【社会】“虐待”で施設入所の娘を連れ去り国際手配されている母親　オランダで娘と同居

　長崎県大村市の児童養護施設に入所していた小学３年女児（９）がオランダに
連れ去られた事件で、長崎県警から所在国外移送略取容疑で国際手配されている
母親（３２）が、オランダの裁判所から女児との同居を認められ、オランダ中部の
都市で女児と一緒に暮らしていることが分かった。

　日本では女児は母親から虐待を受けたとして施設入所の強制措置が取られていた。
母親は読売新聞の取材に応じ、女児を連れ去ったことを認めた上で「ずさんな調査
で虐待があったとして引き離され、一緒に暮らすには連れ去るしかなかった」と
話している。

　厚生労働省虐待防止対策室によると、施設入所の強制措置を受けた子どもが
親から海外に連れ去られたケースについて「聞いたことがなく、どう対応すべきか
分からない」としている。

　母親によると、現在、オランダのＩＴ関連企業に勤務している。昨年１０月２４日、
女児を施設近くで連れ去り、同２６日に以前に働いたことがあったオランダに入国。
その後、女児は日本側から連絡を受けた警察に一時保護された。母親については、
同３０日から現地の裁判所で虐待の有無などを調べる審判が行われた。

　審判の決定書によると、計４回にわたる審理で、「現在、虐待の兆候や心配はない」
と判断。社会福祉士や医師らの母子に対する支援態勢が整っていることなどから、
１２月２９日、「子どもの安全を保証することができる」などとして、母親と一緒に
暮らすことを認める決定が出された。
（>>2以降の続き）

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090118-OYT1T00084.htm
依頼がありました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232023661/335

RH

（>>1の続き）

　◆母「ずさんな調査で引き離され、連れて行くしかなかった」◆

　母親は「日本では虐待しているとされたが、しつけだった。十分な調査をせず、
審判でも訴えを聞き入れてもらえなかったので、一緒に連れて行くしかないと
思った」と話した。帰国の意思はないという。虐待を巡る日本の行政の対応に
ついては、「親子がどうすれば一緒に暮らしていけるかではなく、親子を引き離す
ことが目的になっている」などと批判。女児も「お母さんと一緒に暮らした方が
楽しい。施設には戻りたくない」と語った。

　母親は長崎県警から国際刑事警察機構を通じて国際手配されているが、日本と
オランダには、国外に逃亡した容疑者を双方の国に引き渡す条約はない。県警捜査１課は
「オランダ側の情報もなく、どうすることもできない」としている。

　一方、県長崎こども・女性・障害者支援センター（児童相談所）は「虐待の事実は日本
の審判で認められており、母親が連れ去ったのは犯罪行為。現在の親子の状態を調査する
必要はあるが、対応は決まっていない」という。

（>>3以降に続く）

（>>3の続き）

　◆日本の裁判所は「虐待」認定…連れ去りの経緯◆

　女児の母親ら４人が２００８年１０月２４日、女児が入所していた児童養護施設近くで、
女児を乗用車に乗せて連れ去ったとされる。長崎県警は同２５日、女児の祖父ら３人を
逮捕。福岡空港からオランダに渡った母親は国際手配された。

　女児の児童養護施設入所を巡る審判資料や長崎県警などによると、女児は０７年８月、
同県大村市内のコンビニ店に１人でいた際、２日前にも店内に長時間いたため不審に
思った店長が大村署に通報。県長崎こども・女性・障害者支援センターに保護された。
センターは、母親に尻をハンガーでたたかれるなどしているとして、女児の児童養護施設
入所を申し立てる審判を長崎家裁大村支部に起こした。

　同支部は同年１２月、「入所させた場合、母親との関係が断絶し、修復困難になる
可能性が高く、入所が相当とまでは言えない」とセンターの申し立てを却下。しかし、
抗告審の福岡高裁は０８年５月、「暴行は相当期間、かなりの頻度で行われていると
推認される。しつけの範囲を超え、精神的、身体的成長に深刻な悪影響を及ぼす恐れが
ある」と申し立てを認め、最高裁は同年１０月１４日、母親側の特別抗告を棄却した。

　▼所在国外移送略取＝刑法２２６条で規定。日本国外に移送する目的で人を略取した者は、
２年以上の有期刑に処するとしている。

（おわり）

オランダには誰もオランダ

（おわり）

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ；；

なにこのミチコとハッチン

公務員が馬鹿ってこと？

きがくるっとる

>　どう対応すべきか分からない
→放置、ってことですか。

コンビニに放置し、ハンガーで叩き、施設から誘拐するような親か…
子供を殺すほどの虐待をしてる親でも「しつけ」って言うからな。

生活費はどーなってんだ。アグレッシブな母親だな。

え？？オランダ人じゃなくて日本人なのにオランダに住んでるの？？なんか変わってるな

虐待に対する目ってヨーロッパのほうが厳しいイメージがあったけど、オランダも放置なのかｗ
スイーツに甘い日本と違って、発覚したらもっと刑罰が重くなりそうだけど

話合いで解決しようとせずに国外脱出なんて乱暴な手段を取る時点で母親マジキチ
オランダは12だか14だかで売春合法だから心配だわ

いいはなしだ！

事実関係はどうあれ、「ご近所の目」を気にしなくていい環境になれば
虐待は幾分収まりそうではある
ただ、逆に陰湿に苛烈になる場合も十分にあるが

IT関連ってメールで呼ぶデリヘルだろwww

まあ子供が死ねばわかるんじゃない？

日本が合わなかっただけなんだろうか？

またどうせオランダで捕まるな
日本と違って警察の腐敗、癒着が酷く、裁判の進行が遅いから、一度、捕まったら暫く出てこれない。
もしくは白人じゃない場合や移民だと、無理矢理、精神医療施設に入れられて薬漬けにされたりする

> 厚生労働省虐待防止対策室によると、施設入所の強制措置を受けた子どもが
親から海外に連れ去られたケースについて「聞いたことがなく、どう対応すべきか分からない」としている。

…このボーダーレスなグローバル化の世の中で？『どう対応すべきか分からない』だぁ？

お〜ま〜え〜は〜ア〜ホ〜か？〜

そうやって今まで国外逃亡を…( ﾟДﾟ)ぽか〜ん…な顔して見てたんだろッ！

オランダにはおかしな人を吸い寄せる何かがある

専門技能や配偶関係のない非EU国籍の人間が
オランダで職を得るのはムリです。

>>22
何でもかんでも公務員を叩けばいいってもんじゃない。
やつらは法律で動くしかないんだから、今回のケースが法律で対処できないのであれば、
答えもそうなるだろ。
法の不備を叩け。

オランダが保証してくれるって言ってんだからいいんでね？
日本に来たら、即子供保護で。

オランダ娘と同居…

オランダの児童相談所の役人が、子供に話聞いて、虐待無しって結論なんだろ?
仮に、虐待に対して日本より厳しい国だとしても、
日本人の子供に十分な事情聴取が出来るだけの日本語力があるのか?

それにしてもすごい行動力だな。
いきなり仕事見つけて就職できているところからも、
オランダ側を味方につけて娘と合法同居をオランダでゲットしたところからしても、
言葉もわからずマンコだけ開いたただの国際ビッチとは考えにくい。
どんな人なんだろう母親。

>>23
大麻の少量所持が法律で許されてるんじゃなかったっけ？

オランダに居る間に子供が虐待されたら、オランダ政府が責任を持てよ。
帰国したら逮捕な。

しかも今のオランダなんて保守右翼の国だからな。


…もしかしてこの母親、日本人と思いこんでいたけど
実はオランダ人だったのかな。

オランダ（笑）

虐待ってどの虐待だったんだろうか？

>>29
仕事持ってる母親でも放置虐待する人はいるよ。
オランダで放置したらどうなるか知らんけど。アメリカなら逮捕らしいが。

つまり犯罪者はオランダへ逃亡しろって事？

>>4
> 　同支部は同年１２月、「入所させた場合、母親との関係が断絶し、修復困難になる可能性が高く

家族関係の修復より、児童の心身の安全の方が遥かに重要でしょ。なに考えてんの？

今は虐待して無くてもオランダ人の彼氏や旦那ができたらどうなるかだよなぁ。

>>34
日本で虐待と判断されるくらいだから結構ひどいんじゃないの。
日本の児相はあまり大きな権限を与えられていないし職員数も少ないので、
親が面接を拒否すれば強制する権利もなく、どうしようもなくて放置するしかないケースが多い。
この親の場合は子供をコンビニに放置した時に子供が保護されたっていうし、
その時に身体検査したら体中があざだらけだったとかだろうな。

ハンガーでケツ叩いたくらいで虐待なら世の中虐待まみれだろ。

長崎だけにオランダとはなかなか気の利いた話だな

児童相談所も問題のある所あるみたいだね。
この事例みたいに、虐待の疑いがあると過剰に動いて、親子を無理やり引き離して裁判沙汰になってるところもあるようだし・・・

虐待親

オランダで暮らしていた時点で薬漬けのイメージがある

うーうーうーうー

>>42
判断が難しいんだろう。
うちの親の「躾」も昔だったからいいようなものの
今だったら二人とも児童虐待で刑務所だったな。

いきなり海外に連れ去る親より、裁判の審査のが信用できそうだけど…

親に強引に連れ戻された子供がかならず死んでいる件について
この子も近いうちに虐待死する

虐待してる人って大概躾だったって言うよね…

鬼子母神の話思い出した

オランダ大麻天国､みんなもエスケープ汁

ハンガー尻叩きが虐待だとして、親子を引き離すほどのものかね。
我侭放題のガキみてると優しいしつけだけが良いとも思えんね。

ＤＶ防止法の乱用
www8.ocn.ne.jp/~kosuge/dvhou-2.html

ハンガーたたきだけじゃなくて、お家に入れてもらえなくてスーパーで
長時間一人でウロウロしてたりしたんでしょ？この子。

俺も母子家庭だったから良く分かるよ。
母親は昼間働いてて忙しく余裕がないのに
子供は昼間寂しくて構って貰いたくて、夜は執拗に絡んじゃうからね。
結局ヒステリー起されてぶたれちゃう。
でもそのうち子供が大きくなると落ち着いて来て上手くいくようになるんだ。
この子供も低学年のころは寂しかったんだろうがもう高学年でしょ？
あんまり母親に構われたくなくなるころだよ。

長崎家裁大村支部の判断の方が正しいと思うけどね。
逆に控訴までする執拗な県長崎こども・女性・障害者支援センターが怖いよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうか！

