【ゲンダイ】定額給付金、「受け取って貯金」が一番賢いと日刊ゲンダイ★３

●経済ジャーナリスト・荻原博子氏がアドバイス

　およそ７割の人が「やらないほうがいい」と考えている定額給付金が１３日、衆議院
で採決が強行された。麻生内閣は「景気刺激策」なんて言っているが、「３年後には消
費税でガッポリ返してもらう」というのだから、とても「みんなでニコニコ使おう」な
んて気分にはなるまい。
　しかし８割の人は「くれるならもらってやろうじゃないか」とも答えている。では、
何にどう使えば庶民生活に最も有効なのか――。

「とにかく貯金しなさい」と言うのは経済ジャーナリストの荻原博子氏だ。
「少なくとも向こう２年間は、庶民生活はどんどん苦しくなると覚悟しなければなりま
せん。いまは“現金”を持っている人が一番強い。ある程度の蓄えがあれば、仮に会社
がつぶれたり、リストラされても、失業保険と合わせて２年くらいは暮らしていけます 。
１人１万２０００円、標準家庭で６万４０００円では、たいして預貯金は増えません
が、家族で２、３回焼き肉食べて終わりというよりは、将来的にはずっと有効です。銀
行口座に振り込まれて、いつの間にか使っちゃったというのが、いちばんダメ！」
　それじゃあ、まったく景気対策にならないと怒るエコノミストも出てくるだろうが、
そんなこたぁ庶民の知ったことじゃない。なにはともあれ、麻生政権の経済無策のもと
では生活防衛が最優先だ。
「金利の高い借金がある家庭は、返済に回して少しでも負担を減らすというのも使い道
のひとつでしょうね。これからは正社員の給料も大幅にカットされてきますから、家計
に占める借金返済負担がズシンと重くなります」（荻原博子氏＝前出）

　貯金しても超低金利でほとんど利息はつかないが、手元の現ナマを１万円でも増やし
ておくことが、目下の最大のリスクヘッジということだ。

■ソース（infoseek・日刊ゲンダイ）（2009年1月14日掲載）
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/17gendainet05019176/
■前スレ(1の立った日時　01/17(土) 10:10）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232166540/

ん

何と言う正論ｗ

>>2なら定額給付金でクルマを買う

引き落とし手数料がかかるから貯金なんてしない

今さら何言ってんのゲンダイは。
当然のことを賢いって、やっぱりゲンダイはゲロやうんこを拭く紙以下
だな。流石民主党機関紙。

賢い人間はゲンダイなど読みませぬｗ

その後に来る増税で回収されちゃうってのに、みんなめでたい頭してるね

誰かが叫んだかもしれないが...


バカじゃないの？ｗｗ

 　/: :| ヽ
 / : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
 _ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
 　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
 　　い　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ / 　　パンツ！　金バエ！
 　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
 　　で　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ 　　　それと小女子杉田！
 　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
 　　よ　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :| 　　派遣切り〜を絶叫した椎名賢次！
 　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
 　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
 　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ 　犯行予告を叶えてえッ！！
 -tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞?
 ::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
 . ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
 　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|:

>>1
政策に真っ向からけんか売ってんじゃねぇかｗｗ

国民の反対を押し切ってまでやる理由があるの？

食費なりちょっと届かなかった電子機器とかに使えばいいじゃん

いんちき占い師と同じで、信用できないんだよくそばばぁ

例えば国民全員がもらった給付金を普段買うような食料に当てたとしても
経済効果は生まれたことになるの？

12000円は確かに使ったけど？

経済を回そうというのになぜ一家庭程度の話ししてんだ？

一つの店の客が月に１００人増えて１２０００円使い切ったら
１２０万売り上げ上がるじゃんか？

そしてその金はさらに問屋とか、いろんな所に回るんだろ？

「貰ったらぱーっと使え」くらい言え

ただ単に、給付金に反対する人間を増やすだけの記事だろコレは

政策を失敗させようとして躍起だな

一生金蓄えてろよw
国から使うべき金として渡された金くらい使えよな。
批判はされてるけどみんなが使えばもしかするといい結果が出るかもしれない政策なのに
使わないやつは立場上、政策批判出来ないと思うんだが。

定額給付金は愚かだと思うが実施されてそれを貯金しろとは
バカじゃね 記者てレベル低いな

家族で韓国旅行の足しにします

”景気対策”に騙されて痴呆自治体がパーッと使った結果が
財政破綻であり夕張

誰も責任は取らない
使わずおとなしくした奴が生き残る

結局景気が回復しないとどうにもならない事位は
いくらゲンダイでも３０秒ぐらい考えれば気付きそうなもんだが・・・

やる事になったんなら
しょうがないけど前向きに行くべきだろう
この記事のどこが賢いんだ

馬鹿が読む新聞

>>16
そりゃ一般家庭に給付金配るからだろう

家族で２〜３回焼肉食うよりは、将来のための貯金の足しにしなさい、
それが生活防衛です。

って主張のどこがおかしいの？

三連単で100万馬券だけ買うのが一番賢い

なくなっても痛くない品

相変わらずガッカイダーうざい。

>>15
ならない
普段滅多にに食わないような高級品ならなる

>>26
馬券の期待値って考えたことアル？

他人にはパーッと使ってもらって
自分だけは貯金する
それがもっとも望ましいパターン

みんな使う使うといいながらがっちり貯金してるよ･･･

＞「くれるならもらってやろうじゃないか」
払いすぎた税金が少し還って来た　くらいだと思う・・・

>>16
一家庭の合理的な判断に任せられないなら渡すべきじゃないだろ
国の判断でもっといいことに使えよ

ゲンダイ読者って賢いのかね

残業代が入った程度だろ、１万円ぽっちじゃもらったこともすぐ忘れる。

１まん２せん程度の貯金して「どういうときに」吐き出すつもりだ？
仮にぎりぎりまで追い詰められるまでおいとくとして、それで何日もつよ

そんなに効果が出たら困るのかよゲンダイはｗ

「定額給付金でゲンダイを買い続けようと思ったが、記事に従い買うのをやめて貯金することにしました」
って、誰か意見してやれｗ

貯金薦めて誰が金使うんだ？
ほっときゃ贅沢日本人が散財して景気回復すんのか？
それとも外人大量輸入して生存に必要な切り詰めた衣食住での最低限消費でしか回復無理って事か？

給付金の使い道に困ってる人へのおすすめ

ｳｫﾝ暴落でIPSﾊﾟﾈﾙの24型WUXGA液晶が17,000円 23枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232103955/

現代＋萩原博子じゃ、無敵だなw

減税よりは直接給付の方が儲けた感があるからな
貯金言ってる奴らもすぐ消費するよ

>>25
2,3回焼き肉食うよね？そこで支払った現金は
焼き肉屋の収入・原材料調達up
->肉問屋の収入・牛調達up
->牧畜農家の収入・餌調達up
->農家の収入up
->....

と続いて行き、最初に支払われた数万円以上の経済効果を生む。
これが給付金の経済的意義。
乗数プロセスっていうんだよ？知らないの？

ネットが普及した今 エロ雑誌としての価値も低下しているゲンダイ

>>37
もともと誰も買わないのでその理屈は通用しないｗ

使うのが経済的に一番賢い訳だが

使わなきゃ意味ないだろ

>>39
見てないが、サムスンのIPSパネルは正直オススメしない。ぎらぎらでダメすぎる。

世の中の奴って何で貯金してるの？
金は使ってなんぼだろ
消費に貢献しない奴は国賊だから貯金全部使って
その上借金した上で消費しろよ

貰って、いったん自分のものになった金をどう使おうと勝手だろ。
パチンコしようが貯金しようが。
それがいやなら期限付きの商品券にでもすりゃいいのに。

>>42
自分の消費に

ま、なんのかんのいいつつパチンコで一瞬で溶かすやつが１００万単位でいるんだろうけどな

パーッと使って、失業して貯金なくて生活保護に頼るのが確かに一番賢いかもなｗｗ

まさにマスゴミだな。
自国がどうなろうと関係ないってか？
てか、本当にヒュンダイなんだな〜っと確信してしまうよ。

ジンバブエ人が一番賢い

>>42
それは知ってるけど

どうして２〜３回焼肉食ったら、うちの家計が儲かるの？　


焼肉じゃなくてもいいんだぜ？
２〜３回パチンコ行って使い潰すぐらいなら、貯蓄の足しにしなさい。それが生活防衛です。
って主張のどこが間違いなの？

パチンコするなり焼肉食うなりしてぱーっと使おうよ

ゲンダイの口調

〜の方が利口だ
〜した方が懸命だ
〜としか思えない

エヴァでも打つかな。

>>受け取って貯金
どんだけ、かあちゃんが恐いんだよｗ

だから飲め。普段恐くて使えないお小遣い増額だ。
一生に一回くらい、ぱーーと飲め。(ﾉД`

>>42
その業界が潤ってもなんもならんよ
ぶっちゃけ車と家が売れなくて不況なんだから

使ってくださいね
って言われてもらったお金を貯金した・・・。
なんのための給付金なんだか・・・。

>>48
まったくそのとおり。アメリカ人ならそれでいい。

だがあいにく、おれらは日本人だ。

ゲンダイって本当に面白いなw
本来東スポの仕事なんだけどな
こういうのは

国家財政が心配なら受け取らない。 それだけのこと。

低所得者に限って、期限付きの商品券１０万円にすれば皆使うのにな
金持ちは、そもそも金持ってるのに、使わないご時世なんでしょ

ちょっと立ち読みして来る

現金じゃなくパチンコ券みたいな形の方が良かったかも

反対するのは良いと思うけど
実施されたら使えよｗ

生活防衛って言葉が何故出てくるのか疑問だな。
日本人は何の為に金が振り込まれるのか、
理解できないほど低脳ではないぞ。

ゲンダイ並にクズ度が増してきてるのはサイゾー
これだけはガチ

給付金もらって助かった
一か月分の食費の足しにして
これまでどおり節約しよう

>>63
俺は仕事帰りによく買ってたよ
書くほうも読むほうもタブロイドと割り切ってるから面白いんだよ
微妙に小さいサイズも電車の中で読むのに適してるｗ

貯金するような額でもないけどな。
学生やお年寄りは、ポンポン使う額でもないかもな。

デフレ対策でマイナス金利にしろという話は一部で出てる。
でもそれやったら銀行は最終的に消滅だろ・・・

>>55
じゃあ、あなたの家の稼ぎがどこから来るか知らないけど、機械メーカーの営業だとするよね。仮に。

焼き肉屋の収入・原材料調達up
->肉問屋の収入・牛調達up
->牧畜農家の収入・餌調達up
->農家の収入up
->新しい農作業器具の購入費に充てる　ってなったら
->農作業器具メーカーの収入up
->メーカー社員の給料up
なわけで、そうなったらあなたの家の稼ぎもちっとは上がる事になるんだが。

もちろん、払ったそばからじゃなくて、数ヶ月とか年のスケールだけどな？
みんながみんな、貯蓄の足しにしてしまったら、来るだろう将来の収入upは永遠にこない。

現金を渡す事は無いだろ、景気対策なんだし。

商品券なんてお釣りもらえないんだから１０マンなんて潤うのが高額商品ばっかりになっちまうじゃねーか
頼むぜ

別に昼飯にライスお代わりな使い方だって同じなんだから

将来このために発行した国債の金利と、公務員似て数量として支払った800億円のぶんも上乗せして増税されるんだから
お前らそれまでちゃんととっとけよ

で、この金を使うと日本の景気がよくなるの？？

なんでパチンコか焼き肉かって話になってるのｗ
おれなら寿司くうよ。

一人身リーマンなら貰ったその日に
さあ飲み行くかって感じになるよ
それぐらい現ナマってのは魅力がある

政府が纏めて2兆円使うのと
個人がその2兆円を1万2千円ずつ使うのとどう違うの？

使わせて市場に金を流すのが目的だろ…
反対のことしてどうする

>>74
へえ。じゃあ先に給料アップしてから給付金くばってくれねえかな。

給付金配れば給料アップするんだろ？　だったら先に給料アップしても、べつに問題ないよな？


それができないというなら、ただの詐欺だな。

マスゴミごときが俺様の使い道を先取りすんな
誰が貯金するか
三年後なんてあるわけね〜だろ

今を生きろ

>>42
焼き肉屋によっては、輸入業者と半島への送金になります

>>83
仕事してるとは思えない柿子だけど、織なんなの？

クリスマス商戦のノリの波が１回きてオシマイ

>>83
だから、その給料upの前払いとして給付金が来てると考えたらどうだ？
それとも、ばらまきだと批判して、給料upを諦めるかい？

焼肉か
鯨でも食うか

電車で読んでるやつを観察するのが楽しい

>>1
スレタイが
「西松建設からの献金、「小沢代表に献金」が一番賢いと日刊ゲンダイ」
に見えた

文無しの派遣は愛国者だったんだ
日本の消費を支えてくれたのはお前だったのか…
自分の貯金を犠牲にしてまでお国のために

残念ながら、家族と食事に行きますお

>>88
いや、前払いの給付金がきたら貯金するよ。給料アップしても当然貯金するよ。

サラリーマンは怒ってる。
ただでさえ年金制度で老人に金を奪われてるのに
また定額給付金でやつらに金を持って行かれる。

そもそも定額給付金は老人に手厚く配る必要があったのか？
この２０年間、給与所得の減少もなく物価下落の恩恵を受けたのが高齢者だ。
一方、現役で働く世代は失業率が急増し、子供も育てることが出来ない人間が増え本当に困ってる。

給付金政策自体の是非もさることながら、配布対象が非常に不公平で
ちっとも困ってない人間に手厚く本当に困ってる現役の世代に配られないことに絶望している。

焼肉でも食いに行くわ

絶対使わせるようにすりゃそんなに悪いもんでもない気はするな
消費税は早かれ遅かれどうせ上がる。

>>95
民主党なら減税＋減税効果のない貧民には５万配るってさ！　民主政権のほうがお得だね

>>81
経済対策は１つではないよ。その両方をする必要がある。
給付金の良いところはただ一つ。
金が回るまでが速い。

>>83
学生なら寝なさい
ニートなら吠え続けなさい
社会人なら頭を使いなさい

>>94
そうじゃねえよ。
前払いの給料upとして給付金は渡しますが、これは経済の為、将来のあなたの給与のために使って下さいね。
って渡されてるんだが。

ほんと、アホゲンダイって日本人の邪魔することしか考えてないんだな。

銀行が儲かる話　

どう転んでもいつも誰かが儲かるんだよ

>>94
なんつうか、それをわざと言ってるんだとしたら卑屈ってか偏屈ってか。
君みたいな人間とは知り合いたくないなぁと切に思うよ

焼肉！
寿司！
服！
車！
液晶テレビ！

盛大に消費しろよお前ら！

俺はさもしいから貯金する

工作員がいるから深夜でもレスの流れが速いwww自民ﾜﾛｽ

けっこう風俗に流れる気がする

ここで喜んで使っちゃうような奴は将来生活保護まっしぐらだから
使っといたほうがいいには違いない
たしかにｗｗ

普段どおりに使えばいいんだよな
パチンコしてる奴はパチンコに
風俗行ってる奴は風俗に

>>104
なんで？　経済活性化と俺の給料アップのために、給付金で盛大に焼肉食います！
とか言ってる方が気持ち悪いんですけど

>>83
だから最初の案は所得税減税だった
だが、これだと所得の低い人ほど恩恵を受けれないと
公明がかみついた
だから、減税じゃなく全員に配布ということになった
みんなで一斉に使うことによって
さび付いて止まりそうになってる歯車を回転させる動力に
しようとしているだけ
車を押したことがある人間は知っているはず
最初の動き出しに一番労力を要することを．．．
動き始めてくれれば流れに乗っていくことができる
そのきっかけをみんなで作ろうというのが給付金の趣旨だろ
それをわかんないやつはもらう資格ないだろｊｋ
それにそういう人間が多いほど共倒れになるだろ

>>74
それで数年単位で自分の給料がどれくらい上がるかってぇとな？
数円あるかないかなんだわｗ　業種的にな

だれが使うかボケ！

貯金したいって気持ちは分からなくは無いけどさ、経済ジャーナリストが貯金しましょうって声高に言うのはどうよ。

今や給料ってのは振り込みが主流
減税しても振込みならばそのまま口座に寝かせておいて
自動的に貯金に回る可能性が高い
給付金ならば貰ったその日に消費する奴らも多かろう
減税よりは現ナマ配ったほうが効果はあるんですよ

つーかもらってももらわなくても
12000円はいずれ使うよな
生きてるんだから
それって経済効果じゃね？

銀行に資本が集まると今度は貸す先を探す…


サブプライムってどうやって発生したんでしたっけw

>>111
ちがう。
公明は最初から定額減税主張

それでは貧乏人の票にならん！法案改正が必要だから実施が遅い！
と自民が主張して給付金に変えた

なんで創価のせいにするかなあ自民信者は

貯金しても意味ない
使っても意味ない
2兆円も意味なく使った歴史に残る愚策

>>81
政府が使うと、特定の業界に限定されがちだからね
特定の業界には影響は大きいが、それ以外には小さい

一方、国民だと食事や衣服、娯楽など様々な利用で様々な業界が潤う
バカ儲けはないけどね

信用経済とはよく言ったもので、
国民全員が「経済効果期待age」って思って金を遣えば
本当に2兆円程度の経済効果が出るし、
全員が「釣り乙」って思って貯めこんだら本当に何もおきない。

前者のような人間ばかりとは限らない以上、
政府が直接2兆円を消費するより効率が悪いと思うんだが。
もしかしたら麻生自身集めた税金の遣い方を分かってないんじゃないか？

平地で止まっている車なら押せば動くかもしれないけど
上り坂から落ちそうなのをどうにか支えている車を、給付金でムリに上に押し上げると
そのぶん勢いつけて落っこちてくることになる

おまえら竹中先生が実践してきたことから
なにも学び取ってないな

一庶民としての正しい行動は
・景気回復の為に他人には消費・投資を勧める
・自分は貯蓄・節税に励む
だろ

ぶっちゃけ２万円なんて中途半端な額はパチンコのタネ銭にもってこいなんだよな。
ただで貰ったものだから全部すっても懐は痛まないし、増えればまとまった金になるし。
おそらく給付金が出るころにはどこのパチンコ屋も、大々的にイベントの告知を始めるだろう。
儲かるのは在日。
使い方を指図するんなら、ギャンブル禁止令でも出してから給付しろって話だよ。

