【winny】ウィニー事件、元東大助手は改めて無罪主張　弁護側「幇助罪に該当しない」検察「1審が軽すぎ」大阪高裁【ｗｉｎｎｙ】

ファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を開発・公開してゲームソフトなどの違法コピーを助けたとして、著作権法違反ほう助罪に問われ、
１審京都地裁で罰金１５０万円（求刑懲役１年）の判決を受けた元東大大学院助手、金子勇被告（３８）の控訴審第１回公判が１９日、
大阪高裁（小倉正三裁判長）で開かれた。弁護側は「ほう助罪に該当しない」と改めて無罪を主張。検察側は「１審の刑は軽すぎる」と訴えた。

弁護側、検察側の双方が控訴。ウィニーの開発が著作権侵害目的だったかどうか、面識のない利用者の違法行為に対する
ソフト開発者のほう助罪が成立するかどうかが争点となる。

弁護側はこの日、開発目的について「ファイル共有技術を確立するための実験だった」と説明。「優れた技術は悪用の可能性がある。
技術開発行為を、ほう助犯として処罰することは許されない」と主張した。
京都地裁は平成１８年１２月、「利用者の多くが著作権を侵害することを明確に認識していたのに、ウィニーの公開・提供を継続した」と認定。
「著作権侵害の蔓延自体を積極的に企図していない」としつつも、ほう助罪は成立するとして罰金刑を選択した。

１審判決によると、金子被告は１４年５月、ウィニーをインターネット上で公開。群馬県高崎市の男性ら２人＝著作権法違反罪で有罪確定＝が
１５年９月、ゲームソフトや映画などを違法に入手するのを助けた。

閉廷後、金子被告は記者会見。「京都地裁はあいまいな基準でほう助の成立を認める判決を下した。これでは技術者が開発自体できなくなる」
と１審判決を批判し、「高裁では無罪判決をいただけると信じている」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090119/trl0901191252007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090119/trl0901191252007-n2.htm

東浩紀のブログより
http://www.hirokiazuma.com/blog/

>もし現行の著作権法が100万人もの人間を
>いつでも犯罪者にすることができるようなものなのであれば
>そんなのは法律のほうが間違っているに決まっています。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める

http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=2004051104351wg
Winny作者は「受信専用」使う・摘発逃れ意図か
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　,,　<　　∵ ＿＿_∵>　＜　法律のほうが間違っているに決まっています。
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　　　　　　↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯）
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
　 　 ((((（　）))))
　　　　　|　|　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
　　　　.∧_∧　　　　　　ｱｲｺﾞｰ！
　　　∩#｀Д´>'')　　　　winnyは知的創造物ﾆﾀﾞ！表現のFREEDAMﾆﾀﾞ！
.　　　ヽ　　　 ノ　　　　　　1億ﾈﾁｽﾞﾝの一人として恥ずかしいﾆﾀﾞ！
　　　　(,,つ .ﾉ　　　　　　　　日本の恥の京都府警よ、謝罪汁！賠償汁！
εε≡ .し'　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ 　　　　　　　ｳﾘはまだまだ違法ﾀﾞｳｿしたいﾆﾀﾞ！

　　　　　　↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　↓
　|￣￣￣￣￣|
　|京都府警は|
　|　４７氏を 　|
　|釈放しろ！ |
　|＿＿＿＿＿|
　　　　　|| ∧＿∧
　　 　　 ||(´∀｀)=> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　 　 　　||と　　　 ヽ. 　　　 ／::::::||
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　　|自衛隊は|　 　　　　 /:::ノ::: } ||　|自由　|
　　|ぬるぽ！_!　 　　　　ん〜､_ﾉ ||　|平和　|
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧∧　 ||　∧＿∧
　　　<丶｀∀´><=( ´∀｀)(*ﾟ０ﾟ)　Ｏ（@∀@ ） ＜　当局の不当な弾圧を糾弾する！！
　 　 ┌Ｏ Ｏ.───Ｏ.───O.────Ｏ.┐
　 　　|小泉首相、:::::::::::::::::　　　FREEDAM　　|
　 　　|:::あなたが47氏の身代わりに 　 　　　　|
　　 　|::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください　　|
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　　　　　 |│朝　） ──│
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　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （-@∀@）＜　　　47氏の代わりなんていくらでも居るからな！
　　φ⊂　 朝　）　 |　　包丁を作っただけの人を罪に問えるのか！
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「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
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　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノ　　　 ノ'　'ヽ 　　ﾐ | 　　　日本が被った損害額　3.5兆円
　ﾉ　　|　　 (･ ) ,　 ((･ " . |　|　　　47とny厨がwinnyで得た自己満足　Useless
　ｲ 　 |　　"" ) ･ ･)(""　 |　|　　　　　　　　　違法ﾀﾞｳｿ保護は国の義務
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ 　 ~~~~~　　　　　自己責任論は見当違い
　彡　　!　　　　ノつ━━･~~~~~~~　　　　　　　賠償するつもりはない
　ﾉ ノノノヽ　　　)─ｨ /ノヽ　　ヽ ﾌﾟｶﾌﾟｶ　　　　金を出して買うのは馬鹿らしい
／　 ＼ ＼ヽ.　　　　　　/ ＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｨｯ　　ヽ
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ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

　　　　　　↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯）

金子勇容疑者発言録１

●暇なんで２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも（ｗ

●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。

●個人的な意見ですけど、P2P技術が出てきたことで著作権などの
従来の概念が既に崩れはじめている時代に突入しているのだと思います。
お上の圧力で規制するというのも一つの手ですが、技術的に可能であれば
誰かがこの壁に穴あけてしまって後ろに戻れなくなるはず。
最終的には崩れるだけで、将来的には今とは別の著作権の概念が
必要になると思います。
どうせ戻れないのなら押してしまってもいいかっなって所もありますね

●私がファイル共有ソフトに興味を持ったのは、
当時ファイル共有ソフト使用ユーザーから逮捕者が出たということ
（これは明らかに変だと思った）というのもありました

●そろそろノートだけでもいいから返してもらえないと
仕事に支障がでるのですがどんなもんなんでしょうか・・・・

改良させないという判決は何とも阿呆だったな。
現在に至るまでp2pによる違法ダウンロードを助長させる結果となった。

金子勇容疑者発言録２

●インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」上では、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
と開発意図について説明していた。

●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延（まんえん）させるしかない」
と供述。

●逮捕後の事情聴取では、 「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」という。

●同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、
調べに対して「敗北だ」と供述しているという。

●拘置理由開示法廷が１８日、京都地裁（神田大助裁判官） で開かれ、
金子容疑者は「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。
つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。

●被告は被疑者としての事情聴取で「開発と配布は確信犯的だった。
私が思った革命は達成した」などと話した

●金子被告は、「あいつら（２ちゃんねらー）は使うだけの人間ですから」
と答えたという。

「体制を崩壊させる」。問題視されているファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ」（ウィニー）で、“お縄”になった
東大大学院助手、金子勇容疑者（３３）。最高学府で勤務する傍（かたわ）ら、トンデモ勘違いで
夜な夜な２００万人ユーザーを虜（とりこ）にする前代未聞のアングラ（地下）ソフトの発明に没頭していた。
ドン・キホーテを気取り、著作権に真っ向勝負して敗北した天才技術者。その素顔は、とってもオタクな独身男だった−。（略）

大学ではコンピューターで３Ｄの物体を動かすオブジェクト工学を習得。「アニメボディー」と題し、
パソコン上でリアルなフィギュアの少女を動かしたり、着せ替えができるオタクっぽいソフトなど続々開発、“敏腕”ぶりを見せつける。（略）

無反省の金子容疑者は府警へのメッセージを残してサイトを閉鎖したが、ノートどころか自分自身が家に帰れないトホホな結末となった。（略）
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html

とりあえず>>2-5を見て2chに何がしかの工作員が常駐しているのだということを確信した。
正直、怖い。

これって、使う側の問題じゃないのか？

国家機密流出させた椰子は私刑でいいと思う

この金子氏こそ真の天才だよね

こうして技術大国は凋落した

winny=we neet
つまり使ってるやつは暇人の
ニートだけって意味なんだよ
これ豆な

これが有罪なら、

・ナイフ・包丁を作ってる会社
・車を作ってる会社
・レンタカー会社
・ライターを作ってる会社
・バットを作ってる会社
・ロープを作ってる会社
・電話通信の会社
・携帯電話製造の会社
・防護グッズを作ってる会社

その他多数。

「犯罪の幇助」ということで逮捕して下さい！

>>9
マジで同意・・・
キチガイがいるね・・・

まあ、警察の主張は、ネットがあるからネット犯罪があるって言うぐらい無茶な主張だわな

まだやってんの

銃のように作ってはいけない法律があるならまだしも、
無い状況では使う側の全責任だろ。

>>2-5
２ちゃんに工作員が常駐していることがよく分かるレスだなｗ

>>1
Winnyが違法ならグヌーテラも違法だろ
Windowsのメッセンジャーも違法かな？

もうPCを違法にしちゃえよｗ

>>15
そもそも、
・インターネットプロバイダー
・マイクロソフト
・ハードディスクメーカー
なんかも、分かっててやってるんだろうし。

大容量ＨＤＤや高速回線なんて、
言葉では言ってないけど、
実際は共有ソフトユーザーで成立してるようなもんだしｗ

　　　|
　＿＿＿ 　|　　たのしい
　|　　　　　 |　　　　　　 ＿＿＿＿/
　 　 　 　　/　　　　／　　　　　　　　　＿＿＿/
　 　　　　/　 　 　 |
　　 　 ／　＿／　|　　＿＿＿＿＿/
　　 　　　　 　　＿| 　 　 　 　∩∩ 　　　オ レ た ち 通 報 さ れ ま せ ん で し た
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　ウィニーつこうた　　　　　　　　　　　　Shareも無罪
　 ∧＿∧つこうた 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　　∧ ∧
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（@∀@∧∧（´∀｀）∧ ∧
m9. 　　 ⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣ ￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|京都府警 自民篠原実議員 陸海空自衛官 村上誠一郎衆院 民主大脇 ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ Yahoo
|ANA機長 JAL副操縦士 湯沢市刺激 三菱重工 岸和田〒 姫路南〒 鹿島農協 京都刑務所
|検察官 東京地裁 TBSからくり NHK ﾌｼﾞTV 鳥取大医附属病院 香川大医学部 松山工業高
|大津教諭 JR西日本 近鉄社員 原発職員 野村IR NTTﾄﾞｺﾓ東海・九州 NTT東西 JASDAQ NEC
|富士通 理研職員 ｱﾌﾗｯｸ 住友生命 三井住友生命 九州,四国,関西,中部,東京電力 住金
|萬屋ﾜｲﾝ ｼﾞｬｸﾞﾘﾝｸﾞ協会 ｼﾘｺﾝﾄﾞｰﾙ屋 ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ 斜里町役場 石川県庁 創価学会各支部
|日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ各社 神奈川,栃木,北海道,広島,愛媛,岡山県警 ｱﾙﾌﾟｽ技研 CSKｼｽﾃﾑｽﾞ
|au byKDDI おもちゃの博品館 NHKﾄﾞﾗﾏｽﾀｯﾌ 北海道武蔵女子短大 福井葬祭場 朝日新聞
|三井造船 日本理水設計 福島県いわき市常磐支所 栄光ｾﾞﾐﾅｰﾙ 福井県立病院 高速道路管理
|可茂消防事務組合 ﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝ 三井住友銀行 松下電子部品 全国中小企業団体中央会

【Winny情報流出まとめサイト】
http://www.geocities.jp/winny_crisis/

普通のうｐろだもかなり幇助してることになるけども

ＰＣを個人で使用することを禁止しろ
会社もしくは図書館でしか使えないようにしろ

結果論だがVerUPを止めさせたせいで
簡単に修正できるセキュリティホールが放置され
情報流出が止まらなくなった

これで幇助罪が成立するなら、「使い方」を広く認知させた雑誌等は確実に幇助。
さっさと捕まえろよｗ

まだやってたのか47氏

>>14
ﾂﾏﾝﾈ

電話とか詐欺に使われるから、ＮＴＴは犯罪幇助組織だな

つ〜か>>2-5のID全部違うじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自宅警備員がバイトで工作活動とかいうレベルじゃなくて
回線や端末をいくつも駆使している組織的な工作機関による工作レスかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こいつが逮捕されたのに、流出させた公務員が逮捕されていないのはどうかと。

でもこれは当然の権利だがな。
ファイルを知り合い同士で見せ合うとか言っても、必ず市販のものだけともかぎらない。

その可能性はあるけど使う側の矜持の問題だしな、人間は弱いしそんな律儀な奴ばっかりじゃないから無理！ｗ
と言う奴がいるとしても、ならばそう言う使いかたした奴、市販物をやり取りしだけを捕まえなければならない話であって
「共有交換ソフト」の開発者を逮捕するのはお門違いだろう。

これを逮捕するなら既にあるメールにファイルを添付する機能だとか、借りたサーバからのダウンロード機能も中身によって引っかかる。
要するに結局は使い方次第なのに、象徴で面倒くさいから逮捕ｗというだけにしか過ぎない。

こいつを逮捕して見せしめにしても前述の通り、何らかの形で他者にファイルを送る機能など
世の中で標準と化している大手の会社が作ったものの中にも似たような機能があるのだから、何の意味も無いむしろ開発を遅らせると言うのは的外れではない。

＞利用者の多くが著作権を侵害することを明確に認識していたのに、ウィニーの公開・提供を継続した

明確に認識していた？どうやって立証するの？

そんなこというなら、車を使っての犯罪者らのほぼ全員が違法行為を明確し、素早く移動できる車を選んだことは明白なのに、
車メーカーらは車の公開・提供することを黙認していることになるぞ。立派な政府主導の犯罪幇助。。。

公務員につこうた加害者が多いからな
そりゃ検察も必死になる罠

ウィニーが動くOSも幇助にあたるな
違法コピーが蔓延していてコピー用のPCが必ずでてくるからPC本体もか



あ、プリペイド携帯も幇助で立件予定なのか

振り込め詐欺には必要だしな

公務員の顔にうんこ塗ったようなものだからな。
絶対に仕返しするだろう。

つーかこれが幇助なら、ネトランも裁かれるんでは？

まあ有罪にした地裁が電波過ぎるわな
印象に惑わされすぎ

>>31
イスラエルのときは●買ったユダヤ工作員が気合入れてたぜー。

どっちもどっちだな。

みんな自作の詩や古いフリーソフトを探すために使ってるのに何で作者が逮捕されるの？
教えて警察や自衛隊やIPAや>>23のつこうた人たちｗ

京都警察を「キンタマウイルスを感染を広げる幇助」をしたとして訴えられないの？

情報流出って、キンタマとかのウイルスが原因であって、ウィニーそれ自体は、
別に悪くないよね。むしろ、ウィニー反対派がウイルスをばらまいたんじゃないの？

インターネット開発したやつも幇助で捕まるな

アンチｎｙ連中が多いな。
継続的にぴとくるが投入されているんだな。

逮捕当時、著作権法違反ほう助罪なんて、定義が曖昧で、事実上存在しない
法律で逮捕しておいて有罪って、どこの司法ですかね？
罪刑法定主義を明らかに逸脱しているよな。

気に食わない人間を逮捕して、後付で罪に着せるのは、韓国をはじめとする
衰退途上国（ｗ）だぜ。

インターネット推進した人を逮捕すべき
慶応の村井純とか筆頭だな

>>9
>>16
>>20

ヒント： JASRAC

これは惜しい人を亡くしたな
(-人-)

>>15
ほとんどの人が違法に使ってるものと、普通の生活の利便性のために使ってるものでは違うだろ
自動車に関してはたくさんの人が死んでるんだから、もっと安全装備を充実させろとは思う
コスト高になって売り上げが減るからメーカーは嫌うだろうがね

司法に負けて日本政府との勝負に勝ったって感じかな。

国家的にはこいつを逮捕した時点で負け。イージス艦事件とかでF-22の争奪戦にすら負けたしな。

犯罪の意図を持つだけ、または犯罪の手段を提供するだけならセーフ
著作権制度を崩壊させる意図を持った上でその手段を提供したらアウト

と言うかたくさんの処分者を出すことでＤＱＮホイホイとして機能した
功績は認めたい。

そうだよ
>>23のつこうた人たちに
「ただ自作の詩や古いフリーソフトを探すのに使っていた」って証言してもらえば
winnyが主に著作権侵害に使用されているわけではないって証明になるじゃないかｗ

司法取引ができれば一発で解決する問題だ。
無罪、あるいは１０万ぐらいの罰金刑にするかわりにwinnyを改良して安全にしろってね。
そうすれば安心してダウンロードできる。

この言い分じゃタバコの販売も悪いよなぁ
害になる事はいくらなんでも認識してるだろう

児童ポルノとかP2Pファイル共有ソフトとか
こういうスレだけではリベラルを気取る身勝手なバカども

>>42
インターネット開発＝ＮＡＳＡだけどなｗ

>>25
おまいが１人でやりなさい。

>>26
それあるな。

京都府警はウイルスを蔓延させ、個人情報の流出を促進させたわけだ。
…ということは、犯罪の幇助でﾀｲｰﾎされるべき。

>>33
使う側次第の問題なのに、使う側の責任でなく、作る側の責任を問うなぞ言語同断だよな。

やり口が強引で汚い。
これこそ公権力の横暴。

そもそも「著作権違反」をしていた本人たちは大して捕まえずに「幇助」だけを頑張って有罪にしようとしていることに
ものすごい違和感がなｗ

>>39
だとしたら、匿名性にあれだけこだわる必要ないはずなんだがな。
あんまり幼稚なレスするなよ。

包丁で人殺せるけど
最初に包丁作った奴は死刑になったりしない

ウィニーという呼び方に、未だ違和感を覚える。
MXのアルファベット一個ずらしで命名したんだから、ウィンエヌワイと呼ぶべきな気がするが

無罪にして暴露ウイルス対策させた方がいい。
無罪にならないとWinnyのバージョンアップが出来ない。
金子氏逮捕されたあとから、暴露ウイルス被害が始まった。
製作者いないから対策不能なのが現状。
くり返すが無罪にして、Winnyのバージョンアップさせることが先決。

>>53
リベラルでも何でも結構だがｗ
国が締め付けるべき問題ではないと言うことだけの話だｗ

実験であったら、問題が出たら中止しないとな。

>>47
>ほとんどの人が違法に使ってるものと、普通の生活の利便性のために使ってるものでは違うだろ

具体的に何％が基準ですか？

>自動車に関しては・・・メーカーは嫌うだろうがね

この場合は、ＯＳやプロバイダに対して言うべきだよね。

>>57
>匿名性にあれだけこだわる必要ないはずなんだがな。

名無しさんが何をおっしゃいますかｗ

これ公務員が使うと捕まらないってやつだっけ？

>>58
人を殺すつもりで包丁を作れば死刑になるかも知れんよ。

>>54
ARPAでしょ。

>>57
あなたはつこうた人なの・・・？(´･ω･｀)

47氏はwinnyを公開したことについて後悔してるんだろうか？

こいつよりIPAのつこうた事件先に有罪にしろよ・・・。

>>47
＞ほとんどの人が違法に使ってるもの

↑なにこれ。
何で決め付けてんのよ？

結局、使う側の道具の使い方で犯罪になるかどうか決まる事で、
使う側の問題でしかないのに、作る側を裁くのなら、車だろうが何だろうが、同じことだろう？

もしファイル交換ソフトの件だけに対してのやり方ならば、それこそ公権力の横暴でしかないぞい。

割れ厨は全員ブタ箱にぶち込め

>>64
そう。公務員は全員お咎めなし。
普通に今も働いている人１７名。

>>60
暴露は自業自得だから放置でＯＫ

ネットランこそ幇助だろｗｗｗｗｗｗ

>>60
無罪でなくてもいいけど奉仕活動としてバージョンアップさせてほしい

これだけ大規模なシステムを作っておいて「ただの実験だからボク関係ないよ」って言うのは虫酸が走る。
どれだけ著作権侵害を誘発したと思ってる

winny厨が必死で包丁は包丁はって言ってるのうざいよね。
もっと何か面白いレスは出来んもんか。
最近ではこんにゃくゼリーもうるさかった。

いい事言ってるつもりなのが厨らしくてうざい。

司法取引としてこいつに不明年金検証のプログラム書かせたらいいんじゃない。
そっちの方が国家予算節約になる。くだらない裁判ながながするよりいい。

>>60
それ！誰も言わないけどほんとそうなんだよ。
逮捕後から急激にウイルス被害急増してるんだよな。
別に使用法に問題があるのであって、ソフト自体は
もっと完璧なものにすべき。
今の状態で放置されてるほうがより深刻な問題なんだよ。

どこまでも身内に甘いんだな。

情報流出のIPA職員、停職3カ月の処分に
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20386662,00.htm

独立行政法人 情報処理推進機構（IPA）は1月19日、
同機構職員がファイル交換ソフトを用いて情報を流出させた件について、
調査結果の詳細と当該職員の処分を発表した。
当該職員はIPAの信用を傷つけたとして、停職3カ月の懲戒処分となった。

>>70
P2Pに出回っているファイルの中での
違法ファイルと合法ファイルの割合を見れば
どのような目的で使われているかは一目瞭然だろ。

ウィニーの仕組みは、完全な匿名性を持った掲示板機能につながる
可能性があるからね。告発を恐れる企業、政治家、また、テロ組織の
情報共有などを恐れる米政府など、ウィニーのような仕組みが出来上がる
ことを恐れる人々が多いってことさ。

ニュー速からのコピペ

711 名前： すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 14:28:25.92 ID:N+6ZJcoI
>>645
そういう奴も若干いるだろうけど
現在の状況は異常だべ

異常に増えたのと同時に結構な団体が「ウイルス作るのは違法じゃないんだおー」などと言うようになり
さらに、同時期に警告文も送りつけているなどと言い出している
どう考えても怪しい

なので、いろいろ調べてみたけっか
ウイルスに感染してそれを訴えるために捜査を依頼するって方法を考えた
だが、それは出来ないんだよ
winnyを使ったと言うだけで捕まえられるからな
それでウイルスに感染してPCが壊れたので流した奴を捜査しろと言えない
だが、同じような依頼を外部の常にネット上を監視してファイルをダウンしては本物かどうか確認して警察に捜査依頼をしている団体は
どう考えてもウイルスも大量にダウンしているはずなのにそういう行動は起こしていない

仮にウイルスがあった方がいいと考えていても、ここで１つ矛盾が生じる

なぜ、奴ら監視している団体の連中が山田などのウイルスにかからん？
まるでそれがウイルスだと知ってるみたいじゃないか
わかりにくいファイルも大量にあるのに、ヒューマンエラーは報告されていない

>>79

中国なら銃殺刑だろコレｗ

>>73
個人情報暴露なら、ざまあああm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗだけど

機密情報漏らしてるからなあ・・・(´･ω･｀)

