【大阪】受刑者に免許更新を 「失効は人権侵害」と要望−大阪弁護士会
1 :
出世ウホφ ★:
受刑者が自動車運転免許の更新手続きができなかったのは人権侵害の恐れがあるとして、
大阪弁護士会は大阪拘置所と大阪刑務所に「免許は受刑者の更生や社会復帰に必要で、
きめ細かな配慮を求める」とする要望書(15日付)を提出した。
同会は「形式的理由で拒絶した対応は不適切で不合理」と指摘した。
救済を申し立てていたのは、02年6月の逮捕後、懲役7年の判決を受け、
大阪刑務所に収容中の男性受刑者(39)。免許の有効期限が03年4月までで、
06年4月までに救済措置が取られなかった場合は出所後、免許を新規に
取得しなければならないことから、更新手続きを求めたが、拘置所は
法務省通達を根拠に「刑の未確定者は更新できない」と拒否。
刑務所も「毎年6月の集団手続きまで対応できない」と拒絶し、
救済措置期限も切れた。【川辺康広】
毎日新聞 2009年1月17日 地方版
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20090117ddlk27040329000c.html
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犯罪者に人権なんか無いよ
4 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:08:32 ID:FIbAdKVcO
大阪は犯罪者が有利になる屑国なのか?
5 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:09:21 ID:f8uLUjfR0
当然のように無免許運転されるよりはマシだな。
6 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:10:23 ID:fhm/b+fWO
これくらい許してやれよ
逆に反対する人は何が不満なの?
7 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:10:55 ID:YFsQSH2L0
無実だった場合だけ救済措置ありで
8 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:10:57 ID:diw2kXOm0
はい?
弁護士ってどこまでアホなの。
10 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:11:15 ID:mMWRJS6X0
免許の更新って必要か?
再試験するわけでもなし、無駄じゃないか?
車にアクセルをつけないって条件ならなら許してもいいんじゃないか?
この弁護士さんは
いっその事
犯罪者を刑務所に収監するのは人権侵害と
放言してみてはどうだろう
人権派弁護士としてさらに飛躍できるよ
公共の福祉に反しない限りこれを保障する。
これは更新させてやってくれ
出所後の仕事探しの障害になるし
再犯されるよりいいだろ
慰安婦もいれてやれよ
つかさぁ別にいいんだけど、ちゃんと
罪を償う期間は何年、更正するための期間は何年と
決めたほうがイイと思うんだよね。
勿論更正期間内に更正できなきゃ延長だよな。
これが正論だと思うんだが、法律の専門家の意見が
聞きたいな。
運転免許所は今や身分証明書代わりだからね。
これくらい便宜図っても良いんじゃないかな?
社会復帰にも役立つだろうし
更新できないっていうのも含めて罰じゃないか
さすが阪在いや犯罪者にやさしい国だな。
日本にかかわらないで欲しい。
20 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:14:17 ID:avUdzmRi0
Λ阪Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<=( ´∀`) < ワイ…漏れ東京人だけどさあ、弁護士の言い分ももっともヤ…だと思うよ
( ) \_____________________________
| | |
〈_フ__フ
21 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:14:27 ID:16svA2+x0
じじいばばあの免許はとりあげろ
22 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:14:40 ID:LWWF1bOrO
失効したらまた最初から免許取ればいいだけの話。
犯罪者に考慮する等もってのほか。
議論にならない。以上。
23 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:15:01 ID:JGShe0Pd0
まあそれくらいはいい
24 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:15:03 ID:rB1Cos3x0
犯罪者は「ヒトデナシ」だから人権なんかナッシングー
毎年、集団手続きしてやってるんだし問題ない。
運が悪かったという以前に、犯罪するなって感じ
26 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:15:45 ID:qzWIYOZxO
人権を犯した者が何を言うとるんや?
実刑7年とか、殺人に近い罪を犯したんじゃねえのか?
さっさと氏ねよ。
27 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:16:16 ID:fhm/b+fWO
3年6月にどうにかならなかったのは何故?
免許って人権だったのか?
29 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:17:45 ID:eBKKub2I0
ふと思ったのだが、受刑者って経済活動ってできるの?
例えば大きな借金をしてるとして、刑務所に入ってる間当然金を返せないから
その間に借金が膨らんでしまうってことになるのかな?
30 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:18:01 ID:l5gLpL46O
犯罪者優遇し過ぎだろ
31 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:18:02 ID:ERaqctzf0
>>27 未決の間は更新できなくて、05年6月以降に刑が確定したんじゃないの?
出所するときにもう一回筆記試験させて合格すれば免許認めてやれよ
たぶん不合格だけどw
あーびっくりした運転免許か
教員免許も更新できるって言ったのかと思ったよ
不可抗力以外での自動車過失で入った奴は失効で構わん。
入る時点で取り消されてるだろうけど。
「毎年6月の集団手続き」を のがしたってこと?
あれ?俺が拘置所から出るときには逮捕されてました証明書みたいな貰った気がした…
執行猶予ついて釈放されるときにこれ持ってけば更新できるから…的な説明受けたような…
夢かな?
人権屋は被害者の人権は全く無視なんだな
39 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:20:03 ID:Vr8SNigC0
これは認めてもいいんじゃないか
当たり前に無免許 無任意保険で乗られる可能性を減らし
多少なりとも仕事を得る可能性がでるし
金がなくなり刑務所に戻りたいが為に犯罪を犯すであろう馬鹿の被害にあう人を減らせるかも知れないし
40 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:20:13 ID:ERaqctzf0
>>36 それが免許の有効期限から3年間に限られてるんだろ
41 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:20:41 ID:n0f4d6OeO
更新のための様々な手続きや講習のため刑務所から出す作業が出来ません。
そのためには刑務所か警察署に多大な労力がかかります。
それを政府が支払うほどには実益がない。
そんだけ。
犯罪者はそもそも遵法精神が低いのだから、なるべく運転せぬ方が良い。
社会の利益にもかなう。
43 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:21:05 ID:LNo6AZWj0
運転免許って、
人としての最低限の権利として有する事が許されてるんだ?
なめねこのぬこ達には権利がないのね(´・ω・`)
この論で行けば、運転は出来る!試験など人権侵害だ!
になっちゃうお。
44 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:21:27 ID:242bVugN0
人権派【じんけん-は】≪名詞≫
@敵視する人物の人権については徹底的に蔑ろにする人たちの総称。
45 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:22:03 ID:6RVoPEpN0
これは更新させてやっていいんじゃないか?
噛み付いている奴、頭おかしいよ。
47 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:22:27 ID:d2YGheGbO
あほか
48 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:22:41 ID:rte+mWLG0
ネットウヨが使う「人権屋」って言葉は嫌いだが
こういう連中を形容するのに他に適切な言葉も見付からない。
「親族の結婚式があるんで逮捕を1週間遅らせてくれ」とか言うのと
同じじゃねえかと思うんだが。それともこういうのもOKか?
交通死亡事故とか起こしてるやつで更新とか言い出したらやだな
50 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:23:10 ID:J9SlBw520
また取得すればよい
裁判員制度の方が人権侵害
>>27 未決だったんじゃねーの?
まあ、未決だからって、通達のみで免許の書き換えを制限するのは、憲法14条・31条違反の可能性が
高いし、弁護士としては当然の主張だろ。
犯罪者がなに言う取る年、って言ってる人たちは、未決のものは、推定無罪であること、
および、既決のもの(=法律上も犯罪者)には、免許更新が塀の中でも認められてることを
もうちょっと考えてみたらどうかねえ。
それに、犯罪犯すような人が無免許になったら、また免許を取り直すカネがないくらい貧乏なことは
わりとふつうなんだよ。そういう人が、仕事や生活で(本人の言い分では)仕方なしに無免許運転して
また刑務所にはいってくる。刑務所の仕事を、これ以上増やさんでくれよ。
52 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:23:49 ID:s94dc/b60
>>3 裁判前の拘置所に入っている状態ではまだ犯罪者ではない。
場合によっては無罪になる可能性もある。
刑が確定して初めて犯罪者だよ。
53 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:24:34 ID:o/ieu+QD0
カキカキ
( ^▽^)
ノ つ_φ))____
 ̄ ̄\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┌──────┐
│.また大阪か!│
└──┬┬──┘
││
( ^▽^) |
ノ う.|
これは逃走の幇助に当たらないのですか?
無責任だな。
これぐらいいいだろ。それより無免許運転の罪をもうちょっと緩くしてくれよ。
たまたま免許切れ&車検切れだってだけで捕まったぞ、俺。
マジ融通が利かない。
56 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:25:46 ID:RHE5hQpt0
懲役ってのは、自由を制限され、労働を半ば強制されるというのが「罰」なのだから
それ以外は一般人と同じ権利があっていいと思う。選挙に行くとかな。
おれはどちらかというと犯罪者は厳罰に処せよという考え方だが、
免許の更新くらいさせても委員じゃないか、と。
57 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:26:00 ID:ST8HcGpC0
いまどき何年も未決のままだったとか
どんなややこしい犯罪を犯したんだ
58 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:26:16 ID:PKm+xRPMO
バカか大阪弁護士は。ずっと運転できない状態で、出所していきなり運転して事故起こされても困るだろうが
59 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:26:32 ID:LwEUjap90
受刑者に人権なんて必要ありません
よく読んだらスレタイからイメージした単純な話じゃなくて
法の隙間のレアケースだな
どうでもいいやw
62 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:26:50 ID:6RVoPEpN0
>>55 >たまたま免許切れ&車検切れだってだけで捕まったぞ、俺。
十分悪質だろw
これは更新させるべきだろ
出ても土方しか出来ないし
出所した後、免許が無けりゃ仕事できないだろ。
なんとかしてやれよ。
死刑はともかく。
65 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:27:40 ID:cohHSQYO0
お前らよく読め、普通に既決で懲役や禁固刑に服してるやつには
毎年6月の集団手続きで免許更新できるんだよ。
こいつは未決だったからそれが出来なかったんだろ。
66 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:28:05 ID:04bqi6nn0
つまり大阪では犯罪で逮捕されて
1 衣食住保障
2 免許など更新自由
なのか?派遣切り労働者が殺到するぞw
67 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:28:42 ID:6qQvANaPO
刑務所に入っている期間は免許更新の期間から除外されるはずでは?
