【経済】 日本のゲーム業界、大ピンチ…世界シェア20%程度に落ち込む★5
1 :
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :
2009/01/20(火) 03:25:05 ID:???0 ・世界を席巻していた日本のゲーム産業に異変が起きている。欧米のゲームメーカーの台頭が
著しい一方で、日本のゲームソフトは売れない状況になっている。3年前からゲーム市場の世界
シェアも急激に低下。現在は推定20%程に落ち込んでいるという。
2007年のゲームコンテンツ市場は、04年に比べ北米が約2倍の1兆3269 億円、欧州も同2倍以上の
1兆2144 億円になった。それに対し、05年に日本から海外へ出荷したソフトの金額合計は、業界団体
CESA調べで、前年比8.7%増の約2528億円、06年は43%増の3629億円、07年は54.3%増の
5600億円だった。
ただし、07年は任天堂の「DS」「Wii」用ソフトの人気に支えられたもの。ゲームの専門家によれば、
ここ5年間は、大手ソフトメーカー6社の売上げに占める海外売上高比率はほぼ横ばいの20%。
ハードと合わせても、全世界に占める日本の市場シェアは20%にすぎないと推定している。
「ファミコン」や「PS」が出た当時の圧倒的シェアとは様変わりしているのだ。
ゲーム業界に詳しい野村証券シニアアナリストの桜井雄太さんは、日本のゲームメーカーがふるわない
原因について(1)得意としていたRPGやシミュレーションは欧米で人気が低い
(2)日本国内で利益が上げられることにあぐらをかき、海外展開で「油断」が生じた、と分析。
そして、欧米でゲームビジネスを積極展開しようとしても、身動きが取れない悲惨な状況になっているという。
例えば、欧米ではアメフトやサッカーといったスポーツゲームや、映画を題材にしたゲームが人気だが
スポーツ団体や選手、人気映画のゲーム化権利はすでに押さえられていて、新規参入は難しくなっている。
また、アメリカではゲームは大手量販店で販売されるが、そうした店舗の棚も押さえられ、棚の
5%程度しか日本のソフトは並ばないのが現状だという。
もちろん「ポケモン」などの任天堂のゲームや、「メタルギアソリッド」「バイオハザード」といった
シリーズは大ヒットしたが、全体から見ると少数でしかない。(
>>2-10 につづく)
http://www.j-cast.com/2009/01/18033655.html ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232375204/
2 :
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2009/01/20(火) 03:25:48 ID:???0
(
>>1 のつづき)
「プレイステーション」が登場した1994年当時、三次元CGでゲームを作る技術では、日本メーカーが
他を圧倒していた。アメリカではゲーム機「3DO」が登場するが、良質なソフトが不足し程なく
消えていった。その後、日本のゲーム機は「サターン」「PS2」「ニンテンドー64」が相次いで発売され
世界を席巻。「テレビゲームは日本の文化」とまで言われるようになった。
しかし、世界のゲーム産業の勢力図が変わる。米国で、2003年にテレビゲーム売上げがハリウッド映画の
興行収入を2年連続で抜いたのがきっかけだった。
「映画よりもゲームの方が儲かるとわかった。ハリウッドやシリコンバレーで働いていた才能がどっと
ゲーム業界に流れてきた。マイクロソフトの『X-box』も登場し、アメリカのゲーム産業の成功は、
ハリウッドとシリコンバレーの連合軍の勝利のようなものです」(桜井氏)
この間の日本メーカーは任天堂の「DS」「Wii」の成功で収益が向上。07年は国内家庭用ゲームのハードと
ソフトを合わせた推定販売金額が過去最高の6769億円を記録した。ところがその時には危機が忍び
寄っていた。世界に目を向けるとシェアは確実に下がっていたのだ。
ただし、日本のメーカーもシェア低下を指をくわえて見ているわけにはいかない。CESAは「海外でのシェアが
低下していることについてメーカー各社は『楽観的だった』という反省と危機感を持っています。少子化などの
問題もあり、これから海外で稼がなければならないと戦略を練っています」と打ち明ける。
スクウェア・エニックスや、カプコン、バンダイナムコなどの大手はアメリカのゲームメーカーとの提携や
海外販売拠点の拡大、海外向け新規ブランドの立ち上げを始めていて、本格的な攻勢をかける構えだ。
ただし、海外の競争相手が巨大化しているため、そう簡単にはシェアを奪い返せそうにないのも実情だ。
桜井氏は「相手が数千人もの開発チームを抱えているのに対し、100人規模で挑んでも結果は見えて
いるわけです。ゲーム会社単体で挑むのではなく、テレビ局、アニメ業界、出版など横断的にタッグを
組んでシェアを奪いに行く必要があります。でなければ、シェアはますます低下することになりかねません」
(以上、抜粋)
ん
選手名使い放題の燃えろ!プロ野球
ちゃんと絵が作れてるのってカプコンだけだよなあ 他は今まで何やってたんだ
だって規制気にしすぎてつまんないんだもん・・・
グロテスクなゲームは禁止でいいよ
9 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 03:35:22 ID:tVLbZZVp0
10 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 03:35:23 ID:5rcZ3Teo0
テレビも見ない、雑誌も見ない(情報はネットで仕入れる)、 ゲームショップにも出かけない(買い物はアマゾンで済ませる) こんな俺にとってはどんな新作が出てるかすら分からないんだ 広報のやり方を変えてみたら?ってのが正直なところ。 たとえば偶然見つけたセブンスドラゴンなんか面白そうだった。 でもこれ、自分から探さないと知らずに終わってた。
11 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 03:35:42 ID:r46ZwnqF0
任天堂は誰からもゲーム業界と見られてないんだな
12 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 03:35:56 ID:43RhxD7B0
いちもつー
14 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 03:41:52 ID:oDQebvCz0
もう時代は海外だよな
日本は小児相手のゲームしか作れないだろ。 海外の大人に受けるのなんか無理
16 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 03:45:36 ID:VSFH0GU+0
そりゃ任天堂みたいにライト向けとかバカな寝言ヌカして手抜いてりゃ、そうなるわな
挙句、ジャレコが任天堂のせいで撤退だし
連結子会社の異動(譲渡)および特別損失の発生に関するお知らせ
ttp://www.jaleco.co.jp/pdf/20090115_002.pdf より
ジャレコは、これまで「家庭用ゲーム(コンソール事業)」「携帯向けゲーム
(モバイル事業)」「オンラインゲーム(オンライン事業)」の3領域で事業を
行ない、特にコンソール事業におきまして、
”普及台数の多いNintendoDS、Wiiなどにソフト開発を集中し、”
(中略)
昨今のゲーム市場を取り巻く競争の激化、消費者のエンターテイメントに対する
ニーズの多様化、市場の縮小傾向などの要因により、一部の商品を除いては、
各事業のタイトル売上は低調に推移し、
”ハードウェアメーカーに収益構造をコントロールされた中で、”
開発費、販売促進費等の経費を吸収できなかったことから、厳しい経営状態が
続いております。
18 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 03:46:43 ID:ZPQ87OTD0
リアルなCGやスペック依存なゲームに流れる傾向がこういう結果を招いたんだろ そういうのは日本人より外国勢の方が十八番だからな 日本人の得意分野を再認識する必要があるよ
19 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 03:46:51 ID:ZmgEo4g10
l / ̄ヽ 先 l , o ', 輩 l _ う レ、 __/ に l / u\ | / ヽ 聞 l {@ @ i む _/ l ヽ lこ l } し_ u/ わ しl i i う l > ⊃ < か l ート l / l ヽ ら  ̄  ̄¨¨~~ ‐‐‐--─| へ、 / /l 丶 .l ん / ア / ̄\ |/ (_/ | } l ・ ハ ノ { l | ヽ、 l ! ・ ァ ・ > < | ヽし! ・ ? ・ / ヽ | ヽ、 \ ・ l l l l | /|  ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ______//_____ ! ! | わからない事があったら ,, _ | 俺に聞いてって言ったよね? / \ | それなのに何で? ところでさっきから / ヽ . | /u ヽ. 書類と睨めっこしてるけど / ● ● | | l @ @ l 進んでるの? l U し U | | } し_ u / … l u ___ u | | ヽ, ⊃ ノ. >u、 _` --' _Uィ l / ヽ、 俺、さっきから / 0  ̄ uヽ | l l l ! 君の事見てたんだけどさ、 | ヽ| :l l l l 仕事してるフリしてるよね? | | l l l l | | l lJ
>>16 任天堂はゲーム業界の救世主(笑)らしいよ
もともと良作なんて少なかったんだよ ファミコン時代から何度掴まされたことか… シェアピンチ云々より良いもの作れば売れる それだけの話だよね
22 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 03:49:23 ID:pP5Gv5vp0
任天堂はハードは売れてるけど 某パーフェクトクローザーとか某猿ゴルフとか お世辞にもゲームソフトと呼べない代物が多すぎる
>>10 Wiiも任天堂のシリーズモノを買えばゲーマー向けのゲームもかなり充実してる
アクション要素は強いが鬼畜ってほどじゃないし
変に構えなくておk
一部ゲオタがいう手抜きってのはむしろサードであると知って欲しい
メトプラやゼルダ、マリギャラをやればそれがよくわかる
24 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 03:51:19 ID:u/jYTEd30
今時、EeePCが4万とかで売ってるのに ネットもまともな速度で表示できない低スペック DSiを2万弱で売りつける任天堂もまた殿様商売丸出しだな。 つーか、初代DSとDSLiteとDSiで電源コネクタの形状がいちいち違って、 ソニー商法みたいになってきてるし。
25 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 03:51:21 ID:Lc7oHEcA0
ライト向けと手を抜くのは全然違うでな。 複雑に色々な要素を作り込めないからこそ、細かいゲーム性やバランスには、 徹底して拘らねばならんのよ。 そこはもう明白に手抜きがバレる所だ。
任天堂のゲームはガキ向けって サードメーカーも思ってるっぽいのがなんともね 子供だまし手抜きゲーをだして 売れない売れないって言ってる
任天堂がいなかったらまじで終わってたな日本のゲーム業界
28 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 03:53:53 ID:0juNHFc7O
昔のアタリみたいな、訳わからんさが必要
>>16 PSってライト向けのラインナップ充実させてサターンと64に勝ってたよね
FFやDQの前にビヨンドパラッパ他のソフト出してたし
そのCMって明らかにライト狙ってたよな
ソニーはライトにウケたから勝ったのに自分からライトを切り捨てて負けてるんだから世話ないな
任天堂はソニーに切られたライトゲーマーを拾っただけ
従来から任天堂支持してるゲーマー向けのタイトルもちゃんと作ってる
30 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 03:56:03 ID:ZPQ87OTD0
まっ手抜きゲーが売れないのは 国に関係無いだろうね 作り手の意識が一番重要なんだろうな
31 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 03:58:10 ID:mPgHpXtj0
ゲームなんてもう10年前に秋田。ドラ食えが最後だったな。
32 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 03:58:26 ID:VSFH0GU+0
カネをかけなくなったら、人も育たないし環境も整わない それもこれも、ライト向けなる手抜きを流行らせたチョン会社が悪いわけだ。
33 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 03:59:13 ID:qSGcmOvq0
まあオタに迎合しすぎてどうにもならない袋小路に陥ったアニメ界よりはまだ救いがあるよ
>>26 任天堂ゲーって見た目はガキっぽくてもめちゃめちゃ歯ごたえあるんだよな
ポケモンはぶっちゃけ大会狙うならモンハンより時間吸われる廃人ゲーだし、
カードヒーローやぶつ森、カービィみたいに、見た目はアレでもシステムが練ってあり奥が深いゲームも多い
任天堂はルールと選択こそがゲームて考えてるからとにかくシステムにこだわる
だからピクミンみたいな和製RTSの中でもかなりの出来のがポンとでてきたりもする
原因は長らくコンシューマ独占してたソニーの怠慢でしょ? 統一規格もなし汎用エンジンもなしただクソゲー撒き散らしてただけ 技術も発展しなかったし人材は海外に取られるし結局蹴落とされた 任天堂にはどうすることもできなかったし、任天堂に責任はないと思う ソニーがハリウッド規模へゲームを押し上げられなかった責任がすべて
36 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:00:50 ID:s+rtmS+90
海外だと誰も正規で買ってないからな。そのへんで売り上げを奪われてる
37 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:00:53 ID:VSFH0GU+0
Wiiの変な足マットみたいなのを使ってスケボーゲーム作ってたところが
Wiiじゃどんないいゲームでも売れないので撤退します
ちゅうて、ドル箱のトニーホークシリーズ開発から撤退したのはつい先日w
>>29 PSがライト向けなわけないでしょ
コアゲーム全盛期なのにw
それに本体が3万5800円と、PS3以上に高かったので尚更ライト層とやらには手が出ないw
>>32 初期のソニーか
初RPG(笑)とかリズムで遊ぼうパラッパラッパーとか
非常に「ゲームらしくないゲーム」(笑)をいっぱい出してたよな
深夜もお勤めご苦労さまです
40 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:02:32 ID:ontVf67R0
ゲームってのはね、抽象化される必要があるんですよ 抽象化されることによって共通認識が生まれるんだから リアル化目指したら早晩破綻するって
>>37 PSは2万で買えただろ。
コアゲーマー=サターン
ライトゲーマー=PSって住み別れてた
42 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:03:12 ID:VSFH0GU+0
>>38 任チョン堂だよ
ソニーのせいにしても任チョン堂がライト向けなる手抜きをしたために業界のレベルが落ちたのは変えられないんだよ?
PS1とか、何年前の話なんだろうねw
43 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:03:49 ID:4E+Q8AEUO
ライト向け 幻想水滸伝ティアクライス 手抜きゲー 幻想水滸伝4 最近ゲームやんないからわからんけど
>>33 まだ見てもらえるだけマシ ゲームは相手にすらされてない
>>37 ゲーセンとのシナジー狙ってた上に強力なソフト資産のあるセガに対抗してSCEが取ったのが
ライト向けのアピールだった訳だが
つべで当時のCMすら見れない知的障害者は無印ニュー速かソニー板に帰れ
46 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:06:19 ID:VSFH0GU+0
>>41 また捏造かよw
プレイステーションは定価39,800円だが?
サターンは44800円
コアゲーム全盛期でライト向けとかは流行らないよw
で?ライト向けなるゲームは何があったわけ?
現実も見れないチョンは半島に帰れ
スレ立て遅かったなあw
48 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:07:44 ID:W2hqkpiE0
World of Warcraft1本で、日本のゲーム5千本より楽しめるからなぁ・・・ もうつまんなすぎて日本のゲームなんか興味も沸かないよ 同じような奴も多いんだろうな
49 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:07:50 ID:IK1uRxogO
ゲー速かゲハでやれクソ共
任天堂が圧倒的な物量の広告で限りなく怠惰な層の首を向けさせたに過ぎないから他は売れない
51 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:08:05 ID:JehYo7xqO
単なる間抜け産業だな ゲームから撤退だな
アニメは袋小路に陥ったというより ビジネスモデルとして小さくまとまっただけとも言える 普通の作品は一応とんとんに収まるようになっている 小さくまとまってる中でたまにヒットする作品がある ゲームはトータルでは儲かってる業界のようだが 売れるゲームと売れないゲームの差が激しい 売れないゲームのほうはビジネスモデルとして破綻している
ニッチで生き残るしかないな
54 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:08:51 ID:qSGcmOvq0
>>44 さすがにオタアニメは一部の層に偏りすぎてるだろ・・・
実際売れてる日本のゲームはあるんだしな
55 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:09:11 ID:VSFH0GU+0
プレイステーション時代に脳トレみたいなライト向けエセ科学ゲームなど存在しなかったしねえw
56 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:09:16 ID:ZPQ87OTD0
>>46 最盛期には2万だったのは事実だぞ
サターンも似たような値段だったが
>>46 ドラクエとFFの参入が発表される前の月には、経済誌にサターンのほうが広くユーザーに
受け入れられており、徐々にサターンへ拮抗が傾いており、もうPSの勝ちはないだろうって
書かれてたからなあw
ドラクエとFFの参入以後のイメージでPSを語るヤツは多いw
58 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:09:42 ID:69UEke3k0
外国のゲームってホントどれも味気ないんだよね。 ハーフライフとかオブリビオンも面白いっちゃ面白いけど、なんかイマイチね。 絵が綺麗なのは認めるけどさ。
>>37 >PSがライト向けなわけないでしょ
はぁ?わけわかんねー
お前の中ではそうなんだな
>>42 任天堂はソニーが食い荒らした市場に適応しただけだと思う
ゴミみたいなゲーム撒き散らして盛大に爆死していったソニーの責任
PS1当時からソニーの商売の継続性に関して問題視されてたね
60 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:10:13 ID:5rcZ3Teo0
>>46 お前リアルタイムでゲーム遊んでない世代だろ
白サターンが2万円になったのとほぼ同時にプレステも2万円になったんだが
日本人でも日本のゲームに飽きてないか? なんというか日本人って先天的に「面白いゲーム作るセンス」が欠如しすぎてる気がする。
>>42 サターンがとっくに100万超えてる時に行くぜ100万台のCM流して
ライトの購買意欲煽ってたよねPSって
>>46 ビヨンドやパラッパ、クラッシュをソニー自ら作ってたじゃん
Wiiミュージックをゲームじゃないとかほざいて
まさかパラッパを擁護したりしないよな?
>>52 まとまっても収まってもねーよ
DVD販売がメインのアニメなのに1000本も売れないのが腐るほどある状況
少数のオタに甘えた結果
>>58 ドラゴンクエスト薄いなんて言ってるのと同じだぞ
濃くて面白いのもちゃんと存在する
65 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:11:44 ID:l5Q4imGu0
携帯と同じだと思うが。 初代unrealあたりですでに格が違っていたからな。 アニメと同じ路線に行くものと、 普通の人が楽しむものと、 子供が楽しむものと3つに分かれると思う。
>>41 PS2初期は39,800円だったよ
だんだん安くなって2万くらいになったけど。
>>58 洋ゲーをやってしまうと、日本のゲームのほうが味気ないかな
日本のゲームはもう洋ゲーの圧倒的な表現力と臨場感には勝てないと思う
まさに伝統的な職人芸のような数々の長所を自ら捨て去った日本ゲーム業界は負け犬
>>66 PSとSSが4万台だったころは、まだスーファミが全盛期だったつーのw
食い荒らしたw あのSFC時代のボッタクリの味が未だに忘れられないか FC時代もSFC時代もゴミゲーは腐るほどあったのに
70 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:13:31 ID:VSFH0GU+0
>>56 2万付近まで落ちたのは発売から2年後だぞw
>>59 >はぁ?わけわかんねー
はぁ?こんな簡単なことも分からんのか わけわかんねー
お前の中ではそうなんだな
>>60 お前リアルタイムでゲーム遊んでない世代だろ
白サターンが発売されたのは1996年、つまり発売から2年後なのだがw
71 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:13:38 ID:Q1qq92GT0
20越えてたけど朝まで家族や友人たちと サイとかIQとかリッジとかチョロQとかで遊んでた頃が懐かしいな いつからTVゲームは遠くにいってしまったのか
72 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:14:20 ID:97FOwVvU0
>>55 子育てクイズマイエンジェルやQMA、セガの脳トレ(ゲーセン)がなかったら任天堂は脳トレ作らなかったよ
任天堂はクイズゲーとパズルゲーのスコアを「脳年齢」に換えて
健康志向の一般人に売り付ける事に成功しただけ
ラベルの付け替えとマーケティングも出来なかった無能が批判してるだけ
>>67 だらか同じ方向行っちゃだめなんだな
リアル路線に行っても勝ち目無い
75 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:15:06 ID:tcziohnE0
カープとサンフレッチェ(笑)のまとめ カープ 売上高62億円 入場料収入22億4000万 33年連続黒字 サンフレッチェ(笑) 売上高26億2000万円(笑) 入場料収入3億7000万(笑) ここ3年で赤字2回(笑) いかにサッカー(笑)が税金や親会社の損失補填頼みかってことが分かるね(笑) 人 (___) (___) バキッ ∧_∧ ◎ (_サカ豚 )へ (´<_` ) こらジジィ、人気ないクソサッカーでまた税金泥棒する気か?氏ねや \ / ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ \ ◎-●一( * * ) |. | ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉 | | ‘,'.∴・,‘・(ε (( ヽ-=_二__ ̄ \ | | ,'.・∵ ヽ_____ ノ  ̄\ / / (__)) ヽ .|\__/_丿 | | J ヽ | | | | _____) | | | 〉三三三[□]三) | |
ID:VSFH0GU+0 誰かこいつどうにかしれww笑えるw
77 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:15:43 ID:qSGcmOvq0
ある時期からグラフイックと音楽以外はそんなに変わってないんだし 長年付き合ってきた奴に飽きが来るのはしょうがない なら今までゲームに触れてない層を開拓しようって事でそれを成功させたのは結構凄い 今のアニメではそれをやりたくてもやる力が無い(てかほとんど失敗してきた)
78 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:16:31 ID:VSFH0GU+0
>>62 行くぜ100万台のどこがライトに訴求してるの?
またチョンの捏造かw
>>46 ピヨンド・ザ・ビヨンドはSCE製作じゃないだろw
しかも承認なしで勝手に作ってた
しかもライト向けって3本だけか?w
そんなものは任チョン堂よりずいぶんと少ない数でw
79 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:16:33 ID:pP5Gv5vp0
市場が縮めばゲームソフトが1万とかする時代に戻るのかな、嫌だな
80 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:16:46 ID:mL7gI8bA0
任天堂が日本のゲーム業界の前進を5年遅らせました。 任天堂はゲーム業界の癌です。 トランプと花札でも作ってろ、カス。
このままでは日本にはオタク産業しか取り得が残らないじゃないかw
82 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:16:57 ID:/+aMwPpm0
>>71 ハードの値段が無意味に上がって行った頃からでしょうね。
日本のゲームにリアル路線は望まんなあ。大神みたいなヤツでのほほんとしたい訳で。
84 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:17:40 ID:ZPQ87OTD0
>>70 オレは並んで初期型を買ったクチだが
本当に流行ったのはだいたいその頃だぞ
85 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:17:47 ID:69UEke3k0
表現力とか臨場感は圧倒的に外国の方が上だけど 味気ないんだよ。薄いんじゃなくて。 ただゲームって感じで、エンターテイメント性が無いっていうかさ。
>>77 フランスのレンタルビデオ店と本屋いってこい、日本の
アニメすげぇってなるぞ。
>>69 スタンダードになったら玉石混淆になるのは仕方ない
任天堂はそれを嫌って64では小数精鋭でいったが
そうしたら覇権を失ってしまった。
クオリティを求めるだけでは大衆は付いてこないと学んだんだな
でPS3クオリティ(笑)とかいっちゃった会社は昔の任天堂と同じ失敗をしたと
>>73 タントアールとかゲーセンで狂ったようにやったわ
89 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:19:03 ID:pP5Gv5vp0
>>81 もうね、この国は世界の隙間産業みたいな事を続けていた方がいいと思うよw
はいはい任天堂が悪いね 正義のソニーが任天堂の圧制から解放してゲーム業界を牽引してきたよね みんなPS3を買って日本のゲームの未来を支援しないとね、買わない奴は妊豚だよね
91 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:19:13 ID:VSFH0GU+0
>>73 いやセガの脳トレはまったく同じだよ。
エセ科学教授の監修であるところも内容もまったく同じ。
子育てマイエンジェルはクイズゲームであって、
エセ科学脳トレとは題材もまったく違う。
だが、時代がライト向けなるバカくさい時代ではなかったので売れなかった。
別ハードだったし
それが任チョン堂になって売れたように見えるのは
任チョン堂の手抜きが横行した時代になったから
お前らオナニーばっかやってるからだよ
93 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:19:21 ID:qSGcmOvq0
>>86 限定された層だろ
ジブリ、ピクサーと比べるまでも無い
94 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:19:32 ID:W2hqkpiE0
ゲームだけじゃなく 日本人の作るものって、せせこましい、遊びが無い、小さい、かゆいところに手が届かない しつこい、単調、どれも似たり寄ったり、って感じでやってて疲れるのが多い
日本のゲームもコア向けに作ってればいいんだ 今のアニメみたいに
一つの原因は、 日本人がグラフィックにこだわったせい。 グラフィックと言ってもリアル指向ではなくて、いわゆるアニメ的なグラフィックにこだわった。 その結果、ゲーム会社はこぞって美術系の求人を増やし、シナリオやプランナー、その他の技術者の 人材確保・育成を怠ってしまった結果がこれ。 見てくれは良いが、内容がスカスカな作品がもの凄い増えた。
97 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:20:24 ID:/+aMwPpm0
進化とエスカレートの見分けが付かなかったら、一時的にいい様に見えても先行って終わると思う。 ゲームの世界の事だけじゃないけど、ゲームの世界ではそれが顕著に出ると思う。
SFCからPS、SSに移行した層がゲームから卒業したんだよ PC88やFM7、X1などでゲームに入門し、以降、変化の最前線で刺激を受けていた人達が、一通り楽しみ、飽きた
100 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:20:50 ID:254iawzs0
>>48 WoW面白すぎだな
やっとFlying Mount取って飛びまくりなんだが
もう感心しっぱなしだw
ここまで作りこんでるゲームは他に無いんじゃないかとマジで思う
>>9 おほーいいねぇ。
なんどこれで朝を迎えたことか・・・orz
102 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:21:23 ID:VSFH0GU+0
>>84 俺もサターンを発売日にバーチャと買ったが、
ライト向けなんざ一切出てなかったぞ
>>58 COD4とかは物語面でも面白いよ。洋ゲーも物語が面白い奴はやっぱりおもしろい
ただロボット系がメックウォーリアーみたいな造型のやつばかりだからACEみたいなソフトがでてくれないと俺がこまる
巨像みたいなのがもっと売れてくれたら、きっと日本の物でも面白いゲームがまた増えると思うけどな
>>89 隙間産業なんて言うが、世界のコンテンツ輸出じゃ、日本は世界第二位だぜ。
1位のアメリカとは桁が違うほど引き離されてるが。
しかも、そのうち7割強が漫画やアニメだから、主要産業のひとつと捉えても
いいくらいだ。
>>93 コナンとかナルトとかワンピまで限定的言われてもなぁ、
てかおまえはジャパ二メーションに恨みでもあるのかw
106 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:23:16 ID:W2hqkpiE0
日本人は世界的な視点を持たないのに 世界中で流行るゲームを作ろうとして失敗してる 持とうとして持てるもんじゃないんだから諦めればいいのに
107 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:23:51 ID:69UEke3k0
FPSとスポーツ系ばっかりだし。
108 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:24:05 ID:7tK9A1haO
確かに外人が黙々とレベル上げに勤しんでる姿って想像できないもんな あー日本人で良かった
ジャパニメーションが世界で人気なんていうけど ごく一部の子供に大ヒットしてるタイトル以外は 日本におけるアメコミオタくらいの扱いだからな
>>97 和ゲーに支配的なのは進化でもエスカレートでもなく停滞だろ
日本のゲームはシリーズ物が多すぎる 確かに気に入ったシリーズの続編は買いたくなるが、 やったことのないシリーズをポンポン出されても興味がわかない
112 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:24:42 ID:VSFH0GU+0
PS時代におけるライト向けってのは(当時そんな概念すらなかったが) せいぜいが「占いゲーム」「心理ゲーム」だろ 任チョン堂の手抜きのように、辞書をそのまま収録しただけとか タダで配布されてる小説を集めてカネ取ったりとか エセ科学脳トレだとか ンなものはひとつもなかった。 パラッパは当時無かった新機軸、タイミング音楽ゲームとしてちゃんとゲームになってた。 っていうかPS時代しか叩けないと。 いつの時代の話だよw しかも全部捏造だしw
113 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:24:52 ID:u/jYTEd30
んまゲームなんて非生産的なことに時間割く必要がなくなってよかったじゃんw いま、みんなそんな余裕無いでしょw なぜか日本はラノベレベルの中二妄想ファンタジーばっかりで 教養の足しにもならないからなw AoEみたく、世界史に興味がそそられるようになるとか、 パラドックス作品みたく、年号と史実に強くなるとか、 経営シミュみたく、経営学・経済学の実践基礎が身につくとか、 そういうのが無いとね〜。無駄。 WiiFitとか脳トレとかは実用面での効果がありそうなだけまだマシ。
114 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:24:56 ID:ZPQ87OTD0
大体初期のPSなんて開発環境も十分じゃなくて
SCEが作ったもんくらいしかまともなソフト無かったし
リッジや闘神伝とか有り難がってた程度だからな
>>102 ライトというより糞ゲーばかりだったろ
サターンはそうでも無かったが
PSのクソゲー率は高かったろ
115 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:25:05 ID:mL7gI8bA0
任天堂がどんだけ中間搾取してると思ってんだ? サードパーティーの怨嗟の声を真摯に受け止めろや、カスが!