　　　　　要は「恥かいた俺たちの腹の虫が収まりません！」ってことだろ？



　　　　　阿呆の集団「京都府警」さんｗｗｗｗ

有罪！懲役1年でおながいします！

>>64
ええ、そうですよ

>>80
そうだね。>>79にあるように流出させたおバカちゃんはなんで逮捕されないんだろうね。

>>78
というか単にＰＣ知識が乏しい人しかウィルスに騙されないからな。。。

発展途上の技術に役所が手を出すから、こういう馬鹿な騒ぎになる
糞京都府警は反省しろ

>>73
もし、あなたの友人がキンタマに引っかかって、あなたに関する公にされたくない事がらを
誤って流出させてしまっても、「自業自得」と納得できるのでしょうか？

>>47
大容量HDDも多くの人が(ry

>>80
違法ファイルに合法ファイル…？

君は著作権法を理解してるか？

>>68
後悔したことを公開するくらいなら、更改して公海へ航海に行こうかいと考えている。

キンタマというな。睾丸といえ。

>>70
> 使う側の問題でしかないのに、作る側を裁くのなら、車だろうが何だろうが、同じことだろう？

全然違う。

車　→　専ら人や貨物の運送に使う物
ny　→　専ら著作権侵害行為のために使うソフト

金子氏直接じゃないけど、つこうた公務員がキンタマ踏んで晒されまくってるからなあｗ
恨み辛みの矛先が金子氏に向いちゃうわなあ

>>63
そんな程度問題を決めるのは世論ってもんだろう
個人が決める性質の事ではない
暗号化で犯人を隠蔽する事を合法とするのが主流になったら俺もそれでいいよ

>>79
全くだよな。

その職員だって、本質的には
「情報を流出した」じゃなくて
「違法コンテンツを入手しようとしたか？」
という部分が本質的に問題になる気がするんだけどねｗ

どうやら一切調査しないぽいね。

>>76
だが実際、鬼女とか多数の女で昼間ここを見てる奴で尚且つ、何と無くの聞いたー〜。程度の不安・不信感情論で考える奴には、
わかりやすい例。

つこうた警察官は１人も
逮捕されていないような気がする

「誰が包丁を使ったかわからない」包丁を作るから悪用されるんだよ。

♥

良い作品を作っても、
それを誰も買わずにみんなが違法コピーするようになっては、
クリエイターが金がもらえないから食っていけず、
ny厨はほくほく顔でも、日本のアニメ産業やゲーム産業には打撃。

金子が何を意図して作ったのかはよくわからんが、
ここで擁護してる連中はアホだと思う。

>>75
触ることを許されてないんだよ
そもそも京都府警が知識もないのに捕まえちゃったのが問題だったのよ。

ﾀﾞｳｿ厨以外だと1.5TのHDDとかどういう用途で増設するの？ｗ

日本のアニメが放送後１時間でアップロードされるyoutubeは問題なくて
ｎｙのみが叩かれるのはおかしな話だね
この逮捕で国益が失われたのは事実でもある

ウィニーは文学
キンタマは人生

キンタマ作った奴って亜種も含めて
まだ一人も捕まってないんだっけ？

>>84
別にいいだろ
そんなんで漏らす奴はUSBメモリ落としたり書類なくしたりする
問題なのは処分されないことだ

>>80
それを証明するためには
出回っているファイルの中身の確認が必要だな

名前と中身が違うことも十分想定される

>>80
なんで詳しいの？

入手出来なくなった古いフリーソフトが欲しかったのてnyをやっています

なんでビデオやＤＶＤ、ブルーレイの録画機能を開発した奴、
コピー機、プリンタ、スキャナを開発した奴は逮捕されないの？

>>104
そもそも良く考えてみなよ。

くだらない音楽を作っただけの人々が、何億という報酬を得ている現状が
正しいのかどうかということを。

>>96
その専らの部分が、そうなるかどうかが正に使う人間次第じゃないかｗｗｗｗｗｗ

お前は何をいってるんだ？！ｗ

キンタマはwinny使用をやめさせるために作られたのかもしれんね

俺的にはwinnyBBSが好きだったし
BBSだけでも開発を進めて欲しかった・・orz

shareって誰がつくったの？

はいはい
包丁包丁
車車
あとなんだっけ？

>>96
大容量ＨＤＤ　→　専ら著作権侵害行為のソフトを保存する為の装置
高速回線　　→　専ら著作権侵害行為のソフを高速ダウンロードする為の回線
田舎の居酒屋　　　→　飲酒運転を見逃す為の商行為

こうですかわ。かりません＞＜

>>92
大容量HDD作ってるとこもほう助の解釈に当たっちゃうな
普段の生活で外付け1TBのHDDなんてまず必要ないもの
あれが大量に出荷されて価格がさがってるってことはそれだけ購入者がいるんだし
目的考えたらP2Pでダウンするのがメインだろうしな

つか、もう47氏(だったっけ？)とか知らないやつがほとんどなんじゃないか？

まあ、言いたい事は・・・

オマイラ、金を払って買え！!

>>60
暴露被害が増えたのは作者逮捕で名前が売れた後、馬鹿がたくさん
使うようになったからでしょ。
作者がVerうぷしても馬鹿がマメに更新するとは思えません。

ＷＩＮＮＹどころか
ＭＸ子鯖でまだやっている人おおいんだよね。

まぁ新作ファイルの名前を見る限り違法アップロードばっかだな

nyをオープンソフトみたいなのにしたら改良……嘘嘘

>>110
会社の機密だけじゃないからｗ
原発の情報や潜水艦の情報も漏らしてるんだよ（＾ω＾；）

日本の安全保障に関係してくるんだよ

>>114
そう厳密に言ったら、その録画機能も相当矛盾の塊だがねｗ
完全の違反のものでＯＵＴ。
要するに業界の力関係の上でしかない話で、正しいか正しくないかなんて単なるエゴ。

>>70
ny作ったから逮捕起訴されたわけじゃないぞ
犯人が隠れやすいために改良したことが悪質とされたんだろ
暗号かもされないファイル交換ソフトで捕まったりはしない

著作権を侵害しているというが、著作権を盾にして、著作物の利用者から、
必要以上に多額の報酬を受け取ってきた、メディア側の方こそ、搾取を行って
来たのではないかって考えも必要だろ。

むしろ、そういう著作者側こそ、犯罪的な暴利を得ていると考えるべきでは？

OSのコピー、ペーストはOKなの？

これで幇助罪はないな

>>114
問題が起きたらば除去が可能。
ｎｙは一度稼動したら誰にも止められない。

既存の著作権の概念をぶち壊すって趣旨の書き込みを本人がしていたことは記憶している。
今となっては、それが本当に本人のものだったか立証できないらしいけど。

公開鍵じゃもうだめだな
セグメント毎に別の鍵で暗号化して鍵のフレームとデータのフレームを１セットで対応させるような奴じゃないと

>>128
そもそもそういう情報を自分のＰＣに入れる事が間違いなんだけどね。

自宅でＰＣ盗まれたり、列車でＰＣ忘れたり。

P2P厨は、やましいことをしてる自覚があるのに
なぜか朝鮮人のように開き直る傾向があるから
みんなに疎ましがられる

>>115
それを買ってるのが消費者だろｗ
何億も稼いでる作曲家って日本にどれだけいるんだよ。
売れてない奴の方が明らかに多いｗ

技術と言ってもny自体は単なるp2pソフトだからなぁ
その道の人なら誰でも作れるんじゃないか

>>115
価値があるから何億もの金が得られるわけで、
くだらないと決めつけている前提がおかしい。

日本で世界的なアーチストがなかなか出てこないのは、
こういう産業やビジネスを軽視してるからだろう。

それじゃあFTPも駄目になっちゃうねｗ

＞検察「1審が軽すぎ」

ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　だったら、てめーらも求刑１年とかするなよｗｗｗｗｗｗ

本当に単なるファイル交換ソフトの開発なら匿名性はある程度制限するべきだったな
匿名で罪を犯せるツールを作っちゃまずい

まっファイル交換のソフト自体が訴えられるのはおかしいだろ。包丁を作ったら人殺しがおきたといっているようなもの。切れ味のいい包丁が今までに作れなかったすばらしい料理を作れる道を作ったのにｗｗｗ

>>129

録画機能はコピーワンスなら問題ないだろ

>>123
47氏をどうにか有罪にもってったところで、もう色々派生してソフトあるけど
あいつらなんで逮捕されないんだ?シェアとかPDとかさ開発者いまだに逮捕されてないけど
どういう違いがあるん?

>>1
その前につこうた人達の罪もきっちり検挙してね。

>>140
馬鹿なの？

違法目的で使用する奴を逮捕しろよ

開発者が悪というなら、世の中にある通信系のソフトのほとんどの開発者が逮捕だろ

> ウィニーをインターネット上で公開

開チンしちゃったのかおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タカリができない技術は日本では犯罪だからな。
こんな奴ら相手にしてないで日本なんか見捨てればいいのに。

検察は１５０万の罰金とるために税金何億浪費してるんだよ？

>>80
だーかーらー…

最終的に犯罪目的で道具を使うか、使わないかは、使う側の使い方次第だろう？
なのに、道具を作った者を難癖つけて処罰するんであれば、車だろうがなんだろうが、
犯罪に使われる可能性があるもの、そのすべての製造者は同等同様の扱いをし、
犯罪の幇助として裁くべきだろう。

もしそれをしないorできないのであれば、この件は公権力の横暴としか言いようがないわけ。

核兵器や銃を開発したヤツラを罰しろよｗ

もちろん120km/h以上出る車を作ってるのも、
犯罪幇助だよな？

>>141
・ビデオ録画機能関連業界
・レンタル商品企業
・中古商品業界
も規制ですね。

アーティストに利益回らないし。

ユーザーの多くが著作権侵害を目的にネットにつないでるのだから接続業者は罪を問われるべきだね。

２４シーズン７おもすれー(； ･`д･´)

>>137
だね

そうなんだけど現状だだ漏れだからねえ・・・どうにかしてくれないと＾＾；

あれ？？？
winnyは政府公認のソフトウェアじゃなかったんですか？
確か外務省職員や大勢の警察職員も使用してましたよね？？

>>139
例えば、日本の音楽ＣＤについて、価格競争などがあるだろうか？
独占的にいくつかの大手が仕切ってるじゃないか？それこそ犯罪だろう。

Ｐ２Ｐ技術は、そういった犯罪的な独占企業による搾取を追放し、
より純粋に優れた作品の拡大を民主的に達成しうるツールとなりうるものであって、
長期的には、多くの著作活動をむしろ後押しし、よりすぐれた作品の誕生につながるよ。

>>128
だから、そういう無能は必ずどこかで流出させるから
普通に考えてありえないレベルだし、セキュリティ意識なんてないんだろ
安全保障というならそいつら切ったほうが遥かに対策になる
nyやshareの問題じゃないだろ

>>134
売ってしまった物を会社の都合だけでは回収は出来ないｗ
そもそも録画と言う機能を大昔に開発して以来、野に放ってしまって既にどうにもならない
、今までに強制的に辞めさせられた事など無いではないかｗ

>>158
接続業者は対策を講じているところもある。
強制切断とかね。

りょう君げんきー？

>>140
単なるじゃないな、匿名性と暗号が肝だ。
逮捕者をみても、どこかにカキコしたり販売しようとして表面化したものばかりだ。

こんなの、その道の人ならば誰でも作れるかもしれないが作らないよ。

>>147
shareの作者はfreenetっていうP2Pネット上のサイトで活動してたから特定がムズい

>>145
包丁売るのはいいけど、日本刀を不特定多数に売ってはいけない
裁判所はそーゆー立場だと思われ

>>154
犯罪者を隠せる機能をつけてなければ逮捕も起訴もされないんだよ
銃や麻薬みたいにその物自体が違法で無ければな

>>154
馬鹿なの？　車は犯罪目的で作ってるのではないのだよ？そんなこともわからないの？

これに対して、金子は「専ら著作権侵害目的に利用されることを企図して」違法幇助ツールを
作ったのだよ？たまたま、合法ポエムの交換■も■できるからといってセーフということはない。
明確だ。

>>158
うん、なんだかんだ言っても、利用者の大半はそうだろうな。

ソフトウェア開発者に質問

・ソフトの海賊版が出回るのは困る
・ソフトが悪用されると作った人まで有罪になるのは困る

結局困る？

>>158
最近のプロバだとUpの容量が期間に一定量超えると垢停止とかあるよね

>>146
コピーワンス機能って、
問題（というか不人気）で中止になったんじゃ・・・？

この人確か自分だけのダウンロード専用使ってたんだよね

>>163
はるかに漏らしやすいじゃない＾＾；
拡散まで全自動だしｗ

購入厨と呼ばれる俺でも、開発者の有罪はどうかと思うわ〜

使う人を取り締まるべき問題なのでは？

原爆を作った科学者に近い心境なんだろうか…

使用者の逮捕が難しいから
とりあえず開発者に罪を
被せておこうってことか。

「著作権違反幇助の意図」って立証するの相当困難でないか？
被告は（実は本当にそんなつもりでも）「そんなつもりないっす」と言えば済むのに対して
「問題になってたにも関わらず公開提供を継続した」という点だけで認定するのは
かなり無理筋な気がするのだが

>>144
アホか？
Winnyは匿名でもなんでもない。ＩＰだだ漏れ。

>>165
転送料よっぽどじゃないと切断なんかされないでしょ。
そんなの対策とは言えないんじゃないの。
いまJASRACが一番問題視してる、着うたなんかファイルのサイズちっちゃいんだから意味ないしね。

>>158
業者によってはちゃんと規制をやっているから。
http://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/kikaku1/isp.html

この人凄いよね
こんなだけの物軽く作ってフリーで提供したんだから。
その技術他に活かされるべき。

別に有罪でもいいけど、これからshareみたいな作者不詳のソフトが出回るだけだよ。

弱虫プッシーのクセに言うことだけはデカイなｗｗｗ

816 ：649/700：04/05/19 22:33 ID:vqwqb9Ci
えー　スレ違いだから書かなかったんだけど　ちょっと一言
ｎｙに関してはキンタマウィルスにひっかかった京都府警の逆切れで
今回の横暴な一件になったわけで
ｎｙ崩壊が目的の警察の思い通りにいかせないためにｎｙで放流してます
それとサウスをＵＰしての逮捕はまずありえないと思います
版権をもつ海外のComedy Centralから被害届けをもらってそこからｎｙで追跡して・・
っというか確率論的に飛行機墜落事故よりひくいです　隕石で頭を打って死ぬようなものです
ほかのＰ２Ｐで流してもいいんですが、今はまだｎｙ人口が多いのでこれにしてるだけですってのが私の勝手な意見です　異論反論もちろんあると思いますが、何卒御容赦ください
弱虫プッシー

しかし、その４年後・・・

358 名前： ◆Aww3QS0cOc [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21:33:30 ID:Ajv4RGnp
お久しぶりです 今期も始まりましたね
で、ですが MTVが動いてたり、今時ｎｙとか考えたりして　今度からshareにしようかと思いますｗ
サウスパーク s12e08 The China Probrem (日本語字幕).avi WOIT9yX4sw 48,535,040 (share-hash)

で、今回は映画インディ・ジョーンズを題材にしてるのですが　まぁ気になる方は↓どぞ
[映画] インディ・ジョーンズ クリスタル・スカルの王国 - Indiana Jones 4 日本語字幕(暫定版 by SUJI-MAN).avi 840,493,056 bytes (share-hash)

洒落かよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IPA公認のはずだが?

それでも地球は回っていると発言して裁かれていった
ガリレオガリレイのようになる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

きんたまファイル見るのが楽しい。
へたな私小説より面白い。

まぁ、分からんでもない。
江戸時代にグライダーの元ともなるような実験してた奴を
天狗と間違えるからという理由で、停止させたクソ垂れ役人がいたし・・・

きっちりと理論武装もせずなんとなくで逮捕してるのがいかがわしい。
この辺は、例の人権擁護法案、児ポ法に通ずるものがある。

逮捕せずに開発続けさせとけばキンタマ対策も実装されて
警察や官僚その他公務員が感染してブザマな姿を晒さずに済んだのにね

>>162
お前がバッシングしていたのは下らない音楽を作った作曲家とやらだろ？

企業がどうのこうのなんてどこからでてきたんだ？ん？

>>115
作った人じゃない。
流通経路を持っている人たち、だ。

これ系のって日本だけ？
外国のなんかが漏れたとか聞かんのだけど

>>171
>車は犯罪目的で作ってるのではないのだよ？

最高速度200km/h以上で走行できる機能は何の機能なんだろ。
利用者の大半には不要な機能だよね。

自動車メーカーは、速度超過犯罪を幇助しているのはＯＫ？

著作権という法律にこそ、むしろ、問題が含まれているという視点がなく、
著作権は何が何でも正しいという観点でこの問題を捉えてる人は、
複眼的で、客観的な立場から物事を捉えていないと思う。

それは所詮、一部の著作権にぶら下がった大手企業の利権構造を
法律が後押ししている現状を追認するものであって、より良い社会を
構築することにはつながらない。

>>96
＞車　→　専ら人や貨物の運送に使う物
＞ny　→　専ら著作権侵害行為のために使うソフト

↑これはおまいのイメージ。

車にしろ、ｎｙにしろ、犯罪の道具になるかどうかは、使う側の使い方次第なのね。

…なんだから、もし作る側を裁くのなら、すべて同様に同等に裁くべきなの。
それがもしできないなら、それは今回の件だけに関する単なる公権力の横暴としか言いようがない。

俺がいってることを論理的に理解できるか？


↑

京都府警の逆恨みが原因かもしれないが、逮捕した結果、情報の流出に歯止めがかからなくなったと思う。４７氏が更新していればストップできる技術を投入しただろ。

>>154
犯罪目的で道具を作ったんでしょ？

こんなのが有罪になるとか日本の司法は終わっとるわ
悪用して使う奴が悪いんであって金子氏は単なるソフト開発者であり
それ自体はなんら罪に値しない

>>178
だから「誰が使っているのかわからないようにしている」のが悪質なんだ。
そしてたちが悪い。

>>107
最初はアメリカでも著作権の問題で揉めたが、
訴訟を起こしたり手を結んでYoutubeでCMを流したりと、
変化が見られる。

Youtubeではハリウッドの映画の違法コピーは見られないと思うが、
日本のアニメ関係者やテレビ局が法的な手段を使わなかったのがちょっとね…。
権利の意識が希薄だったり、権利関係が複雑で誰が責任者か分からなかったり、
それなりに事情はあったけれども。

日本はマスコミやテレビ局がネットを敵視する傾向があって出遅れたが、
遅まきながら正規のビジネスとしてYoutubeを利用するアニメ関連企業も出てきている。

日本の企業がYoutubeで権利関係をクリアし、公式に流しているアニメ
http://www.youtube.com/watch?v=DfkgmEs_Kwg

一方でnyはとりまとめる企業が無く
こうしたビジネスが成立しないので、
クリエイターに金が入らない。

そこで叩かれると分からない中国人脳には困ったもんだな。

アップデートや対策させないとウイルス被害増えるだけじゃね？

>>196
最高速度→大部分のユーザには必要ないし、大部分の人は使ってない。余計な機能。それだけ

Winny →　大部分のnyユーザは違法ソフトの匿名共有を必要とし、専らそれを使っている


犯罪性は明らか。

>>177
ねーよ
ny使ってウイルス感染して、さらに機密情報入れてるんだろ？
多少なりとも意識があればny専用機とかスタンドアロン使う
逆に言うとその程度の意識もない無能なんだよ

>>202
>だから「誰が使っているのかわからないようにしている」のが悪質なんだ。

インターネッツが悪質という事ですね。

>>199
刑務所にぶちこまれてるわけじゃないから
今からでもストップできる技術を投入できるんじゃないの？

今までダウンロードで捕まった人はいるの？
アップでなら聞いたことあるけど

ＡＴＭで振り込み詐欺に起こるのでＡＴＭを禁止するなんていうことをやるようなものｗｗｗ

>>207
ネットはただのインフラだから
道路と同じで犯人を隠す機能はついてない

>>207
あなたはバカということですね。
こういう飛躍で良いんですか？

>>208
バージョンアップし続けたのが悪質だって言われたからバージョンアップできないｗｗｗ

複雑で高度なテクを組み合わせてプログラムを作るのは凡人
単純で簡単なテクを組み合わせてプログラムを作るのは天才

実機で試行錯誤するのは凡人
シミュレーションによりテスト範囲を狭める環境を構築できるのが天才

>>171
それを口で言ったとしても、それも結局には使う側の問題じゃないかｗ

大手の某会社のファイル添付やサーバーレンタルも、口にしてないだけで腹の中では
そう言うことにも「当然」つかわれるだろうね〜〜、でも作った俺は感知しないし知らんｗ

なんて奴だらけだ、その中の一人として見せしめになってるだけだろう。
この場合は、捜査に協力的じゃないソフトだ！公権力が感知できない！っていう話だからだろうｗ

絶対的である自分達が、関与できない調査できないって言うのがメンツ的に許せないんだろうｗ

でもwinnyって著作権侵害してる物以外もあるんだし、
そういう物を交換してる人が居る限り、
IPアドレス分かったとしても、違法性問うの難しいよね。
winny使う者全て違法にしたならば、他の問題に飛び火し、
児童ポルノ問題のように、サザエさんに出てくるワカメがパンツ見えてるから違法だの
またいろんな問題が出てくると思うよ。

>>130
ん？隠れやすいため？
ｎｙの暗号は他と比べたらザルだってことで有名。

つか、犯罪かどうかは使う側の使い方次第で決まるのに、その犯罪の幇助をしたということでｎｙを作った人がﾀｲｰﾎされたんだがの。

犯罪だ犯罪だといってる人たちは、そもそも著作権をたてに暴利をむさぼっている
著作権者の方こそ、犯罪的だということに気づくべき。

なぜ、頭も悪く、見掛け倒しで、歌もへたくそな人物が、アーティストとしてもてはやされ、
中身のない主張が音楽として社会に広がっていく状況に疑問を持たないのだろうと思うね。

>>205
多くのドライバーは、制限速度オーバーしていますよ。

裁判官や警察なんて国家の犬みたいな職業しているやつには
技術者の気持ちはわからないだろう

自分だけは専用バージョン使ってたらしいね

>>205
>最高速度→大部分のユーザには必要ないし、大部分の人は使ってない。余計な機能。それだけ

法定速度100km/h↑で走っている人は、相当数居ると思いますが、如何でしょう？

>>211
Winnyはインフラとも見えますよ？
Ｐ２Ｐファイル共有ソフトですから。
違法としてそのインフラを使う人が多いのは確かだけど。

>>206
理想はその通りだが、現状を無視して理想論を語られても＾＾；

なんか9条教の人と話してる気分だｗ
「軍隊がなかったら戦争にはならない」
「いや、だから現状では相手が軍拡してるじゃない＾＾；」
「それは軍隊をもってるからだ軍隊を放棄すれば相手も攻めてこない」

>>171
１００キロ以上速度が出る車を作るのはどうみても速度違反幇助だろ

>>202
と言う事は、製造責任の問題なのかいな？

>>218
著作権者が暴利を貪るのは当然の権利だろう

問題なのは、それを利用して国家権力が横暴に振舞っていること

>>210
全然違う。
ピッキングが流行っているので、
ピッキング専用の道具を規制しようって話。

ATMは合法な使用目的が主流だが、
nyは違法目的が多いだろ。

そんなにタダでアニメが見たければ、見られるところがあるのに、
恥ずかしい写真を流出させたり、国家機密まで漏らしたりしてる
ny関連ユーザーは恥を知るべき。

無料だけど合法のアニメチャンネル
ttp://broadband.biglobe.ne.jp/index_anime_p.html?ch=anime_p&bgf=PI300488_NV_08&bgt=C180

新興企業や新しい技術は
必ず役人に根回ししないと目を付けられる
日本の癌だな
この前官僚家族が襲撃された事件はワロタ
ワロタよ

必死なのは京都府警関係者かｗｗｗ

>>217
当時は笊って言われてなかっただろ・・・
今の話をしてるんじゃないんだから
それに、何もかも使う側の問題って言うならマシンガンもサリンも核兵器も
個人で所持させろってのが貴方の意見だね

日本も何かよく分からん国だな。これは中国でも有罪には出来ないと思うがな。
それに金子氏逮捕後も当の警察の人間がこのソフトを使用し続けて捜査情報を
漏洩させたり社会に迷惑を掛け放題だがなんの処罰も受けてないようだな。

関連

【【ネット】 いろいろ恥ずかしいもの流出のＩＰＡ職員、妻の方はネット販売で薬事法違反か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231305091/l50
【ネット】 "知人女性との性行為画像や、妻との結納時の写真も" ＩＰＡ職員、ファイル交換ソフトでいろいろ流出★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231150553/l50