(;´Д`)=3

>>11
行政ってのは個の判断で物を決めてはダメなんだよ
だから規定がないことについては上が判断するまでは何も出来ない

児相の拉致・誘拐から子供を守る為の緊急注意情報
www8.ocn.ne.jp/~kosuge/kodomosos.html

拉致してすぐはテンション上がってるから大事にするけど、半年も経てば飽きるからまた虐待するよ

生涯日本に帰って来ないつもりなのかな

>>54
ガキの頃はそんなん良くあったな

しかし役所にしてはずいぶん仕事をしているな。長崎には子供を守る条例でもあるのか？

子供のパスポートをいつ取ったか
言葉の問題はどうしたのかが気になる
ベタな質問だが父親はどうした？

コンビニに放置とかは虐待とは言えないし
ハンガーで尻を叩くのが虐待なら布団叩きで尻を叩かれた俺も虐待された？ｗ
それとも拳固で頭なら虐待じゃないとか？これは母親GJだな。

公権力で「保護」（実態がどうだったか報道だけではわからないが手続上はすくなくともね）された人間を勝手に拉致られたらまずいだろう。
国際指名手配とオランダへの引き渡し要求だけはすぐにでも行うべき。
これで何も手をうたなかったら行政の怠慢になるよ。
身柄を確保した上であらためて処分の適否や罪刑の検討を行うのが筋。

しかし、現在９歳のこの子は、現地で何語を話してるんだ？
わが子がいきなりの環境変化で言葉もわからずに困り
友達もできず寂しい生活を送るかもしれないことより、
自分の「子供と過ごしたい」という気持ちの方を優先させてエゴを押し通すあたり、
この母親はやっぱり虐待体質もってると思うがね。ていうかこれがむしろｇｙ・・・

我が子をさらって国際手配って何かｶｺｲｲ

国際手配はすでに行われてるのか。元記事よく読まなかった、スマン。

まぁ、日本の審判時とオランダでの判定は時点が違うから判断が違ってもそれほど矛盾があるわけではないな。
ただし、一度やった人間はほとばりがさめたらまたやる可能性が高い。

>>61
昔は誘拐殺人とか児童レイプも今以上に多かったしね。
放置されてる子供も多かったし犯罪者はやりやすかったんだろうな。
最近は子供放置するのはDQNばかりになったけど

よりによってオランダかよ
女児の将来は将来は薬中売春婦だな

日本としては一回処分を決めて見直しの手続きもされていない以上、娘の引渡しを求め続けるのが筋ですね。
実力行使を追認して「やったもん勝ち」の前例を作ってはいけない。

娘のためにも、日本政府の引渡し要求にも関わらずオランダの独断で同居を認めるという緊張関係が続いたほうが、オランダ当局・母親ともに慎重に対応するだろうしね。
ともかく追認は絶対駄目だ。

一年くらい子供と離れて暮らしたからイライラが治まってるんだと思う。
このままスイッチが入らないといいけど、何かで再発したら
子供のちょっとしたことすべてにイラついて暴力ふるい始めるよ。

>>59,66,72
やっぱり、一時的に猫かぶってるだけって可能性も高いよな・・・・。
オランダ当局がきっちり監視してくれることを願うばかりだ・・。

10年後
アムステルダムの飾り窓を通ると
「どＭの日本女」で売り出されてるんだろうな
この子

この祖父ら３人は誘拐の共同共謀犯で最高刑くらわせたら？
いやでも帰国するだろう

オランダの裁判所に「日本国での実母による子殺し」の多さを教えてあげれば、
オランダも驚くだろうな。

日本の女は凶悪なケダモノだ、とわかるだろ。

祖父母は自分の娘だけが可愛いんだろうな……
孫の事を本当に心配してるのなら児相との間に立ったり、娘を説得したりすべきだ

>>42
児相のケースワーカーは、当面の子の安全を確保するために親子を引き離しはするが、
その後、家庭復帰のために何年も子や親と面接を重ねる。

決して「引き離すことが目的」ではないことだけは解って欲しい。

でもオランダの審査じゃ虐待認められなかったわけだし
一体どっちが正しいのか分からん
とりあえずオランダでそのまま仕事見つける母親はすげえなｗｗ

子供にとっちゃ虐待しようがなんだろうが親だからな
切ないわ

ダッチワイフじゃなく
ダッチマザーだっちーの

しかしなぜオランダ

これまで出ている情報だと
�@家裁と高裁及び最高裁で結論が異なっていることから、虐待か否かの判断はある程度微妙なケースだったと思われる事。
おそらく従来の実例として、躾として行っている家庭はあるような内容だが児童のへの悪影響も強く危惧される程度だろう）
�Aオランダの審査時は�@の審判よりも後の時点で母親の学習があったこと、母子が一時的に離れていたこと、
娘も保護施設の生活時に母との同居とは違った部分での規制やストレスを受けた可能性があること。

なので、心配なのはオランダ審査時の母親の態度が今後も続くかという点と、娘も一時的な開放感と、「そこまで自分を求めていたのか」というヒロイックな感情からから母親を過大評価しているのではないかというあたりですね。

>>83
虐待児童ほど気まぐれな親の愛を求めて「親にとってのいい子」になろうとして
親を必死で庇ったりするからなあ。哀れ。

親が虐待することも多いが児童相談所が普通の親子関係でも、
「虐待」と認定（司法も狂っているので）して子供を連れ去ることもあるらしい

あぁ、ひとつ忘れていたが、>>66さんも言っているように、いくら日本当局の処置に不満があったにせよ、
これまでの友人関係や母親以外の親族との交流も断ち切って、母親の勝手な都合で言葉もろくに知らないオランダに連れ出した点も重要な問題だな。
この点はオランダからすれば自分の国に来たこと自体を問題視はできないだろうけれども。

>>71

そうだね。

極端な例だけど国籍法使って認知した子供連れ出して
人身売買をするケースが出てきたら手も足も出せなくなる。

>>82
>>1に
>同２６日に以前に働いたことがあったオランダに入国。
ってあるね。
それにオランダとベルギーはＥＵ加盟国に入国する際の窓口だし。
人権問題には（つうか権利？）寛容な国だからじゃない？

ぶっちゃけオランダは、日本に対して第二次世界大戦時の恨みがあるんで、
こういう日本の司法とは反対の判決だしたりするんだと思う。
だいたい日本人の子連れの女が、紹介もなしに失業率の高いＥＵ諸国ですぐに仕事見つかる
わけないじゃん。
インドネシア人の両手を切って織物を織らせないようにしたり、作物の栽培を
禁止して綿花ばっかり栽培させて、作物を植えてると殺しちゃったりするような
オランダ人だったけど、植民地支配ができなくなって世界の中枢からはずれたのは
日本のせいだって今でも恨みに思ってるからね。

子供がかわいそうだのう

>>83
一応、オランダでの見守り態勢も確保されているようだし、
また虐待の兆候があれば、オランダの行政が動いてくれるんだろうけどね。

>>85
ケースワーカーは人手不足でごまんとケースを抱えているのに、
自ら仕事を増やすようなことをすると？w
あり得ない。

('A`)

１．
＞センターは、母親に尻をハンガーでたたかれるなどしている
２．
＞センターの申し立てを却下
３．
＞、「暴行は相当期間、かなりの頻度で行われていると
＞　推認される。
４． ~~~~~~
＞母「ずさんな調査で引き離され、連れて行くしかなかった」
５．
＞センター「虐待の事実は日本の審判で認められており

どっちが本当なの？
虐待？しつけ？

よほどのことが無い限り施設入所処置なんてとられないんだぜ？
少なくともあやしいってだけではﾑﾘ

オランダて

養母の虐待が原因で死亡した可能性があると解剖担当が言ったのに
無視して4人も見殺しにしたり
実父が娘の喉に塩酸を塗って地下に10数年監禁してたのを見過ごしたり
施設から脱走したと報告があったティーン2人が施設の壁から見つかって
調べたらカルト洗脳・性的・肉体的虐待の坩堝でした…とか

前例は幾らでもあるんだが…
欧米って意外とザルだぞ

お母さんと一緒に暮らした方が
楽しい。施設には戻りたくない

お母さんと一緒に暮らした方が
楽しい。施設には戻りたくない

お母さんと一緒に暮らした方が
楽しい。施設には戻りたくない

お母さんと一緒に暮らした方が
楽しい。施設には戻りたくない

お母さんと一緒に暮らした方が
楽しい。施設には戻りたくない

コンビニに放置っていっても、2007年だから当時8歳だろ。
小学校低学年だよ。3歳くらいの子放置するならおかしいが。
ハンガーでお尻叩くくらい、誰でもやるんじゃないの？
お尻叩いてるってことは怪我をさせない配慮がある

関係ないが、ハンガーでケツ叩きと言われると
エホバ狂だった祖父母思い出して鬱になるわあ…

親は絶対に自分は躾けでやってると言うんだよな

>>95
子供が親を庇うってことがあるんだぜ？
新しいとこでは島村健太ちゃん事件とか

長崎からオランダへ逃げたのか？

江戸時代みたいだな？

カステラ　長崎チャンポン　出島　フランシスコザビエル　伊東マンション････

日本では虐待したが、改心した。と信じたいものだ…って？んな訳あるか

>>95
虐待児ほど親の愛に飢えてるので、必死で親にすがるし親を庇う。で、殺されちゃう。
外面のいい親が他人に虐待がバレないようにしりを叩くケースも多い。
服で隠れて見えない部分をあざができるほど殴りつけるのは悪質。

>>79
オランダ政府は日本滞在時の情報を取得できないから、
オランダ在住時における母親の行動を見て判断するしかない。
したがって、日本の判断とオランダの判断は別時点の情報に基づいている。

＞ハンガーで叩き
刑事物語の見すぎ

>>95 >>98
子供はほとんどの場合、親がまずい状況になると認識すると発言を変えますよ。
親に強姦されてても庇ったりする。
きちんと子供の話を聞くのは、子供が落ち着ける場所や技術が必要でかなり難しい。

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　日本の当局の虐待から逃亡しました
　 　　 n ∧＿∧　n　　　
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)　　現在は母子ともオランダ政府に保護、映画化決定！
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

日本に不満があるから出て行く。
素晴らしい行動力だ。
国内に居座って文句垂れてる奴らも見習って欲しい。

可哀想だな娘が

これ、祖父母はへたすりゃ刑務所行きだよな。
たとえ事情が正当でも免罪はされないし
そもそも外国の裁判所が後から何を認定しようが最高裁判定を覆すことはできない。

長崎県大村市の児童養護施設？

へぇそんな施設あるんだ、よくわからないから調べて見ようっと・・

>>101
そうだね

児童養護施設とは児童福祉法第４１条に
「乳児を除いて、保護者のない児童、虐待されている児童、その他環境上養護を要する児童を入所させこれを養護することを目的とする。」

ふーん、今時そんな子供が出るのか日本人で？

コンビニ放置とお尻叩きは代表例だろ。
それ以外に色々あるから虐待認定されたに決まってるだろーがアホども。

真実は数年の内にオランダで明らかになるのね

ケツの写真撮ったんだろ。うｐすれば判り易いのに！
何人なんだ？

以前オランダで働いてたって・・・しかも今はIT関連会社に勤務してるなんて、優秀な母親なんですね。

虐待してる方は躾と言い張って認めないのがほとんどだね
しかも、自分では止められないのが分かってて
子供に暴力を振るうことに依存してたり
虐待の連鎖で、母親も躾という名の虐待を祖父とやらから受けて育ったんだろうな