どうでもいいが、SO4みたいなキャラデザはあれ誰が 得するんだ?
117 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:25:31 ID:jNYRl2n1O
単にマジコンが横行してしまっているからだろ。 知り合いの半分以上がマジコン使ってる事実。ソフトが売れない訳だ。 理系大学なんかもっとだろ。
118 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:25:56 ID:OzGwPHuG0
規制でがんじがらめにした挙句、売り上げ落として 「日本のゲーム業界ピンチ」てw アニメと漫画が次の標的ですね^^
とにかくなんでも良いから良いソフト作れ
120 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:26:31 ID:/+aMwPpm0
>>113 >ゲームなんて非生産的なこと
この言い方する人、たまに居るけどよっぽど知能が低いんだろうなあと思う。
遊びなんて全部生産性無いんですけどw
日本人が、 「限られた制約の中でどれだけ、高品質な物が作れるか」 に固執しちゃったのもよくなかったな これはコンシューマーに固執したせいなんだけど、 結果的にCG技術で大きな後れを取ってしまった
>>118 社会全体で悪党に仕立ててたしな 良かった良かった
123 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:27:14 ID:0GGQMWsm0
>>106 世界を意識しだすとダメになるだな
FFとかメタルギアとかの新作はほしいとも思わん
124 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:27:27 ID:pP5Gv5vp0
>>117 世界の話
日本の話じゃない
日本でしか売れない日本のぬるゲーはジリ貧だけど売れてるよ
126 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:27:46 ID:fB9kVpWu0
最近の洋画がつまらなくなったのはこれか
>>115 SCEに対してサードが「ロイヤリティ下げれ」って言ってたよな
128 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:28:01 ID:iouzoO4S0
何年か前海外からきた人が日本のゲーム展示会?
かなんかにいったらほとんどが巨大な剣をもって主人公が
動き回るゲームばっかりでつまらないとかいってたっけ・・・
>>99 の言うとおり飽きたんだよ俺もそうだもん
129 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:28:04 ID:qSGcmOvq0
>>105 じゃあこの先に何があんのよってことだよ
今の日本のヲタアニメの現状見てりゃわかるじゃん
結局特化して萌えだらけになってドン引きされてるだろ
>>109 15年くらい前までは、日本のアニメとかマンガを街中で見かけるの
少なかったし、玩具もアジア圏向け小売りでしか見かけなかったけど、
最近はかなり浸透してきたと言えるよ。
最近久々に外出るようになって痛感した。
131 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:28:25 ID:mL7gI8bA0
>>117 的外れなアホは消えろよ。
マジコンの市場なんざ、諸外国のほうが遥かに規模でけーよ。
理系大学(笑)
突っ込みどころが多すぎ^^;;;;;
132 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:28:29 ID:VSFH0GU+0
133 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:28:52 ID:m9gzxZs90
任天堂がある限り日本のゲーム業界は安泰だろう 淘汰の激しいこの世界で十年後に確実に残ってると言えるのは 任天堂とあとはディベロッパーだけどブリザードくらいじゃないかな
>>115 ハードパーティどこもロイヤリティとってますが?
>>111 岩田が続編ばかりでは云々いってたWiiでも売れるサードのタイトルが続編もの中心だしなぁ
新規で、SCEの糞みたいなプロモーションしか出来てない白騎士が30万ぐらいいってたのには笑ったけど
WiiやDSは無理してタッチペンやリモコンを使おうとして失敗してるのが多すぎる
>>123 でも世界をマーケットにしないと開発費を回収出来ないから、大作が作れない
日本国内だけでやってたらゆくゆくは邦画みたいになってしまうぞ
Wii、DSのおかげでゲーム市場の衰退が 救われてる PS時代は本当に衰退がひどかったなぁ
>>129 てかおまえ、ヲタ、とか萌え、とか、そんな尺度しかないのかよw
そういう極端な話じゃなく、10年前と比べて今は海外の
小売りで日本を感じるようになったよ?位の話なのに、
なぜすぐそっちに走るw
141 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:31:05 ID:ZPQ87OTD0
>>138 世界を意識しない方が
逆に世界に売れるって事だろ
142 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:31:30 ID:9vKVWoJg0
任天堂のおかげでたいして詳しくもないのにゲームを語るキモオタ以上のキモ野郎が増えたのは否めない
アメが本気出したら絶対勝てない 多分車も家電も・・ そもそも日本は全部パクって改良だからw
PS3が大コケしたのがもう一般にまでバレバレだもんな
正直ハリウッドゲームなんて興味ない
>>143 アメリカは冷戦終了後、CIAを経済スパイ転化してまで、日本から盗みまくったんだけどねw
>>141 例えば?
マリオも最初から世界を意識して英語だったし、国内だけをターゲットにして発達したRPGは悲惨なことに…
148 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:32:39 ID:5rcZ3Teo0
>>137 リズム天国ゴールドはひどかったなw
DSでタッチペン操作が必要なゲームは買わないことにしてるよ
最後に買ったゲームは・・・・DOOMだな。 14年も前のゲームを金出して買った。
150 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:32:47 ID:mL7gI8bA0
>>134 そんなの当たり前だろ。
派遣会社のピンハネがピンキリなように、メーカーによって差があるのは分かるよな?
151 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:33:01 ID:0GGQMWsm0
>>141 まぁそういうこと
FFとか方向性があさってのほうに向いてるじゃん
美男美女の恋物語とか見たくねーよ、8以降やったことないけどw
WiiDSがなければPS3が売れていたかと言うと そんなことはないだろう PS2末期の状態はどうみてもゲーム業界そのものが ゆっくりと死んでいく状態だった WiiDSはゲームをやらなかった人、ゲームから離れた人を獲得したのであって それまでのゲーマーから支持されたわけではない だからWiiDSの何がよいか分からないという人がいるのも仕方ない
153 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:33:26 ID:VSFH0GU+0
任チョン堂が取るのは ミニマムギャランティ ソニーが取るのは ロイヤリティ ミニマムギャランティとは 売れようが売れまいが、最低でもこれだけ上納しなさいよ という、いわば最低課金額。 だから1本しか売れなくても、最低保障額が1億円なら1億払わなければならない。 ロイヤリティとは 売れた数だけ支払う権利対価のこと。 だから1万本売れたら1万本に見合った額、1本なら1本に見合った額のみ支払うことになる。 最低の最低受注が100本だから、1本ってこたあないが わかりやすくした
154 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:33:32 ID:PYg+BKAb0
>>144 どこかの○国人グループがいっぱい買って行きましたね…
155 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:33:34 ID:yVyUIyWi0
そこでネトゲですよ
この20%のうちでも、7割8割がたが任天堂だからなぁ。 もう国内の他のメーカーはプレステ時代の怠慢で終わってるよ
俺、任天堂のゲーム好きだよ。 あそこのゲームはどこのメーカーにもない“独特の良さ”がある。 他のメーカーが「とりあえずオニギリの具は鮭でいいだろ」って考えてる中で 任天堂はシーチキンマヨネーズを作ってくれる。
158 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:34:08 ID:69UEke3k0
大体トロフィーとか全然いらないんだよ。 外人はああいうの集めるのが楽しいのかな。
>>151 FFの場合、男キャラは超絶少女漫画風外人だけど、女はあんまり可愛く作られてないんだよな
女性客意識しすぎた結果だな
160 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:34:19 ID:ZPQ87OTD0
>>147 自分が言ってるのは、リアル路線ばかり追求しない方が良いって意味だけどな
英語だから外国を意識w
161 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:34:23 ID:Q1qq92GT0
最近の少年誌連載漫画をゲーム化してクソゲーを大量に乱発してるのはなんなの?
3DOって洋ゲー機だったのか。パナソニックとか三洋が出してた(よね?)から日本のゲーム機だと思ってた
日本のゲームが売れなくたって全然構わないだろ 所詮ゲームだし
>>151 あれは世界をターゲットにしたというより、日本の女に受けるようにしただけだろ
世界中のゲーマーの中だってあんな糞ムービー見たい奴なんていない
166 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:35:30 ID:Pe2S8Ho80
オブリやフォールアウト3より 面白い和ゲーが存在しない この事実が全て
>46 >78 ?
168 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:35:45 ID:DQUFOV+E0
今の日本のゲームユーザーは洋ゲーの方がいいと思ってるだろ。 日本のつまんないソフトより洋ゲーの方が圧倒的に面白いもん。 ユーザーのことをちゃんと考えたソフト作れるのは日本だと任天堂くらいなんじゃないかと思う。
169 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:35:50 ID:+VLOLsPV0
>>137 ドラクエなんてファンミコンの機能なんて
全然関係ないゲームだったんだよなw
ファミコンの売りのアクション性0だからな。
もうちょっとなんとかしてほしいよなw
戦犯探しとかどうでもいいよ。 日本のゲームが求心力を失ってきているのはたしか。 いまのライトユーザー向けゲームが売れなくなったときが日本ゲーム業界の終わりだろうな。
171 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:35:54 ID:VSFH0GU+0
172 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:36:04 ID:u/jYTEd30
>>120 >>124 生産性前提に楽しむゲームを選ぶわけじゃないけど、
理想としては、楽しんで教養とかリアルスキルが増えてればいいねえ。と思うわけ。
ゲームに何百万・何千時間って今まで使って、残ってるものなんてガラクタのような知識と
ゆがんだ性癖以外何もないからなw
>>159 あるある。
この前出たffの各ゲー?のポスターが新宿駅に大量に貼ってあったが、
もうキャラの服装がかっこよすぎる、中二的にw
日本のクリエイターは客から評価された経緯がない
175 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:36:18 ID:plLjPNSD0
>>143 つまり日本はGTAとかオブリヴィオンを改良してもっと面白く出来る事が可能って事だね
177 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:36:28 ID:qSGcmOvq0
>>140 一部だけど受け入れらてるからどーなのよって話だけど?
お前もどういう話にもってきたいんだw
>>135 そもそも洋ゲーと和ゲーのシリーズって全然違うと思うんだ。
和:主にストーリーにつながりがあるものをシリーズとして扱う。
明確な続編を意識して作られる物が多く、前作をプレイしていないと楽しみづらい。
洋:主にシステムにつながりがあるものをシリーズとして扱う。
ストーリー性の無いゲームが多いので、プレイしていないシリーズでもとっつきやすい。
絵柄の問題じゃないと思うんだよなぁ どっちかって言うとゲームシステムや技術的なことだと思う キャラとシナリオを変えただけのRPGばっかりだからだろう まぁ洋ゲーもFPSはそんな感じになっては来てるが・・・
>>162 俺もそれ気になってWikiで調べてみたら、3DOってEAの中の人が作った会社みたいね。
日本のは、そっからライセンス貰って生産したみたい。
>>168 実際には、洋ゲー支持してるのなんて、ごく一握りの洋ゲーオタだけだよ
技術力と拘りは凄いけど、「ゲームの種類」 はめちゃくちゃ少ないからな
ID:VSFH0GU+0はなんで必死に任天堂を叩いてるんだ? GK?
183 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:37:33 ID:69UEke3k0
近頃ではペルソナ4が一番面白かったな。 オブリビオンとか普通。
>>147 マリオが英字だったのはフォントの制約のせいだろ
185 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:37:45 ID:0GGQMWsm0
>>165 そうなんだ、世界に向け映画展開とかしてたからてっきり
FFのCGは世界に通用する芸術作品とか勘違いしてるのかと思った
186 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:38:04 ID:VSFH0GU+0
ヤバくなるとチョンID:gbLPO6/x0は また捏造かw
187 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:38:06 ID:mL7gI8bA0
>>163 パブリッシャーによって差をつけてんだよ。
金額を出すと、うちの会社かどこかバレちまうのに出せるか、アホ。
そんなに知りたいなら自分で探せよ、素人さん。
188 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:38:43 ID:yVyUIyWi0
オブリもいいけど英雄伝説もいいですね
189 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:38:50 ID:DQUFOV+E0
>>181 いや、それは話が真逆なんだよ。
最近の日本のゲームソフトを支持してるのは
ごく一握りの日本ゲーオタだけってこと。
>>181 残念 世界規模で見れば圧倒的マジョリティーです
>>159 男も女も無個性な美形って感じでキモい
よくあれをアニメ風とか言うやつがいるがあんな特徴付けや表情付けが全然なってないデザインのアニメやってたら不気味すぎる
192 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:40:11 ID:JsX6A68a0
任天堂は知育と体重計を作っていればそれでいいよ あ、あと花札。
>>177 ぶっちゃけ根本的に話がかみ合ってない感じだから止めよう、
非生産的だw
194 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:40:47 ID:/+aMwPpm0
日本が世界に合わせるんじゃない。 世界が日本に合わせるんだ。 日本は軸をぶらしたら駄目だよ。 解ったら8ビットゲーを正座して毎日朝晩やるように。
>>179 RTSとかも変なストーリーやグラフィックが付いて、
根本的な楽しさからかけ離れちゃったせいで、評価落としたのがあるね。
196 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:41:47 ID:iDDQUAbQ0
つまり、国内向けのRPGやシミュレーションは全滅していくってことっすか やっぱ自家発電していくしかねーな
197 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:41:51 ID:Q1qq92GT0
洋ゲーなんかGTAしか面白くない。 自由度とインモラルが珍しかっただけ それももう飽きた
>>181 だからその洋ゲーヲタが世界の大半なのが
問題なんだろうがwww
洋ゲーは描写が無意味にグロい マリオみたいなゲームまで血しぶきはいて腕が千切れる どうにかして欲しい 和ゲーはグラはいいがシナリオがクソすぎるな バンナムやレベル5の技術はさすが スクエニは肩の力抜け 細かさにこだわって処理落ちは本末転倒だ
>>184 そういえば同時期に日本語化してるのは無いな
後になれば幾らでも出てくるが
>>185 その映像展開が見事にこけたことからも、世界の誰だってあんな糞ムービーみたくないのは明らかなんだけどな
>>189 日本国内の話なのに? 実際に洋ゲーオタは数が少ないじゃん
一時はUOやらAOKやらが非洋ゲーオタにも存在感見せたときもあったけど、
今じゃFPS・TPSオタ以外がついていけてる洋ゲーなんて存在してなくないか
>>190 バカはよく読め
203 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:42:30 ID:plLjPNSD0
204 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:42:35 ID:t6nfYSTw0
確かにおれ自身が最近買ったゲームを新しい順に並べると NBALIVE2009 MADDEN NFL09 GTA4 コールオブデューティ4 スケート 全部洋ゲーだ だって日本のゲームってまずPS3避けてるもんな(パワプロとか)
ここらでFFをフルCGで映画化して一発逆転をだな
206 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:43:05 ID:+VLOLsPV0
任天堂のゲーム機は任天堂しか生かせないのは、 すでにスーファミから始まってるな。 縮小・回転機能なんて有効に活用できたの任天堂だけだろw
207 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:43:05 ID:wAHa3YR70
銃を乱射して血がドバドバ出るゲームは外人にはわかりやすいんだよ
208 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:43:06 ID:DQUFOV+E0
>>194 そんなことやってたら潰れちゃうだろw
いや、それにしても昔の日本のゲームは凄かったと思うんだがね。
今じゃ全然駄目だ。
好きです!!誰か付き合ってください!!
210 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:43:18 ID:9vKVWoJg0
欧米ならともかくホームパーティ文化がない日本でWiiがウケてるのが今一わからないね あんなもん日本の狭い家でやるもんじゃないだろうに
211 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:43:32 ID:69UEke3k0
オブリビオンもGTAも面白いっちゃ面白いけど そんなに言うほど面白くはない。 これは日本人としては本当に一般的な感覚だと思う。 そんなに面白ければ馬鹿売れしてるし。 やっぱ感覚が違うんだな、外人とは。
これで、日本国民は脱ゲームになれば良い。
213 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:44:01 ID:yVyUIyWi0
ゴッドオブウォーみたいな洋げーが売れたのも やはり日本にない洋ゲー独特の グロイ描写や謎解きがあるからかな
>>191 あれねえ、女キャラはやや男っぽい美形なんだよね、造形的にみて
だから本当に、女性客向けなんだなあと
215 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:44:34 ID:LFkbNo9i0
ゲームやられて一番困るのってテレビなんだよねw
さかつく→FM MGS→FPS FFDQ→oblivion 気付いたらこうなってた
>>201 日本市場だけで採算取れなくなったのが根本原因じゃん
日本のメーカーは日本向けにニッチゲーム作ってりゃいいんだよ
218 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:45:46 ID:ZPQ87OTD0
>>198 でもそんなゲームを日本が出しても
デキの悪いシロモノになって売れないぜw
だから日本人は日本人なりのアプローチで行くしかない
洋ゲーの真似なんてしても売れる訳が無い
219 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:45:54 ID:/+aMwPpm0
日本国内向けと世界向けと分けた方がよくない? 柔道の選手がどっちの試合かで戦術を変えるみたいに。 必要な事だと思うんだなあ。
オブリって日本でも07年の箱とPS3でそれぞれ5万以上売れたんだっけか あれがさらにとっつき易い作りになっていったら洒落にならなくなりそうな
221 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:46:13 ID:9vKVWoJg0
WiiやDSでWiiスポーツや脳トレやって飽きてゲームつまんねってなる人多いかもね 俺の友達がそれだったし ハードゲーマーな俺からしたらあんなもんをゲームといわれても困るんだけど
222 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:46:17 ID:0GGQMWsm0
>>200 >その映像展開が見事にこけたことからも、世界の誰だってあんな糞ムービーみたくないのは明らかなんだけどな
の割にはFF7の外伝ムービーを世界展開してなかったっけ?
>>211 同じ日本人でもドラクエとFFの面白さが全然分からない奴だって幾らでもいるだろ
売れないのは知名度・宣伝の差とも言える
シェアが下がっただけで規模はでかくなってんじゃないの?
>>217 あのねえ、「今の日本のゲームユーザー」 の話へのレスなんだけど
レス元の文章よく読まずに脊髄反射で書いちゃったんでしょ?
ミスなんて誰にでもあるんだから、取り繕わなくてもいいじゃんw
226 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:47:14 ID:qSGcmOvq0
>>193 まあなw
俺はただゲームと違って今のヲタアニメには世間に届く力はからは無いといいたいだけだ
別に個人的には楽しんでるが世界に受け入れられるといっても特定の層だけ
慣れてナルトだのに飽きた日本のオタの求めた結果がいまのアニヲタ市場なんだからな
227 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:47:18 ID:ELYz+7bZO
最近はFALLOUT3とSOCOM:CO位だな BIO5まではたいしたソフトも出ないからこの二本で十分だわ
228 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:47:20 ID:9a6GyUAy0
この頃の日本のゲームーって、過去のヒット作の焼き直しか、 俺の作品すげーだろ?wみたいなクリエイターのオナニー作品しかないよな。 昔は、もっとゲーム好きの人達がゲームを作ってたのに
229 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:47:44 ID:+VLOLsPV0
意見を総合するとたけしの挑戦状2009を出せ!ってことだな。
230 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:48:00 ID:VSFH0GU+0
PSがライト向けゲームばっかだったとかいう捏造コイたバカは今頃涙目になって必死にググッてんのかな? ググらないと列記できない、つまりよく知りもしないで知ったかコイてんじゃねーよ バーカw 以前から任チョン堂系に注力していたUBISOFT (親会社のEAが360とPS3に注力していたため) Wii用ソフトがあまりにも売れず、PS3に主力を移したところ大儲けw 「PS3と360は間違っていた」などとのたまったEAのフィナンシャルレポート PS3用ソフトが圧倒的に売れていて、Wii用は最低も最低、クソレベルの売り上げのみ Take-Two社長 「一番儲かるのがPS3です」 カプコン 「Wii用は売れないね 360とPS3で会社が保ってる」 アクティビジョン傘下の開発会社 「Wiiではどんな良いゲームも売れないので ドル箱のトニーホークシリーズから撤退します」 少し前まで「UBIはWiiに注力していたから成功したんだ!」とか言われていたのに どれもこれもPS3が最大の利益を生んでいる現実w
231 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:48:03 ID:ZPQ87OTD0
>>208 >そんなことやってたら潰れちゃうだろw
そう思ってるからここまで迷走してるんだろうな
しかし真逆かもしれん
RPGだシミュレーションだとか言いつつも、結局最近の和ゲーの実態ってキャラゲーなんだよな どんだけ魅力的なキャラクターを出してそいつらが感動的なストーリーを演出してくれるかだけ これじゃフィクションに自分が介入出来るっていう、ゲーム利点を生かしきれてないよ リメイクもある意味そうかな。「FF」とか「SAGA」っていうキャラに相変わらず魂を縛られてるわけで
嗜好性が違うんだからどうにもならんね。。多くの日本人は、必要以上の血飛沫とかグロ表現は嫌いだろう。 世界に売れるゲーム作りたいってんなら、日本のユーザー無視するしかなのではないかな。
234 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:48:20 ID:/WvmAljl0
もしかして360は買い?どうせならエリートのほう買ったほうが得かな?
わかった2ちゃんはコメントしないほうがいい
FF10はバトル班がいい仕事したと思うんだけどシステムとかやり込み要素の入れ方がやっつけすぎる
237 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:49:00 ID:PYg+BKAb0
昇竜拳を出すために思いっきり台のボタンを叩いていたあの頃〜
>>228 今だって、ゲーム好きの人がゲーム作りの仕事してるんじゃないか?