キンタマに引っかかって暴露した奴とか
キンタマ作成した奴を捕まえてからだろ。
製作者タイホするのは。

>>227
現行法上違法な道具ではないんだけどな>ny
いつ規制しようって話になったの？

>>231
それ以前に中国は海賊版OS対策にMSが取った強制真っ黒デスクトップ変更に対して
ハッキングされた、MSを告発するとかマジで騒いでる国だからなｗ

>>169
おまいが言う裁判所がもし本当にあるとしたら、法律を知らない裁判所だよなｗ

ｎｙという１つのファイル交換ソフトに対する、日本刀とかいう設定もおまいの勝手な設定でしかないしｗ

Winny以外の開発者も逮捕されるの？
つーかYouTube社長の逮捕が先じゃね？

日本的じゃないソフトだなぁって思ってたけど
名前が「金子」って聞いて
ああ、なるほどね…って感じた

ほとんどの人間は「違法（UL）」目的じゃなくて
「合法（DL）」目的じゃね？

日本て三権分立じゃないよね。

http://www.qurl.com/dh18r/tukouta.zip

>>157

レンタルは作者に著作権料が支払われる（図書館は無理だがレンタルでもない）

>>175
ｽﾏｿ。
でもタイムシフト試聴はあって欲しいし私的使用だし。

ケツ毛は婦人警官だっけ？

警察も使用してたからなぁ
説得力無いよなぁ。

どう考えたって、技術開発者が逮捕されるのはおかしい。
そもそも開発しちゃいけない技術ｗなんて日本には無い。

そして、作った人間は別に部下として使った奴等を管理していたわけでもなんでもない。
更に、使い方はその管理していない、感知していない人間達が勝手に行った事。

そんなに行政側は悔しいなら、それ以前の教育やらメディアリテラシーを使う側である自分等の部下どもにしっかりしとけばいいだろうがｗ
そもそも、部下にはネットは使うなといわなきゃダメだろうがなｗ

>>163

こういうのを論理の飛躍というんですね

車とか包丁とか、無理に何かに例えようとする必要ないだろ。

著作権者の了解を得てない著作物を流したり落としたりする目的で使用されてるのは、
まぁ大多数の人が持ってるイメージなんじゃね？
ただ、イメージを元に、２ちゃんとかで適当な事言うのはおｋでも、裁判官がイメージだよりで
有罪とか決めちゃうのはマズイだろうけどさ。

ただ、真偽は知らんが
>>5
> 金子勇容疑者発言録１
> ●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
> その前にトンズラできると思うなぁ。
「トンズラ」→逃げなきゃいけない事をやってると自覚

> ●個人的な意見ですけど、P2P技術が出てきたことで著作権などの
> 従来の概念が既に崩れはじめている時代に突入しているのだと思います。
> お上の圧力で規制するというのも一つの手ですが、技術的に可能であれば
> 誰かがこの壁に穴あけてしまって後ろに戻れなくなるはず。
> 最終的には崩れるだけで、将来的には今とは別の著作権の概念が
> 必要になると思います。
> どうせ戻れないのなら押してしまってもいいかっなって所もありますね
→著作権に言及して、著作物の違法配布を想定してたっぽい
これらの発言から有罪だとしたのなら、100%とはいかないが多少は頷ける気もする。

>>223
いやいや、安全保障にかかわる機密情報扱ってるんだろ？
別にソフトウェアの専門家になれっていう話じゃないんだぜ？
USBメモリ落としたという話もあったがまともじゃないだろ

>>234
法律の整備はどうしても時間がかかる。
だが、前に首相が自粛してくれと言ってたと思うし、
そう言う空気の流れなんだが…

Winnyなどのファイル共有ソフト常習者に対しインターネットを切断することに
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080315_winny_cut/

単にバージョンアップさせろって言っても、利用者が新バージョンの
物を使ってくれなければ、意味がない。

>>157
あと中古品販売は著作権上問題ない。（ゲーム業界は反発してるが。ユーザーの３割は中古でゲームを手に入れるらしい）

ビデオ録画は補償金問題で解決なるか!?

こんにゃくゼリー裁判の時違和感感じたんだが危険性から言えばつきたて餅の右に出る食品ばない。
古来より多数の人命を奪ってきた。
だのに野放しだ。
規制すべきだ。

Winny使用者=逮捕，の方がすっきりすると思うのだが。

FLMASKなつかしーなー。

Photoshopも捕まるんかなーｗｗｗ

>>249
空気で有罪になるのか

金子氏って今何いて生計立ててるの？

俺様用nyをつこうてた時点で確信犯だろ。

著作権法違反者のほぼ全員がWindowsを使っていた、Microsoftを幇助罪で逮捕すべき

キチガイだな検察

>>205
じゃあ早く>>23のつこうた連中全員逮捕しろよｗ

>>245
> そもそも開発しちゃいけない技術ｗなんて日本には無い。

あるよ。たとえば、許可無く拳銃を作ってはいけない。


> 更に、使い方はその管理していない、感知していない人間達が勝手に行った事。

全然違う。金子は「著作権法違反ソフトの違法共有ツール」としてWinnyを開発し、
その用法どおりに使った２名が正犯として逮捕された。よってそのツールを提供した
金子も犯罪者（幇助犯）。

まさか「金子はWinnyを自作ポエム交換目的で作ったのに意図に反する使われ方した」
とか勘違いしてねーよな？

この人が、ダウン専用のバージョンを作って、著作権物をダウンしたことは
罪に問えると思うが、P2Pソフトの開発が罪に問われちゃたまらん

スカイプの技術者は、日本に来れなくなるぞ

>>223
仕事の資料は、
「個人のＰＣに入れたり」、「組織外へ持ち出さない」
これだけの事であって、ちっとも理想論じゃないんだけど・・・

>>217
暗号の目的が他と違うんだよな。

キャッシュとファイルの区別が出来ないよにしていることからしても
一次配布者が特定できないようにすることが目的。

このソフトの肝は一時配布者を匿名にするという部分以外が、
いくら暴かれようが構わないんだ。

これで有罪なら、日本で使用される海外製P2Pソフト作者も
逮捕されて当然。警察はとっくに動き始めてるんだろな？

ウィニー開発者 無罪を主張
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232335108/

ダカーナイフは規制。
マンナンの蒟蒻ゼリーは規制。
包丁は規制しない。
トラックも規制しない。
パンもちも規制しない。
パチンコも規制しない。

何で偏るの？

>>226
浜崎あゆみが、ほんとうに億万長者になるのが正しいと思いますか？
あんなものに金を出す方もどうかしているが、テレビなどのメディアを
独占的に利用して宣伝し、広く薄く金を集める仕組みを正当だと主張
するのは限界が来てると思います。

>>249


まぁ、規制しても仮想化になる
ソフトイーサーの理屈で、無効化できそうだな

逮捕するなら、開発者は論外。
ありえるとすれば

ny使用者それをまず特定、尚且つその中から著作権に触れるようなものを、商品の契約から外れた範囲の特定者・不特定多数
と取引した奴のみ。

と言う人間だけには逮捕の理由がある。

それ以外は無い。

パチンコやソープ、暴力団を幇助している京都府警は逮捕されません。
可笑しいよね。

>2-5
このテの工作員の作るＡＡコピペってセンスないよな

>>246
あながちそうとも言い切れないでしょ
いわば教育不足が招くある種のハニートラップみたいなもんだし。

法律で禁止されてないものを作っただけで
逮捕で有罪って
恐ろしいよね

工作員ってもしかして京都府警なのか

ピッキングの技術も道具も、もともとはカギ屋がカギを無くして困った人を助けるために開発した
それが泥棒御用達になっちゃったからなぁ。
使う人の問題だけど、泥棒を前提している人たち向けにピッキング道具つくっちゃまずいだろ　女子高生

>>255
金子は幇助で罪に問われているのであって、
一罰百戒。
それとは別に、一般のny厨もグレーゾーンにいるわけだが、
全員を逮捕するのも可哀想だから、大目に見てやろうと。

警察もやることが生ぬるいんだよな。
まあ、逮捕できないように匿名性を確保しているのが
この手のny系ソフトの狙ったところでもあるので、
技術面でいたちごっこになってる。

とは言え、
「取り締まられないから何をしてもいいアルヨ。ピッキングの道具は合法アル」
「警察はウリを弾圧しているニダ！　お前は右翼…じゃなかった京都府警の奴らニカ？」
なんて言ってる日本人がいることが情けない。

NTTが「スカイプはネットのインフラにただ乗りで通信事業の妨害だから規制しろ」と言ったらやるのかな。

自ら違法に共有する事を目的で作成と書き込みしているから
救いようがない。

裁判より先に流出対策させればいいのに

>>261
＞全然違う。金子は「著作権法違反ソフトの違法共有ツール」としてWinnyを開発し、
＞その用法どおりに使った２名が正犯として逮捕された。よってそのツールを提供した
＞金子も犯罪者（幇助犯）。
これ証明するの難しいんじゃなかったっけ？
違法行為に使わないでください、って但し書き付けるだけで悪意の認定は難しくなるはず

つか拳銃は規制されてるじゃん
共有ソフトは規制なんかされてないし作るだけで犯罪になるわけない

>>277
ピッキングの道具が合法の時に作ったなら合法だろ

bittorrentというP2Pでlinuxのディストリビューションやりとりされてんだがなｗ
P2Pソフト開発や使用が犯罪ならLinux使う奴は犯罪者ということになるなｗ
マヌケなこというのもたいがいにしろよｗｗｗ

>>261
その理屈で行くと
人を殺すつもりで鉛筆を削った輩は逮捕されるわけだな

思想だけで人を裁こうとは恐ろしい人だ

４７氏痩せて男前になったな

死刑犯を作った両親も有罪ですね

【つこうた】IPA主任岡田賢治がヤバイ資料大流出 疑惑の政財界★199【IPA処分は停職3ヵ月だけ】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232345330/

>>248
あー、レス見てみたんだが
まず
・P2Pソフトに文句言ってるわけじゃない
・機密流出してるやつが無能は同意

要は>>60に賛成ってこと

たぶんあなたと対して意見は違わないはず

>>170
１、他のソフトと比べればｎｙの匿名性はザル
２、匿名性を少なからず確保することを禁止する法律は無い
３、犯罪になるかどうかはユーザーの使い方の問題

…ということで、作った側を犯罪の幇助だから裁くという言い分は、ただの難癖であって、公権力の横暴でしかない。

>>171
嘘は要らん。
金子は犯罪の幇助を目的として作った…なんて一言も言ってない。

警察が勝手に犯罪の幇助…としてﾀｲｰﾎしただけ。
↑これに無理があるのが理解できないのはアホだけ。

音楽ＣＤで、空腹が満たされますか？
音楽ＣＤで、医者のように、現実に病気になってる人の人命が救えますか？

メディアを独占低に利用する業界。それらは、その仕組みを利用することで、
利益を独占し、著作権だと威張っている。しかし、彼らの作品が優れているから、
それが売れてるわけではない。彼らが市場を独占して、他の価値観を持つことを
視聴者から奪っているから、視聴者はそれを優れたものだと錯覚して購入している
のだ。それにのっかって金儲けしている自称アーティストたちも被害者ぶっているが、
そもそも彼奴らの音楽に金を出して買う価値はない。ただそれだけのことだ。

まぁどっちにせよ既に在るものを無かったことにすることは非常に困難だし、
特定の人物を槍玉に上げてトカゲの尻尾切りするより認めてコントロールする方が本当は賢明だろうな

出来ないだろうけどねw

やるなら徹底的にやれよ

>>268
作った人、歌ってる人が儲けるのは正しいと思いますよ？
浜崎に限定せず、その人たちはそれでご飯食べているんですからね。

それで、生活できないとなると、新作も趣味でしか出さなくなる。
そうなると、新たな作品を待ち望んでいる側も、それを手に入れられなくなる。

『欲しいものは、ちゃんとお金を出して買おう』
これは守って欲しい所だがな。

もう後戻りできない、海外経由になったりどんどん巧妙になっていくだけ
インターネットをやめるしかない

ウィニーだけじゃなくP2Pソフトの作者はすべて逮捕するんだよな

純国産のP2Pソフトってなにがあるんだ？

P2Pは単なる通信技術
これを違法にするなら日本人はWindowsを使えなくなるのでありえない

>>261
具体的にそれを使えと命令したのか？ｗ
そして、そうしなければ何かマズイ立場でもあったのか？ｗ

使い方を広めただけで、何のファイルでも良いなら実際何をやり取りするかは本当に使う人間のモラル矜持次第だが？ｗ

お前の言ってる事の方が、詭弁染みている。

>>280
> 裁判より先に流出対策させればいいのに

それは金子の詭弁。「自分が開発続行すれば流出しなかった」みたいなウソ。

現実には　ny のセキュリティホールをつくようなウィルスはほとんどない。

最近の３件（ＩＰＡ、ＩＢＭ神奈川、クリエイション）も、単純にフォルダを偽装した.exeファイルを
踏んだもの。

要するに「nyで手に入れた違法ファイルを喜んでダブルクリックしまくる馬鹿」がいる限り、
金子を無罪にしたところで、情報漏洩は無くならない。

>>255
当然だろ。
それが古くからの日本的検察の大きな特徴。
今頃気づいたのか？

>>268
>浜崎あゆみが、ほんとうに億万長者になるのが正しいと思いますか？

これは正しいと思う。
これに便乗して、マスコミやジャスラックが浜崎以上の収入を得ているのは、間違ってると思う。

>>268
浜崎は好かんが別にいいのではないか？

というか、キミのその感情は単なる嫉妬

>>268
正しくないと思う人は買わないという選択をすべきであって、
万引きを正当化するようなことをしちゃいかん。

それは窃盗だから。

>>289
> 金子は犯罪の幇助を目的として作った…なんて一言も言ってない。

滅茶苦茶な論理だな。
「殺すと言ってないからこれは殺人罪じゃないよw」
と同レベル。
判定をするのは裁判所であって、犯罪者やその支持者じゃないよ？

>>290
それは貴方の価値観です
貴方が買わなければいい
娯楽費は必要だよ

>>298
.exeじゃないよ.scrだよ。

　２ｃｈも犯罪予告でずいぶん　逮捕　になったよ。

　上尾村の　パンツ

　愛知の　金バエ

　江東区の専門学校男子学生　も逮捕　だった。

　場所特定でみっともなかったのが
　小学生への犯罪予告で
　横浜の旅館に潜伏していたところまで、踏み込まれて逮捕の
　
　携帯・ＰＣ使いすぎの　無職男の24歳（今年は25歳か）

　２ｃｈで　本人特定されないと信じている、ＩＤ変えの書き込みや

　勘違いコテが多くて、困るよ。


　

Ｗｉｎｎｙとかそんな一部のオタクがアニメやゲーム落とすのなんて後回しで良いからまずはパチンコ逮捕しろよ

犯罪に使える道具を作る→ﾀｲｰﾎ

つまり
車作った→ﾀｲｰﾎ

トヨタの奥田�dﾀｲｰﾎフラグktkr

アダルトグッズなどは、ジョークグッズとして販売しているらしいが、
これで手錠とか手に入れて監禁犯罪とか犯したら、製造者は犯罪の幇助に
なるんだろうか。

金子氏がやらなくても、
どうせ海外製のP2P型ファイル共有ソフトが使われてただろうし、
ネットランナーはファイル共有の特集してただろうし。

>>295
俺もそれが一番知りたいのに、有罪支持派は絶対答えてくれないんだよね

福島の医者逮捕もそうだが
日本の警察と検察はもうちょっと法律の勉強してから仕事しろ

犬携帯は
売春幇助罪で良いよ…
金払って無くても着信させたり…

単にP2Pファイル交換アプリの開発者が匿名に潜りゃそれで一件落着。
現に洒落やwinnypのうｐは匿名だろ。
そしてこれを手に入れる事は銃器やヤクを手に入れるよりはるかに容易い。

>>293
正当な競争を排除した市場において、独占的に宣伝する企業だけが、
自分たちの押し付けがましい価値観をメディアを通じて流布させ、
それに感化された人々が、その音楽や製品をありがたがって購入して
いるだけでしょう。
それはインチキであって、著作権として保護する対象とするべきでもない。

もともとが私怨で逮捕だからなぁ

>>200
で、誰がそう作ったの？
おまいが作ったって勝手に決めたのけ？
それとも警察かい？

勝手に決め付けてﾀｲｰﾎするんじゃ、全部同じようにすべきだべ。
今回の件だけ特別なら、それは公権力の横暴ね。

　一方、JTは「喫煙マナー」CMの出稿で

あからさまなメディアへの圧力を強めた。

これからはメッセンジャーやスカイプ、FTPやVPNなんかで暗号化したファイルを共有する流れになるんだろうな

「つこうた」連中は一切お咎め無しなんだから「Winnyを使うこと＝犯罪」は成り立ってないじゃん。
どこが幇助なんだよ。

主犯の京都府警りょうの逮捕は何時ですか?

裁判員制度では無罪

今が居心地良いからって技術に「停滞しろ」って叫んでも仕方ないよ
技術の進歩に従って一緒に変化していくしかない

>>290
日本中の音楽アーティストが儲けているわけじゃないぞ…
中間の業種を叩いて「もっと作り手に利益を」と言うのなら分かるが（それも一概にはどうといわんが）

暴露ウィルスのおかげでアホな権力者が自爆しまくって実に愉快

金子氏がどういう意図で作ろうとダイナマイトが工事に不可欠なようにファイル交換ソフトは広まる。

自作ポエムを共有してる俺は勝ち組

>>279
> 自ら違法に共有する事を目的で作成と書き込みしているから
> 救いようがない。

だな。２ちゃんねるに堂々と書いているのだからどうしようもない。
それて姉あてのメール。

このふたつが一審のときの決め手となった。

著作権侵害を蔓延させる意図が立証出来れば有罪だろうけど
その頃の２ｃｈはログ取ってなかったんだから有罪にしようがない

泥棒だろ？使ったコジキ全員捕まえろよ！

>>277
そのチョンやシナと同じような目線で考えてる時点で、お前は終ってる。
それとこれとは別問題、あいつ等はダイレクトにやってるがこれは使い方次第の問題でしかも
使った奴を逮捕するならまだしも、直接著作権なソフトをやり取りしているかどうか確定していない人間を逮捕したから問題だ。
開発者だからと言う理由だけで。

それならゴーグルやらMSやら他の大手の人間も当然逮捕されるべきかもしれない技術は大量に生み出している。

いっそインターネットを作ったやつらを国際指名手配しろよw

著作物流すより
自衛官が機密事項を漏らしたり、警官が捜査協力者の個人情報やレイプの被害届を漏らす方が罪が深い。

　今をもって、わけわからんのが

　ネット犯罪が出るたびに、スレに

　警察たたき・犯罪者無実の　ごまかし　たたきを　書き込んでいるやつ。

　匿名だと信じ込んでいるのが、わけわからん。

　　

>>327
>２ちゃんねるに堂々と書いているのだからどうしようもない。
これってログあるの？何回も書かれてるけどログは見たこと無い。

とうとう「他の奴らもやってるのに、
何で金子様だけを逮捕するんだ？」
と喫煙厨がよく使う言い訳を始めちゃったな…

「煙草は他人に迷惑をかけるから止めましょう」
↓
「自動車の排気ガスの方がよっぽど有害だ！　煙草の何が悪い！　何であっちを規制しない？」

もうこういう中毒者と言うか、
ジャンキーには何を言っても無駄。

>>211
犯罪者にとってはインフラも犯罪に使う立派な道具。

この件と同じように扱うならば、ネットを作った人間も犯罪の幇助でﾀｲｰﾎし、裁くのがスジ。

今回の金子ﾀｲｰﾎは、どうしてもやり方に無理があり、
論理的に矛盾するところにいい加減、気付きなさいｗ

>>43
お前ユーザーなのかな。もっと冷静になれ。
事実上存在しないってのはうそだし。
自ら違法に共有する事を目的で作成と書き込んだことが
有罪の決め手にもなっているのだが、
そのことについて見落としていますよ。

刺身包丁で殺人をしたヤツがいるから、
作った刃物職人、売った刃物屋は殺人幇助罪ですよ。
猟銃で強盗をしたヤツがいるから、
作った会社、売った銃砲店は強盗幇助ですよ。

最近は、産婦人科医を逮捕・起訴して無罪判決をとるなど、
売名・功名主義に走るバカな検事に対する
管理・監督が出来てないようだね、検事総長サン！

おしりプリンセス

>>335
タバコは違法じゃないからね。

逮捕するならウィルスを作った奴を逮捕しろよ

結局やることが映画とアニメと音楽を代金を払わずに視聴さらに流布
これじゃあなー、もうもうしいといわれても仕方なかろう

>>333
警察批判で投獄ですか？

どんな治安維持法だよ

>>298
一部の業者がnyネットワークからの情報の削除やってるけど、
そういうのがやりやすくなるってことだろ。
マルウェアと特定されたソフトの拡散を防ぐのも楽になる。

>>314
それはまた、かなり短絡だろう。
ＴＶなどの大規模マスメディアでしか、作品に触れていないのか？

あの、大槻ケンヂですら、毎月「振り込み金額\０円」の迷彩を受取るような業界だよ？

俺は、もっと儲けてもらって、生活の心配などさせず面白い作品作りに専念して欲しい所だ。

じゃ･･･じゃあ俺はTCP/IP作った奴逮捕しろよ

>>328
一審では、例の「Freenetに一票。追跡がほぼ不可能・・・暇なんで作ってみるわ。少し待ちな」が証拠採用され、
裁判所も金子が書いたものだと事実認定されている。

■■■重要証拠■■■

☆47氏の姉へのメール☆その１☆

平成14年8月21日，被告人の姉から被告人に対し「勇ちゃんが，軽く作ってみたものが，これだけ話題になるなんて
やっぱり，勇ちゃんてすごいのね，と感心してます。あとは，ぬかりなく気をつけてね。法律上とか，著作権とか，
自分の職場とか，これから先のこととか，健康の事とか。活躍を期待してます。」などという内容のメールが送信された。

これに対する返信として，同月23日，被告人は姉に対し「とりあえず何か一般に広まるソフトを作るというのだけは
決まってるけど何やるかは決まってないし，といってすぐ広まるようなもんは，たいてい悪用が効くようなものに
決まってるということで，これは予備みたいなもんかな。まあ，何やったらまずいかは良く把握してるんで
（おかげで最近は著作権法とかに詳しくなったけど）気は付けてます。作るだけならぜんぜん問題ないんだけど
作者が悪用できることを明らかに宣伝するとまずいはず。その辺は抜かりないはず。とりあえず公に作者だとして
あまり名前出せないようなもん作っていても仕方ないんだけど，悪貨は良貨を駆逐するってのはいつの時代でも
そうで悪用できるようなソフトは特に宣伝しないでも簡単に広まるね。もう少し名前出しやすい方向への応用は
考えてるんでそっちも期待だけど，そちらは表に出てくるのがちと時間かかりそう。」などという内容のメールを送信した。

>>310
ウィニーだけが悪だと思ってるんだろうな

本質はそこじゃないのにさ
ま、でも金子を有罪にできれば次々と立件するかもしれんがな



どのみち新しい技術は悪用されるのは歴史的に証明されてるし

>>323
そもそも独占的にテレビなどのメディアを牛耳っている企業による
宣伝なしに、何億も稼ぐアーティストはいない。
逆に言えば、そういった宣伝なしに売れるだけの本質的な価値を持った
楽曲を作成しうるアーティストはいないということ。

多くのアーティストがそれで飯を食えないという。それはその人が作った
音楽には所詮、その人の空腹を満たすほどの価値すらないということに
過ぎず、浜崎あゆみもミスチルも本来、食うか食えないかの生活を
送るべき人たちなのだということ。