68 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:28:44 ID:LwEUjap90
>>55 はぁ?車検切れなんか捕まって当然だろ。
自賠責すらかかってない車にぶつけられたりしたら相手がたまんないわな。
>>55 最悪!運転なんかするな。
事故をおこしたら責任とれるんかよ。
70 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:29:40 ID:6RVoPEpN0
>>65 未決だから駄目ってのがよくわからん理屈だよな。
また1から取り直すと40万近く掛かる訳だしなあ
これはいつか問題になるだろうと思ってました
72 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:30:30 ID:6V4ru/hh0
この世に生まれる全ての人が人間だとは限らない。
北朝鮮や中国を見れば、その比率が日本に比べて恐ろしく低い事が理解できると思う。
人としてこの世に生を受けて、人間として育って行けるかは育ちの環境による
親が躾の中で倫理やモラルを教え、それに対応する社会や文化が必要だ。
これのどちらが欠けてもいけない。
今や日本もだいぶシナ化が進んで来たが、自分の事だけ考えている人には還って都合が良い。
政治も手本となる企業も、人間を必要としてない。
必要なのはただの人でよいのである。
税金を取るのが目的で、リタイヤした老人には興味がない。
これが現実。
73 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:30:30 ID:h+I9ETeo0
>>40 申請資格:平成13年6月19日以前にやむを得ない理由(海外旅行、入院等)が発生し失効後3年を経過した方
申請期間:やむを得ない理由(海外旅行、入院等)がやんだ日から1か月以内
「3年以上」だから100年後でも大丈夫、
更新できるようにしてやって良いと思うが
免許ぐらいないとバイトすら見付かりづらいしな
法的な根拠ないんだろ法務省の省令でもないし
76 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:31:13 ID:9WYxCPee0
これは社会復帰するためにもやるべきことだな。
免許の更新料は、作業賞与金から徴収すればいい。
77 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:31:14 ID:LNo6AZWj0
>>56 入院中に失効してた俺に対する嫌味か?
入院前に警察に相談に行ったら
大丈夫です!入院等の諸事情のある方には救済措置が云々
診断書持って直談判しても失効してた事実は覆らなかったつうの。
取り直した30万返せ。
むしろ犯罪者にそんな権利はねえ。
78 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:31:26 ID:Z2Q/dGtrO
>免許を新規に取得しなければならないことから
という制度なだけで人権関係ねーな
「人権マジック」は在りませんからご愁傷さま
在監証明だね
でも、これがあっても免許の場合は失効から1年とか3年とかの幅で制限があるはず
そうでないと法律も変わってる場合があるし、運転させるにはブランクがありすぎる
81 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:32:51 ID:ST8HcGpC0
未決勾留・・・逃亡・罪証隠滅の防止のための身柄拘束
受刑者・・・自由刑としての身柄拘束
未決がだめなのは、もっぱら捜査に支障があるからってことだろうな
82 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:33:05 ID:ERaqctzf0
>>73 「平成13年(2001年)6月19日以前に」やむを得ない理由が発生した場合のみだろ。
それ以降は道交法改正で3年以内に限られてるんだよ。
83 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:33:35 ID:iiPszQKfO
ざけんな便後死会
84 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:34:07 ID:cADg5Y/G0
娑婆に出てからだろまともな生活は。勘違いすんな。人権は
まともな人間が享受するものだろ。この弁護士を隔離しろ。
こいつはもともでは無い。
85 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:34:19 ID:Ew5dxLYw0
塀の中に居るときは外の人間と同様の権利はない
権利が中断していると考えればよい
更新年数の経過を中断してやれよ
>>77 気持ちは分かるが・・・
むしろ犯罪者にやらなくていいのは、定額給付金だろ。
これ、どうするつもりかしらんが、やりようによっては、刑務所はパニックだぞ。
懲役7年
道路交通法に列挙されている事例でもないのに
事実上の免許取り消しの行政処分になっているのは問題だろ。
ネトウヨは人権感覚以前にリーガルマインドがなさすぎ。
89 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:36:52 ID:LNo6AZWj0
90 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:36:58 ID:jUW3WYcr0
刑務所に収監するのも人権侵害とか言い出しそうだな
91 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:37:18 ID:kY3OMHJ+0
あほか
犯罪者に人権を認めるなw
受刑者を自由の無い檻に閉じ込めるのは人権侵害だ!
いや、免許が切れたのに気がついたから免許センターに行くために運転していって、
そのアシで車検場に持って行く途中で捕まったんだよ。
警察には「これから車検場に行く」と説明したのに駄目だった。
車検が切れてようと、運転して持って行かなければ車検場に行けないだろ。警察って馬鹿なの?
94 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:38:15 ID:TugOJflB0
幸せの黄色いハンカチでも
健さんが服役して免許更新できないから失効してしまい
無免許状態で運転してたら検問に引っかかり警察に連行されるシーンがあったな
95 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:38:16 ID:Ggz+4D5n0
出所したら1ヶ月以内に更新可、ぐらいはいいんじゃないのか?
これは認めるべき。
なんといったも最近冤罪事件多すぎ。
富山の件は元より痴漢冤罪とか結構日常茶飯事になりつつある。
こういった人達に対する保証がほとんど無いのが現状じゃん。
せめて冤罪の可能性があるんだから免許の更新ぐらい認めろよ。
万が一にも冤罪だったら、釈放後車の運転に不自由しないくらいの配慮も出来ないわけじゃないだろうが。
なんで毎年6月の集団手続き、とやらで更新しなかったんだ
マジわからん
その集団手続きでは不可能なパターンなのか?
ルール等を遵守する精神を育てるのが刑務所だろうが、と思うんだけどw
98 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:39:14 ID:LNo6AZWj0
>>95 んじゃ入院は何時でも更新可能にしてからな。
ふ ざ け ん な 。
99 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:39:19 ID:6RVoPEpN0
100 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:39:34 ID:ERaqctzf0
>>77 そりゃ海外旅行・入院等の間に失効した場合は、
失効した事実は覆らないけど学科・実技試験免除で適性検査だけで免許が再取得できる、って制度だからね。
更新費用は?
102 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:40:02 ID:f8uLUjfR0
ID: L+vfjttY0
それはお前が悪いよ。
>>88 そうだな。これは、提訴すれば、国が負ける可能性が高いとおもうよ。
無駄な裁判やって税金を空費するまえに、サクッと救済すべきだろうな。
104 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:41:05 ID:zvDSul8t0
運転免許は殺人ライセンスだからな。
詐欺犯程度ならいいんでね?
105 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:41:54 ID:TEkBpONBO
犯罪者に免許の更新なんてさせる必要ねえよ。
免許証の更新をしたいのなら刑務所に入るような事をしなければいいだけの話だ。
106 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:42:17 ID:ERaqctzf0
>>97 失効後に再取得できる期間が3年間限定なのね。
で、既決となって収監された場合、毎年6月にまとめて手続きしているが、
法務省の手続きの問題として、未決の間は更新できない、とされている。
3年間未決で過ごしたんじゃないのかね。
107 :
97:2009/01/17(土) 21:43:27 ID:P8E0Ln6o0
ごめん、スレ上から読んで理解したw
未決だったとかそういうことね
109 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:44:19 ID:5od0jNAC0
おまえらもwinnyで逮捕されたら死ねるのか?
110 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:44:37 ID:1j/M7wTx0
制度上の欠陥だろ
111 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:44:37 ID:NT45d1UQO
>>93 おまえが馬鹿
車検切れのクルマは牽引もしくは搬送すんだよ
だから車検切れ前に自走して持ち込むもんだ
牽引も搬送もカネと手間がかかるからな
自分の無知を晒してる馬鹿ww
受刑者は免許更新が認められるのに未決者が認められないのって流石に不合理過ぎだろ。
113 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:44:54 ID:yy/FvjtR0
>>88 それと、「犯罪をしなければいいだけ」という
>>105みたいな想像力がないのか
引きこもりで罪を犯す機会もないようなのも多いな。
過失犯とか知らないんだろうな
114 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:45:01 ID:LNo6AZWj0
>>100 そんな事は言わずに、教習所からやり直して貰う外無いと言われたが?
それは期限なしの事実か?
事実なら広島県警民事で訴えるぞ、マジで。
115 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:45:37 ID:hgJ7k3Hg0
取り直せばいいじゃん
費用なんて20万くらいだろ
犯罪のペナルティだと思えば何の問題もない
更正とか社会復帰の阻害にもならない
116 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:45:44 ID:OQwEzLxP0
免許がないと、出てから仕事がないだろうに
再犯率を下げるためにも認めてやれよ。
>>98 それも含めて救済措置は必要じゃないかって事
気に障ったのなら謝るよ、スマソ
118 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:46:00 ID:ST8HcGpC0
どんなに弾力的な運用しても
たまたま運悪くタイミング的にアウトの奴は出る
そもそも、何年も未決で、しかも保釈も許されなかったって
何やらかしたんだよと
外国住んでましたって証明できればOK
121 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:47:13 ID:jE4hhNF10
未決の人間が更新できなくて、既決の人間に更新が認められる
法そのものがおかしい。
122 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:47:38 ID:84XLiaZT0
更新費用なんか刑務所の賞与金でも払えるんだから認めて当然だと思うがね
>>105 ごもっとも
刑務所に入った本人の責任だな
被害者がOKと言えば更新をすれば
124 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:48:55 ID:fJNT2Y2K0
捕まるようなことしなければよかっただけ。
誤認逮捕ならともかく。
はい論破wwwwwwwwwwwww
125 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:48:58 ID:hgJ7k3Hg0
>>98 入院して失効なら猶予期限も長いし何とかなるだろう
その間に対応できなかったお前がアホ
126 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:49:03 ID:ERaqctzf0
>>114 入院・海外旅行等の期限内に更新できない事情が
→平成13年(2001年)6月19日以前に発生した場合には期限なく
→平成13年(2001年)6月20日以降に発生した場合は更新期限から3年以内
事情がやんだ日(退院・帰国など)から1か月以内なら再取得できる。全国共通。
たぶん1か月以内、ってのを満たしてないんだろ。
127 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:49:22 ID:ST8HcGpC0
>>120 保釈金は逃亡防止の担保みたいなもんだから
経済力からかけ離れた額にはならんよ
128 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:49:35 ID:j4IxFfwzO
権利を主張する前にやることあるだろ、バカ。
これ以上刑務所快適にするな
130 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:50:47 ID:M2OaNJQDO
>>93 市役所で仮ナンバーを借りて車検取得後返却でOK
131 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:50:59 ID:E9lYOBgy0
刑の執行中は免許も停止と違いますか?