ただ、キモイ中二RPGが大好きな人たちだけど。
FPS厨としては和製FPSを作って欲しい 元々FPS人口すくねーけど
>>218 その日本人なりのアプローチが頓挫してるのが問題
>>222 スクウェアのオナニーなんだろ
販売したは良いが売れたという話は聞かない
本体買ってゲーム一本買ったら小遣いなくなってしまう。 貧乏人は辛い。
俺、元ゲーム業界人だけど、当然の凋落だと思う。 1、2年前に任天堂のゲームがブレイクしたのも、 逆に言えば、 日本のメーカーに超大作を作る体力が無くなっている ことの証明でもあるわけだし。 アイデア重視のゲームを作るうちに技術で欧米に離されてしまった。 ゲーム内広告とか、マルチウインドウ戦略とかで 資金回収をできる大型のプロジェクト運営がこれからは必要だ。
244 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:49:49 ID:yVyUIyWi0
どうしてアイマスみたいなギャル育成ゲーみたいのが オタクたちの間で話題なのか理解できん キモくてやりたいとも思わない
245 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:49:49 ID:cdfOm6oy0
Oblivionはくぱぁが量産されてからすごい勢いでだれる ラストダンジョンっぽいのはラストだけでいいっつーの Obliのシステムでドラクエとかはちょっとやってみたい
>>206 そりゃ自分の戦略のために作るハードだし
PSは近未来の妄想のために作るハードだけど
任天堂ゲーは売れてるけどゲームやらない人間相手のばかりでマリオ除けば任天堂ですらゲームらしいゲームはボロボロだし ましてやサードなんてナムコとかの一部タイトル除けば壊滅的なんだよな 日本のゲームのアイデアは枯渇して飽きられ始めてる アイデア無けりゃ既存のゲームをプロセッサの進化生かしてやれる事増やしたりグラフィック綺麗にしたりと 技術的な面で練ってけば良いんだけどwiiは性能良くないしソフト会社も肝心の技術が無い 懐古ゲーマーが主な客層とかじゃないんだから目新しさが無くなったらおしまい
248 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:50:32 ID:/+aMwPpm0
いいからオレのレスには無条件に同意してよ。 オレはそれで気分いいから。
249 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:50:34 ID:9vKVWoJg0
>>228 昔はゲームに夢を求めていたのが多かったね
今はゲームにカネを求めている感じ
ゲーム好き、ゲーム嫌いでいうと
ゲームオタクが集まっても面白いゲームはできないって任天堂のオッサンも言ってた
ここまでのまとめ PS3が糞 外人はxbox
>>226 分かった、どこがずれてたのか。
俺は世間で言うヲタ向けアニメをほとんど見ない人だから、アニメってものの
概念が違うんだわw。たぶん一番それっぽいのは銀魂レベルだし。
今の閉鎖的なよくわからん萌え路線は、流行病みたいな感じですぐ海外から
消えそうだね、てか日本でも影薄いが。
>>244 俺もアイマスはやった事ないから詳しくはわからんけど、あれってある意味凄いゲーム的なゲームだと思うが
だって自分の好きな風に女の子育てられるんでしょ?
ムービー見てるだけのRPGよりよっぽどゲームしてるとは思うが
>>244 そういうの相手にしないと 買ってくれないから
アンテナ張ってくれてるだけいい客
254 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:52:01 ID:+VLOLsPV0
>>237 初期のストUってでかいボタンぶん殴る仕様じゃなかったけ?w
256 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:52:21 ID:VSFH0GU+0
257 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:52:45 ID:pyf6HNJuO
大人向けのソフトに下らん規制つけるから買うきしないもっと過激にせんと 売れないよ
>>244 ああいうのは昔からあるだろうプリメとか
オブリビオンって日本がファイナルファイトとかで遥か昔に通過した道を ただ単に3D化してるだけじゃん
260 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:53:09 ID:0GGQMWsm0
>>240 >スクウェアのオナニーなんだろ、販売したは良いが売れたという話は聞かない
だからスクウェアは世界展開(高クオリティーのCGとストーリーで世界を魅了する)を狙ってるのに
全くもって上手くいってないのかなーって話なわけで
261 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:53:12 ID:69UEke3k0
>>223 知名度の差もあるだろうけど、根本的に違う。
ちまちまレベルアップして、お金貯めながら徐々に強い武器買って
ストーリーもちゃんとしてて隠し要素もあって
エインディングでは盛り上がるってのが
オブリビオンには全くない。
凄いなとは思ったけど、そんなに面白いかね。
今の日本のゲームは昔の人気キャラクターの名前だけで売ってるだけ 面白さで売れてるわけじゃない
263 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:53:28 ID:ZPQ87OTD0
>>244 育てゲーってのは外野から観ればそんなもん
日本は あれも出来ない これも出来ない とか、逆境が無いと物作りできねーんだよ あれも出来る これも出来る となった瞬間、奇怪な行動を取ったり厨二全壊になったり
海外を意識したラストレムナントは海外でも大コケしたらしいな 一方完全日本向けのテイルズは海外でもボチボチ売れた 面白ければどこ向いてても売れるんだ
ゲハに来て初めて知った事 ・PS3が世界最下位だという事 ・PS3の独占RPGが0本だという事 ・PS3ソフトが他に比べやけに高いという事 ・発売中のPS3でPS2ソフトができないという事 ・和ゲーの数も洋ゲーの数も360のほうが1,5倍ほど多い事 ・PS3はソフトを作りにくく開発費が異常にかかるハードであるという事 ・FF13が360でも出るという事 ・360とPS3のマルチタイトルでは7割以上360のほうが優れているという事 ・PS3版モンスターハンター3が開発中止になりWiiで発売されるという事 ・ロンチ ファースト サードという言葉の意味 ・PS3は買わないほうが遊べるという事 ・PS信者がMSを朝鮮企業扱いしている事 ・実はソニーが朝鮮企業と化していた事 ・ソニーがPSチルドレン計画でユーザーを洗脳しようとしていた事 ・GK、PSチルドレン、チョニー信者などソニー側から提供された信者の呼び名がある事 ・PSP-3000にはワンセグが内臓されているという捏造情報をGKが流していた事 ・GKが他機種ソフトをお子様ゲーと叩いておいてPS3のお子様ゲーはなぜか褒める事 ・PS3の80GB版にはまたもやPS2互換がなく、HDD増やした程度のゴミ商品である事
面白さのツボなんて今も昔も変わらないと思うんだけどなぁ。
今のゲーム業界は有名クリエイターたちのオナニー場所になっちゃってるもんな さんざん周りから持ち上げられて、もろオナニー世界なクソゲーを量産してる・・・
日本のゲームばっかやってた俺にとって GTA4やフォールアウト3をプレイしたときはすげー衝撃をうけたな 「なんでこんなあきれるほど作り込まれたゲームが存在すんの」って とくにフォールアウト3は俺の中でオールタイムベストRPGになった
もうエロゲだけ作ってればいいよ日本は ネタ切れは明らかだけどさほど飽きられないし 海外勢がどうであろうと日本人向けは日本メーカーしか作れん
271 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:54:35 ID:JsX6A68a0
ゲハ民の工作って凄いな なんで逮捕者が出ないんだか。
ソニー ゲーム事業の利益推移 売上高 営業利益 2000年度 6,609億円 ▲511億円 PS2発売 2001年度.10,037億円 829億円 2002年度 9,550億円 1,127億円 2003年度 7,802億円 676億円 2004年度 7,298億円 432億円 2005年度 9,586億円. 87億円 2006年度.10,168億円 ▲2,323億円 PS3発売 2007年度.12,842億円 ▲1,245億円 2008年度 4,981億円 ▲341億円 (上半期) PS2以降の累積黒字 2,640億円 PS3以降の累積赤字 ▲3,909億円 現時点での差引 ▲1,269億円
>>243 PC98の昔から、基本的に日本の技術は欧米に水を開けられてたけどな
やはり常に最先端ゲーム機であるPCで全く太刀打ちできないってのが日本の技術の低さを物語ってる
技術的に見れば、アイマスは明らかに新しいことに挑戦したゲームだろう
275 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:55:03 ID:yVyUIyWi0
>>252 なるほど、自由度が高いゲームか
GTAやオブリみたいなやりこみ要素があるわけだな
>>253 俺もそう思う
276 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:55:04 ID:DQUFOV+E0
つまんないものを面白いと思ったり、 面白いものをつまんないと思ったりする、 そういう感覚のズレた人達が作ると 何を作っても駄目なものしかできないんだよ。 ゲームは面白くなければ絶対売れない。 でも、面白ければ売れるかもしれない。 何が面白さなのかを正しく理解してる人だったら、 面白いゲームを作れる素質があるといえる。
>>260 客は高画質なムービーを見たいんじゃない、高画質なゲームをやりたいんだって事だろう
>>261 おれはまったく逆の意見だが
それがそんなに面白いの?
2008年 サードの墓場PS3発売タイトル一覧 08/01/24 ドリフトナイツ:Juiced2 THQ・J 5000 08/01/31 SEGA RALLY REVO セガ 3700 08/02/07 トランスフォーマー THE GAME AQ 3600 08/02/14 WWE2008 SmackDown vs Raw THQ・J 計測不能 08/02/21 スタントマン: イグニッション THQ・J 900 08/03/06 ギターヒーロー3 レジェンド オブ ロック AQ 3800 08/03/13 ウイニングポスト7 マキシマム2008 コーエー 5400 08/03/13 スケート EA 1200 08/03/19 ブレイジング エンジェル2 シークレット・ミッション・オブ・WWII UBIソフト 1300 08/03/27 ライラの冒険 黄金の羅針盤 セガ 計測不能 08/03/27 レゴスター・ウォーズ コンプリートサーガ AQ 1500 08/05/29 テュロック タッチストーン 4300 08/05/29 バトルファンタジア アークシステムワークス 3100
280 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:55:23 ID:eYnRzphq0
海外の場合は 小さな会社が作って、大きな会社がそれを販売網に乗せるって感じで 昔のファミコンっぽく、クリエイターがある程度のびのび作れてる気がする 日本の場合は 大手の一部門で作るか、下請けにこれ作れって強制してる感じで なんとなくぎちぎちに縛られてるような… のびのびやれる方が新しいアイデアは浮かぶんじゃね
2008年 サードの墓場PS3発売タイトル一覧 08/06/05 FIFAストリート 3 EA 2200 08/06/26 ザ・ダークネス スパイク 計測不能 08/06/26 クエイク ウォーズ エネミーテリトリー 計測不能 08/07/10 ダーク・セクター D3パブリッシャー 3300 08/07/10 ケイン&リンチ: デッドメン スパイク 8600 08/07/24 カンフー・パンダ アクティビジョン 計測不能 08/07/24 北京オリンピック 2008 セガ 3800 08/08/07 NBA 2K8 スパイク 計測不能 08/08/21 ヴァンパイアレイン -アルタードスピーシーズ AQインタラクティブ 3200
282 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:55:33 ID:fhWA+ijF0
日本人は外的脅威がないと内部変革ができない
知的欲求を刺激してくれないと、 僕みたいな大人は手に取らないですよ。 小手先の物語、お仕着せの感動なんてライトノベル仕様じゃ誰もだませません。
2008年 サードの墓場PS3発売タイトル一覧 08/09/11 ダブル・クラッチ スパイク 計測不能 08/09/11 STRANGLEHOLD サクセス 2400 08/09/18 ジーワンジョッキー4 2008 コーエー 3400 08/09/18 アンリアルトーナメント3 EA 1900 08/09/25 マッデンNFL09(英語版) EA 500 08/09/25 タイガー・ウッズ PGA TOUR09 (英語版) EA 計測不能 08/10/09 ギターヒーローエアロスミス AQ 850 08/10/16 フェイスブレイカー EA 計測不能 08/10/23 NBAライブ09 EA 6100 08/10/30 SOCOM: CONFRONTATION SCE 9700 08/10/30 山佐DigiワールドSP バウンティキラー 計測不能 08/10/30 フラクチャー AQ 計測不能
2008年 サードの墓場PS3発売タイトル一覧 08/11/13 ダービータイム オンライン SCE 2200 08/11/13 メジャーリーグベースボール2K8 サイバーフロント 620 08/11/20 マーセナリーズ2 ワールドイン フレームス EA 7174 08/11/20 MotorStorm2 SCE 6500 08/11/27 ブラザー イン アームズ ヘルズハイウェイ ユービーアイソフト 計測不能 08/12/04 Saints Row 2 THQジャパン 8600 08/12/11 ミラーズエッジ EA 9400 08/12/18 レゴ バットマン アクティビジョン 計測不能 08/12/25 BIOSHOCK スパイク 1800 08/12/25 Far Cry 2 ユービーアイソフト 4600 08/12/25 アローン・イン・ザ・ダーク EA 2400 08/12/25 シヴィライゼーション レボリューション 8500
>>244 俺はアイマスやったことがないけど、
アレはランキングが一つの燃える要素かなー?と思ってる。
たとえば、ゲーム内で「ある番組に出演するためのオーディション」みたいなイベントが発生するんだよね。
で、自分の育てたアイドルがそのオーディションに参加し順位と合格/非合格が決まるんだが、、
そのときにライバルとなるのは、ネット上で繋がった別のプレイヤーのアイドルなわけ。
「あーいつも名前見るあの人が育てたアイドル強ぇぇなぁ」という対抗心が、あのゲームのウリの一つだと思う。
287 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:55:54 ID:VSFH0GU+0
Wii Music sells TWO copies in Houston today Wii music、本日の売り上げは2コ Sarcastic Gamer writes: "On a whim, I called Gamestop today, to ask how Wii Music was selling. (小売店の)Gamestopに電話かけて、Wii Musicの売れ行きを聞いたんですね。 The game went on sale today. 発売日ですから。 そしたら "I have a huge stack sitting on the counter, but so far we haven't sold a single one," said an associate at one store. 「カウンターに大量に積んであるんですけども今のところ1本も売れてませんね」 とある店から回答があったのですよ。
アメリカなど 作るゲームはワンパターンが多いが、技術への拘り、大作への拘りが凄まじい 国策やアカデミズムの協力も著しい 日本 作るゲームは多様だ(った)が、技術が小さな会社毎に全て別れていて、研鑽に限界がきた 大作は連作ばかり、国策やアカデミズムの協力は無いに等しい
289 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:56:00 ID:ChG3w0070
GTAやったら日本のゲームは幼稚で底が浅く、 しょぼい世界観とありえないアニメ的キャラ やっててつらくなるシナリオ、発見も感動もない ワンパターン設定でいやになる。 日本のソフトは所詮子供向け。 子供が子供に向けて作ってる感じ。 子供のための娯楽。 バイオもMGSもGTAに比べるとゴミ。
290 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:56:03 ID:5rcZ3Teo0
>>269 それと同じ感覚を十数年前のタクティクスオウガで感じたもんだが
291 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:56:42 ID:9vKVWoJg0
お前らがもっと国産クソゲーを買ってあげれば解決するのにね
PS3では作りにくくて性能引き出しにくくて金がかかる Cellなんてまともに使おうと思ったら、不眠症みたいに延々SIMD化してLSの細切れを気に掛けながら超複雑なDMAを管理しないといけない んなもん普通の開発費と時間と人員でやれと言う方がおかしい 加えて絵を描く部分のGPUであるRSXがしょぼい naoとか結構擁護に回ってたけど、根本的にNV47の128bitでは絵作りに限界がある さらに悪いことに、最近流行のレンダリング方法やシェーダーの面でRSXは弱い 特にシェーダーなんて、NV47の遅さは異常・・・G80以降もnVIDIAはこの弱点引き摺ってて、 今やシェーダー命令の多いゲームだとラデに二倍くらい差を付けられてる KZ2やGT5Pみたいに無尽蔵の予算と時間を掛けてもらえるならまだしも、普通のメーカーがPS3を弄ろうとは思わないよ 逆に360やWiiが作りやすくて市場も大きいし
293 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:57:10 ID:iDDQUAbQ0
日本は日本の色でやってくしかないだろ 洋ゲーの後ろ追っかけても永遠に勝てないし、流行り廃れもあるだろう 日本のゲームは「今」のままじゃ売れないかもしれないが、 日本のスタイルのゲームが売れないと思いこむのは間違いだよ
アイマスの凄さは分からないなぁ。それならときメモ3ももっと評価されてもいいはずだ。
>>286 そういう面白さとか全部吹っ飛ばすキモい感じが、
日本のゲーム、アニメ業界を衰退させてると思う。
297 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:57:34 ID:MPh9ZXKw0
作ってる奴等が全然違うんだもんな エリート大学卒 VS 専門学校卒になってんだもん そりゃ勝てんわ ストーリー、グラフィック、プログラム全てが高レベル 隅々まで丁寧に作られてて驚く 洋ゲーといえば鬼難易度で不親切極まりないって時代があったのが嘘のようだ
>>260 全くもってうまくいってないと思う
世界は当然だけど日本でも
>>261 >ちまちまレベルアップして、お金貯めながら徐々に強い武器買って
>ストーリーもちゃんとしてて隠し要素もあって
>エインディングでは盛り上がるってのが
そんなもん面白いと思う輩こそ日本人のごく一部だろ
日本人だって訳の分からん邦画よりも分かりやすいアメリカンな洋画を好むだろ
299 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:58:03 ID:yVyUIyWi0
>>291 しかしこの不景気と割れユーザーがいるという
>>261 そこは感性の違いだろうねぇ
モンハンも一見したら欧米で人気出そうなのにいまいちなのは
そういうちまちました作業が受け入れられないからっぽいしな
302 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:58:48 ID:/+aMwPpm0
嫌味みたいにアメリカ人が喜ぶストーリーのゲームばっかり作ればいいじゃん。 ブロンドがミニワンピーで出て来てそれを車でナンパしてうひょ〜みたいな低次元の。 もう舐め切って馬鹿にしちゃうのよ。
それでも不況に強いゲーム業界
304 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:59:08 ID:+VLOLsPV0
90年代だってストUとテトリスがなかったら、 どうなってたかわからんからな。
>>275 俺は育成ゲームこそ和ゲーの生き残る道だとは思うんだよな。ああいうのって海外には無いし
つうかユーザーにも非はあるんだよ
シェンムーが300万本くらい売れてたら、GTAは日本から生まれてた可能性も高い
Falloutとかオブリやった時も、ああこれ良く纏まったシェンムーだな、って思ったもん
>>276 それに尽きるな。アイマスなんかいい例だよ
あんなものは日本のヲタにしか売れない。
海外から見ればHentaiの域
>296 一見面白そうに見えるけど、上辺だけなんだよ いいんだよ、パイタッチ最高ウヒョーで ちゃんと、楽しみ方見つけただろ
全ソフト開発・ローカライズ会社において各機種で何本売れなければならないかを集計。 この場合の利益とは開発に関わった人件費なども全て差し置いての値。 あくまで目安とされます。 それぞれマルチソフトは除き、独占ソフトのみとする。 Wii・・・1本の価格平均5500円 開発期間1年で5000本売れると利益 開発期間2年〜3年で20000本売れると利益 開発期間3年〜4年で50000本売れると利益 DS・・・1本の価格平均4500円 開発期間1年で3000本 開発期間2年で10000本 開発期間3年〜4年で20000本 PSP・・・1本の価格平均を5000円 開発期間1年で5000本 開発期間2年で15000本 開発期間3年で30000本 PS3・・・1本の価格平均を7000円 開発期間1年で50000本 開発期間2年で200000本 開発期間3年で300000本 開発期間4年〜5年で600000本 Xbox360・・・1本の価格平均を6000円 開発期間1年で5000本 開発期間2年で15000本 開発期間3年で50000本
309 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:59:32 ID:plLjPNSD0
>>214 女っぽい美形だったとしても受け入れられないんだよっ!
>>261 「下らんストーリーは撤廃、広大な世界を好きに冒険してくれ 小さいクエストはたっぷり用意した」
このアイデアは素晴しいと思う
姫や妹が悪人にさらわれたのにのんびりカジノでギャンブルしたりクエストで町人助ける
ヘボシナリオよりずっといい
でもオブリはつまらなかった
311 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 04:59:47 ID:k/XGC2Bc0
ま、トゥームレイダーってのが面白そうでPS本体とソフト買ってやって みたら凄いはまったんだけどさ、それを人に勧めると「操作が難しい」 だの「キャラが可愛くない」だのと俺のピントとは全然違うリアクション が帰ってきた。日本のゲーマーが日本の業界を潰すとその時確信した。
シェンムーなんて売れるわけないよ シェンムー評価するなら、オラタンを評価した方がマシだ
313 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:00:11 ID:DQUFOV+E0
>>296 その通り。
全てはそういう、感覚の問題なんだろうと思うよ。
キモいとかキモくないとじゃなく、
感覚そのものが問題。
外人のつくるもんは大味で見た目良いだけだろとかって偏見はゲームには当てはまらない 信じられないほど細部にこだわり、ゲーム性のためなら見た目など平気で犠牲にする
まとめ レベル5の社長にシナリオ書かせるな
>>301 でも、あんなキモいものやってる人たちの大半は
やっぱキモいのかな?と思うし、なによりあんなのに
十数時間かけるような人に今後の社会を担ってほしくねぇ。
317 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:00:49 ID:7dCuakqq0
お粗末クイズか乳揺れパンツか… そりゃ衰退するって言うか
>>264 制限のあるところには、目標を理解しやすいから日本人は頑張れる。
自由にやっていいよと言われたら何も出来ない。
日本人の昔から言われている特徴だよね。
産み出さないが改良は強いってやつ。
教育に問題があるんだろう。
【ゴキブリGK度チェック】 GK=ソニー信者 ・任天堂やWii・DSという文字を見ると寒気がする又はムカムカする ・ソニーのやることは全て神に思える ・LBPは子供向けじゃねぇよwww ・任天堂擁護は100%妊娠だと思う ・WiiまたはDSは子供向けゲーばかりで寒気がする ・その一方でLBPをやることには一切抵抗を感じない ・負けハード(笑)という言葉が嫌い ・PS3とPSPは最先端のハードだ! Wii・DSはゲーム業界を腐らせた糞ハード! ・小島監督は最強のソフト制作者! 小島監督が作ればなんでも神ゲーになると信じている ・体脂肪率30%超えている ・すぐに鸚鵡返しをしてしまう ・不満点を挙げているレスを見るとアンチに見える ・やってないくせに文句言うなと言ってしまう ・説明書の10Pに何が書いてあるか聞きたがる ・ソニーを、ゲーム技術を高めた救世主だと思っている ・ソニーが儲かると、任天堂がコケると、自分のことのように嬉しい 1〜2 典型的なゴキブリ・GKです 3〜5 よく訓練されたゴキブリ・GKです 6以上 あなたは病気です。今すぐ病院に行きましょう
320 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:01:20 ID:VSFH0GU+0
321 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:01:25 ID:0GGQMWsm0
>>296 アイマスってもっとゲーム性皆無の糞ゲーと思ってたけど
以外と面白そうと思った
要は、パワプロのサクセスモードで作った選手が他のユーザーが作った選手と
野球することができるって話でしょ、結構面白そう
322 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:01:35 ID:qSGcmOvq0
>>251 あっちのオタ層には確かにナルトなんかは人気があるが
萌えはあんまり受け入れられてない
だが結局日本のこっち系のオタがロボにも能力バトルにも飽きて最後に残ったのが
「萌え」だったわけで。
なぜ日本のアニメ・ゲーム市場が特殊なのかはやっぱりここら辺が密接に関係している。
>314 その辺のヲタっ気は日本のが高そうなのにな
>>300 自然現象みたいなモンスターを、わざわざぶっ殺しに行くっつうのが駄目なんだと思う
本気で殺しに行くなら剣とか槍はありえないし 日本の勘違いリアル
そりゃ日本のゲーム業界しょぼいからダメになるにきまってるw よくさあ、オタクとかが言うじゃん。PS3,360あたりの凄いゲームなんて 誰が作るんだよ!金かかりすぎだろ!ってさ。そんなシステムは変えなきゃいけないって。 でも俺みたいにライトゲーマーで年に数本買うか買わないかって 人間にはそんなの知った事じゃないんだよね。 たまにしか買わないからこそ、絵がメチャクチャ綺麗で、豪華でボリュームあって 凄いゲームやりたいわけ。だからファイナルファンタジーとか買う。 洋ゲーとか凄いもん。いかにも次世代機ですって凄いグラで わくわくするんだろうなあと思うよ。(自分は洋ゲー苦手だからやらんけど)
326 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:02:26 ID:9vKVWoJg0
>>289 GTAとかあり得ないレベルのクソゲーだろ
>>302 エロを出せばアメ公大喜びなのは間違いないな
DOAのエロバレーとかがウケてるくらいだから
327 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:02:47 ID:dlizxoA0O
20%「も」あるとは思わないのか
>>307 アイマスはユーザー含めて嫌だったが
パイタッチ最高ウヒョー
↑これが真理だと思った、アイマスもいいかもな、うんw
>>312 オラタンは面白いけど、あれこそ一般受けはしないだろうよ
だって結局ロボオタと格ゲーマニア狙いだもん
330 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:03:28 ID:iDDQUAbQ0
あと失敗したのはソフト業界というより、ハード業界、ぶっちゃけ任天堂だと思う 家庭用とか知育とかあれはゲームじゃない あれこそ日本向けというか一時の流行向け ヒットした知育ソフトを足がかりにシェアや用途を広げようとしたんだろうけど、 ゲーム機に求める物はゲームだけなんだもの ゲームじゃない物を主軸にしたゲーム機なんてその内売れなくなるし DSだって最近やっとゲームが出てきたから、これから色々作っていくんじゃないかなあ まだまだこれからですよ 据え置きゲーム機の高騰が激しい+世界不況なので、DSとかPSPって強くなるかもしれない
>>268 オナニーはオナニーでいいんだよ。
問題はオナニーを惰性と打算でやってることだ。
本当に気持ちの良さを追求したオナニーなら、本人だけじゃなくユーザーも楽しめる。
これはAVでも一緒だけどね。
332 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:03:42 ID:u/jYTEd30
>>300 モンハンって海外じゃいまいちなんだ・・・。
まあわかる気もする。
きっと全員ボーガン使ってみて、
3Dの癖にFPS視点で動き回れないからストレスたまるんだろw
しかも避けガード中心で隙をチマチマ攻撃するドM仕様。
売上落ちの惨状・・ リッジレーサー5(PS2) 0.75m リッジレーサー6(360)0.07m リッジレーサー7(PS3) 0.16m アーマードコア2(PS2)0.23m アーマードコア3(PS2)0.23m アーマードコア4(PS3)0.09m アーマードコアforAnswer(PS3)0.04m バーチャファイター4(PS2)0.56m バーチャファイター5(PS3)0.09m ラチェット&クランク (PS)0.58m ラチェット&クランク 2 (PS2)0.26m ラチェット&クランク FUTURE(PS3)0.08m
ゲームあんま知らん人が買うとしたらFF で、FFがあんな惨状 ってのが最大の問題
335 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:04:14 ID:DQUFOV+E0
>>300 いや、モンハンなんて絶対欧米向けじゃないだろw w w w w
そういう感覚が捻れてるんだって。
336 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:04:15 ID:pP5Gv5vp0
日本人の精神年齢なんて中学ぐらいで止まってるんだから 中二設定で丁度いいんだよw
337 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:04:30 ID:yyn1vbv20
338 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:04:46 ID:yyn1vbv20
アイマスはとことんまで何かを追及して技術研鑽と集約をはかってるだろう ああいうのは、ダメなとこがあっても、トータルで見ればよいゲームだよ それこそ、操作性と方向性に難はあったけど、めちゃくちゃ拘りが溢れてるかつての洋ゲーみたいなもんだ 描かれるものが、かわいい女キャラだろうが、男のムサイ殺戮だろうが、 そんなものは客の好みにあわせりゃいいだけだ、どの路線でだって、技術の研鑽や作り込みは可能 日本のゲームがダメになってるのは、 女キャラが出てるとかRPGが多いとか、そんでFPSとTPSが足りないとか、 そういう表層的な部分じゃねーんだよ FFだって、キャラ造形は女ヲタ向けだが、問題は、それに胡坐をかいて 何一つ新しいゲームやゲームの世界を提示していないとこだ
よくムービーゲーとかって言い方するけど 海外ゲーにはそういう要素無いね。ムービーは無いかあっても短い FFやMGSのオナニーはやっぱ世界的にみてもおかしいよ
341 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:05:05 ID:yyn1vbv20
メディアは嘘ばっかり。
342 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:05:26 ID:yyn1vbv20
>>340 洋ゲーこそムービーゲーばっかりじゃん。
343 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:05:42 ID:0GGQMWsm0
>>336 中二設定でもいいんだけど
セリフの声ありは止めてほしい
メタルギアもFPS視点じゃないからつまらん
345 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:05:44 ID:9vKVWoJg0
というかお前らが今のゲーム業界が糞だと気づくまで何十本もクソゲー掴まされたのを想像すると笑える
『PS3を徹底的に馬鹿にする歌』
http://jp.youtube.com/watch?v=xOpNqndR2zs -ブランドを殺すには?-
君はそいつを一番高価なゲーム機にして 胸を叩いて誇らしげに自慢する
面白い独占ソフトがあるわけでもないのに 馬鹿げた主張を繰り返している
オンラインで遊びたい大人たちのニーズを無視して XBOX LIVEのように楽しませてはくれないし
要りもしないブルーレイを採用して 今じゃWiiにケツを蹴っ飛ばされている
”ソニー、君はPS3で道を誤ってしまったんだ
”ボクはXBOX360で遊び続けるつもりさ
”この歌を聴いて分かってくれると願うよ
”どうやってブランドを殺してしまったのかを
フィル・ハリソン、アナタは何をすべきか一番よく分かっている人だ βテストをやらなかった事を除けばね
確かにインターネットは出来るんだけど ゲーム友達を見つけられないんだ
Halo3なんて気にならないって言ったよね 代わりにKILLZONE2を提供するからって
KILLZONEが醜い出来だったのに どうして僕達が続編を欲しがると思ったんだい?