もう一生帰国しないって言ってるんだから、それはそれでいいと思うが
子供をふくめて戸籍とかどうするんだ？　就学、就職、結婚。
就職といえば、国際指名手配犯がすんなり就職できるIT企業って、ちゃんとした会社なのか？

>>114　IT関連会社にも経理のオバチャンは居ます

少女を見てないからわからないけど
虐待あったかなかったかに関わらず保護されてる少女を
海外に連れ去ったりするのはやっぱりダメだろう

それにしても虐待の有無はどうなんだろうな
あったとしたら青あざができまくってる写真とかもってるだろうし早く連れ戻すべき
なかったとしても連れ戻すべき

腑に落ちない。

この人日本人なの？で、父親は？

いくら昔働いてたとはいえ、いきなり来て、
滞在許可、住宅、裁判、早過ぎる。
オランダ国内の虐待児の調査だって人手不足で
数ヶ月〜半年なんてザラなのに（これはこれで問題になっている）

それにハンガーで叩くなんて、オランダでも虐待。
こども自ら「子ども電話」に掛けて、訴える事が出来るｗｗｗ

なんかネタ臭い・・・。

お、sageてた。

age

帰国したら即逮捕だな

ただ父子家庭の知人はお尻ペンペンしたら、虐待容疑だかで子供達さらわれたと泣いてた。
訴えたのか知らんが戻されたらしいが。
役人側にも大多数の善良な者に混ざり、利権と出世命で幼児を食いもんにする輩も居るから注意。

しかし親の責任考えたら、国外逃亡は無いよな。
純粋な日本人なのか疑問だ。

早く行かないと死んじゃうお

躾にしてもハンガーで叩かないな。
コンビニに放置なんて非道にも程がある。
祖父母が居て何故放置しなければならないのかも疑問。
子供の教育考えたらオランダなんぞに逃亡しないよね。
母親はオランダ系日本人かオランダ人とかかね？

>>121
利権と出世命の人間ならば尚のこと、
後々裁判沙汰になるような微妙なケースの一時保護にゴーサインを出さないと思うよ。

現場の職員は、皆出世うんぬんなど考えてないよ。

長期調査で、やっぱり虐待していた、
子どもは再度保護ってオチだったりして・・・ｗ

現場の人間の大半は親身に善くしてくれるって言ってたな、彼も。
どうにも看れない時には自分から一時預けた位らしいし。

法改正と県と市で組織が変っただとかで突然ネズミ取り警官みたいになったて、良い歳の親父が泣いてたのは見るに耐えんかった。
まあ、最近は父子共に仲良く暮してるみたいだから良いだろ、この話題は。

で、この親は日本人なのか
逃げて子供の将来とジジババ達どうすんだ。

なぜ「オランダ村か」ってツッコミがないのさ(´；ω；｀)

>>123
祖父が誘拐の共犯で逮捕されてるからたぶん日本人。
しかし、これ法律見るとわいせつ目的誘拐罪よりも重い量刑だし
国際指名手配のままじゃ国籍はおりないだろうし
（虐待の実態と誘拐罪はまったく別問題だから解除する理由は全然ないし）
将来蘭なりEUなりと引渡し協定が出来たらまた逃走しなきゃならんし、どうすんのかなあ。

アメリカじゃ、母子家庭は、子供を施設にいれて国で面倒見るんだと
なぜかって？虐待発生率がかなり高いから

>>128
詳しそうなんで聞きたいんだが、指名手配中の親は
就労ビザ取れるのかな？

取れない場合の職業って汚れしか思いつかないんだが、
子供の精神的にもシャレにならんと思うんで心配

>>130
ＩＴ企業に勤めてるからちゃんとしたとこでしょう。

児童相談所って、今や極左のたまり場になってるとこが多いんですよ。
虐待ではない怪我で病院に連れて行っても、病院と児童相談所がグルになって
「虐待の疑い有り」って無理矢理親子を引き離して、児童相談所に子供を監禁されるケースが結構あるんです。
子供が「お父さんお母さんに会いたい」ってどんなに泣きわめいてもね。

詳しいことは「のまりん」でぐぐってみてください。
この問題でずっと極左と戦ってる方です。

県警の、オランダから情報がないからって嘘だろ？
本当は大使館経由とかで間接的にも情報入るだろうが、
面倒なのと、英語分かる奴が居ないからじゃないの？
ま、その程度だわな、日本の警察なんてｗ

女児連れ去りで母親を国際手配　大村署など､オランダに協力要請

　大村署と県警捜査一課は十五日、今年十月に大村市内で小学三年生の女児（9つ）を連れ去ったと
して未成年者略取の疑いで、女児の祖父で大阪府高槻市安岡寺町、無職、迫田星容疑者（81）ら
三人を逮捕したことを明らかにした。県警のその後の捜査で女児が、三容疑者と共犯の母親（32）と一緒
にオランダにいることを確認。長崎地検は三人を所在国外移送略取の罪で起訴。県警は同容疑で母親
を国際手配して追っている。
　ほかに逮捕、起訴されたのは▽兵庫県伊丹市千僧六丁目、職業不詳、奥田健作被告（28）
▽岡山市番町一丁目、大学生、馬場恵一被告（43）。
　調べによると、四人は共謀し、十月二十四日午後三時五十分ごろ、大村市原口町の路上で、同市内
の養護施設に入所する女児を近くに止めていた車の中に押し込み、連れ去った疑い。
　県警は施設長の一一〇番通報を受けて捜査し翌二十五日に三人を逮捕した。三人の供述などにより、
母親と女児は福岡空港から出国しオランダ国内にいるという。母親と女児は民事訴訟の判決で女児が
養護施設に入り、離れ離れの暮らしになったとみられる。
　迫田被告は母親の実父で、奥田被告と馬場被告は母親の知人という。県警は今後、母親と女児の身
柄を確保するようオランダに協力を要請する。
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20081216/05.shtml

祖父と一緒に逮捕された二人の存在も謎だな

母ちゃんすげキャリアだー

長崎・大村の女児連れ去り：被告の男、虐待児童引き渡し反対活動

長崎県大村市の児童養護施設に入所していた小学３年女児（９）をオランダに連れ去った母親（３２）
に協力したとして、女児の祖父ら３人が所在国外移送略取罪で起訴された事件で、被告の１人が虐待
された子供を親から引き離すことに反対する活動に従事していたことが県警などの調べで分かった。母親
は活動を知って、この被告と連絡を取ったらしい。県警は活動と事件の関連を調べている。

　調べでは、活動に従事していたのは岡山市の大学生、馬場恵一被告（４３）という。県警は同容疑で母
親を国際手配中で、子供はオランダの施設が保護している。女児は母親から虐待を受け、民事裁判を経
て児童養護施設への入所措置が取られ、親権は施設長にあった。

http://72.14.235.132/search?q=cache:6CPvZALhV7UJ:mainichi.jp/seibu/shakai/archive/news/2008/12/17/20081217ddp041040027000c.html

ぐぐったら出てきた

外に締め出され
電話帳がなくなるまでたたかれ
母子家庭で
黒電話が壊れるまで殴られても

虐待じゃなかった世代もある。

>>127
長崎→オランダ　とすぐに考えるのは北部九州人だけだろな

欧米ならもっと厳しく虐待認定されるぞ

>>131
こんな短期間に就労ビザなんて取れないから
>>130の疑問は妥当。通常は早くて半年掛かる。

だからこの人日本人なのか疑問なんだよ。
多分、ＥＵ内国籍保持者じゃないかと思う。

同じ様な日本人が鵜呑みにして、オランダに押しかけても上手くはいかない。

>>134
43歳大学生……

なんか訳わからんな、IT企業って言ってもピンきりだろ
そんなに優秀なら日本でも充分できただろうし・・・
アラビア系か黒人ベビー叱咤に任せて仕事するなら、国内施設のが良さそうに思えるが。
得体の知れない他人が協力してる辺り、なんだか政治色の強そうな団体関係なのかな。

ベビー叱咤　　　×
べビーシッター　○

オランダは反日感情の強い国

>>140
以前オランダで働いていたのなら、そのときのビザが生きているという可能性は無いのかな？
日本だと３年間有効だったはずだけど。

>>138
ほ〜　やはりオランダ系が根付いてるのかね。

よーわからんが、「混ぜるな」だな。

イギリスで、日本人の母親が子供を取り上げられそうになっているって、
イギリスで保育士のようなことをしている人のブログに書かれていたなあ。

「子供と一緒に居るところを観察しても、子供を抱き締めたり、子供にキスしたり
していない。母親としての精神面に問題がある」
だってさ。

>>145
法律コロコロ変るから現在はどうかわからないけど、
オランダを離れた場合、十ヶ月置きにオランダに入国して、
居住の継続を証明しなくてはいけない。

滞在ビザ（就労付）に切り替えず、就労ビザの場合、
その企業を離職した段階でダメだったかと。

>>148
なるほど。
あとは全てを計画的に進めたという可能性かな。
日本にいる時に事前にオランダの働き先を見つけて就労ビザを入手し、そのあとで連れ去ったとか。

>>147
それは基地外じみてるな
良い事した時とか、あやす時しか抱かないだろ
キスなんて元々日常的にする習慣無いし
嫁がキス仕込んで、チビにキスされた俺が「うわ、ばっちい」って感じに拭ったら
チビも真似して大笑いしたな。

娘はオラんだ

IT関連企業ってこれ？
http://www.canon-europe.com/Contact_Us/Canon_Europe_Contacts/Europe/The_Netherlands.asp

>>152
キャノンの現地法人？

分からない　じゃねーだろ
それをなんとかすんのがお前らの仕事だろうが
やる気がねえんだったら仕事辞めろや

>>137
あ〜　俺の中学時代は男教師は竹の棒、女教師はムチ持ってたな
お陰で当時の統一テストでは全国？でも上位だった気がする。
今の変り様には空いた口が塞がらんな、法律改正とは恐ろしいもんだ。

ま、日本には来ないって事だから、母子ともに向こうに骨を埋めるんだろうな。

俺も子供の頃は閉め出されたりもした揉んだが、近所のおばちゃんが保護して
くれちゃって、そんなコトとは知らない母が探し惑うハメに……。

ハンガーでお尻をたたいたから虐待、か。
よろしくないけどね。
でもコンビニ放置なんてないじゃん？
誰だよ、いい加減なこと言ったのは。
それと、オランダでも別に「良好な関係」と認められたわけじゃなく、
体制が整ってるから、虐待に移行する前に
対策が取れるから、同居を許可したってだけ。
つまりは、日本でもちゃんと体制を整えて、
親子で暮らしてけるようにしたほうが、って教訓を読み取るべきじゃないのかなあ。
別に「ふーん」で終わらせてもいいんだけど。

