【社会】クローン牛と豚は安全　流通認可の公算、食品安全委部会

>>290
昨日ＮＨＫで精子バンクの様子を見たが、
女が好みの男の精子を買う時代

もう並みの男じゃ、子孫を残せない時代が来るかもね

加工利用も含め表示の義務化、違法表示の厳罰化を最低でもやれよ。
やらないならまず政治家と役人、及びその家族で10年ぐらい食べて安全性を証明しろ。

外人に言わせれば「放射能汚染地域のくせに何をいまさらｗ」だそうだ

BSEの教訓が全く生かされてないな

>>290
逆だろ…
いい男のクローンが出てくるよ

マリリン・モンローのクローン作ってくれんかな？

>>286
生まれちまえば一緒だよな

クローンになって美味しくなるわけでもないんだろ、クローンなんだから

まずは役所と国会食堂で試験的に導入な

まあ、電子レンジで調理した食い物が危険っていってるのと次元はいっしょだよな。
危険である根拠ははっきりしないけれど、
従来的なものと異なる方法だから、危険に違いないって決めつけて反対しているという。

１０００年後に、クローン人間差別問題が起きてるな

庶民はバカだからクローンだったら餌やらなくても水だけで育つしうまいとでも思ってるだろｗ

>>300
というか、美味しい家畜を複製できる技術なわけだよ、クローンは。

たとえば松阪牛でも10年に1度というような超優秀な牛が誕生したとしても、
従来的な交配ではその形質がすべて子に引き継がれるわけじゃないから、
その奇跡は１代限りで終わってしまうわけだ。
ところが、クローン技術を使うと、その奇跡をいくらでもコピペできるわけだよ。
もちろん、飼育環境が異なれば、まったく同じ牛に育つとは限らんけど、
少なくとも遺伝子レベルのポテンシャルは同等のものとして期待できる。

まあ、もちろん美味いってだけじゃなくて、
病気に強いとか、劣悪な環境でも育ちやすいとか、多産であるとか、
目的に応じていろんなクローンが期待できるけどな。

本当にそのとおりなんだがな。
ケチをつけるやつは、そのコピペが完っ璧なのかと騒ぐわけよ。
完っ璧と言い切れないのなら危ないのだとさ。
実際にゲノムの老化やらなにやらに起因すると思われる発生率の低さが
あるせいで（ま、無理なことしてるんだからある意味当たり前だわな）
大喜びで叩くんだろ。
個人的には、分化した状態でやる気満々の核っつーか染色体その他諸々を
どうやって初期化しておとなしく一から発生させんのか、そこんとこに
すごく興味がある。単に卵細胞の細胞環境にもどすだけでは無理じゃね？
もう動いちまってる遺伝子やらタンパクやら、どういう処理してんだろ。

>>302
事実として『クローンは短命である』という問題があり、
短命の理由もはっきりしていない。
なんで現実に存在する問題に目を瞑ろうとするんだろう？


BSEも、最初のころは「へたり牛は細菌にもウィルスにも感染していないから、食用にしても問題はない」
とされていたんだよね。へたる原因も不明だったのに。

狂牛病も肉質がよくなり、成長もはやくなるという理由で
「肉骨粉」を飼料に使ったことで起きたんだよな。

クローン牛と豚は安全

この言葉の前に「今のところ」と入れるべきだ
なんでこんなに断定的なこと言えるんだろ

この世の中に安全だと断定できる食物なんかないけどね

モー

>>307-308
意図的にＢＳＥ問題と混同させようとしててﾜﾛﾀ

狂牛病は、発生して数年ですぐに肉骨粉が原因であることは特定されていて、感染が拡大
したのは、それをイギリス国内だけ規制し、しかも対外的に告知せず、肉骨粉の製造工場は
そのままにして、どんどん輸出をしたから。
フランスがそれに気付いて禁止すると、次はアメリカだドイツだって具合に、相手国が気付いて
禁輸措置をとるまで、全力でね。
ようは、ただの人災ですよ。

へたる理由について判明してないっていうのは、発生のトリガーである蓄積量などとの明確な
因果関係が立証されていないことと、肉骨粉が原因と早期に判明していたことを混ぜて語り、
ミスリードを起こさせる悪質な物言いだわな。

食った直後に何もなければ安全
食ったあと暫くしてなにかあれば他の要因になるから安全

>>312
だとすれば、クローン牛も、実は危険だと気付いているのに告知されていない、
健康被害があるかもしれないな。

クローン技術は短命になるから売れないだろうねｗ

>>314
いや、危険は民間レベルでは知ることが出来ていて、行政の動きが遅かったのがＢＳＥ。
元々、羊の病気だったので、異種感染かと市民団体レベルでの察知は早かった。