”ソニー、君はPS3で道を誤ってしまったんだ
”ボクはXBOX360で遊び続けるつもりさ
”この歌を聴いて分かってくれると願うよ
”どうやってブランドを殺してしまったのかを
”ソニー、君はPS3で道を誤ってしまったんだ
”ボクはXBOX360で遊び続けるつもりさ
”この歌を聴いて分かってくれると願うよ
”どうやってブランドを殺してしまったのかを
『ファンの中でも一部のプレイヤー向けの・・・
えー・・・そういった機能の特化について理解はしています
えー・・・ですが、それに対する具体的なプランや仕様については・・
・・・これ以上コメント出来る事はありません・・・』
>>314 下手したらシムシティーが洋ゲーだって知らない奴いたりするんだよな
あとテトリスも日本のゲームだと勘違いしてるやつ多いし
まあ洋PCゲーのキチガイみたいに懲りまくった経営ゲーやRTS知ってりゃ
洋ゲー=大味なんて発想にはならん
>>321 最近、ネットワーク型の順位を付けるゲームが増えてるんだよねぇ
有名な所では、競馬の馬を育てて、他の馬主とネットワークを通じてレースをさせるのとか、
あとクイズで正解数を競うゲームは有名かな(クイズマジックアカデミーってやつ)
ネットワークを効果的に使ってる例だねぇ
>>329 シェンムーは、もっとコア向けだろう
大宣伝でそこそこ売れたけど、評価はまったくのコア向けで終わった
だから、まだオラタンを評価した方がまし
351 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:06:19 ID:yVyUIyWi0
>>335 モンハンは作業ゲーだからなあ・・・
アメ公にはあわないだろ
352 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:06:29 ID:2JpO3h4h0
だって日本のゲームってオナニーすぎて海外向けじゃないし、 アメリカのゲームみたいに知的でもなければスタイリッシュでもない とくにRPGな。ファンタジーの王道はやはり欧米。日本のはモドキ そこんとこがわかってないやつがクソゲームを作りすぎた ドラゴンクエストにはじまる日本のRPGは所詮、ウィザードリーとウルティマの 劣化コピーに過ぎない。劣化コピーの画質を上げたり動画をつけたり あれこれ加工してみたところで、精髄が受け継がれてないから軽いんだよ 日本のRPGでウィザードリーとウルティマを越えているものはひとつもない
>>293 海外惨敗のドラクエが8にボイス入れまくったら賞取ったんだが
俺はHD機でゼルダが遊べる日を楽しみにしてるよ
>>330 ゲームってそんなご大層なもんじゃないよ。
袋小路にはまったゲーム業界をリセットしてゲームウオッチやファミコンに戻したのがDSの功績。
敷居が低くなった影響でクソゲーも乱発されるけど、可能性が広がったのも事実。
「ゲームらしいゲーム」なんて戯言は、所詮一部のマニアにしか通用しないよ。
中二病とは言うが、中二病の概念が日本と向こうで違うだけだとは思うが 日本:容姿端麗なヒョロ男が謎のパワーを使って悪に立ち向かう アメリカ:男っぽいガチムチマッチョが重火器を使って悪に立ち向かう
357 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:06:59 ID:yyn1vbv20
はっきりいって日本製ゲームが世界で一番売れてる。 この記事を鵜呑みにしたお前らの偉そうな評論は全て的外れだ。
モンハンってPSP版のは友達同士で持ち寄って遊ぶのが売りだろ? でも国土の広いアメリカじゃ子供同士でも、車ないと遊びにいけないし。 日本みたいにご近所の○○くんちにいってくる、なんて田舎じゃ無理。 学校にはゲーム機持っていけないし。
359 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:07:07 ID:/+aMwPpm0
全米を恐怖のどん底に叩き落とすみたいな内容のはウケるよ。 だからそれを連発しときゃそこそこ売れるだろ。 あいつら猟奇的にサドが一回転したマゾだから。 視覚から感染するウィルスが入って居るゲームとか作らなきゃ。
360 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:07:08 ID:+VLOLsPV0
RPGは本来はオタクの中のオタクしかやらないゲームだった。 日本の場合、アクション要素をとりこんだゲームがまずヒットしたが これもオタクしかやらないゲームだった。 で、アクション性のないRPGで大ヒットしたのがドラクエ。 発売当初はボロクソ言われたもんだが、 ジャンプの力もあったが、一般化に成功し大ヒット。 オタクしかやらんゲームに何かヒントがあるはずだ。
361 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:07:15 ID:5rcZ3Teo0
どきどき魔女神判のようなゲームが出てきて、 まだ日本のゲーム業界も捨てたもんじゃないと思った 「作りたいものを作る」って当たり前のことが ようやくできるようになってきたと感じた 洋ゲーに血しぶきを飛ばしまくる残虐なゲームが多いように、 日本もエロと萌えを前面に押し出した日本人らしい作品をもっと出すべき
362 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:07:16 ID:yyn1vbv20
はっきりいって日本製ゲームが世界で一番売れてる。 この記事を鵜呑みにしたお前らの偉そうな評論は全て的外れだ。
363 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:07:21 ID:VSFH0GU+0
必死にID変えながら捏造するチョンが出てきたって事は やはり悔しいってことなんだよなw 売り上げ数なんかまさに捏造そのものだしw
>>340 MGS4の9時間にわたるムービー地獄は悲惨以外の何者でもなかったな・・
5分プレイ⇒30分ムービー⇒セーブ⇒30分ムービー⇒5分プレイ⇒1時間ムービー
・・・なめてるとしか思えなかった
>>332 俺はドラゴンが狩りたいんだタマゴなんて運びたくないとか
なんで釣りしなくちゃならないんだよ!みたいな感じだと思う
しかもランク上げるために繰り返しやらなくちゃならないからな
そういう作業的なのを求めるところが欧米には受けないんだろう
アイマスはそれ以降何かに派生してるわけじゃないし ゲーム自体はオタク内でしか広まってないから これがゲーム衰退の原因の一つにはなってないだろ。
367 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:07:25 ID:yyn1vbv20
はっきりいって日本製ゲームが世界で一番売れてる。 この記事を鵜呑みにしたお前らの偉そうな評論は全て的外れだ。
368 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:07:41 ID:yyn1vbv20
はっきりいって日本製ゲームが世界で一番売れてる。 この記事を鵜呑みにしたお前らの偉そうな評論は全て的外れだ。
結局腐女子とガキ向けだけ作っとけって話だろ やったら作り込まれた神ゲー要求するようなコアユーザーとかうるさいだけで金出さないし
370 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:07:45 ID:g+HnOTg+O
日本のゲームなんて今じゃマニアしかやらないよ
371 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:07:54 ID:yyn1vbv20
はっきりいって日本製ゲームが世界で一番売れてる。 この記事を鵜呑みにしたお前らの偉そうな評論は全て的外れだ。
>>342 たとえば?
まさか映画とタイアップのゲームの事言ってんじゃないよな?
373 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:08:11 ID:MK2XL+V30
昔は特撮映画と言えば日本だったけど 今では言うまでもなくハリウッド それと同じでゲームも抜かれて当然
374 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:08:15 ID:DQUFOV+E0
日本のゲーム会社はシミュレーションゲーム作ればいいよ。 世界政府を作るゲームとかさ。
>>356 容姿端麗なヒョロ男が謎のパワーを使って悪に立ち向かうペルソナ4はずいぶん人気でたけどね
376 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:08:23 ID:yyn1vbv20
【調査】米国の2008年ゲームソフト売上トップ10は半数を任天堂ゲームが占める[09/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232380580/ 米国の調査会社NPDグループは2008年の米国での売上トップ10を発表しました。
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV(Take-Two プレイステーション3) 189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
10.マリオカートDS(任天堂 ニンテンドーDS) 165万本
377 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:08:25 ID:LvBwqCoS0
オンライゲーで日本は出遅れてる
378 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:08:36 ID:yyn1vbv20
379 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:08:40 ID:yVyUIyWi0
>>340 誰も望んじゃいないってことは明らかなのにな
多分日本の企画屋は1にストーリー、2にシステムみたいな感じで作ってるんだと思う
対して洋ゲーは1にシステム、ストーリーなんて2の次
ゲーム本来の姿としては後者の方が正しい
381 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:08:47 ID:ZPQ87OTD0
>>310 >「下らんストーリーは撤廃、広大な世界を好きに冒険してくれ 小さいクエストはたっぷり用意した」
昔のアートディンクやシステムソフトのRPGやん
>>262 それを小学生がやってたりするのかと思うと空しくなる
スクエニなんか露骨にそうだけどウォルトがアニメーションから離れていって死んだ後の
アメリカのディズニーとアニメーション業界と同じ道たどってるよ日本のゲーム業界は
技術は停滞し作る物は安物のアイデア商品か過去の遺産の食い潰しばかり
アクションゲームで日本は出遅れてる
384 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:08:58 ID:5U6QTejfP
箱○やこれからWiiで出るデッドライジングは実は日本人スタッフで開発してるんだよね。 技術力自体は持ってると思うから、後はアイデアだけ練ればまた盛り上がってくるんじゃないかな?
世界で売れてると言える日本製ゲームって 1000万本クラスで売れる任天堂のしかないからなぁ。
>>350 そうなんだけど、海外ではああいう箱庭ゲーが売れてるじゃん
あんだけ売れてるって事はライトもそれなりにやってるって事で
その違いはなんなんだろうな、って思っただけ
387 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:09:13 ID:ojZuLnIi0
書き込み回数:16回 (VSFH0GU+0)
388 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:09:18 ID:yyn1vbv20
>>379 任天堂社員はお前よりはるかに勝ち組だよ。
>340 日本のムービーゲー ムービーをご褒美に設定して、そこで力尽きる ムービーを簡単に見せたくないから、過程は罰ゲーム >356 あれだ 日本:FF11のCM
日本人は頭が悪いのです、だから論理的に考えられないので難しいゲームを作れないのです 仕方がないのです
>>388 俺も任天堂みたいな会社に入りたいわ。
つか2ちゃんで叩かれる企業ってつまり
大企業だしねぇ
392 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:10:18 ID:ef2un5Gp0
おれワイルドアームズ1みたいなシンプルなゲームが一番いいと思う
393 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:10:29 ID:0GGQMWsm0
けど、伊集院ってゲーム業界に関してはすごいんだな ラジオで言ってたことが丸あたりしてる
394 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:10:33 ID:9a6GyUAy0
確かに国産ゲームはボロボロだけど、洋ゲーが日本でもうけるという意見には賛同しかねる。
ゲハ脳ってのは他ハードを叩くことに喜びを見い出すんじゃなくて コピぺを猿みたいにぺたぺた張るのが快楽なのか?
396 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:10:44 ID:yyn1vbv20
なんでお前らはそんなに馬鹿なんだ? 日本製ゲームが世界で一番売れてるってのに。 WiiとDSが世界を席巻している事実から目をそらして何を語りたいんだ?
397 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:10:51 ID:NT34YyWn0
対象年齢の問題だな。 20歳超えてRPGやって喜んでるなんて 幼稚以外の何者でもないよ。 アニメとか見て喜んでるキチガイと同じで精神が ちゃんと発達しなかったカワイソウな人達は、全体から見ても 少数。もうちょっと市場を考えるべき。
398 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:10:53 ID:2JpO3h4h0
あと日本のゲームがバカだったのは「画質の向上=ゲームの面白さの向上」だと わけのわからない勘違いをしていたことw 画質なんか悪くたって面白いゲームは面白いんだってことがまるでわかってない。 将棋や囲碁やチェスも含め、機能が記号化されたゲームほどゲームそれ自体の 面白さが浮かび上がる。ゲーム自体が面白いもののグラフィック性能を向上させる ならわかるが、日本のゲーム業界はまるで大味でゲームと呼ぶのもおこがましい ムービー崩れを作って、そのグラフィックの美しさだけで面白いと思い込んでいた。 そんなものを作り続けていれば飽きられて当たり前。 80年代のアーケードゲームを超えたゲームなどあるのか?
ワイルドアームズ2みたいなオタ心くすぐるゲームがいいと思う
400 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:11:16 ID:yyn1vbv20
なんでお前らはそんなに馬鹿なんだ? 日本製ゲームが世界で一番売れてるってのに。 WiiとDSが世界を席巻している事実から目をそらして何を語りたいんだ?
401 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:11:19 ID:mLcKRShKO
RPGだけ見てもどこの会社もレベルチョンゲばっかだからな 廃れて当然
402 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:11:24 ID:VSFH0GU+0
任天堂やトヨタがどれほど好調でも、擁護してるチョンは偉くもなんともない しかも捏造までしてるしなw これは心理学で言うところの、「自己拡大」 自分が偉くなったと勘違いするチョン病
>>394 そりゃそうだな 今が一番面白いのに見向きもしてないんだからな
404 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:11:25 ID:nD8XD65k0
俺はそれでも昔ながらのドットとストーリー+システムのRPGを愛していますよ、と 3Dも大好きさ セガ無くなったの痛いなぁ
405 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:11:29 ID:yyn1vbv20
なんでお前らはそんなに馬鹿なんだ? 日本製ゲームが世界で一番売れてるってのに。 WiiとDSが世界を席巻している事実から目をそらして何を語りたいんだ?
売れるゲームが偏ってるのは問題だよな。何とかならんもんだろか。
MGSのムービーの長さはさすがに引いたな 60分とか30分ムービーが普通にあるからなw ラストが80分ぶっ通しムービーだった・・しかもどれもつまらん内容だからなぁ ディスク割りたくなったわw
409 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:11:42 ID:bejzJayp0
日本の物理エンジン分野はおちんちんだと思う
>>398 えーと、今諸外国のゲームは、みなその病にかかっているのですがw
別に世界で受けなくても、日本で受けるのを作ってくれれば 俺はそれでいいんだがな 世界なんか意識したって碌なことがないぞ? 金儲け的には大事なんだろうが
412 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:12:22 ID:DUdl3GaAO
>>356 どっちかと言えば容姿端麗な女キャラが悪に立ち向かうのが増えてる気がしないでもない
>>393 伊集院ってFF12をボロクソにけなしてたなw
ハードは日本、ソフトは欧米、って認識はもう大分前からだろ 日本だと海外製ソフト売れないから気付かないよね、今更感だなぁ
>>395 もうみんな触らなくなったから寂しいんだよ、察してあげなさい
416 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:12:42 ID:yyn1vbv20
お前らは単なるバカだ。 日本のゲーム業界は今がピークだというのに、 ありもしない日本のゲーム不人気説を鵜呑みにして 偉そうに批判かよ。
>>400 ハリー・ポッターがぶっちぎりで売上1位になっても、
別に最高の小説とは誰も思わんだろ
418 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:13:00 ID:+VLOLsPV0
>>398 だからストUとテトリスは頑張ったと思うぞw
>>398 FFなどの一部の大作を除けば、日本ほど多様なスタイルのゲームを生みだした国は他にどこにもないよ
>>409 しかしリアルさ=面白さとか勘違いするとクソゲーができる
というかエンジン自前で作れるほど体力のある企業が少ないんだよ
421 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:13:29 ID:yyn1vbv20
【調査】米国の2008年ゲームソフト売上トップ10は半数を任天堂ゲームが占める[09/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232380580/ 米国の調査会社NPDグループは2008年の米国での売上トップ10を発表しました。
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV(Take-Two プレイステーション3) 189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
422 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:13:41 ID:VSFH0GU+0
3Dは悪だとか寝ぼけたことをヌカして技術の向上を怠ったので、ここまで海外との差がついた。 わりに昔のゲームがDSリメイクで3Dになったりしてるんだからどうしようもないw ド素人チョンいわく、「3Dは悪」なのにねw
423 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:13:45 ID:5U6QTejfP
>>411 車や家電と一緒で内需だけじゃ採算とれなくなったから海外視野入れないと倒産するんじゃね?
424 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:13:46 ID:ef2un5Gp0
ドットでもういいじゃん昔に戻ろうぜ
425 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:13:53 ID:69UEke3k0
FIFAとか日本でも作ろうと思えば作れるけど ゼルダの伝説とか塊魂とか外人じゃ絶対に作れないからね。 発想が無いんだよ、外人のは。
427 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:14:01 ID:yVyUIyWi0
>>416 必死すぎだろ
どんだけ日本のゲームに誇りもってんだよ
>>409 オクターヴ・エンジンくらいしか日本製物理エンジンなんて思い浮かばないけど
フリーセルとかマインスイーパーとか作ればいいじゃん 面白い上に金もかからん
>410 後追いで同じ道を行く可能性は孕んでるよ
>>403 やっぱ一昔前までの意味不明なバランスとかブサイクなキャラっていう固定概念が日本のユーザーの頭にあるんじゃない?
最近の洋ゲーは本当に洗練されたというか、確かに今がピークなんだろうなとは思う
>>406 日本人ってブランド志向だからねぇ
メーカーとかタイトルで買っちゃう人も多いんだろう
その結果が続編だらけなのかもしれん
433 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:14:25 ID:yyn1vbv20
>>427 【調査】米国の2008年ゲームソフト売上トップ10は半数を任天堂ゲームが占める[09/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232380580/ 米国の調査会社NPDグループは2008年の米国での売上トップ10を発表しました。
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV(Take-Two プレイステーション3) 189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
チョニーがゲーム業界腐らせたからなぁ
435 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:14:33 ID:LvBwqCoS0
>>407 インタラクティブな映画の延長ってやつだ
436 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:14:35 ID:PYg+BKAb0
>>374 その名も世界政府くん
なんとなく色々な妄想が出来そうだ・・・
437 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:14:54 ID:NT34YyWn0
ゲームの本質は現実世界に体験できないことを 仮想世界で体験すること。 グラフィックが向上してRPGなんかやるより 箱庭で暴れるほうが楽しいってユーザー気がついてしまった んだよな。
438 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:14:55 ID:nD8XD65k0
>>409 社員がいつも薄給なのに休みを削りすぎて死にかけている
日本のプログラムやデザインなどコンテンツ分野は全てそんな感じなので
優秀な人間は速攻で逃げ出し、若い人からも敬遠されています…
先細りなのは当たり前かと
>>365 問題は作業そのものじゃなくて、
それを「やらされる」のと「自分で遊び方を見つけてやる」の違いだと思う。
日本的なやりこみゲームなんて、所詮は決められたレールの上で労力を費やすだけってのが多い。
どれだけ廃人になれるかを競ってるだけで、クリエイティブな遊び方とは言いがたい。
440 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:15:14 ID:yyn1vbv20
なんでこの現実から目をそらすんだ?
お前らそろいもそろってバカばかりなの?
【調査】米国の2008年ゲームソフト売上トップ10は半数を任天堂ゲームが占める[09/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232380580/ 米国の調査会社NPDグループは2008年の米国での売上トップ10を発表しました。
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV(Take-Two プレイステーション3) 189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
441 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:15:31 ID:0GGQMWsm0
>>413 基本的に美男美女のムービーゲー嫌いだって言ってるからな
すごい綺麗なムービーを見たい人がゲーム好き層に一定いるのはいいと思うと前置きして
俺はボタン押しマシーンか、綺麗なムービーみるために君は頑張って作業をこなしなさい
ストーリに関しては、バイトしろよとパクリじゃんで一刀両断だったからな
442 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:15:40 ID:yyn1vbv20
なんでこの現実から目をそらすんだ?
お前らそろいもそろってバカばかりなの?
【調査】米国の2008年ゲームソフト売上トップ10は半数を任天堂ゲームが占める[09/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232380580/ 米国の調査会社NPDグループは2008年の米国での売上トップ10を発表しました。
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV(Take-Two プレイステーション3) 189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
>>360 いや明らかにジャンプとの連動だろ
ガンガンもハガレン出してからはファンタジー漫画の大御所だし
FFドラクエだけやるノンゲーマーは大体がこの2誌の卒業生に被る
444 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:15:58 ID:yyn1vbv20
現実から目をそらして何を語ってるんだ?
445 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:16:10 ID:yyn1vbv20
だから現実から目をそらすなって。
446 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:16:16 ID:xa9s4oMEO
昔は努力した小兵を持ち上げたが、 いつの間にか努力しない小兵の天才キャラが中心になった。 作品的につまらない
447 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:16:18 ID:2JpO3h4h0
だいたい80年代からゲームはアメリカの方が面白かった。 洋ゲーがまるで受けてない国内の雰囲気の方がずっと俺は不思議だったよ FFブームの頃Warcraftの方がよっぽど面白かったのは俺だけか? 日本のゲームはパズル系はそこそこのものだったが、後はさして面白くなかった ファミコンブームの頃の方がまだよかった やはり最大の原因は「グラフィック向上=面白い」という天文学的バカがはびこった ことだろうな。グラフィックなんてのはただの手段でしかないんだっての
448 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:16:26 ID:yyn1vbv20
空想の世界に浸りこんでるのか?
>>386 それについての感想を書くと物凄く長くなるんだけど、
でもさ、思わなかった?