出所後に、再取得すればよいだけ。
免許更新なんて認めてはいけない。
133 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:51:17 ID:P8E0Ln6o0
>>115 それは次元の違う問題だろ
社会復帰を阻害してしまうだけの金額だし
>>106 説明サンクス子
日本の免許制度は利権の権化となってるから金と時間がかかりすぎw
これが根底にはあるな
134 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:52:21 ID:OQwEzLxP0
免許の更新なんて、警察の利権だからな
135 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:52:32 ID:b/yM7TUr0
これは認めるべきだな
受刑者が弁護士になれないのは差別だと思うから
日弁連は刑務所に出張して司法試験の受験勉強教えに行けよ。
出所後も生活費込みで面倒見ろよ。
もちろん自分らで費用出して。
まぁ拘置所とか留置所とか刑務所にいる期間は据え置きというか、
出所した時に更新できるような仕組みはあってもいいんじゃね
なかには介護につかれて殺したとかそういう人だっているだろうし
138 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:53:00 ID:Bsf//XCa0
ブタ箱ぶちこれた罪状が危険運転致死とかだったらもう笑うしかないな。
139 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:53:19 ID:LNo6AZWj0
>>117 いあ、俺はもともと犯罪者に人権?と言う立場なんで
少しヒートアップしてしもうた、スマン。
>>126 そうか(´・ω・`)
しかし、あの時だけは頭にきたもんなあ。
前に相談に行った婦警は大丈夫ですと言い
退院後には当然のように教習所行けと言われてな、流石にカチンと来たさ。
そのうち死刑囚にも免許の更新をとか言いだしそうだな。
141 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:54:09 ID:jE4hhNF10
1をよく読んだら、法務省通達を書き換えればなにも問題なさそう。
また大阪か。
国が与えてやってる免許を、犯罪者も有効であること自体がそもそもの間違い。
143 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:54:09 ID:ERaqctzf0
>>138 身柄取られるような交通事案なら、更新以前の問題として取消になってるでしょ
囚人に人権などねえ
145 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:54:51 ID:rQJKc4xC0
>93
車検が切れたのなら、自賠責に加入して仮ナンバーを市役所(役場)を
交付してもらえば、車検場まで自走できる。
>>127 いや身寄りが無いフリーターとかで貯金とか出来ないレベルだと5万ぐらいでも
用意しろと言われても無理だよ。
しかも捕まったらその時点で首だしな。
147 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:55:47 ID:h3TRRQEu0
在監証明書もって服役終わったら行けばいいじゃん
毎年、刑務所内で集団手続きしてるし
148 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:56:07 ID:kY3OMHJ+0
例外を認めるなwwあほ
>>136 弁護士にはなれなくても、介護師にはなれるぞw
研修のシステムもある。
他人の人権を侵害したやつらに人権を主張する権利があるとでも?
151 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:56:27 ID:M8eZtZb50
免許更新の手数料って印紙代、講習代うんぬんで
3000円くらいとられるよねえ。弁護士さんがすべでの受刑者の分を出してくれるの?
免許不携帯は3000円の罰金(科料)だけど
正直3000円も取るほどの罪じゃない(照会すれば分かる)話だし
もうちっと減額して欲しいな。
>>147 今回のは、その範囲に入らない未決囚の話なんだが>刑務所内で集団手続き
154 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:57:12 ID:HQDcu2KU0
交通事犯でなければ配慮してもいいいんじゃない。
155 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:57:39 ID:YC1IPGwkO
腐れ犯罪者にそんな気を使う必要なし
156 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:57:57 ID:jE4hhNF10
>>147 1をよく読め、服役前に失効したんだぞ。
157 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:58:29 ID:QKfuGAtY0
免許証を見たら懲役帰りなのが分かるって都市伝説なの?
>>32 何をもって不合格と決め付けてんの?
ムショの中は娯楽が少ないから勉強してる人は結構いるらしいよ。
159 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:58:41 ID:hgJ7k3Hg0
>>93 捕まらないように車検場に持っていけばセーフ
惜しかったな
160 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:59:10 ID:paCPrkljO
まあ免許再取得の金が無くて仕事なくて再犯とか減るだろうし良いと思うけど・・・
車使って拉致って姦とかはコロッケくれ
161 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:59:28 ID:ST8HcGpC0
>>146 親、第三者が払ってもいいし弁護士が払うこともある
保釈金がネックで出られないというのはかなりレアケースかと
>>152 そうゆう問題ではないでしょう社会ルール
免許不携帯のあなたが気をつけましょう
163 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 21:59:50 ID:4P8lottjO
懲役は人権侵害とか言い出す勢い。
>法務省通達を根拠に「刑の未確定者は更新できない」と拒否。
>刑務所も「毎年6月の集団手続きまで対応できない」と拒絶し、
ということは
犯罪者に便宜を図る必要などない!と思ってる人
現実に救済制度自体はあるみたいね
これは未決に限らずはいりょするべきだな
社会復帰を目的とする以上は出所後すぐに職につける状態を維持する必要がある
無期の奴にはいらんが
「人権侵害」の使い方が違っているような気がするのだが・・・・?
167 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:04:43 ID:hbdZ4/VYO
>>163人権擁護法案ができれば懲役も拘留などもすべて人権侵害になるかもしれないから、基本的に法務省はすべての被告は釈放せざるを得なくなるかもしれないかな?
168 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:04:53 ID:o636XhMd0
人権の一部を停止するのが刑罰だろうにアホか
>>162 いやいや、「罰があるから皆が守りましょう」
って順番がおかしい。不携帯は無免許では当然無いし、
免許を不携帯だからと言って何か犯罪性が生まれるわけでもなく、
本来なら罰を与える必要性がまったくないわけで。
はいはい大阪大阪
171 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:06:02 ID:gb1mRyGp0
まあ刑務所の場合は嫌なら犯罪犯さなければ
いいわけで更新認めなくてもいいと思うけど。
拘置所の未決囚の場合、法律上はまだ無罪の推定を受けるから
更新を認めないのは問題があるな。
172 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:06:42 ID:h3TRRQEu0
02年6月の逮捕後、
懲役7年の判決を受け、
大阪刑務所に収容中の男性受刑者(39)。
免許の有効期限が03年4月までで、
06年4月までに救済措置が取られなかった場合
「毎年6月の集団手続きまで対応できない」
「刑の未確定者は更新できない」
いつ判決だよ…、何か隠してる臭い。
>>166 いや、これは正しい。
普段がおかしいだけ。
174 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:09:01 ID:yyR/rShT0
>>166 今の憲法下では刑務所に入っている場合も人権は停止されない。
言い換えれば法律上制限された権利のみ制限を受けるというだけ。
だから法律に制限を加えていないものを制限すること人権侵害となる。
免許が惜しけりゃ最初から犯罪を犯すな。
以上
社会復帰のことを考えても、
免許を更新「させないこと」は刑罰の域を脱してるし、
柔軟な対応がなされると良いね
177 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:11:15 ID:KSI97SxG0
受刑者と言っても凶悪犯ばかりではないしこれは認めてやれよ。
178 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:11:51 ID:S6Y9H1Lc0
これくらいいいんじゃないか。
単純に法の不備だろ?
>>1 他人の人権侵害した奴が人権を主張すんなカス
180 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:13:11 ID:PoiELYt10
他人の人権侵害した奴が人権を主張すんなカス(キリッ
罰は罰として法定の人権制限、人としての自由の制限は受ける
逆に言えば法定されてない自由は制限されないのが建前
公務員は建前でしか動くことを許されないから
公務員ごときが勝手なことをしてはいけない
182 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:14:18 ID:W29DmLkrO
一般論としては良いと思うが、車を使った犯罪の場合は除外すべきだな。
女性を車で拉致して暴行した場合とかな。
>>174 「機会を奪われた」という事で“人権侵害”なのね?
なんか、「運転免許を持つことは基本的人権です」みたいな事を
言っているように見えたもんで。w
>>169 まぁねぇ そうとも言えるが
でも社会のルールだもんね
会社でもセキュリティカードがなければ入ることができないよ
なにかと手続きが必要
「15年この会社で働いています」
と言ってもダメなんですよ
185 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:21:12 ID:yyR/rShT0
>>183 >「運転免許を持つことは基本的人権です」みたいな事を
>言っているように見えたもんで。w
そんな無茶はいわないでしょ。www
186 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:21:17 ID:qVWayl2q0
公共交通機関か自転車でいいよ
なんで免許更新できないのが人権侵害なんだ?
187 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:22:27 ID:iNhXtGhO0
失効するんだw
しらんかった。
>>183 自動車を運転することは本来的には生まれながらに人間が持っている権利(=人権)と考えられている。
行政法的には自動車の運転免許というのは
公共の福祉の観点から制限されていたものを本来どおりに解除するというものに過ぎず、特権付与とは考えない。
189 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:23:45 ID:gb1mRyGp0
仮に刑務所が免許更新認めなくても全く人権侵害じゃないけどね。
更新できなくても、それは服役に伴う事実上の不利益ってだけ。
車の免許を持つことは基本的人権じゃないしね。
そんなものいちいち全部認めてると
会計士試験受けたいとか無線通信士受けたいとか
危険物取扱主任者受けたいとか、いくらでも理由くっつけて外出できるからね。
単純に出所後の再就職が一段と難しくなることを考えれば、
再犯防止の観点から免許更新くらいは認めてやっていい。
191 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:27:00 ID:X9tCVx+F0
>>179 お前は
犯罪者=他人の人権侵害した奴
だと思ってんのかwww
刑法よんでみろww
192 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:27:04 ID:XGO3kTNBO
ま た 大 阪 か
193 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:27:18 ID:5VbTpD05O
犯罪者は全ての面で制限されて然るべき。
殺されないだけ感謝しろ。
194 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:29:53 ID:tnRhZCJT0
免許更新の前に、人間としての資格更新の方が先だろ
195 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:31:38 ID:Zbk5sVTB0
他人の人権を侵害して刑務所入った奴らが人権侵害?
正直、意味分らん。
196 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:32:05 ID:PoiELYt10
免許更新の前に、人間としての資格更新の方が先だろ(キリッ
べき論とかどうでもよくて、現実に更新制度はあるんだからさ
198 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:32:18 ID:TPn8F33b0
>>1 これは遺憾な
無免許の受刑者が相対的に優遇されてるのと同じことになる
無免許の受刑者にも相応のペナルティを課すべきだな
199 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:32:37 ID:frd4UHEc0
大阪だから犯罪者は出所後、ゴミ清掃の公務員になれるんじゃないの?