平均貯蓄が増えるだけでも結構うれしいかも

まー、欲しいもん買えばいいんじゃね？
なんかあんだろ。

１２０００じゃ足りないもっとくれ

>>108
たった１万２千円ぽっちを溜め込まないといけないほど
汲々としてるのかお前は

こんなもん財布に入れとけば自然と消えるような金だろ

>>123
パチンコだって経済効果だろ？
何いってるんだ

>>114
なるほど
でも給付金も銀行振込み方式だよね

1万なんて貯金するなら使うわ・・・

鯨食った事ない奴も
ためしに食ってみよう

>>122
その通りだな

おまえら給付金もらったらちゃんと盛大に使えよ！
おれも使うからよ！！１

馬鹿だろ・・・

金じゃなくて期間限定の商品券にすれば良かったんだよ
12000円以下はお釣り出さないようにして


それと他人への譲渡不可
そうじゃないとカルトに渡ってしまうから

貯金しても銀行が国債買うだけなのにな。
国民や企業が貯金して金を使わないから
政府が国債発行しまくって代わりに使ってるのに。

>>121
もし、一発押してみたらそのままなんとか坂を上りきるくらいに進んで行くかもしれないけど、
みんながみんな、ちょい踏ん張るのやめて、俺これ以上力出さねえわ。ってな具合に
｢現状維持して時間稼ごうぜ＾＾｣
ってなると、いずれ疲れ果てて車は坂を落ちて行くと思うんだが。

>>123
車は無理だろうけど、今買おうとしているテレビをワンサイズ大きいものにとか、
PCをワンランク上にしようというものでも良いし、パチや競馬でも飲みでも良い。
基本的に、金を使えばそれで儲かった香具師が更に金を使う。
更にそれで儲かった香具師が金を使って別の香具師が儲かるっていう考え方だから。

１万円で、うまい棒買おうっと・・・

>>115
まあ単純に国の金が日本国内全体に回るわけだから
経済効果は０じゃない。
使った金を誰かが使いとループすればね。
誰かが貯金した時点でその金の流動性は止まる。
一種のカンフル剤だね。
まぁ企業はどんな政策よりも売り上げに作用するから
いいんじゃない。企業の売り上げ上げる政策って難しいから。

>>128
パチンコについては利益がウォンに両替されてワロス曲線を落ち着かせるという重要な経済援助効果があるな

おいおい、世論調査じゃ７割の国民が定額給付金に反対したんだろ。
反対したやつは今更貰うとか言うなよｗ
反対した７割分でほかに景気対策やればOK
それなら反対した人間も納得するだろ。

て言うか、萩原は０９年の日経平均５０００円台になると言ってる
経済音痴だからな。

>>136
そのとおり
人口増やしておす人を増やさない限り
日本はいずれ無理やり押し上げてた坂を転げ落ちる運命

いくら借金の山を押し上げても解決にはならない

貯金といっても12000円では定期にはしないな。
普通口座の残高（または財布の中身）が増えるくらいだろう。
結局消費に使われるな。

確かに愚策かもしれないが
給付が決定した以上消費活動を煽るのが
善良なマスコミのすることだろうに
本当にゲンダイは腐ってるな
それでもって民主党を支持してるんだから
民主党もますます信用ならない

貯金してもどうせ銀行が運用とか言って遣っちゃうよ。
本質的には銀行への資金注入と等価じゃないのかね？

12000円をもらったからといって
普段と違うことしようと思うか？
日本人だよ？

>>146
俺プレステ買ってもらうんだ、嫁さんから。
日本人だよ。

次の参院選っていつだっけ？
どうせ衆院で民主が勝っても、次の参院で負けて衆参ねじれだろ、
やはり5年後にはIMF行きか・・・orz

焼肉屋に行こうと思ってた我が家の住民税は
毎月６万８千円
貰える額の方が少ないよ

貯めるには中途半端なお金だから支給するんだろう。
流れを良くして景気を良くするつもりなんだろうし。
ただ、景気ってのは人々の気持ち次第なところもあるからなぁ・・・。
不安が強い中で景気は回復するもんかね？

>>141
マジで！反対した７割の分を賛成した奴に追加で回せば最強じゃねｗｗｗ

荻原って馬鹿がいるから景気が悪くなる。
まあ自分だけのため貯金をやればもっと景気が悪くなり
リストラされて僅かな貯金はすぐ無くなる。
後はホームレス生活が待っているだけ。

ほんとコイツ経済評論家で飯食っていて馬鹿なこと言うやつ、消えてしまえ。

貰ったら全部スクラッチで使おうっと

俺の周りのやつら「給付金とか意味ねぇよなｗｗ」って言うやつが多い
たいてい何で意味ないのかとか根拠もないみたいだけど。
これってテレビ効果なの？

貯めるって言ってるやつは馬鹿なの？
１万程度貯めたところで貧乏は貧乏のままだぞ？
だったら国民全員で給付金使って、景気よくして国民全員で金持ちになるしかないだろ？

家族で44000円
乳児は旅費かからないから実質一人22000円ずつ
待ってろよ栃木の温泉宿

タンス預金しない限り、
結局どこかへお金が流れるんだな。

給付金を使うと日本の景気は良くなるの？
そんな簡単な話じゃないと思うんだけど。
未曾有の不景気なんでしょ？

>>158
お前はアホなの？消費が増えずに景気がよくなるの？馬鹿なの？

企業が金使って給料増やせば日本の景気よくなるんじゃね？

1万ちょっとなら公共料金の引き落としで
いつの間にか消えてる程度

他人に使ってもらって自分だけは使わないのが一番合理的
だからアホしか使わない
よって効果は限定的

>>160
企業のどこにそんな金があるの？金を無尽蔵に生み出せるのは国だけだよ？借金だけど

>>158
起爆剤にはなるでしょ
これで景気を刺激してくださいねと渡されてる金なんだから
バーンとみんなで使えば効果は必ずある
12000円の価値は使い方にある

>>159
いや、俺が聞きたいのはそういうことじゃない。
給付金を使うと日本の景気が良くなるのか否かということだ。

■給付金の経済効果は微々たるもの■
11月17日20時54分配信産経新聞
定額給付金が支給された場合､｢買う予定のなかったものに全額使う｣のは全体の12％−｡
民間ｼﾝｸﾀﾝｸの｢関西社会経済研究所｣（大阪市北区）の緊急ｱﾝｹｰﾄで､こんな回答結果が出た｡｢買う予定のなかったものに半分くらい使う｣と回答したのは8％で､
同研究所では｢『半分くらい』と答えた人の半分の4％を加算して16％が消費したとすると､総額2兆円規模の定額給付金による新たな消費効果は3200億円｣と試算している｡

ｱﾝｹｰﾄ結果

｢買う予定のなかったものに全額使う｣のは全体の12％
｢特別なものは買わない。元々の生活費日用品にあてる。｣が34％
｢半分を貯蓄･ﾛｰﾝ返済に回し､半分を生活必需品に使う｣が17％
｢全額を貯蓄やﾛｰﾝ返済などに回す｣が29％

>>159
２兆円消費に使われるだけで景気が良くなるの？　バカなの？

>>163
ないの？

>>158
海外が景気回復するまで待つの？
海外も未曾有の不景気なんでしょ？

定額給付金は景気を「良くする」ためのものじゃないよ
景気がこれ以上悪くなるのを「すこしでも抑える」政策
これで景気が良くなるんだったら成功なんてもんじゃない

>>1
生活防衛ねぇｗ
貯金すると経済波及効果は無し→結局、景気は変わらないし失業も減らない
生活防衛したいならみんな使うべきだよ。

まぁ俺は貯金するが

>>169
海外も未曾有の不景気なのに
給付金配った日本だけ景気回復しましたばんざーいなんてことになるの？
なるの？ならないの？どっちなの？

>>165
はあ？よくなるに決まってんだろ。
使う場合>>>>>（有と無の壁）>>>>>>使わない場合

>>152
だな。バブル期に「財テク」煽って、
一般人に大損こかせた経済評論家の一人だからね。

この人の逆をやったほうが正解だろうな。

>>156
山梨の方が「近くて」いいんじゃないか？

全企業に金渡して給料増やしてもらえばいいんじゃね？

自分さえ良ければ他はどうでもいいという人が
メインの読者だと言うことを意識したんだろ。

>>175
ごめん拾えない　
なぜに山梨のほうが近いと？

>>167
75兆円の中の2兆円の政策に
景気完全回復を望むのは酷かと。
起爆剤になれば良い程度だろ。

馬鹿じゃないの？
支給するにあたって経費が少なく見積もって800億って・・・
それだけ経費かけるなら一人につき10万とか支給すればいいのに
米国債売ってドル建てで支給したらどうか？

景気回復に対して受動的か能動的か、
どちらも正論といえば正論
つまり経済学なんて意味がないってことだｗ

まあゲンダイ読者に給付金は不要だな。
ゲンダイ買うのやめたらそのくらいはすぐ捻出できる。

> そんなこたぁ庶民の知ったことじゃない
これを通されたら民主主義も資本主義も成り立たんな。何気ない一文だけどすごい破壊力のある詩句だ。

韓国みたいにパチンコ廃止の方が景気対策になるんじゃね

だから消費の活性化させるには
一枚１０万の期限付き商品券が一番なんだって。

>>167
２兆円の消費はそれで終わりじゃなくて限界消費性向分だけ波及していくんだよ？

しかし、もともと税金なのに「給付金」とか何様なんだろな。

プールしてる金を財源に充てるんだから「還付金」だろ。

消費しても貯金してもどう使おうと自由！

荻原のクソババアは何言ってるんだｗ
ジジイババアがその貯金の１％でも使えばいっきに景気回復ですよ
貯金せず使えよ、死んだらもってけないんだよｗ
少し余裕のある人は使う、これが最善

荻原博子って、結局は「専業主婦」のご機嫌取りだから。
女は働かずして、ぐうたらして、ＴＶ見てちまちま節約するほうが、
働くよりかいいって思想の持ち主だから。
家計相談の番組出てても、どんなに家計が困っていようが、
この人から奥さん働いたら？なんて言葉は絶対に出てこない。
さすが、専業主婦向けＴＶの御用達ジャーナリスト。

ゲンダイは少し口を慎め！言論界をリードしてるつもりか、その知性のない頭
で。

>>172
海外で金稼いでやってたけど転機迎えて内需ばんざーいってなったらうれしいなーって思ったんだ…
馬鹿だけど…

現金配りも減税も結局>>166みたいになるからね。

借金返済も経済効果？

まぁ 経済効果は、本当に微々たるものだからなぁ。
経済効果を力説するのは、きちがいだな。

>>187
なら給食も金払ってんのにおかしいね
くだらねえ

日本の今までの貿易黒字はどこに行ったの？

>>197
米国債じゃね。
だからドル防衛に必死でしょ。

つか早く出せ。トロすぎだろ。ＰＳＰかカーナビ買ってやるからよ。

>>197
ドルを高値でつかんだのでいつの間にか半減したでござる
ドルがもっと下がれば0になるでござる

全国民が年金やら保険やらでいっせいに貯蓄行為やってるからね。
生活費の自由になる部分じゃなく知らずに天引きされてる部分って大きい。
定額給付なんてものの消費なんて一過性のゴミみたいなもん。
全国民が毎日年金とか保険で貯蓄にいってしまうのときっちり同じだけ
消費活動しないと経済は衰退する。

阿呆麻生は、経団連に「派遣切りをするな！サラリーマンの所得を増やせ」とか言わないからね

>>195
費用対効果は悪そうだが、その微々たるものを求めてるんじゃないの？
でも、その効果を一生懸命ゼロにしようとする記事を書く職業もあるわけだし
給付される頃には微々たるものですらなくなってそうだけどね。

>>203
あぁそういうスレだったな。
効果を一生懸命ゼロに何でするんだろうな。
ってどうでもいいけど。

マスゴミが日本の将来は絶対安心
年金も健康保険も絶対問題なしってウソ八百垂れ流せばアホがだまされて景気が良くなるよ

ウソだけど

みんながいっせいに生活防衛に走れば消費が減って所得が減るから
生活防衛やってるのに楽になるどころか状況は悪化してますます
厳しくなる。とくに日本人は同じ向きに行動したがるから
経済カタストロフィーが起こりやすい。

>>196
給食て金払うとか払わないとか関係ないから
くだらねえ

こりゃ、反政府じゃなくて反日だな。
通名記者が書いてるんだろ。

好景気の時には全く恩恵が得られなかったのに不景気になると直撃

もう貯金禁止にしちゃえよ
貯金できない期限付き振興券みたいなｗ

まぁ真面目な話として、定額給付金を刷って給付されるまでの雇用・労働のほうが
経済効果は大きいと思う。
定額給付なんて効果ないでしょ

現代って全共闘か在日がライターやってんの？ねぇ？

荻原博子氏
ネガティブ発言のミスリードばかりで消費不況に導いてる根源の一人だろ。

想像を絶するバカだなｗｗｗｗ

血流を増やすためのバラ巻きだろｗｗｗｗ

なにで飯食ってんだこいつｗｗｗ

>>201

社会保険庁の馬鹿どもが集めた保険料を
運用ごっこですっちまった話は記憶に新しいｗ
貯蓄過多になると経済が細るという思慮も
ちょっとくらいはあったかもしれないが、
その結果がこれでは社会保険の有り方も
見直さないといけないな。

しかし消費を増やせば経済が良くなるのはわかるが、
どうするかの政策を考えるのは難しいな。
政治家にだけはなりたくねぇ。胃が痛そう。
先進国目指す途中はいいけど、
生活必需品が揃っちゃうと慢性的な不景気になるんだな。

なんで貯金させてようとしてるの？
荻原って反日メディアのとんちかんなヲバさんだよね

ガソリンの値段はもっと高騰するからと煽っていたのに馬鹿なヲバさんの予想はずれたな

バフル崩壊後、つい最近まで戦後最長の景気拡大とか言っても
サラリーマンの所得は増えずに
株配当総額は2倍になり、製造業の内部留保は２０兆増え
役員報酬は2倍

で景気が後退すると、雇用切り捨て
サラリーマンの賃金カットするんだから。

で景気回復したら、消費税アップ

阿呆らしいね。
官僚と経団連と外資の言いなりの自民党

週間ヒュンダイなんだから「給付金は朝鮮玉入れなどでパーっと使ってしまうのが一番賢い」
とか書けよｗ

ゲンダイって何が何でも日本をつぶしたいわけ？

すげーな現代、どうしても足を引っ張るつもりか

まあ、荻原先生のおっしゃる通り皆貯金してください。

不況が引き続き、最後は皆リストラされホームレスになってしまうから。
将来、離婚や自殺者が増えそう、荻原先生は経済評論家というよりも、
家計評論家で社会不安促進家だからな。

公明党が熱心ってことは創価に何か利益がある政策になりそうなんだよな。
減税じゃなくて給付金なのがミソだな。
麻生と公明党が密約したのか。

国が強制的に貯蓄を取り上げて国民に配って使ってもらえばいいんじゃね？
貯蓄禁止にして

>>218
>消費税アップ
さらに法人税減税な。

この15年で家計部門は限界にまで疲弊してるんだから
これ以上期待してくれんなと言いたい。

まぁでも、こんな愚策でも
最終的には可決される。
後はこれだから支持率は更に下がる
■麻生内閣に自民党から、批判続出■
�@ 政令で渡りを認める麻生内閣
�A 付則で三年後の消費税アップを明記する麻生内閣

■世界各国で行われている定額給付金

アメリカ 1億3000万世帯に総額1070億ドル（約11兆3000億円）の所得税の還付（既に実施。効果あり）
オーストラリア 一般家庭や年金受給者などに対する総額８７億豪ドル（約５３００億円）規模の給付金支給
台湾 景気刺激に「消費券」１人１万円
イタリア 9兆6800億円の景気対策　年金生活者らに給付金
ドイツ サラリーマンなど約３千万人に、総額は１５０億ユーロ（約１兆８千億円）
フランス １世帯当たり２００ユーロ（約２万４０００円）の定額給付金を含む総額約２６０億ユーロ（約３兆１２００億円）の景気対策

このように経済国家として各国で施策されている経済救済政策です

経済学的にも反対してる国はありません

>>223
>>111

>>225

景気が回復して、給料が２０％アップして５％の消費税アップなら良いと思うよ。
景気が回復しなくてもっと悪くなり給料が２０％カットされ、
消費税２％カットより良いな。

反日ゲンダイは日本をつぶしたんだろ

日本国民は実に理性的
そりゃ誰だってお金は欲しい。

でも、それなら他の使い道あるだろうって発想なんだよね。
欲望より理性が勝る日本国民

定額給付金については、自民党を与党の座から引きずり降ろすために、瑣末な部分
だけが報道され評判が悪かったが、このまま実施されるならば「日本人のためには、
どういう使い方が一番いいのか」という視点に発想を転換すべき時期にきている。
党利党略を排して考えれば、定額給付金の唯一の目的は「景気浮揚」にある。
（公明党が選挙で「定額給付の実現」と叫んでも投票しない。左派が定額給付金に
絡めて麻生批判をしても、自民党の族議員が利益誘導をしても、定額給付金の使途
を各個人が決定する際の判断基準にしないなど党利党略に基づいた宣伝からは超然
とすることが日本人である自分自身のために必要だ。）
日本人が納付した税金を２兆円も使うのだったら、今、日本人が苦しんでいる景気
低迷から脱するのに有効な使い方があるはずだ。もちろん普段の生活が苦しいなら
生活費の足しにするのだが、若干の余裕があるのだったら、日本人のためにどんな
使い方が一番いいのか、という視点で以下を書いた。参考にして欲しい。
＜日本国内の景気回復効果を高めよう＞
○日本国内で使おう。
○国産品に対して使おう。(中国産から国内産へＣｈａｎｇｅ！）
○日本人が経営している店舗で使おう。
○普段していない贅沢のために使い、新規需要を喚起しよう。
○普段５００円弁当を食べているなら、８００円のランチを食べてみよう。
○普段買わないものを買ってみよう。
○ほっといても売れるＤＱ�\や生活必需品以外のものを買おう。
＜景気回復効果を薄める使い方は止めよう＞
×パチンコや競馬・競輪に使わない。半島に送金されたり天下りの給料になるだけ。
×韓国他への観光旅行はなるべくしない。（国内旅行は○）
×再生産性が低いエコ分野や介護分野にはなるべく使わない。（必要なら仕方ない）
×寄付をしない。（自分で使うか、家族ですぐに使いたい人がつかう）

