しい罰則を作ればいいんです。
452 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:29:53 ID:ynMlJy2AO
逮捕するのにサイン要るのか?
だとしたらサイン無し逮捕がとても多そうだなw
反省してないヤツは絶対サインしねぇだろw
453 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:30:04 ID:EcUMkDub0
>>431 >警察検察よりの判決下すことで成り上がった奴だし。(それが悪いとは一概には言えないけど)
いや、極悪だぞ。
>>446 >高知で、止まっていたバスに白バイが追突した事件で
>警察と司法の悪辣さが誰の目にも明らかになったと
警察については、駅前のパチ屋の存在で、とっくに明らか。
454 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:30:55 ID:wM8Bo+GiO
見逃して事故でもされたらたまらんよ
撃ってヨシ
455 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:32:08 ID:xVDDytiK0
12 :国民の真の敵は役人:2009/01/20(火) 20:12:52 ID:MLCj34sR0
【大谷裁判長の理屈】
男性が違反を否認し、捜査に非協力的
↓
逃亡や証拠隠滅の恐れがある
↓
逮捕・留置は適法
すげーな。自分ルール押し付けまくりだろ。
これだと裁判なんかいらないじゃん。
警察が違法と判断すれば、違法ってことになる。
−−−−−−−−
まさにそういうこと。
警察官は自分が法で裁判官だと信じている、
白バイ隊員は処刑ライダーを気取っているに違いない!
間違いない
おめーらこのおっさん擁護するなら裁判費用の寄付でもしろよ
痛い判例作られたらたまんねーんだろ?
458 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:35:24 ID:0sLSy1Cj0
>>455 この裁判長って、あのトンデモ判事の掃き溜めと批評されている東京地裁の判事やってたんだな。
459 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:37:16 ID:TLnaLD1OO
>>451 ガム噛みながら運転は違法である
あり得る
警察24時とかでスピード違反で捕まって、違反しているのわかっ
てて何で俺だけなんだよ・一緒に走っていた他のも捕まえろよ等
暴言を散々はきながらトラックから降りてこないDQNとか見てると
同情できんのだよ。
461 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:41:11 ID:xVDDytiK0
人権擁護法案で問題になったのと同じ構図だな
恣意的にターゲットにした人物を逮捕・拘留して
ダメージを与えることができる恐ろしい話だ
462 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:41:58 ID:0sLSy1Cj0
>>460 このオッサンに行政処分が下されるのは、殆ど誰も異論を唱えてないと思うぞ。
警察の逮捕・留置までしているのが異常だという事が争点。
463 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:42:36 ID:KnA8YurdO
>>451 こんなのもできそうだな。
・カーラジオを聞きながらの運転は違法
・缶コーヒーを飲みながらの運転は違法
・同乗者が運転手に話しかけたら違法
・運転中にくしゃみをしたら違法
464 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:43:51 ID:HVDmAJaRO
裁判長に抗議できる場所はありますか?
また過去の仕事にクレームをつけたい場合は?
465 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:43:57 ID:wRI3v6m90
>>457 訴訟費用を積んでも判決を出すのは判事だから無意味。
マスコミに取り上げられて国民の関心が高まれば、多少まともな判決が出る。
が、警察が絡んだ案件はマスコミはスルーするから、今回の場合はどうやっても
警察に都合のいい判決が出て終了。
そしてこの判例を元に逮捕者続出。もう終了だね。
466 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:44:05 ID:BkE4vuIgO
>>21 免許証を偽造している可能性は?
IC付の新免許証ならともかく、偽造も可能だろう。
>>462 その争点には十分承知しています。
ただね・・・
468 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:45:28 ID:xVDDytiK0
>>462 確かに今回問題になっているのは逮捕・拘留の話で間違いないけど
実は行政処分もデタラメなシステムになっていて大問題なんだけどねw
469 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:46:37 ID:EcUMkDub0
>>462 >このオッサンに行政処分が下されるのは、殆ど誰も異論を唱えてないと思うぞ。
取締り基準について、スレをちゃんと読もうな。
470 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:47:29 ID:plq5tXYkO
ああ〜
つまりナンであの時オレは書類送検だけで済ませなかったのかに
不服を持ったわけ?
>>465 心情的にはサイン拒否者続出で公道が無法地帯になるより良いけどな
とはいえ、任意じゃなくて逮捕とは流石にやりすぎだな
472 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:49:59 ID:CbB17354O
基本的人権の尊重という憲法の根幹にに反する判決ですね
最近の裁判官は警察・検察寄りの傾向強すぎ
473 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:52:24 ID:6TmKoFWDO
去年の9月に、38キロオーバーで捕まり、
サインするとき、
サイン欄の上に書いてある、
「私は〜認めます」を消してサインし、
検察に
機械の取説と、整備記録(第三者が行ったトレーサビリティー)、取締当日の設置状況を出さないとフェアじゃないだろと言ったら
だんだん話が大きくなっている。
ブツブツ言う警察、検察には、証拠1つで捜査せずに刑受けるんか?といえば黙り込む。
474 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:53:09 ID:yJaSMDbjO
違反切符にサインしないと逮捕→拘留。
一方、サインしといて検察に異議を申し立てると、サイン済の違反切符を盾に取り合ってくれない。
>>470 身柄は送致はされてないから、書類送検だろ?
問題なのは適正といえない拘留
>>466 それなら偽造の容疑で逮捕だろ
本件は道路交通法違反を認めない被疑者に対して
警察官が自白を強要する目的で職権を乱用し
被疑者を不当に拉致監禁したことが問題
>>473 あんたは、スピード超過(違反)した自覚はあったの?