>>341
そしてまたCLANNADの画像が新聞に載ることになるんだな

国家権力によって一個人とソフトウェアの技術が握り潰されてしまう
おーこわ

なんで犯罪者がカキコしてんのに、通報厨が出て来ない！本当都合にいい時しか通報しない通報厨使えね

>>341
正論だなｗ

そういや、日々ウィルス増加してるのに、
ウィルス作者が捕まったとかいう話聞かないね。

警察も本気出してないのかな。

IPA流出騒動職員の妻、不正転売と薬事法違反疑惑
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1231218105/

楽天顧客情報と撮影動画流出!?まだ続くIPA騒動

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1231481408/

割れ厨は死んだらいいと思うが、金子を有罪にするのは
法治国家としておかしい。

>>278
君が言ったところで黙殺されるだけだけど
ＮＴＴが言ったらやるね。
・・・同じことを言っても
おまえのような虫ケラが言った場合、相手にされない、ってこと。

>>347
ログはないのに、どうやって金子が書いたと認定したの？

>>336
ネットを作った人間の罪名はなんだ？これは詭弁だろ。

犯罪目的で道具を作ったと警察が決め付けたというが、
犯罪ってのはそもそも警察がどの罪名に該当するか確認して
逮捕するので、決め付けるのは当然じゃね？

>76
1対1に対応した比喩や引用なんて無いが、それぞれ譲れないﾓﾉがあるんだ
ﾌﾟﾘｵﾝ 車 ﾀﾊﾞｺ ｾﾞﾘｰ 餅 ny 刃物 ｴﾛｹﾞ ﾎﾟﾙﾉ AV TVﾄﾞﾗﾏ

だから自作ポエム交換に使えとあれほど

■■■重要証拠■■■

☆47氏の姉へのメール☆その２☆

また，同年9月10日，被告人は姉に対して「とりあえずWinnyの方はこちらの想定以上に大事になってますが，
（WinMXという今まででのデファクトソフトが使えなくなったので人が移動してきている）こちらはソフト作っている
だけなので警察沙汰にはならないと思います。作者なので自由に手を入れられるのでテストの時は絶対に
外にファイルをUPしたりしないようにしてるし（現行法律下ではファイルを無差別に他の人に渡すと著作権
その他で問題がでる）。ソフト作者が逮捕された例としては唯一FLMASKという，画像ファイルにモザイクかける
ソフトの作者が逮捕された例がありますが，これは作者が他画像へのリンクを張っていたためでした。
とりあえず技術とそれを何に使うかは別で，大規模なファイル共有技術というのはいろいろと応用が効くし，
次世代コンピューティングで基盤となる重要な技術なので，この辺のノウハウを握っているのは何かと
重要だと思ってます。」などという内容のメールを送信した。

結局P2Pを目の仇にしてた著作権者らよりも
1円2円のレベルで小銭を稼いでるポイントサイト乞食が一番の強敵になってるな。
ダミーファイルを流通させてうんざりさせるソリューションを地で行く
パス付き捏造ファイルだらけになりつつある。

>>341
Winnyによる著作権の侵害(の幇助)と、
ウィルスによる情報漏洩は別問題だろ。

　匿名書き込みが、本当に匿名だと信じているから、単純かもな。

　警察・検事たたきやっても、判決は出るのにな。
　
　わかるやつは、なぜか「うぅ、ＰＣ中毒だ・・」で退却だが・・２ｃｈでも。

>>350
Ｐ２Ｐの理想的な使い方としては、
新人アーティストがマスコミの力を借りずに
Ｐ２Ｐで作品を配布

話題になった所でＣＤ販売！
とかいうパスもあるのも事実だしね。

これだって、「既存の著作権法の考えを変える！」とも言えるよね。
なんか、「既存の著作権を変える＝違法ＤＬ」という風に思い込んでる人多いけど。

>214

脳内でテスト範囲を狭めるくらいなら凡人でも出来る
解そのものを証明する人が天才

で実証するのにアホみたいに時間かかる上、
現実的じゃないから名前だけ有名になるってオチ

まぁ特にこの件に関しては司法は糞だと思うし、
京都府警もかなりおかしいとは思うが（ありゃもう執念超えてるな）、
金子擁護の詭弁はもっとおかしいと知れ。
黙って作って、ニヨニヨしながら潜ってれば良かったんだよ。
売名行為に使うならもうちょっと堂々と使えるソフトにすりゃ良かったんだ。

>>354
ウィルスを作った奴も逮捕してほしいな。
でもウィルス作成罪がないから捕まえられないんだろう。
がんばってクラナドの著作権法違反で摘発したが。

たしか、共謀罪と抱き合わせで法案出していたはず。
だから、通らなかったんじゃなかったっけな・・。

>>350
それで、Ｐ２Ｐで不当に作品を手に入れ、益々その方々が食えなくなると「寂しい」と思う人も多いということさ。

俺は、アーティスト保護って名目だけで保護機構の搾取も甘受するよ。
それをてに入れ無くなるよりは、よっぽどいいからさ。

その意味ではつこうたに限らず、共有ソフトは蔓延しないほうがよいと強く思っている。

この判決への意見はまた別にあるがね。

>>354
そもそもウィルス自体違法じゃないだろ。
これに対して、Winnyは「専ら著作権を侵害する目的で作られたツール」だから。

専ら威力業務妨害をする目的で書かれたソフトというのがあって、かつ、それを使って
現に威力業務妨害をした者（正犯）が現れれば、そのソフト（ウィルス？）を作った作者は
逮捕されるであろうが。

逮捕された経緯を知らないやつが多すぎる。
京都府警の逆ギレだよ。

キンタマウイルスって、もう3年近く前のウイルスなのに、
未だにかかる奴って、Winny以前にネットやる資格無いと思うよ。

もうさ、TCP/IPベースのネット使ってる奴は全員犯罪者ということだな
もしそうならはっきりいってアタマおかしいレベルに来ちゃってるよｗｗｗ

>>337
それは難しいところだぞ
せいぜい「そういうふうに受け取れる」程度の曖昧さしかない
次でひっくり返る可能性も十分ある
開発目的以外に論点がないから裁判引っ張るほどネットリテラシーが浸透して弁護側有利になると思う

>>370
＞共有ソフトは蔓延しないほうがよいと強く思っている。

俺も思う。
個人的にはウィルス効果って大きくて、
この暴露ウィルスによって安易に使えなくなくなって
きているともいえるので、
ウィルス作ったやつはある意味頭良いなと思って
しまう自分もいる。

普通にサイト見ただけでも、テキストや画像、音声、フラッシュなんかもイッペンにダウンロードされるしなぁ。
現在の法で線引きはどうなってんの？

幇助罪といえば作者よりネトランだろ。なぜ捕まえないんだ？

>>371
>そもそもウィルス自体違法じゃないだろ。
>これに対して、Winnyは「専ら著作権を侵害する目的で作られたツール」だから。

これって、前後逆にしても全く同じ事が言える気がするんだけど・・・

>>230
おまいのレスって、子供の屁理屈レベルだし、意味不明ｗ

ファイル交換ソフトを作る事も使う事も、それ自体は違法じゃない。
ただし、使う側の使い方次第で違法になる。

…なのに、作った事自体が犯罪の幇助だと勝手に難癖を付けて、ｎｙを作った人（金子）をﾀｲｰﾎしたのが今回の件。おｋ？

47氏にうぃにーばーじょんあっぷ禁止した人はキンタマ系ウィルスによる情報流出の幇助になんねーの？
47誌はあんなの3秒あれば止めれるしとかいってたし

>>361
それに使ってれば堂々と主張できることも現状はなあ…
なんというか、もうちょっとこそこそとやれよと思うね

>>368
47氏＝金子勇という情報は逮捕前に流れてたんだっけ？

【つこうた】IPA主任岡田賢治がヤバイ資料大流出 疑惑の政財界★199【IPA処分は停職3ヵ月だけ】

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232345330/

>>366
実際にボーカロイドの流行で自作音楽や自作動画の配布が凄い勢いで増えてるしね

いまだに自作ポエム自作ポエム言うヤツが多いけどwww

>>347
これか。これ金子が書いたとしても「追跡が不可能」＝「著作権侵害させる意図がある」なのか？
それに40はただMXの次に流行るのは何なのか？って話だし。

MXの次はなんなんだ？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1017590243/40,47

赤っ恥　京都府警

>>383
もともと、金子氏は、正犯の捜査に協力してたんだよ。だから府警は金子＝４７氏を
知っていた。

つこうた連中>>23を全員逮捕したら、幇助罪に値します＾＾
早く>23の全員逮捕してください！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
出来るものならなｗ

ウィルスに関しても犯罪になるかは微妙だね　特定個人に流出配布してるわけでもなし
ILOVEYOUみたいな営業に実害とか出てないと

>>376
そういう効果を狙ってやったんならねｗ

『作った人にきちんと利益を』
この一点を押す限りにおいては、共有ソフトに何らかの規制を設けることには賛成する。

が、金子が罪に問われる事に賛成しているわけじゃないよ。
使う人の問題も大きいだろうと。

ぼくカネコ　ウホホイウッホ　ウホホホホ　ウッホホウッホ　ウホホウィニー

>>1
金子の背景に何もなければ国は動かなかった罠

ある意図を持って開発、まるで2chの話の中で流れに乗ってサクッと作ったかを装う等
手の込んだ工作をしてソフトを拡散させた。

>>370
金銭的に安定していないと音楽を作れないというが、実際には、
優れた作品を作るから売れるようになるということではなく、市場を牛耳っている
企業の幹部などに気に入られたから売り出されるという構図があるわけで。

つまり、作品を作る強い意志を持ったすばらしい製作者にお金という保障をある程度
与えているつもりでも、実際には市場独占者にこびへつらうのがうまいエセだけが
もてはやされる実態を生み出してるに過ぎない。

>>378
＞幇助罪といえば作者よりネトランだろ。なぜ捕まえないんだ？

これはひどいな

http://www3.uploda.org/uporg1946888.jpg

>>389
現行法ではダウンロードは違法ではない。だから逮捕しない。
金子の場合、放流した正犯２名を有罪とし、その幇助犯として逮捕された。

【韓国】悪質な書き込みをしたネチズンの名前と住所など、身元情報の入手が簡単に…情報通信網法・改正案［01/19］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232344877/

>>1
>検察側は「１審の刑は軽すぎる」と訴えた。

法匪が火病を起こしているな

>>284
日本では、刑法で行為無価値を採用してるからな。
思想で逮捕が当然じゃん。
もっと分かりやすく言うと、
ノートをとるために「鉛筆」というのを開発したら、
京都府警に「オマエは著作物を書き映すために鉛筆を作成した。著作権幇助だ！」に逮捕されたようなもの。
ここで味噌なのは、鉛筆の製作者が著作権幇助を目的に
作っていたら逮捕されてもしょうがないということ。

>>387
IPA主任岡田賢治が商用ソフトや児童ポルノにまで手を出していたのに
逮捕どころか、お得意の任意での事情聴取すらしない理由を
京都府警ハイテク犯罪対策室長の小山雅子警視に訊きたいところだ

「姦通は罪」と言う宗教があるよな？

それは、ﾁﾝｺとﾏﾝｺを作った神に対して、
「あんたは、ﾁﾝｺとﾏﾝｺというｾｸﾛｽをする目的の道具を作った犯罪者」と言っている様なものだよな？

スレ違いだけど(^^ゞ

>>1
IPAが罪じゃないと認めてるんだから、裁判でも無罪となるのが一般的だろ。
そうでなければ岡田を何とかしろ。　何にも無いから逮捕犯罪とか、地位があるから無罪放免とか、

>>385
自作ポエムなめんな
というかミクとかつかって作詞作曲してるのは
立派なポエマーで問題ないのだが

海外で類似ソフトが出ないのが不思議といえば不思議

>>302
おまいガチでアホな子だろｗ

ファイル交換ソフトを作ること自体が犯罪の幇助だと言うことでﾀｲｰﾎしてるんだよ。
それをおかしいと思わないんか？おまいはｗ

おまい自身、勝手に犯罪者って決め付けてるじゃねかよｗ
今回の件の京都府警もおまいも言ってる事とやってる事が矛盾してることに早く気付けとｗ

ウィニーなんて使うのはゆとりかニートだろ・・・

>>404

>>378
言論の自由。

よほどの猥褻表現とか名誉毀損表現でない限り言論活動自体は違法にならない。
たとえば、「こうすれば完全犯罪を犯せる」という本を書いてもそれ自体で違法ということに
はなかなかできない。

だから、金子氏もソフトを作ってばらまくのではなく、学会論文としてその考えを発表するに
とどめれば、無問題だった。学者の卵だったんだから、可能でもあった。あらゆる意味で
彼の行為は不適切。

P2Pの技術自体は大容量化時代に適してるかんね
使い方が悪いのは本人のせいだし
PCでも同じようなウイルス引っ掛けても逮捕しないだろうな

振り込め詐欺を幇助している携帯でん

金子氏にwinny触らせないせいで流出事件が多発してるんでしょ
何のための逮捕なのさ実利が無いじゃん

すこし前にP2P関連の技術が注目されて、研究開発に金も注ぎ込まれたのは
Winnyによる知名度向上のおかげだと思うよ。

>>14
winnyの名前の由来はWinMXの後継だからだよ。M→n X→y
これ豆知識な。

>>394
その価値を決めるのは誰だい？
もし、俺が贔屓にしているアーティストがその「エセ」に当るのだとしたら、当然反対するよ？貴方の意見に。
エゴと言われてもいいがねｗ
大金持ちだったら、パトロンになって好きに作品を作ってもらいたいが、如何せん甲斐性が無い。

なので「製作者保護」の旗頭がある限り、それに賛同するのはやぶさかではない（活動内容によるが）

誰が、「良い作品、悪い作品」を分けるのか？
もう一度考えたほうが良い。

俺の好きな作品は、俺が選んだもので、
できれば売れてくれて、作った人にもっといい作品を作るモチベーションを与えて欲しい。

そう思う人も、少なからずいるだろう。…と個人的には思うよｗ

これって意外と法解釈難しいな
法を犯す目的で作られたって完全に決め付けられないし

とりあえずいろんなP2Pあんだからny作者になんかにかまってないで
ファイル共有ソフト持った使ったを法律で禁止すりゃいいのに

>>397
韓国は元々そうだから。
サイバー警備隊いるし。

>>410
マスコ

('A`)q□　　丸ごとコピーみたいな雑誌作ってる奴らが、幇助という面では一番悪質だと思うなぁ。
(へへ　　　　更に本来アングラの性格のモノを考える能力が無い奴に広めたもんだから
　　　　　　　流出やら何やら大流行っつーか・・・。

>>411
それは金子の詭弁。「自分が開発続行すれば流出しなかった」みたいなウソ。

現実には　ny のセキュリティホールをつくようなウィルスはほとんどない。

最近の３件（ＩＰＡ、ＩＢＭ神奈川、クリエイション）も、単純にフォルダを偽装した.exeファイルを
踏んだもの。

要するに「nyで手に入れた違法ファイルを喜んでダブルクリックしまくる馬鹿」がいる限り、
金子を無罪にしたところで、情報漏洩は無くならない。

逮捕対象て著作権違反者か
ウイルスで個人情報流出したバカだけしょ

47氏万歳

>>１
なんでソフト開発したらダメなんだ？

銃とか刃物とか造ってる奴は全員殺人でしょっぴけよｗ

>>420
勉強になった。
じゃあウイルス作者と金子とアップロード者を取り締まれば解決でいいや

焼きソフトの「バックアップ」には警告が書いてあるな。
winnyにはあったんだっけ？

PDってのが今も開発が続いてるから作者しょっ引いて来い

>>405
そのように犯罪と規定するための根拠となる著作権法自体が、むしろ、
犯罪的な市場独占を許しているという実態があり、一部のくだらない著作物の
製作者が暴利をむさぼる構図を後押ししてきたのだから、その観点からも
ものを考えないと駄目でしょ。

悪い法律でも法律だからというのでは、法改正を行うことも、そのための議論もできない。
我々は裁判官じゃないんだから、法律だからということを根拠にして、持論の正当性を
主張すること自体間違ってる。

Winnyの情報流出が広がるのも、
結局金子氏にアップデートをさせないようにした、
京都府警のせいなんだよな。

京都府警は一人のプログラマを捕らえる事で、、
一体どれだけの経済的損失をもたらしたのだろう。

>>396
P2Pはダウンと同時にアップもしてるけど。

>>420
ウィルスにかかるだけじゃばらまかれないんだぞ？

>>376
P2Pに対する大きな誤解
特定のサーバを使わずノードとノードでやり取りするから巨大ファイルのやりとりにすごい便利
例えば映画をダウンロードする場合
サーバ型だとリクエストが集中して鯖落ちなんて事態がある（ファイルが大きいほど）
P2P型だと、各ノードに分散してるからネットワークが大きいほど安定する
PASSかけて課金すれば全く問題ないし

今は上手く使えてないだけで本当は次代を担う技術のはずなんだぜ

金子の有罪が確定すればそれで一件落着。
著作権侵害が蔓延してる事実は無視でおｋ。

と思ってる節があるな。
それともいよいよ一億総逮捕の画策でもしてるのか？

>>359
＞ネットを作った人間の罪名はなんだ？これは詭弁だろ。

↑これが言えるなら、
「ｎｙを作った人間の罪名はなんだ？これは詭弁だろ。」
…も同じこと。

今回の件は、そういう件なわけ。

>>403
いやそんな意味じゃないんだ
ごめんよ

自作ポエムを例に出す人には｢自作のもの流すヤツなんていねーだろw｣って意図がある事が多いでしょ

>>430
ですね。

自分のＰＣに、仕事上の重要なファイルをコピーしてなければ
ばらまかれませんよね。

どうせ今後もWinnyはそうとう長期間に渡ってずっと使われ続けるんだろうから、
さっさと作者に暴露ウイルスを弾くような仕組みを持ったWinnyを開発させてれば良かったのに、
それをさせなかったからしまいにか国家機密まで暴露される始末。

「著作権侵害しまくり」だけなのと、
「著作権侵害しまくり+暴露ウイルスで企業秘密・国家機密まで暴露」の２セットに比べれば
前者のほうがもうなんぼかマシだろ。

著作権侵害しまくりに対する対処はその後からでも十分できるんだし。

>>396
nyって、UPを拒否れるんだっけ？
DLしたモノはそのままキャッシュとして抱えて、UPしてると思うんだが。

>>399
著作権幇助って何？

>>73
自業自得ともいいきれないんじゃない
関係ない人の個人情報まで被害受けるんだから

>>424
その３者のうち、ウィルスソフトの違法性を理論づけるのが実に難しい。基本的挙動は

・My Document あたりのファイルをZIPで固めて
・Winny か share を使って放流する

というもの。迷惑行為には違いないが、「どこが違法」と言われてしまうと？？？

「作成者の許諾なく放流」というあたりに手がかりがありそうな気もするが、実際にウィルス
ダブルクリックしている人は本人だしなぁ。かなりの難問。

　どっちにしたって、反発返しや　ネットたたきで
　　オンライン規制は大々的に始まるね。　もう、児童ポルノは大規制開始だが。

>>１
どうにかしてwinnyを悪者にしたくてたまらんのだろうなｗｗｗ

正直、わけわかって無い奴が使うのがバカなだけだからｗ
で個人情報晒して逆ギレでしょ？
それは使い方が悪いんだからｗ車を無謀運転して車が悪いって言ってるようなもんじゃんｗｗｗ

>>9
同意

つこうた側の両親の問題だね、これわ。

どう利用するかでモノ自体の性質が変わってくゆからね。
つこうてしまった両親を裁判で問えるのかと。

>>437
そのキャッシュに著作権あんなかな？

ここは工作員ホイホイスレですか？

京都府警が一番理解していないから困る

これが有罪になったら、とりあえず刃物メーカーが殺人幇助で訴えられるな

どうせおまえらつこうたさえ使えれば裁判の帰趨なんて関係ないだろ

>>420
金子が発言した時期は最近じゃないだろ
それにウィルスに感染した後、ウィニーで広がらない対策は簡単に出来る趣旨だろ

>>414
あなたが、その作品やアーティストを高く評価する背景には、メディアへの露出
であるとか、宣伝が無関係ではない。あるいは、あなたにとっては、そのアーティストは、
メディア宣伝以前からの贔屓だとしても、あなた以外の大多数は、メディア露出なしに、
そのアーティストを評価しない。

そういう洗脳のようなことをやって、物を売ることをこのまま認めていては、本当に
優れたものは、誰も作らなくなる。優れていなくてもうまく宣伝すれば売れるのだから。

>>399
鉛筆を削ったり開発する行為は犯罪の実行行為性がないから無罪だろ。

>>396

その理屈だと、違法な目的に使われた
Ｐ２Ｐのソフト開発者はすべて犯罪ということになる

Winnyの場合も合法に使っていると判断してる事例>23があるから
無罪にせざるを得ない
合法的につかっている人もいるのに
みず知らずの人間との共犯・幇助は一般に成立しない

問題なのは４７氏の言論のみ
でもこれが問題なら、一般的に広めた某雑誌なんか・・・

>>366
そうそう。
要は使い方なんよね。

>>371
＞そもそもウィルス自体違法じゃないだろ。
＞これに対して、Winnyは「専ら著作権を侵害する目的で作られたツール」だから。

おまい、思いつきと決め付けが必死で笑えるｗ

いや、オレこの教授？が犯罪者になるんだったら、

WWWテクノノジーを開発した、米マサチューチェッチュ大学の教授も
逮捕されてしかるべきだと思いますよ。

そう思うでしょ？

【つこうた】IPA主任岡田賢治がヤバイ資料大流出 疑惑の政財界★199【IPA処分は停職3ヵ月だけ】

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232345330/

>>429
>>437

技術的なアップロードと、著作権法違反の構成要件たる公衆送信は異なり、後者を
刑事犯で問うときは主観（故意）が必要。

つまり、「他人の著作物を放流しよう」という意識をもってアップした場合のみが、
刑事罰の対象となる。

そのように考えないと、違法ソフトの流通過程で（技術的に）複製したすべてのプロバイダ会社
の社長が有罪になってしまう。

>>440
「ユーザーの意図を無視した挙動」をするソフトなら違法性は問えるぜ

最近IPA職員の不倫・政治収賄・商法違反なんかの諸々つまったファイル流出したよね？
あれがほとんど犯罪性を問われていないんだから、何ら問題ないんじゃないかなと思うね。

世の中、ばれなきゃ何してもいいっていう風潮だけど、
ばれても大丈夫となれば法治社会ならぬ放置社会だよ。
産地偽装の処罰の異常な軽さゆえに、産地偽装が留まるところをしらないのと同じ。

放置社会は自由主義でもなんでもない。そもそも自由主義ってのは不自由主義で、
一部の人間がその他の人間に制約を課す、差別のシステムなんだなこれが。

何をいいたいかっていうと、
Winnyつかってる警察や国の関係者をまず適正に裁いてから寝言を垂れろ。
そうじゃなきゃWinny問題も法治じゃなく放置だとかんがえちゃう馬鹿が続出だ。

>>455
京都府警的にいうなら、
「nyはwindows上で動く、だからMSを逮捕する」
こうだろｗ

>>433
著作権法違反を手伝う意図を持って作ったので
処罰されたんだが。
ネット作った人間も著作権法違反を手伝う意図で
作ったらつかまるぜ。著作権違反幇助で。
でも実際違うだろ。
それはお前も分かるはず。

>>416
ファイル交換それ自体は違法じゃないから。
交換してるブツが問題になる場合があるだけで。

普通無罪だな
ソフトの修正をさせなかった京都府警は有罪だけどなｗ

で犯罪確定してるIPA職員の方は停職3ヶ月ですんでいるという大甘さ。
平等に金子も無罪にしろよ。

能無し京都府警が逆恨みして、さらに流出被害を蔓延させて、
流出させた犯人も京都府警もお咎めなし、あるいは軽い罰で、
開発者だけが逮捕って言うのがおかしい
全員逮捕だろ