いやこれはさすがに更新させてやれよ
201 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:33:57 ID:ycb2c+kj0
懲役7年ってことは求刑10年くらいだろうから、
殺人か、かなりひどい傷害事件を起こした可能性あるな。
>>189 最近は再犯率を減らすために考慮すべきという意見が多い。
法律よりも政治ってやつだな。
ただ、極端になりすぎると塀の中にいた方が職業支援が厚くなってしまうという話もある。
今でもそれなりの対策がなされてると思うけど……。
203 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:37:37 ID:ST8HcGpC0
判決が確定していない以上、捜査・公判への影響を考慮して
(証拠隠滅・証人や被害者への影響とか)受刑者よりデリケートな扱いが必要になるんだろう
だとすると、未決勾留の間は免許更新を認めないという運用にも合理性がある
そもそも保釈もらえば問題ないし、
保釈が認められないとすれば、相応の理由があるということだ
204 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:38:08 ID:pkbj8woKO
自業自得。
免許証に懲役刑有りとか記載されるなら賛成してやる。
もしくは帯の色が灰色とか一目で区別出来るように。
人権屋弁護士は死ね
206 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:40:20 ID:JoF7kdfFO
つーか、そのへんもペナルティの内だろ
もう一度取得しながら、罪を反省しろ
207 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:42:29 ID:QD5d7clM0
>>206 服役囚だと更新できて未決だと更新できないのは「ペナルティ」じゃないだろ。
教習所業界が少子化で不況だから、服役後のおっちゃん達にも
免許取りに来てもらいたいのに。
209 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:43:40 ID:buIH27nY0
何でもかんでも"人権"って付けりゃいいってもんじゃないだろw
210 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:43:55 ID:4Tads4HQO
まー警察のうまみ(免許利権)ないからないだろうな。
この国は全体的で想像力のあることやる能力ないからな。終わってる。
まぬけ日本人がかもられて気がついたときには中国語やらが蔓延してそだな、別に構わんが。
ムショあがりはさっさ幸せな家庭の連中をレイプするなり抹消するなりストレス解消してくれ。日本人の総意だよ。
俺の周り以外でやってね。。
まずは拘置所・留置所と刑務所を分けて考えよう
212 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:45:23 ID:+x3kx9HCO
>>205 いや、実は犯罪歴のある人は今の免許でも、見れば分かるらしい。
安部譲二が言ってる。
なにか特徴があるらしい。
213 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:45:41 ID:gRgDTE4gO
車の運転は日本人に与えられた権利ではなく
あくまで運転してもいいという免許
214 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:45:52 ID:h3TRRQEu0
よーく考えたら未決中失効でも、留置証明だか抜け道あったような…
服役中に毎年6月の集団手続き受けりゃいいわけだし
在監証明って手もあったはず
連続書きでスマンが
>>205の「帯の色が灰色」に吹いたw
犯罪者に人権など不要
他人の人権を踏みにじり罪を犯した輩は人に非ず
昔は刑務所の中でも普通免許を取得できたところがあったらしい
しかし、なくなってしまった
理由は・・・
刑務所を出所後、その免許を活かして各地に遠征、窃盗等再び犯罪
行動範囲が広がっただけで、結局刑務所に戻って来る奴が多かったからだと聞いたことがある
218 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:47:39 ID:gb1mRyGp0
もし裁判で争われたら
拘置所の未決囚に免許更新を認めないのは
違法だと判断される可能性が高いだろうね。
未決のうちは無罪の推定を受けるから。
免許を更新したからといって、
それによってなにか証拠が隠滅される可能性ってのも考えられないしね。
219 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:48:06 ID:nXhIUH7O0
また弁護士側の意図的作戦はじまた、加害者側の改善ばっかですねw
>>14 何の犯罪かにもよるんじゃ
車を悪用した犯罪犯してた場合、再犯するとき免許もってたほうが車借りたりできるし
免許が人権?
とりあえず人権って言っておけば良いって感じ?
道交法違反で収監されているなら、そもそも取り消しされているだろうけど。
一般犯罪者で、とくに短期刑なら社会復帰に必要だと思う。
逆に、期間中に自動車免許を取らせて手に職つけさせるのもアリか?
犯罪者は嫌いだが、更正してくれるんなら応援したい。
>>17 免許は返上しても持ってたという証明書みたいなの作れなかったっけ?
224 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:50:43 ID:X8R6skbYO
犯罪万歳気違い国家大阪
おいおい、数年服役後に運転なんて、危険すぎだろ。アホか。
しかも無保険必至。やられたほう泣き寝入り・・・
出所後に稼いで自腹で再取得ってコースが最も合理的だろが。
弁護士会の積みたて金で出所後、無制限レベルの任意保険全額負担・・・
イチャモンつけるからには、弁護士会がここまで自費で責任もてよ。ヴォケ。
226 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:52:01 ID:BxUMZRWBO
弁護士とか社会復帰って言っても被害者への賠償とか踏み倒すの前提でヌかしてるからなぁ…
もういっその事「賠償マル無視する人間だから前科者には免許を交付しない。」としたら?
公共の福祉の為なら制限かけてもいいんだろ?事故っても責任取らない人間が
車乗り回すのは(しかも多数)明らかに公共の福祉に反してるわな。
「被害者の9割が賠償する様になったら廃案にする。」とすれば
免許取れないのは賠償しない犯罪者ドモの自業自得って事で問題ないわな。
強姦と強盗犯以外は認めてやれば
未決で拘置中の場合は救済措置がないのね
229 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:53:09 ID:QD5d7clM0
>>214 留置証明だろうと在監証明だろうと、更新期限から3年過ぎたら再取得できない。
服役囚の集団手続きに乗れなかった理由は各種想像されているが、
未決の間に最後の6月の機会を逃した、というところが妥当と思われる。
>>191 直接的だろうが間接的だろうが、他者の人権を侵害したことには変わりねーよ
そんなこともわからねーのかwww
刑法読む前に常識身に付けろよwww
231 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:53:50 ID:NaHv/1JV0
受刑しなければならないような罪を犯した時点で一般人と同じだけの人権が与えられると思うなよ
>>189 更新の手続きのときは、警察のほうが、刑務所にくるんだよ
>>更新できなくても、それは服役に伴う事実上の不利益ってだけ
事実上の不利益、ってのは、法律上保護するに値しない利益って意味だが、
まあ、あなたがどうおもおうと、クルマの免許更新についての裁判所の判断はまだされてない。
クルマの免許更新にかんしては、既決で認められていることを考慮すると、提訴した場合、
未決でも認められる可能性が高い。
>>218のいうとおり。
あと、この場合、免許が人権というよりも、(行政処分についても)適正手続きをうける権利やら
(未決既決の間での免許書き換えについての)法の下の平等やらが人権なのだな。
>>203 免許証が塀の中で更新できたとして、いったいどんな「証拠隠滅・証人や被害者への影響」
があるんだ?
233 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:56:15 ID:g7Zjbjlh0
>>1 >救済を申し立てていたのは、02年6月の逮捕後、懲役7年の判決を受け、
つーか世間舐めてるだろ、懲役7年くらって免許の更新?
てめーには一生免許なんて必要ねーんだよ、カスがよお
一生徒歩で暮らせや
234 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:57:20 ID:BTHIa3hN0
後で金払って更新しとけ
犯罪者の人権は制限されるべき
>>230 じゃあ例えば大麻単純所持は誰の人権を害してるんだよ
ちっとは考えてモノを言えボンクラ
>>222 犯罪者が更正するのはむり
固有のDNAだからね
凶暴なハイエナに人間になりなさいと言うのと同じ
237 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:58:12 ID:mcWtVJfN0
更新より、更生が先だな。
>刑の未確定者は更新できない
ってどういう意味?
懲役7年て決まってたんじゃないの?
239 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:59:44 ID:er0T8Zsd0
弁護士も免許更新制にした方がいいと思います
悪徳が多いのに、それを野放しにしている法務省は何とかしろよ馬鹿野郎
240 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 22:59:49 ID:K+grC1KSO
やっぱ悪いことはできませんね。
>>1 もう一度試験を受けて取得すればいいだろう
試験自体はいくらもカネかからんのだから
242 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:00:34 ID:oD22J54pO
難しい問題だな。確かにこれを見過ごせば二重懲罰になるかも
それにしても懲役7年、刑期から見て被害者にそれなりのケガとかさせてそうだけど何やったんだろうかねぇー
244 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:03:46 ID:gb1mRyGp0
>>232 だからそれを認めると
各種国家試験にかんしても、
刑務所に出張して受けさせろって話になるじゃん。
245 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:04:15 ID:AnRnK/Ug0
無罪になったら免許の取得費用も国家賠償すればいい
有罪ならシラネ
246 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:05:24 ID:ST8HcGpC0
>>232 外部交通による捜査・公判への影響が考えられんわけじゃないし、
管理上のマンパワーの不足も考えられなくもない
ただ、塀の中でできるとすれば問題は少ないだろうね
俺が言いたいのは、保釈もなしに
何年も未決のままでタイミングを逃す人は相当なレアケースということだけ
247 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:06:14 ID:jzEX2U4JO
>>237 >更新より、更生が先だな。
更正は職業・収入があってこそ。
職業訓練をしても免許の有無で生活が左右される。
持ち崩せば再犯の可能性が高くなる。
前科のない派遣切りなど失業者が留置場や服役目当てに故意に軽犯罪を犯しているご時世だからねえ。
248 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:06:27 ID:ycb2c+kj0
>>241 そういやそうだ。自動車教習所に通いなおすイメージで金がかかると錯覚してたが
免許センターで筆記、実技の再試験を受けて合格すれば、たいして料金かからなかったな。
>>244 わりと受けられる国家資格は多い。
もちろん条件はあるけど。
250 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:07:15 ID:/ZjzWmbq0
受刑者にも弁護士資格を取得できる権利を!
九九が最後まですらすら言えるくらいであれば
じゅうぶん合格できるようにしてほしい!
受刑者だって甘い汁がほしい!
251 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:08:09 ID:0uuvjujtO
このゴネに反対を叫ぶ奴はほぼ皆無だな、
勝ち決定w
私が運転免許取ってるときに、
服役で運転免許が失効して、取り直しに来てた在日韓国人の人がいたな(笑)
対象は在日かw
253 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:09:20 ID:BzTHaBxq0
これは配慮してやってもいいんじゃね?