>474
「私は〜認めます」を斜線で消してサインするんだよ
479 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:00:56 ID:MAJHf0Bb0
480 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:02:17 ID:0wJniGZc0
>>473 俺は17キロオーバーで捕まったよ。
片側二車線の国道を57キロで走ってて捕まったわけだ。
アホらしい。
>>473みたいな事を世の中の全員がやると
検挙率が1/10以下に落ち込むだろうな
たぶん、裁判所でも検察でもそういう意図から
今度みたいな判決の流れを作りたいんじゃないかな??
482 :
288:2009/01/21(水) 13:04:32 ID:hG69jK/p0
>>421 警察DQNはそれで良いとして、そのレベルで争うことを
それ以下のDQNと私は考えます。
完膚なきまでに叩きのめせる道があるのにそれをしないからです。
もっとも、速度超過をしてないとの前提ですが。
速度超過していたのなら、警察もかすむ位のDQNだといえますし。
いずれにしても、このマヌケは警察以上に見下されて当然と思うのです。
483 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:08:26 ID:xv8Y/AtX0
485 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:09:00 ID:ZcLlp0bIO
ガソリン安くしてたくさん車に乗ってもらい違反車を捕まえる案は成功してますか?
サインしないと逮捕拘留・・・・・・こりゃ脅迫だな。
痴漢冤罪と同じ構図だわ。
487 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:10:31 ID:NtITxPPtO
逮捕要件を満たしていないのに、逮捕は違法じゃないってどんな判決だよ。
488 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:10:34 ID:w7+3UhO30
んー?
これ赤キップじゃないのか?
ところでおまいら青と赤の区別わかってるか?
何kmオーバーとかわからんけど
そもそも取り調べってなにをしたんだろう。
1日かかるようなものか?
オービスかなんかの記録用紙みせて認めるか否かの確認だけだろ。
一日かけて容疑を認めるよう圧力かけたなら恫喝以外の何者でもないな。
有罪無罪を決めるのは警察官ではない
23キロ超過でごねるってことは、免停になるところだったのかな。
491 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:15:11 ID:EcUMkDub0
>>482 >警察DQNはそれで良いとして、そのレベルで争うことを
>それ以下のDQNと私は考えます。
その論理だと、お前は最低のDQNだな。
492 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:15:49 ID:jhr6wh57O
なんだ取り締まり方法に瑕疵があったとか、そういうんじゃないのね。
道交法違反て行政罰だけじゃなく刑事罰もあるよな?なら微罪容疑でも
逮捕は妥当じゃないか?この事例はちょっと話にもならん。
例えば現認が警官1人だけなのに検挙する白バイが、とか500メートル以上
追跡しないのに検挙するオービス・ネズミ取りが、
とかもうちょっとグレーゾーンを争うならともかく、むしろ一番が狂っとるよ。
493 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:15:58 ID:bSzGANzg0
速度違反は認めたのに書類拒否って
どーしたかったの?
注意だけして見逃して欲しかったの?
なんの為に速度制限してるか分かる?
494 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:16:58 ID:j+lhcu1RO
免許証提示してるんだし車のナンバーも判ってんだし…逃亡って?
証拠隠滅って…速度違反の証拠はネズミ取りの記録だろ?
どうやって隠滅するんだよ?
裁判するのがめんどくさかっただけだろ?
495 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:21:04 ID:NtITxPPtO
こんなもんが認められるなら、5キロオーバーの車を止めて
お巡り「速度違反ですよ」
違反者「え!してませんよ」
お巡り「よし!現行犯逮捕」
ってのも有り得るな。
496 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:21:23 ID:CTVoB8+t0
いよいよ中国みたいになってきたな。
特高復活か?w
497 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:21:42 ID:CDAvTmin0
反則金を払えばチャラになるわけだから、取り締まりを受けた直後に逮捕はだめだろ。
認めないから逮捕っていやがらせのなにものでもない。
>>493 日本語読めませんか?
"速度違反の取り締まりを受けた"だけ
警察官が違反だとして停止を求め、被疑者が違反ではないと言っただけ。
実際に違反であったかどうかは不明。
それをハッキリするため裁判しても言いと被疑者に対し、
警察官が、裁判をせずに罪を認め書類にサインするよう求め
応じないことを理由に被疑者の身柄を拘束した事件
留置場が空いていれば警察はいつでも逮捕できるんじゃないの。
しかし、26時間後に釈放したのは、
拘留理由を裁判所に示すことができる自信がなかったからだろう。
ここがポイントですね。
拘留理由を示せない逮捕を警察は認めている。
500 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:26:49 ID:MAJHf0Bb0
>>494 要するに、今回の逮捕は現場の警察官がカチンときて「やっちゃった」ケース。
上司も揚々と連行してきた警察官から話を聞いて頭を抱えたと思うよ。
だからといって、即釈放しては落ち度を認めたことになるから、丸1日身柄を拘束した。
後は警察ー検察ー裁判所の連係プレイだね。高裁で逆転判決出したのも、今後最高裁で再度覆るのも台本どおり。
そうやって「法的に微妙な事例なんです」ってことにしないと、やはり警察が責められるからね。
唯一の救いは、本来なら見逃されるべき軽微なものであっても、ともかくも速度超過の証拠があったことだな。
これがなかったら、警察にとって相当ヤバい事例だよ。
>23キロ超過
>他の車両と同程度の速度で走っていたのに自分だけが速度違反に問われたことに
>納得できず速度違反を否認
>昨年5月の一審判決は、原告の速度違反を認めたうえで
この時点で同情の余地がない、
ただのクレーマーにしか聞こえん。
>>500 >ともかくも速度超過の証拠があったことだな。
どこにもそんなこと書いてないが?