>>454
こういうのもある。P2Pテレビ。Joostってのが前出たんだけど、他のも出てきた。
これを日本で作ったら逮捕なのか？

Livestation Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1231063782/

>>458
それが、新法の条文案なのだが、それだと「バグのあるソフト」はすべて違法になってしまわないだろうか？

>>2-5
単発ID乙

>>458
Windowsやwordがいきなり落ちて作業データが飛んだら、
ＭＳの違法性を問いてもいいですか？

>>406
隊長！(｀･ω･´)ﾉｼ

警察も役所公務員も使ってます！
放置プレーしてても動いてくれるので、ＰＣがあれば誰でも使える仕様です！

正犯のほとんどは野放しで幇助容疑でここまで責めるのはバランス感覚がどうかしてる。
１審が軽すぎるなどキチガイの沙汰だ。

臓器移植の技術を確立したら
臓器売買の幇助をしたと訴えられた感じだな

>>455
残念ながら、MITじゃなくてCERNな。

>>464
> で犯罪確定してるIPA職員

ダウンロードは犯罪ではない（現行法では）
もうすぐ改正されるが

これは持論だけど、「無罪だけど、強引に有罪にすべき」。　　

>>434
＞自作のもの流すヤツなんていねーだろw
おおう、そういう含みがあったのか失礼した
“本来用途”でひとつよろしくと思う。広めるのには便利な手段

妙にはりっきって容赦なく盗む人間のおかげで従量制に
戻るなんてシナリオは御免こうむる

>>467
被害規模によるとか……難しいか

>>470
漏れの知人の公務員は100%つこうてるw
ニートとか学生はいないからわからんが
民間企業に勤めてる奴は口ではつこうてないと言ってるな

>>467
それこそ「作成者の意図」が問われる部分じゃね？
仮に善意だとしても不利益を被った人間がいるならダメじゃん

>>406
>>23

自動車が人を殺したり怪我させたら自動車メーカーも責任を負うべきｗ
蒟蒻ゼリーより危ないし

それより岡ちゃんどうにかしろよ

>>479
バグのないソフトウェアなど存在しない。

>>451
メディアの宣伝があって何が悪いのか？と思うのですが。
売るための努力はどんな商品、製品にもあるでしょう。

むしろ、作品がメディアどんどん露出してもらって（本人が出ると、作る時間が減るからねｗ）
どんどん売れてもらった方が、作り手の「作れば評価される」とのモチベーションが上がり。
ファンとしては願ったり叶ったりなんだが？

洗脳で買う人はそれでいいじゃない、それで何がしかの幸福感は得られるんだから。
俺が洗脳されていたとしても、新しい作品に触れることが至上の喜びであるから、洗脳上等な訳。

割れ物が、製作者にきちんと報酬が行かない大きな原因となっているのなら、
きちんと対策を立てて欲しい。

>>391
＞使う人の問題も大きいだろうと。

それは当然だな。
そして流出させても罪に問われずって
のはどうも納得いかない。

>>467
「バグのあるソフト」には故意性がないから無罪だろう。

>>474
シリアルキーを他人に教えたり人のメール公開したり著作権侵害してるものをうｐしてばらまいてたんだぞ。

>>408
言論の自由ってやつは一個人じゃなく企業のためにある言葉なんだなと思った

>>413
いつになったらOZが作られるのかな

>>474
ダウンロード違法化はやめてくれよな〜www
公式がどれか分からないしストリーミングは無視だし

そーいや結局ダウン違法云々の法整備はまとまったの？
キャッシュもアウトなのかね

もうね、ゴミ老害の団塊とか社会から消えた方がいいと思うのね。
上が無能で屑揃いだと下も同じような連中がそろっちまうし。

>>486
「意図的にバグを残す」という可能性について

もうWinnyを使う理由なんかないんだしさ、無罪でいいでしょ。
情報弱者だけWinny使って恥ずかしい写真を晒してろ。

>>486
「バグによってどうなっても構わない」といった許諾があるが
未必の故意だろ？

>>486
MSのソフトは、意図的に穴だらけにしているように見えるが・・・・

>>484
モーツァルトのような歴史にのこる偉業を達成したのなら、億万長者も分からんでもないが、
数ヶ月したら完全に忘れ去られる音楽を作っただけで、何億何千万円と儲けるのはおかしいんだよ。

正当な競争があれば、もっと安く売られているような音楽が、不当な独占構造と宣伝によって、高額で
売られている。正当な価格だとみなが感じていたら、違法共有に手を出そうとはしない。
競争を排除し続ける限り、作品の質は低下し、売り上げも減少して行き、アーティストもますます
劣化することになる。むしろ、甘やかせることこそが、アーティストの首を絞めることになる。

エリート検察のテクニックと、裁判官の買収で有罪にもっていくべき。

>>461
＞著作権法違反を手伝う意図を持って作ったので

↑これは京都府警の勝手な言い分、難癖なわけ。

実際に、最終的に、著作権法を違反するかどうかはユーザーの使い方次第で決まる事なんだから。

実際に、最終的に、著作権法を違反するかどうかはユーザーの使い方次第で決まる事なんだから。

↑大事な事だから、おまいが分かり易いように２回言っておくからね。

>>435
そうじゃなくて、「Winnyを使って放流される」という部分じゃないのか。

ＩＢＭに裁判で欠陥ソフトと認めさせた人がいるが呼び出すか。

IPAが使ってるので無罪です

>>494
そこなんですよね。法的には

ソフトウェア工学をきちんと学んでいると、「どんなソフトもバグをゼロにはできない」という
のが常識。そうすると裁判で

検察「あなたはバグをゼロにできると思いましたか？」
技術者「いえそれは不可能です」
検察「そうすると、あなたは『バグが多少残ってるかもしれないがそれでも構わない』と思って
　リリースしたのですね？」
技術者「そういうことになります」

これで未必の故意あり。有罪

>>496
大半の消費者は楽曲に価値を認めているんじゃなくて、
流行を楽しむことに価値を認めているんだから
別にいいんじゃね？

>>1
金子氏が無罪になってwinny3作らないと暴露ウィルスで日本崩壊しそう
もう、警察は手をひけよ　アメリカでも韓国でも無罪だろ？

うーん、スパイ防止法制定か？解決方法は。

金子有罪にして民間人の使用を禁止して、公務員ご用達ソフトにするつもりでしょ。

>>484
メディアの力はあってもいいんだけど、
現在は「それしかない」状態なんだよね。

Ｐ２Ｐを利用して自作作品を配布するという
新しい配布インフラが出来た訳で。

アメリカで無罪になっているというのは大きい。
何だかんだで合衆国の狗だからな。

>>502
こんなんじゃ、どんなソフトもリリースできないね。馬鹿じゃないの。

>>496
価格を決めるのは企業だが、その価値を決めるのは買う人だよ？
その価値に見えう人が買えばよい、そうでない人は聞かなくて良い。

『金は払わないが聞く』という醜い欲望が、
アーティストと、その新たな作品を待つ人を阻害しているのであれば、対策を求める。

モーツアルトも、存命当時はランキチパーティで、酒を浴びながら作曲していたような放蕩児だよ？
何をそんなに高尚な扱いにするのかね？

聞く人が、価格に見合う価値があると思えば買えばよいし、そうな無ければ作品に手を出すな。
それだけの話です。

価値観破壊の為に割れ物を使っているわけではないでしょう？
『タダで欲しい』って欲望を助長するためにではないのですか？
ちゃんと金を払って作品を手に入れる人達に、対策費まで上乗せさせてなｗ

ニコニコＭＡＤ界は高スキルのソフト開発者を欲してる

府警や検察のノータリン、何時まで相手してないで
NEKOさんには３Ｄソフト開発に戻って欲しいものだ・・
貴重な高スキルが馬鹿検察相手に消耗を強いられるなんて、

見ちゃおれん

>>507
それくらいなら、ふつうのWEBサイトで十分でしょ？
音楽とかなら、youtube にあげてもいいんだし。P2Pが必要な領域とは思えない。

本当に幇助したのはネットランナーみたいな雑誌

これが有罪なら奥田も有罪だよな

>>498
そこは裁判の争点だから、
少し真面目に議論してみればいいと思うが、
百歩譲って違法目的じゃなくて実験のために作ったとして、
それが問題を起こしていると知ったら、
少なくとも「このたびは私の作ったものでご迷惑をおかけして…」
と謝罪の気持ちが出てくるよね。

>「著作権を侵害する行為を蔓延させて、著作権のあり方を変えるのがWinny開発の目的だった」
>「自分が（Winnyを）開発したのは、確信犯的だった私の狙っていた革命は成功した」
「『君は2ちゃんねらーか?』と聞かれ、金子被告はむっとした様子だった」
ttp://www.asahi.com/tech/apc/050217.html

革命家気取りではね…　

>>502
そういうことになるよね。で、開発は萎縮する。

裁判官「あなたは国防省の重要なサーバに侵入しましたね？」
クラッカー「はい。セキュリティソフトウェアの○○のバグを利用して侵入しました」
裁判官「バグ？　あなたはバグを利用して侵入したのですか？」
クラッカー「はい、そうです」

以下>>502へと続く。

>>512
どこまでが十分かは分からないけど
「P2Pで十分で、webやyoutubeは不要でしょう」とも言える訳で。

P2Pが出る前まではweb上に違法コンテンツ載ってたんだからｗ

使って違法なダウンロードと頒布を行った個人を罰するべきであって
開発者が、罰を受けるなんてのは本末転倒だよな。
包丁は料理するための道具であって、人を刺す道具ではない。
こんな簡単な理屈でいいと思うけどなぁ・・・

>>512
いや、手段はいろいろとあったほうが良い、というスタンス。
異論は認める。

・Ｐ２Ｐは「どれくらい」悪なのか
・Ｐ２Ｐを取締るのに「どれくらい」社会的コストがかかるのか
これ２つ天秤にかけてどっちに傾くかの問題だろ。

社会的コスト無視して悪はすべからく法規制すべしってのは原理主義者だ。
原理主義に陥ったらそこで技術の成長は止まるぞ。
その覚悟持った上で原理主義を唱えるんならまぁいいが、
どうも原理主義になっても社会が同じペースで成長すると考えているノータリンが目立つ。

社会的コストがゼロなら8割方の人間が著作権者にちゃんと金払うのに同意だろうさ。
何か楽しんだら財布から製作者に自然と金が動く
そんな魔法がありゃそれが一番だ。

でも違うだろ。
情報流出っていうマイナス要素差し引いても、まだどうしようもないくらい
Ｐ２Ｐ抑制にかかる社会的コストは膨れ上がりすぎてるんだよ。
金子が有罪じゃ何もソフトが作れないってこのスレでも散々言われている。
規制側にロクな理系がいないのがそれを物語っている。
もうまともな技術者は諦めてんだよ。
無能の罵ってくれてもいいがみんなP2Pに負けたんだ。
諦めないのは美しいことだが能力的にロクなのしかいない。

文系の仕事は理系の可動範囲で舵取りをしてやることだ。
不可能なものをやれと駄々をこねるなら、そいつは無能文系だ。
それでもまだP2Pと戦いたいならIT教育を底辺からやり直した上で
成長方向を強引にP2P規制側にねじ曲げるしかない。
その後での法規制だ。法が先じゃいけない。

Ｐ２Ｐ規制にかかるコストは今後急速に増加する。
なら早めに頭を切り替えた者が新世界で有利になる。
それが金子と金子支持者の理屈だよ。

>>507
むしろ、アーティスト本人が直接楽曲を広く販売してくれるなら、それが一番良いのですがねｗ
余分な所に金を落さずに、作った人に全額行くのが喜ばしい。

が、まぁスタジオなりを個人で用意するもの限界があるからな〜
面白い作品を作ってくれるのなら、その辺は納得して払うのだが。

>>466
あるかもしれんよｗ

なんかさ、日本の著作権に関する考え方とか法律が変なとこあるよね。
民放なんか一度放映したら、もうフリーにしろって思うわ。
だって、スポンサーもついてて、利益が出てるんだから。

そういうところが変だから、ＢーＣＡＳがどうとか、録画は何回までとか、消費者にとって不利益ばかりで意味不明な話が出てくるわけで。

>>478
２ｃｈとかｎｙとか、何故か基本的に言いづらいふいんき（←何故か変換できない）あるしねｗ

>>512
例えばニコニコ動画は相当な赤字らしいが
普通のWEBサイトでも規模は違えどアクセス数が増加するとコスト増加は免れない。

そこの負担を各自が分担して貰う事によってランニングコストを極小にまで減らす事が可能。

>>520
それに同意するからこそ、購入厨の俺でも、金子有罪には異論があるのですよ…

>>498
難癖というか、それが裁判の争点になっているので。
おまいもかなり断定的だな。

ユーザーに責任転嫁しているよね。
別にソフトってのは使用者じゃなくて開発者もいるんだよ。

で、開発した奴が著作権に違反する使い方を分かっていて作った。
もっと強い意図かな。それがあった場合には幇助にとられても仕方ないよ。

ソフトにはだいたい「バグがあっても責任負いませんよ」
なんていう但し書きがあるよね。
winnyの場合は、「著作権侵害しても責任負いませんよ」
って書いてあったのかな？

>>502
MS Blasteｒ騒ぎの時はMSが有罪になってなきゃおかしいって事か

>>520
一時放流者をガンガン逮捕すれば自然と衰退していくんじゃないかと思うけどなぁ
海外の問題もあるけど

つこうた京都府警の警官免罪するために
金子に全部の罪を押し付けるからこういう無理な裁判になる。

無修正動画のダウンは違法になんの？

ちょっとこんなＰ２Ｐとか疎い俺に
ＰＳＰを使って説明してくれ

車も違法な使われ方がほとんどだぞ。制限速度をきっちり守ってる
車なんて、何パーセントだと思ってんだ。

>>66
CERN

P2Pは使わないしどうでもいいけど、
京都府警の既に崩れたプライドに必死な姿が気持ち悪い

>>531
PSP CFW ISOでぐぐれ

>>521
たしかに、中間搾取が多すぎる。
どのぐらいマージン取っているんだろうな・・。

ネットの普及によって昔よりは直接販売ってことも
しやすいしな。

>>510
気に入ったから買うとか買わないという次元ではなく、その気に入る気に入らないを
左右するメディア露出を一部の企業が独占しているということこそが、問題だと
言ってるんだ。
そのような独占的な宣伝が可能な状況では、誰かがそのアーティスト気に入るとか、
どのような流行が起きているかという視聴者側の感覚までもが独占企業によって
支配されてしまう。

そして、競争が排除された中で、特定の作品が実態以上に良いものとして認知
され流通するという現象が起きる。
しかし、これは本質的には価値の低い作品を流通させる原因になる。なぜなら
競争が排除されているからだ。そして、優れていなくても宣伝さえうまくいけば
売れるということに安住するアーティストばかりを生み出し、作品の質的低下を
引き起こし、あるときから、全く売れなくなってしまう。そして、せいぜい、違法共有で
気が向いたら聞いてやるかぐらいの対象になる。共有できないならそれはそれで、
完全に無視されるようになるだけ。共有されるだけでもありがたいと思え。
というレベルの低い作品だということ。

>>530
援交のような個人撮影モノなら著作権違反ですらない。

【つこうた】IPA主任岡田賢治がヤバイ資料大流出 疑惑の政財界★199【IPA処分は停職3ヵ月だけ】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232345330/

>>538
スカイエンジェルとかレッドホットみたいに最初にFBIの警告が出るヤツはどうなんだろう。

>>531
｢PSPは海賊版ソフトを動かすことができた！
PSPを作った人はこのような事態を想定しているに違いない。著作権法違反だ｣

言わば警察も利権会社の権力下にあるってことか

無罪になったらどんどんこーゆーのが作られるからな。
刑が重過ぎるというのなら多少同情するが無罪かよｗ
こーゆーの作るやつらのモラルってすごいんだね。

(´-｀)｡o０（このスレに開発者はいったい何人居るんだろう？一番発言すべきなのは開発者サイドだと思うお　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　（今後のｺﾄも踏まえて、黙っていないほうがお得　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　（ダメリカの洗脳映画みたいに、「お金層」→「政治層」→「宗教層」に不利なカタチで組み込まれちゃうよ（もうなってるけど）　）
　　　　　　（例：24のクロエ　ダイハード4.0の天才ハカー等　あれみて電波強いなと思ってない人も居るだろうけど　　　　　　　　　　　　　）

天下りを１人てきとーな罪で逮捕しといて
その給料で47氏に働いてもらったほうが
６億倍くらい日本のためになるよ

>>536
レコード会社はプロモーション費用かけてるから幾らかはもらって当然。
カスラックにはそれほど行ってないらしい。

ネットだとアーティスト発掘サイトがある。たむらぱんみたいに。

>>529
情報を流出させた公務員やnyを使っていた公務員は
懲戒免職にすべきだよな。

違法行為を平然と行っているような者が公務に就いていては、
行政に対する信頼が失われる。
情報管理やPCの技能もなさそうだし。

>>502

『バグが多少残ってるかもしれないがそれでも構わない』
なら未必の故意で有罪

『バグが多少残ってるかもしれないが残ってなければいいな』
なら認識ある過失で無罪

結局金子逮捕で得られたことは
金子のＨＤがロリ関連物でいっぱいだった、金子がロリコンだという情報だけ

>>515
謝罪も何も、ソフトを作ること自体は別に犯罪じゃないからね。
その作ったソフトを利用して犯罪する存在にまで金子には責任ない。
別にそれの保護者でもないわけだから。

んで、実際に、最終的に、著作権法を違反するかどうかはユーザーの使い方次第で決まる事なんだから、
ソフトを作ったという事実関係を以て、幇助だって難癖つけてﾀｲｰﾎするのは無理があるって話なわけよ。

winnyがなかったら尻毛バーガー事件は起こらなかった

すでに今時nyなんて使ってる奴は情報弱者扱いだもんなー。

47氏が現役だったらny3とか出てたんかなー？

>>523
いえ、「HTTPだとアクセス殺到したとき、つながらなくなったり、その対策でコストが非常に
大きくなる」「そういう場合P2Pがソリューションになる」というのはわかりますし、賛成です。

しかし、現実に　P2P　が使われているのってそういう集中モノではなくて、DVDから吸い上げた
コンテンツとか、新作ゲームソフトとか「誰が放流したかわからなくするために使う」というのが
ほとんど。

金子裁判とかで、P2P派の論理がいまひとつ説得的でないのは、「P2Pを使うキラーコンテンツ
が何なのか？」「推進派の言ってることと現に流通しているコンテンツが全く違うのではないか？」
というあたりでしょう。

ニコ動やyourfiredのような動画サイトの発展でほとんど使う機会がなくなったよ。
もう今は警察も著作権侵害より個人情報流出の方を防ぎたいんだろう。

>>546
>レコード会社はプロモーション費用かけてるから幾らかはもらって当然。

プロモーション費用って、大まかに言うとマーケティング費用の事であって、
作品部分とは別ですよね？
まぁ、プロモーション部分にもいくらかは商品価値もあったりするんだろうけどｗ

このスレ見て思ったんだが擁護してる人のレトリックが全米ライフル協会と一緒だな。
「銃が人を殺すんじゃない人が人を殺すんだ」

いいからお前らのお仲間をどんどん捕まえろよ。
つこうたやつら捕まえないから文句言われんだろーが。

つまり
賄賂が足りなかったり
バックに組織がないと
逮捕されちゃう訳ですよ

>>554
だなあ。
しかし開発者を締め上げても何にもならないとｗ
流出させた公務員は詫びろ。

>>548
じゃあ、ガチウイルスでも同じように言い訳するわｗ

ＰＣ雑誌の影響で警察が犯罪者にしたてあげたとしか思えない

結局よく理解していない人が使用したから問題になっただけ
そういう人達に教えた奴に責任がある

未だ裁判続けてるバカどもは天才の有効利用法考えろよー

中国では日本の著作権などまったく無視している。あれも取り締まれないのに、
Ｗｉｎｎｙの製作者なんか捕まえても意味ないのにねｗｗｗ

>>548
つまり当初の話に戻すと

『Winnyが違法行為に使われるかもしれないけど、それでも構わない』
なら有罪

『Winnyが違法行為に使われるかもしれないけど、使われなければいいな』
なら無罪

って事？

それよりさっさとウイルス対策版を出させろよ。

京都府警はいったいどれだけ国家に損失与えれば気がすむんだ。
機密情報流出とかスルーかよ、この国は。

>>515
実際革命に近かったろ？

>>556
それでも銃規制を無視したら擁護は出来ないでしょ
銃の所持が自由なのに銃器メーカー関係者を捕まえたらこれはおかしい。

欲しければ金を出して買う
これができない馬鹿が大杉(´･ω･｀)

>>556
そうだね。
核爆弾もライフルも包丁もファイル交換ソフトも　使うのは人間。
あんまり危険だと資格や立場や免許が必要になるんだよね。

ファイル交換ソフトが、世界を揺るがす兵器にあたるのかどうか、
ってところも争点になってほしい。

>>536
本の場合は、作者の手元に入るのは一割って所でらしいですよ。
派手な御殿を立てている裏では、中間搾取でビルが立つわけだｗ

>>537
その辺のメディアでしか楽曲に触れないライトユーザを啓蒙するために、
マイナーな楽曲を愛する俺が不利益を被りかねない現状は黙殺しろと？

現状がよい訳では勿論無い、もっと作り手に報酬が行く体制になるのならともかく。
割れ物の蔓延により、楽曲を作る層事態が壊滅的になる事を恐れているですよ。

貴方は、日本の音楽に対する懐の深さを知らない。
ちょっとした地方都市でも、名も聞いた事も無いシンガーや、
見たことも無い楽器で音を紡ぐ人にも出会ったことがありますか？
手売で自作ＣＤを担いで回る人に出会ったことは？
その方々を、割れ物を使って保護する具体策があるのなら賛同しましょう。

ですが、俺がこれまで見てきたのは「タダで楽曲を聴きたい」との欲望を持つ人たちだけです。
メディア批判の気持ちが分からん訳では無いが、
現状Ｐ２Ｐは、物を作る人達にマイナスになることの方が、はるかに多そうなのですが？

「お前の恥ずかしい写真をバラ撒くぞ」
こんな手間のかかることをしなくても放流すれば簡単だな。
明らかにわざと流失させてるだろ…ってキンタマファイルがたまにあるし。

>>550
ピッキングに使うのに最適な道具を発明したとして、
それが他の合法の目的で作ったのならともかく、
違法の目的で作ったら「幇助」だろ。

ほう‐じょ【幇助】
(「幇」も助ける意)
　力を加えてたすけること。「―者」
　他人の犯罪の遂行に便宜を与える有形・無形一切の行為。「逃走を―する」「自殺―」

京都府警の勇み足
せめてキンタマ対策版が出てから行動すべきだったｗ
著作権云々よりキンタマ被害のが甚大

そんなことより、警察のパチンコ業界天下りを取り締まれよ

金子の当時の書き込みは頭悪すぎて擁護できないが京都県警は間違いなくキチガイ

>>555
旧来型パッケージでは、大量生産大量消費を誘導するしかない。だから、一人のアーティスト
を祭り上げ、派手に宣伝し、より多くのファンを生み出すような「工作」（宣伝活動）が必要だった。
無駄といえば無駄だが、パッケージコンテンツの流通・在庫管理等考えたらやむを得ないこと。

だが、インターネットの登場により、ロングテール部分についても「好きなファンが好きなときに
安価に買える」というビジネスモデルが可能となった。したがって、今までのようなメジャー
レーベル型の大規模プロモーションとか不要になってきている。

ただ、そのための技術基盤はHTTP技術で十分で（アクセス集中しそうな超人気アーティスト
なら従前どおりのパッケージで売ればよい）、P2Pの必要性には結びつかないと思う。