だって既決囚には失効しないように配慮してるんだし。
254 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:09:27 ID:ycb2c+kj0
刑期満了の受刑者を弁護士事務所が
職員として優先的に雇用する制度を作ればいいな。
255 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:10:10 ID:h3TRRQEu0
っていうか、こんな長そうな未決ってなんだよw
256 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:10:42 ID:iyhNwa5F0
なんだ 更新拒否の根拠が通達? 通達で国民を縛ろうてか? 無理無理
人権って何だろう…
>>244 ならない。
刑事施設のなかでの処遇は、基本的に、施設長(そしてひいては矯正局)の好きに
していいってのが、判例の立場ではあるが、それには一応、合理的な理由が
必要。各種国家試験に関しては、「事実上無理」で終わるだろうけど、免許書き換えに
ついては、既決で実現している以上、「事実上無理」という理由は使えない。
ほかに合理的な説明もない。
>>246 たしかにレアケースだな。
これは仕方ないんじゃないか。
出所しても免許なけりゃ仕事もないしのう。
260 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:12:27 ID:AkQ9mmi70
>>247 >職業訓練をしても免許の有無で生活が左右される。
じゃ、受刑者にいろんな免許を乱発しちゃえよw
弁護士免許でも医師免許でもなw
出てから生活に困らないだろw
261 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:13:00 ID:4Tads4HQO
犯罪者もボケ老人もシングルマザー(アバズレ)も在日もどんどん追い詰めろ。
こいつらは日本人の資格ないからな!身寄りがない時点でヒトじゃないんだから。
カスクズにオレらの税金使うな!
日本人の恥は全員殺せ。
262 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:13:38 ID:bLqG1TaPO
死刑や無期懲役の場合各種資格の扱いはどうなんだろうね。
今回の場合普通に更新できてる服役囚も居ることから不公平感は否めない。
263 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:13:41 ID:rCjZA6UT0
だいたい、たかだか車の免許で30万円以上もかかるのが根本的間違い。
自動車が学校を食わすためだけでしかない。このへんもそろそろ叩くべきだ。
264 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:15:24 ID:lUO0zDiJ0
甘利大臣、これも優秀なキャリア官僚が行っている行政です。
甘利大臣は見識が無さ過ぎる。直に総理大臣は罷免すべき。
塀の中で社会復帰のために免許取得の訓練をすればいいんじゃないか?
もちろん教習所での実技試験対策で
266 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:15:57 ID:nx5wQse70
7年も服役して社会と途絶されてたんだから改めて試験受けなきゃまずいだろ。
1年も車乗らなきゃ慣れるまで大変だろ。
>>263 教習所は天下り機関が多いと聞いたが本当だろうか。
免許センターの職員が、公務員だからって威張ってるのはどうかと。
268 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:16:45 ID:XkFyGj1+0
そうしたペナルティも、含めての刑だろ。
身から出た錆。
命に関わること以外で人権なんて言葉遣うな、ヴォケ。
270 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:18:08 ID:XkFyGj1+0
>>4 赤信号を無視してきた車と衝突したらなぜか、青信号で交差点に入ってきた人が有罪になる・・・
そんな場所です、大阪は。
>>266 運転できるのに自らその機会を無駄にしている全国のペーパードライバーはどうなのよ?
>>261 それは言いすぎ
ボケ老人は犯罪者ではないでしょう
あなたも将来ボケ老人になったら
日本人の資格がなくなるのかな
273 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:18:55 ID:xjzDjuX60
しまいにゃ、
「親の死に身に会えないのは人権侵害」
「妻の看病が出来ないのは人権侵害」
とか、いろいろ出てきそうだな
274 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:19:51 ID:E3pMOZ7M0
え?何?逃走の手助け?
>>265 普通免許が取れるハナシは聞いたことないが、フォークリフトだの、小型のユンボが
運転できる免許だのは、とれるよ。
あと、いろいろな資格や免許がとれるように、配慮はされてる。
やる気があって、(塀の中では)品行方正なやつらだけがそういう訓練を受けられる。
>>273 >妻の看病が出来ない
こういうのって温情判決が出やすいんだよなぁ。
老老介護だったら納得しちゃいそうだけど。
277 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:22:02 ID:NcJcwxfLO
WWW
>>273 受刑者は親の死に目にも、妻の死に目にも遭えないよ。それは今後も多分変わらない。
結局ね、刑事施設は(当たり前だが)逃亡ということをものすごく嫌うから、身柄を塀の
外に出すことにはものすごく慎重なんだよね。だから、移送や出廷は別として、
よほどの病気でもなきゃ、外には出れない。
免許の書き換えも、警察が対象者のいる刑務所に来るんだよ。
279 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:26:11 ID:7tIyz7Kf0
人権を掲げれば何でも通ると思ってやがる
あれ?受刑中は失効停止されるんじゃないの?
281 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:28:17 ID:ycb2c+kj0
おいおい、拉致被害者のみなさんですら、実技は免除されたけど
日本に帰還後、学科試験と講習を受けてからの免許再交付なんだぞ。
弁護士会は加害者のことばかりに頭がまわるから困る。
282 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:34:36 ID:nyaKPMAHO
弁護士会もマーケット漁りに必死ですな。
283 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:36:37 ID:VNZJZZC+0
免許が人権?
どこまで人権なんだよ
馬鹿も休み休み言え
284 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:38:39 ID:25gQR0HLO
ついでに釈放してあげたら?
人権を守るために。
大阪弁護士会の連中が出所者の代わりに免許代出してやれよ
元運転手とか手に職が運転しか無いんだから免許が無いと再犯確実
再犯したら更正できないってことだから即死刑にすればいいのに・・・
288 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:44:21 ID:cAwvcVW70
連続殺人犯の勝田清孝も、取り調べの刑事に免許書き換えの期限が迫っているのだけど
どうしたらいいのかと聞いて、刑事を驚かせたという。
免許更新ったってビデオ見せられるだけなんだし
手続させてやったら?
そもそも刑務所ってのは人権を制限するところだろ? 違うのか?
天下り団体の為に免許更新制度と車検制度があるんじゃね?
292 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:46:47 ID:z4vYc7s10
おまいら、もうちょっと
>>1を読んでレスしろよ。
犯罪者なんだから、そのくらいの否利益は当然だとか、的外れなレス大杉だ。
・服役囚には、毎年6月に集団続きで更新が認められている
・今回のケースは、未決(判決確定待ち)状態で、期限が過ぎてしまい失効した
判決確定者(法的な犯罪者)には更新が認められてるのに、推定無罪が適用される未決者には
それが認められないってのは、おかしいだろ。
あほだな、大阪の弁護士は。
こいつが出所後再犯したときに、「免許が失効したために働くことができず、やむを得ず
再犯してしまった。このことを量刑に反映させるべきだ」って言えば、執行猶予もらえたかも
しれないのに。大阪地裁は、日本の地裁の中で一番刑が軽くなるので有名だからな。
人権の定義は・・・
俺は娑婆で普通に免許更新忘れて失効した。
295 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:49:57 ID:BCIyQ2gt0
子供の入学式とか参観日にも行かせろとか言う奴もいそう
296 :
名無しさん@九周年:2009/01/17(土) 23:51:49 ID:GlZUUrkEO
確か更新できるはずだよ。これは刑務所がわるい。
まぁ、どうやっても隙間は出来ちまうね。
拘置中に自宅に呼び出しがかかっている場合もあるんだろうなー
住所変更してなかったら呼び出しも更新案内も来ないだろうし、
拘置所や刑務所に住所変更なんてするのかな???
298 :
コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE :2009/01/17(土) 23:59:54 ID:sY6y26wFO
>>275 俺の超勝手なイメージだとフォークリフト・理髪・電気・溶接。
コンピュータ関係も取れるのか?
>>292 そんなとこに入る時点でアウトですね
推定なんか関係ない
火のないところに煙はたたない
本当に無罪が証明されてからのはなしですね
免許の更新とか言っている場合ではないのではないでしょうか
301 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:05:28 ID:SAOx7cnU0
いくら刑罰で受刑者を追い詰め過ぎると出所しても社会から阻害されて
再犯率が高くなるだけだから、出所後、就業できる環境をできるだけ整えて
やった方が社会コストは下がるし、社会全体に役立つ。
運転免許などは就職の必須の資格に近いものだから、更正の意味でも更新は
認めてやった方が良い。
>>297 クルマの免許の場合は、いつまでが有効期限か
通知がなくても自分でわかるでしょ。
住所は、ふつうはタイホ前の住所のまま。これで問題なのは、
定額給付金だな。どうするつもりなのやら。
>>299 取れる刑務所もある。コンピュータ関係では、優秀なやつはものすごく優秀だな。
303 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:08:06 ID:eR+Hp9Xi0
>>300 既決囚(受刑者)に認められていることとの整合性が取れない。
304 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:10:05 ID:5aQb5wdXO
税金で更新するの?
いいじゃない
死刑囚が免許の更新とか、人権屋が喜んで利用しそうな、せつない話しだし
306 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:11:24 ID:ob9dnyLu0
>>263 別に自動車学校に通わずに受験できるんだが・・・
お前の周囲にはお前に運転を教える気のない奴ばかりなんだろ。
>>300 冤罪のチカンで、自分がそうなる可能性は?
308 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:12:54 ID:aW2H49Eg0
トラックの運ちゃんできないじゃん・・・
309 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:14:14 ID:xZBWOyAQ0
310 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:14:22 ID:FrqMICyD0
大阪らしくて微笑ましい
朝鮮人と犯罪者とバカ(プロ市民)しかいないのか?
311 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:14:55 ID:iSMXoszT0
大阪の・・・弁護士ねぇ・・・
ムショに入ると免許ダメになるのか〜
初めて知った
諸外国はどうなんだろう
313 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:16:55 ID:Ted/PCYvO
受けるべく社会的制裁だろ。
>>303 プロセスの問題です
なぜそこ(犯罪者かもとの疑い)に入ったのか
なぜ懲役7年の判決を受けたのか
そして救済措置期限が切れたという意味
本当は犯罪をやったがふにゃふにゃとしている
ひき逃げとおなじでは?