ゲンダイがそこまで言うなら使ってみるか・・・

>>229
それが聞くところによると
去年の前半までは景気は回復してたらしいんだよｗ

ゲンダイ露骨すぎだろ。
ああ、「日本人は全員死んでしまえ」って書いてないだけ、
ゲンダイ的にはだいぶオブラートに包んでるのかな。

>>234
企業向けの商売に関してはその通りだと思うが？

いつの間にか使っちゃったが一番駄目って
貯金してたら、いつの間にか無くなっちゃうくらいの額だろ・・

景気を回復するには、溜め込んだ大企業の内部留保を、従業員の所得を回す様にしないと駄目だな。
内需拡大には消費拡大にはこれしか無い

受け取って貯金しておきながら、やっぱり給付金なんか意味なかったなんて批判するんだろ？さもしいな。たかが一万と言うならパーッと使えばいいじゃんか

結局、国民に金回しても無駄なんだよな

給料増やしても”内需”なんて回復しないってこったね

みんなで使おうぜ!なんて連帯感がある社会だと思ってんの

一万そこらで貯金するのが賢いとか精神的に損してるな

日本の国力を弱める為のスパイ工作雑誌だなｗ

2軍にしろよ。ひゅんだいなんて。

>>227
アメリカが効果あり？
今も死に体じゃん

景気対策に使ってくれ、って交付するのに貯金しろ、って…

海外もやってますって説明すればいいのに

>>245
有り金全部はたいて消費に貢献しろよ
借金して使え

荻原博子(笑)って頭のおかしい人でしょ？
貯金して死ぬまで使うなって言ってる人

定額給付金でゲンダイ購読するつもりだったけど止めました！
貯金します！

経団連は景気回復
内需拡大 消費拡大とか主張しても
個々の企業が、リストラや賃金カットするんだから
笑える

合成の誤謬ですね

久々にゲンダイのまともな意見を見た気がする

…いや、駄目なのか？テレビでも買っとくかな？？

国産農業推進のために緑ちょうちんの店で飲食する予定。
個人で国産農家と提携して真面目に営業しているような店を支持する。

冷蔵庫買う
ちゃんと使う
だから早くよこせ

お前ら円高だからって定額給付金で海外には行くなよｗ

チョンダイが言うことなど誰が信じるんだ

家族で外食して服買うよーだから早くくれ

一人単位１２０００円だけど、家族単位で考えたら多少は家計の足しになると思うんだけどな

特に子供のいる家は

>>246
本来なら各国の景気対策としてマスコミが紹介するんだがな・・・

益々ゴミになるマスゴミ。

マスコミだけでもプラス思考になってほしいところなんだけどな。

三十路リーマン（年収７００万、独身彼女なし、趣味２ちゃん）だけど
ボーナス１００万もらっても何も使い道なく貯金・投資するぐらいの俺からすれば
１万や２万もらっても何も思わない。友達から１００円もらうのと同じ気持ちだわ。

女性経済学者にはだまされんぞ。
12月27日までに家電製品を買えばショップも年内納入売り上げが出来るので安くなると
テレビで言ってたのを信じたのに年明けから何処の店もバーゲン続出じゃねーか。
ガソリンレギュラー12月までに300円になるとデマゴーグしたのも女性経済学者だったろ。

貯金なんて空しくなるだけだろ
奮発して美味いもんでも食いに行くよ

金券じゃなくて現金で配るのかｗ
だったらほとんど使われないだろアホｗｗｗ

確かに。わざわざ無駄使いする奴は馬鹿だ。麻生見てればよくわかる。

>>1
なあ、もうゲンダイの記事を載せるのやめにしないか？
あまりにも低俗すぎる。
そして、低俗だけど、これをまにうけてしまう人も少なからずいると思う。
できるだけ放置して、他人の目に触れさせない方が世のため人のためだと思う。

経団連も政府も内部に気の遠くなる額を貯めてるのに国民にだけ使えとか舐めてんのか

マジで現金で口座振替？前みたいに商品券じゃないのか

池田犬作氏の黄金伝説が…日本人をいじめている…
大変立派な元朝鮮高利貸しらしいんだが？

給付金もらったらイギリスのショップから靴買おっと、円高だし。

ドクターペッパーが半年分買える

１万２０００円なんて韓国エステ行ったら終わりやん

>>1
正論だな
受け取って貯金に回して民主に投票するのが正解

これ、金の流れを滞らせないように
貯金するほどの額でないように、
景気対策で微妙な金額にしてるのに、
貯金したら意味ねーじゃん


経済ジャーナリストってバカなのか？

>>246
イギリスが消費税下げることとかもっと報道して欲しいよね

>>273

記事はマクロ経済的視点からいうと
そうなんだけど
個人の生活の視点からいうよ貯金したほうがいい
って話
別にバカではないだろ

使ってこそ、それが誰かの収入になるという循環になるのに、
貯金してしまったら、わざわざ国民全員に金を配る意味無いじゃん。

貯金禁止すりゃいいじゃん
企業の内部留保も禁止

日本は世界で一番最初に不況を脱するだろ

派遣村みてわかっただろ？
キリギリスは叩かれるから使わないほうがいいよｗ

必要な物があれば買うけど、無ければわざわざ無駄遣いなんてしない。

こんなんで消費が増えるとでも？選挙対策にしてもたいして効果ないばらまき以外なにものでもない。

>>277
ジンバブエにどうぞ

国の事なんて一切考慮せず自分さえ良ければいい典型だな。

使わないで溜め込んだ金に何の意味がある？

12.000円はうれしいけれど、経費考えたら効率悪すぎ（人件費がかかる）。
もうやめろと。

そーそー
派遣村の連中みたいに使い切ると自己責任だから死ねって言われる
余分な金は一銭も使わず無駄に使わず溜め込んでるのが正しい
連日２ちゃんでも派遣叩きがあるんだから使う方が正しいとか言うなよな
自己責任なんだから貯めようと使おうと貰った側の自由だ

1万2千円なんていつの間にか生活費にきえてるだけ
これっぽっちで贅沢なんてしたら負ける

本当に利口な奴ってのは
景気の良いときにあえてドケチな質素生活を強行してガッポリ貯金して
景気が悪くなったときに世間を尻目に余裕でお買い物を楽しむもんなんだぜ。
まあ、今さら泡銭を貯金とか言ってるキリギリス連中には手遅れのアドバイスかもしれんが。

>>287
だからキリギリスにならないように中間層も若者も貯蓄するんですよｗ
貯めれる人が勝ち組で生きる価値のある人間って事なんだからさ

給付金貰ったら外付けＨＤＤ買うんだ

特別金持ちでなくても普通の高齢者なら数千万の金融資産がある。
たとえ現在の低金利とはいえ、数千万の金融資産あれば、
普通に運用してれば年間10万以上の利子or配当がある。

それで、１万２千円貰ったらからと言っていちいち使うわけがない。

結論：消費刺激したかったら、オレオレ詐欺で貧乏ドキュンの若い連中に所得移転するしかない。

旅行なんか絶対したらだめだぞ
給付額以上に消費するなんて愚の骨頂だ

手数料ばかり取られて、利子がほぼ0に等しい銀行に預けるのが良い？
何適当にバカなこと言ってんだ。経済が滞ることで景気の回復が遅れ
雇用や給料が上がらず、国民にとってマイナス面が増えるだけ。

これはある程度余裕がある人への誘い水なんだから
どうにかカツカツで生活してるキリギリスが貯金しようが
使おうがどうでもいいこと。

>>280
まあ給付した月にはＧＤＰは上がるんじゃない
その後元に戻っておしまい
ばら蒔くならばら蒔くで１年の間毎月ばら蒔くくらいじゃなきゃ効果は出ないよ

この国で消費なんかしたら負け
金持ちはみんな貯金してる

マスゴミが日本に興味が無い事だけは分ったｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主と組んで日本を近くの国の属国にさせたいんだよね

ゲンダイは廃刊されるべき

>>292
どの道、沢山の人がぶら下がってる車や建築業界には一切行かない金だから
経済には大して影響しないよ

貯めるが勝ち
できれば増やしたい
使いたくはない
減るのは嫌だから

２ちゃんねらーってきもいな。ニートばっかのくせに

受け取って底値の今株買うのが一番賢い。
どうせ貰った金だし損してもあまり痛くない。
でも12000円じゃな…。やっぱり使った方がいいな。

貯金したってかまわない！
そんなことは考慮してあるだろ
早くバラまけ！

>>1
(´・ω・`)ゲンダイ買うより貯金するのが一番賢い。

(´・ω・`)荻原博子の本買うより貯金するのが一番賢い。

(´・ω・`)”ムダ”な出費はしないのが一番。

1万2千円じゃ倒産寸前の糞株しか買えんよｗ
貯金したほうがマシ

>>275

普通に考えるとさ、

0.Aさんは給付金が入ったので家族で焼肉を食べにくことにしました。
1.ある焼肉店がいつもの月よりも2〜3割増しの売り上げを上げた。
2.店主は「最近、客が多め、売り上げもまぁまぁ」という気分になりバイトを2人増やす。
3.雇われたバイト君は、バイト代でデートで少し贅沢な外食や買い物をしました。
4.デパートや小売店も少し売り上げが上がったので、PCなど少しだけ設備投資
5.電気屋さんや内装屋さんも少し売り上げが上がったので、忘年会は焼肉です
6.Aさんの勤めるPCメーカーも売り上げが少し伸びて、銀行の融資も通りました。
7.やや安定感も出て来たのでAさんの夏ボーナスはまぁまぁな金額でした
6.1に戻る

このパターンと....

0.Aさんは給付金が入ったので貯金することにしました
1.銀行は少し預金高が増えました
2.融資を緩くしたいのですが、消費動向も低迷して先行き感が不透明
3.Aさんの勤める会社には残念ながら銀行の融資の申請は通らず倒産
4.Aさんは貯金をくずして細々と生活してます
5.終わり

まぁ、極端で空想な話なので突っ込まないでね。


経済ジャーナリストと称する奴が率先して金の流れを止めるような
推奨をしてどうすんのか、思っただけ。

どこかの宗教団体が儲かるだけなのにね。ほんとに麻生はあほうだね。
しかし、一番あほうは国民。こんな制度はどんなことをしても
やめさせなければいけない。絶対に宗教団体を儲けさせてそのつけを
その他大勢の国民が将来払う羽目になる。現金を配る政策は
史上最低の愚策。

このババァはなんとしてでも日本をデフレスパイラルに陥らせたいらしい。

定額給付に固執する麻生はアホだと思うけどさ
その否定に固執するﾏｽｺﾞﾐは重症のアホだと思うよ
ただでさえ効果に疑問がある政策の効果を０で固定したいのか？
ただ麻生憎し自民憎しでそこまでやれるのは異常と言わざるをえない
こいつ等に支持されるﾐﾝｽが怖くて仕方がない
新進党より酷いヘマは勘弁してくれよ

今更だけど、何で愚かな策何だろう。オバマみたいに次世代に向けての策がなさ過ぎ。麻生も
ここまで能無しだとは思わなかった。（これは散々ネットで叩かれてるけど）
歴代の首相の能無し金バラマキ始まったのは孫が芸能人になってちゃらちゃら持てはやされてるダイゴ
とか言う奴のジジイ竹下からだな。小学校の教員上がりでレベルが低かったな。竹下が当時大分の県知事
だった平松氏の『一村一品運動』これはアジア諸国で評価が高かったし実際マグサイサイ賞等もらっている
それをまねして似ても似つかぬふるさと創世などとキャッチコピーは似せてコイツ竹下が各県の町や村に
１億円をばらまいた。結果は巨大な金の無駄遣いが全国で始まった。
情けないのは黄金の鯛やら巨大な砂時計やら珍妙なもので観光客呼び込もうともうパロディ
でしかなくなった。で結果は散々。コイツの孫の芸能人がテレビに出る度むかつき愚かな政治家の家系の
成れの果てだとちゃんねる代える

貯金ができずすぐ使ってしまう馬鹿は派遣くらいだろｗ

>>307
日本の視点でみてるんじゃなくて
庶民の視点でみてる意見だろうが

日本の経済を優先して庶民は死ねというのか？
頭悪いのか？おまえ

(´・ω・`)このおばちゃんが出てる番組見ると

(´・ω・`)この番組のスポンサーってアホだなと思う。

(´・ω・`)CMの効果ないじゃんね。

よくテレビで見るけどこの経済ジャーナリスト（）笑のオバハンのコメントって
経済萎縮させるような発言ばっかなんだよな・・・
節約してお金を握り締めておくのがかしこい主婦です！と言う。違うだろ。
使いたきゃ使えばいいし欲しい物がありゃ使えばいい。ただ単に金を握り締め
とくのがかしこいとか、そんな人間ばっかりになったらどうなるか考えたら分かるだろｗ

>>311
日本経済を救うことこそ庶民を救う唯一の手段。
マスコミがアホだから釣られるなよ。

つ財務

頭脳の程度

貯金に回ると考えるゲンダイ＞＞＞消費を刺激すると考える麻生＆自民＆層化

>>224
＞国が強制的に貯蓄を取り上げて国民に配って使ってもらえばいいんじゃね？
＞貯蓄禁止にして

それやってるじゃんお前らがいつも叩いてる国債発行だよｗ
取り上げてなくて借りてるだけだがやってることは同じ。
それを国債はよくないっていって貯蓄の再分配を低めに抑えてるのは
国民が反対するからだよｗｗｗ
ご愁傷様です

つか、どこらへんが経済ジャーナリストなんだよｗ
見出しは、主婦がアドバイスにしとけってーの。

たかが12kぐらいを貯金とか頭湧いてるだろw
こんなはした金なんか遊んで使えよ

馬鹿マスゴミは国の借金を連呼してるが、
そんなの経済を成長させれば済む話。
後ろ向きの話題ばかり伝えてマスゴミ自身も
広告費減って収入減らしてるんだからざまあｗ

荻原博子の”がんばれ！家計”　投資をするより、借金返す！
ttp://www.asahi.com/business/ogiwara/TKY200901070195.html

(´・ω・`)右側に広告が出てるんだけどさ

(´・ω・`)意味ないよな。

だから低額給付金なんてヤメロって言ってんだよな。
こんなもんで冷え切った消費が上向くかっての。

>>322
うむ！貯蓄に廻るのがほとんどであれば他に使うべし

>>95
キミもいずれ歳をとって年金を貰う側になるわけだ。
しかも、今の仕組みのままなら、数十年後のリーマンの負担は
計り知れないものになるんだがな。

>>321
日興コーディアるのバナーが出てて爆笑した

2万は貯金とは言わんｗ
通帳内の誤差

子供騙しも休み休み家

このご時世。派遣村のホームレスにはなりたくないからなあ。
１円でも多く蓄えとかないと。これが本当の庶民感覚だ

国税庁「定額給付金は将来の消費税増税に備えて貯金して下さい」

12K貯めといた方が良いよ。
路頭に迷ったら2週間くらい
ネットカフェに泊まれる。

こんな程度で「経済ジャーナリスト」を名乗るとは笑止千万。

１人１００万くれればその１割くらい使ってやってもイイけどさ。
１２Ｋじゃ使う気にならんぜ。庶民をナメんなよｗ

>>329
経済芸人だろ。森永、金子、こいつはエコノミストじゃない。

まあ最悪な場合、実家に帰る電車賃くらいにはなるな
貯めとくのがベストか

>>328
所持金51円とか言って２ちゃんで馬鹿にされたくないしな

「もしもし。○区の△△と申します。御社がｽﾎﾟﾝｻ-の○○というﾜｲﾄﾞｼｮ-についてご質問します。
同番組内で自称経済評論家の荻原某が、給付金支給自体に大反対、もし支給されても遣うな、
貯金しろと言っていましたが、私は給付金が支給されたら御社の商品××を買うつもりでいます。

そこで質問ですが、自社製品の販売増に繋がる可能性の有る給付金の支給に反対する番組の
ｽﾎﾟﾝｻ-となっている意図をお聞かせください。

しかるべき責任者から、本日１７時までに回答をお願いします。電話番号は(ｒｙ

なお、納得できる回答をいただけなかった場合は、他社の同等製品を購入いたします。
よろしくお願いいたします。」

カネを使おうという気分にさせてからばら撒かないと意味ないってことだね。

>>328
心配するなよ・・12Kを貯める奴はそんなところには行かんよw
頭がアポーンで浪費する奴が行くトコロだ。

標準家庭とは両親＋子供２人のことらしいけど、「標準」が実は今、何％だか
わかってるんだろうか？

なかなかくれないから
爺さん
待ってる間に死んじゃったよ

>>329
貴殿にさぞかし聡明な意見がおありなんだろうから
ぜひお伺いしたいね

国内需要が活性化して
しかも庶民の生活が
豊かになるような方法とは？

政治家の先生は率先して消費するでなく
選挙資金として、しっかりと溜め込んでるしな

>>335
そりゃそうだよ
不況の出口見えてるなら、そりゃ使うかって心理もなるだろうが
これから不況の大きな波が来るだの、クビきりが本格化するなんて言われてる時期に使う気なんて起きんわ
国民心理も考えもしない選挙の都合だけのタイミングでやっても意味無いっての

１２０００円だと吉野家の並盛牛ドンが30杯食べられ、特盛だと
２０杯未満だが、１か月の食費のかなりの部分を賄える。

どうせやるなら毎週末に1億円が300人づつ当たるクジでも配れって。
1年間やり続けても経費込みで2兆円もかからず合計15000人の億万長者が誕生する。
当たった人は家や車や高額家電買いまくるし、1年間毎週夢があるから消費マインドも向上する。
12000円もらったところで別に何もしないが、これなら俺でもワクワクするわ

いちばん簡単なのはバブルを起こせばいい。
今市場にはジャバジャバお金がある。ただ資金需要がない。
政府がどの産業を成長させるか決めて政策を出せば、
民間で資金需要が生まれてバブルになる。
アメリカが戦争、ITとバイオ、住宅でやって、そして環境技術でやろうとしてるようにね。

>>335 >>341
逆に言えばな、マスコミと民主が自民を蹴落とすために、その雰囲気をわざとつぶしてる所なんだよ
この記事なんてその最たる例だろ

目先の利益だけを追って私って賢いと主張する馬鹿そのものだよ

衆院選で投票すませた人が給付金もらえるようにするのがいいとおもう。
手間暇かからない方法し、それなら犯罪者以外の成年日本人オンリーだし。
日曜でそのまま現金受け取って消費される可能性高いし。
デメリットは投票率が上がると困る政党だけ。

>>343
そんなもん基地外共が
差別ニダ差別ニダと騒いで
静まらないだろうよ

>>339
とりあえず、こういう下らない「経済ジャーナリスト」をテレビから追放することだな。
そもそも
>１人１万２０００円、標準家庭で６万４０００円では、たいして預貯金は
>増えませんが、家族で２、３回焼き肉食べて終わりというよりは、将来的には
>ずっと有効です。
なんて言い方に知性はない。
「竹槍で戦闘機に刃向かうのは効果はありませんが、カッターナイフよりは有効です」と同様。
馬鹿マスコミがどんどん消費を冷え切らせる。
64000円なんて、一ヶ月の家計としても誤差の範囲だろ？何を騒ぐことやら。

>>342
使ってこそ生きるカネだからね。
キミのような人のおかげで吉野家の売り上げが少し上がるかもね。
そうすると吉野家もバイトや社員を増やすかも。
経済はミクロの積み重ねだかねぇ