そもそもの違反すら怪しい
503 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:30:38 ID:xVDDytiK0
>>495 5キロオーバーどころか、制限速度を守っていても
「スピード違反だ」「え?そんな馬鹿な。サインはできませんよ」
「じゃ、逮捕ね」ってのも可能だよね。
504 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:30:43 ID:NOpCOWt70
速度超過の証拠のプリントって
車のナンバーとかオービスみたいに運転してる顔写真も付いてるの?
>>504 スーパーのレシートみたいのだよ。
それが自分の車のものかわからない。
これを見たというサインをくれといわれる。
>>500 > 高裁で逆転判決出したのも、今後最高裁で再度覆るのも台本どおり。
妄想乙
507 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:32:56 ID:MAJHf0Bb0
>>501 制限速度を絶対に超えてはならないラインとされているならそうかもしれないが
流れに乗るために、時には制限速度以上で走ることが求められてる以上、速度違反を認めた上で
取り締まりの妥当性を問うのは、全然おかしなことじゃない。
自分だけ取り締まられた駐車違反に同様の文句を言うのとは、似て非なることだと分からない?
>>501 いや、それはわかっているよ
ただね、23キロ超過って所だよ。
流れに乗るのに23キロはないでしょ?
509 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:36:15 ID:D4SSefCX0
犯罪を犯した警察官はタイホすらされないのに。 この国は何かおかしいですな。
>>508 警察官がそう主張しているだけで
実際23キロ超過かどうかは不明
実際が22キロ超過だったら↑は当然不当だろ
511 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:37:22 ID:NOpCOWt70
>>505 そうなんだ。
じゃあ裁判してもそのスピードを計る機械がいかに正確か
に論点がすりかえられるのかな。
512 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:40:57 ID:MAJHf0Bb0
>>508 違反者が23キロオーバーを認めてるかどうかまでは知らないよ。
「確かに制限速度はオーバーしてました。しかしそれは流れに乗るためで、そもそも23キロも超過してません」
かもしれない。
>>508 一審・二審でもその点は否定しているようには見れないけど。
514 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:45:22 ID:NOpCOWt70
>>508 40キロ制限の所を63キロなら
普通に流れてる感じだよね。
515 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:48:08 ID:20OA/6RO0
サインしなければ後からゴネてちゃらに出来るとか
ネットで怪情報が飛び回ってるから
そんなの見て真に受けたアホなんだろうな
516 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:52:11 ID:TLnaLD1OO
>>515 サインすると裁判で証拠の一つになる
そんな事知らないでよく言えるなww
517 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:53:21 ID:k4uejXrp0
逮捕というものはされた時点で影響が甚大。裁判も経ずに既に社会的制裁が発生してるんだよ
それだけに慎重を期さないといけない。
会社員とか人によっては人生に直結する。呑気なアホニートどもにはわからんだろうがな。
518 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:55:16 ID:0sLSy1Cj0
>>517 >呑気なアホニートどもにはわからんだろうがな。
ニートでもわかると思うよ。
昨今の警察はチョンなみだという事が暴露されてるし。
狂信擁護しているのは警察関係者(警官の親族、警官採用受験者も含む)だけだろうね。
警察関係者でもこれは擁護しきれないだろう
520 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:56:56 ID:G7+6nodu0
サインしなけりゃ逮捕とか脅迫以外の何物でもない
認めてサインして後で反則金チョコっと払ったらおウチに帰れるお
サインしないなら逮捕な!下手すりゃ10日くらい拘留されるぜ ←なにこの痴漢冤罪
サインしないで反則金踏み倒そうとしたのに捕まって顔真っ赤ですね
522 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:59:45 ID:no+4YKB5O
最近はソマリア並の民度になってきたな>民間
523 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:00:46 ID:OvfdBLTm0
ところでこれ何キロオーバーだったんだ?
仮に赤切符ものだったら逮捕されても当然だと思うし10キロぐらいなら不当逮捕だしなぁ
524 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:02:55 ID:eiEv8tSo0
俺もサインしなかった、切符も受け取り拒否。
通行区分違反ね、
526 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:03:39 ID:O7V45jh8O
>>517 法令遵守してりゃ滅多にあることじゃないだろ(笑)
アホはお前だクズ
527 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:05:32 ID:G7+6nodu0
おうちに引きこもって「法令遵守」とかお気楽でいいよねw
>>525 これまた微妙だな。
まあでも免許証提示してる段階で反則金逃れは普通出来ないしなぁ
不当逮捕って言われてもしょうがないなこりゃ。
529 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:13:58 ID:pZF+vmKiO
>>511 警察側が計測器メーカーの社員を裁判に呼んでくるよ。
社員がうちの計測器は正確ですって証言するんだよ。
で、裁判で負ければ社員の日当や交通費まで請求される。
530 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:14:31 ID:72YTZ61l0
社会に迷惑かけてる暴走族を、もっとガンガン逮捕しろっつーの。
こんな裁判で無駄な税金使ってねーでさ。
531 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:14:53 ID:O7V45jh8O
>>527 平日のこの時間にパソコンの前に座ってるやつのことか(笑)
交通取り締まりなんて大概理不尽だもんな。
めんどくせーから悪態つきながらサインしちゃうけど、
裁判してもっとめんどくさくしてやろうってのはえらいよ。
533 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:20:17 ID:k4uejXrp0
抑止力と言う意味では取締りは必要。
ただ、この場合逮捕は不当だろ。
目的のために手段が暴走してる。
無茶する馬鹿は元々法令順守なんて頭にないからいくら規制を強めようが無意味。例外。
「違法とはいえない」って回りくどい言い方だな、
はっきり、合法と言えんのか?