315 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:19:15 ID:BxMAAbvdO
運転免許は更新させてやろうよ。
田舎じゃ車運転できないと仕事がないよ
316 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:20:06 ID:wavktHoHO
>>306 一発試験は厳しいよ
教習所などで練習してない分簡単には合格させられないから
317 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:20:33 ID:wRCXQ4T9O
あ
318 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:20:58 ID:spHPWaxcO
>>300 復讐感情は分からなくもないが、お前の言っている事は現行刑事司法に真っ向から対立している
その現状が嫌なら、自ら国政に打って出る事だな…もちろん俺は支持しないけどさ
319 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:21:13 ID:3rywKpQV0
免許の更新を認めないと職が見付からなくてまーた犯罪に走るぞ
320 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:21:36 ID:CdRb7fP30
金の生る木だからなw
321 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:21:48 ID:RhsOHHHO0
>292
かなりおかしいね
>>314 言いたい事がよく分からないのだが?
明らかなクロだと確定した人間に認められてる一方で、グレーの人間には認められないという
逆転現象の正当性が、そのレスで説明がつくようには解釈できませんが。
だいたい、法を厳守すべき公的機関が、推定無罪と言う法理念を無視して、「ここに来る人間は、
怪しい人間ばかりだからいいんだよ」なんて運営が許されるとも思いません。
323 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:22:37 ID:a68VhdHu0
更新だけはさせてやれよ
ところで三浦一義は出所後すぐ中央高速飛ばしてたよな
あれ失効してなかったのか?
失効の取り直しって時効があるんだっけ?
これはなぁ…させた方が再犯率下がるんじゃね?自動車使って強盗した奴とかはさせなくていいだろうけどさ
>>6 そりゃ自由を奪うのが罰ですからな(^_^;)
327 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:25:05 ID:bE8Jscvu0
日本ほど失敗したものに対して非寛容な国はない
一度道を外したり競走に敗れた者に対して、あまりにもチャンスが閉ざされている
人権を制限された状態だから受刑者なのに何言ってんだか
そのうち「社会復帰できなくなるので刑務所には入れず、娑婆で反省させよう」とか言い出しそう
329 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:27:02 ID:RhsOHHHO0
>314
刑法を扱うであろう人間が一番最初に教わるのが罪刑法定主義と推定無罪
逮捕は刑罰でなくて強制捜査の一環なんだけどね。
331 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:27:43 ID:21GXGwlnO
縦割り行政の弊害だな。
332 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:29:03 ID:jXhRiavp0
推定無罪なんぞどこ見ても書いてない
こいつは有罪なんですよ
334 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:32:48 ID:5njwe8KV0
刑務所はいるような犯罪してなければ免許書更新できたはず。
身から出た錆。
受刑者なのか未確定者なのか、なんで刑務所と拘置所が同時に出てくるのか、よく状況がわからんニュースだな。
>>330 判決が確定する前の未決囚(被疑者)は、有罪が確定するまでは無罪と推定される。
推定無罪よりは、無罪推定の方が言葉として正しいかもしれん。
ググってみりゃ、沢山ヒットするよ。
337 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:34:46 ID:Jhc8GbsF0
これは認めるべきだろ。
犯罪者に人権はないとか言っている馬鹿が信じられん。
今回の場合に限っては、無罪の可能性もあったわけだから、なおさらだろ。
338 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:36:00 ID:Fdg3ZoinO
拘置中に酒が飲めないのが人権侵害と言い出すのも時間の問題か
339 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:36:59 ID:YsuU33suO
懲役7年食らう悪人に自動車を運転させるなよwww
自業自得だろ、犯罪者に人権などない。
冤罪で捕まった挙句に運転免許も失効ってことがあるの?
それは酷くね?
342 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:38:26 ID:dbR/8SYM0
交通事犯以外は更新してあげて良いんじゃねえの。
罪人に何でこんな手厚い保護が・・?
あぁお得意さんは大切にしよう運動か
何処の国でも殺したい職業No1に挙がる連中だけあるな
344 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:39:44 ID:9t7eAEmh0
>>339 だな。
そんな常識の無い屑に車とか乗られたら怖くて道が歩けんわなw
刑が決まった時点で免許も失効にするべき。
>>333 で?
明らかに有罪と確定した人間は、服役中に更新出来てるんだけど?
この人が有罪だからって、更新できなくて構わない、失効したって構わないって言う理由はなんだい?
人権侵害?
被害者は十分、人生侵害されてますが?
刑務所で罪を償う事は出てから全ての生活を捨てて一からやり直す為でしょ?
そんな甘いんじゃ意味ない。
347 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:40:55 ID:nbvLMpx/0
免許更新くらいは認めるべきだと思う。
と同時に、死刑確定した場合は速やかに死刑執行すべきだと思う。
348 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:42:18 ID:OBMMtcVe0
>>223その証明書は有効期間3ヶ月。引越しした時点でも無効。
賃貸だったら部屋明け渡してるわな。
なら出所後即無効だ。
まっこれは当然だね
反対する理由はない
350 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:45:30 ID:bsTRtN3IO
罪を犯しただけで刑務所に入れられるのは人権侵害とか言いそう
人権うんぬんよりシステム的に不備があるな
これは免許更新認めるべきだろう
>>333 刑期が確定するのがもう少し早かったら
更新できたんだから、法の不備なだけ。
有罪が確定した人は、全員平等に免許取り消しとか
更新不可に法を変えたいなら、そういう書き方にしないと
不平等ってレスが増えるだけ。
もっとも疑わしいってだけで、確定犯と同じ扱いで構わないって
書いてる時点で、警察検察を信用しすぎだ。
確かに、刑が確定する前の拘置所に居る段階ならそれくらいはさせてやるべきだな。
系があく呈したあとの受刑者だったら別にどうでもいい
交通刑務所に入ったヤツラは更新させずに失効で良い気がする。
>>345 自分の犯した犯罪を認めない期間
はたして本当に無罪なのか
有罪と確定した者は自分の犯した犯罪を認めているわけでしょ
そのグレー期間に免許の更新はどうでしょうか
嫌なら刑務所に入るようなことをしなければいいだけ
ごちゃごちゃ言うってことは自分の行いを本当に反省していないということ
きっと再犯するんだろうね
357 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 00:59:51 ID:IvFJNOT/0
未決はたいがい短期間だし保釈も認められることが多いから
免許が失効する事態にはまずならない
それを前提に、手間や費用を考慮して、未決拘禁者に対しては
拘置所に警察の担当者が出張して免許更新を認めること
までやってないという話か
弁護士の言い分としては、受刑者の扱いとの不均衡や
未決拘禁者は極力自由でなければならないという観点から
違法ということになるだろうが
国の裁量として許される範囲内という見方もできる
微妙なところだ
>>356 まず刑務所と拘置所の違いから勉強してみよう
wikiで
359 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 01:01:50 ID:43R1mn0t0
これ、更新できるようにしてもいいんじゃない?
ただこういうのに託けて人権侵害だなどと言い出す糞弁護士は氏ね。
>>355 > はたして本当に無罪なのか
それを問うてる期間は、「無罪が推定される」のが、この国の法理念だ。
> 有罪と確定した者は自分の犯した犯罪を認めているわけでしょ
裁判中に無罪を主張し続けながらも、有罪判決受けた人なんて、沢山居るだろうに。
服役囚は国が「お前は犯罪者だ」と判断されてはいるが、本人が罪を認めたかどうかは不明だ。
刑務所から出す以上、ちゃんと働いて食ってけるようにしてやらんとな
じゃないとまた刑務所にもどってしまうだろ
食い逃げとかが多いみたいだが、一般市民に被害が及ぶしな
>>361 この件についてはどうだ
それにあてはまりますか
>>363 個々に論じるべき事案じゃないでしょ。
未決期間は、無罪と推定されるのは大原則。
>>357さんが言うように、未決拘禁者は極力自由でなければならない。
>>10 出所した後 免許ないとただでさえ少ない再就職の可能性を 更に狭めて 再犯率を上げてしまう気はする
現行法では難しいかもしれないが ある刑以上はだめとかで切るか 面倒を厭わなければ 免許更新の可否を判決に含めるとか
刑務官とかが恣意的に悪用する原因を作るかもしれんが 「模範囚なら更新を認める」とか…
>>364 個々ではなくてこのスレのことでしょ
窓口を広げないでください
この人は無罪なら成立するが
この人が有罪ならアウトでしょう
>>363 個別に「お前は誰がどう見ても100%有罪だから更新はさせない」とか
「アンタは冤罪くさいから更新してもいいよ」とかすんのか?
そもそも、自動車の運転免許が更新が必要なのがおかしい。
370 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 01:23:29 ID:EHZvqvbzO
>>362そうだし、資産なき受刑者には釈放の際に100万位は金を
無利子貸与した上で出さないと。
矯正局長が検察官なら、刑事政策的配慮もあって然るべき。
>>369 受刑者に更新が認められてる以上未決拘置者に認めない訳にはいかないので
有罪無罪に関わらず更新を認める
これで理解出来ないのであれば貴方へのレスは特にありません
372 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 01:24:08 ID:wj5+qs9L0
未決拘留でも何年にもおよぶ場合があるから
必ずしも短いってわけじゃない。
たんなる法整備の不備だろうね。
拘置所で更新する人間が少なかったのであまり問題にならなかったんだろう。
でも数の大小は更新をさせない理由にならないし、
それが理由なら国の裁量の範囲とは認められないだろう。
373 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 01:24:24 ID:KkrKmChnO
免許更新に行く途中の電車車内でF○○Kビッチに目ぇつけられて
痴漢冤罪でっちあげられ拘留中に免許の為にやる仕方なくパニクって
途中で無罪放免めんどくさくても手続きしてねとかいやんうふきも…
なにいてんだおればか
>>366 いいえ。
この人がどうだこうだと言う話ではない。
自由をある程度制限されるべき服役囚には普通に認められていることが、無罪が推定されるべき
未決拘禁者には認められていない不均衡・不整合についての、一般論としての話です。
窓口を狭めないでください。
>>371 > これで理解出来ないのであれば貴方へのレスは特にありません
たぶんID:eHpbDCe80は、それでも理解できなくてグダグダ言ってくる希ガス。
>>374 脊髄反射する人って感情でしか物言わないからね
特にN+の「正義の粘着質」な人はその傾向にある
法が感情で左右されたら立ち小便や犬のウンコで飼い主死刑の世の中に
377 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 01:31:38 ID:P9V4USws0
自動車運転免許は資産の一種だから、更新拒否は資産を盗んだことになるわけで、当然弁償しないとダメだろ。
重要な点は
やったのかやってないのか
やったと認めたやつは犯罪者ではあるが
とりあえず信用する
やったかやってないかふにゃふにゃしているやつは
無罪でもあっても信用はできない
これだけ
とにかくこんな状態にならないで幸せに暮らそう
379 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 01:36:26 ID:IvFJNOT/0
全国に拘置所は100以上ある
定期的な出張免許更新を一律に導入するのは結構大変そう
導入するとしたら希望に応じてアドホックに警察が出張する感じかね
380 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 01:37:17 ID:z/LB5rQE0
犯罪に「車」を使用してなければ認めてやるってのはどう?