>>345
＞逆に言えばな、マスコミと民主が自民を蹴落とすために、その雰囲気をわざとつぶしてる所なんだよ
実際に大量の派遣切りは起きてるだろ
馬鹿だろお前

>>342
俺様の感覚で言うと吉野家の牛丼を食べる奴なんてセレブだし給付金貰わなくてもやっていけるだろ。

(´・ω・`)これから不況の大きな波が来るだの、クビきりが本格化するだの煽ってるメディアによく広告出すよな。

(´・ω・`)誰も買わんがな。

賢いっていうかさ、景気刺激策なんだから、国民も理解して使うように進めるのが
メディアの役割なんじゃないのか？
こいつら売国バカリだよ。

もしかして不景気って嘘じゃね？

不況不況ってさ娯楽のネタでしかないよね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1230780844/

国民皆がこんなこと言って貯金するなら、やくざかなんかにばら撒いて派手に使わせたほうがいいな。
特亜マフィアの防護壁にもなるし、一般人からシノギで金を巻き上げればさらに金が回るだろ。

マジで。俺だったら選択肢として考えるけどな。

事実上の買票行為である以上は
こんなもんは廃案にしないといかん
日本国民を舐めている。

一人当たりいくらじゃなくて１世帯あたり最低１０万円すべき。
それとなんで年寄りがなんで多いの？
奴ら金持ってるんだから２０代、３０代に手厚く配るべきなんだよ。
これだけで十分愚策であることがいえるわけよ。

>>345
現にカネを使おうという気分になっていないんだから失敗ですよ。

自分で出した目先の利益を得るための施策を
自分の発言でつぶした人は、わりと馬鹿だと思うんだけども

>>343
すぐに1億全部使い切るならいいけど、
ある程度使って数千万〜1億か2億は貯金する奴が殆どだろうな。
金額の割にリスクが高くて効果が薄過ぎると思う。

★マスコミが麻生を叩き小沢を持ち上げる裏の理由

◆マスコミが麻生を叩く理由は広告税の導入に反対してるから
◆反日マスコミ手を組んだと朝鮮系党首民主に騙されるな！
◆数々の低レベルな一斉麻生批判と小沢汚職報道の無さは目に余る
◆景気低迷の中時期国会に法案化されようとしてる【広告税】にマスコミが一斉にネガキャン


【麻生総理の広告税導入発言】抜粋
もう１点、考えてもらいたいことがある。それは広告税だ。広告費は無税であり経費で落ちる。
交際費は１００％課税されるが、広告費はゼロ。だが、両方とも営業行為にかわりはない。
私は、広告費も交際費も、両方一律１０％の課税が正しいと思っている。
http://naigai.cside6.com/kiji/tokyokouen/asou.t.htm
(週刊「世界と日本」1546号。講演録はじゅん刊「世界と日本」に掲載)

１万２千円なんて一瞬で消えてなくなるっつーの。
景気刺激策というのは継続して行わないとまったく意味無し。
あほう太郎ここにあり。

アホゲンダイ晒しage

まあ、貯金するほどでもないが、給付金貰ったからといって、
何か積極的に消費するってのもありえないな。
とりたてて何も変わらないだよ。

>>360
確かに毎週末１００万円が３万人に当たるほうが効果がありそうだな。

１万２千が１０万になろうが、とりあえずもらったらまずは預貯金にして、
何かしたいものや欲しいものがあれば使うし、そうでなければ使わないというだけの
ことだろ。
貯金して将来に備えるなんてしょぼくて馬鹿なのは論外。いつの間にか消えるってのが普通。
数万円の余剰収入を「貯めなきゃ」なんて考えること自体、異常だ。

成長産業へ転換といって企業リストラや法人税減税やって
結局新しい需要なんて出てこなかった。
成長産業とみなされたITは短期でバブルが終息して人切りの手段と化して
国民の経済厚生を削る逆効果となるほど。
携帯や高機能電化製品も息切れで景気のけん引役にはなれない。

そろそろ気づこうよ。文明が発達してモノが過剰にあふれ、
生活水準が上がったのに企業をフルモードで回転させる必要が
ないって事実を。企業が金を回さない分国が回せばいいだけ。
そして新しい革命的な商品が開発されるまで１００年でも
まてばいい。

>>353
国民はバカ政府に同調する義務などない。
アホな政策ができたら全力で回避し、
次の総選挙で自民党を負かすのが正しい。

景気対策を偽装した選挙対策で、国民一般に賄賂贈るようなもんだ。
さすが自民党内で最も下品な連中の内閣。
もはや何も期待しない。余計なことはしないでくれ、迷惑だ。

生活に困るようなやつはちゃんと貯金しろというのは
派遣関係のニュースのスレではよくいわれることだろ
アメリカに阿呆みたいに所得以上に使う馬鹿を作って食い物にした
業界があったから今の不況がはじまったわけで
これはゲンダイが正しい

民主党のバラマキは肯定する萩原のおばちゃん

>>366
塵も積もれば山となるだよ。
あんた貯金ないでしょ。

今月の食費が浮いたと思って
来月の食費としてプールしておいて
来月また今月分の食費が浮いたと喜べばいいんだよ

>>370

ホームレスや首切り派遣に生活保護、無職・・・
こういう目の前の現生が喉から手が出るほど、
あさましいと言われたって関係ねーって層に、
10万円くらいばらまくのが、経済効果としてはいいんじゃないの。
ヤツらなら使いまくりだし、さらに弱者救済で福祉的な効果も大きい。

>>372
沢山ある。毎年沢山たまる。今もたくさんある。
普通のサラリーマンはそんなもの。
あんた、そんなに日常に困ってるの？

貯金しとくのが無難だな、倹約しないと。

>>370
アメリカは長い間インフレ、一方日本はデフレ。
所得以上消費して借金を作っても普通に返せたから
何の問題もなかった。貯め込むよりすぐ使う方が合理的だろ。
デフレ社会の常識をインフレ社会に当てはめても無理がある。
その逆も言える。

減税するよりも、効果的だと思うよ。
減税しても金持ちに大金が戻ってくるだけだからね。
定額給付なら、テレビが壊れても買い替えも出来ないような人にもお金が戻ってくる。

貧乏ごっこ、貧困ごっこはもうおしまい、にしないと。

みんな、もっと正直になるべきだろ。

ごくごく一部の貧困層にみんなが引きずられる必要などなにもない。

>>376
沢山あるなら使ってよ。溜め込むのは不景気の元。
俺は月収20万で毎月3万貯金してる。これくらいは許して。

>>379 論外だなw減税と今回の給付金の意味を調べろよ

>>370
＞アメリカに阿呆みたいに所得以上に使う馬鹿を作って食い物にした業界があったから

何でもこじつけるマスゴミみたいな奴だな

>>378
宵越しの金に困るような
馬鹿な感覚持った国民の群れの国と
まともな金銭感覚身に付けさせて経済活動していた
開国後の日本の国民性でどちらが強い国になりうるのかね
そりゃ馬鹿な国民を量産する考えでしかないだろう

>>376
おまえ、普通のサラリーマンのことがわからないのにレスしてたのか。
呆れた。

賃金カット、ボーナスカットは等分続くだろうから
何年かのデフレは避けられない。
１２０００円でも貯金しとけば勝手に物価が下がるから
数年後にはもっとたくさんのものが買えるようになる。
貯金するのが当然の行動。

金持ちは買い替えしたい物なんてないだろうけど、貧乏人は買い替えしたい物ばかりだよ。
ぼろい機械をだましだまし使ってる。洗濯機は漏水して買い替えしたけど、他にも欲しい物は沢山アル。

貯蓄すべきだろｗ常識的に考えて

インフレにして使わざるを得なくすればいいんじゃね？
明日使おうとしても何も買えませんよって言ってやれよ

>>384
日本にもバブル時代があってな、
当時は「貯め込むのは馬鹿、今使え使え」だったのよ。

家のテレビはチデジに対応してないし、受け取ったらすぐ使え。

ゲンダイｗｗｗ
政策失敗させたいんだなｗｗ

>>381
だから、>>366で使ってるって言ってるじゃん。

月収20万で毎月3万貯金するのはえらいけど、収入が増えれば、「幾ら貯金する」なんて
意識しなくても自然に毎年何百万かづつ貯まるものだと思うのだが。
ある時期にしておくべき経験、楽しみというのもいろいろあるので、「将来のために」
と思って使うのもたまにはしないとね。

>>３９０
９０年代バブルこそ資本主義のフルモード回転が必要なくなりましたっていう
究極のサインだったのに、経済音痴が主導してますます企業をぶくぶくの金余り
にさせた。

>>390
バブル時代は貯蓄率下がってたのか？
庶民はあくまで余剰分を使ってたんだろ

この投機するでもなく
日銭に困ってる馬鹿が借金背負ってまで消費する国民をつくろうとしてる
愚民化政策とまた違うだろ

アメリカでも長いインフレが終わり、デフレの影が見えてから
借金を増やすのを止めて、借金を返して貯蓄する動きが出てきた。
完全にお金に対する民族性や国民性を否定するわけではないけど、
おおよそその時の合理的な行動を取ってるにすぎない。

12,000円給付なんてどこの浅知恵だ？
麻生(ass hole)の知恵の井戸は既に枯れている。

12,000円じゃ、「かっぱ寿司」と「サイゼリヤ」と「馬車道」を一巡する位しかできない。

ちなみに、
・「サイゼリヤ」は吾が埼玉が誇る一流レストラン。
・「かっぱ寿司」は吾が埼玉が誇る一流回転寿司屋。
・「馬車道」は吾が埼玉が誇る一流コスプレレストラン。←割と行きつけ。「モダンガール・スパゲッティ」がお気に入り。

>>395
今回の定額給付は、単純に金ばらまいて消費を増やすきっかけにしたいってだけの政策で

＞日銭に困ってる馬鹿が借金背負ってまで消費する国民をつくろうとしてる
って君の意見は単なる妄想だよ

何が愚民か政策だよｗ　ぐんくつのおとがきこえてきてるのかよｗ

確かに一人ぐらしが1万二千円はたいしたこと無いね。
でも5人家族なら6万だから。

これ以上、貯金増やしても、銀行が儲けるだけでしょう。

自分の妹は夫と、最近生まれた3歳2歳、1歳の子供が居るけど、その子供の分まで給付されるんだから。
これ減税なら殆ど帰って来ないよ。
子供って金係るんだよマジで。

社会保険庁の糞どものせいで日本人はもう金は使いません。
老後のために貯金せざるをえなくなりました。
インフレになる気配もまったくなく収入は増えませんから、
なおさら貯金にまわさざるを得ないでしょう。
一時的に金がばら撒かれたからといってなんら根本的解決にならないことを
わかっていながら配るんだから、完全なる選挙対策以外のなにものでもないわな

>>395
その辺はあくまで現金主義の日本とクレジットカード社会のアメリカの違いが出たのかもしれない。

>>393
毎年何百万貯まるのは普通のサラリーマンじゃないと思うよ。
「収入が増えれば」なんて保証はないし、経験や楽しみのために費やす余裕のない人も沢山いるし
そういう人たちが貯金をしようと思うのは異常なことではない。
金持ちは貧乏人の苦労がわからないんだよ。

税金はどうせロクな事には使われないので
とりあえず返金してもらうのが良い

マスゴミお得意の情報操作だね。

「○○銀行が危ない、つぶれるぞ！」と報道すれば、実際はそれほど危なくなくても
取り付け騒ぎが発生して本当に危なくなってしまう。

「給付金なんてムダ、貯金しろ！」と報道すれば、実際はムダでなくても
貯金に回してしまって消費に回らず、本当にムダになってしまう。

やっぱりニュー速＋って工作員だらけなんだな。
経済を刺激するために政府が給付する金を貯金するのがいいとかふれまわしやがって。
政局のためなら、政策の意図すらも覆すか。
全く日本のためにならない奴等だ。

だーかーらー
欧州並みの福祉にすれよ
年金そのものに不安があって誰も津川ねーじゃん

>>393
一般のサラリーマンは１００万円貯めるのも難しい。
かなりの節約が必要。

>>1
半分くらいは貯蓄に回るだろう、
という見通しで、織り込み済み
好きにしていいのよ

>>404
貧乏人も、金持ちがどれだけ苦労して金持ちになったかなんてわからないだろうけどな。

>>402
でも、毎年沢山の税金を取られてるから、今更そんな数万円のはした金をやると
言われてもこっちは「け！くだらねえ」としか思わないわな。
「自民党には政策担当能力がありません（少なくとも経済は）」というのをどうして
大々的に宣伝したがるのかね。
自民が駄目だからといって、ではどこが良いのかと言っても、誰も判断できないし
おそらく、誰が政策担当者になっても駄目なのかもしれないね、既存の政党は。

>>407
貯蓄に回すのも愚かだが、使ったからといってなんら刺激にはなりません。
草加学会員って頭悪すぎだろｗｗｗ

>>404
金持ちのほとんどが生まれながらに金持ちｗ

悪意が先にきて本質が見えてないんだよな
それがゲンダイ脳

生活必需品買うのにちょっと助かったな
だからといって何か他のものを買うことはない

結論です
日本人の

頭悪い貧乏人は貯蓄なんかしないだろ。
何いってんだ？

>>411
それを言ったら苦労しても金持ちになれなかった貧乏人はどうなる。
重要なのは今どれだけ稼げてるかということだ。
どれだけ苦労したかなんてセンチメンタルな話はどうでもいい。

>>412
おまえさ、結局代案はないし、誰が何やっても文句つけるだけの人間です
って自分でレスしてるのに気づかない？

愚痴だけの奴は相手にされないよ？（相手にされてないんだろうけど）

>>407
今後サラリーマンの年収が数１０万の単位で下がるのに
１２０００円ぽっちで刺激しようなんて小手先もいいところ。
自民党の買票行為でしかない以上はまず廃案にする。
その上で次の総選挙で、自民党政権を倒すべき。

(´・ω・｀)ノ　ねえ、

一万円札をもっと沢山刷って、みんなに100万円ずつ給付すればいいと思うよ

>>418
とりあえずお前が草加だってことはわかったｗ

俺なんて何年、貯金すりゃ、安心できるんだ。
適度に金使わんと、今が持たん。
毎週、外食でネギみそチャーシューメン食わせてもらう。

政府は約８０兆円の景気対策予算を実施しようとしてるんだよ

みんな知ってるのかな？

もしかしてテレビと見て定額給付金の２兆円だけの景気対策だと思ってない？



生活者支援　・・・　住宅減税、自動車減税、妊婦検診無料化拡大、出産一時金増額、
　　　　　　　　　　雇用保険引き下げ、【定額給付金】、雇用機会創出基金の創設

中小企業支援　・・　保証・貸出枠拡大、金融機関への資本注入枠追加、
　　　　　　　　　　中小企業への税率引き下げ、省エネ設備等の投資促進減税

地方の活性化　・・　地域活性化交付金、高速道路料金引下げ、地域活力基盤創造交付金
　　　　　　　　　　雇用創設のための交付金増額、


テレビとかの報道に騙されてない？

受け取って貯金できる奴は金持ち、
受け取って貯金できない奴は貧乏人。

>>424
やったー。
俺、一応貯金する予定。

>>421
創価認定して安心したいの？まあ気持ちはわかるが
なんでもかんでも創価って言うと、あっという間に説得力がなくなるぞ

給付金で大韓航空に乗ってソウルで焼肉でも食ってくるかな。

1万2千円じゃパーッと使うって金額じゃねーな
年間の生活費の誤差でしかない
今までの生活と同じって人がほとんどじゃねーかなぁ

久しぶりにパチンコに行けるかな。

>>423
住宅持ってない奴、車持ってない奴、所帯持ってない奴には無関係も甚だしい政策だな。
高速道路は土日だけだぜ？相変わらずETC車限定ｗｗｗ
愚策にもほど。

この刺激策は使わないと経済効果出ないだろ。
麻生の意に沿うのが本当に嫌なんだな。

少子化で家が余っている時代なのに、「子供は家を出るべし、男は一生のうちに
家を一軒は建てるべし」なんて考えにとらわれているから、貧乏人が増える。
狭い家しか建てられないのに家のローン、もしくは借家・アパートで毎月の家賃を
支出、それで貯金が大変、なんてのは、そうした不合理な考えにとらわれたゆえの
悲劇だとおもう。

>>427
ゲンダイなら、給付金支給時期にそういう記事を書きそうな気がする

公共事業で土建で内需支えた昔の日本人は賢かったってことだな。
何より全員が働いて雇用が供給され将来使うインフラも残せる上
箱ものなので定期保守のための雇用の長期化も可能になった。
一石三鳥のトリプルインパクトで日本人の中流層の競争力を維持した。
一過性の定額給付などビールの泡よりも弱い。

しかしまあ、韓国みたいに借金して消費を増やせって政府が言うよりは、
お金出すから消費してくださいって言う日本のほうが親しみやすいかもｗ

このクソババアが言うことは本当浅いな
申し訳ないがテレビで見るたびバカだなと思ってしまう

>>426
代案なんていくらでもあるのに、これがベターな政策だと思ってるの？
頭おかしいだろ、おまえ。
思考停止状態というのはまさにおまえのようなやつを言うんだよ。

>>437
いくらでも代案があるなら5個ぐらい聞かせてくれよ

給付金じゃなくて、消費税三ヶ月０パーセントじゃダメだったのかな。

>>434
そのときの成長力が忘れられずにいるから
今悲惨な状況になっている
不要な公共事業を増やして借金だけが増大

この政策が景気刺激効果が出るか出ないかは国民の意識の問題
みんなが景気よくするために使おうよって気持ちで使えば、予想以上の効果が出る。

>>437
代案てたとえば？

>>439
給付金どころじゃない社会的混乱を起こす気かｗ

刑務所の服役囚や拘置所の死刑囚にも、１２，０００円給付するとの決定だが
賛成しないナー。

>>437
話が噛み合ってないがｗｗ
じゃあまずこれよりいい代案を見せてくれよ。

>>434
そりゃ単に発展途上、開発途上の国だったからだよ。70年代までだったな。
今の中国あたりもあと10年くらいで行き詰りそう。

>>437
俺も代案とやらは聞きたい

>>439
そのほうがいいけど、もう後に引けなくなっちゃったんだよ。

>>441
また精神論か

>>423
そのうち一般人に還元されるのはいくらなのかな？
どうせ金持ちか老人、公務員ぐらいしか得しないのだろう

意地でも景気回復させたくないんだな

代案が無いと思ってる奴には代案など教えても無意味。

>>443
社会的混乱って
みんなが消費に向かったが為に、
たくさんの店で商品が不足することか？

阪神淡路の震災の時のがんばろう神戸みたいに、今回もがんばろう日本と標語でもつくって、
みんなで消費すればいいんだよ。

>>452
お前、かっこ悪いな
釣り宣言でもしていっちょ逆転狙ってみないか？

>>４４０
借金したカネは国がため込んだのではなく民間企業の売上げに化けてる。
そもそも行って来いだから何の問題もない。

>>439
給付金で混乱するのはお役人
消費税カットで混乱するのはお役人と一般小売業

ゲンダイが貯金しろというなら、使わせていただきます。

>>452
いや俺は生活必需品の減税とかも考えてるけど？
いくらでも代案があるって言うから他には何があるのか参考に聞きたいんだが

５人家族だから　旅行に行くから早く配るなら配れ

それと高速道路１０００円も俺は楽しみだ。

ただし、麻生自民党は嫌いだ。だがもらうものはもらう

>>455
マジで代案が無いと思ってるのか？
可愛そうな脳みそしてるな。

くっそー。難しいな。
ゲンダイの言うことは聞きたくないけど無駄遣いできないし。

>>461
なんか思いついたら言ってね

>>441
ていうか政府が｢景気対策のためにこうこう使っていただきたい｣ってはっきり言えばいいと思う。言い方は難しいかもしれんが。
ただ給付するだけじゃあなあ…

>>453
税込み価格表示が標準なのにいきなり消費税0％とかやられたら
対応するの大変じゃね？

>>453
普通の小売店なら値付けを変えて、POSデータを入力し直し、
税金の処理をする程度で済むだろうが、それでは済まない業界もある。
例えば公共交通。料金改定とシステムから作り直しだ。
デスマ続出だｗ