犯罪起こして強制送還なんかされると面倒なんで
さっさと国籍取得して日本との関係を断ち切っていただきたい

>>157
>>4に出てるよ
一昔前の鍵の要らなかった平和な時代ならともかく
現在の犯罪者と外人の溢れ返る社会で、屋外放置は危険だろう。

いや、オランダでも虐待は大きな問題で、
児童保護も慢性的な人不足なんだよ。
対策取れる以前の問題になっているんだよ、現実は。

実際ソーシャルワーカーの観察が入っていたのに、
保護するにも一時保護の場所が無くて、
結局子どもが虐待死してしまったケースもある。
って、うちから数十メートルの所の話。

近所の人も学校の人もずっと動いていたのになあ・・・。

現地語判らないから日本にいさせて欲しいとごねてる犯罪フィリピン人がいたっけ

…9歳の子供ですら順応出来てるじゃん
安心して帰れるな

母親たたきはわかるが
しかしそこまでして連れ去るってのも
裁の過程に問題なかったの
結論あり木で勧められたとか
例は悪いが羽賀健二みたいなのとか

子供をコンビニに放置とか頭おかしすぎだから

今どきは、小学生がコンビニウロウロしてるだけで保護されるんだ・・・
驚いたわ

>>162
そういう可能性も否定できないが、やっぱ国内で合法的に戦わないとダメだろ。
それじゃ間に合わないと思ったのかも知れないけど
親まで重罪に巻き込んで、オランダだって指名手配かかったままビザ延長してくれるかどうか・・・

>>136
この馬場恵一君（43歳・大学生）が活動してたのは
「DV防止・改定児童福祉（家族破壊）法犠牲家族支援の会」
みたいだな。

北朝鮮拉致問題と同列に国家による拉致として
虐待児の保護、DV避難シェルター・接近禁止を非難している模様。
フェミナチ法と呼んでる支援者もいるな。

んで、馬場君は元教師のようだ。
教師時代に新テロ対策特別措置法案について賛成の立場でコメントを出してる。

娘と暮らすためにオランダまで行くなんてすごい行動力だなあ

児童相談所の職員は、自分の点数稼ぎなのか、捕まえやすい家庭の子供を狙う場合が多い。
ちなみに、中高校生に食事を一回作らなかっただけで、児童相談所の施設に入れられたケースもある。
それ学校の友人なんだけど、「逃げるなよ」と職員に脅かされていた。
だが、友人は「受験勉強が忙しい。そんなばかな話があるか」と、毎日、家に帰り、門限時刻に施設に戻る生活をしていた。
子供さえ確保しておけば、職員の自分の給与は安泰なのか。あきらかに、税金の無駄遣いである。


　

大村
おおむら
おぉおむらぁぁ
おらんだ
オランダ
オランダ村！

給料高そうな人だな

こんなことする人間だから娘と引き離される

病気だろこのおばちゃんは

>>165最高裁までいってムリポでどう戦うのよ？

国際指名手配犯の引渡し拒否って、最近はフジモリが有名だけど
これは彼が戦前の二重国籍者であることが根拠になってたんだよね。
もし、この女性が日本国籍だった場合、オランダ政府が引渡し拒否し続けて
ビザ延長したり国籍付与したりしたら、犯罪者の亡命認定ってことで
日蘭間で国際問題化するの？

>>171
引き離されたから起こした行動なんだから
その行動ゆえに引き離すのは適当ってのは論理として成り立たんぞ

娘と暮らすために外国まで行ける親なんだから多分問題なく育てられると思うがな
むしろ引き離されて黙ってるほうが親としてどうかと思う

これも一つの親の姿か、よくよく本人の話を聞いてみるしかないだろう

【 国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ　日本、国際条約締結へ 】

　国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
　手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ２０１０年の締結を目指す。

　この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
------------------------------------------------------------------------

国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html

問：日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答：日本が関係する事例では、
　　子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>78
逆に親子関係を見極め損なって、
在宅で様子を見たら子供が死んじゃったなんてこともあるしなあ。

その時も子供の危険な状況を放置したと叩かれるのは児童相談所。
難しいところだね。

>>166
複雑だなあ。

虐待(親の主張ではしつけ)をした結果、子供の親権を失った親が、
子供を取り返すためにかけこむ組織があるのか。
親の親権至上主義だな。

しかし、実際、親に子供が殺されてるケースがあるからなあ。
裁判所の認定している以上、ある程度の調査に基づいているだろうしな。
難しい問題だ。

>>176
この母親ってオランダ人だっけ？

>>174
異常性のことを言ってるんだよ
娘と引き離される前に注意勧告は受けてるはずだろ
それでも止めず我を通した結果が強制措置
それをまた認めず許せず娘連れ去り国際手配犯
完全にイってるよ

>>134
逮捕された祖父ってこの母親の父親なんだよな？
それにしては結構年が離れてるな

オランダ国籍持ってたらそう報道するでしょ。
「以前に働いたことのある」だけしか書いてないし。
最初から祖父の迫田さんしか実名報道されてないけど。

>>180
> 娘と引き離される前に注意勧告は受けてるはずだろ
そんなことはどこにも書いていないが、どこのソースだ？関係者？

家出した少女が通報→保護→裁判→引き離される
どこに注意する時間があるっていうんだ
そういう意味では親の言っている
> 母「ずさんな調査で引き離され、連れて行くしかなかった」
っていうのが適当だった可能性がある

推論で病気呼ばわりするのはいただけないね

>>174
虐待する親でも、子供と引き離されるのは必死に抵抗するし取り戻そうとするんだよね
愛憎じゃないんだろうな虐待ってのは

まぁでも一旦引き離されて虐待が止まったんなら結果オーライ

>>176
子どもは圧倒的に母親といたいよね
子どもの気持ちを第一に考えて貰いたい

最初の家裁が虐待の有無と程度をどう判断したのが気になるが、書きぶりからすると多かれすくなかれ異常なことをやってたんだろう。
母親の行動力には目を見張るが、自分の虐待を客観的に顧みることなく、自分の都合だけで拉致して文化も異なる外国に連れ出した事実を見ると、
なにかの弾みで身勝手な理由でまた虐待をしそうだな。
娘が成人するまで、オランダ側が監督に手を抜かないよう日本から地道にプレッシャーをかけ続けていくしかないだろうな。

>>180
そうとばかりは限らんだろう
知人は18時に帰宅したらもぬけの殻で灯の消えた家に驚き、慌てて警察呼んで探し回ったらしい。
大騒ぎしてたらポストに児相の出頭命令が入ってたってさ。
戻るまで半年位掛かったって。

>>168の話じゃないが大半の善良な者に極一部の鬼畜が混ざってるんだろう。

この件の事は知らんがね。

>>183
ごめん、全然記事読んでなかったんだ
注意勧告の部分は撤回するよ

しかし、母親の異常性については譲れない
放置に体罰は確認されてる様子だし、
その程度も客観的に見て虐待と判断されるほど
んで施設特攻ごめん面倒なので以下略

でも今回は日本人だが、これから国際結婚が増えると
外国に子供を勝手に連れ出す親も沢山出てくるだろ
日本政府はどーするつもりかね〜

>>189
すでに日本の女がそうなってる
外国から子供連れ帰って誘拐状態になってるという

女児へのしつけは↓こういうのに限る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5880176

子どもの時に母親と引き離された時はこの世の終わりかと思ったわ
母親の存在はでかいな

>>188
異常か異常じゃないかにこだわるのは何故ですか？
この人が正常って事になると何か困るんですか？

ハンガーでケツを叩くくらいは普通なんじゃないだろうか？
自分なんて毎日母親に頭を叩かれてたよ

虐待よりも、国外脱出のほうが凄すぎる。
異常かどうかはともかく、官憲法廷全部に敵に回し、親戚友人と永遠に縁を切り
それどころか老父には刑務所入ってもらい、国際指名手配なんのその。
ナミの女でないことは確かだよ。

「２年以上の懲役」だっけ。
危険運転致死傷罪が「１年以上の懲役」でたいてい長期実刑くらってるから
（上限なしの場合は５年以上食らわせるのが常らしい）
重罪だよな。
情状はあるにしても娘が日本政府にケンカ売ったままじゃ差し引きゼロだろうし
（訴えに出廷することさえできない）
確信犯の運動家はいいとして、爺さんムショで死んじゃうよ。

そりゃあ、母を前にして「お母さんとは暮らしたくない。施設に戻りたい」とは言えんだろうしなぁ…。

大学生４３歳って

>>187
18時に帰宅するまで子供は放置だったのかｗどこが善良だよｗ
そりゃ通報されて当たり前だよ。
どうせ毎日近所の家に押しかけて無理矢理上がりこんで
冷蔵庫勝手にあけて食い散らすわものは盗むわで嫌がられてたとかじゃないの。
自分が仕事してるからとか遊びに行くからとかで子供を放置して、
自分がいない間は子供がどこで何してるか全然知らない親ってたまにいるみたいだな。

この子ドイツんだ？
オランだ

子供は殺されることはないだろうが
心に傷を負い、一生悩まされて生きていくでしょう
それこそ毎日夢に見てうなされるほどに

すごいな。
オランダでＩＴ企業に就職か。３０半ばで。
頭良くて才能あるのは間違いないな…。

最悪のＤＱＮ親。はやく何とかしないとこの子の人生終了だよ。
この誘拐にかかわってる連中調べてみ。香ばしくて卒倒するぞ

長崎だけにオランダ村とかハウステンボスとか見て、
やっぱり逃げるならオランダって思ったのかな

>>22
拉致だろう。

先生が生徒に…と同じ
相手をおもい手を出す事もある

今は何でも体罰虐待…
で子供はつけあがる


ゆとり世代

>>200
一言一句同じ文章をカキコしようとして嬉々としてスレを開いた俺に謝れ

>>199
中学生みたいな煽りだな
善良な>職員な

>近所に〜盗む
発想に育ちの悪さが出てるよ、可哀相な子。

>>208
あんたはそういう子を野放しにする側だからわからないだけだろう。
こないだ誘拐されて殺された子も親から放置されて、
朝から同級生の家に入り浸って食事の世話までしてもらってた子だった。
親は子供がどこにいるかすら知らなかった。
そういう子は被害者にも加害者にもなりやすい。親の無責任のせいで。
あんたの知人は被害者面してるけど、実際は子供が加害者になってたんだろうよ。
夜6時まで子供がどこにいるかも知らないような親には一生わからんだろうな。