最高裁で逮捕が不当になる判決がでたら
暴走族が量産されるだろうな
捕まったらこの事例を挙げればいいんだから怖いもの知らずww
536 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:31:53 ID:AnshGFhN0
これ、マニュアルがあるんだよ。
免許証提示はしても決してサインしない。
んで、後日、裁判と言うことになるけど、
結局うやむやにできる、ってやつ。
職持ちだと、怖くてやれないけど、無職なら
なんでもやれるなw
537 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:33:15 ID:ORnOmdS00
>>535 警官に免許証を提示する珍走っているのか?
>>537 いないとは言い切れんな
それ以前にゴネて踏み倒すつもりだろ?
だいたいこう言うところで無駄に警察叩くから、今のDQNは警察にケンカ吹っ掛けるんだろが
集団暴走行為
二人以上の自動車又は原動機付自転車の運転者は、道路で二台以上連ねて通行させたり並進させた場合、
共同して著しく交通の危険を生じさせ、又は著しく他人に迷惑を及ぼすこととなる行為をしてはいけません。
集団暴走行為をした場合(被害者の有無にかかわらず罰則が適用)
集団暴走行為については、迷惑や危険に遭った方がいない場合でも、検挙され、罰則の対象となります。
-68条、117条の3-
541 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:51:59 ID:xVDDytiK0
>>538 免許証を提示してるならきちんと処罰の手続きできるだろうが。
で、呼び出しに応じないで逃げ回っていたらその時逮捕すればいいだけだ。
無駄に叩いているのではなくて、こういう不当逮捕・拘留が
許されるようになると法が無意味になって社会が崩壊するんだよ
飲酒と一緒で厳罰でいいだろ。
速度違反なんて殺人未遂みたいなもん。
543 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:55:37 ID:0sLSy1Cj0
>>542 じゃあ、空港で暴れたキャリアはテロ行為だから死刑で良いという事で
544 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:56:37 ID:dTciucJjO
違反してポリに捕まってる時点でマヌケ。ネットの糞情報を真に受けてなのか可哀想に。ただ単に最高裁までゴネ続けるだけだろ
545 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:01:11 ID:dTciucJjO
>>541 逃げ回るのを防止するために逮捕してんだけど・・
>>543 じゃあ、って言われても知らんわ。
死刑って何罪でやるんだ?
暴れたって、銃でも乱射したのか?死刑でいいだろ。
>>545 本来ならこいつは必ず逃げ回るであろうという証明を逮捕しようとする警察側がしなきゃいけない
絶対逃げないという証明はきわめて困難。免許提示が精一杯なのにそれでも逮捕と言うのは明らかに不当。
悪魔の証明を勉強しな
548 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:10:08 ID:xVDDytiK0
>>545 は?逃亡や証拠隠滅の恐れがないのに逮捕したから
不当だと叩かれてるわけだが
で、逃げ回るのを防止するための逮捕ならずっと拘留しているはずだろ?w
549 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:19:15 ID:dTciucJjO
>>547 そこまではっきりと証明は求めてないでしょ。証拠隠滅と逃走の虞があればいいんだから ポリの主観と当時の状況でその虞があったわけだから 高裁もその虞を認めたわけでしょ
>逃亡や証拠隠滅の恐れがない
本件は国賠請求の事案であるので問題は逃亡や証拠隠滅のおそれの存否そのものではなく、
そのように判断したことについて義務違反があったかどうか。
事後的になかったことが判明したからと言って職務義務違反とはならない。
当時の状況から逮捕という判断に至った過程に瑕疵があったかどうか、を検討するべき。
勾留に対する準抗告とかならともかく。
551 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:25:27 ID:dTciucJjO
>>548 >逃走証拠隠滅の虞がないのに逮捕した
であれば当然違法逮捕だが、>1を読む限り何処にもそんなこと書いてないぞ、況してや、まだ裁判中なんだし
552 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:46:50 ID:0sLSy1Cj0
>>551 珍しく真っ当な地裁:身分を明らかにしているし、証拠隠滅の恐れも低い。だから、逮捕・留置は行き過ぎで「違法」
トンデモ高裁:理由は特にハッキリ言えないニダ。とにかく「適法」だニダ!
警察検察裁判所で働けば
犯罪者になっても全力あげて守ってくれます
554 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:25:29 ID:dTciucJjO
免許を提示しただけじゃ 「逃走、証拠隠滅の恐れが無い」とは言えないでしょ
555 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:32:13 ID:wSwBPUiB0
トヨタ<なぜ車が売れないかわからない。調査チームを編成する。
556 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:32:37 ID:wRI3v6m90
>>554 だよな。身元を明かしたくらいじゃ警察は対象人物に辿りつけない無能揃いだからな。
557 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:38:49 ID:xVDDytiK0
>>554 ならどうすれば 「逃走、証拠隠滅の恐れが無い」となるんだ?w
簡単に逮捕できるようになると冤罪作り放題だから問題なんだよ
権力を気分で振るう警察に対し取り締まる機関つくれよ
559 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:21:57 ID:uvGuWhPF0
>>554 スピード違反の証拠隠滅ってどうやんの?
560 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:34:03 ID:fiFwASznO
裁判員制度を嫌がっている国民が文句言うんじゃねえ、ですね
交通取り締まりで、警察官が示した書類にサインをしないと逮捕される ×
交通法規を無視した犯罪を犯せば逮捕される ○
逮捕したって事は、
逃亡の恐れありって判断したんだろ?
違反した男性の名前出てないが…
563 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:52:05 ID:SNPjdeTJO
警察官の知り合いから聞いたことあるんだけど、速度違反の車のスピードメーターが壊れててたりして動かない場合、速度違反として取り締まるのは難しいらしい。
整備不良にはなるみたいだけど。
そのまま家に帰すとわざとそういうことして警察に捕まった時から壊れてたとか簡裁で言いそうだったってことか?