使わなければ何の景気対策にもならないって言ってたゲンダイが貯金奨励とは…
韓国が死にかけなのに日本が景気回復するのが嫌なんだな。

この金もって、服脱がしてくれてオイラのキノコをお口で綺麗にしてくれるってとこに行くとするか。

>>461
もう無理するなよ
お前には出来ないんだろ

>>459
このスレにはおまえのような奴よりはこの政策最高！と思ってる奴のほうが多いから
代案など出しても無駄。

>>463
思いつくも何もあってもここでは書かないよ。

>>４４６
今の時代のほうがますます必要なんだけど。
７０年代なんてそれこそ民需だけで経済的にはしのげたから
公共事業なんて大して必要ではなかった。国民のインフラ作りを
ほそぼそとやればよかった程度。
今の時代と７０年代のとでは公共事業の役割が違うから。

期限付きの商品券で、給付すれば云いに煮ネー。

俺この荻原って人嫌いだわ

2兆円は、百貨店＋チェーンストアの1か月分の売上と同じ。
全部消費に回ると、他の景気対策の波及効果出るのに時間のかかる小売りは、
一時しのぎにしろ、かなり助かるでしょ。

馴染みの店を助けると思って消費すればいいんじゃない。

もともと収入外のお金なんだから。

>>472
商品券は前ちょっと混乱があったよね？

省エネ家電買うには金額がちょっと・・・なので
エネループでもこの際買う事にした
余ったら飲み食いに使う
早く給付金くれ

もっと時間がかかるなら…と思っていたが、
購入したかったＰＣソフトに使わせてもらおう。

>>472
印刷代の分だけコストが上がるけどね

>>456
大有りだよ
利用価値がないものをさも価値があるように造り続ける
まさにバブル。残るのは不況と借金

>>472
同額を貯金されたら、給付金で起きることと同じこと。

給付金でETC車載機つけて安い高速道路で旅行すれば賢くね？

荻原博子が経済ジャーナリスト(笑)

一番賢いのは現代みたいな糞雑誌を買わないこと。

庶民の気持ちを装って日本弱体化が狙いですね
経済対策の失策を狙った意見をこの週刊誌が掲載したんですね

>>478
印刷代も経済効果じゃん？

公共事業として考えられたものは、最初に投下したとき以上の金が結果として回るんだよ。
最初の業者に１００を委託、その業者が別の業者に６０を委託、またその業者が別の業者に
そのうちの６０を委託、、、どんどん連鎖ができる。
個人消費をあてにするだけだと、貯蓄の死に金が沢山出る、低所得者層みたいにパチンコや
他のギャンブルで巻き上げられるだけ、みたいになる。

>>485
一般業者に発注できるものじゃないだろｗｗ

>>486
給付金だけが景気対策じゃないでしょ。
いろんなところからお金を回すためには給付金・減税は必要だと思うけど。


ところで個人消費は連鎖しないの？

>>485
地域振興券の時に出た批判だよ＞コスト

>>486
パチンコも経済効果じゃん？

1ヶ月間、消費税ナシとか簡単にできないかなぁ・・・難しいな

使った人だけが恩恵受けれるし、
海外旅行とか国外で使われることないと思うけど

日本では「ジャーナリスト」は「嘘つき」の意味だから、
荻原博子が経済ジャーナリストというのは間違いではない。

>>486
公共事業ってより人気取りでも減税する体力はないから給付金てことじゃないの？
それに特需も期待して、と

日本は先進国で最悪の財政破綻状態なんだから、牛（もう）手遅れじゃあんめいか　…　。

自民党の時代は終わるだろうが、この寄付金問題もはや３ヶ月
足の引っ張り合いは、馬鹿馬鹿しく思え　家族５人で６万円になるわけで
子供も大きくなり家族全員で旅行に行く機会が無かったが、今回の
盛り上がりで、家族全員で行くことに決まった。
それと高速道路１０００円は、自動車を購入する人も増えるだろうし
地方の活性化にも良い。とりあえず、第二次補正予算を通すべきだろう。
いい加このニュースに減飽きた。

>>490
儲けたパチ屋が国内で金使うならそれは正しい

>>494
それは財務省の洗脳だよ
日本は破綻しない
国がどんどん金を使うべき

>>490
パチンコはやめたほうがいいね。
北朝鮮への送金に消えるから波及効果が一切期待できない。

>>488
>ところで個人消費は連鎖しないの？
もちろんするけど、貯蓄で死に金になってしなう比率も大きいだろう。
公共事業であれば、投下しただけの金＋２次、３次、４次…の効果が
期待できる。

もうゲンダイのソースは飽きた
こんなもん、実生活じゃまず絶対読まないしな
2chはなんでこんなにゲンダイ好きなのか
金貰ってんのか？

国の借金が増えれば、社会保障は削られ、増税を求められ
医療も削減、　将来に不安になり、国の消費力は鈍る。

借金は無いほうがいい。それと、消費力を上げることが必要であり
マスコミの言動にも問題あり。　まあマスコミは悪魔ですから

結局、土建屋の家が、更に町内で一番大きくなる訳だナー　…　。

>>490
パチンコは成金になれない負け組のギャンブルだからね
まぁ営業時間内に合法的に自由に出玉率を変更できるようなギャンブルだから
ゲーセン感覚で使うのも悪くないけど経済効果はあまり期待できないね

＞そんなこたぁ庶民の知ったことじゃない。なにはともあれ、麻生政権の経済無策のもと

政治に生活も人生も全部依存してるの？
そして政策をあえて抵抗して無策だと叫ぶ。
ご立派な身分だなぁ。

>>499
それなら、マスコミも協力させて消費に回るよう宣伝すればいいでしょ。

給付金は、公共事業とは性質が違うんだし、効率に固執しない方がいいんじゃない。

金の流れの下流（消費者・小売など）にいるところに、金を流す必要はあるでしょ。

天下り、渡りだけでも
解決できれば
給付金が今より2倍くらい、
もらえるに気がするが、

しかし、その人間廃棄物の処理は
おいらも、どうしたらいいかわからん。

>>1
どうしてもどうしても日本を破綻させたいんだな
皆が給付金を使って経済が活性化したら
巡り巡って自分の給料になって戻ってくるのに

公共事業が正解ってこった。
もっとも金額だけ比較すれば、５０００億レベルの大型公共工事でも
たとえば５年10年の長期事業が普通だから、１年間になおすと500億円とか
１０００億円しか出回らない。それが数珠つなぎで連鎖するから
所得波及効果が何倍にも増える。
定額給付２兆円というレベルは５００億円とかと比べれば圧倒的にでかいのだが
半分貯金に回って１兆円が出回るとしても、経済効果としては公共事業には
勝てないんじゃないかな。

漏れ、海外に派遣されて日本に住民票無いのだけど、給付金もらえるのかな？

>>500
掲示板工作会社に委託してんだろ。

オレは貯金するが、皆は景気のために使ってくれ。

>>506
12兆6千億らしいからな
解決できれば1回切じゃなくて毎年貰えるぞｗ

>>506
天下りだって経済効果だろ
溜め込んでるわけじゃあるまいし
それはそのままでいい

>>513
>>天下りだって経済効果だろ

ありえねーｗ

>>513
>>天下りだって経済効果だろ

ちょwwwwwwおまwwwwwww

>>508
消費者→小売→流通→メーカー
金が流れるよ。波及効果はあるんじゃね。

>>513
金が集まってくる奴ほど溜め込んでるんじゃないか

>>513
アホか
天下りのどこが経済効果なんじゃ。
競争入札が適正に行われんと、
いけんのじゃ。

>>506
天下りの渡り禁止って必死で争ってるが
天下り先でもその人の能力とその法人の事業規模に順じた報酬が支払われてるんなら
俺は問題ないと思ってる。
退職金を何度ももらうとか、明らかに高い給与をもらってることが問題じゃないのかな

貯金が一番よい
みんな貯金する
カネが回らず経済効果ゼロ
不況でみんな苦しむ

わかりやすいミクロ経済版 合成の誤謬

カースト下層を脱したいなら、目くらましのばらまき給付金で
金儲けの仕組みを勉強してね

そもそも景気対策って理由は後付だからねえ

>>508
アホな。公共事業の付けがめぐりめぐって公共事業投資が見直されてる現実を無視してる
何を作るのか、また分配形式とかぜーんぶすっとばしてるから議論するだけ無駄だけど
減税や定額給付形式と違ってその後も経費が垂れ流される可能性もあるし

なにより公共事業は予算組んでるんだからさ
この２兆だけが景気対策の予算だと思ってるの？

金貯めるの禁止にしたほうがいいよ
個人も企業も
あげるから貯めるなって言えば使って
経済が活性化するだろ

天下りなんて今の１０倍に増えても日本経済に影響ないし
根絶でも影響ない。こんなの為替の０．５円の誤差ですらない。
天下りなくせば家の庭いじりしてニート息子に自分で稼げという
ミクロの世界がそこかしこで数100件散発するだけ。
つまりどうでもいい。

天下り禁止して、その分を政治家に献金しろ、口利きしてやるから。

(´・ω・`)って話だよな。

「スズメの涙の給付金も、いま韓国で使うとお得感２倍ですよ！」
とかやらかしかねんな、荻原博子と民放ﾜｲﾄﾞｼｮ-ならw

だからあれほど期限付き紙幣にしろと

【投票】『定額給付金』賛成？反対？受け取る？受け取らない？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=1
【投票】あなたは麻生内閣を支持しますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=0

貯金は、過去数十年間の経済生活の結果、身につけた経験的処世術　…　。

な、庶民に金を回しても無駄だろ
だから公共事業でキチンと使ってやるってｗｗ
公務員さまに任せろ

1年以内の期限付きでなおかつ国内限定なら定額給付も認めてやる。

>>527
戦争おきかねない場所に観光を進めるとか
テレビはどんだけ無責任なのかと。

これは正しいな。
個人の消費なのに景気を考えて行動しろなんて言う無責任な連中の戯言を
聞く必要は無い。
個人としては生活防衛するのが正しい。
借金返済か貯金がまともな選択だ。

日本国民全員で貯金して「欲しがりません勝つまでは」とか「贅沢は敵だ」とかやれば勝てるんじゃねえの？
敵とか何が勝つのかは知らんけど

>>５２３
公共事業の削減を大々的にやったのが小泉だが、連年数兆円規模でやったのが
内需壊滅のトリガーひいたようなもんだ。結果は財政赤字の膨張と国債
発行枠30兆突破で報復されましたな。公共事業で国の中を回るはずだった金は
投資減税に使われて企業の死蔵金か配当増額。大多数の国民は損かぶっただけ。

ヒュンダイはアレすぎるな
今更ながらだけれど

>>534
そのまま、ずっと不況を楽しんでください。
いつまでも生活防衛。

大不況のいま金溜め込んでる奴は犯罪者だって
金持ちは犯罪者
財産没収して国民に配るべき

取らぬタヌキの皮算用。宝くじ当たったら何に使おうか！！と大差ない。

貯金はミクロ的には正しい行動だが
マクロ的にはまったく景気対策にならん。
大不況においては皆が本当に必要なものしか買わないから
どんどん悪循環になってしまう。
無駄遣いこそが絶対に必要。
旧来型の公共事業をバンバンやったほうが効果が高い。

１兆８０００億円の一時補正予算の金の流れ知ってる？
もっともらしい名目だけどアホらしいから。

>>532
1年なら期限なんて付けない方がいい気がする。
やるなら一ヶ月ぐらいじゃね。

ちょっと前まで、お金は育てるもの・・・とか言ってなかったか？
その口車にのって蓄え半減しちゃってる人、多そうだよな。

今のお年寄りは、良く知っているよ　…　アリさんの生活が一番、キリギリスさんの生活は悲惨。

ゲンダイの癖に何をエラそうに

一部金持ちが溜め込んでいる死に金が
たくさんの国民に使われることによって経済が活性化し
内需が拡大し不況が終わる

金の使い道は自分で決める

ほいっと、ウン万円もらって、何もせずに全額貯金できる家は
結構、裕福だと思う。

荻原博子って最近格好が下品になってきてる

>>534
お金なんて物を買わなければただの紙。
色んな人の手に渡ってこそ本当の価値の出るもの。
たとえば1万円を1人がずっと持っててもただの1万円だが、
次々と人の手に渡って10人が使えば10万円分経済が動く。

金額が小さすぎて費用対効果はおそらくゼロかマイナス。
地域振興券の時のせこい金額で費用対効果がゼロだった経験から
何も学べていない。

>>547＝>>551

>>536
君は道路族の人間？もしくは官僚？またはゼネコン関係者？
成長期のまま必要以上に土建屋が増えたことが現在の倒産件数だろ？
倒産を減らそうと不要な公共事業をするから借金が増えてるんだよ？
君の経済は1980年でストップしてることに気づこうな

貯金は銀行・郵便局から、実社会に貸し付けられ、結果的に内需に貢献する事実。

>>546
(´・ω・`)彼らはエラばれた人達だから。

>>552
2兆円は百貨店＋チェーンストア1か月分の売上。

この額のどこが小さいんだろうか？

どうして銀行屋が喜ぶ事をしなきゃいけないんだ？バカなの？死ぬの？

>>551
つまりだな、給付金は景気対策として極めて効果が薄いということだ。
真水が確実に出る強制消費でなければならない。
政府自身が消費する公共事業が正解。

個人レベルでは、今後最大の支出は医療費と子供の教育費。
教育費を削減したら収入に大きく響くから削減するとしたら医療費。
医療費を減らそうと思ったら、病気になりそうなリスクを減らすべき。

だから、今後住宅設備の投資をするなら、
（1）浴室暖房、乾燥機（ヒートショック予防）
（2）エアコン・加湿器（インフルエンザ対策）
（3）台所リフォーム（自炊推奨）
（4）バリアフリー工事（転倒・転落事故防止）
（5）断熱リフォーム（省エネ対策）

このような投資が将来の介護コストを減少させるのではなかろうか。

ちょっと前まではこれからは金持ちが消費するから
貧乏人は分相応の消費してろとかの意見だった連中が金を使えと煽っている。
またしばらくすれば何故給付金を貯金しとかなかったと言い出すよ。

>>557

地域振興券は消費の純増には結びつかなかった。
ほぼ全額が分貯金あるいは借金の返済に回った。
一人頭10万円くらい支給すれば
額が分貯金あるいは借金の返済に回ることはない。

>>556
エラはってるのがバレタんですね。
分かります。

庶民が消費に金回さないのは
社会保障に対する信用が無いからでしょ

アメリカ方式に舵をきってEU諸国に多い未来の保障が手厚いのとは正反対に向かったから
貯蓄をして自分を守らないと国民は生きていけないようになっただけ
それがわかってるから若い世代から既に金を使わない
今の一人暮らしの年金受給額を考えたら少子化に更に拍車のかかった今の若い世代が
どれだけもらえるかなんて創造に難くは無いはず

それにいくら高福祉国家は消費税が高いとはいえ
未来の補償がしっかりしてれば今ある金を安心してつかえますが
今の程落の国家信用して金を使いまくる方が将来に対する自殺行為そのもの
この有様は日本の優秀な政治家の皆様の積み上げの結果ですよ

金が経済の血液だというなら持ってる輩に吐き出させればいいです
ここ10年で庶民の給料削った分は行ってる所に行ってるはずですから


ちなみに私は役人を絞り上げれば消費税は上げる必要すらないと思ってます。

>>５５４
橋本や小泉時代に歳出削りまくったために税収が激減して
かえって借金が増えてるのだがｗ
常識もしらないでマスコミのレッテルだけで理解するから
勘違いを繰り返すのだ。

このくらいの金額を貯金してどうする
それよりも、温泉ホテルで５千円で泊まれる宿もある
楽しんでこそ人生だ。　墓場まではお金は持っていけない。

ヒュンダイは、日本をどうしたいんだｗｗｗｗ

いつもいつも日本批判ばかり

いい加減半島帰れ

地道に生きるのが良いよ　…　借金してたら破産だよ。

給付金は即使う予定。
買いたいものはいろいろあるし、
将来に備えたところで明日交通事故で死ぬかもしれない。
不運にも長生きした場合に備えてある程度の貯金はしているが、
こういう金はそこに混ぜたくない。

消費税なくして所得税あげようぜ。

子供居る奴は国内で温泉旅行行けよな
子供の分2万あわせりゃ遠出して泊まりの旅行できるだろう

>>562
多くしたら、それこそ貯金に回る。

この金額程度なら買い物でもして使った方がいいわ

日々の生活費の中から、焼肉2回ほどの金が捻出できないほど困窮してるような人は、
この給付金は、当然貯蓄すべき。

「国の借金が１０００兆円あっても、資産はそれ以上あるから大丈夫。」
「貯蓄ばかりして消費しないのは愚考」

なんて言ってる人がいるけど、貯蓄も持たず、収入を使い切るような生活をしてると、
もしものときに、あっけなく破綻するよ。

この不景気の発端のサブプライムだって
貧乏人に無理に金使わせようとして、あっけなく破産したわけでしょ。

国が、
年金や社会保障で確実で明確な将来像を提示できないからこそ、
自己防衛として貯蓄に回すのは当然でしょ。

これは正論だな。
今は日本の円の現金が最強。

金持ちは海外旅行にでも行けばいいが、
貧乏な人は節約するしかない。

>>565
それもミスリードだな。
小泉政権になっていきなり税収が減ったわけじゃなくて、
日本は1990年のバブル崩壊から、税収が減り続けた。
小泉政権の間も最初こそ減ってはいるが、そこから反転して、
増収に転じた。
何でもかんでも小泉改革のせいにするのは間違い。