>>525
あのね、予め悪用されることを推測できるかどうかについて、例えそれが推測できたからとて、
実際に悪用するかどうかは使う側の使い方次第なんだから、予めその推測ができたかどうかを以て、
ソフトを作っただけで、悪用のためにそれを利用したユーザーの犯罪の幇助とし、ﾀｲｰﾎするのは強引で矛盾してて無理がある。

それが許されるならば、車にしろ、何にしろ、犯罪に供される可能性がある、世の中のものすべての制作者はﾀｲｰﾎされるべきなのね。

じゃないと公平性にも欠ける、ただの公権力の横暴でしかないわけ。

>>573
>ピッキングに使うのに最適な道具を発明したとして、

Winnyは違法コンテンツに「最適」な道具なの？

>それが他の合法の目的で作ったのならともかく、
>違法の目的で作ったら「幇助」だろ。

Ｐ２Ｐファイル共有の目的じゃないの？

書き込みは、見え張りたいからウソつきました。
ソフトは道端で拾いましたってとぼけたらどうなってたんだろう？

>>553
OSの配布とか行われてるけど。
トレーラ動画の配布やってたところもあったんじゃないかな。
ファイル共有以外のP2Pの使い方もいろいろと模索されてるよ。

>>565
そういう事になるのかな？
でも被告人の言い分ではなくて裁判所の状況判断による。

暗号化云々の機能を盛り込んでる状況からみて
「違法行為に使われなければいいな」の言い分はかなり懐疑的。

「青酸カリを飲ませた死ぬかもしれないとも考えたが死ななければいいなと思った」
って証言しても殺人罪になる。

交通事故が起きたのは車を作った会社のせい
飲酒運転が発生したのは酒を作っている会社のせい
不審火で家が燃えたのは家を作った建築会社のせい
腐った野菜で料理を出した店で食中毒が起きたのはその野菜を作った農家のせい
P2Pで著作権違法が起きたのはwinnyを起動することができるOSを作ったマイクロソフトのせい

この東大の発明した技術は、既存のマスメディアビジネスを根底から覆す斬新な発明だからね。
マスメディア業界に政治的圧力掛けられて、警察裁判官司法の全てを買収され不当逮捕でおじゃんにされたと。

この人の技術が育ってれば今頃の日本は地デジとかアホな事言ってないで、世界NO1の情報国になって国民生活レベルが格段に上がったのに。。
才能と知力がありすぎて人より脳味噌が10年先行きすぎてたから、政府に才能を殺されたよね。

困るのは違法な使い方した奴だけじゃん
悪い事して被害届だして恥ずかしくないのかな

今じゃWinnyも古参ソフトだしな、LHAなどと同じで
代替ソフトも多いから、そんなものに税金使ってないで
被害防ぐほうに力入れるべきだな

>>553
それは言葉がおかしい。せめてP2Pではなくwinnyと書くべきだ。
派閥化もレッテル貼りだろう。中身は無知の誤魔化しではないか。

>>565
そういういこと。一審でも最大の争点だったし、控訴審でも争われるのはそこ。

金子氏は「Winnyは専ら違法コンテンツの流通に使われる」ということを認識認容していた、というのが
裁判所（一審）の判断

全く同じソフト作っても、そういう認識でなければ、無罪。だから「P2P自体は技術中立だから逮捕は
おかしい」という批判は的外れ

格差社会是正にすごく貢献したよねｗ　金子は。　口だけの政治家と違って

包丁の製造者や開発者を逮捕しろよ。

>>583
＞P2Pで著作権違法が起きたのはwinnyを起動することができるOSを作ったマイクロソフトのせい
いや、ＣＰＵを供給するインテルと電気を供給する電力会社のせいだな。
そういやイスラエル問題でやたらインテル叩かれてるな。

みんなとりあえず、前回の判決文読もうぜ。

基本的に
・技術評価目的であること
・ユーザの著作物のやりとりの責任はないこと
・悪意がないこと
などは裁判所が認めてる。

罰金刑になった理由は
・社会的弊害が想像できるのに公開したのは幇助

この玉虫色判決が、今回の出発点な。

ぶっちゃけ、民事と違って刑事事件で無罪になることはほとんどないのに
申し訳程度の罰金刑になったってことは、実際はほぼ無罪なんだけど
検察のメンツも立てなきゃなぁ、っていう判決だったのよ。

P2P＝悪と脳内変換するバカはまずググってこいやｗ
近年はOSも大容量になってきたのでP2Pで配布されてますがｗ

Winny自体は著作権侵害モノばっかり流れてるな
そういう意味ではWinny自体はそう擁護できるもんでもない
（ほう助で逮捕はキチガイだが）

ただP2Pファイル共有自体はそれほど悪いことではない
もっとも、ちょっとは工夫してやらんと回線業者が泣くことになるけどな


ファイル共有以外のP2Pはこれからどんどん広がる分野だと思う
現状だとスカイプのようなボイスチャットとかYahoo動画のようなリレーストリーミングが発展してきてるのかな

>>583
通信させるのが悪いからNTTも仲間に入れてよw

たぶん金子氏から金引き出したら大人しくなるよ

(´-｀)｡o０（犯罪幇助の意図があったというより、ろくにたいしたもん作れないくせに（俺もつくれんが）　　　　　　　　）
　　　　　　（エロイ人たちの上から目線が最初からすでにあって、それに大してイラっとした部分が根本でしょ　　）
　　　　　　（nyつかってウマーしたり、この騒ぎですげいプログラム作る人間に対する求心力が要は邪魔なんでしょ？）

コピー機も著作権侵害するのに使えるだろ？
なんで逮捕されない人とされる人がいるんだよ?
著作権侵害するために作ってくれと頼まれたわけじゃないのになんで
幇助になるんだよ?

ny開発を中断させウィルスによる被害を広めた警察連中には未必の故意を適用できるのではないか？

>>548
思想犯罪と言われる所以だな。そりゃ逮捕自体を批判するって

>>58
暗号化云々でアウトなら、車で100キロ以上出して事故ったら
メーカーの責任に出来るな。
なんせ日本の道路の制限速度以上のスピードが出る車作ってんだからｗ

京都府警のくだらないメンツが被害者を作ってるんじゃないのかね？

47はしゃべりすぎたな
黙ってればまだやりあえたかおもしれないのに・・・

>>578
匿名性を確保したものを2chのそれ系のスレッドでやりとりしつつ
公開する技術者なんてそうそういないと思うけどね。

> 匿名掲示板サイト「2ちゃんねる」の中で
>ファイル共有ソフト関連の話題を扱う「ダウンロード板」の常連利用者だった47氏
>(スレッド内の発言番号からこのように呼ばれ・名乗っている)が開発したソフトで、
>同板に専用のスレッドが設けられ、改良が進められていった。

>ユーザIDなどはなく、どのファイルがどこから送受信されているのか利用者はわからないようになっている。
ttp://e-words.jp/w/Winny.html

ネットがある時点で音楽なんて共有し放題じゃんｗ

この裁判で無罪判決が出てnyが改良されない限り
暴露ウイルスでの被害は無くなりません

>>571
テレビ放送なんかは、ほとんどただでしょ。宣伝を組み込んで収益を得ていると
いうのが実態であって、放送の価値はむしろ、視聴率によって左右されてる。
インターネットのポータルサイトだって収益源は広告です。

ＣＤにして売らなきゃいけないとか、音楽そのものに価値があると信じるのは
結構ですが、私には、音楽ＣＤにもその音楽にも実際には価値はほとんどない
と思います。他人のオナニーを見ているようなものに過ぎないといっても良い
かもしれない。どうやってアーティストが収益を得るかについて考えるとき、一部
の独占企業のみが仕切る状況から、より、自由に作り手が収益構造を生み出して
いける柔軟な競争構造が生み出されることの方が、むしろチャンスの広がりに
つながり、作品の質の向上、多様性の向上につながると思いますよ。

Ｐ２Ｐを利用して、ただで作品を流通させ、広告収入で利益を得る方法だって
利用できるはずです。アーティストがどうやって作品の流布と収益の確保を
両立させるか、新しい道具をどう生かすかについて考えるべき時代だと思います。

>>515
おまえ、見事に飼い慣らされてるなw

>>586
奥村先生は色んなところでよく見るが、吉崎先生は今どうしてるんだろうかと気になった。

警察が共有ツールを入れた二台のパソコンをLANで繋いで、確かに共有(配布)できます。ってやったのこの件だっけ？

>>593
なるほど。ＯＳの配布ね。

そうすると、ＯＳのバージョンアップとか、人気ネットゲームのバージョンアップとかもP2Pで
配布されるようになれば、推進派の言うことも説得的になるかもね。

後者は、超人気ソフトでは回線混雑がかなり問題になってるはずなのにP2P化なんて
話聞かないけど、どうしてなんだろ。

むしろ、開発を中止させた腐警の方が人権を侵害してないか？

>>605
>暴露ウイルスでの被害は無くなりません

この部分に関しては、
アンチウイルスソフトで対策取れるんじゃ？

>>577
P2PでHTTP使えばいいじゃんｗ

交通事故が起きたのは車を作った会社のせい。車が人にぶつかれば死亡することは予見できた
飲酒運転が発生したのは酒を作っている会社のせい。飲酒運転をする人間が発生し、事故が起きる可能性は予見できた
不審火で家が燃えたのは燃える家を作った建築会社のせい。火災が起きれば人が死ぬことは予見できた
腐った野菜で料理を出した店で食中毒が起きたのはその野菜を作った農家のせい。野菜が腐れば食中毒になることは予見できた
P2Pで著作権違法が起きたのはwinnyを起動することができるOSを作ったマイクロソフトのせい。著作権違法を起こしえるソフトが作成されることは予見できた
P2Pで著作権違法が起きたのはインターネットサービスを提供した各プロバイダーのせい。P2Pソフトの存在を知りながらそれを利用できる環境を提供したことは著作権違法幇助である

>>612
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２ちゃんねらーで47氏叩いてる奴なんなの？
MX厨なの？warez厨なの？ACCS厨なの？JASRAC厨なの？

でも、本当に無罪になるなんて思ってる人はいないでしょ？
無罪になって、バージョンアップも可能になり、キンタマ対策も逐次
するようになったら、利用者増えて、マジで日本のモラル崩壊するぞ。

その点ではキンタマのような暴露ウイルスはいい抑止力になってると思う

ノーベル賞のようにIT関連分野の賞を創設したらどうだ？

音楽そのものに価値がないなら
ライブで金はとれないはず。

金払ってでも聞きたい連中がいる以上金銭的な価値はある

この調子だと47氏は殺されるんじゃないか？
最高裁で無罪になっても拘置所で心臓発作で死亡。何故か痣だらけで骨折しまくりｗ

メッセンジャーでも違法ファイルばらまけるぞ、作者逮捕しろ

>>612
万能なアンチウイルスソフトを知っているなら教えて。

つーかさ、winny使用者がみんなで集まって
「悪いのは私たちであって、金子さんは悪くありませんからっ！」
て言って、みんなで涙流して自首すればよくね？
散々良い思いしてきたんだから、恩返しぐらいしたら。

個人でも手軽に作詞作曲・自作動画・自作CGを作れて
発表できる時代に

時代錯誤の著作権ビジネスを擁護してる京都府警って馬鹿なの？死ぬの？

やばかった〜
HDDが残り少なくなってきたから海門の1.5TB買うとこだったわ。

>>606
> Ｐ２Ｐを利用して、ただで作品を流通させ、広告収入で利益を得る方法だって
> 利用できるはずです。アーティストがどうやって作品の流布と収益の確保を
> 両立させるか、新しい道具をどう生かすかについて考えるべき時代だと思います。

出だしが「Ｐ２Ｐを利用して」じゃなくて「インターネット（WEB）を利用して」なら心から
同意するのですが、P2Pを擁護する（違法コンテンツバラマキツールと化している現状
を上回る利益があるのか？）論拠にはならないような気がします。

>>610
確かMGS4だったと思うけど、P2Pでパッチ配ってた例もあったはず。

>>610
>後者は、超人気ソフトでは回線混雑がかなり問題になってるはずなのにP2P化なんて

チート問題と関係があるから。
ＭＭＯだとかだと、本体データはサーバー管理する必要があるから
サーバー通信は必要となる。

MOとかではP2P(というか、プレイヤー間のみの接続)で、
サーバー介して無いのはあるよ。（サーバーはマッチングのみ）
モンスターハンターとかもそうだし。

>>623
そうだな、まずは警察官や検察官が自首の見本をみせるべきだな

>>617
ウイルスがあってもある程度PCに詳しい奴ならやるだろ
本当に抑止力になってるのは利用者逮捕

>>608 本業医者だしいろいろ忙しいんじゃないのきっと
>>610 すでにtorrent使って配布してるネトゲあったと思う
>>612 流出させてるやつらってその辺も適当なんじゃないのどうせ

P2Pの本質的な問題点は、（アクセスや負荷が集中する）サーバが必要ないという利点と引き換えに、
クライアント-サーバ型では考慮する必要のなかったノード間での頻繁な通信が発生することによって
通信量が増大して回線業者が困るっていうこと

いいかえると回線業者に対して「ただのり」してる、ということ
かといって従量制にしようとか値上げしようっていうのは間違ってるけどな

>>592
少なくとも社会的問題にならなきゃ、
どんなソフトを作っても逮捕されないという担保は取れてるんだろ？

>判決文における「罪となるべき事実」とは，
>あくまでも「Winnyが不特定多数者によって著作権者が有する著作物の
>公衆送信権を侵害する情報の送受信に広く利用されている状況にあることを認識しながら，
>その状況を認容し，あえてWinnyの最新版」を公開し，ダウンロードできるようにしたことです。

Winny著作権法違反幇助事件の判決（1）
ソフトウエアの開発自体は罪に問われていない
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070409/267743/

>>629

人がやるのを待ってるようじゃあダメじゃないかな
いいことは自分から率先してしないと。

IPAでエロ画像＋恥ずかしいポエム＋IPA内部資料流出させた岡田は
3ヶ月の停職らしいなｗｗｗｗｗ

正直、京都府警といいIPAといい、
法の下の平等はどうなっているのかということを真面目に考えると
絶望的な希望になるよｗｗｗ

もう公務員テロルがあっても、俺は絶対に（准）公務員を擁護しないｗｗｗｗ
あ、自衛官だけは、レイプと売国じゃなければ擁護する
それ以外は警察も含めてみんな詩んでしまえ

つまり間にサーバーかまして情報監視したいって事だよw

>>610
ネットゲームのパッチはクライアントソフトが自動でダウンロードして適用する物が多い
無理にP2Pを組み込むと開発コストがすごいことになる

お尻ぷりんセス 〜肛辱に散る拙き隷姫〜

>>633
自首した場合の罪名を教えてください

>>556
ｎｙを銃になぞらえてる時点で笑えたｗ

ただし、使い方の問題だって部分は同じだ。
銃は勝手に動かないし、獲物を捕まえる分には問題ないからね。

>>573
別にどんな道具でもいいんだよ。

ある種の道具があったときに、それを犯罪に使うのに最適だと思って、
そういう使う方をするかどうかは、最終的に使うやつの意思判断ありきの使い方の問題なわけだ。

…なのに道具を作ったからとて、作ったことを幇助だとし、ﾀｲｰﾎするのはおかしくね。
…って話なわけよ。

今回の京都府警のﾀｲｰﾎの件が許されて通用するならば、
世の中にある犯罪に供される可能性があるすべての物の制作者を全員ﾀｲｰﾎしなきゃ辻褄が合わない。

↑これ、おまいは何回言えば分かるんだい？

検察側が「ウイルスとか流通させるから俺達が被害受けるんだろうが！」
って言ってるようにしか見えない

>>617
法を守りたいのかモラルを守りたいのかどっちなんだよｗ

>>612
キンタマふんづけるような低脳だとウイルススキャンソフトはいれてないことが多い。
しかも、前例見るとわかるけど、結構地位の高いパソコン音痴も引っかかってるんだよな。

なので、今後もなくならないね。

>>528
別にそれは当たり前の前提だぞ。何か勘違いしてないか？
P2Pで著作物や違法物を一次放流する奴は逮捕すればいい。
それは現行法で全く問題ない。金子を有罪にする必要もない。

P2Pを作る奴やDLに利用する奴を新たに有罪にするための法制定に
社会的コストがかかりすぎるんだ。

>>622
Winnyで対策されるとしても、いたちごっこだと思うんだけど？
アンチウイルスでも、いたちごっこだから同じじゃ？

論理的な説明を頼む

>>606
その価値を認めるて金を払って手に入れたいと思う人は黙殺ですかｗ

価値を認めないのは結構、感性が鈍いのは貴方だけのせいでは無いのでしょう、きっと。
作り手のの独りよがりではないからこそ、一緒にオーガズムを迎えられるのですがねｗ

共有ソフトにより、直接「買うこと」が出来るシステムが出来るのならともかく。
広告収入で利を得るシステムなどは、今と同じかより悪いと思いますけどねｗ
広告を出す側も、売れそうなところに広告を集中させるでしょうよ。

＞アーティストがどうやって作品の流布と収益の確保を
　両立させるか、新しい道具をどう生かすかについて考えるべき時代だと思います。
現状では、共有ソフトの蔓延によって、作り手に利益が出ないのは認めるのですよね？
そのシステムが確立されるまでは、作り手は飯が食えなくても良いと言うのであれば。
机上の空論以下でしょう。

>>633
だが、無実で自首するなんて酷い迷惑は掛けられないな。

いいから使ってる奴を100人ぐらいの規模で逮捕して見せしめにすればいいんだよ

>>631
> P2Pの本質的な問題点は、（アクセスや負荷が集中する）サーバが必要ないという利点と引き換えに、
> クライアント-サーバ型では考慮する必要のなかったノード間での頻繁な通信が発生することによって
> 通信量が増大して回線業者が困るっていうこと

とすると、P2P自身に本来的に（時間的）負荷分散機能をつけて、帯域が混んでるときは遠慮するとか
そういう仕組みが必要なんでしょうね。

それから、音楽プロモーションとか、あるいはＯＳとかネトゲソフト配布するときは、それが本物の
サイトから出たものなのかトレースできる仕組みが必要になるのでは？

いずれも「誰が放流したかわからなくする」ことを第一義的な仕様にしてる現在のメジャーなP2Pは逆方向を
向いていると思われます。

>>638

自主するんだったらそれぐらいわかるんじゃねえの？
罪名がわからないんだったら自首するなよ馬鹿

同じ物を作っても
思想の違いだけで逮捕されるってこと？

怖い世の中だな

>>612
アンチウィルスソフトさえ入ってれば安全という考えは捨てた方がいい

>>616
多分一番最後

>>623
意外とそれがいいかもしれんね

>>631
医者として元気にやってるならそれでいいんだ

こいつは悪用前提で開発してたんだからだめだよｗ
世間はそんなに甘くない

技術云々じゃないんだ
こいつの内面の卑しさが裁かれているのさ

>>639
使う奴の判断だからって、
使う目的がそれしか無ければ問題だろう。
銃社会のアメリカで全米ライフル協会が「銃は悪くないよ。規制するのは間違い」
と言ってるが、それがまともかどうかって話だ。

おまいの言ってるのは「日本でも銃を解禁しろよヒャッハー！」
それに対して「いや、日本ではそう言うのは規制した方がいいだろ…」　←今ココ

でもライフル協会のあれは、名言だぞ。

>>647
違法でもないのに逮捕したら大騒ぎ

どうみたって法体系的に問題ありすぎ
技術開発に嫌疑をかけるって・・・
利用方法に対して争点を設定するならまだしも・・・
日本を後進国にする気満々

ダガーナイフ作ってた会社はあの事件のあとすぐに製造中止にしたよね。
それにひきかえ…

幇助の故意が争点だな。
「利用者の多くが著作権を侵害することを明確に認識する」というのは、実は
難しいんじゃないか？
「多く」というのも、実際どれくらいだと「多く」と言えるのかが曖昧だし、「明確」
というのもなにをもって「明確」とするかの基準が不明確だ。
winny開発前にも他のP2Pソフトによる著作権法違反事件があったのは事実だろう。
だからといって、P2Pソフト開発行為自体を著作権法違反の幇助とするのは無理があるし、
そもそも面識のない正犯に対しての幇助というんだから、これを認めると幇助概念が
著しく拡張し、不明確となる。
よく言われるように、極端な話包丁職人も殺人幇助に問えるということになりかねない。

裁判員制度導入後に最高裁でしょ。で、無罪と。
検察は無駄な金使うなよな

>>653
著作権フリーなものだけに使ってたら違法じゃないよ

キンタマなどのWinny用ウイルスの原理は、単にWinnyの公開フォルダを書き換えて個人情報をWinnyで勝手に流れるようにするだけ

なのでWinny側でそのフォルダ書き換え対策を施せば被害は激減する・・・ハズ

>>650
当然じゃねーか。
アホかオマエ？

さっきから車の制限速度の話がちょくちょく出てるんで
車に詳しい人に聞きたいんだけど、
仮に100キロまでしか出ない車があったとして
その車を常に制限速度内で運転するのと
200キロまで出る車を同じく常に制限速度内で運転するのに
何か違いはあるの？
技術的な事が全く分からないのだが
制限速度以上の部分に「遊び」みたいなのがある方がいいとか？

>>646

何の罪かわからないなら自首するなよ
馬鹿じゃねえのお前

>>626
でも特定のサーバーを利用しないですむし、利用者が参入しやすいと思う。
光回線への新規参入を促進して価格競争を推進し、全国を光回線で完全につないで、
高速化してやれば、回線が込み合う問題は解決されていくだろうし。

Ｐ２Ｐインフラを１つのインターネットの基本システムと考えると、winnyの役割は、マイクロソフトの
windowsに匹敵するものがあると思うわけで、いずれ日本でやらないなら、こういったアイデアは
アメリカとかで実現され、向こうの企業がまた独占的に収益を得るようなことになると思うけどな。

>>651
>この裁判で無罪判決が出てnyが改良されない限り

そりゃそうだけど、
一応、元の「winnyが対策されればＯＫ」みたいな発言に対しての
「アンチウイルス入れれば・・・」なのであしからず。

実際、情報漏えいしている人のって、アンチウイルスは言ってれば防げるレベルの
管理意識の無さが問題なんだし。

>>659
この事件は裁判員制度では扱わないよ
あと制度適用は一審のみ

どんな物も使う人間次第だ。
P2Pの技術としての可能性を捨てるのは余りにも勿体無い。
つーかそんな事を言ったらPC自体が使用出来なくなる。

【つこうた】IPA主任岡田賢治がヤバイ資料大流出 疑惑の政財界★200【IPA処分は停職3ヵ月だけ】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232350855/

>>665
「Winny」の役割自体はそれほどたいしたことはないよ
原理的にはgnutellaにちょこっと匿名性稼いだりキャッシュ拡散とかつけたくらいだし

ただ、比較的使いやすかったりすることもあって利用者はいっぱい
個人的にキャッシュを使ってDL完了したらそれを変換する方式はHDDを無駄に使ってる気がして好きじゃねーんだよなあ

これが有罪なら、ひろゆきが逮捕されるべきだろ。

>>668
その通り
技術自体に罪はない

問題はそれを悪用しようとしたかどうかってことな
そしてこの開発者は明らかに悪用を予期して開発している
だからクロ

包丁だって黙って作ればいいんだよ
それを「これで人を刺したらｳﾋﾋ」とか言って街にばらまけば罪になる

技術に詳しい方々と議論していて P2PとしてのWinnyの疑問点が　整理されてきた。

P2Pを普及させたいのであれば、

�@なぜ、自分が誰とつながっているのかを明らかにしない仕様なのか
�Aなぜ、自分が何をアップロードしているか明らかにしない仕様なのか
�Bなぜ、そのファイルが元々どこから放流されたかトレースできない仕様なのか