564 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:56:07 ID:Tuf7tlJoO
刑事事件に簡裁出てこないからなあ!
>>560 あんな、責任だけ押し付けられる制度なんて誰でも嫌だろ。
566 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:58:24 ID:eTsNygk40
>>561 文盲いらっしゃい
交通法規を無視した犯罪を犯せば逮捕される ×
交通法規に違反していないのに、警察官が作った書類にサインを強要され、
拒否すると逮捕監禁拷問を受ける ○
567 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:02:33 ID:JNUi1aNP0
交通違反で捕まり、「ビデオ撮影などのハッキリした証拠なんて
無いだろ! 絶対にサインしない!」
と言ったら、警官ブチ切れ
「テメェ!上等や! 裁判でも何でもやれや!
裁判所なんか警察の手下やからな。警察の言い分全部認めるんや!
日本の事件、警察が全部調書作るんヤ! 警察がすべて正しいんや!
テメェ! 裁判やるってんなら、調書作るのに5日間呼び出したる
からな! 会社休んでも出てこいよ! バ〜カ!」
ちなみに 岐阜県警です。
568 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:08:14 ID:l0jwxeLLO
それより本件の速度違反の刑事処分はどうだったのか。
罰金払ったのか無罪になったのか、不起訴になったのか。
そこが知りたいんだが。
570 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:21:55 ID:0sLSy1Cj0
571 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:23:07 ID:J/l584XxO
573 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:40:28 ID:ybfVPN4y0
>>572 逮捕せずに車両だけ押収すればいいじゃん。
574 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:24:23 ID:Q52wpGyL0
>>572 速度超過の反則金逃れの為に車を処分か
小学校の算数をやり直せ
>>567 警察庁の窓口に苦情入れとけ
あと、裁判になったらそう脅されたと証言すべし
この事件はどういう形で処理されたか分からんけど
スピード違反でも悪質な場合は公判請求・懲役刑になるよ
576 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 23:56:39 ID:dTciucJjO
>>557 交通違反をしたんだから素直に認めてサインすれば逃走証拠隠滅の恐れが無いとなるね
スピード違反なんて明らかに数値に出てるんだろうからゴネたから悪質と判断したんでしょ
>>559 身代わり出頭など後からならいくらでも出来る。オービス等写真撮られてるわけじゃないから
罪を認めずその場から立ち去ろうとしてたならモロ逮捕されるわ
577 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 00:00:04 ID:iem+NYQ80
裁判官は交通取締の便宜上必要だろうという現実的な判断をして、
逮捕の要件に読み込んだのかね
文言上無理があるとは思うが
ともあれ、仮にこの逮捕が違法だとしても、
こういう微妙な話だと証拠排除されるわけがないから
道交法違反の件は普通にアウトになってるんじゃね
>>569 そういう奴に限って、自分も毎日のように犯罪犯しているって認識無いんだよな。
579 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 00:25:00 ID:/Id9iJGv0
交通取締りに対する異議申し立ては
制度としてあるんだけど、これじゃまるっきり機能していないも同然の状態。
しかも取り締まる側取り締まられる側双方が
機能させようという気が無い。絶望的。
>>576 警察官が事実誤認をしていない根拠は?
まさか「警察官が間違う筈が無い」とでも思ってんのかね
あぁ冤罪大量発生 逆らう奴は指先一つで逮捕さ〜
違反していないのに逮捕されたのだとしたら大問題。
国民全員でこの人を応援して、とことん国と戦うべき。
582 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 00:52:56 ID:eq8FDB82O
>>580 スピード違反は機械で測定し明らか違反が明確 だから逮捕できた。一時停止だのポリの見た目ぐらいでの認識の違反じゃ逮捕出来ないから安心しな
機械は故障するから信用出来ないなんて言い出したらキリがないから
583 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 01:03:17 ID:0rjsEfIz0
勾留は住所不定・罪証隠滅・逃亡の防止を要件としている。
逮捕は、勾留に先立ちこれら要件を吟味する処分。
実務上も、逮捕しないで送検に至るケースが大半。裁判所のHPで統計が見れる。
今回は住所不定でもなけりゃ定職について逃亡の恐れも無い。
「否認していた、非協力的だった」というが、速度違反の立証にはオービスの記録が一番有力。
本人の否認や捜査に対する態度なんて全く関係ない。
バカな司法巡査ならともかく、検察や裁判所が罪証隠滅の蓋然性を具体的に示さないのはおかしい。
検察官が書いた刑事訴訟法の注釈書でもここまでゆるく認めてはいないぞ。
584 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 01:13:37 ID:QOUcFElN0
大体警察が逮捕権を濫用するような国はろくなもんじゃない。
ここで警察擁護するような浅知恵なやつは特高警察みたいなやつにリンチされて死ねよw
585 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 01:44:35 ID:cPJ5O9tn0
つうか罰金なら罰金だけ、点数なら点数だけだろうよ。両方ってどういうことよ。
罰金→天下り先輩達のお小遣い
点数→現職軽官の出世評価点
収まる所が違うからです。
587 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 01:50:55 ID:pdgPDkVE0
また警察が治安を悪化させているのか。
588 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 01:52:57 ID:1cpvEAgg0
速度違反で逮捕しなかったら証拠隠滅できるという理由がよくわからん
589 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 01:56:18 ID:wKuHZabJ0
>>567 これICレコーダーにとってたら最高だったな。
事後に警察の調書で出頭するのは任意だよね。
検察にもまずは手紙で言い分や事実関係を訴えれば、その後呼び出しなしで終了。
590 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 02:00:09 ID:3CAbC3bfO
いきなり車の前に笛ならしながら飛び出して来るからな
あぶねぇ事してるのはお前らだろが!っていつもケンカしてる
591 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 02:01:14 ID:QKEOimCqO
車を運転しない俺はネ申だ。
おまえらは負け組み確定。
592 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 02:04:06 ID:zWN7c0iN0
例の白バイ事故でも無実の運転手がでっちあげられちゃうからな。
勝手にスピード違反をでっちあげられて逮捕されるようになっても知らないよ。
私人でも逮捕できるの?