一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

ヒュンダイはくたばれ、糞タブロイド！

あぶがねはパチンコに使うのが一番

>>562
(´・ω・`)全体の消費と地域振興券分の消費をごっちゃにしてない？

生産調整してるから、景気よくなったら物価上がるんじゃないの？

定額給付12000円のうち、6000ぐらいでも普段使わないのに使ってくれれば儲けもんだろ。
ここらへんは現金給付の強み。

給付金は貯金せず消費したか、政府が監視すべきだな。
一晩で使い切るのが最も望ましい。
模範的豪遊者を表彰し、全額貯金した者は制裁すべきだろう。

>>577
ギャンブルに使うなら、競馬・競輪・競艇・オートでやれ。

>>565
だからそもそもが100億とか1000億とかの公共工事をしても
実際には10億とか20億の効果にしかなっていないから借金が増えてんだよ

>>575
＞何でもかんでも小泉改革のせいにするのは間違い。

何でもかんでも小泉の初期の緊縮財政や橋本の歳出改革が諸悪の根源だが、
おまえは数字も読めないのか。

ヒュンダイ如きタブロイドマスゴミが何を言っても説得力ゼロ

温泉旅行で、子供を創るのが一番　…　子供が減ると、プラスも減る。

>>574
>国が、
>年金や社会保障で確実で明確な将来像を提示できないからこそ、
>自己防衛として貯蓄に回すのは当然でしょ。

その通り。
国家不信が貯蓄に走らせてる。
給付金の大半も貯蓄や返済、生活必需品購入に回される。
景気回復させるなら、将来への明るい展望を政府が保証しないといけない。

これはこれだけに使える券
例えば旅行だけに使える券
例えば家電にだけ使える券

それぞれ何万枚も作る
それぞれの分野に消費を誘導すればいい

>>583
＞だからそもそもが100億とか1000億とかの公共工事をしても
＞実際には10億とか20億の効果にしか

そもそも100億とか1000億とかの公共工事をしたら100億とか1000億が
国から支出されますけど。何１０億って。

>>583
政府が100億消費すれば、最悪でも100億の需要は生まれる。
10億の効果としても110億だな。
給付金を全額貯金すれば、需要は１円も生まれない。

http://jp.youtube.com/watch?v=cqGHxWy2cTo

地域振興券は、有効期限が長すぎて逆効果になった気がするな。
半年もあると期限なしの場合よりも逆に「今すぐ使わなくてもいいか」
って思う人が多くなって、結局期限ギリギリで日常の買い物に使われて
終わりっての多かったんじゃないかな。
あと、券だと自分の金を足して支給額以上の消費をする人も少なくなりそう。

>>587
だからといって、不況のままがいいの？
変わった人だね。

馴染みの店助けると思って12,000円使えばいいじゃん。
小売は助かるよ。

もともと予定外のお金だから使えばいいのに。

>>588
強制的に消費に回さざるを得なくなる
政府はバランスを考えて各分野に配分するべき
国民は欲しくなくても行きたくなくても使わざるを得ない

若い人が将来に備えて、適度に貯金するは、普通でしょう。
今の問題は、その習性が身に付いてしまい、金持ちの年寄りが
全然カネを使わない事　…　。

>>64くらいｽﾊﾟｯと言う椰子が殆ど居ないのがこの国の国民性を示してる。

ﾚｽで下らない駆け引きに明け暮れるのが一番無駄w

やはりｹﾞﾝﾀﾞｲの逆が正解

>>584
橋本や消費税増税って1997年とかだろ…
税収が減ったのが時の政権の責任だというなら、
宮沢や細川がA級戦犯だろうに。
1990年代にあれだけ公共事業をやって、
税収が回復しなかった理由が説明出来るのか？
補正予算だけで十兆とか、そんなレベル。
4兆円の減税だろうが通常の公共投資10兆円+補正で、
それを十年近くやっても回復しなかった。

○参考資料
総合経済対策（平成10年4月別日）
表1 　総合経済対策における事業費の内訳
ttp://aeml.umin.ac.jp/data/phc/kasumi/kasumi11_3.html

>>593
給付金をどうしようが本人の勝手。
使っても大丈夫と思わせる展望を政府は全く提示できてない。
数年後消費税上げるそうだな。逆に暗い展望は提示してる。
使ったら後がつらい。普通そう考える。
これで貯蓄や返済に充てる人を非難できるのか？

やがて消費税に返ってくるなら、借金して贅沢するのと同じだ。
借金して遊び回って景気が良くなるなら誰も苦労はせんわ。
借金というのは誰かが損して誰かが儲けると言うこと。
富の偏在と格差社会をますます促す結果となるのは
バカでも分かる

ゲンダイの編集長呼んで討論しようぜｗ

>>598
12,000円で、そんな大層なこというなよ。

行きつけの店あるんだろ？助けると思って使ってやれよ。

>>577
朝鮮玉に金いれて更に金銭支援するんですね
わかります。

思い切って預金金利をマイナスにしてはどうか？
貯金がみるみる減って行けば、金持ちが使うだろ？

だめかな？

>>1
馬鹿だろこいつ。
1万2千円で生活防衛とか頭沸いているんじゃね？ｗ

素直に生活用品買うのが当たり前。

>>597
バブル崩壊の低迷を公共事業の下支えでその程度の税収減で済んだ。
因果関係が逆であって、公共事業してなかったらもっと悲惨な事態
になっていただろう。いまだに洗脳が解けてないんだな。

出たら、露天風呂付き貴賓室で泊まる事にしたんだ(°∀゜)ｖ

>>603
タンス預金になるだけ。

貯金するなら受け取るな

反日ゲンダイごときに”指図されたくない”
景気が少しでも良くなるように”使う”。

好・不況は定期的循環だから、放置していても自然に復元する。

カップめん　１００個買えるよ。

靴下ならユニクロで３６足買える

一番は旅行かな

>銀行口座に振り込まれて、いつの間にか使っちゃったというのが、いちばんダメ！
なに言ってんだこいつアホか
水道代・ガス代・電気代等の、公共料金の引き落とし口座にぶっこんで後は忘れるというのがベスト

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本2002年　　≒２．１
日本1990年　　≒１．７
米国　　　 　　　≒１．２
英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

現実的に12000だと光熱費払って終わりだよね。

>>614
まったくだ
手続きだけしたらいつの間にか振り込まれてて、
いつの間にか光熱費で引き落とされて終わりって感じだろう

ゲンダイ「貯金するのが一番賢い！」
↓
ゲンダイ「あんなに金を配って消費はまったく増えず。無能な政府！」

ガキには、びた一文あげる必要は無い！異論は認めない！

地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７.０万円
国民年金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６.０万円

>>589
その100億の出元はどこだよｗ
税金とか国債とかの借金だろ
100億のもの造っても実際10億にしかならなかったら90億の赤字じゃねーかｗ
今無駄な道路造るなって騒いでるのがまさにそれ

>>95
ここでワイドショー的な工作しても意味無いぞ

>>603
それは筋のいい考えだね。
マイナス利子率の貨幣はゲゼルという経済学者が提案してて、
ケインズも賛成している。

>>605
日本だけが経験した局地的なバブル崩壊と、
今回の世界恐慌を比べれば、焼け石に水だろう。
今後、十五年で経済が回復するかどうか…。

日本のGDPが500兆円規模で、
個人消費がそのうちの55%程度と言うことを考えれば、
それを公共事業でどうにかするのは無理だと思う。

公共事業でも、新規の新幹線や道路じゃなくて、
学校の耐震化とかなら賛成するけどね。
維持費だけがかかる「私のしごと館」や「グリーンピア」
みたいな壮大な無駄遣いは勘弁して欲しいわ。

どのみち、俺らの税金になって降りかかる。

>>598
消費税は、景気が回復しない限りあげない。

政府が暗い展望しか提示しないから、景気も回復しないだろう。

つまり、消費税の増税はないってことだ。

安心して給付金使え。

「もっと効率のいい経済効果はなかったのか？」
って主張は判るし、そこが最大の問題なんだろうけど
「給付金に経済効果は全くない！！無駄なだけ！！！」
って主張は、わざと人の話聞かないでわめいてるだけの
ただのカルト信者にしか見えないなぁ

>>623
景気が回復したかどうかを判断するのは政府であって、
俺らじゃないから。
消費税の増税をやらないなら、消費税なんて最初から言い出す必要はない。

つまり、消費税は絶対に上げるってことだ。
それがセットになっている
朝三暮四の「トチの実」なんて、安心して食えるか？
とても飲めるような話じゃない。

12000円くらい貯金する気にもならんわｗ
貯金した所でどうせ生活費に引き出すだろ・・・
もちろんぱーと使う気にもならんが

【消費が地球を滅ぼす】
【エコとは消費しないこと】

日本はおろか、この星の先行きさえ
あやしい現在では環境負荷の大きい
嗜好品やクルマ、レジャー、旅行などは
資源を浪費し人類生存の危機を深刻化する。
つまり今、あらゆる消費行動は自分の首を絞めることに他ならない。
そう、近代社会における無知ゆえの
野放図な消費行動こそがこの星を蝕んできた。

今人類の中でも、想像力のあるものから気が付きつつある。
買わないこと、使わないことこそが
地球環境を守り、ひいては人類の種の
存続に寄与するということに。

金を使わない。車に乗らない。テレビを見ない。
旅行に行かない。食べ物を粗末にしない。外食をしない。
そうすることで、地球を守ることができる。

全ての消費行動はいまや完全に悪である。
消費は地球を滅ぼす。

僕らにできる一番エコなこと、
それは買わない、使わないという選択。

今人類の中でも、想像力のあるものから気が付きつつある。

欲しがりません、死ぬまでは。

派遣切りで住所不定になって給付を受けられない者や、貯金する余裕のない貧乏人には関係のない話か。

http://market-uploader.com/neo/src/1232234363343.jpg

１万２千位なら飲食や遊びの交通費位に丁度いい

「朝三暮四」

春秋時代、宋の狙公が、手飼の猿にトチの実を与えるのに、
朝に三つ暮に四つとしたところ猿たちは少ないと怒り、
朝に四つ暮に三つとしたら大いに喜んだという故事

2009年、麻生が、国民から税金を多く取り上げるために、
消費税増税だけを言ったところ国民は怒り、
次に一万二千円を最初にばらまくと言ったら、
自民信者と創価学会員が大いに喜んだという…

>>621
銀行が潰れるだけのような気もするが

サルでも分かる負のスパイラル

会社ヤバイ→給料減る→カネ使わない→商品売れない→会社ヤバイ

給付金の財源を明確なとこに変えれば問題は消えるだろ
国会議員の給料でも削減すりゃあいい

定額給付金とはなにか
http://market-uploader.com/neo/src/1232234363343.jpg
定額給付金とはなにか
http://market-uploader.com/neo/src/1232234363343.jpg

>>633
給料増やせば解決JAN

使わないと意味がないだろ
現代は足引っ張るのに必死ですね

給付金出たらかんなぎ全巻買うよ

>>632
ケインズが考えたのは貿易決済専用のマイナス利子の通貨だね。
銀行がないと困るが、金貸しの力が強すぎると
経済にとってタコの足を食うような存在になってしまう。
いかにして金貸しの力を弱めるかが、ケインズが腐心したところだ。

国は７００兆円の借金をどうするつもりなの。
まさか新円に切り替えて国民に犠牲を押し付けておわりじゃないよね。

２兆円を国債の返還に使えば、その後の利払いも減るし、一席２兆。

確かに１万２千円程度では普段と違う金の使い方をしてやろう
ってな気には全くならんな

風俗１万２千円割引券とかだったら即使うと思うがｗ

現在の日本の借金
７７７兆８２００億円

>>625
給付金なくても消費税増税するけどね。

あぶく銭は貯金せず、宵越のお金にしないと言うのが江戸っ子です。
これは昔からの言い伝えです。

定額給付金の７割がパチンコ・パチスロに消えると思う。

ただの北朝鮮への献金。

そんなありがたがるほどの金額じゃないし
受け取ってそのまま使って終わりだろ不通

小渕は正しかった。
オバマもコキントウも小渕に学んでいる

なんでそういう逆のことをいうんだキチガイヒュンダイ

「おい、てめえ１２０００円めぐんでやったろうが・・・」
　　　　　　　＿＿＿
　　　　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　　　　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　　　　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; 　　３年後・・・
　 　　　| 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　
　　　　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　　　　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　　　　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　　　　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　　　　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　　　　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「知らないお・・消費税１５％なんて払えないお・・・」

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

滞納してる税金払うのに使います

>>639
わかりにくいんだが、投資しろってことか？

減税じゃなく定額給付金・・？　　
これは、選挙対策で　アホな地域振興券ばら撒きと同じだろうが
あ〜、違うのか　？
　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%B8%E6%8C%99%E9%81%95%E5%8F%8D
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　これは　選挙違反じゃないお。
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;　　　　　　　（　金品で有権者に投票を依頼する、
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;　　　　　または取りまとめを依頼するなどの行為。　　　　　　　　　
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　「金権政治」となってしまうため、禁止されている。
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　法律上、現金でなくても、　　　　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;　　　　缶ジュース1本でも買収は成立する。）
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、　　　
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;　　　　　　　でも公明との約束だから　仕方がないお。
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ　　　　　　　
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

、　　　　　　　　　　　　　麻　生

>>633
給料を減らさずに会社を助けるのが今の国の役目じゃん
給料減らされて、小銭配られても意味ないよ

>>654
やる麻生スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1226571342/

おまいら、前スレ埋まってないぞｗ

【ゲンダイ】定額給付金、「受け取って貯金」が一番賢いと日刊ゲンダイ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232166540/

こういった足を引っ張る報道をして楽しいんだろうか？
せっかく多額の税金使ってやるのに狂ってるよ。

この報道で経済効果、−１億円だな。

　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、 　ぎゃはははははははははｗｗｗｗｗｗ
　 　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ 　　オレ様の定額給付金を受け取れ、おまいら！！！！！
　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 　　　これでオレ様の支持率もV字回復だぜ！！！！！！
　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　
　　　 {t!　ｨ=･　　r=･,　 !3l 　どるぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！俺つえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！
　 　　　!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'.　　　　　　　　　　　　jl　　　　　　　／/
　　　　　Y {　r=､__ ` j ﾊ［］｀ミｰ､,,,,　　　　　　 l || 　 ヽ　＼／ ﾄﾞﾊﾟﾗﾀﾀﾀﾀﾀ
　　　 ,r''iへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /|| | 　　　　""'''ヽ　　　| ||　　　ゝ　　　/
　　／ ,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　/_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　　）　　　ヽ
　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿ　ﾉ／⌒ヽ ＼
　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　 ／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ ＼　　　/
　
　　　↓
「支持率は20.2％　不支持率は73.2％」 フジテレビ報道2001-09/1/11
　　　↓

　　　 　： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：　
　　　： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：　あ、あれ？・・・
　　　：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ： 　　オレなんかやり方間違えたか？？
.　　　：{ﾐ|　, =､、　　,.=-､::::ljﾊ ：　
　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ：
　　 　　：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：　　おまいら国民って貧乏人じゃなかったの？？？
　　　　　： Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　　貧乏なら現金恵んでやればみんな喜ぶハズだろ・・・
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ 　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 　　 ちなみに、株は満期まで持ってろよ お得だぞ。これ豆知識な。
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

この社民シンパのキチガイババァに捧げる言葉
つ合成の誤謬

1万2千円だろう貯金なんてしねぇよ

　　　　　　　　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　
　　　　　　　　.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　　　　　　　 {t!　ｨ･=　　r･=,　!3l　　
　　　　　　　　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　,l‐'　
　.　　　　　　　　＿_＿　Y {　r=､__ ` jﾉ＿＿
　　 ,. -‐…ニ￣　　　,..,,,へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ 　　　 ￣¨二ﾆ ‐-、　　千円札一ダース渡すから自民に投票してくれ
　　l, '´¨￣　　　　_,.. -"/ l. ｀ーr‐´. .l ',｀丶､　　　　￣¨フ
　　l　　　　　 ,. イ　　　/　l 　,.┴､　 .l 　',　　 ｀ ､　 ／　　l　　　そうすれば三年後に毎年八万円づつ増税してやるからw
　 . l　　　,.ィ"　　　　 /　　l,.ｲ.　　 ﾄ､ l　　' ,　　　 ＼　　　.l
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　 ＼　　　　　　　　　　 //ｰ',.,-‐‐　ﾞ''--''､"　　　　　　　　ｿ
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　　　　　　/　…………… |　　　｡｡｡ .┌─────────────┐
　　　　　 /＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿___│　 内　 閣　 総　 理　 大　 臣　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─────────────┘

現金だから貯金されちゃうんだろ。

ばらまき消費してほしかったら、たとえば、有効期限つけて
旅行券、図書券、家電購入券、レコード券、
あたりがランダムに12000円分もらえる、でいいじゃん。

あるいは、国民全員Edyに強制チャージ。

>>663
>>588

普通そうだよね。
いいとこ、なにか食べに行くくらい。

>>663
その分貯金されたら意味ない。

★真の愛国者なら受け取りを辞退するのが当然！
★給付金「使われない方がいい」＝財政難強調と釈明−中川財務相

中川昭一財務・金融相は13日の衆院財務金融委員会で、定額給付金について
「2兆円のお金が少しでも使われずに不要になって戻ってくる方が財政的な観点からはいい」と述べた。
政府・与党が国民に対し、景気対策の観点から給付金の活用を求めている中での発言で、
失言との指摘も出そうだ。松野頼久氏（民主）への答弁。

同相はこの後、佐々木憲昭氏（共産）に発言の真意を問われ、「財政が非常に厳しいということで言った。
（給付金は、景気対策と生活支援という）目的通りに使っていただくのが大前提だ」と釈明した。　

1月13日18時29分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090113-00000156-jij-pol

日本橋のうえから首都高を撤去するって、あれで一兆円くらいだっけ？
それに使えばいいのに。

>>666
それぞれ欲しくなさそうな奴に渡せばいい
本来買うはずじゃなかったものを買わせることになり効果が期待できる

貯蓄税と

現金の有効期限性を導入されれば

金が使われまくるだろう。

★給付金をこれ↓に使って頂くのが真の愛国者であり自民党支持者のとるべき道★
★自民支持の愛国者なら給付金を辞退し、3年後の消費税増税を、これ↓の為に甘受するべき！★
★国家公務員OBの天下り先へ年間12兆6047億円支出！98.3％は随意契約！★
天下り先に国が12兆6047億円、事業発注や補助金交付-3月26日読売新聞
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、
国が2006年度,事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
衆院内閣委員会の要請を受け,衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の24機関の再就職と契約状況を調査したもので
民主党の長妻昭政調会長代理が3/25の同党代議士会で公表した。
調査によると,再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、再就職者１人当たり４億円だった。
国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、補助金は６兆８１７３億円だった。
契約の９８・３％は随意契約だった。