シェンムーを見たときに、ああ、これは製作費回収ぜってー無理だwwwってさ
たぶん、日本人の方が結局はゲームの生み出す世界観には冷めてるんじゃないかね
451 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:16:48 ID:9vKVWoJg0
俺も大して詳しくないけど ν即より知ったかぶりなゲーム素人だらけなのがよくわかるw
452 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:16:53 ID:MedjjJ3D0
wii、DSで死亡だからなサードは サード殺しwiiとまで言われてるし 技術はつかないし
453 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:16:57 ID:yyn1vbv20
【調査】米国の2008年ゲームソフト売上トップ10は半数を任天堂ゲームが占める[09/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232380580/ 米国の調査会社NPDグループは2008年の米国での売上トップ10を発表しました。
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV(Take-Two プレイステーション3) 189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
ロスオデは昔のRPGっぽくて面白かったなぁ。
455 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:17:01 ID:VSFH0GU+0
やっぱ任チョン堂の言うような寝言、「ライト向け」なんて手抜きをやるとどんどん悪くなるんだな。 賃下げ派遣とかも同じ。 下げれば企業は喜ぶかもしれないが人は育たず、賃金も下がって家や車が売れなくなる 結果企業が困る 食い物にしても、安い中国産を使えば儲けは一時上がるかもしれないが 中国産の質が悪いと気づいた消費者から敬遠されて最後には売り上げが落ちて困る 手抜きどうしようもねえw
456 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:17:03 ID:yyn1vbv20
【調査】米国の2008年ゲームソフト売上トップ10は半数を任天堂ゲームが占める[09/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232380580/ 米国の調査会社NPDグループは2008年の米国での売上トップ10を発表しました。
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV(Take-Two プレイステーション3) 189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
>>433 wiiはこれまでにないゲーム感覚が得られる可能性が受けただけだから
これからが勝負だと思うよ
>423 日本向けであることに意味があったのに、変に海外へ媚びた作りにして爆死のシナリオ コンセプトがブレるんだよ、どっちにもいい顔しようとするから
459 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:17:15 ID:yyn1vbv20
【調査】米国の2008年ゲームソフト売上トップ10は半数を任天堂ゲームが占める[09/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232380580/ 米国の調査会社NPDグループは2008年の米国での売上トップ10を発表しました。
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV(Take-Two プレイステーション3) 189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
>>436 似たような所でPSで出てた秘密基地作って敵を撃退するゲームとか面白かったな
なんて名前だっけ、ライダーとか出る奴
こういうチマチマしたゲームは海外では売れないかもしれんが無くなって欲しくないわ
任天堂、米国の2008年ゲーム機販売台数で1位と2位を独占[CNET Japan]
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=RS2038664019012009&landing=Next 【2008年米国累計】2008年の米国ゲーム機年間販売台数は以下の通り。
1. Wii・・・1022万4400台
2. Nintendo DS・・・995万1500台
3. Xbox 360・・・473万5200台
4. PlayStation Portable・・・382万9300台
5. PLAYSTATION 3・・・368万5000台
6. PlayStation 2・・・210万6100台
【米国累計】また2008年12月現在における米国ゲーム機累計販売台数は以下の通り。
1. PlayStation 2・・・4322万台
2. Nintendo DS・・・2760万台
3. Wii・・・1760万台
4. PlayStation Portable・・・1430万台
5. Xbox 360・・・1389万台
6. PLAYSTATION 3・・・694万台
>>422 未だにドット絵懐古みたいな意見がよく見られるからなぁ…
現地の人間に受けるものは現地の人間が一番作れるからじゃないのか 車とかだったら、評価基準となる機能が定義されやすいが 映画とかお笑いとかゲームなんてのは、何が面白いかがポイントだけど これが結構難しいのでは 昔は日本製のゲームしか選択肢が無くてみんなやってたけどさ 自分らで面白いと思うのを作り始めたらわざわざ他所の国のゲーム やらなくてもいいよねと
464 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:17:54 ID:yyn1vbv20
【調査】米国の2008年ゲームソフト売上トップ10は半数を任天堂ゲームが占める[09/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232380580/ 米国の調査会社NPDグループは2008年の米国での売上トップ10を発表しました。
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV(Take-Two プレイステーション3) 189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
>>450 怒首領蜂じゃんか 同人がこんなん作ってちゃ駄目だ
466 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:18:12 ID:eDm0gIEk0
遊びに年齢なんて関係ないよ 30になって子ども向けゲームやってみたら凄く面白いんだ きっと売れなくなったきっかけも、売れるようになるきっかけも大したことじゃないんだと思う
467 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:18:13 ID:yyn1vbv20
正直お前らのくだらない評論は誰も聞いちゃいないよ。
468 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:18:21 ID:5U6QTejfP
一足早くバイオハザード5の体験版やったが、グラフィックが綺麗になっただけでPS2でも充分じゃね?
>>431 今っていうか、二、三年前な。
今の洋ゲーは、その頃のヒットでスタッフのギャラが高騰し、どんどん中国やヨーロッパに
外注に出して若手のいない空洞化をするか、アンサンブルスタジオのように閉鎖されるかの
いずれかで、巨大化しすぎたタイトルは保守的に成りすぎてユーザーからそっぽを向かれて
傾くことが多い。
今じゃ、EAを始め、大手デベロッパーは、どこも少人数で小さな規模のゲームに立ち返ろうって
言い始めてるんで、
>>1 の記事は時代錯誤。
任天堂、米国の2008年ゲーム機販売台数で1位と2位を独占[CNET Japan]
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=RS2038664019012009&landing=Next 【2008年米国累計】2008年の米国ゲーム機年間販売台数は以下の通り。
1. Wii・・・1022万4400台
2. Nintendo DS・・・995万1500台
3. Xbox 360・・・473万5200台
4. PlayStation Portable・・・382万9300台
5. PLAYSTATION 3・・・368万5000台
6. PlayStation 2・・・210万6100台
【米国累計】また2008年12月現在における米国ゲーム機累計販売台数は以下の通り。
1. PlayStation 2・・・4322万台
2. Nintendo DS・・・2760万台
3. Wii・・・1760万台
4. PlayStation Portable・・・1430万台
5. Xbox 360・・・1389万台
6. PLAYSTATION 3・・・694万台
471 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:18:36 ID:yVyUIyWi0
>>459 wiiはお子様ゲーム
俺たちみたいな大人ユーザーはそもそも買わない
472 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:18:45 ID:yyn1vbv20
何を浸ってるんだろうね、こいつらは。 負け犬のたまりばだな。
473 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:19:17 ID:yyn1vbv20
474 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:19:33 ID:HC0QEQ3f0
>>442 この売り上げでも日本のゲームシェア20%割っているのか。わけわからん。
ただし、いまだに、多様な人間がゲームを遊ぶって点では、世界中で日本がダントツ一番だけどな
>>373 ゲームも特撮も子供のものって蔑視が日本にはあるよね
何かにつけて高尚なものと低俗なものに分けたがるというか
金になるとか、自分を表現できるならなんでもいい
そういうふうにはいかないし、なれない
>>297 みたいなのは原因じゃなく、その結果だと思う
477 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:19:41 ID:NT34YyWn0
478 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:19:41 ID:2JpO3h4h0
グラフィックが向上してゲームが面白くなったものがあるのか? 近年のゲームで面白いと思ったのはピクミンくらいのもんだ。これもパズルだな もうパズルゲームだけ作ってればいいんだよ 他はどうせセンスないしつまらないんだから。特にRPGはやめろ
479 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:19:53 ID:ZPQ87OTD0
>>437 >箱庭で暴れるほうが楽しいってユーザー気がついてしまった
>んだよな。
いやもうそういうの飽きたわ
481 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:19:56 ID:9vKVWoJg0
あぼーんにレスすんなw
482 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:20:04 ID:yyn1vbv20
>>474 割ってない。30%ある。
だからネットの記事なんて真に受けるなっての。
>>411 日本の市場なんかせいぜい北米市場の1/3程度だよ
DSのキャラゲーしかやらない日本人は多少無視してでも
海外ユーザー重視すべきだと思う
484 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:20:28 ID:VSFH0GU+0
485 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:20:39 ID:qSGcmOvq0
ドット絵やPSG、FM音源なんかは年季はいったゲーオタには心身ともに刷り込まれてるんだよ
>435 プレイヤーが主人公になって、主演出来なきゃ意味無いのにな >460 30脱サラ秘密基地。AGITOか バンダイの手に掛かって打ち切り
487 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:20:49 ID:MPh9ZXKw0
>>439 洋ゲーは思い通りのことが出来ることが多いからな
和ゲーは扉に鍵がかかってたら、まず鍵を探すことを考える
木の扉であっても何やっても壊れない
洋ゲーなら扉を蹴飛ばす、銃で鍵を破壊する、車で突っ込む、ロケットランチャーぶっぱなす
とか色々選択肢があって面白いんだよな
これに慣れたあとで和ゲーをやるとめちゃストレス貯まる
>>474 任天堂だけだからなぁ
確かにすごいけど他のサードが壊滅状態じゃね・・・
GTAはマルチタイトル分で2つに分かれてるしね
PC版のゲームも含んでるんじゃないの? 欧米じゃPCゲーは盛んだけど、日本じゃ全滅したからな。 日本のPCゲー=エロゲ以外存在しない、とまで言ってもいいくらの状況だし。
490 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:21:20 ID:yyn1vbv20
ネットの記事を真に受けて敗北感に浸ってるのかこのバカドモは。 ゲーム業界と金融業界の負け犬アメリカに媚を売りたいの?
491 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:21:43 ID:ef2un5Gp0
ワイルドアームズ1よりいい作品はない
492 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:21:56 ID:yyn1vbv20
バカばっか。
へんに全世界的にウケようと媚びてヌエみたいなものつくるより 鉄騎みたいな執念のかたまりをつくったほうが世界を驚かす迫力はでるんだがな
494 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:22:07 ID:yyn1vbv20
もう長文書くなよ。 うざったい。
>>449 俺も実はFF10が出た頃に初めてシェンムーやったんだけど
凄いゲームだなとは思ったけど、「こりゃ売れないよな」とも思ったよねw
FF10と比べて、出来る事が多すぎてライトは絶対つkていけないだろうな、と
でもあれが今HD機で出てたらもっと売れたんだろうとは思うけどね
496 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:22:24 ID:yVyUIyWi0
ID:yyn1vbv20はID真っ赤にしてまで必死に書き込みして 頭沸いてるんですか
497 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:22:31 ID:yyn1vbv20
誰もお前らの書いた文書なんか読まないぞ。
498 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:22:35 ID:2JpO3h4h0
>>485 グラフィックの問題じゃねえっての
その頃の方がハードの性能がない分ゲームを面白くしようって気概があっただけ
だから膨大な試行錯誤が行われた
ハードの性能が向上すると、ハードの性能を引き出しておけばそれでいいだろと
勘違いしたバカだらけになり、試行錯誤は放棄された
>>438 それは、物理エンジンの世界とは別の話で、普通にゲーム業界の話では?
500 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:22:56 ID:ZPQ87OTD0
だから洋ゲー真似ても売れないっての なんでそんなに破滅させたいのかねw
501 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:23:09 ID:yyn1vbv20
文章が長すぎる。 お前らの現実認識が間違ってるってのに。 米国の調査会社NPDグループは2008年の米国での売上トップ10を発表しました。 1位は『はじめてのWii』で528万本。2位が『マリオカートWii』の500万本。3位は『Wii Fit』で453万本。 4位は『大乱闘スマッシュブラザーズX』の417万本。5位が『グランド・セフト・オートIV』Xbox360版で 329万本となります。 1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本 2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本 3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本 4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本 5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本 6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本 7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本 8. グランド・セフト・オートIV(Take-Two プレイステーション3) 189万本 9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本 10.マリオカートDS(任天堂 ニンテンドーDS) 165万本
502 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:23:11 ID:5rcZ3Teo0
海外のゲームは必然性と共にグラフィックが進歩したのに、 日本はグラフィックだけ真似てみましたwって感じ・・・
>487 超えられない段差か
504 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:23:14 ID:pP5Gv5vp0
WiiやDSはエロゲで初めてその真価を発揮できるハードだというのが俺の理論
505 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:23:16 ID:+VLOLsPV0
>>443 ただ、マルチウインドウの画面表示とか、
RPGなのにモンスターがかわいいとか、
死んでもお金が半分になって王様に怒られるだけで復活できるとか、
新発想の点もあったんだぜ。あと一対一なのが良かった。
RPGとしては退行した面もあったんだが、
こういうゲームはなかったんだよ。
>>443 ガンガン過大評価しすぎ
月刊ハガレン状態だったのに
507 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:23:31 ID:v70f0gF8O
ユーザーとメーカーが人の多い方へと集まったら日本のゲームが幼稚化していた
508 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:23:32 ID:2eDyas/l0
20%もあれば十分すぎるだろ、大したもんだ
509 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:23:43 ID:yyn1vbv20
バカが偉そうに評論するなって。
510 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:24:03 ID:7dCuakqq0
洋と一口に言っても広いけどね、それを圧倒してたのが凄いが 男の子心をくすぐられないのよ今の日本のゲームって STALKERとかちょっと見習えよ 女一人出てこないあの漢の世界 謎の怪物・ならず者・各種勢力跋扈する中、チェルノブイリの廃墟を探る! 同じ中二病でもこの重さの違い
レイトンみたいなエセ英国紳士が英国で大人気だしな
>>489 PCが一番グラフィックいいんだろうけど、要求スペックがなぁ(´・ω・‘)
外人ゲーマーは金持ちなんだろか
それほど危機とも思えんが…
514 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:24:57 ID:VSFH0GU+0
で、今ドット絵のゲーム出して売れるかって言うと売れないわけでw その任チョン堂自身がそういうゲーム出してないw
515 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:25:15 ID:yyn1vbv20
現実から目をそらして洋ゲー崇拝を繰り返すマイノリティの溜まり場だな、ここは。
516 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:25:27 ID:9vKVWoJg0
517 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:25:40 ID:yyn1vbv20
>>513 ここは現実から目をそらして洋ゲー崇拝を繰り返すマイノリティの溜まり場なんだよ。
>>489 オンライン以外のPCゲーは絶滅の危機だよ。
ユーザーの90パーセントが違法コピーと言われている
519 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:25:55 ID:NT34YyWn0
やっぱりね、FPS系のオンラインゲーム最強だよ。 チョンゲーはダメだけど、相手が人間だから パターン化してなくて、おもしろいんだよね。
520 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:26:01 ID:2JpO3h4h0
ゲーム業界のグラフィック厨化の象徴はカーレースだな。 「車のテクスチャがすごい!」「本物みたい!」「すごい再現度!」 はぁ? それがゲームの面白さと何の関係があんだよ。 製作者もプレイヤーも、こんな指摘も出来ないバカだらけになったから ゲームが面白くなくなった。
エンタテイメント→欧米 ヲタ向け→日本 この棲み分けで良いと思うがな FFだDQだって当時の洋画の同人みたいなもんだし 一次ソースが参入してきたら勝てっこない
522 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:26:06 ID:yyn1vbv20
>>460 アジトだな。ワクワクできたけどもう少しゲーム性を煮詰めてほしかった記憶があるw
PSPに似たようなのあった。RPGの世界観で魔王がドラゴンとか育てて勇者を撃退するやつ
アメでは、RTSがこのジャンルを担ってんじゃないのかな。
どうぶつの森inセインツロウを作ってくれ。 というかこれからの時代は合作の時代になると見るね。 ゲームのジャンルは出尽くすしたよ。 後は箱庭グロ破壊ゲーやFPSといった海外の優れた要素を取り入れたり、 組み合わせて行けばより面白くなる。 今は飽和状態だから悲観するような事じゃない。
525 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:26:56 ID:8JIf3pdp0
日本のゲームって理屈っぽい。 それから格闘ゲーム全盛の時期はコマンド入力がウザ過ぎだった。 日本のゲームは良くも悪くもロボット的。鉄人28号。あやつり方式のTPS。 海外のは直感重視がバーチャル(FPS)でそこが世界観に大きく関わってる。 つまりよりリアルが求められるんだよな向こうは。 それにはグラフィックや物理演算の表現などより多くの技術を必要とされる。 次世代機になればなる程、分が悪いよ日本ゲームのあり方は。
>>512 面白いから本気でゲームやってくれてるんだよ
日本みたいに健康のおまけとか移動の暇つぶしとは違う
527 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:27:04 ID:yVyUIyWi0
>>512 最近のはPCスペックかなり要求するからなあ
自作PCじゃないと満足に動かせないのもある
外人は金持ちだなーtって思う
>>516 よく見つけてきたな、マジ論破されてるなwww
>>514 出てるし売れてる。
DSソフトの半分はドット絵かフルカラーの2Dだっつの
充分面白いけどなぁ、最近のゲームも
懐古と自称ヘビーユーザーとぼくのかんがえたげーむとか言ってる奴の言うとおりにしてたら会社潰れる
532 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:27:45 ID:sD65l2nq0
>>501 任天堂以外脂肪ってことで、やっぱりシェアは奪われてるんじゃね?
名だたる日本のゲームソフトメーカーの名前一つもないじゃん。
昔はここにSEGAあったし、その後はSONYもあった ナムコ、コナミ、テクモとか
色々あっただろ 終わってるよ。
レースでいえば、優勝は日本人だけど、それ以下入賞10位までが全部外国人って
所か
533 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:27:53 ID:yyn1vbv20
534 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:27:59 ID:DQUFOV+E0
FFの新しいやつってまたパターン通りのお使いゲーなのかな? いつまでそういうの作り続けるんだろ…。
まだ馬鹿が吠えてるのか・・ セガによるバーチャ1&2は当時ありえない表現を行った(CAD屋がモデル書いてたw) メタルギアソリッドやバイオハザードは3Dに画期的な表現力をもたらした(テクスチャーの色数、背景の2D融合) 最近流行のローポリはPS時代に日本のソフトハウスが圧倒的な技術力を発揮して今がある 黎明期から現在も色あせない技術を日本が開発してる。 海外で匹敵するのってquakeかunrealぐらいだ。 朝鮮人がまぎれこんで批判してるんだろうな 南朝鮮ゲームオブザイヤー → 南朝鮮国内で1000本も売れてない事実発覚ww valveが切れてsteam作った理由がコレだから
536 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:28:05 ID:CoUqqys30
グラフィックって連発する奴がいるけどな 映画も映像もデザインも地位が低くて薄給で、 世間からも企業からコンテンツ産業ってだけでクソ扱い評価最低な日本で 新しいグラフィック技術なんて湧くわけないだろ!!金も人もねえよ!!
537 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:28:14 ID:yyn1vbv20
任天堂は恐い会社。
539 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:28:32 ID:yyn1vbv20
540 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:28:33 ID:1gNum7g/O
俺はゲームで遊ぶより、むしろゲームを作ってみたいw 簡単にゲームを作れるソフトは無いものかwww
541 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:28:35 ID:2JpO3h4h0
>>531 ゲーム業界の実態は、ぼくのかんがえたげーむって企画書を審査もせず
通す場になってるじゃねえかw
グラフィックだけすごくしておけばいいんだろ?
542 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:28:53 ID:yyn1vbv20
>523 ダンジョンキーパーか? 先祖にはキングスダンジョンというパンチラゲーがあってだな
>>521 全然違う
欧米 ・・・ 大量の欧米コアゲームヲタ向けに製作
日本 ・・・ 日本の広いゲームユーザー向けに製作
欧米は、クソほどいるガチコアゲームユーザーを相手にし続けて、
かつ、国家支援やアカデミズムやハリウッド用途初の技術を転用し、今の地位をなしとげた
しかし、生みだすゲームは殆ど、コアゲームオタしか受け入れないようなものばかり作ってる
545 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:29:24 ID:MedjjJ3D0
まあ海外どころか日本メーカーはPS3やPSPだと売上倍市場なのに wiiだと半減市場になってるからな。何だかんだでPS系が一番売れるんだよな サード累計本数 1年目→2年目 1,611,991本 → *1,562,361本 DC 1,573,077本 → *2,501,402本 GC 4,169,401本 → 13,174,292本 DS 2,956,494本 → *4,184,701本 PSP 1,833,075本 → *2,574,205本 PS3 2,628,168本 → *1,180,389本 Wii (PS3,Wiiは〜11/9までの集計)
546 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:29:29 ID:ef2un5Gp0
全部ドット絵にしても売れるよ
547 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:29:43 ID:7dCuakqq0
続編焼き増しばっかで企画もしてないんじゃ
548 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:29:48 ID:u/jYTEd30
>>365 海外のレビュー見て来たけど、
確かに、農業やったり虫取りや採掘するのがだるく感じるみたいね。
ディアブロとかなら武器はそのまま落ちるからねw
なんで武器作るために虫や魚を集めなきゃならないんだってのはよく分かるw
あとカメラワークがFPSみたくキャラが向いた方向を向かないから戸惑うらしい。
でもやりこんでる人の評価は高いから、
導入部分での慣れないシステムで拒否反応おこしてる人が多いのでは。
自由度うんぬんっていうのとはまたちがうっぽいね。
洋ゲーと和ゲーどっちが面白いかは抜きにして 欧米で売りたいなら洋ゲー的な仕組みは不可欠 ドラクエ9のキャラメイキングや自由度の高さは、意外と欧米でうけるのでは? まあゲーム自体が糞なら意味無いけど はっきりいって、洋ゲーは作りこみが半端無い PC用にも作られてることもあって、ユーザーの介入もあるし それを受け入れるだけのきっちりした細部までわたるシステムが作られてる そういうのが足りないなとは思っちゃうんだよねどうしても 例えば龍が如く3を欧米でもきちんと売って利益を上げたいなら より一層GTAに近づける努力はするべきだろう
見た目だけよくて中身うんこなのばっかり FFのいくつだっけ?ムービーみせるやつ あの辺からゲームやらなくなったよ
551 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:30:04 ID:yyn1vbv20
アメリカ製ゲームは全然売れてないじゃん。 何言ってるんだ?
>>540 鉛筆とノートがあるじゃないか
日本ゲーム復興にはそこまで発想を戻す必要がある
>>523 「勇者のくせになまいきだ」シリーズだね。
あれらは皆、ダンジョンキーパー型と言われる撃退を主目的としたジャンルで、結構人気有るよね。
元々は、イギリス発祥のジャンルだから、アメリカでも人気あるよ。
554 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:30:38 ID:yVyUIyWi0
555 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:30:42 ID:yyn1vbv20
556 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:30:50 ID:02lqqU8z0
そうだな、 大連立して大日本自由民主党とかどうだろう。
558 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:31:16 ID:yyn1vbv20
バカな洋ゲー信者ドモが現実から目をそらしてかたくなに洋ゲー崇拝を 続けるスレになっちまった。
>>505 俺がやり始めた時は既にキングスライムが合体してたw
ロト紋に影響されて過去作やった
この時間差攻撃は効いたと思
>>549 お前GTAも龍が如くもやってねえだろ
全然違うゲームじゃねえか
561 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:31:35 ID:JnohAPlY0
>>25 だなぁ。
Wii や NDS が今までゲームとは無縁だった層を巻き込んで大ヒットしたのには驚いた。
手抜きゲームの衰退は必定、だがライト向けゲームは可能性未知数だ。
一時的なブームで終わるか、幅広いユーザーを巻き込んで定着するか、まさに今が正念場。
>>553 あの「なまいきだ」って楽しい?2買おうかなぁ
>>495 さすがに今の時代だったらどうか・・・ってのは色々考えることが多すぎてちょっとよく分からないw
564 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:32:02 ID:yyn1vbv20
バカな洋ゲー信者ドモが現実から目をそらしてかたくなに洋ゲー崇拝を 続けるスレになっちまった。 洋ゲーが現実に売れてないという現実は目に映らないんだな、このバカドモは。
全世界で500万本売ってるフォールアウト3が日本じゃ10万もいかないんだから 日本市場はほんとに異質だと感じるわ。同人エロゲーのほうがもっと出るよね
566 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:32:10 ID:sD65l2nq0
何度でもいう。 バイオハザード5はクソ!
>>542 え?ゲームって日本じゃ全然人気ない遊びってことか。
海外はゲームすきすきー!状態なわけ?
567 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:32:18 ID:yyn1vbv20
バカな洋ゲー信者ドモが現実から目をそらしてかたくなに洋ゲー崇拝を 続けるスレになっちまった。 洋ゲーが現実に売れてないという現実は目に映らないんだな、このバカドモは。
568 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:32:29 ID:2JpO3h4h0
>>536 逆だ。そんなものはどうでもいいからゲームが面白いものを作れ
コッチは絵が見たいわけでも映画が見たいわけでもない。ゲームがしたいんだ
ゲーム業界の方が勘違いしてんだよ。あいつらはもうゲームってものが
どういうものだったかさえ忘れてるのと違うか?