595 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 02:21:44 ID:cjBG5JhXO
>>582 まずドップラーレーダー波とか27度とかで検索してお勉強しておいで
お話にならん
オービス裁判の「マイナス誤差だから問題は無い」証言者かオマエはw
>>582 測定の瞬間に、違反車両に追いつくため加速したら
実際の速度より速く記録されるわけだが・・・
たとえば10km/h違反が事実だとしても、警察が20km/h違反だと指摘されたら
それは事実誤認だろ
「速度違反してるのは事実だから」なんて馬鹿な事言わないようにね
機械はきわめて正確、でもそれは人間が正確に扱って初めて正しいと言える
598 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 08:35:56 ID:MKxdGnKl0
>>580 > 警察官が事実誤認をしていない根拠は?
> まさか「警察官が間違う筈が無い」とでも思ってんのかね
司法の現場では基本的にこの解釈で全て通っています。
物的証拠が無く、一般人と警察の主張だけで事実認定しなければならない場合、
「警察官の証言は信用できる。よって被告人は有罪」となります。
599 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 08:59:30 ID:hgi7j2hQ0
痴漢冤罪に巻き込まれて否認すると逮捕されることになりますね。
たとえ身分を明らかにしても。
逮捕はやりすぎでしょー
逮捕の必要がないもん
601 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 09:05:25 ID:qjgN5hT2O
もはやこの国の現業警官連中は就職あぶれた馬鹿の吹き溜まりになってきている
法律の適切な運用とかそもそもオツムに無理なレベル
602 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 09:08:50 ID:yNTX135p0
>>598 チョンと同じ様に呼吸をするかの如くウソを吐く警官は信用できないのが世間の常識。
大谷禎男裁判長←これはいい人
>>1 これが適法はおかしい。
免許証を提示した段階で逃走の恐れはなぁいんだから、逮捕の必要もない。
どこのバカ裁判官だ!
605 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 09:15:04 ID:MKxdGnKl0
>>602 ええ。基本的に司法がこうやって警察の嘘の上塗りをして、警察の証言に疑念を抱くということをしないので、
全く自浄作用が働くことなく
>>567みたいな警官が溢れることになります。
26時間で釈放されてるからなあ。
検察官に送検しようとした時点で、検察庁から「釈放しろ」と指示されたんだろうな。
検察庁も「ヤバイ」という認識はあったろうな。
607 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 09:23:10 ID:m2bY720x0
コレ物凄くヤバイ判例じゃないか!?
コレが罷り通るなら警察やりたい放題じゃん
つか免許書提示して身元が判明したって逃げる奴は逃げるだろw
>>608 じゃあ、どこまですれば逃亡の恐れがなくなるんだ?
610 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:01:03 ID:yNTX135p0
>>609 そういえば、警官が万引きして店員に現行犯逮捕された後でも逃走をはかったのに、警察は逮捕・拘置しなかったな。
>>607 同意、言いがかりつけて即逮捕できるよな。
612 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 10:27:21 ID:YNMYNl0x0
>>607 既にまかり通ってるからすでにやりたい放題ですよ。
そもそも速度違反した上で嘘まで付いているのだから
庇う必要は全く無いだろ。
>>613 こいつがどうなろうと知ったこっちゃないが、これで逮捕はおかしい。
庇うつもりは全くないよ。こっちの身に火の粉が降りかかりそうだから言ってるんだよ。
免許証が偽造かもしれないとか書いてる奴がいるけど、そんなもん照会すれば
1時間もかからずに本物かどうかわかる。住所が間違ってるかもっていうのも
警察として正式に照会すれば数時間で結果は返ってくるだろう。
それなのに26時間も拘束してたというのは、どう考えても正当化できないわけだが。
>>613 お前みたいな警察の犬がいっぱいいるから、警察の仕事もらくだわな。
以前から思っているだが、どうも、こういう知識を身につけないで、
社会人になることが、
>>613みたいな素直な犬を作り出している原因だと思うな。
冤罪を産む代用監獄や一方的な取調べがいまだに認められているのも、このせいだと思う。
一応この国法治国家なんだし、概論レベルでいいから、刑法と刑事訴訟法の教育はすべきだと思う。後、民法もな。
恐らくどんな学校の教科よりも大人になってから役に立つし、何より自分の権利というものを意識できるようになる。
618 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:02:20 ID:uxRO/eQ70
同意
619 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:31:26 ID:bOYgL9US0
違反を認めたくない時はどうすりゃいいんだ?
警察官の主張に納得がいかないケースだってあるだろ
サインすりゃ違反認めた
サインしなけりゃ逮捕
これはおかしいだろ
この裁判官は頭に蛆でも沸いてんじゃねーか
権力に擦り寄って保身はかってんのか?
そもそもメーターが180km/hまであるのが問題。
リミッターを強制させればよいだけの話。
これで、交通課のお姉さんを他へ分けられる。
俺は、リミッターを壊すが・・
そんな事よりナンバー隠しを規制しろ。
車やバイクでナンバープレートの角度変えたり、半透明の板取り付けたり、半透明の板にスプレー掛けてさらに見えにくくしてる奴らをよ。
あいつらスピード違反・信号無視・当て逃げ・ひき逃げをやる気満々じゃねえか
サインしたあと不服を申し立て不起訴になった俺が通りますよ・・・
ググレば出てくるのでは?