一方、クローン牛は、どんだけ調べても、今のところ何も出ていない。

>>316
肉骨粉は大量の牛に与えていたが、クローン牛を食べたサンプルは極めて少ない。
それに、肉骨粉でBSEになる牛の確率より、短命なクローンの確率の方が圧倒的に高い。
ヤコブ病だって長い間、活牛や牛肉から人間に感染した例はないと言われていた。

私がこの身を呈して実験台を務めます。
毎日最高級のクローン牛肉を食べさせてください。
・・・メタボで死ぬかもなw

>>317
長い間？
ＢＳＥ大発生から潜伏期のうち短期発症型の５年目の頃には、もう人間に感染しているという
研究者は出ているわけですが。
その上で、ＢＳＥのどれがトリガーとなっているかは、現時点でも明確な回答は出ておらず、
肉骨粉やＢＳＥに因果関係あることだけが判っているのがヤコブ病の現状。

それに対し、クローン牛で何かの発症リスクと因果関係を述べられた学者は、現在のところ
存在しません。

>>289
君は理解力に乏しいようだ。

つーか新薬と同じ方法で信頼性を試験すれば良いだろ？
それでも否定派はクローンを否定するの？

市場では最高級って言うけど買い取り客は味で価格は決めていないからな

>>275
家畜のような、
農作物のような、
病気や環境に弱い物を、
喰っておいてその言い分はないな。

事故牛

今の和牛なんかも限りなくクローンに近いんだろ？
血統を辿ってみると驚くほど少数の種牛に行き着く
とか。従兄弟又従兄弟レベルで代々近親交配を繰
り返して来てる。

遺伝子バリエーションの少なさから見たらクローン
と大差なかろ。

水でも大量に飲めば溶血起こして死んじゃうし、結局安全ってものは経験からなりたつもんだよね。
クローン牛肉が一般の牛肉と比較して、危険な部分が見当たらなかったのは、あくまで「危険じゃない」証明であってそれと「安全」は別物だと思う。
まあ、流通しだしたら、僕は食べてみたいけどね。

>>315
普通、家畜牛の寿命は20年程度だと思うけど、上級和牛肉は2年半くらいで殺して食べるんだよ

うまい話には気をつけろ
メリットばかりなんてありえない。

>>328
なんでも肯定するのもアホ。なんでも否定するのもアホ。
きちんと安全を確保すべきだけどね。

お前は薬を飲まないのか？
開発から何年もたった薬でも問題が出るときあるのに。

食べたい人だけが食べられるようにしてくれ。食べたくない人が知らないうちに食べてしまうようなことがないようにしなければ食べたくないな。

>>329
薬を飲む以外の選択肢があれば当然薬なんか飲まないでしょ？
クローン牛以外を食べる選択肢があるなら、当然クローン牛なんか食べない。

生き物のクローンを造るから問題があるんだ。
だから、切り身を培養しろと。

>>331
屁理屈ｗ
薬飲んだことない超健康的な人？
新薬と同じ方法で安全確認出来たら食べても良いじゃん。
安易に安全宣言を出すことが問題であって選択肢の問題じゃない。
君みたいなのは豚食べないイスラム教徒とか牛食べないヒンズー教徒とかと同じ宗教レベルの話だ。

つーか食の安全なんて言い出したら自給自足か
生産者が確実に分かる製品（原料レベルまで）を買うしかない。
日本政府が禁止しても外国から入ってくる製品なんか本当に信用できるのか？
この手のスレになるとアメリカばっかり非難する人がいるけど
中国なんかからも入ってくるし、米中以外の国からも入ってくる。
そして産地偽装なんか横行してる。事故米なんてのもあったわけで。
クローンばっかりに目を取られると他で足元をすくわれるよ。

表示義務を徹底と罰則強化
あとは消費者が自由に選べばよい

ふた開けたら食品偽装がこれだけ蔓延ってるんだから
規制などになんの期待もできないな

とりあえず韓国に輸出して様子を見よう！！

調味料や加工された食材の「豚エキス」、「牛エキス」が安全なんて誰が保障できるんだ

>>5
表示なんか信用できるか。全面禁止しかない

日本人は旨ければ何でも食べるから実験するなら日本人しか考えられない。まず10年は日本にだけ輸出して様子を見よう。

>>339
禁止する根拠がないだろｗ

口に入れたくない奴は肉食をやめるしかない
簡単にできることだがな