569 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:32:33 ID:yyn1vbv20
バカな洋ゲー信者ドモが現実から目をそらしてかたくなに洋ゲー崇拝を 続けるスレになっちまった。 洋ゲーが現実に売れてないという現実は目に映らないんだな、このバカドモは。
>>556 売れる売れないの話じゃない、客層分析の話だ
日本のゲームはオタ向けで理屈っぽいとは言うけど、洋ゲーだってそうだぞ スタークラフトみたいなRTSなんて絶対オタしかやらないだろうし、ライトユーザーがCIVやるとも思えない 実は日本で凄いって言われてる洋ゲーって海外のゲームオタク向けのゲームなんだよな 向こうで一般人がやってるMADDENみたいなのは話題にも上らない
>549 リアルっぽく作っちゃったら、リアルとの差異が気になってしまう 最初からデフォルメしてれば割り切れる その辺のバランスが取れてないんで内科
574 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:33:06 ID:5rcZ3Teo0
バカどもは気づいてないのかもしれんが、 洋ゲーが売れてるのは英語という商圏の広さゆえだよ 全世界のコアユーザーが市場なんだから、そりゃ売れるわ
>>540 洋ゲーだとMODまではいかなくても自分で簡単なゲーム作れる試用のものはある
ただRPGツクールとおなじで結局覚えることがそれなりにある
576 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:33:21 ID:yyn1vbv20
>>556 売れてるのは日本産ですよ。
これが現実。
グラフィックがショボい頃は、想像力でカバーする分、ゲームの世界に広がりがあったが 今じゃ極限までグラフィックが向上した一方で、ゲーム内容は敵を銃で撃つとかの、 ありきたりかつ、残酷なものばっかりになってしまった。皮肉なものじゃ。
日本ゲーム業界のガラパゴス化
579 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:33:33 ID:yyn1vbv20
バカな洋ゲー信者ドモが現実から目をそらしてかたくなに洋ゲー崇拝を 続けるスレになっちまった。 洋ゲーが現実に売れてないという現実は目に映らないんだな、このバカドモは。
580 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:33:41 ID:yyn1vbv20
581 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:33:49 ID:yyn1vbv20
582 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:34:14 ID:yyn1vbv20
583 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:34:30 ID:ef2un5Gp0
昔のゴエモンみたいなゲームでもよくないか ドット絵押しで行こうぜ
584 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:34:31 ID:WqWt+r+P0
ヘッドショットはあるのに、心臓ショットがないのは頂けない。
>>460 ,523
そのメーカーもいまやエロゲの最大手ww
ヒント:アトリエかぐや
>>577 しょぼかった頃もそんな内容だったじゃない
587 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:34:47 ID:yVyUIyWi0
ID:yyn1vbv20←こいつマジキチ
外国のゲームで一般人がやるような革新的なゲームはテトリスで最後。 音ゲー以降は一般人がやるような革新的なゲームは存在しない。 今あるゲームはすべて過去の延長線上のものでしかない。
589 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:35:05 ID:yyn1vbv20
もう長文書くなよ、うっとうしい。
590 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:35:06 ID:ChG3w0070
和ゲーRPGはオタクやマニアが集まって、チマチマした設定で 漫画やラノベのストーリーをテキトーにパクって、さらにグラフィックで 誤魔化して出来上がりって感じ。 こんな糞ゲーは一回やれば十分。FFとか二度とやる気がせんわ。 あとアクションのDMC。キャラとスタイリッシュがアホ杉なストーリー で完全に死んだ。ストーリーだけ外注にしてくれって感じ。 任天堂は女子供のユーザーを取り込んだから売れただけ。 購買層を女子供に限定したから売れたようなもの。 日本のゲームはアニオタだけのものになりつつある。 必然的に一般ゲーマーは洋ゲーに移行してっただけ。
>>560 いや、両方やってるよ
その上で言ってる
海外のレビューを見ればいい
外国人からしたら龍が如くのようなゲームに求めるのは
GTAのようなシームレス性と快適さなんだよ
別に俺は今の龍が如くも好きだけど、このスレはあくまで世界シェアの話でしょ?
日本のゲームを世界で売ってくには、あっちの人が好むようなゲームに仕立て上げないとまずいんだよ
だいたいどんなゲームかわかる前に買っていく親とそのガキが売り上げの大半占めてるんだから ゲーム性なんて売り上げにハナクソほどの影響力もないだろ
593 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:35:32 ID:yyn1vbv20
rogueとかいまだに面白いぜ?
595 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:36:24 ID:9vKVWoJg0
>>587 自分は世界で一番面白い日本のゲームをやってるんだって思わないと精神が崩壊しちゃう人なんだろう・・・
596 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:36:30 ID:qSGcmOvq0
別に嗜好錯誤しなくなった訳じゃないしな 任天堂だってソニーだって普段ゲームやらない奴をどう取り込むか研究して結果出したわけだし かといってコアゲーマー用の良作が途切れたって訳でもないし それでも全然不満って奴は目が肥えて現状じゃ満足できなくなってるんだろ 昔よりも質そのものが低下してるとはいえん
597 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:36:35 ID:+VLOLsPV0
ナムコが80年代からうまく進化してれば任天堂に対抗できる ゲームメーカーになったはずなんだが、どこでどう間違えたんだろう・・・。
598 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:36:36 ID:KRB5aC630
洋ゲーFPSばっかじゃん 新ジャンルが手詰まり気味だし 開発費が膨大になりすぎて各社リストラの嵐 これじゃ第2のアタリショック起こすよ
599 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:36:43 ID:02lqqU8z0
>>571 おおすまん、流れ読まずに書き込んだ
しかし、何で売れないゲームをわざわざ作るんだ日本のゲーム業界は?
601 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:37:09 ID:u/jYTEd30
>>527 今、円高で自作PCは安いよ。
ベアボーン1万
CPU 5000円
メモリ2G 1000円
GF9600GT 1万円
CCD32G 6000円
3万ちょいもあれば、
充分最新ゲームが動かせるPC組める。
602 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:37:12 ID:/V1F/2q30
チーターマンだけはガチ
まあGTAみたいな質量ともに異常な基地外作り込みゲーは つくるのに1億ドルかかるんだけどねwwww いつかあんなゲームが存在した時代があったんだなと回顧される日がくるかもな
604 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:37:22 ID:Rq0VaLKQ0
なんでもかんでも日本の一人勝ちじゃ申し訳ないでしょ そのうちまた飛びぬけた才能を持った日本人が現れるのを気長に待てばいいよ
605 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:37:25 ID:yyn1vbv20
>>599 お前がバカだから。売れてるのに気付かないから。
606 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:37:49 ID:yyn1vbv20
598 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/01/20(火) 05:36:36 ID:KRB5aC630 洋ゲーFPSばっかじゃん 新ジャンルが手詰まり気味だし 開発費が膨大になりすぎて各社リストラの嵐 これじゃ第2のアタリショック起こすよ
>>572 本当に洋ゲーとその受容層を語るなら、スポーツゲーも語らなきゃいけないんだよねw
でも、あれを語りだすと、結局グラフィックとライセンスと文化背景しか語れ無くなるから、評論家受けしない
>>574 まあな。あと人種モデルの差とな
ただ、それだけじゃないけど
>597 最高に間違った方向へ突き抜けた成果主義で、ブランドに開発者が縋った 開発者を一概には責められん
欧米のFPS人口羨ましい
611 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:38:56 ID:ef2un5Gp0
またドット絵が全盛になると思うよだって疲れないもん
612 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:39:03 ID:yyn1vbv20
FPSなんてクソだよ。
ID:5CgLkbRk0 業界の人の意見だね。 つまらないよ。
日本でうける=子供向けばかり作っておいて
>>1 の結果は当然だろ
別に日本で売れてればいいってのが多すぎだな
大体世界の30%のどこが不満なんだ?
615 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:39:49 ID:CoUqqys30
>>578 ガラパゴス化は実は大いに需要あるんだけどな
コンテンツ業界は日本じゃずっとクソ扱いなままなんだろうか
優秀な技術者は英語覚えてどんどん海外行っちゃうよ
金も桁違いだが、何より休みがあるからね…
デザイナーだって、プランナーだってそうだ、頑張っても企業の中じゃ金も休みもない
アイデアがあれば抜けだして、費用の安い携帯機で開発したりする
でももはや趣味の領域、ブランドのネームパワーには勝てないから
617 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:39:54 ID:9vKVWoJg0
>>604 それはあるね
ソフトで日本が勝っても意味がない
むしろWiiやPS3でどんどん面白いソフトを出してもらったほうが日本にとっては国益
618 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:39:58 ID:yyn1vbv20
>>609 なんか壮大な一つの実験場みたいだったな。
ゲーム界に君臨していた巨人が
気がつけばテイルズのゲームをつくってるだけの会社になった
620 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:40:03 ID:/WvmAljl0
クロノトリガーは海外でも日本でも超ムチャクチャ評価高い 鳥山明キャラと完璧なシナリオ
>>597 テイルズはな・・・
しかもあれほどのドル箱ソフトでありながら、エンジンはアイマスエンジン頼りにしたりと、
何のための大作なんだという有様だしな
>>562 人を選ぶが、ツボに入れば楽しいよ。
台詞とか登場人物がみんな往年のゲームとか漫画からのメタな引用なんで、そういうのが
鼻につく人にはお勧めできないかも。
623 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:40:34 ID:yyn1vbv20
624 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:40:35 ID:wA5eSGYi0
リトルビックプラネットみたいなゲームを国内メーカーが作らなければいけないのに アレも洋ゲーじゃん
625 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:40:40 ID:yyn1vbv20
626 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:40:51 ID:ju3kTqCB0
昔、ValveだったかBlizzardだったか忘れたけど、 自分達のゲームは「まるで映画みたいなゲーム」と表現されるのがいちばんショックだ、 だからそうならない様に気をつけてる、みたいな事をインタビューで言ってたな。 日本のゲームメーカーは映画みたいって言われる事を褒められてると勘違いしたからダメなんだよ・・・。
627 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:41:00 ID:yyn1vbv20
国内メーカーの家庭用ゲーム総出荷額、過去最高の2兆9364億
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/14/20252.html 社団法人コンピュータエンターテインメント協会(CESA)は14日、「2008CESAゲーム白書」を
発刊した。日本の家庭用ゲーム関連企業が、 2007年に世界で出荷したソフトウェアと
ハードウェアの総額は2兆9364億円で、2006年の1兆6323億円から大幅に増加。
統計を開始した1996年以来、過去最高の数値となった。
ソフトウェアの総出荷額は8487億円(2006年は6742億円)で、うち国内向けは2886億円(同3113億円)、
海外向けは5600億円(同3629億円)となり、海外向けの出荷が好調だった。ハードウェアの総出荷額は
2兆878億円(同9581億円)と倍増し、うち国内向けは3033 億円(同2420億円)、海外向けは1兆7845億円
(同7161億円)となり、ともに順調に推移した。
また、ソフトウェアおよびハードウェアの国内向け総出荷規模から推計した国内総市場規模は7114億円
(同6799億円)で、内訳はソフトウェアが3823億円(同4133億円)、ハードウェアが3291億円(同2665億円)。
>>603 昔はともかく今のGTAってそんなに作り込み凄いかな?
同じ洋ゲーでもFallout3やった後にGTA4やったらただの凡ゲーの印象だったわ
629 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:41:36 ID:yyn1vbv20
>>626 任天堂は映画的なゲームから最も遠い会社だぞ。
ブリザードなんかよりはるかにだ。
どこの企業もリメイク商法だからなw
631 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:42:02 ID:yyn1vbv20
よかったね、洋ゲー崇拝のゴミども。
国内メーカーの家庭用ゲーム総出荷額、過去最高の2兆9364億
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/14/20252.html 社団法人コンピュータエンターテインメント協会(CESA)は14日、「2008CESAゲーム白書」を
発刊した。日本の家庭用ゲーム関連企業が、 2007年に世界で出荷したソフトウェアと
ハードウェアの総額は2兆9364億円で、2006年の1兆6323億円から大幅に増加。
統計を開始した1996年以来、過去最高の数値となった。
ソフトウェアの総出荷額は8487億円(2006年は6742億円)で、うち国内向けは2886億円(同3113億円)、
海外向けは5600億円(同3629億円)となり、海外向けの出荷が好調だった。ハードウェアの総出荷額は
2兆878億円(同9581億円)と倍増し、うち国内向けは3033 億円(同2420億円)、海外向けは1兆7845億円
(同7161億円)となり、ともに順調に推移した。
また、ソフトウェアおよびハードウェアの国内向け総出荷規模から推計した国内総市場規模は7114億円
(同6799億円)で、内訳はソフトウェアが3823億円(同4133億円)、ハードウェアが3291億円(同2665億円)。
632 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:42:05 ID:9vKVWoJg0
>>614 30%じゃなくて20%ね
コピペ厨のコピペを真に受けないように
あぼーんしたよ がんばって
635 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:42:31 ID:yyn1vbv20
>>632 日本製ゲームソフトの世界シェアは30%です。
日本のゲームメーカーのセンスは高いわけだし 欧米のやつらには作れないジャンルをたくさん持ってる それをやつらが好むようにパッケージングして外貨稼ぐの大事でしょ はっきり言って戦争だぞ 一昔前には置かれてなかった洋ゲーがそこいらの店に並んでる オブリビオン以前なんかEOAとかシビリゼイションとか置いてなかったけど 近所の店ではオブリビオン以降、洋ゲーコーナーが設置されてる 欧米のゲームメーカーが日本市場ジャックかけてるわけだから 取り込まれたら国内メーカーは体力無くなる 日本はただでさえ同産業におけるメーカー数が多い国なのに 洋ゲーがどんどん一般化してく前に、企業同士が合併や協力をして 欧米で売れる日本製ゲームを作ってかないと
637 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:43:03 ID:+VLOLsPV0
カプコンは殺伐としたゲームが得意という芸風を生かして、 今でもうまくやってるよな。
>615 ガラパゴスでもいいけどさ、携帯見てると哀れだしな 保護されてる対象に誤りがあるせいなんだろうな、ありゃ
639 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:43:05 ID:yyn1vbv20
>>638 携帯はキャリアのせいだから、ちょっと特殊だな
メーカーは幾らでも良いの作れる状態だったんだけど
>>585 かぐやは最大手というか、中堅大手という感じだが・・・なるほど、多彩なラインナップの
秘訣が判った気がした。
642 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:44:27 ID:yyn1vbv20
日本の3Dグラって顔が人形なんだよねw リアルじゃなくて別の方向に行っちゃってるw
>>637 カプンコは、社員の企画を上司が止めないスタンスらしいよ。
とりあえずやって見ろ、って感じらしい。だからああも良い発想のゲームが出てくる。
ただ続編を無理矢理作らせて自滅するのもカプコンらしいけどな。
>>628 あれもちょっと間違った方向にカネばらまいたからね。
大金はたいてイギーポップをラジオのDJにする意味はよくわからない
646 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:44:53 ID:VBuvYLDW0
単純に日本のゲームってつまんない。 例えばWiiスポーツってのが売れてるから買ったけど やり込み要素が魅力ないから5分で飽きた。 ボクシングとかも実際にボクシングの経験がある俺からすると 全然操作性は悪いし。 フック打ってもアッパーになるし。 誰かなんか日本製のお勧めのゲームとかってないの?
647 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:44:55 ID:yyn1vbv20
【調査】米国の2008年ゲームソフト売上トップ10は半数を日本製ゲームが占める[09/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232380580/ 米国の調査会社NPDグループは2008年の米国での売上トップ10を発表しました。
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV(Take-Two プレイステーション3) 189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
10.マリオカートDS(任天堂 ニンテンドーDS) 165万本
>>626 アニメ業界もそうだけど、一昔前のゲームクリエイターって本当は映画関係に行きたかった人も多いから
仕方なくゲームっていう一応クリエイター業界に入ったけど、映画への夢を捨てきれないんだと思う
逆にアメリカなんかの方がゲーム大好きなクリエイター多い印象がある。自分がコアゲーマーなんだよね
649 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:45:25 ID:8JIf3pdp0
まずファミコン時代売ってるパッケージの絵は中身とはほぼ遠く「これはイメージです」な感覚だった。 それが今じゃ中身(内容)が逆転してる。 初代PSをリッジレーサーやりたくて発売初日に買ったクチだがウネウネ動く眼下の道路、 リアルな車の挙動に感動したもんだ。 と暫くしてRPGのムービーの無駄に豪華な演出が実際のゲームとは剥離してて萎えだしたのだった。 時を経て箱○をHL2の為に買った。シームレスな展開の印象はよりゲームに没入させてくれた。
>640 メーカ保護じゃなくてキャリア保護になってるから、メーカが死滅してるw
651 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:45:35 ID:yyn1vbv20
米国の2008年ゲームソフト売上トップ10は半数を日本製ゲームが占める
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232380580/ 米国の調査会社NPDグループは2008年の米国での売上トップ10を発表しました。
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV(Take-Two プレイステーション3) 189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
10.マリオカートDS(任天堂 ニンテンドーDS) 165万本
>>641 ダンクルは糞ゲーだけどな
2になっても相変わらず
653 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:45:43 ID:ef2un5Gp0
ウイイレもさあPSのときのほうがおもしろいんだよね つまりグラフィックは余計でドット絵で十分なんだよ
654 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:45:45 ID:wA5eSGYi0
■2008年北米年間ソフトセールスランキング 1. Wii Play (Nintendo, Wii) - 528万本 2. Mario Kart Wii (Nintendo, Wii) - 500万本 3. Wii Fit (Nintendo, Wii) - 453万本 4. Super Smash Bros. Brawl (Nintendo, Wii) - 417万本 5. Grand Theft Auto IV (Take-Two, Xbox 360) - 329万本
655 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:45:48 ID:yyn1vbv20
米国の2008年ゲームソフト売上トップ10は半数を日本製ゲームが占める
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232380580/ 米国の調査会社NPDグループは2008年の米国での売上トップ10を発表しました。
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV(Take-Two Xbox360) 329万本
6. Call of Duty: World At War (Activision Blizzard Xbox 360) 275万本
7. Gears of War 2 (マイクロソフト Xbox 360) 231万本
8. グランド・セフト・オートIV(Take-Two プレイステーション3) 189万本
9. マッデンNFL 09(Electronic Arts Xbox 360) 187万本
10.マリオカートDS(任天堂 ニンテンドーDS) 165万本
656 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:45:53 ID:/WvmAljl0
カプコソのマブカプ2もアメリカじゃハンパない人気らしいね スト2キャラにアメコミキャラ勢揃い リメイクしてくれ......
>>640 作ってる内に、よくわからなくなるのが日本人の悪い癖だよなあ
話せればいい、っていう原則忘れてしまった
658 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:46:15 ID:/ShbavFv0
>>643 そうなんだよね・・・
なんか最先端のCG技術でリアルなマネキンを描いてみましたって感じなんだよね・・・。
659 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:46:22 ID:yyn1vbv20
別に世界で売れなくてもいいじゃん
>>636 外国産で一般人のやるような革新的なゲームはテトリスで終わり。
ゲーム業界自体がアイデア枯渇で衰退しているように感じる。
662 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:46:45 ID:yyn1vbv20
>>660 世界で売れてるからいいじゃん、の間違いね。
663 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:46:47 ID:5rcZ3Teo0
>>637 カプコンはいつの時代も時代の最先端を行くゲームを作ってるよ
ロックマン、19XX、ストU、バイオハザード、逆転裁判、モンハン
任天堂ゲーとPS3、Xbox、PCゲーはまったく別の方向性なんだから 一緒に議論しても仕方がないだろID:yyn1vbv20よ
665 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:47:25 ID:C27E3Yah0
666 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:47:28 ID:t//vl1M4O
1つ言いたいのは、 日本のRPGはぬるい。おもんない。
667 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:47:28 ID:K057ateI0
海外にパチンコ売れば?
これからどんどん減っていきそうだな
669 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:47:36 ID:yyn1vbv20
>>664 任天堂を例外扱いしろと?
なんでそんなことしなくちゃいけないんだ?
まあクソみたいなアメフトゲーム定期的に出して飽きもせずに買ってるアメリカ人向けのゲーム作れ言われても無茶な話よ
671 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:47:42 ID:VSFH0GU+0
>>644 カプコンのアクションゲームは色んな種類があるからね
中には
大神のようなヒットもうまれてるわけだし、
他にもカプコンのアクション物はゴッドハンドやら何やらこだわりがあるのが多い
ゲームのおもしろさは、いかにゲームであるかだと思うんだよね。 やらされている感 やっている感 この違いでおもしろさが決まる。 例えば、テトリス。単純なゲームなのに熱中してしまう。 でも、積む場所が固定されていたり、指示されていたら、つまらない。 テトリスというゲームルールの中で、やっている感があるからこそおもしろい。 日本のRPGが正にそれ。やらされている感だらけ。攻略本もそれを助長してる。
日本人向けに作ると海外で売れず、欧米人の好みに合わせると日本では一部のマニアにしか受けない
>>663 続編で金儲けに走って潰れそうになるのも恒例行事w
でもカプコンのチャレンジ精神は確かに評価するべきだよな
続編も多いけど意欲的な新作も多いわけだし
しかし
>>1 の記事よりなぜ
wiiが売れるのかが不思議でしょうがない
>>644 鉄騎はカプコンじゃなきゃ生まれなかった気がするな
>>672 大神は、評価が高いのに売れなかったゲームの代表みたいなもんなんだが・・・
あの後2、3本出して、立ち直れずクローバースタジオ閉鎖されたし・・・
とうかPS3に至ってはソフトの数すらry 売るもの自体作ってないだろ
680 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:49:52 ID:ef2un5Gp0
ドット絵のときのほうが操作性も疲れなさもおもしろさもあったと思うけど みんなそう思わないか?
681 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:50:09 ID:C27E3Yah0
洋ゲーの品性下劣きわまりないグロ表現は 後々しっぺ返しを食らうと思う
>> 単純に英語圏を中心にしたゲーム業界のコミュニティーの壁だな
>>699 購買層もゲームの方向性も違うんだから一緒に議論できないだろ
そもそも日本のゲームが売れてるんじゃなくて任天堂のゲームが売れてるんだから
日本全体が安泰というわけでもなかろう
>673 2008ワーストに輝いたラスレム ルールを自分なりに読み解く部分がすげー面白いと思うけど、一般受けはしねーな
685 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:50:50 ID:yyn1vbv20
ねむ!もう寝るわ。
686 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:51:07 ID:C+ud7oou0
>>664 いや
一緒でいいと思うよ
日本のゲーム業界がピンチというなら任天堂入れないのはおかしい
はっきりいってピンチでもなんでもないし
687 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:51:12 ID:9vKVWoJg0
そもそも日本はコアゲーマー自体減ったしな アニメオタクが主流の時代から、ファミコン以降はゲームオタクが主流の時代があった でも今の日本のオタクは、ネットオタクだ
日本のゲーム会社もBlizzard Entertainmentを見習ってほしいもんだな Blizzardのゲーム開発のこだわり方は異常 日本のようにすぐ続編を出すのではなく、一作品ずつの作りこみは一切の妥協がない Warcraft、Starcraft、Diabloと大きく3シリーズあるんだが 海外では未だにすべて一線で流行ってるゲーム SCは近いうちに2が発売される予定
エロゲーだしゃ売れんだろ
691 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:51:58 ID:/WvmAljl0
ニュースーパーマリオが大ヒットしたように続編作り続ければ絶対売れる。 絶対に。ワールドからなぜ長いこと2dマリオ出さなかったんだろう?
>>501 時々引用される任天堂の売り上げの数字を見ていると
>>1 の記事の『ハードと合わせても、全世界に占める日本の市場シェアは20%にすぎない』って
本当に信頼すべき数字なのか疑問が湧いてくる。
記事の元になった統計データの内訳を知りたい。
>>680 ドット絵は確かに馴染み深いし嫌いではないけど、個人的にはドットには戻れないかな
携帯機で息抜きにやるならいいんだけどね。もうドットはスパロボだけでいいと思う
チャレンジ精神といやあスクウェアもある程度金入ったら毎回変なもの作ってるよな 野球とかレースとかヘヴィメタルとかアンサガとか
海外の「誰もプレイしなかった最高のゲーム賞」 戦場のヴァルキュリア 日本の「誰もプレイしなかった最高のゲーム賞」 428 いまセガが熱い
>>689 いや、SC2を死ぬほど待ち望んでいる身としては、今SCが一線で流行っているという
言葉には意義を唱えたいw
DSが実用ソフトバッカリになったのは、日本初のトレーニング用ソフト「マインドシーカー」の影響説。
海外に「アニメ絵を理解する土台」がないのが痛いな 日本では文化的にそういうのが定着してるから、 すんなり入り込めるんだけども
>680 カメラワークが変だったりとかで、自分が予想した映像と違うものがでるから その辺を補正しようとして酔う >691 続編で何が出来るようになるのさ? それは買ってまでやりたい事なのか? むしろ前に買っといた奴で遊んでたほうがヨクネ? この辺の壁に立ち向かう気があるなら続編もいいんじゃね
>>666 俺の屍を越えてゆけ、とかはどう思う?
あれは世界に誇れる日本のRPGだと思うが。
他に似たものがない異端だけど。
>>686 すべてのゲーム会社が任天堂系列ならそれで良いかも知れないけどさ
任天堂ひとつだけの売り上げだけで日本全体が安泰というのは危険だろ
>>688 PCの普及が遅れて、今ネットにはまってるのが象徴的だよね
日本人がPSとかやってる間、向こうは散々ネット盛り上げてたからね
もうネットでする事が無くなったから家庭用ゲームに流れてるのかな?