＞「とにかく貯金しなさい」と言うのは経済ジャーナリストの荻原博子氏だ。

給付金の目的をぶち壊してくださいますね＾＾；

この人年金関係の人でしょ
専門でもない株の話までするから印象悪かった

アホな政策にアホな経済ジャーナリスト（笑）
でそのアホな経済ジャーリストは政府を批判しているから正しいと思っちゃう
大マヌケな愚民ｗ

>>663
そういや地域振興券は現金じゃなかったよな

一万２千でできること

上等なＵＳＢメモリ
ＤＳソフト２枚
安めのメガネ
緊急避難パック（食料含み電灯やビニール袋など一式）
　考えようによっちゃ役に立つものが買えるかも

この記事でゲンダイがチョンの工作機関誌だと確信した

>>663
そういう券を作る分だけじゃなく、デザインとか偽造防止とか余計に金がかかるけどね＾＾；

>>677
その費用も経済効果

給付金で多少金使って売上伸びても、今の銀行は新規に金貸さないし融資幅も増やしたりしない。

>>678
天下り企業に行くんだね。
で、天下った奴のポケットに入ると。
で、そのポケットに入った物は、香港の銀行で育てられて
退職後に、違う国で使われるわけだ

売国紙、揚げ足取り紙

私はゲンダイなんて買わないけど。

2番目に悪いことじゃないか＜受け取って貯金
ちなみに1番悪いのは海外旅行。この金で海外旅行行くつもりの奴は韓国にでも帰化しろと。

フュンダイはバカ。12000円で利子がせいぜい年40円。家でも買ってくれ
と言う額じゃないだろ。使っちまえば神の手が日本を助ける。

>>682
日本人の海外渡航は禁止すべきだよ
買春馬鹿もヤリマンも国内に留まってくれる

>>1貯蓄しろなんてアホとしか言いようがないな

12000円という金額が中途半端なので、
国民100人に一人、抽選で120万円のクルマがもらえるようにする。

クルマ業界もよろこぶし、後々の車両関連税収も見込めるでしょ。
必要ないやつ（子供や駐車場確保できないやつ）は、
その権利を売却譲渡可能。中古車市場も潤う。

海外旅行は売国奴
国産品愛用
貯蓄はしない
借金してその日の内に使い切る

一人でやると馬鹿を見るが
みんなそうすればいい

貯金しても利子もつかないのに。
銀行破たんしたら終わりや。

>>688
香港の銀行に預けると、あら不思議。
税金の対象外になるという魔法

使え
国民は保身ばっか考えるな

たかだか一人12000円貯金したところで生活防衛も糞もなかろうに。
やることになった以上はわざわざ景気を冷やすためにマスコミを使う
こともないのでは？
この荻原とかいう馬鹿はどこから金もらってるの？

外貨に換えるのも禁止だよ
日本円を日本で使うべき

貯金じゃなくて国債かETFでも買うよ
貯金だって何も考えずにしたら損をするだけじゃないか？

派遣切られて職あぶれてる奴らを「経済ジャーナリスト」
にしてなんか物言わせて金配ってやれよ、現代さんよ。

３年後の消費税用資金として貯金するしかないよなあ

ゲンダイは買っちゃいけない雑誌だということだけは分かった

何でもいいから早く配布しやがれ
早くしないと俺１９歳になっちまうだろボケ

商品の値段って考えると安いが、
消費税相当分だと思うと結構な額だよな。
消費税上がったときのために残しておくのが最大級の賢さだ。

実は経済学をまともに習ったことのない荻原博子
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%BB%E5%8E%9F%E5%8D%9A%E5%AD%90
長野県上田染谷丘高等学校、明治大学文学部卒業後、OLを経て、1982年にフリーとなる。

大家族は大喜びだな
１８歳未満８人
１８歳以上４人
親２人
で２６万４千円だ

こいつはいつ聞いても節約じゃねえかｗ

給付金で景気回復できると思っている奴は単なる馬鹿だな。
自民党が下野したのを確認してから使うのが正解。いまは貯金がベスト。

今の日本の不況は国民が金を使わないから起こっている不況であって
海外で起こっている不況とは状況が全く違う。
日本人はバブル崩壊以降保身に傾倒しすぎてそれが保身で無くなってしまっている事に気づいてもない。
日本人はとにかく国内でも海外でもいいからとにかく消費することが重要なんだよ
ただし、アメリカみたいに借金してまで消費する必要はない。
自分が消費できる現金枠まで使い切るくらいが丁度いい。
使い切っても全員がそうすればしっかり現金は給与として返ってくる。
金持ちが金を使わずして不況脱出はあり得ない。

12000円貯金してどうなるんだ馬鹿じゃないのか、もしも貰ったら
生活費に回すしかないだろう

金は天下の回り物だ
貯蓄が自分のものだと思ってるのが大間違い
金は世の中のものだ

ただの貯金ってのが
一番アホ臭い
証券会社の口座に金つっこんどくだけの方が
利回り良いんじゃなかったかな？
ソレより1万2千円くらいパッと使っちまえよ
ただしパチンコはすんな

何で金持ちは金を使わないの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232221161/

経済ジャーナリスト・荻原博子

節約アドバイザーが「経済ジャーナリスト」だと、笑わせるな。

尊敬する北朝鮮の無慈悲な攻撃で、南鮮と倭国は「火の海」になるだろう。（日刊幻代）

確かに一万少し貯金に回したとこであまり意味ない。今回は政府の思惑通り嗜好品に消費すると思う。

伊勢に伊勢エビ食べに行こうかな

貯金が悪って変じゃないか？
仮にみな貯金しない人なら瞬発的に金は回るが
何かあったら、何も買えなくなって、衣食住以外の商品何も売れなくなるんじゃね

定額給付金は、もし給付されても国民は貯蓄してしまうため、経済効果がない。
っていってた人が
配られたら、貯金すべき

ちゃんちゃらおかしい。

無駄遣いの得意な一人暮らしに優先的に使わせてはどうか

貯金ってのは要は銀行の金になるからそれはそれで景気対策なんじゃね

これ、現金支給ではないだろ。
役所の窓口に大金の現金置をくわけにもいかんしな。

役所で受給手続き　→　口座振込

自動的に貯金される。

>>712
今回の金は使うよう推奨されて撒かれるもの。
政府に反対するのは別にあれだが、じゃあ全て逆らうのがいいのか？政府・国家を構成するのは国民なのに。

最近の論調でさ、反対派ほど、政府とか国家ってのを別物に捕らえてお上と思ってるのが多すぎ。

>>715
銀行は金余りをしてるんだけど・・・。
過剰貯蓄、偏った世代の貯蓄が日本の不景気の原因だと思うが。

>>715
貸すところがなくて100兆円以上塩漬けです。

>>713
給付金で景気回復が見込めないなら貯蓄するのが吉ってことだろ。
アホかお前。

>>716
そこが一番の問題点だな。
使ってほしいならぱーっと現金支給がいい。
口座振込みなんて、減税と効果は同じ。
自民党の施しによる自己満足でしかない。

>>697
調べてからものを言え
基準日は今年の2月1日だ

自分の思い通りにいかないなら日本なんか潰れてしまえ！！

ガキかｗ
ゆとりも老害も変わんねーなｗ

＜じいちゃん！2月1日まで頑張って！

＜頑張って！
＜頑張って！

２兆円には２兆円なりの景気刺激効果しかないんだから貯金しようと消費しようと大差ないよ
貯金したらしたで心理的効果働いて予想以上の経済効果が現れる可能性だって普通にある

問題はゲンダイがあからさまにパニックを煽ろうとしてることだ
破防法で潰せよこんな会社

貯金して結局手数料で損する銀行には預けない
年間5000円ぐらい引かれていた
だからセブン銀行に変えたが

>>624

地域振興券という経済効果ゼロだった前例がある。

貯金するのが一番だな。

>>726
ネットが普及して情報が増えたから同じとは言えないんじゃない？

日本の景気が悪化してる原因は金回りが悪いからと分かる人も増えたし
私利私欲じゃなく社会に貢献したいと思ってる若者も増えた

どっちにしても消費税はいずれ上がる
ならばはよおくれ

使わせたいなら、期間あるクーポン券にしろよ。
振込みじゃ気付かない奴もいるし。

>>712
経済構造や時代情勢によって貯金することは悪になっているよ

>>1
言ってることは徹底的に正しい。
間違っているのは政策。

>>719
だから、言ってることが矛盾してるんだよ。

２兆円撒いても使わない人がいるから経済対策にならない、だから使え！

っていうなら理解できるが。

２兆円撒いても使わない人がいるから経済対策にならない、だから反対。
で、配られたら生活守るために貯金しろ。

単に反対とか邪魔したいだけじゃん。

給付金が気に入らない、
ありとあらゆる理屈つけてトコトンやるのさｗ
もうすぐ橋を爆破して、給付金が欲しいやつがやったと言い出すよ。

>>715
銀行に金を集めると流動性が無くなるからじゃね？
金は阿呆に持たせて使わせた方が周りが良くなるからなー

荻原ってここまで馬鹿だったのか…
こんな老害早く死ねばいいのに

貯金貯金と煽っておいて「ほうら、景気対策に給付金は毛筋ほども影響なかったでしょ」とか言うつもりのクセに。

>>728
そんなんで金落とすなら
世の金持ちはこぞって金使って今頃景気回復しとるわ
性善説で寝言語るなよ

使って欲しいのなら現金より商店街でしか使えない期限付きの商品券の方が良くね？

我々が払った税金が勝手にばらまかれ、一部が創価学会のお布施になって公明党にがっぽり入る、と。
すばらしい環流システムだ。




　ふ・ざ・け・ん・な　！

内容はそこらの主婦の主張となんら変わらんな
経済知らなくても、偏向的でも食い付き良ければジャーナリストとしては優秀なんだろうな
良い商売だ

貯金すると下ろすときに手数料がかかって損だから、タンス預金が良い。

>>726
2兆円は百貨店＋チェーンストアの1か月分の売上。
消費に回れば、小売りは助かるだろ。

贔屓の店ぐらいあるんだろ？助けると思って使ってやれよ。

つうかさ、製造業非難するときに、その給料がまわりまわって売上になるっていうじゃん。

だったらさ、消費者の消費がめぐって給与になるって運動しろよ。
出すほうはケチレ安くかえって情報ばっかりで、その結果が産業空洞化でありデフレなのに。

＞「とにかく貯金しなさい」と言うのは経済ジャーナリストの荻原博子氏だ。

経済のこと何も解ってないのなｗｗｗｗ
こんな主婦感覚の馬鹿はテレビに出すな

今は、国家と国民は平行線状態。

敵意むきだしの人も多い状態。

政府の意図に反する行動をするのがよろしいかと。

使わないで、貯金する。

そして消費税アップ反対。

国民は痛手をこうむることに耐える余裕などない。

やがて公僕たたきの政策をするしかないところまで
追い込まれる。

日本の未来が明るくなりそうだな。

派遣切りされたヤツの生活保護と同額１人15万出せ。

まあ、お前らは賢く散財してくれ
俺は貯金するよ

車を買ってほしいなら200万は支給するべきではないか。
エコロジーを意識するなら、エコカーには90%の助成を出すべきだな。
あと、エコカーの税金をもっと優遇するべき。
そうしたら車の問題は解決するよ。

国を潰すのに努力を惜しまないな、ゲンダイ。

>>739
更に「購入金額の半分まで補助」にしてやれば、全部消費するのに最低でも12000円出費させる事が出来るんだが。

ゴミのような政策をさらにゴミにしようと
読者を誘導するﾋｭﾝﾀﾞｲ
なんて野郎だ

>>748
消費税が上がった後に使うんですね。
国想いですね。

定額給付金を配らないと決まっても
増税はするんですが、そこんとこどう考えてるの？

>753
　おれの場合、消費税上がるまでに、投資して２０％程度は増やしておくので
問題なし。

>>753
いいこと思いついた。
消費税を上げればそこ駆け込み需要でみんなお金を使うようになるよ。
で、消費税はちょっとしたら直ぐに税率戻して、またしばらくしたら同じ事を繰り替えす。
そうすればその都度消費が上向く。

政府が無策だから自分の身は自分で守れってことだろ。
給付金支給したところでどうせみんな消費しないんだから、
貯金して将来に備えたほうがいいだろ。
「給付金で消費して金を循環させる」なんて理想論なんだよ。

>754
　増税の程度が軽くなるでしょ、常識で考えて。

景気悪いんだから消費税なくせと。
決断できないからズルズル引きずってアメリカの虚業に引っ張られるんだよ

増税の程度軽くしたいなら今から増税したほうがいいな

>>758
軽くなるわけないでしょ、常識で考えて。

>761
　２兆円分軽くなるよ。例えば消費税を５％から６％にする時期を半年遅らせるとかね。
　算数くらい勉強しとこうね。

景気が悪い時はできるだけ金を使わない。
これは選択肢としては最悪だよな。

個人レベルでそう考えるのは仕方ないが
仮にもマスゴミが煽っちゃダメだろ。

どうもゲンダイに限らずサヨマスゴミは
この不況をできるだけ長期化させたくて必死なようだな。
必要以上に不景気感を強調して見せたり
一人暮らしの老人の悲惨な生活を繰り返し放送したり
消費を冷え込ませようとこれでもかとネガキャンしてくる、
景気を良くするならこいつらのような日本のガン細胞どもを排除しないとだめだよ

萩原博子は景気悪化を煽ることしか言わないな。
消費が必要以上に萎縮すれば家計も縮小するに決まってる。
某国の経済テロ工作員か？

>>762
給付金を実施すればその2兆円分、負担を増やさなければならないのは確実なのだが
取りやめたからといってその2兆円分を増税しないで済ませるとは限らない。

>>763
不景気感を煽ることに関しては麻生が一番なんじゃない？

銀行員に金の使い道を考えさせておけば大丈夫。
日本の経済はよくなるよ。

>>762
何十兆という景気刺激対策費の一部が
定額給付金なのだから定額給付金を配らないとすれば
また別のばらまきを考えるけどね

このスレは、みんなが萩原博子の悪口ばかり言っている
でもこの人のこと知らないからググったら、やはり批判ばかりでﾜﾛﾀ

この世界同時不況はいままで好調だった輸出関連企業が大打撃を受けるだけなのに
不景気感煽りすぎだよね
海外からの投資資金が背景にあったディベや不動産、建築なんかも影響を受けるけど
でもいざなぎ景気越えの時だって内需は冷え込んだままだったんだから
庶民の私生活はなんにも変わらないよ

>>25
消費を冷え込ませろっていってんだけど。マゾなの。
景気が悪化し税収が減れば、悪循環だぞ。

給付金の分を消費税で戻すとか考えてねーだろ？
そもそも桁が違うし（単年と継続性含めて）

じっさいのところ、消費税をいじって、トータルでは率を上げるしか選択は無いのだが。
それか、貯蓄税か相続税の増税。
そうやって年寄りの金持ちから金とるのが今後の政策。

創価学会・公明党「政治とカネ」（１）（２）[ＹＯＵＴＵＢＥ]
http://jp.youtube.com/watch?v=HcDW0uqTUN0
http://jp.youtube.com/watch?v=EMe3tmFp5dA&feature=related

創価学会・公明党「カネと品位」　著者：福本潤一　 講談社
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32153358
福本博士が池田ニセ博士を断罪！ 福本博士が池田ニセ博士を断罪
誰にでもわかる創価学会の誤り
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/contents01.htm

あまりのネガキャンにﾜﾛﾀ
家計の事情なんぞ人それぞれだろｗ　使い道なんぞ人の勝手だアフォか

>>767
バブル崩壊後を知っているかね？

相変わらずアホ丸出しのヒョンダイでした

一番賢いのは借金返済

疫病神タロちゃんが政権にしがみついている陰で、
将来は不安だらけ。
その上、無定見なばらまきで無脳ぶりを全開中。

逆噴射内閣が続く限り「受け取って貯金」が吉。
常識でしょう。

もうオギワラでもハギワラでもどっちでもいいよ

>>1
(o^-’)b　安くなってる株を買うのがいちばん

何のために定額給付金が支給されるのかを全く理解していないどころか、
景気をさらに冷え込ませるよう提案してくる荻原博子がバカってことだけはよく判った。

>>770
空前の内定ブーム＋派遣で給料うはうはだったと思うんだけど

97年以降平均年収は下がり続けている

>>783
そりゃそうだ
若くて働いている人数も減ってるんだから
後10年もすれば負担を増やしてる世代が居なくなって改善されるよ

定額給付金については、自民党を与党の座から引きずり降ろすために、瑣末な部分
だけが報道され評判が悪かったが、このまま実施されるならば「日本人のためには、
どういう使い方が一番いいのか」という視点に発想を転換すべき時期にきている。
党利党略を排して考えれば、定額給付金の唯一の目的は「景気浮揚」にある。
（公明党が選挙で「定額給付の実現」と叫んでも投票しない。左派が定額給付金に
絡めて麻生批判をしても、自民党の族議員が利益誘導をしても、定額給付金の使途
を各個人が決定する際の判断基準にしないなど党利党略に基づいた宣伝からは超然
とすることが日本人である自分自身のために必要だ。）
日本人が納付した税金を２兆円も使うのだったら、今、日本人が苦しんでいる景気
低迷から脱するのに有効な使い方があるはずだ。もちろん普段の生活が苦しいなら
生活費の足しにするのだが、若干の余裕があるのだったら、日本人のためにどんな
使い方が一番いいのか、という視点で以下を書いた。参考にして欲しい。
＜日本国内の景気回復効果を高めよう＞
○日本国内で使おう。
○国産品に対して使おう。(中国産から国内産へＣｈａｎｇｅ！）
○日本人が経営している店舗で使おう。
○普段していない贅沢のために使い、新規需要を喚起しよう。
○普段５００円弁当を食べているなら、８００円のランチを食べてみよう。
○普段買わないものを買ってみよう。
○ほっといても売れるＤＱ�\や生活必需品以外のものを買おう。
＜景気回復効果を薄める使い方は止めよう＞
×パチンコや競馬・競輪に使わない。半島に送金されたり天下りの給料になるだけ。
×韓国他への観光旅行はなるべくしない。（国内旅行は○）
×再生産性が低いエコ分野や介護分野にはなるべく使わない。（必要なら仕方ない）
×寄付をしない。（自分で使うか、家族ですぐに使いたい人がつかう）

こんなくだらない提言するなら、国が借金増やしてまでやるこっちゃないな。

ゲンダイは廃刊したほうが良いだろ、
中立性ゼロだし、買ってるアホは日本人なら控えろよ

>>271
韓国で釣れると思ってるのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逝ってＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

まあ正論。

国民の人気取りのつもりの現金ばら撒きだが、これで10万位くれるんなら効果もあるだろうが
12000円のはした金で本気で喜ぶと思ってるんだろうか？
二兆円あれば雇用対策もできるし、国が二兆円分各業界からモノ買ったり発注して
国民の為に使ったほうがよっぽど経済効果は上がるよな。
そんな常識がわかってるのにばら撒いたのは「自民党に票を入れてくれるだろ」という、ガキのような発想。