児童保護を反対する会が暗躍している？

これで逮捕→強制送還できないインターポールって…
何の為にあるの？

児童相談所って、親子の関係を断ち切って
子供の人生をボロボロにするところだな。

>>212は、ﾚｽこじき

母親｢この子は、オラんだ！！｣

>>9
でもマスコミや世論（笑）なんかは疑わしければ問答無用で引き離せって言ってるぞ
行政側がむやみに引き離すと親子関係が壊れるっていっても聞かない

>>186
確かにすごい行動力
多分こういう人って仮想敵が必要なんだと思う
有り余るエネルギーの発散場所がね
そういう点で今回のオランダ逃避行は上手くはまった
でも落ち着いてきたら…？
その時が正念場だね
オランダ人男性とラブラブにでもなってりゃ娘は安全と思われる

この母親がオランダ国籍取得に成功したら日本国籍剥奪で良いと思う

ここまで面倒みる気になったオランダに責任とってもらってもＯＫじゃない？

>214は年寄り

か老化脳
そういう放り投げるようなレスやめた方がいいよw

読売続報
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090119-OYT1T00006.htm

怪しげなブログ
ttp://jisouhigai.at.webry.info/

>>210　政党だと公明党が親子分離に強硬に反対してるね。先の児童虐待防止法改正もそれで難航した。

娘奪って、オランダで職を得て現地で合法的に暮らすとか
この親、かなりやるな・・・

母親の行動力と手際の良さには目を見張るばかりだ
その辺が普通の虐待DQN親とは違うのがなんとも
普段は虐待親子は引き離すべきと思ってるんだが…

つか児相に連れ去られたって改善すりゃ返してもらえるのに不思議なことするもんだな

>>66
バカかおめーは。
海外赴任の駐在員がどれだけ子供を連れて行ってると思ってる。

>>218
記事の要点整理

・虐待を受けた子供を強制的に児童養護施設などに入所させる措置に反対する団体
・同団体メンバーの大学生馬場恵一被告（４３）（岡山市、所在国外移送略取罪で起訴済み）
・女児の祖父の無職迫田星被告（８１）（大阪府高槻市、同）
・母親の元同僚の職業不詳奥田健作被告（２８）（兵庫県伊丹市、同）

・この団体はネット上でブログを開設し、「児童相談所による被害を受けた家庭の交流と支援、
　情報提供、児相被害者の救済」を目的に掲げている。
・主宰者や実際の活動内容は不明

>>176
でもこれＤＶで逃げ出した案件でも同条件なら欠陥法でもあるなあ
配偶者に付きまとわれりゃ知らない他国にいるよか自国に逃げるのは当たり前っちゃ当たり前だし
ＤＶの傾向ある配偶者（男女関係なく）に子供を渡して自分だけ帰国なんて情愛あればありえない
ネックは面会権になるのかな

国際結婚増えてるけどそのあたりを考えない人は多いんだろーな

>>223
海外赴任するようなエリート駐在員と
子供を長期間ハンガーでガンガン殴って、長時間コンビニに放置して
虐待の疑いがかけられて、まともな話し合いもせず、子供を施設から正式な手続きをとらず連れ去って
国際指名手配されてるDQNを一緒にしてるお前が頭悪すぎる

これ放置したら、同じケースが続出するだろ。

>>218
＞同団体メンバーの大学生馬場恵一被告（４３）


大学生？

>>54

悪いことしたこどもに、
言うこときかない子はうちの子じゃありません、とかいって
外に放り出されて、泣きながらドアを叩くなんてのは伝統的な躾
だとおもうがね。
あとは、物置に閉じこめるとかあるけど、今時物置なんてなかったり
するしな。

まあ、親の誤算は今時外に閉め出されても、空いている店がいろいろ
あるからそっちいってしまうと躾にならないということで

母親は躾と言ってるようだが、他人が見て虐待と思う躾ってどうなのさ。

半年くらい経ったら飽きてまた虐待するよ

>>10
くる、きっとくる
に見えた

まあ、新興宗教やカルト団体の集団生活施設への子連れ出家と
虐待児童の公的な強制的保護が常に衝突してるわけで
今回もそういう背後の文脈を疑うのが自然なのかな

【 国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ　日本、国際条約締結へ 】

　国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
　手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ２０１０年の締結を目指す。

　この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
------------------------------------------------------------------------

国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html

問：日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答：日本が関係する事例では、
　　子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>226
子供の言語教育に関しての話に
何の関係があるんだよ。アホか。

連れ去りに協力するくらいなら子育てに協力すれば良いのに、祖父

キーワード： 言語教育　： 海外赴任　　：駐在員

抽出レス数：各1

虐待ニュースのスレで、突然「海外赴任」「言後教育」「駐在員」という突拍子もないキーワードを持ち出して、
「バカかおめーは」「アホか」と暴言を吐き、勝手に脳内補完して自己完結・・・
ニホンゴワカリマスカー？(笑)
で、海外赴任の駐在員がどれだけ子供連れて行って、言語教育の何をしてるの？
その「海外赴任の駐在員(笑)」は虐待の疑いかけられたから海外に子供連れてったのか？違うだろﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>237
正確な数は出せないが、アメリカにはガキを連れてって
現地校に放り込む親がいっぱい居るわけだが？
まぁ、>>66を読んでからもう一回やり直してくれ。

>>66　への答えが
＞バカかおめーは。
＞海外赴任の駐在員がどれだけ子供を連れて行ってると思ってる。

で、実際どれだけよと聞いたら

＞正確な数は出せないが　いっぱい
＞正確な数は出せないが　いっぱい
＞正確な数は出せないが　いっぱい

ふうん

で「いっぱい(笑)居るわけだが？」と居直られてやり直せって・・・

小３くらいは現地のガキがセサミストリート並だから簡単に順応するが

>>230
今は、嫌いなものを食べさせるのも虐待に見えるらしいぜ。
ニンジンだけ分けるなと注意したら、変な女に、「子どもさんは嫌だって言ってるじゃないですか」と怒られた。

>>239
アメリカみたいな生地主義の国は未成年の数字が出せないんだよ
日本も二重国籍を認めてるから

>>239
言葉の抽出で、その言葉そのものが出てきてないと
それが話題になってるかどうか判断できない奴が何を言ってもなｗ

まぁ、俺のワシントンDCでの体験談でしかなかったので出さなかったが
2000年の段階で430人。91年で548人は日本人のガキが居た。
ワシントンDCには日本人学校が無いからみんな現地校な。

こんな　あおりにのっちゃって　けいたいまでつかって　かんけいないはなしをずっとしてるばかってなんなの
結局ハンガーで殴られてコンビニ放置されてオランダに連れてかれた子供の事なんか心の底からどうでもよくて「
僕ちゃんってばワシントンDCまでいって現地校で言後教育(笑)の実体験してきましたよ」ってお話がしたかったんですよね　わかります

たいぷみすしちゃったｗｗはずかしいｗｗｗ言語ｗｗ

>>185
子供本人が親と離れることを拒絶して
行政には手が出せないまま虐待死、って事件は少なからずある。
アザが残ったり病院に行ったりするほどの酷い虐待ばかりじゃないからね。
軽度の虐待が続いたあと、カッとなって殴って死なせる、なんてケースの話。

ある人が進む先には落とし穴があって、落ちたら死ぬ。
あなたはその落とし穴の存在を知っている。その人は知らない。
「その先に進むと死ぬよ」と忠告しても、「俺はこの先に進みたいんだ」と主張されたとして、
あなたはどうするべきだろうか？っちゅーことね。

落とし穴の存在を懇切丁寧に説明しても進みたがる大人は、もう止められないのかもしれないけれど、
まだ落とし穴の意味を正確に理解できない子供は、押さえつけてでも止める。
今の日本で共有されている価値観は、おそらくこういう感じだと思う。

この問題の焦点って

オランダで売春が合法なことじゃなかった？
娘も児童ポルノで体に痣の出来ない性的虐待されるおそれがあるんだよね

このお母さん、こんだけ度胸と行動力があるなら
日本ででもなんとかできた気がするんだが。

>>248
なんともならないから強行脱出したんだろ

>>226
＞海外赴任するようなエリート駐在員

なにコレwww　オマエの幻想？

傷だらけだったんならアレだけど
子供が「ハンガーで叩かれた」と言ってるだけだったら信用できないな

形式的にポコン、とやってたのかもしれない

同じ「読売」でも別ソースでは・・・・・

オランダへの女児連れ去り、施設入所反対の男らが関与（読売新聞 1.19）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090119-OYT1T00006.htm

　・・・(ry・・・母親は、虐待を受けた子供を強制的に児童養護施設などに入所させる措置に反対する団体を
インターネットを通じて知り、同団体メンバーの大学生馬場恵一被告（４３）（岡山市、所在国外移送略取罪
で起訴済み）と連絡を取り女児を連れ去っていたことがわかった。連れ去りには女児の祖父・・・(ry・・・母親
の元同僚・・・(ry・・・もかかわっていた。・・・(ry・・・起訴状では、施設近くで母親が女児を車で連れ去る際、
馬場被告は施設長を取り押さえていた、としている。この団体はネット上でブログを開設し、「児童相談所に
よる被害を受けた家庭の交流と支援、情報提供、児相被害者の救済」を目的に掲げている。主宰者や実際
の活動内容は不明だが、「児童相談所は『虐待疑い』で強力な介入を行い、実際には虐待ではない家庭の
子供を職権で連れ去り、そのまま返さない虐待冤罪(えんざい)事件が多発している」と批判している。
　同様の団体は複数あり、児童相談所への抗議活動を行っている団体もある。

　・・・・・・こうなると「マッチョな お母さん」って単純な話ではなくなる。「児童相談所の介入」に抵抗する
「勢力」が、ニホンには少なからず存在しているみたい・・・・・・・。

>>252
>>233

４３さいの大学生？？？？

　「社会面」の「事件ネタ」であっても、このヌースは奥深いってか、背景を探れば色んなモンダイが
噴出しそう。>>1 のソースを見ただけでは「母親の言い分」も一理あるなと思ってしまうが、謎の組織
が介在することによってその様相が一変する。ってか、大変だな。「児童相談所」は。深く介入しなければ
「放置した」と世間ってか「メディア」から叩かれ踏まれ、「深く介入」すれば、訳の分からない組織のヤシ
から暴力を振るわれ・・・・・・。世の中、最初から万事丸く収まるなんて事なんて無いのだろうけれど。

海外育ちだと、日本に未練があまり無いらしいね。

>>255
公明党は先の児童虐待防止法改正で、児相等の介入権限強化に強硬に反対した。
今も「親子の再統合」って名目で、被虐待児童の隔離に抵抗してる。

関係の有無は不明だけど、参考までに。

>251
その程度だったら強制措置まで行かないと思うんだよなあ。
小児科勤務の人に聞いたことあるけど、
明らかに虐待だろうってケースで児相に連絡してもなかなか動いて貰えないそうだよ。
明確な証拠がないと難しいんだそうだ。