>>696 SCの対戦とかもう特定の国の人ぐらいしかやってなくねーか
友人からサイレン借りてるんだが怖くてやってない。 ゲームとして面白そうなんだが2年以上手を付けてない…。
>>692 日本の市場シェアの意味を誤解してるんだろ
706 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:56:05 ID:ChG3w0070
GTASAの主人公は黒人の少年 GTA4の主人公はロシア人。 もうこの設定だけで世界レベル。 日本のゲームキャラは全部学園もののヒーロー、ヒロイン みたいなのばっかり。 やる前からアホかと思う。
そもそもね、これからの時代のエンターテイメントは、コンテンツが軸じゃないんだよ コミュニケーションが軸なの だから、日本文化を背景にしたゲームは、海外じゃコミュニケーションの軸になるにはハードルが高すぎる 特に、青年以降のやつらにはな。子供向けは文化差を多少抑えられるから何とかなってもね やり込み要素とかも、それがコミュニケーションの軸とならない限りは、客は絶対についてこない かといって、MMOみたいなのはもうバブルが弾けたけどな
Xbox360持ってるけど日本のメーカーの作品はは総じてグラフィックがしょぼい 同じハードなのにあそこまで差が出るもんかね RPGは日本のメーカーのほうが良いと俺は思うけどな
任天堂の入社試験ってもの凄い難しいらしいな。 物理計算とか問われるらしい。 そういう基礎が出来てないと、ゲームの質を低めるだけなんだろうねぇ
>>703 もうかの特定の国でもやってないと思う・・・w
711 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:57:33 ID:VSFH0GU+0
>706 学園物でもいいけど その設定にちゃんと意味を持たせられるなら 意味も無く全国行脚とかな
713 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:57:59 ID:/WvmAljl0
>>699 何ができるって・・何・・?
マリオはボム兵だとかゲッソーやジュゲムだとかハナチャンだとかワンワンやら
キャラが相変わらずかわいい。一種のブランド確立してると思う。
>>709 単に理系大学生を採ってるってだけの話じゃないの?
>>701 海外だって1,2社じゃねえの?
それに任天堂以外もスクエニあたりも大丈夫だろう
日本のゲーム業界の方がぜんぜんマシだし
海外なんか信仰せんでもいいってこと
本当にやばいのは向こうなんじゃね?
今年あたりから
>>708 ゲームにグラフィックがさほど重要じゃないと思うがな
でなければ PS3が…
717 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:58:46 ID:pP5Gv5vp0
718 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 05:58:49 ID:qSGcmOvq0
>>698 一部は受け入れてるんだけどね
でもやっぱりマスにはならない
>>692 言われてみると、確かにデータがおかしく感じる。
ゲームはアイマスと東方のニコ厨が通りますよ
こないだPS3かってソフト2本買ったけど2つとも洋ゲー 今度欲しいのもSKATE2洋ゲー
722 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:00:02 ID:gvZd3PG/0
ドラゴンクエストとか、スーパマリオとかの人気ゲームを英語化して 輸出すればいいんでないだろうか?
>>709 ハードル高くしないと企画志望ですクリエイター志望です絵もプログラムもシナリオも何もかも出来ません!!
みたいなのが専門から山ほど入ってきてどっかみたいになるんだよ
どこも金も余裕も無いから任天堂に限らずハードル高いぞ
724 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:00:28 ID:ef2un5Gp0
でもグラフィックのゲームって疲れるよねメタルギアもPSのときが一番 おもしろかった
>>712 設定やら背景なりを散々煮詰めて、結果的にオタ向けになった物と
最初からオタありきで企画された物では大きな違いがあるよね
>>722 それファミコンの時代からやっとるがな(´・д・`)
>724 いつ操作可能になるか分からなくて緊張しっぱなしになるんだから 疲れる罠
728 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:01:25 ID:e8Aa8A0a0
最近は同人ゲームしか買ってない現実
>>709 任天堂のバカ社長はまだ社長やってるのかな
730 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:01:52 ID:VSFH0GU+0
評価高かった(というか必死になって買え買え言ってるのが数匹いた)のに、ぜんぜん売れなかったもの 日本名で宝島なんとか Wiiじゃどんないいゲームも売れないからなあ かわいそうだなw
>>724 そうだけど一度美麗なグラフィックに脳が慣れてしまったら
昔のゲームには戻れないよ
今更ファミコンやスーファミの頃のゲームをやって楽しいなんて思わんよ
>>719 >>508 は米国の売上なんだから
日本市場のシェアが落ち込んでるのとは何の関係もない
任天堂の売上も海外8日本2
733 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:02:38 ID:LJo7e0120
俺はPCでCS1.6をもう5年ぐらいやってるけどぜんぜん飽きない・・・。 かなりヤバかった頃はマジでリアルの生活にも支障をきたして廃人になってた・・・。
734 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:03:06 ID:C+ud7oou0
>>716 実はグラフィックは重要なんだけど
それ以上に値段が重要だったんだよなw
735 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:03:16 ID:6oIOKzKw0
>>700 今やらせるゲームじゃないな。
欧米人はハイスペックなのが大好きで、ターンベースのコマンド戦闘が嫌いだからな。
あのくらい奥行きがありつつリアル実写系なHDグラでコマンド戦闘じゃなくて、首やら腕やら吹っ飛びまくれば売れるぞ。
737 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:03:48 ID:5rcZ3Teo0
ロマサガ3は10年以上やってるが未だに飽きないな
ポピュラスビギニングも面白かったな Diabloは2からだけどコレも面白かった。 洋ゲーは食わず嫌いにならない方が良いと思う。面白いのが多い
739 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:04:21 ID:cL3SiW600
>>722 ドラクエってあっちでは全く受けなかったらしいよ
740 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:04:29 ID:ef2un5Gp0
アニメ系の絵なら昔に戻っても違和感ないんじゃない ソフト安くしてたくさん売れば
おれは昔のゲームやっても楽しいけどな。
742 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:04:36 ID:Rq0VaLKQ0
>>680 確かにドット絵の時代の方が好きだけど今のゲームを否定したくは無い
当時やりたくてもできなかった表現を実現しているだけだとも思ってる
グラは3Dで操作性は2Dなんてゲームもあるしそういうのは普通に楽しめる
Wiiが売れたわけ 今ゲームをやってない層でも、子供の時にゲーセンかファミコンなどでゲームに親しんでいた頃があった。 本心ではゲームをやってみたくはあるが、今のゲームは何から手につけていいのかさっぱり分からない。 その辺のパッケージを手にとってもキモい絵ばかりでとても買い上げる気にはならない。 任天堂はその様なユーザーの心理を理解していて、 「Wiiは楽しいですよ。オタク臭くないですよ」とCMに力を入れ、自社ゲームにのみ、 ゲームにまつわるマイナスイメージを消し去ることに成功した。 「アニメはちょっと」という人でも宮崎アニメは観るのと同じ。 キモオタ界と一線を引くイメージを作り出せたことで、一般に響かせることに成功した。 売れないゲーム業界人は、自分達のイメージを再確認した方がいい。
PS3がコケたのは、初値が高すぎたのと、凄さを示すソフトが最初に出てこなかったせいだろう それにPS2のときはDVD再生機としての魅力もあったが、ブルーレイはまだまだだしな
日本で洋画や洋楽が衰退してるようなもんじゃね 各国とも自国のソフトしか見なくなってんじゃね
>>692 所詮 >ゲームの専門家 という曖昧なソースだからなw
それに
>1)得意としていたRPGやシミュレーションは欧米で人気が低い
ということは昔からそうだったわけで今更な話
でも確かゼルダの新作なんか凄く歓迎されてたと思ったが…?
まあ欧米向に合わせても、ツマラナイものしかできないと思うな
宮崎駿も、世界は意識しない結局は日本向けに作るものが世界でも通用する、と言ってるしな
感性が各国で違うんだから、得意なのをコツコツやるのがいいと思うけどね独自色が出て
>>740 たくさんって誰に?そんな市場どこにあるのよ
正直海外の市場は任天堂だけで持ってるようなもんだな
749 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:05:43 ID:jo8AStji0
続編商売の限界
>>738 近年までのメディアクエストによる洋ゲーローカライズの仕事はまさに神だった
取説まで丁寧 最近のローカライズはザルすぎて困る
>>659 >日本メーカーのソフトウェアの総出荷額は8487億円、
アメリカ市場は1兆3269億円、欧州市場は1兆2144億円、日本市場は約3638億円。
日本製ゲームソフトの世界シェアは29.2%。
8487 / (13269 + 12144 + 3638) = 0.292
って勘定か?
アジアや南米がごっそり抜けているわけだが。w
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/AttachedFiles20071219/sijyoudoukou.pdf あたりを見ると、こういうコンテンツ物は少なくとも欧米:その他で3:1
それで単純に勘定し直しても
8487 / ((13269 + 12144)*3/4) = 0.250
これは映画や何かを含めて3:1で、(海賊版が多いとかは元々さっぴいてある数字だぞ。それなしなら超巨大市場になる)
ハイテク系コンテンツはアジア住民の引きが強いとかいう点を考慮すりゃ占有率は高くなって結果20%にもなるだろうが
アホコピペしまくる前にまず常識を身につけろ
>>743 Wiiはゲームを売るのではなくて、Wiiを売ろうとしたんだよね。
これはゲーム界においても教訓になる例だった気がする。
753 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:06:38 ID:5rcZ3Teo0
スポア(笑)
>>741 それはファミコンで育った俺らの、心のどこかにある琴線に触れる何かがあるから落ち着くだけ
ゲームの本質的な快感では無いんじゃないか
居酒屋でオッサンが「昔は酒もタバコもあって良かったなー」って言ってるのと同じだと思う
かつての日本ゲームの世界席捲は、 日本くらいしかまともにゲームを作らなくなってたって事情も大きいからな あそこまで戻るってのはもう絶対に無理 ただ、技術的に差がつきすじちゃったのが厳しいね
756 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:07:17 ID:qSGcmOvq0
グラフイックが面白さに直結してるのとそうじゃないものがあるんじゃね 美麗すぎるテトリスとかどーよ
>>410 それでもパラドックスみたいなメーカーが残っているだけマシ。
758 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:07:42 ID:shtpvfVnO
日本版オブリビオンみたいなRPGを作ってくれ
結局日本人のゲーム離れが著しいだけなんだよ
>750 tropicoとかいいぞ 売ってないけどな
761 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:08:03 ID:C+ud7oou0
>>731 たしかにな
わかるわw
一回地デジ(ハイビジョン)にしたら
アナログに戻れんのに近い
ただやっぱゲームにあんまり金かけない人が多いのよ
買うにしてもブームだから買ってるわけでね
グラフィックではソフトは売れない
けどまあ時間はかかるがWiiもHDになるだろうし
遅かれ早かれグラフィックの差はなくなると思うよ
762 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:08:05 ID:/WvmAljl0
そもそもピンチつっても日本メーカーだけでプレイヤーには何の影響もないよね?
763 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:08:07 ID:mL7gI8bA0
>>709 任天堂自身が自社で制作しているゲーム本数なんてたかが知れてるんだが。
ほとんどセカンドパーティー、サードパーティーなどの外注に出してる。
いまの任天堂ははっきり言ってマーケティング屋。
電通と大して変わらん。
>>736 世界で一番売れてるRPGはポケモンだぞw
日本ってか任天堂だけで米国EUをフルボッコにしてるのに何が問題だ
海外サードも開発費高騰と金融危機で死にそうだってのにあほすぎ
>>757 パラドックスは硬派なようでいて色々と破綻してると思う
何にリソース使っているのかわからない3Dとか
物凄く強い近接航空とか
歴史捏造して存在するスウェーデンとか
767 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:10:02 ID:7VAev8mm0
今はiPhoneのゲームが楽しいな やっぱ外人の発想は面白いわ
768 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:10:06 ID:5rcZ3Teo0
ニコニコでSFCのゲーム実況が10万HITしてる時代に、 PS3とかオーバースペックすぎなんだよw
>765 で、携帯機か ま、他の香具師がやってるとすげー邪魔だが 特に横持ちのPSP。肘広げんな
770 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:10:48 ID:/S8sPs0KO
>>759 海外はそもそもゲームが映画を見るような感覚だからな
771 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:11:36 ID:37BRnuNBO
772 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:11:46 ID:L/K2iGZe0
>得意としていたRPGやシミュレーション 日本のRPGはドラクエ以降殆ど独自ジャンル状態だから良いとして シミュレーションは昔から海外メーカーの独壇場だと思うんだが
773 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:12:39 ID:ef2un5Gp0
グラフィックにはずっとなれないと思うんだよなFPSとか以外は昔の戻るんじゃないか
アクションゲームで、挙動がおかしいゲームは致命的だよな 任天堂の凄いところはキャラの挙動がしっかり出来てるところにあると思う。 SFCの頃からやっぱり飛び抜けてた。
スクエニの移植商法なんかに引っ掛かる馬鹿なプレイヤーが多いもんな
776 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:13:23 ID:Xsf0idTs0
妊娠は脳みそ麻痺してるの? 海外で重視されるのはハードのスペックだよ?
>772 三国志とか信長のイメージが強いんでないか
>>775 でもあれは仕方ないと思う。ボロイ商売だよなとは分かりつつもロマサガがリメイクされたら買っちゃうもん
ゲームとしての作り込みって物凄く軽視されるようになってきたよね
>>772 日本人のやるシミュと外人のそれとを比べると
知能の差がよくわかる
海外PCゲーのCSやBF1942とか今やっても面白い
783 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:15:23 ID:5rcZ3Teo0
>>774 64のマリオも、3Dなのに操作感は2D並みに安定してたしな
>>780 オレは逆じゃねえかなと
作りこみすぎなんじゃね?
詰め込みすぎというか
785 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:15:37 ID:ef2un5Gp0
今の子供に昔のゴエモンとかやらせてもおもしろがるんじゃないのかな
定番RPGの続編ばかり作る奴、買う奴が居るからな
>776 重量30kgとか? もう少しスペック奢ればPS3もV字回復できんじゃねーの? >779 何が違うのか確認したくなるんじゃね
外人はすんごいケチい。とにかくプレイ時間が30時間以下はありえないらしい 逆転裁判でもユーザーの評判は最高なのに必ず欠点として「ボリューム不足」を付け加える
>>739 ドラクエは8で初めて欧州発売したら世界ミリオン逝って賞取った
北米より欧州の方が売れていた
↓
9で勝負
↓
DSかよ!せめてWii…←今ココ
↓
ぬわー!!
そうだな、 大連立して大日本自由民主党とかどうだろう。
>>772 多分この記事で分析してる人は、和ゲーには詳しいけど洋ゲーはあまり知らないんだと思う
洋ゲーやってたらシミュが向こうのお家芸だって分かるもの
多分FEとかオウガみたいなジャンルを指してシミュって言ってるんだと思うが
792 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:17:00 ID:37BRnuNBO
日本⇒作り手のオナニー 外国⇒プレーヤーのニーズ重視
793 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:17:43 ID:/S8sPs0KO
日本語喋る人口が少ないんだから仕方ない 日本のアニメが海外で限界があるのも日本語のせい
中古で買ったFF12をやったときに、「ああ、RPGの時代は完全に終ったな」 と思った。 そして地球防衛軍3がPS3で出ないと知ってPS3買う気がなくなったw
金かけて作れなくなってきてるな。 良いゲームが売れなきゃどうにもならんわ
>>776 まあ値段一緒ならな
当然だろう
スペック高いのに越したことはない
>>789 まあ普通に売れるだろうね
できよかったし
797 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:18:40 ID:4nUZdJZq0
とりあえず龍が如くが出来れば俺はいいんだ
>>792 オナニーなのは日本も欧州も北米も変わらない
マスかいてるのがただの偉い人かゲーム部分に近い人かの違いだけ
純粋に面白い物が求められているのに ポリゴンなんてものにうつつを抜かしてるからいかん 相手の土俵で戦う必要はない
国内ゲームでやりたいと思うやつが全くない
ここ数年ではクロノトリガーとかリメイク作品しか買ってないな
>>762 業界が衰退したら、プレイヤーもライト層から徐々に衰退してマニアしか残らんようになるよ
801 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:18:48 ID:+VLOLsPV0
ただ、光栄のシュミレーションゲームも嫌いじゃないぜ。 歴史上の人物を能力を数値化するって強引で面白いよなw
>>772 日本が得意なシミュレーションと言ったら、恋愛シミュレーション系ではないだろうかw
あとはアニメっぽいストーリーや絵と融合したSRPG系か
つか
>>1 って金儲けの話であって、面白いゲームをいかに作るかの話じゃないよな
スポーツゲームとか精力的に出されても、ふーんてなもんだし
その手の外国メーカーの移植物は、国内じゃ振るわないわけだしな逆に
>>754 今のゲームの方が本質的な革新性が皆無だと思う。
テトリスや音ゲーみたいな予想外のゲームが皆無。
804 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:19:43 ID:ef2un5Gp0
PSの時代でゲームの進化はとまったんだと思うよ だから次の本命は携帯機でドット絵と思うぜ
>788 simcityの住民が最後は必ず税金に文句言うのと同じだろ 真に受けすぎなんだよ
>>801 あの糞ゲーを有難がるのが低能の証明。
やっぱ彼らと俺ら日本人は絶対の知能差がある
>>794 俺と全く逆だw
FF12やって、「RPGはまだもうちょい伸びしろがあるな」と思った
逆にFPSなんかはグラとシナリオ以外でこれ以上進化するのは当分は厳しいんじゃねーか?
808 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:20:30 ID:952bYWbeO
スネーク、新しい任務だ。
つーか、スパロボとかGジェネってシミュじゃないよなw
>>802 絶滅してボタン押すだけのゲームになったし
811 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:21:19 ID:/S8sPs0KO
>>788 逆裁はさすがに俺でも短っ!って思ったよ
812 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:21:51 ID:+VLOLsPV0
>>806 信長の野望なんて鉄砲買い込めば
勝つってただそれだけのゲームだからなw
任天堂が売れてるのは不満がでないくらいのゲームのクオリティコントロールもそうだけど、 任天堂なら買うのが安心、っていうブランド作りに成功したからだろ。 オタク的世界観の排除、そしてバグは取れ、バランスを保て、最後に一番重要だが、宣伝に金を使え。
日本 開発者「俺がオナニーするんだ」 ユーザー「お前のオナニーが見たいんじゃない、俺がオナニーしたいんだ」 欧米 開発者「場所と道具は揃えといたから、好きなだけオナニーしてね」 ユーザー「べ・・・別にオナニーなんかしたくないんだからねっ」
結局スペックやグラフィックなんてのは道具に過ぎないんだよ。 楽器とかに例えたって同じ。 素朴な楽器にはそれなりの良さがあり、オーケストラや電子楽器にもそれなりの良さがある。楽器そのものには優劣はさしてない。 重要なのはどういう曲を演奏するかや、演奏者の技量、演奏にかけるテンションなんかであって、人間はそれに感動する。 ゴージャスな楽器、ゴージャスな編成を使っているからといって優れた音楽、優れた演奏になるわけじゃない。 上っ面だけのうすっぺらいのが多い日本音楽の現状とゲーム業界も似ていると思うよ。
モンハン大ヒットといっても日本だけ これから日本の市場シェアはどんどん下がっていくから いかに日本のゲーム会社といえど 外国人にも受けるゲームを作るしかなくなる。 おまえらの大好きな 萌え美少女育成ゲームなんかもどんどん衰退していくんだろうな
一つのパターンが売れたらそればっかりになっちまう。 どこでもありがちなことなんだけど、大きく異なった手法に 挑戦しないからな。保守的なんだな
第一RPGなんて多少の妄想の余地があったからいいのに 今のはなんでもかんでもしっかり作りすぎていて「やらされてる」感覚しかない
>807 UIの限界が超えられたら変わるんじゃね 鉄騎みたいに >812 鉄砲を買い込むために何が出来るか 米相場弄るくらいか
ギャルゲーといえば、アイマスなんかは間違いなく、 停滞して新しいものが出なくなった世界を打ち破ったわけだが、 打ち破った後で、そのまま天下獲ったる! くらいの意気込みは製作者にはなく、 ちまちまと、せこく現状維持しようとするだけだったな 勿体ない話だ
おまえら人のことヲタクとかいってバカにするくせに ゲームにめちゃくちゃ詳しいし おまえらもただのヲタやん
モンハンが売れない理由はよくわからない
>>812 上杉謙信でスタートして謙信の部隊だけで無双プレイするゲームだよw
>>803 それは確かにそうだけどね
でもああいうのは黎明期だからこそ作られたゲームだよ。今の煮詰まった状態であれを期待するのは酷だ
>>807 FF12って完全に作業ゲーじゃないか?
ストーリーも行動も完全に流れ作業だし。
逆にFPSでも地球防衛軍シリーズはかなりよかった。
あれは「作業」とは対極にあったからね。
武器や難易度によって作戦を自分で考えて変えたり、
色んなルートを試してみたりと自由度があったから。
日本のゲームはシリーズ続編ばっかりなんだよな システムもほぼ一緒 たまに革新的なゲーム出るけど、全く流行らん ようするに定期的にシリーズ化してるゲームを購入するユーザーがいるから ゲームの進化においては害悪になってるわけだ
827 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:25:03 ID:VSFH0GU+0
ドラクエが売れないので、任チョン堂の社長が「今度出る奴は売ってみせる」とか言ってたが 本体でやったように、また中国人に何回も並ばせて買わせるんじゃないのw これで数字上は売れてるように見えるとw エニックスは、任チョン堂から開発費全額もらえるから実際には売れてなくても痛手ないし。
828 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:25:05 ID:xbEvnLbMO
>>814 日本人「好きにしろって言われても困ります。どうすればいいのか教えて下さい。」
>>822 似たような洋ゲームがたくさんあるからじゃね?
830 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:25:44 ID:gCjAwYGiO
カプコン以外は潰れるか海外ゲーをローカライズ、販売だけしてろ
>823 と >812 で楽しみ方が割れた点は、注目すべき所だと思うけどな >823 含め、それしかないよなwww だったら、その程度の作品だったんじゃないか
>>826 いや、似たゲームばっかってのは海外のが酷い
俺はモンハンが売れる理由は現代日本人の人恋しさにあると思っている だから世界じゃ売れない
834 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:26:37 ID:uDEecDH+0
アイマスwとかいうクソキモイゲームしか売れねーこの国はもういいよ
>>822 大きいものは動きがトロくて力が強いじゃない
逆に小さいものは動きが速くて力が弱い
10メートル超の化け物相手に、非力な人間が剣で対抗しようっていうんだよ
もうこの時点で外人には意味が分からない
>>820 無理無理。あの手のゲームぐらい日本の文化や習慣と深くかかわったゲームはない。
外国人で理解できるのはせいぜい中国、香港、台湾、韓国人ぐらい。
今ゲーム機市場の主力の欧米市場では手も足も出ない。
日本のゲーム会社も、こういうゲームを作っていく余裕がだんだんなくなっていくんだよ。
>>812 でもシミュゲーって5割くらいやることやったら後は一方的に征服するだけじゃない?
途中で仲間の裏切りとか民衆の暴動みたいなイベント挟まってるのある?
モンハンとかはコミュニティ母体の問題だと思うが
841 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:28:29 ID:+VLOLsPV0
タクティクスオウガも前半は弓を浴びせれば勝てる、 後半はペテロクラウドを浴びれば勝てるゲームだしなw
>>826 海外も同じなんじゃ。。。
なんとか4とかおおいぞ
>>834 大して売れてないんじゃね?
つかギャルゲーってほとんど売り上げ的には死滅しただろ
>>838 いや、天下って外国って意味じゃなくてなw
モンハンが受けた一つの理由は、 やはりパーティ組んでの協力プレイにあるんじゃないかと。 韓国産ネトゲが受けまくったのもやはり協力プレイにあるからなぁ
>>825 それを言っちゃうと日本のRPGはDQ1からただのお使いゲームだぜ
FF12はその世界にシームレスを持ち込んだだけで評価できる
でも自由度が高いゲームって面白いけど諸刃の剣だと思うけどね
MOD使えばいくらでも自由度なんてどうにでもなるから、最終的に開発者が用意するベースの部分だけの問題になっちゃう
>>836 日本人は幼いときからアニメや漫画で教育されているから
そういうお約束に違和感を感じないだけだもんな。
合理的な人間には絶対に届かない。
ちょっとまて 海外でも成功したぞFF12は
>>782 ロマサガもFFも今やっても面白いけど、それが何か?
>>816 >萌え美少女育成ゲーム
これは別業界だからw
国内で数万のシェアがあれば十分回していけるエロゲ業界が供給源になるからな
外人のオタクが必死に日本語勉強して、買わなければいけない類のもの
モンハンの大ヒットは、あれはあれでいい
というかまず国内市場を元気にしなければ、国内メーカーがある意味もないだろう
海外展開もいいが本末転倒にはなってほしくないね
>839 その五割までに対するアプローチに多彩さがあるかじゃないかねぇ 思い切り優劣が付けられた、見せ掛けの選択肢があるって話じゃなくて
>>836 >10メートル超の化け物相手に、非力な人間が剣で対抗しようっていうんだよ
>もうこの時点で外人には意味が分からない
それFPS全般にいえないか?
852 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:30:40 ID:VrmgfOlRO
任天堂,カプコン,コナミ,スクエニ,バンナム コーエー,レベル5,セガ
moenosekaikahayakususume
>>839 俺も信長は、いつも伊達で始めて奥羽平定したら満足しちゃう
だってあとはその繰り返しなんだもんw
855 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:31:34 ID:0pt240/x0
>>816 ああ言うゲームはそんな大予算組まなくてもいい上に
ある程度売り上げが固定+本数の予測が立つのでむしろしぶとく生き残るぞ?