異議申し立てを宣言して、警官に名前と番号を名乗らせる
証拠保全で取締りの状況を写真に撮る、
その場から動かそうとしたら証拠隠滅、それが撮れたら有利になる。
625 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 15:34:18 ID:qiw4uswc0
>>619 「オレは警察庁のキャリアだ!」と騒げば逮捕されない
高裁はキチガイか???
サインは任意だろ??
明らかに違法。
>>613 スピード違反の取り締まりは、原則ちゃんとしてるけど、たまに
すごくいい加減なケースもあるからな。
スピード違反の有無で争っているなら、一方的に警察の言い分
だけを信じるわけには行かないよ。
628 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 16:05:52 ID:2H6lhr8J0
>>606 >26時間で釈放されてるからなあ。
釈放は、サインさせられちゃった後な。
629 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 16:44:48 ID:VUs0VDz0O
630 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 16:50:26 ID:Asy1uqnz0
>>ここで警察擁護するような浅知恵なやつは
関係機関のバイト君でしょ? 擁護書込のアフォは。
631 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 16:51:52 ID:HH2rtSqF0
>>619 >権力に擦り寄って保身
?高裁裁判長自身がすでに権力じゃないか
632 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 16:56:26 ID:ZuSNCa9E0
>一方、男性は代理人の事務所で取材に応じ「交通取り締まりで、警察官が示した
>書類にサインをしないと逮捕されるということが正当化されている。判決は不当だ」と
>批判した。
これは正しい。
明らかに違反を犯しそうな場所で張り込んで取り締まりをするのは
事故を減らすという警察の仕事としておかしい。
もし、その取締りをしている目の前でその違反が元での事故が起きた場合、
目の前で事故が起こりそうなのを放置したとみなされるだろ。
633 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 17:16:06 ID:d/L6C3RY0
犯行を否認して不服を申し立てる制度があることを踏まえると
否認してサイン拒否したら逮捕というのはやっぱりおかしい
実際問題としても身元さえ押さえていれば不都合ないんじゃないか
警察がサインしてもらわないと困る事情ってなんだ?
不服申立てが増えてもらっては困るとかじゃあるまいな
634 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 17:21:16 ID:WmxM8GMQO
速度違反程度なら、頑張りゃ不起訴にできるわな
行政処分は免れんが
635 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 17:26:51 ID:iUheoQDhO
下らん屁理屈で公務を妨害しようとしてるのが見え見えだから逮捕拘留って流れでしょ?
馬鹿に着ける薬ハケ〜ン!wwww
636 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 17:29:24 ID:d/L6C3RY0
×拘留
○勾留
>>635 >下らん屁理屈で公務を妨害しようとしてるのが見え見えだから
罪状は公務執行妨害じゃないが。別件逮捕かw
638 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 17:34:44 ID:J5YXgb31O
ネズミ取りウザいからクルマ売ろうかな
639 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 17:35:55 ID:7TQFvO5G0
そもそも速度の計測器って正確なのかな?
昔、ネズミ捕りで目の前を飛ばして行った車を無視して俺の車だけ
わき道に誘導されたんだが普段からゆっくり走ってるんで
何かの間違いじゃないのかと訴えたんだが
機械の前に連れてかれて結果提示されたらどうしようもなかった
あそこでゴネたら逮捕拘留されてたんだろうな
640 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 17:45:28 ID:W30oToax0
>>639 >そもそも速度の計測器って正確なのかな?
機器は正確だけど、使用者が測定間違いする場合がある。
642 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 17:49:00 ID:4NvCMgAF0
警察24時でも警察の取り締まりなんて適当だよな
法律を守ってないのは現場の警察官 それを隠すのが検察ってこともあるだろ
サインって交通違反を認めるとかじゃなくって、略式裁判で処分して良いですよって意思表示だろ
略式に応じなかったら逮捕するとか脅迫じゃねーか
>>633 サイン拒否されると警察官的には
書かなければならない書類が増えたりと
手続きが面倒になってイヤみたいだね。
上司からイヤミ言われるとかいう噂も
きわめてドラマティックに演出すると
この事件は
違法な取締りに関して、異議を申し立てた被疑者に対し、
違法取締りの証拠の隠滅を目的に、勤務中の警察官が
被疑者を拉致監禁した事件と言える
最高裁では断罪していただきたいものだ
しなかったら次の選挙のとき丸つける
646 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 20:18:43 ID:xD/EB+mF0
日本は治安がいいからな。
19km/h超過とかもう凶悪犯罪だよ。
647 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 20:39:59 ID:zWN7c0iN0
逆に痴漢や盗撮で(警察署の中?)警官が捕まっても、逃亡の恐れが
ないからという理由で逮捕されない。
最大の問題は,警察官がその日の気分と相手との力関係と独房の開き具合で
基準も何もなくいい加減に逮捕するかどうかを決めていること。
ありえない逮捕も多すぎるが,逮捕すべきなのにしてない場合も多すぎる。
649 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 20:52:16 ID:yNTX135p0
>>648 >逮捕すべきなのにしてない場合も多すぎる。
空港でテロ行為起こしたキャリアをそのまま出国させるとかな。
650 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 20:54:46 ID:tgDDglmY0
捕まったヤツの態度が相当悪かったんだろう
651 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 20:55:39 ID:yNTX135p0
652 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 20:55:41 ID:W30oToax0
態度が悪いことは犯罪ではない
ありえんだろw
不服があって裁判で争おうとすると逮捕になるのかw
無能公務員は首にしてくれ・・・・
痴漢で逮捕っていうのも明らかにおかしいよな。
職も家族もある奴がそんなことで逃げたりするわけがない。
655 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 21:08:11 ID:T0cos7R00
正式裁判を行う権利を放棄させるために逮捕とかありえねーだろ!