想像だけどコンビニ放置の時間帯が深夜近い、加えて尻があざだらけ、とかなら速攻で保護されるだろうなと思う。

>>257
アメリカではモルモン分派の一夫多妻・出家カルト団体が未成年女子に
セックス強要して妊娠させたりして、当局が介入、子供数百人を保護したんだが
結局司法判断で元に戻されちゃった、という騒動が去年あったね

ずさんな調査には漏れも同意見だ
組織連携できてないよ、奴らの都合になぜ合わせなきゃいけないのさ
調書くらいコピーして他の部署にまわしとけ

>>259　日本だとエホバの証人や、宗教とは言い難いけどヤマギシ会が児童虐待で有名だね。

　宗教とか関係なく、ただ単に「官憲の介入」が許せないって一存で「児相被害者の救済」を叫んでいる
組織も有りそうだし・・・・・、そのように色々考えて逝けば、「犬の敵討ち」で「元・厚生事務次官」を殺す
ヤシが出てきても何らおかしくはないなと、変なところで納得してしまった。
　「児童相談所」って大変だな。どうすりゃいいのさ。自治体は警察は厚生労働省は助けてくれるのか。

鮮やかな国外逃亡のせいで微妙な雰囲気になってるが、これって母親がきちんと反省して自分の育児姿勢を見直していればいずれ国内で一緒に暮らせてたはずだよな。
八方ふさがりなところでカルト団体に「お前は何も悪くない、悪いの国の連中だ。」ってオルグを受けて暴走しちまっただけだろ。
母親から内省と立ち直りの機会を奪った大学生馬場恵一（４３）はタチ悪いわ。

この馬場ってヤツも、バカだよなあ。
検察も裁判所もメンツ丸潰れにされた怒りをもっていきようがないから
主犯ってことで五年やそこらじゃ出してもらえないよ。
今度は大学生５０歳になっちゃうよ。

>>258
そら施設が満室盛況ならピクリとも動きませんがな

なるれす

>>209
当然だよ。
平和だった当時、今の様な神経質な事してたら変人呼ばわりされたさ。
野放しだよ、野放し。

何が気に障ったのか知らないが、寂しいなら児童相談所のお姉さんにお話してごらん。
きっと親身になって聞いてくれるよ。
余所様に迷惑掛けなで、挨拶と御礼はしっかり、御飯時に御邪魔しない。
御両親恥かしい思いさせないで。

僕が心配しなくても、保育園・学童送迎、小4〜毎日塾通いで親子共に良くやってたよ。
躾もしっかりできて僕とは違うの。
取り戻して直ぐ田舎に帰ってしまったけど・・・
仕事が悪いと言われればそうだったのかもな。
長年、忙しくても5〜6時に帰してあげて変な連中に言い掛かり付けられたら適わんわ。
3時退勤社員なんて面倒見切れないから役所に任せるよ。

好きにすればいい、さいなら

>>159 すまん。コンビニ放置は本当だったか。

この４３歳大学生は
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232163289/l50
のスレでＤＶは冤罪とか言ってる人？

母親の協力者の団体ＨＰを見つけた。

まず、読売の報道
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090119-OYT1T00006.htm

>同団体メンバーの大学生馬場恵一被告（４３）（岡山市、所在国外移送略取罪で起訴済み）
>と連絡を取り女児を連れ去っていたことがわかった。
>この団体はネット上でブログを開設し、「児童相談所による被害を受けた
>家庭の交流と支援、情報提供、児相被害者の救済」を目的に掲げている。

この団体が掲げる目的をキーワードにググったらヒットした。

児相被害110番
http://jisouhigai.at.webry.info/200807/article_1.html

>>267
>僕が心配しなくても、保育園・学童送迎、
>小4〜毎日塾通いで親子共に良くやってたよ。

客観的状況が「これだけ」なら、児童相談所は手出ししないし、
裁判所も虐待被害を認定しないと思うけどなあ。

書かれていない問題があるんだろうな。

しかし、虐待認定された親の不満をどうするかは難しい問題だ。
納得できるまで戦えるように、親は弁護士つけるべきだな。

>>270
＞納得できるまで戦えるように、親は弁護士つけるべきだな。

07年12月、長崎家裁大村支部「入所させた場合、母親との関係が断絶し、修復困難になる可能性が高く、入所が相当とまでは言えない」とセンターの申し立てを却下。
抗告審の福岡高裁は08年5月、「暴行は相当期間、かなりの頻度で行われていると推認される。
しつけの範囲を超え、精神的、身体的成長に深刻な悪影響を及ぼす恐れがある」と申し立てを認め、
最高裁は同年10月14日、母親側の特別抗告を棄却

って経緯がある訳ですが

>>239
話は変わるけれど、
アメリカって１２〜１４歳以下の
子供は、子供だけで家にも公共の場所にも放置できないから
家で子供だけで留守番させたり、公園で遊ばせたりさせていると、
その子供の親は通報されて、逮捕されて親権をはく奪されてしまう。

日本では、議員でさえも、０歳の赤子を家に放置して
夫婦でレストランにでかけてしまうくらい、
親は子供に対して無責任な国だ。

>>264
放校だろJK

オランダで働くなんてすごく優秀な人なんだろうな
自分は竹の定規で尻を一度に何十回も叩かれたし、夜に閉め出しもくった
でも誰も保護してくれなかったな
あの時かたちだけでも保護してもらえたらどうだったのかな
娘さんは海外で広い視野を経験し幸せに暮らせますように

親でも誘拐が成立するってことを知らない日本女が多すぎる。
おかげで世界中で日本人の評判落としまくり。
子供は母親が勝手気ままに独占していい「モノ」ではない。
なんでこんな当たり前のこともわからんのだ？

子育ての実態や家庭人としては知らんが
新天地を求めたらすぐ海外で職を見つけられる
このｶｰﾁｬﾝはやり手だなwww

続報でたので見に来たんだけど、
大丈夫なのこれ。バッドエンドにしか見えない。

なんとなく、泰葉が頭に浮かんだぜ。

普段は礼儀正しく大人しく、明るく可愛く、こんないい子はいないって程いい人なんだが
自分の思い通りに行かないと途端にキレて暴れだす。

オランダ側の見た母親は現在拉致逃亡が成功して、ご機嫌期なだけじゃないのか？

>「聞いたことがなく、どう対応すべきか分からない」

厚労省はバカばかりだな。無能公務員は死んでくれマジで。

>>274
>オランダで働くなんてすごく優秀な人なんだろうな
>>276
>新天地を求めたらすぐ海外で職を見つけられる
>このｶｰﾁｬﾝはやり手だなwww

ヒント：アムスの飾り窓

オランダのＩＴ関連企業に勤務

　整理してみよう。
確かに、コンビニ放置・ハンガー叩きはいけないことだが、このスレに指摘されているように
どの程度のものだったかは誰にもわからない。一方、家裁は認定せず、
高裁最高裁では認定されている。これをどう見るかは難しいところだ。
なぜなら、いつも家裁は女の嘘DVを事実に捏造しているからである。
また、逆からすれば、高裁最高裁は国や行政寄りと言われたりもする。
よって、虐待があったにせよ、定期面談要観察か施設入所か、どの程度のものかはわからない。

　　　　　　　　　--- 問題はここからだ ---

このスレでも指摘されているように、軽い虐待であるならば、または、虐待冤罪であるならば、
児相(児童相談所)での一時保護の後、帰宅が許されるであろう。ただし、「かつての児相ならば」、だ。

ところが、現状の事態は下記のHPで告発されているように『急変』している。←【ここが重要】
この手口はフェミが仕組む「DV冤罪」の構図そのままの「家族破壊工作」である。

　【手口】　虐待冤罪→親子強制隔離監禁→児相が他人に養子縁組→実の親子生き別れ(人身売買)

ここが裏の現状の実態に詳しい・・・児相被害１１０番 ttp://jisouhigai.at.webry.info/
なるほど、問題のある児童相談所は「杉並児相」、「足立児相」、「川崎市南部児相」と、
フェミ臭と被り非常に香ばしい地域の児相である。これらの地域はDV冤罪多発地域でもある。

これらに共通することとして、DV冤罪も虐待冤罪も「日本の家族破壊」が目的の「恣意的な工作」である。

結論として、一部の異常な児相工作の他のケースの問題を追求する起訴された男性二人を責めてはいけない。
>>1の真相は「激昂する女」に振り回された「可哀想な男性被害者二人」と言えよう。
また、司法はメンツを潰されたなどと御為ゴカシを言っていないで、高裁の常習無審理を自省し猛省し、
DV冤罪と虐待冤罪を防ぐ手立てを模索し国民に公表せよ。
また、犯罪の温床となっているDVシェルターのDV冤罪作成工作を徹底調査して国民に報告せよ。

嘘DVで偽名口座作成、詐欺罪　河島瞳（４７）
ttp://mytown.asahi.com/shimane/news.php?k_id=33000000901170002

何でオランダ…娘売って稼ぐのか？

　旅券法第19条第一項に基づいてパスポートの返納を命じればいいじゃない。
　返納しなければ旅券法違反の罪もつく。

　まあオランダに亡命なりなんなり認められたら知らんけど。

>>173
　べつに。

　国際指名手配ってただの情報提供だもの。自国内において犯罪者として扱うかどうかなんて
主権の問題だから無理に引き渡しを迫ったりしたら逆に内政干渉。

この母親、いくら泣き言を言っても、
もう日本へ里帰りすら出来ないだろうな。

オランダはロリ、ホモ、シングルマザーに徹底的に甘い。
俺の知り合いにも一人オランダ暮らしで精神を病んでる日本人女性がいる。

.nlドメインの怪しいサイト運営？

>>282 DV冤罪も虐待冤罪も「日本の家族破壊」が目的の「恣意的な工作」

　それは・・・・・、

　中には「逝き過ぎ」のケースもあるやもしれぬ。そこいら辺りは精査しるべきだと思われるが、そんでもだね
実際に「DV」や「子への虐待」で死ぬる事案が多数起こっているわけじゃまいか。救済されていない例も一杯
あるわけだ。児童相談所やシェルターなぞ「第三者」ではなく、「家族の構成員」自ら「家族破壊」している事案
も多数あるわけだ。その現実を放り出したままで「DV冤罪・虐待冤罪を阻止！！」って叫ばれても、世間一般
の賛同は得られないと思われ・・・・・・。

ニートが嫉妬するような行動力

>>289
おまえの言うそれらは極端なケースだ。

その極端なケースは以前からの現行法、傷害罪などで対応可能だ。


>世間一般の賛同は得られないと思われ・・・・・・。

痴漢冤罪への世間一般の怒りは物凄いことを忘れたか、愚脳。


おまえは痴漢詐欺女、阪田真紀子を知ってるか？w

知っているのならば、痴漢詐欺女、阪田真紀子について説明してみろw

>>291

　大阪の地下鉄で起こった、元・甲南大学法学部の男子学生が主犯の痴漢でっち上げ事件だわな。
それと「DV」「幼児虐待」がリンケージする意味合いがよくわからん。「家族破壊」ってか「家族」って
テーマからもズレているし。何が言いたいのか