いずれの機能もP2Pを普及させるには必要な機能と思われるのに、なぜ
逆方向を向いているのか。その点について開発者から説得的理由が提示
されない限りやはり「専ら違法コンテンツを流通させるためのツールである」との
裁判所の心証は変わらないと思う。

>>648
メジャーの音楽やらなんやらを想定しているからだとは思うが、
名前を売りたい人間ばかりだと思ってるんじゃないか？

名を知られたくない、そういった考えを持つ人間も多いんだぞ。
立場や性格、理由は様々だがな。

>>592
＞罰金刑になった理由は
＞社会的弊害が想像できるのに公開したのは幇助

↑もうこの時点で違和感感じるし、変だよなｗ
これ他の物（よく例えに出てくる包丁、車、その他多数）だって同じ事を言えるわけで。

まぁ、地裁だからしょうがないんだろうけどさｗ

ファイル共有ソフトの技術って有益にも使えるんだろ？

京都府警が馬鹿なだけ
今のnyによる暴露ウィルス放置も京都府警が無能だから

>>667
えぇー、なにそれ。こういう事案こそ裁判員に裁かせるべきだろうに・・・
愛媛の白バイとか柔道で投げられて意識不明の女の子の事件とか全然係わり合いないのか・・・

>>673
BitTorrent使ってみんなで赤信号を渡ってる現状を放置してるんだよなぁｗ
おもしろいよね

>>639

「世の中にある犯罪に供される可能性があるすべての物の制作者」が
その物が犯罪に供されると考えながら制作しているとは限らない。

金子氏は「犯罪に供されるだろうな」と思いながら制作したから（と警察検察が考えたから）逮捕起訴されたんだろ。

>>674
それなら、2chにURLを貼り付けたり、匿名のサイトで無料公開すればいいだけで、
nyを使う必然性がよく解らない。

>>656
まぁ、借り物だし、日本人が独力で法を作り出す事なんかできん。
本質は、中共の人治主義と大して変わらん。

その時の雰囲気に無理矢理、法をねじ込むだけ。
雰囲気とか、流れでしか行動、判断できねーよｗｗｗ

体系だった思想なんか無い原始社会だって。日本は。
行動や実行の面でいえば十二表法レベルの事すらして無いだろ。

どう考えても有罪。

よく分からんがJASRACは潰れればいいと思うよ

>>663
無い

>>673
質問で返すぜ。

なぜお前は今匿名で書き込んでいる？

>>676
つかまー、P2Pを悪だとしたらインターネットそのものがなりたたんっていう話だよ

>>648
> とすると、P2P自身に本来的に（時間的）負荷分散機能をつけて、帯域が混んでるときは遠慮するとか
> そういう仕組みが必要なんでしょうね。
nyが採用してる方法はあまり賢くない(無駄なトラフィック発生させすぎ)と言われてるからな。
その辺は学者が研究や実験してるんで、そのうち定番のアルゴリズムが確立するんじゃない？

> それから、音楽プロモーションとか、あるいはＯＳとかネトゲソフト配布するときは、それが本物の
> サイトから出たものなのかトレースできる仕組みが必要になるのでは？
ハッシュ値で検証するのが一般的。

これが幇助にならないわけがない。
問題があることを解って作って配布したんだからな。

MXの次を担うために作られたからny　これだけでも意図していたと言われても仕方がないくらいの証拠。
本当に意図していない方向に流れて悪いと思っているなら
今からでもnyを問題がないように修正すればいい。それさえやらないし。
警察との取引なんて法的根拠は何もないのに。

でもp2pのおかげでアンチソフト売れまくってるからいいんじゃね

俺は全部手動だけどｗ

自動車等を運転していて厳密に制限速度を遵守している車両はほとんどないのが
実情だよな。
しかし、法を杓子定規にあてはめれば制限速度違反という道交法違反をしている
ことになる。
すなわち、「利用者の多くが道交法に違反することを明確に認識しているのに、
自動車の開発、製造、販売を継続した」ということで、トヨタをはじめとした自動車メーカーも
道交法違反の幇助に問えるということになる。

拳銃を作ったようなもんだな

>>675
包丁や車はメリットがデメリットを上回るから問題にされないんだろ。

>>681
一般P2P技術の話だろう。
匿名であれば何でも良いよ。匿名技術、制度に優れたものを使うだけの話。

P2PとHTTP等でのファイル配布は形態の違いでしかない。
P2P擁護とか反対とかそういう次元じゃない。クライアント兼サーバでネットワーク
を張るなんてことは普通に考えられることなんだよ。技術自体は全く問題ないｗｗｗ

>>682
日本は法整備がどうしても遅れがちで、
解釈や判例に頼るやり方をしているが、
かつて「電気は物でないから窃盗じゃない」という主張に対して、
条理解釈で電気を盗んでもアウト、という判決が出たんだから、
イギリスの不文憲法みたいなもんだろ。

要するに、府警やっちまったなってことか。

常日頃、パクリの王者韓国や
不正ウインドゥズ大国の中国を批判しているお前らともおもえぬ
違法コピーマンセースレだなwwwwwwwww

>>603
匿名性があろうがなかろうが、それはソフトの仕様だし、
公開で開発しようがしまいが、それは自由で、どちらも法律で禁止されてることじゃないからな。

>>617
近いうちに今のようなチョサクケンシンガイ祭りは終焉を迎えると予想しているユーザーは多い
だからこそ「踊るなら今のうち」というユーザーが絶えない

確かにキンタマは自浄作用の顕れともいえるが、どちらかというと浄化よりは害（低効果の割にクラッカーの増長を招く）が目立つ
ユーザーの自主的な規制も望めない

IPAのほうは知らぬ存ぜぬでアップロードは無かったことに
ダウンロードも違法利用は確認できないとか
ふざけたプレスリリースを出していたし、もちろんこっちも無罪だよな

>>698
違うよ。

>>47
自動車メーカーは
100km以上でないようにﾘﾐｯﾀー付けてから言えよ

京都府警は
税金使って
刑事ごっこ
やってんじゃねーよ
在日とか部落を
処刑しろよ

通信の秘密は守られなきゃならんのだから、
匿名性や放流元の秘匿といった機能は
憲法を遵守しようという精神の表れで、みんな見習うべきしょうねぇ

>>699
もちろん。

>>673
匿名性を確保したい場合もあるし、確実な本人認証が必要な場合もある。
どちらのニーズに対しても技術開発が進むのは当然のこと。
(一般的なメディアで取り上げられるのは匿名なP2Pばかりだけどね)

>>693
法で争う以上だれが評価するかで揉めるだけ。
誰がものの有用性なんか判断できんだよ。

教会や法王にでも頼むか？

何で日本で販売してる自動車は１００ｋｍ以上出るの？
スピード違反、道路交通法違反の幇助罪なの？

なんでマクドナルドは、サクラを含めた売上をＩＲ情報に乗せても、
証券取引法違反にならないの？

>>688
> ハッシュ値で検証するのが一般的。

逆なのでは？最初にトレースする仕組みを排除したから

　40 名前：　[] 投稿日：02/04/01 04:52 ID:WTyTkgT/
　Freenetに一票。追跡がほぼ不可能なファイル共有ソフト。
　（MXの次はなんなんだ？　ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1017590243/40）

こそ「いちいちハッシュ値で検証しないと正しいファイルかわからない」という事態になっている。

最高裁までいくのにあと何年かかることやら…

>>9
他にやることが無い暇人なんだろ

スゲー暇つぶしでｎｙ作ったのかｗ

包丁とアーミーナイフと車の規制まだ？ｗｗ

>>708
何でキリスト教やねん。神様が８００万人集まって決めようぜ

金子はちょっと書き込み的に擁護できないが、金子よりは各雑誌出版社のほうがずっと「ほう助」になるとは思う
まあ、どっちも逮捕するのはキチガイだと思うけど・・・

>>698
日本では悪いことだと認識してるから擁護してる方も、
「違法行為に開発者が荷担したわけじゃないよ」と言ったりする。
これはまだいいんだが、一方で、
「タダで使えばいいアル。クリエイターが儲けすぎるのはよくないアル。京都府警は馬鹿」
この手の主張をする奴は中国人とまるで変わらないと思うね。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/19/news085.html
IPA職員に停職3カ月の懲戒処分　「Winny」「Share」情報流出で

>>653
使い方がそれしかない

…と、勝手に決め付けたり、そう難癖つけてﾀｲｰﾎしたりしてるのがおまいみたいなやつと京都府警なｗ

ところでさ、
「著作権をなくすことによって生まれる、新しい創造文化」とやらは、
いつになったら出てくるの？
wwwwwwww

ちゃんと時期をみて発表してれば今頃…

ん〜最近は警察なんかより、よっぽど役立ってると思うよ、P2Pはｗ
岡田君の例といい、こいつで見えない物が見られたりとさ。

IPAによると、とりあえずダウンロードは
問題ないとの判断が下ったんで安心したｗ

>>710
悪意を持った参加者がトレース情報を偽装する可能性を考えると、
とりあえずハッシュが一番コスト低いんじゃないかなぁ。

>>692
ギロチンを考えた人はその罪でギロチンで処刑されたらしいよ。

>>711
結局、検事、裁判官、弁護士ともに理系に強いのが居ないから長引くだろうな。

金子スレって、「包丁販売してる金物屋は？」「法定速度以上のスピードが出る車を販売してる自動車会社は？」っていう
アホスレで埋め尽くされるよねｗ

>>717
否定派でも功を焦りすぎた京都府警は馬鹿だと思ってるだろ

>>15
レンタカーは仙台の事件で負けて賠償金を支払い、
秋葉原の事件でも悪評を恐れてすでに賠償金を支払い済みですが。

>>653
日本の場合、拳銃を友達同士で貸し借りしたら捕まるよ、しかし
日本の場合、著作物を友達同士で貸し借りしても捕まらないよ

>>708
裁判になったら裁判所が評価するでしょ。
法制化の問題だったら（建前上は）国民によって選ばれた国会が評価する。

日本で銃が所持できないのは日本国民が銃の有用性を評価してないからでしょ。
アメリカはその逆。

>>696
ｲｷﾞﾘｽほど、階級闘争や切磋琢磨してればいいんだけどな。
おかみに全体重預ける事しか知らないから、その判断も脆いもんだよ。

裁判員制度の問い合わせ内容みたか？？
同じ国民かと思ったらあまりの意識の高さに半泣きしそうになったよｗｗ

なにこの業者必死スレ

日本の警察は馬鹿の集まり、４０年ほども前、心臓移植をした医師を殺人罪で逮捕した。
それで日本の臓器移植は完全に死んだ。今では１億円を募金してアメリカにいって移植
という先進医学を持っている国ではありえない、ばかげた行動をして世界中の笑いものに
なっている。中国あたりは腹を抱えて大笑いしているｗｗｗ

winnyなくても何も困らないよな？
何か困る事ってあるか？
winny擁護してるヤツってなんなんだ
ただのオヌニ猿なだけだろ

名前が金子w

>>705
「放流」って時点で通信内容については秘密もクソもないんだから
出元だけ秘密っていうのは虫がよすぎる

('A`)q□　　包丁も「人を簡単に殺せます」なんてお題目で売られたら、
(へへ　　　　その品に関しては規制されるだろ。P2Pだってそうなんじゃないの？
金子が著作権の概念を云々なんて言ったもんだから、もめてるだけで。
p2pの技術検証だけなら、ここまで大事にはならなかったと思う。
ミリタリーナイフですら、広告に「殺人にぴったり」なんて文句は絶対に書かないわけで。

>>673
その�@�A�Bが「P2Pを普及させるには必要な機能」だという根拠は何ひとつない。

第一に「技術に詳しい方々と議論」したというが、P2P技術に詳しいことと
何がその技術の普及の鍵になるかを理解できるということは、そもそもまったく関係がない。
一概には言えないところもあるが、
「技術に詳しい方々」とはキャプテンシステムや地デジの普及に太鼓判を押したりもする人達である。

常日頃、韓国中国の民度の低さをバカにしているお前たちの民度がこのレベルかよ
わらわせんな
ネット万引きwwwwwww

>>729
拳銃は所持が違法だが、このソフトは全く違法じゃない。
使い方で違法なことがなし得るだけ。
この有罪判決は異常だと思う。

京都府警の警察官がファイル交換ソフト使用で情報漏洩してなかったか？
当然罪に問われたんだよね？

>>726
包丁の方は銃刀法の改正で、持ち歩きが規制されてきたし、
製造や販売の方も違法改造可能なモデルガンは売ったらいけませんと、
規制の方向へ動いている。

車も今はコンピューター制御なんだから、スピードが高速道路の制限速度を
上回るようなのは自動車会社が何らかの手を打つべきだな。
トヨタは政治力があるから、そういう規制はこの国では無理っぽいが…　

警察のすること
権力者の為にタブーを破る人を葬る仕事
裏金造りを一番の仕事とする
医者と結託して事件を揉み消す
変死体と行方不明
巨悪に立ち向かわず
小悪にすら妥協し互いに利益共有する
剣を持たない民衆にイチャモンを付けて金を巻き上げトラブルになった時は賄賂や人脈が無ければ死のうが生きようが関係ないという無言の態度を示す

赤い服のメガネ男って、金子さんなの？

>>734
車が殆ど無い時代に車なんかいらないと言っているような感じ

>>511
深く同意
neko氏のプログラム解説にはお世話になったし今でも恩は忘れてない
つーかnekoflightは最高だった。おバカな高校生でも分かりやすいように
数値計算法の初歩を解説してくれる優しい人だ

今俺がこうしてゲームプログラマとして飯食ってるのもneko氏の影響大

ばくろウイルスがでたのは、この人が捕まった後だっけ？

たとえていうなら、包丁所持者のうち何人かが包丁で殺人をすることがわかってるから、
包丁を売ったやつが幇助犯だといってることになる。

この判決は異常。

>>729
貸し借り以前に拳銃を持ってるだけで捕まるだろ。
著作物の貸し借りだって厳密に言えば違法だろ。
ただ、著作権者がそんな小さな事案を気にかけてないし（著作権法違反て親告罪だよな？）、
警察もそんな腐るほどある事を事件化するほど暇じゃない。

Winnyの負の側面をことさら世間に吹聴した新聞TV雑誌こそが
幇助という言葉の定義にふさわしい

winnyは使ったことないけど
個人情報さらされるヴァカが出てくるのはオモシロイから
オレ的にはアリ

現実問題として金子の発言と、使用目的の９９％（数字適当だけど多分あってるだろ）が
著作権侵害モノのやりとりに用いられている、っていうのがあるんだよなあ
俺的にはそれでも開発者をほう助で逮捕するのはキチガイ沙汰だとは思うけども

>>741
ぶっちゃけ開発者逮捕はそれの腹いせとしか思えない

せめてプログラムの修正は認めるべき、何らかの監視下の元でもいいから

いい加減アップデートする許可出せよ
詳しくはわからんがちょっと手を加えるだけでキンタマウィルスとかに対処出来るんだろ？
どこんだけ広まっちゃったんだから今更使えなくするなんて絶対無理だろ

キンタマってなんですか？

>>741
それ、残念ながら起訴されなかったんだよな。
どうも違法ファイルをゴミ箱に入れて消去するという高度な技術を使ったらしくて、
ハイテク犯罪課が総掛かりでも証拠を挙げられなかったらしい

女子高生殺人事件で１週間も家宅捜索しても
なにも出てこなかったのも京都府警だったな

>>680
＞金子氏は「犯罪に供されるだろうな」と思いながら制作したから
＞（と警察検察が考えたから）逮捕起訴されたんだろ。
　　　　　　　↑
この２段目と俺の今までのレスの行間を半年ＲＯＭってからレス汁。

じゃー、どんな道具にしろ、誰でも作る前に予見できるし、考えられるんじゃね。
…って話になるわけ。

どんな道具にしろ、実際に犯罪に使うやつがいて事件になったら、どんな事件かちゃんと公表されるわけだからねｗ

便利な十徳ナイフで殺傷事件が起きたとして、
十徳ナイフ開発者が逮捕されるようなものか

>>736
日本の法による正義ってのは言葉遊びで成り立ってることが広まっちゃいましたね
これははやく改めないと、これこそが日本の恥

>>742
前提条件を変えちゃ駄目だよ。
いま、ソフト所持は違法ではない。
だいたいウィニー類似のソフトは他にもいっぱいある。
そのなかで、彼だけが有罪にされる理由は全くないって事。

>>748
包丁と言っても、
1 人を殺しても凶器の特定が難しくて犯罪に有利、
2 しかもそれを多数の犯罪者が使って社会問題になっている状況、
3 まだ登場して間もないので法整備が整わない
この条件を満たす特殊な包丁だろ？

まずは権力者や身内の犯罪を厳しく取り締まるべき
そんな簡単なことも出来ないから・・・

常日頃、中国韓国の民度の低さを笑っている
お前たちの民度がこのレベルwwwww

恥を知れ

>>757
蓋然性の違い。
Winnyは違法に使われる可能性が高い。

>>755
ハイテク課ってのを聞くたびにこのコピペを思い出す


ハイテク課の妄想

（でっかい液晶スクリーンが3面から4面ほどある地下の会議室）
「トラフィック掴んでた、ってのはどうなった？」
「まだつながってます。ですが、やはり鍵の解析でつまずいてるようです」
「ここと科研ぐらいじゃさすがに無理だろ。・・・直接筑波を動かせないか」
「筑波は直接の要請じゃない限り、協力は難しいところがあると」
「現に今起こってる犯罪に対応してこその知識じゃないか。・・・ちょっと行ってくる」
「どちらへ？」
「長官のところだ。君達はいつも通り解析を進めて。場合によっては地取り張り込みも必要になるな」
「・・・ハイテク課が聞いて呆れますね」
「ハイテクだのなんだのの前に、俺達は警察官なんだよ」

『そっちが分散ファイル共有で来るなら、こっちは分散スパコン解析でやってやる。待ってろ47！』

実際
「だぶるくりっくしていんすとろーるしますた」
「よしたいーほ」

まだやってたのか

>>761
Ｐ２Ｐソフトとか他にも同じように使われるソフトがあるのに、
このソフトだけ幇助になるということはあり得ない。
これは、同様の行為をしながらその表明した内容によって
有罪にするという悪しき前例を作ることになる。

情報流出のIPA職員、停職3カ月の懲戒処分
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/19/22131.html
情報処理推進機構（IPA）は19日、同機構職員が自宅の私物PCでファイル交換ソフトを使用していたところ、
ウイルスに感染し、PC内の情報が流出した件について、当該PCの分析結果を発表。同日、記者会見を開催した。

流出した情報については、2007年のIPA職員海外出張伺いの下書きが含まれていたことが新たにわかった。
IPAが出展していたイベントの私的撮影写真があったことはすでに発表されているが、
いずれにしても非公開情報の流出は確認されていないという。

流出した情報の中には、当該職員がIPAに採用される以前に所属していた企業（11社）の業務関連データもあり、
個人情報も含まれていることが発表されているが、これについては、情報流出が判明した企業に連絡するとともに、
その対応を引き続きサポートしていくという。

当該職員は、2008年12月から「Winny」や「Share」を使い始めた。ファイル交換ソフトに設定した検索キーワードは、
かな漢字変換ソフト（ATOK、ATOK Pocket、ATOK Mobile）や、児童わいせつ画像を含むわいせつ画像に関するもので、
その一部については実際にダウンロードしていたことも確認している。

6日の記者会見によれば、当該職員が感染したウイルスは「Antinny.BF」と見られており、「Share」を通じて情報が流出したと思われる。
「Winny」ネットワーク上への流出は不明だった。その後の調査によれば、現在もWinnyを通じた流出は確認していないという。

なお、ファイル交換ソフトでは、キャッシュフォルダに残されたデータは自動で送信可能な状態となるが、
当該職員はデータをダウンロードするごとにキャッシュフォルダの中身を削除していたこともわかった。
IPAの担当者は、「同職員は、WinnyやShareを使った場合、自動送信可能になることをわかっており、
自らが発信者にならないよう最大限の努力をしたと見られる」と説明した。

制作者よりも

まずは、国家機密やら社内内部情報を漏らしてる役人を捕まえてもらえませんか？

このあいだも法人で流出やらかしたのいたでしょ



制作者に責任転嫁するのもどうかと思うよ

>>761
包丁よりも、日本刀のほうがしっくりくるんだよなあ

現在だと美術品・工芸品扱いだけど、その日本刀を使った殺人事件が起きても刀匠が殺人ほう助とはならないと思う
もっとも、日本刀は登録とか銃刀法とかいろいろ厳しい条件に置かれてはいるんだけどさ

↓岡田くんのレス

「悪いことをしている」と知りながら、
屁理屈をつけて自分たちの悪行を正当化する


お前らの大嫌いな在日チョーセンジンやリベラルサヨクのやってることと
どこがどう違うの？？？？

>>755
何それ、ワルタヨ

>>771-772
ナイスだｗ

>>767
金子の書き込みは暗に著作権侵害目的の使用を奨励してると取られかねないからな

ただそれを踏まえてもほう助で逮捕はキチガイだと俺は考えてるわけだけど、
身内がつこうてしまった京都県警のメンツなんだろうね

【違法なＤＬ】をした【警察官】は何故無罪なのか？

そもそも金子は何の目的でウィニー作ったの？

おいおい、偉そうなことは「winnyはオヌニのおかず集めに使ったことは一回もありません」と誓ってからにしろよ

>>693
じゃー、そういう勝手な価値感を以て決め付けて、公権力が権力行使を堂々とやっていいんですか？
それは、法の下の平等にも反するし、ただの公権力の横暴でしかないんじゃね？
…って話なわけね。

ソフトを作った奴→有罪
ソフト持ってる奴→無罪
ソフト使ってる奴→無罪
ソフト使って違法ファイル落とした奴→無罪(表面上、上げた奴は所々有罪に)
ソフト使って違法ファイル落とそうとしてあまつさえ自分どころか他人の個人情報までもを流した奴→無罪

そうか、作らずに上げずに落とすだけの頭悪い消費者に徹すれば問題ない訳か

京都府警の「りょう」巡査はなぜ逮捕されないのか？

アインシュタインを原爆制作者として捕まえる感じ

著作権侵害者と分かった上で
要望を聞いて改良してたのが
マズいのではないかな。
自分だけで勝手に作ってれば
良かったと思う。

>>777
パンツ小沢やこうなご杉田が殺人予告するのと同じ理由だよ。
目立ちたい。神とか勇者と呼ばれたい。

>>778
俺はwinnyはオヌニのおかず集めに使ったことは一回もありません


言うだけなら幾らでも言えるよ
どうせ真偽なんて確かめようが無いんだしな

ところでオヌニって何？どこの方言？

論点は、幇助に繋がるかどうかと、それに近い犯罪行為が見逃されてること

包丁で犯罪起これば作った奴は捕まるのか
使い方を教えまくったメディア(ネトランとか特に)は何故スルーなのか
警察で使用してた奴らは何故捕まらないのか

>>777
ひまつぶし

「こんなソフトがあったらなあ」程度の妄想はだれでもできるけど、
彼にはそれを実現させてしまう能力があったのが俺らと決定的に違う点


技術的には意外と目新しいことはないんだけど、
既存の技術の組み合わせできちんと実用になるものを仕上げたのはやっぱり凄いとは思う

バカが沸いているなｗ
一般人はｎｙなぞ使わんし、罪刑法定主義に従うんだぜ。

罪刑法定主義に従っていないのは、今回の件では京都府警の方だ。

警察は不当逮捕！　逮捕そのものが無効！

って、それ、在日犯罪者が逮捕されたときの
民族団体の言い分そっくりwwwwwww

>>758
ﾅｲﾌを使っての殺人が起きたら、なぜかﾅｲﾌを規制するのが日本のアホ政治家　

寸鉄という金属がある。
隠し武器だが素人さんには使えない。
銃等法にも引っ掛からない。
だが列記とした殺人専用具だぞ。

>>784
ネコファイトとかプロトタイプ指向FSはどー説明つけてくれる気だよ

>>788
>一般人はｎｙなぞ使わんし

残念ながら結構いますよ
だからこんなキンタマとかで大騒ぎになってんだろ

youtubeやニコニコ動画のアニメ・音楽垂れ流しをどうにかしたほうが良いと思うよ。

もしこれが幇助であれば、携帯電話もパソコンも、ありとあらゆるものに
幇助罪適用が可能になってしまわんか？
ちなみに自分は法に関して全くの無知である。

FTTHなんて当時は違法ファイルの交換くらいしか使い道無かったのを知りながら提供してた
通信会社も違法だな

>>772
それ京都腐警の迷言だろｗ

ネット犯罪にはPCが使われている
PCの販売を中止せよ

と同じような物、使う人次第

一般こそ安易に使う
PC20年使ってる人は万一の可能性を考えて
取り返しが付かないからやらないと言ってた

>>795
携帯電話とパソコンが何の幇助になるの？

IPAの見解によれば、
「キャッシュ即消しは送信したことにならない」
「ATOKはフリーソフト」

>>792
単に自分の価値観を基準に考えてるんだろう。

>>795
携帯とかパソコンは、製作者自身が不正使用をにおわせるような積極的発言はしてないし、
現実の使用形態も9割以上が不正っていうわけでもない

その点がWinnyとほかのモノの決定的な違い

ソフトは外国製を使いましょうという、
日本の黒幕様からのメッセージです。尊重しましょう
って正直に言えば、まぁ仕方ないなと思うんだがなｗ

つかマジな話、これでみんながPDとかを本気で使いこなそうと目覚めちゃったらどうすんだよ
しょぼいP2Pソフトで適当に手の中で遊ばせといた方が、どうみてもコントロールしやすいと思うんだが