この裁判官あふぉか!!
656 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 22:02:32 ID:2H6lhr8J0
>>653 >不服があって裁判で争おうとすると逮捕になるのかw
憲法第三十二条 何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>647 汚職事件で毎日のように書類の処分とかしてるのが報道されてる
政治家とか会社役員とかもね。
658 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 23:38:34 ID:pdgPDkVE0
犯罪警察と悪徳判事のコンビか
659 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 23:50:36 ID:YdZF/mE00
逮捕する必要はなかったが、逮捕してしまったので追認するしかないと。
前に車線変更したら、あきらかにキ印の警官に百メートル離れたところから
オレンジの線を踏んだって言いがかられて
結局押し切られて罰金になったんだが、
ああいうのって一人の警官で証拠になるの?
しかも周りに車がいなくて危険度がゼロだった。
661 :
名無しさん@九周年:2009/01/23(金) 01:29:52 ID:2bhJ/VuZ0
あきらかに警官の怠慢。
ドライバーが明確に否定してるなら、正式裁判を望んでいることを確認して手続きを説明、
署に連れて行って調書作成すればいいだけじゃね。
>>660 何でサインしたの?
>>661 署に連れて行かなくても、切符が調書の代わりになるはず
事故起こしたら別だけど
663 :
名無しさん@九周年:2009/01/23(金) 12:47:53 ID:tQPWIlJN0
一般人・・・速度違反で現行犯逮捕、留置
警察庁キャリア・・・空港で暴れても逮捕もされずそのまま不倫旅行のため出国wwwwwwwwwwwwwwwww
664 :
名無しさん@九周年:2009/01/23(金) 12:52:19 ID:tQPWIlJN0
あ、名前書き忘れた
警察庁人事課課長補佐
増田貴行
増田貴行
増田貴行
増田貴行
>>1、
>>28 わかった。警察が機器の故障に気がついて、証拠隠滅のため逮捕拘留中に修理したんだ。
>>666 甘いなw
違反しなくても冤罪ふっかけられればお終い。
要は
運転しなきゃいいんだよ
これでFAだろ
>>667 いやいや、それなら運転すらしてないのに冤罪にされるかもよ?
って事は車禁止でFAだな
言いなりにならないとタイホ?
置換認めないと勾留?
そもそもスピード違反程度で逃亡するわきゃねーだろ判事視ね
>>668 いやいやいや、車もってることにされて冤罪ふっかけられるかもしれんぞ!
司法と警察が組めば何も怖いもん無いでしょ
んならもう
日本から脱出でFAかな?
毎度の反日団体の工作記事に踊らされるヤツラワロス
672 :
名無しさん@九周年:2009/01/23(金) 22:54:22 ID:U442Tb8l0
マジレスすれば反日関係ないね。
こんなことを許していては日本国民の為にならん。
>>670 いやいやいや、道歩いてるだけで冤罪にされるぞ。
家から出てはだめ。
いやいやいやいや、近所の住職のやった塩撒きを擦り付けられるかも試練ぞ?
民間警察創設
今の警察=犯罪者
これが前例になって、速度違反者もシートベルト未着用も軒並み逮捕されそうなヨカーン
676 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:14:38 ID:WMw5zyz10
>>272 つ刑訴法第217条
ちかんは強制猥褻容疑だから現行犯逮捕用件は満たす。
ってか最高裁は身元を明らかにした容疑者を交通犯則通告制度の範囲内の嫌疑で
逮捕拘留を認めた判例なんてねえよw
677 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:52:02 ID:zKO9mBCv0
>>635 公務執行妨害罪は「暴行又は脅迫」を手段とした場合にのみ成立。
交通違反を認めませんで公務執行妨害じゃかなわんな。
まあ、裁判所も国家権力だから権力側に有利な判決になるんだよ。
678 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:11:00 ID:wJ5J36nf0
そもそも、サインしないでごねるやつはそんなにいないだろ
別にサインしても不服の申し立てはできるし、違反が事実なら自分が損するだけ
逮捕の要件の文言に反するだけじゃなく、
実質的にも警察の作る書類が減る程度の実益しかない
よく高裁がこんな判断したな
679 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:14:49 ID:iMvosB/i0
それはそうと,そもそも速度違反は実際にあったんだろうな?
680 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:21:52 ID:IYbxzyGpO
最近の警察の暴走ぶりは異常だな。
681 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:34:59 ID:TZYhoFRc0
682 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:44:23 ID:SX9u7a+L0
だから、高知と東京は…
683 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 17:20:01 ID:zwAcnC530
モンスター容疑者
684 :
660:2009/01/24(土) 18:26:35 ID:WUWuBz3J0
>>662 運転してサインしたのは母。
私は道路交通法的にも物証的にもおかしくないですか?と
警官に言ったんだが「あなたには話していませんし、あなたには法的にせきにんはありませんから」
とか言って、つづけて母に
「文句があるのなら裁判にするにしろどうであれ自分のパトカーで聞く」
って窓越しに言うんですよ。
カルト信者みたいで本当に気持ちが悪い雰囲気だったし、
母はかかわるのが嫌だからってサインしてしまった。
変な警官は狂信者よりたちが悪いと思う。権力あるし。
この判決と改正児ポ法の単純所持罪があれば、警察はどんな相手でも逮捕・拘留し放題なんだよな。
郵便で子供の裸の写真を送りつけて、それが配達されたころを見計らって踏み込み、否認したら逮捕・
拘留。「日本の警察がそこまでやるわけがない」と無邪気に信頼してる人はもうちょっと考えた方がいい。