>>292
おまえが本当に知りたいのなら、

おまえはこのスレを>>1から読み直せ。リンク先もな。

自ら国外退去してくれるなんて、有り難い事だ。

すげぇスーパー母ちゃんだ！

虐待、連れ去り、国外逃亡、指名手配…
並の女じゃねぇよ！

　外務省を通じて紹介するとか方法はあるだろうけれど、そのまま経過を見守るのもありかも。度を越した
シツケを繰り返すとするならば、オランダでも問題になると思われ。母親は元々現地で仕事をしていて住み
慣れた環境なわけだし、ストレスからも開放されて楽しく暮らせているのであれば、「親子で一緒に暮らせる
事」それに越したことはないわけで。

>>292
よこからだけど、私、大阪の件は良く知らないんだけど、ＤＶ法が悪用されてるのは小耳に挟むよ。
離婚したい女性が、だんなが暴力振るように仕向けて、この法律を悪用して優位になろうとするとか
フィリピン人が10年ぐらいで日本に住めるビザ取れたら、だんなに暴力を振るように仕向けて、この法律を利用してＤＶシェルターに逃げ込み離婚成立とか
そういう意味では、制度を利用した家族の破壊が容易になってる現状はよろしくないと思う。

この女は「ずさんな調査」と言っている。IT企業に勤めているぐらいなのだから、
児童相談所と裁判所の何がどのようにおかしな対応だったのかをHPで公表すべきだ。

そうすれば、この子に起きたことが悪いことであれば、今後防げる。ところが、無い。


いずれにせよ、当初に何が具体的に起きたかは全て又聞きなのだ。
児相の判断、各裁判所の判断、協力者達の主張・言い分等はある程度出ている。

しかし、当事者である母子、特に、この「母親本人」による「具体的な説明・主張」は一切無い。

一番、何か(児相や裁判所への抗議)を言いたい者は
この母親であるはずなのに、それが全く無いのだ。

一方、全くの他人なのに、「子供を、親子を、守りたい」と切に願う善意の協力者達は
逮捕され起訴までされ公開されてしまった。

その逮捕・起訴が妥当なのか間違っていたのか、
「当事者である母親」は「何か」を公開して言う義務があるはずだ。

「何か」とは、ハンガー叩きの状況、子供の手足の怪我の説明、
子供保護当日と二日前の母親の詳しい状況、何が理由で叱った「躾」だったのか、
児相の初期対応はどういうものだったのか、児相からの説明は一時保護だったのか否か、
児相から子供と定期的に会える旨の説明はあったのか無かったのか、
父親はどうしているのか、どのように「ずさんな調査」だったのか、
高裁での審理はどのようなものだったのか。

これらの、当事者本人・母親からの具体的で詳細な説明が全く無い。

なお、ここに一部載っているが、とても抽象的だ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news/20090117-OYT8T00976.htm

DVされてるみたいです、って通報しても、何もしてくれずに放置される場合がほとんどだっていうのに
なんでこのケースだけ執拗に追いかけたのかね？
夫が権力者とかなのか？

まあ所詮は警察なんて権力者の暴力装置でしかないからな。

なんかカルト用語全開の方達が長レスで暴れてますね

IT企業に働いているっていうのは母親の自己申告か

なんか売春して暮らしているようなきがするけどな普通に。
IT企業っていうのがいかにも適当すぎる
日本でも水商売だったんじゃないかな。セックスは世界共通だから

>>297
フェミ施設やフェミDVシェルターには「旦那に暴力を振るうように仕向けるマニュアル」がある。

また、フェミDVシェルターやフェミ弁護士事務所にはDV台本のテンプレがある。

フェミはそれらを使って、嘘のDVをデッチアゲさせて、DVシェルターに入所させて公金を詐取し、
離婚させて母子家庭にして、離婚母子家庭女に子供を殺させている。

これら一連の離婚工作に加担している者がフェミ裁判官だ。

さらに、フェミは嘘DVでこんな犯罪もしている。

この犯罪に加担しているのもフェミ裁判官だ。


--- 嘘ＤV --- ＤＶ被害者に成りすまして偽名保険証を悪用、不正に口座を開設した３人を逮捕

ＤＶ被害者用の偽名保険証を悪用 　・・・【 裁判官はDVを全く検証せず 】・・・裁判官も共犯者

◆「夫にばれた。新しい名前で交付して」／不正に通帳入手、３容疑者を逮捕◆

　ＤＶ（配偶者や恋人による暴力）を受けた被害者に対し、松江市が仮名で交付した
健康保険証を使って不正に預金通帳などをだまし取ったとして、松江署は住所不定、
無職の河島政宏容疑者（４０）＝詐欺罪などで起訴＝ら３人を詐欺などの疑いで逮捕したと１６日発表した。

　ほかに逮捕されたのは河島容疑者の元妻の河島瞳容疑者（４７）＝同＝と息子（１８）の
２人。同署によると、３人は昨年１１月１２日から２６日にかけ、複数の仮名の国民健康
保険証を使って開設した４口座の預金通帳などを、金融機関からだまし取った疑いが持たれている。

　同市保険年金課によると、ＤＶの被害者が病院などで本人名義の健康保険証を使うと、
世帯主に受診先の医療機関が特定される恐れがあるため、仮名の保険証を交付する
ことがある。瞳容疑者らは「仮名の保険証を使っていたが、夫にばれたので新しい名前で
交付してほしい」と松江市の担当者にうそをつき、昨秋から計１０枚の仮名の健康保険証を
受け取っていた。政宏容疑者はおじを名乗って同行していたという。 同署は３人が保険証を
身分証明として口座を開設し、ローン契約で金を引き出していたとみて実態解明を進める。

　同市市民部の矢野正紀次長はDV詐欺を知ってるくせに「ＤＶ被害にあっている方の安全や
健康を守るための措置が悪用されたことは非常に残念だ」とうそぶいた。

ttp://mytown.asahi.com/shimane/news.php?k_id=33000000901170002

>>298
殴って怪我させたくらいでって感覚なんじゃない？

向こうの方が幼児虐待にシビアだから大丈夫っしょ

裁判所が女に甘いのは明らかな事実で児童相談所も女に甘いだろ

その女に甘い連中が虐待の事実を認めたんだから確実な証拠があったに違いない

証拠があっても女の虐待を見逃す場合だって多いしな

母親も問題だけど
保護してる子供を誘拐？されるような施設はダメだろ

どんな管理しとんねん

>>29
確かに仕事の事知りたいな！

エロサイトの運用も一応はIT関連企業だぜ

>>305
何故シビアかというと、それだけ沢山の子供が殺されてるからでしょう。

>>307
ネグレクト、暴力であざだらけの子供を保護したら、「施設の子供を奪還する会」のメンバーの43歳大学生男性たちが
母親と共謀して子供を誘拐していきました。
明らかにおかしいでしょうｗ

>>305
>>94

日本では、深刻な虐待ケースを扱う場合、子どもを保護し、施設や里親へ措置します。
一方、オランダでは、このようなケースでも、できるだけ子どもが家族と生活できるように援助をしています。
つまり、オランダでは家族のつながりを重視し、家族による子育てや生活を社会によって支援していくことが
中心的な理念となっています。
オランダでは、虐待する側の親を犯罪者と見るのではなく、社会的な状況によって、
そうせざるえなくなった被害者として捉え、支援（治療）していくことが徹底されているようです。

www.ri2660.gr.jp/stage/GSE/gse01/2660-1560j/iwagamij.html

43歳大学生が所属する活動団体にとって、オランダは理想郷なわけだ。
どうも、団体側も虐待の事実を認知した上で、職・住宅を用意してやって子を拉致、送り込んだ気がするな。

>>307
どんな管理も何もただの寮だよ。地元の学校に普通に通学してる。
児相に不当にさらわれた子の中には裁判で訴えてもらちあかないから
学校終わると実家で過ごし、門限までに施設に戻る生活してるのもいる。
門限に遅刻するとまた親が悪者にされて解放が遅れるww

www8.ocn.ne.jp/~kosuge/kodomosos2.html

Ｑ５・・・「虐待」と言っていますが、何を指しているのですか。

Ａ・・・児童虐待防止法には児童虐待の定義が有ります。これはスターリン法制＝定義がきわめて不正確・解釈自在の見本の様なものです。

項目的には

１、児童の身体に外傷が生じ、又は生じるおそれのある暴行（や体罰）
２、児童にわいせつな行為をする事、させる事
３、児童への著しい減食、又は長時間の放置
４、児童へ保護者としての監護を著しく怠る事
５、児童への著しい暴言、又は著しく拒絶的な対応
６,（児童が同居する家庭での）配偶者に対する暴力
７、（同上で）暴力に準ずる心身に有害な影響を及ぼす配偶者への言葉と動作
８、（同上で）その他の児童に著しい心理的外傷を与える言葉と動作

　以上に付いて児相は権力を付与されていますから、１〜８の全てが児相の解釈下に有ります。なお、児相は「著しい」や「長時間」などを単なる飾り言葉として無視しています　(「著しい暴言」も全て「暴言」と読み換えます)。

　分り難い短文ですが、もう一度読んで見て下さい。そうすると、これ等の内で一つも当て嵌まらない家族は、おそらく日本でも皆無でしょう。
増してや少しでも拡大解釈すると、幾つも当て嵌まる家族が激増します。即ち、児相の「疑いが有る」との判断と相乗して、児相が拉致・誘拐出来る子供数も同じく激増するのです。

　なお、１は当たり前の節度あるしつけとしての体罰を敵視した、児相の完全体罰制圧論の根拠として、拉致・誘拐に猛威を振るっています。

>>4
>母親に尻をハンガーでたたかれる

しつけなら手でたたけ。
自分の手が痛いのが嫌だからってハンガーで叩いておいて
虐待じゃありません日本ひどい！って馬鹿か。

>>271
親の訴えが地裁で一旦認められ、
高裁、最高裁で却下されたんだろ？
この判断には「俺」は納得してるよ。

問題は「親」の納得だろ。
親は子供を拉致するほど納得してない。

この間、親に弁護士がちゃんとついていたのか不明だ。
どんなケースでも最初から弁護士をつけて十分に法的に争った上で、
その結果、下された判断には「親」も納得すべきってこと。

>>282
>--- 問題はここからだ ---

これ以降が余りに恣意的すぎる意見だね。
それ以降のことについても、児童相談所の判断が正しいのか「わからない」だろ。

なぜ根拠も事実も示さず、親の意見やそのＨＰの意見を鵜呑みにしてるんだ？

>>282
>嘘DVで偽名口座作成、詐欺罪　河島瞳（４７）
>ttp://mytown.asahi.com/shimane/news.php?k_id=33000000901170002