タクシーやチャリ、電「車」使ったでもダメにする厳正さでw
失効したくなかったら犯罪犯すな。
ID:eHpbDCe80は、やっぱ理解できてねえ
>>382 おつかれさん
生きている間に理解してね
バイバイ
>>387 やったと認めてなくても有罪確定した人が
更新できるのはどうするの?
どーしよー
387 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 02:08:10 ID:tug49iRm0
>免許は受刑者の更生や社会復帰に必要で
免許取らせないと更正できないなら、それは刑期が短すぎるってことじゃないか。
人の人権を望んで奪った奴に人権は必要ないでしょ
>1
こいつらが人権を軽くしてるんだな
>>388 それが法律だからしかたねぇじゃん
それとも法律を無視するのか
「裁判員に選ばれたら必ず辞退する」のは
法律を無視するあなたですね
法律じゃなくて単なる通達で決められたことでしょ。
ID:eHpbDCe80が推定無罪という基本概念すら知らず喚いている事だけはわかった。
>>393 未決拘禁者のことを、「潔く罪を認めようとせず、いたずらにダラダラと裁判を長引かせてる
ケシカラン輩だ」という、法理念を全く無視した悪意の目でしか見ようとしないからねえ。
で、こいつは受刑者なの被告人なの??
どうしてその事実を伝えないのか変態毎日新聞。
396 :
名無しさん@九周年:2009/01/18(日) 19:00:07 ID:E7Y9tAL60
なんでも人権侵害て騒ぎ立てるよな。
そのわりには犯罪者のやったことを人権侵害と騒ぎ立てたことを聞いたことがない。
>>391 いや、お前みたいな中二病に公正な評決を出す能力は無いと思うから
「とりあえず犯罪者は信号無視でも立ち小便でも死刑!死刑死刑死刑!」
なんてこまわり君みたいな事言って恥晒すよりは辞退した方がいい
感情のみでしか物事を判断出来ない人間は法執行に関わってはならない
これがもし無罪のケースだったらどうすんだろう
399 :
S ◆KMyTcmL3ws :2009/01/19(月) 09:19:45 ID:T56ziQ/90
犯罪を犯し服役中、免許更新も出来なくなるのは当たり前。
自宅に帰り、風呂に入れないのと同じ事。
親の葬式にも参列出来ない。親の死に目にも会えない。
服役とはそう言う意味も含んでいる。
400 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 10:29:59 ID:XXzJFoW3O
またチョンか
401 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 10:47:27 ID:N7ONxDiv0
これくらいはさせてやれよw
地方じゃ運転免許は就職に必須なんだから
出所後の自立支援に繋がるだろう。
402 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 11:54:04 ID:fFIxTcCJ0
服役が原因で免許更新ができなかった場合は出所後1ヶ月以内に
免許更新と同じ講習受ければ免許更新可能にしてもいいと思うけどな
403 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 11:58:33 ID:xuwFVt/I0
なんでも人権侵害って言うところが気持ち悪い
たとえ良い案だったとしても否定したくなるような嫌悪感がある
404 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 12:02:53 ID:+iMrwIU4O
405 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 12:05:51 ID:nS0s304bO
ID:eHpbDCe80が法律厨にも関わらず法に対して無知だということはわかった
406 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 12:08:34 ID:1Ctmylze0
犯罪者の人権とか奇麗事ぬかすなと言いたい
407 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 12:09:55 ID:5Zx2P7rwO
犯罪者が人権云々ほざくなって。
刑務所ん中でタダ飯食えてるだけでも感謝しろ。
普通の人と同じようにってのが、我が儘すぎんだよ。
408 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 12:11:00 ID:HHygFwdK0
犯罪を犯した時点で人権を放棄したとみなす。
むしろ免許を取り上げることに合理的な理由がないだろ
>>407 バカだな
受刑者が更新出来るのに未決者が出来ないのはおかしいって話だろ
刑務所ん中にいる人間の方が無罪かも知れない人より優遇されてるんだぞ?
411 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 12:21:56 ID:zkcqd3snO
所詮弁護士なんて犯罪者を守る仕事だからな。
頭がおかしくなるのは当たり前だ。
412 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 12:24:31 ID:itFMbiyVO
413 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 12:26:12 ID:RWScbPAPO
人権侵害したやつが存在するのがおかしい
414 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 12:28:21 ID:RqJe4PlOO
受刑者が自由に外を出歩けないのは人権侵害だ
415 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 12:28:22 ID:QB7l/XOOO
まあ、これは当たり前だよなあ。
受刑者がおKなところからも全くのお役所的対応ってのがわかる。
416 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 12:28:56 ID:DgoZbi2sO
犯罪者に情けは無用!
免許証も取り上げられるのが正解
417 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 12:29:27 ID:akz6z/i30
思ったんだが、受刑者って住民税って払ってるの?
418 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 12:31:06 ID:zsOfYVVs0
拘置所にいる人の場合は
これ、認めなきゃだめだろ。
認めてねえことに驚いたよ。
419 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 12:34:23 ID:KycQzmu50
免許更新くらい許してやれよ。
何でもすぐ人権侵害に結びつける弁護士もキモいけど。
420 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 12:35:50 ID:+svrtYBD0
ペーパードライバーを増やすんですね
下手糞ふえて事故増加
>>6 ドブに落ちた犬に石を投げることが趣味な人たちの思考を気にしてはいけません。
つーか例えば、冤罪やら事情徴収で時間とれなかった場合はどうなんの?考慮して
貰えてるの?
422 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 13:15:46 ID:AncoecUXO
犯罪者に人権は不要。それぐらいの意識でやらないと、罰則の効果が薄れる。
むしろ入所の時に取り消しにしよう
あきらめて出てから取り直せ
>>421 犯罪歴がある人間を「ドブに落ちた犬」とか言うお前に言われたくねぇよ。
しかも落ちたのではなく、他人を突き落としたら自分は蓋のしてある肥溜めへ落ちた、だ。
寝言は寝て言え。
流石ドブに落ちた犬のフンの言う事は違うな
426 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 21:06:06 ID:fWXmnT5G0
遅レスだけど、付き合いの長い知り合いが夜中に工事に行ったときのこと。
難波プランタン(以前の千日デパート)閉館の1、2年前だったかなぁ。
知り合いは電気工事屋をやっているんだけど、
仕事が終わって帰ろうとしたときに、エレベーターが止まったそうだ。
真夜中で、館内は知り合い含め数人の工事関係者しかいなかった。
「今日は作業終了」ということで、関係者全員が2階だか3階くらいからエレベーターに乗り込んだ
地下駐車場に降りるために地階のボタンを押したところ、
ドアが閉まると同時になんと、エレベーターは上昇。
一気に緊張感が高まり、皆無言になったらしい。
8階(ってあるの?知らないんだけど)まで行ってようやく止まりドアが開いた。
開いた先には、非常灯に照らされた暗い廊下が見えるだけで、誰もいなかった。
無言のまま1人が「閉」のボタンを押し、再度地階のボタンを押す。
ほどなくしてエレベーターは下降を開始。
(以下略)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1232108845/38 大阪怖すぎ
427 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 21:09:41 ID:7pThRCqWO
>>422 ふざけんな
お前みたいのこそ剥奪されればいいのに
428 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 21:12:07 ID:iatICu9T0
日本はどんどんおかしくなっていくな。
犯罪しなけりゃ普通に生活できただけ。
犯罪者に一般人と同じ物を与えるのはおかしいだろ。
429 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 21:18:22 ID:jxwAuCrV0
「刑の未確定者は更新できない」
これはカンベンしてやれよ
430 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 21:22:29 ID:olVy3AcWO
はいっ!大阪弁護士会キタ━━(゚∀゚)━━!!
431 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 21:22:50 ID:6qBq/3Q20
交通事故とか、突然気が狂って暴力行為をした、とかなら車運転させるのは怖いけど、
そうではない人でちゃんと刑を受けたのならもう普通の人だろ。
人権侵害って言うほどでもないけど、確かに更新できないのはおかしいわ
432 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 21:41:10 ID:qcmHlUUt0
刑期の長短にもよるだろうが、出所者は刑務所の門を出た後しばらくはすれちがう車に恐怖感を抱くらしい
刑務所の中には人間が走る以上の速度が出るものが無いから道理
そんな連中が運転免許よこせとは…
433 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 21:45:18 ID:d9Fzgp2eO
犯罪者のくせに人権侵害ってw
犯罪者に人権などいりません
435 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 22:02:33 ID:MfAxIfKwO
犯罪者に人権はいらない。犯罪者を守る大阪弁護士会。似た者同士だから庇いあいたいのか?
436 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 22:07:45 ID:WNymKifz0
だいたい犯罪者に運転免許交付する時点で間違ってる。
車が使えなきゃ犯罪抑止にもつながるだろ。
437 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 22:15:36 ID:bGvXQIbkO
>>426 お前、良スレ紹介したから千日デパートから一人付いて来るってさ
頑張れよ
438 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 22:16:29 ID:kO5cbe7C0
>>1をろくすっぽ読まずに、脊髄反射で的外れなレスする人間が、N速+には随分と多いんだな…
439 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 22:20:07 ID:GtcxGlpu0
記事を読む限り刑は未確定で裁判継続中(上訴中)ってことだから、法律上無罪の者と
して扱わなければならないはず。
それを「刑の未確定者は更新できない」っていうのはおかしいだろ。
仮に上訴審で無罪になった場合無免許で出所して仕事探さなければならないことになる。
未決囚が更新できず、刑が確定したお務め人が更新できる現実。
441 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 22:58:23 ID:ImHJdcec0
どう考えても免許の更新が出来ないのはおかしいよ!。
それでなくても日本の免許制度自体が世界から見ても・・・・・・
で、この受刑者だか未決囚だか、どっちなんだ?