まあ貯金もいいじゃない。
定額給付金は景気回復に糞の役にもたちませんでした、という結果が出たほうが
将来のためかもしれない。

給付金の使い方などの記事を載せるゲンダイの愚劣振り。

役所に受け取りに行って滞納した保険料とかを払って終わりだろうねｗ

民主党支援ババアが貯金しろっていう事は逆をすれば景気対策になるって事だな

金がないやつの消費をあげさせても意味が無い
それなりの収入をそれぞれが得られるようにして
自分の面倒は自分で見るようにさせなきゃ
結局国は死ぬのよ

だからたくさん買い物すればするほど累進的に税が軽くなるようにすりゃいいんだよ
貯金に税がかかるようにしろ、無理だろうけど

>>794
貯金してるほど損という方向にもってけばいいだけ、目標インフレ。

受け取って　貯金が一番　賢いと　　はぎわらひろこ　ゆうちょぎんこう

>>757
給付された、たった、12000円を使うだけで、循環するのに？
給付金が廃案なら給付されなかったお金だぞ。

いつもの行きつけの店で、応援の意味こめて、いつもよりちょっと贅沢に使えばいいのに。

12000円使うのがそんなに難しいか？

あえて貯金しなくても
受け取り方法が銀行振り込みなのだから
「何もしない」って人がほとんどだろう

経済効果は銀行の運用次第ｗｗｗ

現代＝ヒュンダイ

ゲンダイのお墨付きですね

台湾は１人１万で全員に今日、支給しました。
台湾は消費券だけどね。

あっ　オレの考え公表された

金に価値がある内に使っとけ
いずれ金に価値はなくなる、所詮紙切れ

ぶっちゃけ定額給付とそのためにかかる人や費用考えるなら
その金と人で公共事業やったほうがいいんだけど
まあどっちにしろ利権が絡んでろくなことにならないんだろうがな

金すぐに配らないなら商品券の準備しろよ
公務員のろいな

商品券ではなく、消費期限付きの一万円札だったら、みんなどうするのか考えると面白い。

ほんで、いつ頃貰えんねんワレェ

●定額給付金あにめ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5875709

買物した後の領収書と給付金の交換でいいだろ

ゲンダイもたまにはまともなこと言うな。
つかこれは、いつもとんでもばかり言ってるゲンダイのおまいが言うなスレかｗ

一万、二万ぽっち貯金してなんになんのさ

>>1
ゲンダイに指摘されなくても世の中の大半の人は貯金に回しますよ。
この不景気に１万そこらの金貰って財布がゆるむアホは少ないからな。

＞●経済ジャーナリスト・荻原博子氏がアドバイス


このばばぁ、不景気だから金使うなとか言いまくってTVとかから総スカン食ったみたいで、全然見なくなったなｗｗｗｗ

>>811
塵も積もれば山となるだYO!

給付が決まったら民主党は
「消費税が上がるから使わずに貯金しよう」みたいなCMをバンバン流すぐらいの姿勢を見せたらいいよ

>>556
wwwwwwwwwwww
エラばれた人達

wwwwwwwwwwww

５０歳未満で日刊現代読んでいたらかなりヤバいと思う

日刊現代の迎合記事に皆必死になりすぎ。

萩原さんは経済ジャーナリスト名乗るのはお止めになった方が良い。
節約節約言うだけなら猿でも出来る。

>定額給付金、「受け取って貯金」が一番賢い

ヒュンダイにしては賢い記事だな

>経済ジャーナリスト・荻原博子

肩書きが、経済ジャーナリストならもっと割って入った発言できないもんかなぁ
ジャーナリスト（笑）って言われるぞｗ

荻原博子が一番馬鹿なんだが

あのなー
一番無意味だろうがよ
何がしたいんだこの低脳は

１／１２　ＦＮＮスーパーニュース　麻生首相完全ナマ直撃 (48分34秒)
ttp://balsamic.fam.cx/up-gelato/download/1231769101.lzh 　（PASS：fuji）
＜発言要旨＞
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090112/plc0901122022012-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090112/plc0901122028013-n1.htm
【定額給付金】
　定額減税が元々のスタートだった。　減税だと減税するほどの税金を払っていない、それより貧しい所得の人
　課税最低限度に達していない方のところには全然行かない。
　だったら、少なくとも全世帯にということを考えるべきじゃないか。
　私の提案で、最初にそう申し上げた。当時の話題はガソリンや灯油の値段だった。
　今、ガソリンは東京で安いところで１００円くらい切っているところも出てきたが、　当時は１６０円、１８０円だった。
　従って、そういうものに対してきちんと対応すべきではないかという趣旨だった。

　ところが、その後、事態がドーンと一変して、１１月くらいになってくると
　逆にインフレどころかデフレ懸念に戻っちゃった。
　今度は将来に対する不安から金をジーッと押さえるということになるので
　その意味では、消費をしてもらわないと。消費が減少するのは困るから
　このお金を使ってもらったほうがいいのではないか、という話に変わっていった。
　経済現象が変わったのであって、私の申し上げていることはずっと同じだった。

【消費税】
　今税収が不足している。税収がないとなると借金。
　その借金は今われわれの代できちんと対応しておくべきではないか。
　（消費税引き上げは）今回の景気対策をやることで
　経済の状況が良くなったらという大前提がついている。
　３年後に上げる話にされているが、経済状況が良くなってからだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
定額給付金スレは、誤解を元にした揉め事が錯綜するので、これを貼っとく、後は自己判断で

麻生政権は２兆円の給付金でドタバタやっている場合じゃないと日刊ゲンダイ
渡辺離党で自民崩壊加速すると日刊ゲンダイ
鴻池官房副長官のスキャンダルで内閣支持率は１ケタ突入が見えてきたと日刊ゲンダイ
定額給付金、「受け取って貯金」が一番賢いと日刊ゲンダイ
「日本パッシング」がいよいよ深刻になってきたと日刊ゲンダイ
麻生マンガ首相は死ぬまで難しい漢字は分からないだろうと日刊ゲンダイ
イケイケドンドンの民主党　攻撃の手を緩めたらアウトだと日刊ゲンダイ
麻生はどこか神経がおかしいとしか思えないと日刊ゲンダイ

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＜特別読物　悪の枢軸　定額給付金　誕生物語＞

▽生みの親

「生みの親の政党の言うことを聞いてほしい。名称は変えないでもらいたい」。
十二日朝、公明党の山口那津男政調会長は、電話で自民党の保利耕輔政調会長に
食い下がった。

自民党は「『給付』と言うと、お上が配るような印象がある」と名称変更を検討。
だが公明党側は衆院選向けの目玉政策として支持母体の創価学会内に浸透させた
名称にこだわった。

政府与党は、今年八月に公明党の強い要求を受けて「定額減税」の実施を合意。

当時の福田康夫首相は財政規律を重視する立場から難色を示したが、幹事長だった
麻生首相が「政権取り」を視野に公明党と歩調を合わせて道筋を付けた。

迅速な実現を目指すため「減税」は「給付金」に衣替えしたが、首相と公明党には
世論の反応を受けて白紙に戻す選択肢はなかったようだ。

ただ自民政調幹部は「国民から集めた税金を配るのは胸が痛む」。
別の幹部は「公明党との約束だからしょうがない」と連立維持の"必要経費"に
苦り切った表情を浮かべた。

東奥日報（2008年11月12日）
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2008/1112.html

定額給付金をもらえないかも？　の人たち（国に意見書を提出）

定額給付金のありかたに反対し、その財源を要求している自治体です。

市区町村の議会からクレームを付けられる自民党の政策って何？

京都市、宇治市

高槻市

和歌山市

西宮市

国立市、調布市

預貯金にするくらいなら金融機関に公的資金投入した方がまし。
数千億円くらいで２兆円分預貯金くらいの効果はあるだろう。

こいつのアドバイスって結局のところ無駄使いしないで貯金しろという結論にたどり着くだけなんだよなあ

定額給付金に限らずみんなが貯金貯金と流れていけば
国内経済はさらに疲弊する。
こいつらは日本経済が崩壊してほしいんだろ

「受け取って民主に投票」が一番賢い

日刊ゲンダイを買わないで貯金するのが一番賢いと日刊ゲンダイ
給付金で日刊ゲンダイを毎日買うのが一番賢いと日刊ゲンダイ
自分のお金は率先して貯金した上で「消費低迷で不況」と喚くのが一番賢いと日刊ゲンダイ
日刊ゲンダイの購読層が貯金できるほどお金があるのか小一時間（ｒｙと日刊ゲンダイ

給付金自体の是非はともかく、実施する以上はわざわざ貯めてもしょうがねえ

創価学会税を導入しろ

＜定額給付金＞財政審の撤回要請、政府・与党は黙殺
1月16日20時1分配信 毎日新聞

財務相の諮問機関である財政制度等審議会の西室泰三会長が１５日の総会後の
会見で政府に定額給付金の撤回を求めたことに関し、政府・与党幹部は１６日、
釈明に追われた。

「正式な決定ではない」として黙殺する構えだが、影響を懸念する声も出ている。

所管する中川昭一財務・金融担当相は「大変見識の深い委員の議論は重いものが
ある」と断ったうえで、「何かを決定したとか、私に何かを指示したものではない」
と語り、事実上、黙殺する考えを示した。

与謝野馨経済財政担当相も「良識ある方々の意見で理解するよう努力するが、
言われている通りの方向には進みかねる」と同調した。

また党役員連絡会では、古賀誠選対委員長が影響を懸念し、「政府にしっかりした
対応を求めるべきだ」と細田博之幹事長に要求した。

西室氏は１５日、定額給付金について「財政審の大勢は使途見直しが必要との意見。
政府も何らかの対応を考えてほしい」と述べた。【古本陽荘】
-------------------------------------------------------
定額給付金の目的は党利党略のみである。
麻生が政権を取り公明党との連立を維持する為の必要経費である。

「国民のために」などと言う大義名分はひとかけらも存在しない。

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給付金は要らないのでお父さんお母さんで何かおいしいものを食べるか
ちょっとした旅行にでも行ってきたらどうですか？

と、提案したところ

メシも旅行も行かんがお前の給付金だけは頂いておいてやるよ

と、暖かい言葉を頂きました。

派遣村関連のスレでは
無駄遣いしないで貯金しろ馬鹿って言っている奴ばかりだったのに
このスレでは使えって奴が多いな

最近の２ちゃんねら〜の動向はわからん
2ちゃんも2極化しているってことか？

ゲンダイに言われなくとも
貯蓄するよ

個人が貯金にまわすのは勝手だが、
景気回復を目的に配るわけだから、マスゴミが誘導してはいけないよね。
自民党政権つぶす為に日本経済を悪化させようとするゲンダイや民主、ああおそろしい。

自分は貯蓄して他人も貯蓄　　←最悪
自分は使って他人は貯蓄　　　←自分＼(^o^)／
自分は貯蓄して他人は使う　　←自分はじまった
自分は使って他人も使う　　　　←みんなハッピー

囚人のジレンマだな

>>837
派遣スレ
派遣に腹が立つ→遊びほうけて貯蓄しないから路頭に迷うんだろうがバカ

ここ
ゲンダイに腹が立つ→金使わないと経済疲弊するだろ政府の邪魔するなバカ

>>801
大手スーパーや外資、チェーン店では使えません、だと完璧だな。
地元の商店で買い物すれば良いけど、テレビ新聞は絶対そんなこと言えないよなー。

毎度ながら春デブのスレタイが気に入らない

>>837
将来の蓄えとして生活設計をして月々のお給料からこつこつ貯金しなさい
使うために配られてる突発的なあぶく銭は使ってしまいなさい
何も矛盾しない

◆外国人留学生にも「定額給付金」　「血税の使い道違う」とネットで怒り
http://www.j-cast.com/2008/12/22032709.html

定額給付金、全外国人も原則対象　「２万円」の基準日は２月１日
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081220/fnc0812201642013-n1.htm

定額給付金　年齢２月１日が基準　外国人２００万人も支給
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008122102000047.html

加算年齢、２月１日基準　定額給付金　外国人２００万人にも支給へ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008122102000122.html

給付金加算年齢は２月１日基準 外国人２００万人にも支給
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122001000486.html

定額給付金、全外国人も原則対象　「２万円」の基準日は２月１日
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200812200124a.nwc

＜高額所得者は定額給付金をもらえません。返還してください。総務省＞

市町村の判断で所得制限をする場合については、２０１０年５月頃に２００９年度の

所得を確認し、もし基準を超えていれば返還を求める方式を示した。

一度もらった金を一年後に突然返すのです。

「お金持ちの場合、この条項があります。」

「副収入がべらぼうに多い政治家は、一度受け取って返すんだろうね？」

総務省の所得制限は１８００万円ですが、あくまでガイドラインです。守る義務は
ありません。罰則もありません。ガイドラインを超えて市区町村は独自の考え方で
給付制限ができます。

自民党よ、公明党よ、定額給付金と共に、政権から去れ！

もう、これ以上、情けない政治を見たくはない。

将来インフレになると思うのなら，使った方が良い。
逆にデフレになると思うのなら，貯め込んでいた方が良い。

経済対策の起爆剤なんだから、使ったほうがいいぜ。
どうせ使うなら、純日本産な。わからなければご当地食品買えばいいと思うよ。

麻生さんいわく、実際半分は貯金される物と考えて、銀行法の改正もした。
というか、銀行には別予算30兆円以上入ってるから（ry

【日台】「日本メディア、『台湾の消費券が好調、麻生内閣の定額給付金は仕事が遅い』と伝える」と台湾紙が報じる[01/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232464540/

「麻生首相ができることが１つある。」

それは「辞任すること」

アレ、福田の時も言われてなかった？

経済ジャーナリスト(笑)

オレは使うよ

必死に足ひっぱろうとしてんのがみえみえすぐるｗ

ゲンダイは三振かホームラン

＜定額給付金＞財政審の撤回要請、政府・与党は黙殺
1月16日20時1分配信 毎日新聞

財務相の諮問機関である財政制度等審議会の西室泰三会長が１５日の総会後の
会見で政府に定額給付金の撤回を求めたことに関し、政府・与党幹部は１６日、
釈明に追われた。

「正式な決定ではない」として黙殺する構えだが、影響を懸念する声も出ている。

所管する中川昭一財務・金融担当相は「大変見識の深い委員の議論は重いものが
ある」と断ったうえで、「何かを決定したとか、私に何かを指示したものではない」
と語り、事実上、黙殺する考えを示した。

与謝野馨経済財政担当相も「良識ある方々の意見で理解するよう努力するが、
言われている通りの方向には進みかねる」と同調した。

また党役員連絡会では、古賀誠選対委員長が影響を懸念し、「政府にしっかりした
対応を求めるべきだ」と細田博之幹事長に要求した。

西室氏は１５日、定額給付金について「財政審の大勢は使途見直しが必要との意見。
政府も何らかの対応を考えてほしい」と述べた。【古本陽荘】
-------------------------------------------------------
定額給付金の目的は党利党略のみである。
麻生が政権を取り公明党との連立を維持する為の必要経費である。

「国民のために」などと言う大義名分はひとかけらも存在しない。

主婦感覚で経済を語ると国が潰れる

駐禁のキップ代15000円払ってもまだ3000円赤が出る　
消費には一銭も回らんぞｗ

大差ない事務量なら
同時に将来分の”券”も、色や番号つけて何十枚か配っとけ。

「お釣りは出ない」と印刷しておくと消費刺激に使いやすい。

定額給付金なんて意味ないだろ。こんなもんに2兆使うならもっと他の
大事なことにまず金使えと言いたい。

1万2千円ぽっち国民に配っても焼け石に水だろ？とても効果あるとは
思えない。選挙前に自民が国民に賄賂贈るようにしか見えない。

消費税アップが悪いとは思わんが、どっかの国みたいな生活必需品は
あまり消費税をかけずに他はあげますとかある程度納得できるやり方を
考えて欲しいもんだな。

今の状態じゃ定額給付金あげますから消費税アップねって感じしかしない。

定額給付金は、不要不急である。緊急経済対策とは後でつけた名目に過ぎない。
公明党の政調会長が連立離脱をほのめかして「重大な決意」で原型の定額減税を要求したのは、
福田内閣の頃、リーマンショックのはるか前なのだ。
自民党は定額給付金を「連立のコスト」と評する。

給付金をなぜ国民全体にばら撒くのか？
創価と公明党がお布施という名目でまとまった金を収奪するための、カモフラージュにしたいからだ。
公明党提案になる給付金（もしくは減税分）は、お布施で創価に返さなければならない。
学会員だけに税金を渡すのではなく、国民全体にばら撒けば選挙対策としても有効だ。

国民一人当たり1万2千円でも８百万人（公称）の信者からお布施として集めれば、１千億円近くの金になる。
たとえ全額でなく２０％を集めたとしても、２００億の金だ。
国民全体に給付する（実は税金の戻し）という美名に隠れ、多額の金を一宗教団体、一政党が収奪する構図だ。
しかも無税で。
総選挙・都議選の資金不足とデリバティブの損失が、公明党から自民党への定額減税要求になった。
「連立からの離脱」をもって要求し、国民の7割以上が反対しても公明党は強硬に実施を主張する、その理由がこれだ。

わたしたちの血税が麻生と公明によって一政党に収奪されようとしている。許されるべきことではない。
不要不急のバラマキを止めて、２兆円をもっと賢明な事業、たとえば小中学校の耐震化の予算にするほうが、はるかによい。

政治駆け引きで二兆円もの金を国民にばら撒けるなんて、
自民党はお金持ちだね〜♪
え、税金なの？
人の金何してくれてんの？
この糞蛆民党が！

たかが１２０００円で賢いもクソもあるか

>>862
ばらまくも何も税金が自分達の元に返ってくるわけなんだが

いらないの？

特会の資産超過100兆円突破＝「埋蔵金」候補、5年で2．5倍−07年度末
1月22日4時57分配信 時事通信

国の特別会計の資産から負債を差し引いた資産超過額が2007年度末に初めて100兆
円を超えたことが21日、明らかになった。特会の巨額資産は「霞が関埋蔵金」とも
呼ばれ、一般会計への繰り入れなど有効活用を主張する声が強い。

資産超過額は5年で2．5倍に膨らんでおり、特会がこれだけの資産を保有する必要性
について、政府は一層きめ細かい説明を求められそうだ。

政府が今国会に提出した資料によると、07年度末の全28特会の資産は
合計635兆0508億円、負債は534兆2981億円。

この結果、資産超過額は前年度末比6．8％増の100兆7527億円となった。企業会計
基準を適用して初めて算出した02年度から一貫して増えている。

資産の内訳は、現金・預金や有価証券、固定資産、貸付金、出資金など。負債には、
借入金や未払い金のほか、年金や保険の支払いに充てる責任準備金などが含まれる。