>>820 元々ソウルキャリバー作ってたチームが片手間でやったゲームに
そんな継続性要求すんなよw
>>824 そう考えると売り上げは伸びても、ゲーム業界自体が斜陽だね。
>>826 外人も保守的。
何の革新性の無いRPGやシューティングゲーム以上にマンネリ化してる
スポーツゲームをずっとやってるし、今になっても日本で飽きられた
音ゲーをやっている。
まぁ欧米とか一括りで語る欧米病患者に何言ってもムダだわな 欧州各国北米それぞれ違う市場だってのにねぇ、wiiDSがトップなのはどこも同じだが 勝手に海外に夢見て似たようなFPSやRTS作ってればいいんじゃないの
>>842 多様性ってやつだな。カスでもなんでも色々でてる
面白けりゃ、ちゃんと売れる
859 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:31:54 ID:0kpFHh800
モンハンはゴジラ・ウルトラマン世代にも受けたからじゃね? 最近そう思うようになってきた。 そのうち、キングギドラっぽいのが出てきそうw
860 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:32:06 ID:gCjAwYGiO
>>825 それFPSじゃねえし
高難易度クリアするには強武器出るまでひたすら作業だし
武器選べるのなんてあたりまえだしルートと呼べるようなもんねえし
何処が自由度高いんだよ
>>855 ところが、ソウルキャリバーとか作るときの1.5倍から2倍の労力かけたらしいんだよ、あれ
なんで狩猟民族のくせに狩猟がウケねえんだ
863 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:33:07 ID:fP5Hb8hY0
日本はエロゲ作ってりゃいいんだよ 海外と競い合うのは勝手だけどなー
864 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:33:22 ID:nTcCoZoMO
野良猫の視点になって町を気ままに散策するゲームがしたい 犬の餌横取りしたり、その地域のボス猫倒してテリトリー広げたり日向ぼっこしたり楽しそう
むしろ外人向けゲーで強いのは、外人のシステムに対する流行感度の変化が遅いってのもあると思うわ 日本のゲーマーは、すぐに飽きる
>>825 俺も同じ意見。
ストーリーやキャラクターなんかは置いとくとしても、
全てがお使いと作業でしかないFF12は苦痛でしかなかった。
その枠の中であれこれ要素を盛り込まれても、所詮はやらされてる感しか感じない。
逆に地球防衛軍なんか1980円のシリーズであれだけ遊べるんだからね。
自由度もそうだし、なにより操作感がファミコン時代に近くて快適なのが大きい。
処理オチはあったけど、ポリゴンなのにさくさく動くのは気持ちよかった。
>>845 シームレスいってもあんまり活用できて無いじゃん。
システム上、召喚とか必殺技が中盤以降空気だし、
ガンビットシステムも後半は鉄板の組み合わせが
あって、それ以外つかえないし。
俺はそういうのを見て、もうRPGは単なるムービーゲー
なんだなと思ったよ。
モンハンはハック&スラッシュ系統じゃ後発も良いとこだから 海外じゃ売れなくても仕方ない
>861 スイッチ入ってバカになれたんだな 果てしなく駄目な点は一杯あるが、作品への愛は感じるぞ 儲けが見えた時点で、一瞬で腐ったようだが
>>744 2005年の11月くらいにゲハで
PS3は技術的にも費用的にもソフトを作りにくくなってる
みたいな話を聞いた時点でコケると思ったよ。
ブランド効果で多少は売れるだろうけど
遠からずソフト不足で干上がると予想した。
概ね予想通り。
FF11始めてからゲームに金をかけなくなったな オンラインゲーム最高だ
873 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:36:14 ID:ef2un5Gp0
やっぱりPSの時代に戻るんじゃないか
>>867 言ってる事はわかる。大体合ってると思うし
別に俺はFF12が完璧だと思うんじゃなくて、RPGに伸びしろがあると思っただけだよ
ムービーなんて無くして、もっと煮詰めていけば面白いものにはなると思うんだ
>>871 コンシューマゲーム買わなくなると、
1本6000円〜8000円ってのがやっぱ高く感じてくるな
876 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:36:23 ID:0pt240/x0
>>862 ・そもそもインタフェース最悪だったPS2版MHがコミニュケーションツールとして微妙だった
・日本みたいに国土も狭くないし顔突き合わせてゲームで遊ぶ文化が少ないのでPシリーズもあんま売れてない。
ゲームがもっさりしてるとか言うのもあるんだけど、そもそも
向こうのネットゲーマーの習慣とあってなすぎた
>>832 確かに似たゲームは多いが、個性あるゲームの方が多い
>>842 海外でもシリーズ化はあるけど、基本グラフィックやシステムがスケールアップする
日本みたいにシステムはほぼ一緒でシナリオだけ書き直したような糞ゲーではないよ
>>871 ただでそんなに楽しめるもんなの
オンラインゲーム
なんだかんで金と時間食いそうだから手を出してないけど
>>860 クリアできない場合武器出るまで作業ってのは、
過程の問題であってゲームそのものとはあまり
関係ないと思うが…
実際強い武器出なきゃクリア不能なんてインフェルノ
くらいしかないしな。
洋ゲーって人が人を殺すゲームばっかじゃねぇか 悪魔か白ブタは
PCMMOはもう終わったと言ってもいいと思う 日本国内なら、FF11とROが最後の花火だろう
内村が寒いネタで滑る回は、全体的に言うと当たり回が多い 要は、ゲストもぐいぐいネタ振って来て、さまぁ〜ずも飛ばすから 内村も必死に食いさがろうとして良い流れになってるように思える 内村も寒いだけではなく、たまに大当たりで爆笑とったりもする 鬼ごっこでほのぼのするより、芸人として必死な内村の方が面白い
>>796 でもyoutubeで見られるけどほとんど別物なんだよw
欧州発売まで2年かけて改良したw
日本のやり込みネタに外国人コメが
ショボ過ぎヒドスwwwだと
FF12もだが日本が実験場みたいになってるw
884 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:39:06 ID:ef2un5Gp0
ドット絵でスターウォーズの壮大なやつ作って欲しいんだよね もうグラフィックじゃおもしろいの作れない
さんざん言われているが、つまり ハードの進化は、表現力のポテンシャルが上がっただけで、 ゲーム性とイコールじゃない。 マージャンやテトリス、マインスイーパは楽しい。 こういう新しい概念のゲーム作りに特化しろ。 グラフィックはかけられるカネと人材に比例するんだから、 アメリカの映画業界と繋がった米ゲームには太刀打ちできない。 和製ハリウッド映画なんてものは糞だ。 グラフィックに力を入れたゲーム=ハリウッド映画だ
>>869 たぶん今のナムコは、社内体制と、企画系人材がしょぼすぎるんだろうな
FF11はユーザがパッチに慣れてなかったので終わりましたよw
>870 ゲハの話を外に持ち出さないように
>>874 ちょっと古いが、小学生の頃にやったガーディアン
ヒーローズのようなシステムなら伸びしろがまだあると思う。
RPGとは言いがたいがw
890 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:39:32 ID:qSGcmOvq0
人を殺すんだったらこっちも負けてないが あっちのは描写が容赦ないからなw
>>860 そういう考え方こそまさに、決められたレールの上で作業することに慣らされたゲーマーの物に思えるけどな。
>>876 アメフトやサッカーみたいなスポーツゲームは友人と遊ぶもんだろ
良く性能のいいコントローラー取り合いしたわ
2個あったんだが片方不良品だった
ディスガイアや世界樹の迷宮が一時期流行ったり、ロックマン9がWiiwareで馬鹿売れしてたのを省みるに グラフィックに超金かけなきゃいけないってわけでもないんだよなぁ。 もっとゲームの本質の部分が面白ければ売れるもんは売れるんだよ。 まぁ、セガみたいに宣伝が下手過ぎたらダメだけどさ。 一個のゲームに数億とかかけて自滅するより、もっと少人数で小さいプロジェクトを動かしていくべきだろ。 逆転裁判とかも最初はそういう感じじゃなかったっけ? ていうか最近のゲーム見てると、製作者側がハック&スラッシュとかトライ&エラーと言った ゲームの面白さの根本の部分を理解してないんじゃないかと思える。
895 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:41:31 ID:+VLOLsPV0
だからたけしの挑戦状を(ry
>>883 俺はむしろ実験場を大いに歓迎するけどね
ファミコンの頃だってそうだったじゃん
「なんだこのゲームwww」みたいなのを経て洗練された大作が生まれると思ってる
>>890 臨場感の再現に製作者も命かけるから
実写よりむしろデフォルメ化された二次元的描写を好む日本人とは嗜好が違う
>891 なぜ高難易度を解きたいんだろうな その辺が鍵なのかね
>>867 でもさシステム簡略化してドラクエみたいな
ゲームじゃないとユーザーが途中で投げ出すよ
そうしてクソゲーといわれる
確かにRPGが駄目なんじゃねーな FFなんかだと最大公約数的作りだしな ああいう大作は確実に売れそうな仕様になってく
>>899 その辺りはバランスだと思うぞ。
地球防衛軍シリーズがうけるのは自由度が多い
わりに操作が簡単だからだし、さっき挙げた
ガーディアンヒーローズはちゃんと両立できてるし。
ここらあたりで一回おもいっきりピンチになるのは 業界にとっても刺激になっていいと思うよ 結構追い込まれないとアイデアって出てこないだろうし
>>896 ESP育成ゲームとか毒にも薬にもならんようなのもいっぱいあったけどなw
まぁもっと市場は玉石混淆のカオスな状態になるべきだと思うけどね。
今は石を玉に見せかけただけのものばっかりだ
ちょっと待って 地球防衛軍が自由度高いみたいな感じになってるけど そうでもなくね?
907 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:45:24 ID:vD9+MA4B0
残念だが本当に最近のゲームは面白くない…
908 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:45:39 ID:ef2un5Gp0
バイオハザード1みたいに謎解きでやっていったゲームのほうがおもしろいよ
>>907 面白いものあるけどな
個人的には
ただ数が膨大になって何が面白いのかわからなくなってるんじゃねえかな
だから安易なシリーズものや
話題のゲームしか売れないやらない
でやってもつまらない→ゲームがつまらない
>>878 金はゲームによるがFF11は月に千円ちょいだな
時間は
>>872 の反応でわかる通りである
ハードコアゲーマーはPS3のパワーを好むでしょう。
>>1 今のところ全てのポジティブな見方をもっても、WiiがPS3以上に売れるとは予測できません
って言ってた人な
後、任天堂の輸出比率は9割
>>878 オンラインゲームほど金かからん娯楽は中々ないよ
不況になればゲームという安い娯楽が流行るということだ
MMOだとソフト代+月々1〜2k円くらいで、はまれば数年遊べる
他にもソフト無料でアイテム課金とかあるけど糞だからお勧めしない
FPSやRTSだとソフト代だけであとは無料で遊べる
ただし時間も棒にふるのでほどほどがお勧め
>>906 だから、操作が簡単かつ一定の自由度を両立できてる
うえに、当初シンプルシリーズであれだから評価できる
んだって。
自由度って言うならそりゃもっと自由度あるゲームあるさ。
でもな、それを突き詰めていくとアーマードコアみたいに
アホみたいに複雑な操作が必要になるゲームになって
しまうわけで。
>>905 ファイアーボールだろうが劣化ウラン弾だろうが日本刀だとうが
人体に当たれば?げるし焼ける事をきちんと書いた方が良いとも思う。
916 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:48:55 ID:d3aiO7+XO
>893 違う違う 今のユーザーの質が低下してるから業界が衰退してんだよ 新作作っても見向きもしない、ちょっとでも不満があると クソゲーのレッテルを貼る、買う前から売る事を考える ネットの情報を鵜呑みにして思考停止 最近はこんな奴ばっかり
918 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:49:27 ID:4wTQas5QO
こう言う事態を生み出したのは‥他ならぬ、SONY 馬鹿高いハードPS3何て 作って馬鹿は、血祭り!
嗜好が違うのもあるが、確かにスポーツゲームは海外のを買っちゃうな。 ウイイレかみんゴルは国産。ゴルフはPGAツアーでもいいかも。 ガンダムなんて日本人しか買わない気がする。 コピーなセリフがいいしね。
>914 自由の違いだな 思い通りの操作が出来るラインまで来たら、そこからは操作が簡単な方がいい
>>907 面白いのはあると思うけど、プレイしている人の後ろの方から見て、自分が
やりたいと思うようなゲームがなくなっていると思う。
923 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:51:00 ID:QaizSY9F0
CoD4がマジで名作すぎる・・・ゲーム好きでないやつも一度やってみよう
>>920 色々自由に出来る=いろいろな操作ができる=操作が複雑になっていく
なわけで。
アニメもゲームも音楽も中古が悪いだろ
>>914 すまん、俺が考えてる自由度と君の自由度の概念が違うみたいだ
俺はあくまで防衛軍はファイナルファイトとかヴァルケンの正統進化系だと思ってる
927 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:52:29 ID:pnkHq6750
全世界に手を出したことで分母が大きくなっただけじゃ・・・
>>923 重火器の種類がもう少し少なければ評価しても良い。
しかし、バレットM82を使用するマップは良かった。
>>911 ありがと。
FF11やUOは有料だったね。
やっぱりそれなりのゲーム時間orリアルのお金が必要そうだな。
930 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:53:53 ID:4wTQas5QO
ハードの欠点 いつも、障害のあるロットの製品を見切り発射発売。 アフターケアが悪い。 ハードスペック高すぎて 施設投資出来ないソフトメーカーが脱落。 ハードが高すぎてソフトまで数買えない。
>>926 ああ、なるほど。
でもそれを突き詰めていくとオンラインFPSに
なってしまわないか?
932 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:53:58 ID:qSGcmOvq0
なんだかんだいっても龍が如くとFFの為だけにPS3を買ってしまうであろう俺
933 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:54:00 ID:mhM67+mUO
>>923 小島監督がプレイして落ち込んだとか言ってたなCOD4
おれは2の方が好きだけど
>>917 そういやゲーム関係の板覗いても、「これって面白い?」or「俺でも楽しめる?」系の質問が後を絶たないな。
今のユーザーはもう考える事を止めちゃってるのかな。
>917 そんだけ糞掴ませたんだよ 継続して信頼に足る行為をしたか?って話になる >926 何でも出来るじゃなくて、やりたい事が出来るだな ニュアンスが難しい
936 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:54:49 ID:0pt240/x0
と言うか、面白いゲームがどうとかって話じゃなくて 日本のサードはもっと海外で稼がないと立ち行かなくなってますよって話じゃないのこれ? 実際問題国内のゲーム市場の冷え込み(任天堂除く)は偉い事になってるし。
相手が人間でなければ幾らでもブチ殺せる日本はある意味異常
とりあえずGK乙
>>917 ネットの情報鵜呑みにするもなにも
会社ぐるみで他社のネガキャンやるような企業がありましねwww
ま、ちゃんと読めばあてになるよ、ネットの情報。
さすがに発売日前後は難しいけどな。
発売日から半年くらいたってから集めると
とても参考になる。
初代系くにおくんの感じにリアルを追及した国産GTAが欲しい。 テーマは80年代。 倒れている相手の背中を踏みつけとか、マウントパンチとか、鉄アレイで殴るとか、ピストルで撃たれるとか
なんかゲハ臭さ増してきた
>>922 俺が小坊の頃は友達がやってるくにおくんがやりたくてたまらなかったが、
最近はそういう感覚がなくなってきてるんかな。
>>896 さすがにFF12はヒドスw
あれ最初から海外版に力入れてたから海外では意外と評価高いんだよ
オタはインターナショナル版まで買えよって感じ
>>931 う〜ん、俺の中でFPSはオンラインでもそんなに自由度が高いとは思わないんだよなぁ
あれも皆で一種のシチュエーションを楽しむ娯楽だと思ってるから、限りなく映画に近い
説明が難しいなw
FF12って、FF11オフラインじゃないのか?
>>906 自由度っていう言葉が曖昧だから良くないのかもしれないけど
要は「やらされてる感」が少ないってことだと思うよ。
舞台とルールを設けたから、あとは勝手に好きなようにクリアしてくれ、っていうスタンスでしょあのゲーム。
その辺割と洋ゲーの感覚にも近い。
950 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 06:57:31 ID:UvOr667n0 BE:783821388-2BP(2246)
>>906 GTAとかポスタルは"自由"を履き違えた感があるし、防衛軍にあるようには思えんし。
ゲームの自由ってなんだろうね。
951 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:57:37 ID:7ytFbVzyO
モンハンみたいなクソが売れてる時点でやばいことに気づけ オリジナリティのかけらもねーぞ
952 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:57:38 ID:mpCPzehw0
またグローバル化のに乗り遅れたか
953 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:57:44 ID:4wTQas5QO
ハードの欠点 いつも、障害のあるロットの製品を見切り発射発売。 アフターケアが悪い。 ハードスペック高すぎて 施設投資出来ないソフトメーカーが脱落。 ハードが高すぎてソフトまで数買えない。 ネット上で、工作員ピットクルー使いすぎ。
>>934 むしろゲーム買うのにいろいろ情報集めて考えすぎるために取捨選択できないんだとおもう
GTA4は北米で前作より2,300万数字落としてるのになぁ 海外様の続編は凄いねぇ、HDで開発費大幅増だがゲーマー様の満足が大事と 金融危機も開発費も関係なし、いざとなればビッグ3のように助けてもらえるのかw
>>951 オリジナリティ言い出したらドラクエが国民的ゲームになってる時点でアウト
957 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 06:59:00 ID:qSGcmOvq0
内需ボロボロで外需もピンチってゲーム産業だけの話じゃないな ゲームはまだマシだけどものづくりニッポン自体がピンチじゃん
そうだな、 大連立して大日本自由民主党とかどうだろう。
>954 そこで、ひつじが求められるが 声掛けて来るのは嘘ばっか
業界に近い人も多そうだけど おれどしろーと 日本のゲーム会社は 寡占化しつつ海外の巨大ゲーム会社に比べて 資金面、人的資源の点で後れをとってるのに 相変わらず描画エンジンから自社開発するような縦割り閉鎖社会だから 技術力のな差がこれからどんどん広がっていく可能性が高いと思う
>>950 そうそう、だからさっき言ったみたいにMOD取り入れたPCゲームがユーザーが一番何でもかんでもやれちゃう訳で
でもそうなると「そのゲーム」である必然性はあるのか?って問題になっちゃうんだよね
PCゲオタだけどもう家庭用に手を出すことはないだろう だたwiiはちょっとやってみたい 家にあるけど弟とか母親が居て恥ずかしくて出来ない
>>957 頑張ってるのは漫画業界くらいか…?
いや、漫画業界も廃刊が相次いだりで落ち目か。
>>960 まぁ、自分で判断しろという事だ。
そんなに高い買い物じゃないんだから。
>>962 CSがハーフライフとは全然別物と言う事ですか?自社でエンジンを開発する手間は省けますね。
>>962 素材だけ売ればいいんじゃないか
物理エンジンとか山とか森とかビルとか
少なくとも日本のゲーム業界より、 いわゆる洋ゲー業界の方が元気だよな。 残虐じゃないゲームもあるよ。 Portalなんて残虐じゃないし 新しい物を作ろう、っていう作り手の元気な感じがして こっちもすごくいい気分でプレイできた。 日本のゲームからは久しく得られなかったものだったよ。 ほんとに日本の作り手たちにもがんばってほしいよ。 ユーザーの勝手な意見だけどね。
>>968 まさにそんな感じのソフトであるデザ衛門とかRPGツクールとかはさっぱり売れてないんだけどね
>>968 海外のメーカー間ではある程度既にそうなってるよね
メーカー:ユーザー間でそれが常識になったら本当に自由度高いゲームが出来ると思う
まぁライトユーザーが取り付く島もなくなるけどな
972 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 07:03:58 ID:qSGcmOvq0
>>964 国内だけでも漫画雑誌は全部オンライン化して回収はコミックで・・・みたいになったりしてw
ゲーム業界も現場のクリエイターは熱意も才能もある奴多いけど 中途入社してくる経営・財務系の人間がクソだからな ライブドア首脳陣みたいな金の亡者ばっか そんなんじゃ戦略で負けて当然だっつの
974 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 07:04:21 ID:TGjyMVKh0
Blizzard(diablo, Warcraft, Starcraft)、Bethesda(Oblivion, Fallout) この2社の存在がありがたい。
975 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 07:05:07 ID:7ytFbVzyO
>>956 俺が言いたいのは、モンハンは例えば漫画だとマガジンでやってるワンピのパクリみたいなもんだということ
>>974 カプコンが馬鹿やったせいで、ブリは日本をおミソにしてるけどな…
>>973 むしろ逆だと思う。
クリエイティブ出身の連中に
経営やマーケティングを理解する能力がないから
世界の潮流から取り残されたとみるね。
978 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 07:06:14 ID:3UXs32Vp0
>>1 「世界」シェアなのになんで日本国内の分が含まれていないんだ? 世界シェアと海外シェアの違いもわからないアホが記事かいてるの?
979 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 07:06:26 ID:0pt240/x0
>>971 今のオブリがまさにそんな感じだな。
デフォルトからはもうぜんぜん別のゲームになってる
批判のレッテル貼りはホント簡単だからなぁ そのまま鵜呑みにしてしまう ゲーム動画評論家みたいな恐ろしいのもいるしな
981 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/20(火) 07:06:35 ID:UvOr667n0 BE:244944454-2BP(2246)
>>962 MODつっても作る人ありきだからな。
文化つってもギブアンドテイクでも無さげ。ま、批判しても仕方ないわな。
GTA:SAではお世話になりました。
色々なゲームのMODで同じキャラやらアイテムやらが出てるんなら、
ユーザーはゲームの画一化を望んでんだろうな。
自由よりはカスタマイズに近いように感じる。
日本のまともなメーカーって任天堂かカプコンくらいじゃないの 3Dの技術力なさすぎだろ? 海外のFPSゲームエンジンをランセンスして使えば良いのに
>>977 わからなくもないが
ハリウッド流マーケティングの時代はとっくに終わってるよ
アメリカ型の人海戦術もね
日本のメーカーーは
中途半端にアメリカのダメなところ追っかけないで原点に立ち戻るべき
すべての答えは任天堂にある
エンジンなんざ昔からライセンスして使ってるぞ
>>980 ゲーム動画の配信やらにこにこやようつべで動画見てそのゲームを語る
「なんちゃってゲーマー」はホント害悪でしかないな
>>983 取り残されるのはゲームユーザーか… 恐ろしや
>>965 最近はどんなものでもコストパフォーマンス求められるし
作品が面白くてもDLか動画で楽しんじゃうからね
作品に対する愛情が市場を牽引することはむりでしょう
988 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 07:09:23 ID:0pt240/x0
>>976 カプが馬鹿やって相当ビキビキ来てた所にWoWの話進めてたライブドアが
堀江逮捕でおじゃん、あれよあれよと言う間に日本のゲーム市場じゃ
ライトユーザーとスイーツと餓鬼にしか売れなくなってて吐き捨てるように
「日本のゲーム市場にまったく魅力を感じない」って言われてたなwwww
989 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 07:09:29 ID:015O13hq0
ゲームは脳を破壊するので日本だけ卒業でいいです
>>981 確かにMODが自由かと言うと、確かに考えとしてはそうなんだけど、なんか違和感はあるよね
一番でかいのは他の版権物の要素が入ってきちゃう事かな
まぁ自分が導入しなきゃいいだけなんだけどね
日本没落洋ゲー万歳語りたいなら主観の面白さじゃなくデータを元にな それと任天堂は日本企業だから除外しないようにw
>>982 てかフォーマット作って3Dマップを共有すればいいんじゃないか?
いちいち一回一回作る必要ないだろ。
993 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 07:11:36 ID:7dCuakqq0
>>923 codはどうしてもあの追い立てられる感じが好きじゃない
>>992 和ゲーももっとUnrealエンジンとか使っちゃえばいいのにね
995 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 07:12:17 ID:5noZ9PYw0
ドット絵でスクロールする大昔のゲーム それをPS3とかでやったら、何面くらいできる?
996 :
名無しさん@九周年 :2009/01/20(火) 07:12:44 ID:0pt240/x0
>>983 むしろ任天堂は一社しかないから成功してると言うか、
任天堂のゲーム自体がニッチそのものだから受けるんだよ。
オンリーワンのジャンルで、
しかもそこに新規が入ってくる余地ないくらい地歩を固めてるから成立する
あの路線追従したバンナムのWiiソフトとかの惨状見ればわかるが
「任天堂の」「変わったゲーム」だから売れてるんだよ、内容もさることながら
とにかく完全にあれは任天堂ブランド。
ID真っ赤にした奴だらけワロタw
1000ゲットずざー
>>977 世界の潮流とか意味ない概念だと思うわ
目の前のユーザーになにを提供できるかだと思う
それがよいものであればスタンダードになっていく
外国に合わなくても、日本式をいかに磨くかに傾注したほうがいい
文化として確立させていくのなら
それに
>>1 の記事をあんまり真に受けすぎてもいかんね
ただの金勘定だもん
トランスフォーマー コンボイの謎のステージ数が億単位になる
1001 :
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