唯一の根拠らしきものとしてこの事件を挙げてるけど、
これは警察・検察・裁判所と、どこも騙されず
女の詐欺をちゃんと見破ってるじゃないか。

今回の事件や他の虐待事件において、
裁判所を含めた関係機関の判断がおかしい根拠にならんだろ。

>>291
>その極端なケースは以前からの現行法、傷害罪などで対応可能だ。


対応できずに、子供が何人も死んだから、
児童相談所の権限が強化されたんだろう。

その権限強化が行きすぎだという意見があることはわかるが、
その具体的事例や根拠はまだ示されていないんじゃないか？

>>298
まるっきり虐待する親と同じような事を言ってるだけなんだよな。

具体的にどのような行為があったのかを示してくれなければ、
それが虐待ではなくしつけだと言っているのかまるでわからん。

殴った、放置した、娘が怖がっていた。
リンク先の母親の証言から、この3点は少なくとも読み取れる。
虐待ではないというなら、母親はもっと詳細を主張するべきだよ。

国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html

問：日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答：日本が関係する事例では、
　　子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>317
おまえは「その児童相談所」の判断が正しいのか、具体的根拠も示せず
なぜ親の意見やそのＨＰの意見を完全否定できるんだ？

>>318
その事件の前に「偽装DVがDV認定」されている。

「偽装DVがDV認定された事実捏造行為」の事実を
無かったことにするおまえは何なんだ？w


>>319
>その極端なケースは以前からの現行法、傷害罪などで対応可能だ。
これは「抵抗できて対応できる大人に対するDVに対してのもの」であることを読み取れ。

「母親に抵抗できない児童に対する虐待」と「成人した大の大人の女に対するもの」とは
厳然として分けろ。本質が違う。

>>320
>虐待ではないというなら、母親はもっと詳細を主張するべきだよ。
同意。
母親は詳細を説明するべきだ。「調査がずさんなんです」だけじゃわからんw
どうズサンなのか、詳細な事実はどうなのか。
>>1のように、ここまでいろいろできる女なんだから、
詳細な説明はできるはずだがウヤムヤにしている。ここが凄く怪しい。

なお、「主犯」で「当事者」の母親は国外逃亡で事件の詳細がわからないのだから、
善意の協力者達は即時釈放で無罪でよろしい。女に振り回されたのだから。

>>322　だーかーらっ。痴漢冤罪があったら、
痴漢ってのは存在しないのか？
本当に冤罪ならば、加害者とされた側にもそれなりに対抗する手段がある。
それと、傷害罪は加害者を捕まえて罰するもの。
ＤＶで被害者が求めてるのは自分と子供の保護。
目的が違う。
（だから、ＤＶの接近禁止令は、加害者が寄ってこないようにするだけで、
加害者が近づかなければ、前科になることもないし、何の問題もない。）
あのな、暴力振るわれても戸籍が入ってて同居してるって、
そんないいこととちゃうよ。
向田邦子っつー作家がエッセーで子供の頃近所にあった事件の話を書いている。
だんなさんが奥さんを殴り殺した。
だんなさんは奥さんを愛していたが、気に入らないと殴っていた。
ある日、奥さんは布団の中で冷たくなっていた。
だんなさんがぼーっと立っていたのが印象に残ってると。
そんな話だった。それは双方にとって不幸だったんじゃないか？

>>323
「キチガイの詭弁は糞レス」の見本がおまえだなw

おまえは最初からおまえの結論がある。
それに合わせて理由にならないことを述べた後に
おまえの結論をくっ付けているだけ。
しかも都合の悪いところは全てスルー。
実証も検証もしないおまえ。

おまえの文章は分裂病そのものだ。


それと、おまえは痴漢なのだから、ここにいる皆に今すぐ謝罪しろw

こんなスレでさえ、この母親と変な団体を擁護してる人が電波ゆんゆんなのはよくわかったｗ

ＤＶ被害者は、この電波ゆんゆんのお陰で不安になると思うんだ。
加害者に言わせれば、
「まだ愛してるのに、ちょっと殴っただけで、話し合いもせず、逃げた」
わけだから、シェルターに逃げても、その場所までこいつらの援助で
加害者だってやってくるかもしれない。
以前、ＤＶ被害者が殺された事件があって、そのとき、加害者は
探偵の援助で被害者の居場所を突き止めている。
昨年か一昨年くらいの事件。
そういうことが起きかねないわけだが、そっちのほうは良いんだろうか？
馬鹿女がちょっかいだして騒いでる分にはかまわないが、
それ以上踏み込むようだと、人が死ぬかもしれないんだが。

ま、児童相談所も手放しで信用できないということだろう。
実際、常軌を逸した児童相談所もあるようだから。

個別に、事実の確認をしていく意外にないのだろうね。

>>326
単なる痴話喧嘩をDV事件にして大袈裟にして大事にして、退っ引きならないほど
夫婦離間隔離工作で離婚に追い込むフェミがそういう事件を引き起こしているのだ。

おまえらフェミが引き起こしている事件なのに、おまえらフェミは何の反省も無いのか？
事実、ほとんどのDVが嘘じゃないかw

ＤＶ被害者用の仮名保険証を悪用 ・・・裁判官はDVを検証せず、法廷で事実に捏造。

◆「夫にばれた。新しい名前で交付して」／不正に通帳入手、３容疑者を逮捕◆

　ＤＶ（配偶者や恋人による暴力）を受けた被害者に対し、松江市が仮名で交付した
健康保険証を使って不正に預金通帳などをだまし取ったとして、松江署は住所不定、
無職の河島政宏容疑者（４０）＝詐欺罪などで起訴＝ら３人を詐欺などの疑いで逮捕したと１６日発表した。

　ほかに逮捕されたのは河島容疑者の元妻の河島瞳容疑者（４７）＝同＝と息子（１８）の
２人。同署によると、３人は昨年１１月１２日から２６日にかけ、複数の仮名の国民健康
保険証を使って開設した４口座の預金通帳などを、金融機関からだまし取った疑いが持たれている。

　同市保険年金課によると、ＤＶの被害者が病院などで本人名義の健康保険証を使うと、
世帯主に受診先の医療機関が特定される恐れがあるため、仮名の保険証を交付する
ことがある。瞳容疑者らは「仮名の保険証を使っていたが、夫にばれたので新しい名前で
交付してほしい」と松江市の担当者にうそをつき、昨秋から計１０枚の仮名の健康保険証を
受け取っていた。政宏容疑者はおじを名乗って同行していたという。
　同署は３人が保険証を身分証明として口座を開設し、ローン契約で金を引き出していたと
みて実態解明を進める。
ttp://mytown.asahi.com/shimane/news.php?k_id=33000000901170002

>>327
そういうことだな。
件のブログにあるように、問題のある児童相談所は
フェミが跳梁跋扈している地域の児童相談所だからな。相当狂っている。

ITって自己申告でしょ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

オランダの企業ってトコが引っ掛かる。
携帯のＳＭＳ（ショートメッセージサービス）の
アジアンガールとかじゃないか？

このスレの最初の方で書いたけど、
書類に抜かりなくても滞在許可（就業含む）下りるのは最低半年掛かる。
このケースだと１〜３年待ちはザラでなのに、もう働いているなんて、
滞在許可申請中＆闇でこっそーり在宅で働いているパターンのよな気が。
なぜこんな事思いつくかというと、良くあることだからｗｗｗ

いった国がオランダ、虐待母、自己申告でIT企業か

まぁ売春やってるんだろうな、それならそれでいいけど
娘を売春させてなきゃいいけどな他人事だけど

>>330
>>331
全て仕組まれた罠、だったのかもな。

女側に騙された善意の協力者達と日本司法が
女側の罠にかかってしまった、という見方もできる。

ハンガーで叩かれた跡が虐待だと思われる程だったんだろ？
虐待受けてる子の中にはそれでも親が大好きで庇う子も居るらしいし

早く逮捕して子供保護した方が良くね？なんか有ってからじゃ遅いだろ

レディバード・レディバード（ケンローチ監督）が
現実になったか・・・

IT企業とか絶対嘘だろ

ふむれす

>>333
虐待を受けている幼い子ほど親を庇うよ。
いつも親の愛に飢えていて親に愛されたいと思っているから
親に気に入られよう、愛されようとして必死で「親の気に入るいい子」になろうとする。
どんなに殴られても酷い目に合わされても、親に愛されようとするんだよ。
ある程度大きくなれば自分で判断して親から逃げようとすることもできるかもしれないが、
小さいうちは無理だから…

【裁判】６歳、捨てられてもたたかれても母をかばった　埼玉の幼児餓死事件　さいたま地裁初公判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219269597/

埼玉県三郷市の民家で３月、幼児３人が置き去りにされ、島村健太ちゃん（当時２）が死亡、双子の長女が
負傷した事件で、保護責任者遺棄致死傷の罪に問われた母親の無職島村恵美被告（３０）＝同市早稲田２丁目
＝の初公判が２０日、さいたま地裁であり、島村被告は起訴事実を大筋で認めた。

「ママが作ったシチューやカレーが大好き」という長男。母親が去った感想を検察官が聞くと「我慢できなかった。
さびしかったよ。何度も電話したけど全然出ない」と答えたという。

ゴミが散乱する部屋で出来合いのパンやハンバーガー、お菓子を買い与えられる日々。「残っていたご飯を食べようとしたら腐っていた。
冷蔵庫もないから」。
当時２歳の妹と弟を一生懸命笑わせようとしたが、長女が笑っても、「弟（健太ちゃん）はずっと泣いていた」という。

健太ちゃんの死を目の前にした島村被告は「お前はクビだ」と長男を平手で一発たたいたという。
それでも長男は「本当に全部ボクが悪い。面倒みろと言われていたのに、全然お菓子とかあげないで」と母親をかばったという。

>>337
おまえの論理はおかしい。

基本的に、幼児は虐待されていなくても虐待されていても無条件で親が大好きだ。

母親から酷い虐待をされていても庇うようなことがある。
これはその幼児が「母親による虐待世界」しか知らないからだ。
その「母親による虐待世界」が幼児の「全て」なのだ。
その事実が>>338の記事だ。


しかし、幼児と言えども他の「愛情世界」を知れば幼児の「全て」は変わる。

例えば、母親から酷い虐待を受けていて幼児が
「幼児を愛する祖父母や父親との愛情世界」を知れば、
母親が鬼畜であることを知る。
更に進んで、幼児が「付き合い」で鬼畜母親と表面的に接することもある。

おまえの論理だと「親を好きな幼児は必ず虐待されている」という意味で受けとめられるため、
おまえの論理はおかしい。もしも正しく言うなら、
「母親に虐待されている子供が虐待母親を庇うこともある」だ。


見てみろ。

>>338の幼児殺人鬼の鬼畜女・島村恵美（３０）にはたったの懲役６年判決だ。


フェミ裁判官を殺して子供達の生命を守ることが必要である。