経済でいえば中世的停滞の始まり。
当時これを免れたのは栄光の東ローマだけ。
ここで、経済持ちこたえた所がコンスタンティノープルになれる・・・

どこかのサイトで見た気がするけどWinnyで出回っているウィルスを
対応できるバージョンアップをすぐ作れると開発者が言っていたらしい

官僚や企業に勤めている人が情報漏えいしているから
ここは釈放してバージョンアップを作ってもらったほうが
被害が減ると思うけどな。どうでしょう京都府警さん？
これ以上自衛隊や宮内庁などの機密情報が流出したら
とんでもないことになる。まずはウィルス対策を優先すべき

インターネットそのものが著作権法違反の幇助罪だな。
インターネットを開発した奴は逮捕されるべきだな。
何かしらんけど、裁判も裁判官も滅茶苦茶やな。

>>755
量販ソフトですら修復するのあるから使えよ…ってツッコミは禁止ですか？そうですかｗ

>>764
抽象的でしかない蓋然性の有無なんぞどうとでもいえるわい。

みんながみんな犯罪に使うわけじゃなし、なのに、物を作ったということで幇助と難癖つけてﾀｲｰﾎするならば、
それはどんな物だって同じように扱わなければ、ｽｼﾞが通らんだろ？って話。

まだ控訴審第一回公判なの？
一審判決出たの２，３年前くらいでしょ？
どんだけ時間かかってんの？
そのことに驚いたわ

偉そうなこと言ってないで正直になれよ
「おかず集めに必要なんです」「なくなるとおかず集めに困るんです！」と
胸をはって宣言しろよ

>>795
これが幇助になるなら　
ネット網を整備した奴も幇助になるよ(笑)　

アップロードって概念を作った奴もな

>>793
一般人は使わんよ。そしてごく一部のやつが、ネットに対して知識もない
のにネトラン等に乗せられてこの手のソフトを使って、暴露ウィルスに
引っ掛かる。圧倒的に使わない一般人の方が多い。

ｎｙの稼動ノード数って今どのぐらいかね〜
白血病などの解析に参加したノードより多かったりしないよな？

>>810
おかず集めはBTです！
こうですか？わかりません！＞＜



個人的には匿名性はいらないから、torrentのような容易性にPDのような検索性が合わさったようなのがほしいなぁ

>>779
どこが勝手な価値感？
車や包丁のメリットがデメリットを上回るなんてほとんどの人が同意してくれると思うが。

ちなみに法の下の平等に反するってなんのこと？
「何」と「何」の法の下での取り扱いが不平等だと思ってるの？

p2pを裁く法案作ればいいんだけどね

インターネットは軍事技術つまり戦争を幇助する目的から出発してるから
ネット、メールしてる奴は全員犯罪者ってことだなｗ

…アホかｗ

>>794
良作は逆にCMにする方針
ようつべでネタが受けてメーカーに世界中から元ネタの問い合わせが来たらしい

オナヌーは違法です。＞＜

>>804
PDってPerfectDarkのこと？

素朴な疑問なんだが、対人兵器(地雷とか白リン弾とか)作ってるメーカは
なんで殺人幇助になんないの？

死刑でいいだろう

陪審員制度なら　おれは死刑にする

最高裁で無罪確定なのになにを騒いでんだ
おまえらｗ

>>1
これが犯罪ならダイナマイト作った人も戦争で爆弾開発をすすめた悪人になるよね…

>>820
第三者の金になるかならないかの違い。

>>819
だと思うぞ
アレのファイル検索性だけはピカイチだと個人的には思う
DHTベースらしいけどどういう風にやってるんだろう
検索ワードちょこっと変えただけでハッシュは変わっちまいそうなもんだけど

>>2以降が早すぎで怖い

無罪確定まで才能を拘束するのか。

＞。「京都地裁はあいまいな基準でほう助の成立を認める判決を下した。
＞これでは技術者が開発自体できなくなる」

そんなことないだろ。
常識的に考えて金子が逮捕されても技術者には何の影響もないよ。
実際どんな影響が出たのか具体的に挙げてみろよ。

>>820
一般人が購入できないからじゃね？

>>820,824
というか、誰も告発しないから
ためしにお前が告発してみるか？ｗ

>>778
そんなこと言ったら、俺しかのこらねーよw

IPA職員の流出とセットでグッとくるね。

》813　なんだ、おかず集めに使えねーんじゃwinny必要ねーだろ。
winnyが本当に必要な理由なんだよ　正直に！

>673
なぜ15世紀のイタリアから仮面舞踏会が流行った理由を教えてください。

この人が有罪でプロバイダが無罪な理由ってあるのかな？？

>>764
ウィニーもＰ２Ｐもふくめてそのような性質をもっている。
いくら規制したいからってルールをまげたら世の中は壊れるんだよ。

日本版のＯＳが潰されたのと同じで、Ｐ２Ｐビジネスも
日本は最初の段階でつまづかされたって感じだと思う。
そのうち、アメリカではＰ２Ｐを利用したビジネスが急拡大して、
アメリカにまた大きなネット関連企業が成立するね。

>>827
拘束はされてない、すでにWinnyベースらしきP2P配信システムが存在する

http://www.skeedtools.com/

要はwinnyが違法行為に使われる蓋然性の問題でしょ
十中八九違法ダウソに使うわけで
PCや携帯は普通は適法な使い方しかしないでしょ

ただ、それで開発者がアウトってのはちょっと違う気がするが
それならネットランナーなんて

また国策判決か、いい加減にしろやボケ
違法なものをＵＰするやつが悪い、作者には全く問題なし

閉じたLANと安価なPC端末だけで、大きなシステムと
同等の働きをさせることができる。Winnyはそんなソフトだ
　
1)ネット内のパソコンの余ったハードディスクを共有することで
　高価な中央サーバなしに大量のファイルの保管が可能になった。
2)パソコン同士が互いに通信することで、中央サーバだけに
　負荷が集中することがなく、ネットワークの安定性が増した。
　
たとえば、LAN内の50台のPCの500GBを共有することで、
25TBものストレージが「無料」で出現するのに
どうしてこの技術を捨て去ろうとしているのだろう。

>>828
通信技術に関してオープンソースで改良するコミュニティとか日本ほとんどないじゃん

>>820
主な顧客が「国家」だから

セキュリティ意識の甘さを日本全土に知らしめたのは最大の成果だと思う
winnyは流出するものじゃなく拡散するものなんだ
機密なんて既に流出済みの奴が広まってるだけなんだ

>>841
権力者が管理できないから。
理不尽だけど言論統制みたいなもん

>>823
ダイナマイトの開発者であるノーベルは良心の呵責から
ノーベル財団を作って、ノーベル平和賞などで賞金を…

金某も罪滅ぼしになんか慈善事業をやれば世間の風当たりも
弱まるだろう。

>>833
俺はおかず集めどころかWinny自体まともに使ったことがないというだけ
ほかのやつはしらんｗｗｗ


まー、裏モノなら元動画の著作権者も訴えなさそうだし「安全」な気はする、よくしらんけどｗ

金子が逮捕されたの5年前なのに
いまだにWinnyが広く一般的に使われているってところが凄いと思う
この感じだとWinnyが廃れるまでにあと5年くらいはかかりそうだな

業界的には、今、本当に死活問題。

個人的には死刑が妥当だと思う。

殺人目的て包丁を研ぐあたしらは何罪？

>>814
スジが通らない事を強引にしてもよいという価値観その他。

＞ちなみに法の下の平等に反するってなんのこと？
＞「何」と「何」の法の下での取り扱いが不平等だと思ってるの？

ｎｙを作った場合、作ったから犯罪の幇助だとして捕まえるのに、
それ以外の犯罪に供される可能性がある物を作ったやつは捕まえない事だな。

>>1
実際に使った京都府警の警官より
幇助の方が罪が重いとかｗｗｗ

>>9
準備がいいのは、>>1がIDを変えて貼ってるから。それだけだ。

>>946
良心があるから無料なんだよ・・・たぶんｗｗｗ

>>849
べつにWinnyがなくても
おまえらは不況から逃れられなかったんだよ
他人のせいにするな

盗撮は合法みたいなのにね。変な国。

あのなーコンテンツ制作側の人間として言わせてもらうならばな。

P2PだろうとCDだろうとそれは流通の手段ってのはわかる。
だが、どの手段を使って流通させるか決めるのは制作者であり公表権を持つ俺であって
他の第三者じゃない。

俺が俺の著作物を無料でばらまきたければばら撒くだけだし、
金銭的な対価を得たければ売る。

それだけのことなんだよ。

nyというツールがどうあれ、俺のモノをどうするか勝手にするのはやめてくれ。
って話。

基本的にネットにあるものすべて自宅ＰＣにダウソしなければ見れないんだけど？ｗ

>>853
IDは変えてないだろ、つか>>1のIDは見えないし
ただ記者キャップ外しただけ

４７がんばれ〜〜

現実問題として、違法な使い方をしてる人が圧倒的に多いのは事実なわけだから
そこはなんとかしないとダメなんじゃないかなぁ

>>841
別にその程度ならWinnyじゃなくてもGnutellaくらいのでおｋだろ、細かいところはおいておいて
もちろんストレージ向けにいろいろ改良したり新技術投入したりする必要はあるが、
どっちにしろWinnyはあんまり関係ない

P2P=Winnyっていう勘違いマダ結構あるんかね？

【社会】情報流出のIPA職員、停職3カ月の処分に

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232352677/

幇助は逮捕されてるのに
実行犯の京都府警は逮捕されないんだな。

最初に身内を庇わなかったら話は簡単だったろうに
八つ当たりか

ファイアーウォールとか基本的な仕組みが
分からない人間が使うしな

車を無免許で事故って勤め先に迷惑かけるようなもんだな

作者は無罪だろ？これは。

銃作っている会社の設計者が逮捕ってのはありえんだろう。
使う人間の良識次第と思うがな。検察も無茶言うなあ。
と言うか、一審で罰金150万、懲役1年出たのか…　めちゃくちゃだな司法は。

もう少し引っ張れば、裁判員制度入るから、無罪出そうだが。

>>857
お断りどす

>>861
違法な使い方＝違法UP してるのはごく一部だな
殆んどは合法なダウンロードだろ

>>857
以前どっかのアニメ製作者が似たようなこと言ってたな

その考え自体は一点たりとも間違っていない


ただ開発者タイーホってどうなのよ？っていうのはまた別問題
そこらへんゴチャゴチャにするとややこしいことに・・・

蓋然性(がいぜんせい)
（１）何かが起きる確かさの度合い。
起きるかもしれないし起きないかもしれない。
ただ、ある程度ありそうなことに用いるコトバなので、
荒唐無稽なこと、突拍子もないことなんかにはまず使わない。
All or nothingな、ソリッドすぎる二元論が跳梁する論理学に於いて、
ある程度のいい加減さをもたらしてくれるコトバでもある。

サイレントマジョリティばりに説得力がない件について

京都府警は対応誤ったよな
警官一人を生贄にすれば、ネットの世論も少しは違っていたはず

鶏を殺すようなことがあってはならない。

ただ違法ファイルの交換が無くなったとして売り上げ上がるかな・・・

>>852
まぁいいじゃないか
ピースの交換だけなら罪に問われないという
すばらしい前例を築き上げてくれたんだろ？
Seedレシオを１にしとけばキャッシュ即消しだし
安心してTorrenntすればいいじゃないか

てかあれの利用者をつるし上げないのは、おとり捜査に該当しちゃうから？
それとも多すぎで疲れるから？

>>872
違ってないと思うよ

>>866
解説お願いします

日本刀で殺傷事件が起きたら刀匠が、轢き逃げが起きたら車の製造者が逮捕ですか？

>>851
nyとそれ以外の物は「違う」ものだから「違う」扱いをするんだろうが。包丁や車とnyを比べるな。
「制作目的」「犯罪に使われる蓋然性」「社会に与える影響」。全部違うから違う扱いをするんだ。
ほかの類似P2Pソフトと比べて不公平だというなら一理あると思うが。

ソフト作ったやつが犯罪認定されようとしててIPAのつこうたバカは停職とはｗ
どうなってんのこの国の法律ｗ

違法合法議論は完全に水掛け論だし
もう飽きたから参加しないけどさ

Winnyの作者を逮捕したところでShareやPDの作者は逮捕されてないし
もし仮にShareやPDの作者を逮捕したとしても、海外製ソフトの作者までは
絶対に逮捕できないわけ

じゃあWinnyの作者だけ逮捕した意味って何？

俺のプロバイダはファイル交換ソフト使えない

今回はソフトを開発・公開した事を問う裁判だろ
こいつが俺の作ったソフトで犯罪してください！って言ったことに対する裁判なら有罪だけど
P2P封じのためにソフトを開発したこと自体に罪を問うて、有罪というのは間違ってるよ
完全に不当じゃないかと思ってる

どんな思想で作ってようが、ウィニーソフト自体は多様な目的で使用でき違法性はない
開発者が幾ら叫ぼうが、道具を何に使うか決めるのは結局のとこ使用者が決定する事だからな…

今のようつべやニコニコみたいなかんじで、
自主制作やそれに近い動画がWinnyの流通コンテンツの主流になってたらまた話は変わったんじゃないかなあとは思うが

でも当時はポエムくらいしか合法モノなかったしそれだってなーんかムリヤリ感あるよなあ

ny使ってる人調べて著作権侵害の容疑で逮捕していけばよかったんじゃないの？
今のネット犯行予告みたいにさ。

>>870
当然プラットホーム的な部分とその上で行われる行為については別問題なんだけどね。

どっちにしても、俺の作ってるものを勝手にYoutubeやらニコ動に「無かったら上げました」って悪気無く
書く奴がいるような世の中だからなぁ。

こっちは、運営に消してもらってるんだって…

著作権侵害は擁護できないし、
日本の芸術の発展のため芸術家をもっともうけさせるべきだと思うが、
優秀ソフトウェア開発、未踏の分野を開発した偉大な開発者を罪に問うのはやめてくれ。
金子も芸術家だ。

ひろゆきに対して名誉毀損とかで賠償金６億円を払えと言ってるのもおかしな話。
名誉毀損カキコは一部の２ちゃんねらーであって、ひろゆきじゃないだろうに。

>>869
違法ファイルを拡散してるという意味ではny使用者は全員違法だろうに。

このままじゃコピー機作って売ったら違法になりそうだな

そういえば京都府警のキンタマコップことりょう巡査は今も元気なのかね？

あんな誰が見ても問題になりそうなソフトを堂々と自分のサイトで公開してたからいけないんだよ
匿名で配布するか、あるいは悪用を禁止した利用規約に同意させた上で配布してれば問題なかったはず

>>882
検察は口下手な職人さんなんで
思ってる事がうまく伝わらないんですよｗ

>>891
実際それで村長は捕まってないしな

でも、村長捕まえないなら金子捕まえた意味なくね？

>>887
法が未整備の分野での先駆者はみんな逮捕される国が日本だよ











でも誰かが開拓に踏み出さないといつまでたっても法は整備されないんだけどねｗ

>>880
みせしめだろ？普通に。
目立つ奴、生意気な奴は叩かれる図式。
出る釘は叩かれるって奴。妬み嫉みがベースの日本人。

目立ったら負け。

>>880
ShareやPD作者も、ぜひ逮捕すべきだよなぁー。
警察には頑張ってもらいたい。
雲隠れ状態で逮捕したくてもできない、ということだろうか。
金子の場合は、忘れたけど何か尻尾だしちゃったんじゃ
なかったっけか？　それで逮捕に繋がったんだったかと。

>>880
P2Pで無料でコンテンツを共有できるようにしながらがら、コンテンツ視聴者に
広告を見せる形で利益を得る合法的なP2Pビジネスを独占したいんじゃないかな。
アメリカが。

作者を幇助でとっ捕まえるほど飛躍させるなら、ネットワークに参加してるやつも十分幇助なんだよな
はじめから、自爆した間抜け捕まえていってたら相当萎縮してただろうに

WinnyがP2Pビジネスに繋がるのかよw
すごい屁理屈だなw
発信者をあれだけ隠そうとしているソフトウェアのどこがビジネスなんだw

>>880
ジャイアン（県警）の顔に泥塗った（りょうくんつこうた）からのび太に仕返し

>>895
じゃあなんで京都府警は逮捕されないの？
金子逮捕は京都府警のスタンドプレーだろ？
京都府警は出る杭なんだから叩かれろよ

どうでもいいけどおまえ「出る釘」じゃなくて「出る杭（クイ）」だからな

岡○さんはたった停職３ヵ月ｗ

>>845
47がWinnyを作る時参考にしたFreenetっていうのが、言論弾圧を行ってるような国で
自由に情報をやり取りするために通信の匿名性を一番大事にしていたらしい。
ああいう優秀な人間がちょっと非国家というか、アナーキストぽくなるのは業界問わず
わりとよくある事のような気がする。
もっとも日本の警察がそこまで見据えて47を逮捕したのかどうかは疑わしいか……。
アメリカなんかだと逆にああいう人材を国家側に取り込むしたたかさがありそうｗ

winny作者が著作権法違反というのなら、youtubeやgoogle、もっと言えばwindowsのマイクロソフトはどうなるんだよ？

>>841
UPした人をあれだけ必死に隠す必要ないよね。

>>888　故意にやってるわけじゃないので
違法を問うなら1次放流者に限定するしかない

相変わらずネット犯罪に甘いな、お前らは・・・

>>857
コンテンツや作品作って生活するって事が、今の流通や制度上では
困難になりつつあるよな。モラル頼みだもんよ
一回流せばどこまでも流れていくのが情報な訳で、情報ネットワークが広まれば
広まるほどどうしようもなくなっていくわけで…

ネットワークだけはマジで国有化して、コンテンツ産業に返還してほしかったよ
NTTとかあんなトコだけが一人勝ち、永遠にネットの支配者になっちまったからな

>>882
え？
金子自身が「現行の著作権法を壊すために」Winnyを作ったと言ってるのでは？
「俺の作ったソフトで犯罪してください！」と同じと思うが。

>>908
Softbankのせいでネットワークの世界も阿鼻叫喚だぞ

最近は雑誌とか全部Ｐ２Ｐで見れるし、

>>909
言った言わないが争点だとすると
実にくだらない裁判だな

その理論だとShare作者は逮捕できない＝違法P2Pネットワーク根絶には何ら寄与しない

>>901
胴元のやくざ捕まえるやくざは居ないだろｗ

検察・警察が発狂しているが、高裁判事のジャッジに期待したいな。
地裁の判決にびっくりしたが、こんなの通るんなら、誰も便利な物作らんよ。

>>906
故意じゃないから違法じゃないってのはおかしい。

>>914
おかしくない。
故意がない者は罰しないのが原則（一部過失犯をのぞく）

そのうち、いつどこでなにをダウンロードしたという個人の記録をプロバイダが管理する義務が出て
警察や第３機関が求めれば提出しなければいけないという法律になったりして

>>912
> 言った言わないが争点
取調べ中にゲロった発言は立派な証拠になるだろww

> その理論だとShare作者は逮捕できない
なんで話がShareに飛ぶのか分からん。
Winnyの裁判なんだからWinny限定ということでﾖﾛ。

>>906
まだ裁判でその理屈が通ったわけじゃないからな
最初に有名になったのが警察官じゃなかったら、検察は使用者のほうに粘着したかもしれんぜ
いや、興味自体示さなかった可能性も大きいが

>>906
故意だけど、故意じゃなくウイルスに感染すれば違法じゃなくなるって事だな

>>915
Winny使用でのキャッシュ自動アップロードに関しては相当がんばらないと検察に言いくるめられて過失が適用されるんじゃね？

>>917
なんでShareに飛ぶのか分からん？それはおまえが低脳だからだろ

普通に考えて
Winnyだけ取り締まってもShareを取り締まらなければ無意味

>>914　ISPのルーターやスイッチの中を違法UPのデーターが流れますが
故意にやってるわけじゃないよ

>>913
ヤクザですら面子が立たないからってそれなりの事するけどな

現時点では言い掛かりだよな。
今後P2P禁止法を作って、容易に一次配布者が特定困難なP2Pソフトの作成、配布、使用の禁止にすりゃいい

嗚呼解同職員名簿を放流したい。
いい？

早く無罪にして改良してくれ

これが有罪なら今後日本では何も作れなくなるな

>>912
違法だと確信してた根拠を示せと言われて示したら「言った言わないとかくだらない」かよ。

>>915
いや、おかしい。
現実に違法ファイルがあふれている現状でnyを使用すること自体が過失だろうに。

世の中のルータが無くなったらインターネットそのものが崩壊するなｗｗｗ

>>925
「放流するッ！」と心の中で思ったならッ!その時スデに行動は終わっているんだッ!

>>913
ちなみに俺は最初から
一審有罪、二審無罪を予想してたから地裁の判決はそんなもんだと思った
むしろ、一審はもっと検察の言い分そのままな判決が出ると思ってたから
逆に驚いたくらいｗｗ

でもＰ２Ｐが法律で禁止になってもトレントが流行るだけのような気がする

【社会】情報流出のIPA職員、停職3カ月の処分に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232352677/

>>920
著作権法に過失犯ってあるの？
過失犯て一部の重要犯罪にしか認められてないんだけど。

>>928
おまえが何を言ってるのかわからないが
他の奴が言ってることと俺が言ってることをごっちゃにするのはやめてくれ

Winny繋がらなくなってたんだけど、ＳＰ３抜いたら繋がるようになった。
記念age

>>908
NTTが一人勝ちするくらいなら、国有化もありかなぁ・・・
あそこ、公営と、民営の悪い部分とった会社になってるもんｗ

>>933
トレントもP2Pですが

テレビの視聴者が誰なのかを特定してるかな？無料で番組＝コンテンツを放映して
広告を視聴者に見せて利益を上げるビジネスモデルを考えるときに、視聴者側が
それを見ていることを第三者に知られないってことには、かなりの価値があるだろ。

Winnyの凄いところは、コンテンツを製作したのが誰かすらも分からないけども、その
コンテンツに広告を乗っけて拡散させる事が出来れば、コンテンツの製作者は、
大きな広告収入を得られるってことだと思う。もちろんインフラの整備がまだ必要だが。