ぜんぜん状況がわからないぞ変態毎日。
443 :
名無しさん@九周年:2009/01/19(月) 23:05:40 ID:jvdLsesn0
無罪が確定すれば、国家賠償と一緒に免許更新も申請すればいいんじゃねえのか。
うん、これは確かに変な現実だと思うがな
445 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 00:17:18 ID:f3SIne430
>>443 当初の更新期限日から3年過ぎていたら免許を回復できる法的な根拠がない。
446 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 00:57:34 ID:Tx2VreYY0
未決拘禁は逃亡・罪証隠滅の恐れがある場合にされる措置
そうじゃなきゃ原則として保釈が認められるし、短期間が普通
更新を認めなくてもとりたてて問題なかったんだろう
まぁめったにこの人のようなケースも出ないだろうし
希望に応じて警察の担当者が拘置所に出向いて手続してやってもいいのでは
受刑者なんてのはほとんど、法律の最低ラインも守れないような連中だから「道路交通法」だって守れない。
そんな奴らに数百〜数トンの機械を、公道で運転させてよいとは思えない。
免許の再取得が負担??
負担だったら、それだけ「再取得した免許を大事にしよう」と思うだろう。
未決なら無罪推定があるから更新してもよいと思うが、受刑者に更新を認めてはいかんと思う。
受刑者に更新が認められていて未決者に更新が認められていない
という事は冤罪事件で争っていると免許を失効させるという脅しだな。
無罪になったら免許再取得費用を含めて国家賠償すればいいだけ。
450 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 01:47:02 ID:Tx2VreYY0
捜査終わってて、逃げ隠れしてなければ普通保釈になる
451 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 02:11:14 ID:itgYlfrgO
認めてやれよ免許の更新くらいは
452 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 02:15:03 ID:728UwETp0
453 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 02:15:53 ID:bvKCJAlp0
> 犯罪者に人権はいらない
って安易に書いちゃう奴が多いけど、じゃあ人権は恣意的に虐げられても
いいんかい? こいつが経済犯や政治犯でも人権はナシでおk?
受刑者はむしろ自動車の免許を失効させて出所した後に教習所通ってもらうほーがいんじゃねーの、そのための税金支出はいいと思う
>>449 免田事件や在田川事件ですら国家賠償は払われていないのにか?
払われたのは国家賠償では無く刑事補償(収監1日当たり1000円以上12500円以下)
刑事補償は単なる”日当”であり、「公務員に故意又は重大な過失があった場合」に支払われる国家賠償とは天地の差
三十数年無実の罪で収監されていた人にさえ国家賠償が支払われた例は無いのに、「免許?ハァ?」
ってなもんだろ
457 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 12:41:39 ID:86QJprOI0
ま、これは更新できるようにすべきだな。
社会復帰させるために矯正施設としての「刑務所」があるのであれば
刑期を終了して出所した後の社会生活を営める資格の一つとして免許は必要不可欠。
免許が無いために再犯するするしかないというのでは本末転倒。
免許は更新させてあげよう。
458 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 12:46:44 ID:vy2XZHz60
運転免許の無い人は人間じゃない・・・っと、問題発言だな弁護士
459 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 12:48:09 ID:cVr/01sB0
そもそも犯罪を犯さなきゃ免許の更新できたのに。
要は 自 業 自 得 です。
460 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 12:53:38 ID:mBQdi1080
無免許で運転するだけだろう
次回も大阪クオリティ
そこまで含めての社会的制裁だろJK・・・
寝言は寝て言え。
免許欲しかったら悪いことするなアホタレw
462 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 13:03:31 ID:Yh0Ds+wZO
人権の中に車を運転する権利は入ってないよ
463 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 13:06:05 ID:peC9rcGWO
人権云々じゃなくて既得権の剥奪になってしまうのでは?ってところが問題なんだろ
このアホ弁護士は文句の付け所を間違えてる
464 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 13:10:48 ID:F84/EyOw0
受刑者達にも社会負担を!
彼らが社会にかけた負荷を考えると服役で罪を償うだけでは足りない。
それ相応の社会負担をしてもらわないとヤリ得になっちまう。
ルールを守ってる側の負担を軽減しないと正しき者たちがお荷物で
潰れてしまう。
465 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 13:11:44 ID:mCdxmJTRO
466 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 13:16:33 ID:Qn5u+ULEO
467 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 13:31:04 ID:RIauQ4NmO
更新は実費請求で受け付けたら?
出張費、時間外手数料、専任講師派遣費用などなど盛り込んで一回40万くらいで
新規で取る方が安かったらこんな事言い出さなくなるさ
468 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 13:32:05 ID:4G0PGFW70
せめて交通刑務所収監中は更新禁止にしてください
>>52 「犯罪者に人権はない」の部分には同意なのかw
470 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 13:34:57 ID:LwBR959E0
免許更新くらいは許してやれ
ただし実費でな
471 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 13:39:39 ID:A7jCVeWZO
刑務所も週に3日ぐらい働いて残りは自由に外出や免許の更新などができるようにすべきだし、年金なども国が払って老後も刑務所に戻る事が無いようにするべきでは?
472 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 13:43:07 ID:26QDz5Uh0
刑期中の住民税とか国民年金とかはどういう扱いに成ってるのかな?
国民健康保険は塀の中にも医者が居るから、外で受診する事無いから
要らないけど
これは許可してやるべきだと思う
ないと職につけないの確かだし。
費用は本人負担な
まだ理解してないアホが居るけど
「刑務所の受刑者が更新を受けられるのに、裁判が長期化したりした未決の人が
免許失効してしまうのはおかしい」って事だ
未決既決に限らず等しく更新を受けられる様にすべき
人権弁護士ウザすぎる!
本当の弱者放置で犯罪者にばっかり傾斜するのは
社会的遺物
477 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 16:15:58 ID:k69wsVdM0
すぐ上のレスも読めないの?
478 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 16:45:22 ID:+lZsArXF0
>>「刑の未確定者は更新できない」
刑が未確定ってことはもしかしたら無罪かもしれないってこと?
それとも刑期が終わってないという意味?
479 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 17:16:35 ID:lJmHw5lH0
>>471 そこまで受刑者を甘やかしたら
「懲役」の意味が無くなってしまう。
会社の寮で生活している労働者と変わりが無くなってしまう。
だいたい、死刑判決、死刑執行数が少な過ぎるのが問題。
その点は中国を見習った方が良い。
>>478 刑が未確定なんだから判決が確定してないって事
誰がどうみても100%クロの奴から誰がどうみても冤罪の人まで含まれる
刑務所に居る者は刑が確定しているので更新を受けられる
481 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:20:10 ID:EikUhzhFO
犯罪者はつらい目を見るべき
欲しきゃ出所後に自費で取り直しさせろよ
弁護士はふざけるな
482 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:27:10 ID:CnMkjmCg0
失効も含めて社会的な制裁と位置づければおk
484 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:32:44 ID:4v5j1uKZ0
更新の時期と誕生日を見比べれば刑務所に入っていたことが推測されるんじゃないか。それを嫌ったのか?
486 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 21:51:21 ID:fp8YwQ9l0
そらまあ、既決囚が更新できるのに、未決囚だから更新はダメってのは、
おかしな話だわな。そのくらい、更新させてやれ。
>>486 未決は「囚」じゃねえよ
囚人じゃないんだから 判決が確定するまでは無実かもしれないから
それに準じた扱いをするのが普通
免許の更新を二ヶ月後に控えた人が身に覚えのない罪で逮捕されたとしよう
当然本人は否認する 裁判になっても認められないので有罪になっても控訴する
そうして8ヶ月位争って無罪を勝ち取ったとしよう
でも娑婆に出ても免許は既に失効している 警察も検察も誰も失った免許を保証してくれない
これは問題あるんじゃないか?
「逮捕される様な奴は例え冤罪でもどうせロクな奴じゃない」とか言いそうだけどなN+正義厨は
488 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:19:24 ID:3ErJGKwc0
これって忘れてない奴は刑務官にちょくちょく言って、刑務所の集団手続きで免許更新
してるけど、本人が逮捕・拘留中にそのこと忘れていてうっかり切らせてしまいました、っ
てやつ?
489 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 22:28:15 ID:/k9r9QjS0
ああ、すまん1を読めば刑務所入ってたのばれるの嫌ったんじゃないな。でも、刑務所は集団で更新手続きすることが分かったので昔軽くなんでだろうと思っていた疑問を解決することができた。
>>487 海外旅行、海外勤務、入院等、「やむを得ない理由で失効後6ヶ月以内に
手続ができなかった方で、その事情が止んで1ヶ月以内、かつ失効後3年以内」
の方は、所定の講習を受講するだけで保有していた運転免許を
再取得することが出来るようになっています。
不起訴で釈放までに3年超えるか?
あのな、犯罪犯した奴が権利とか人権とか主義とかぬかすな
自ら人である事を放棄したんだろうが
>>490 「やむを得ない理由」と認められるかどうかだよ
俺が知っている限りではこのケースは認められない筈
493 :
名無しさん@九周年:2009/01/20(火) 23:07:49 ID:tVAqV3ib0
受刑者の自業自得
権利と言えば、なんでもワガママが通じると思ったら大間違いだ。
なんでこんなに
>>1もまともに読めずに脊髄反射する奴ばかりなんだ・・・
>>494 ストレス溜まってんだろうよ
とりあえず何か犯罪者を叩ければいいんだろ
>>6 は?
一から取り直せばいいだろ
何いってるのおまえ。
498 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:03:00 ID:Q2ecEwGh0
499 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:09:24 ID:eAQD/OF2O
アホ弁護士。
500 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:15:08 ID:eKdTjyPXO
>>494 おまえ相変わらず、脊髄反射って言葉が好きだな
バイク板でも使ってたろw
501 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:16:01 ID:v6kG+cwI0
犯罪者は免許剥奪でいい
502 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:20:37 ID:kO42LfDB0
未決のときに更新を認めないのは問題外。
503 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:21:47 ID:pekzV/0bO
権利もいいが義務はどうした。
504 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:24:16 ID:wpG0D/7tO
義務をこなしてから権利を主張しろwww
505 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:26:39 ID:zT7rwAEAO
税金で教習所代出すんですね!
それも大型トラック免許証を。
506 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:26:59 ID:irvX9uG/O
ほんなら犯罪犯すなよ
507 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:28:00 ID:eXvvKpbbO
免許は取り直せるものだから、自分のミス(犯罪)で失効しても、それがどうしたということ。
弁護士ってホントうんこだな。
なんでもかんでも人権侵害とか言い出すから叩かれる
しかし、これは出所後に再試験で認めてもいいところだ
509 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:29:32 ID:lYJ8TcHAO
いい年して無免許運転で捕まる奴が多いのはそういうことがあるからなのか
510 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:32:14 ID:VwrzKo1d0
じゃ、姉歯の一級建築士免許もまた復活させねなきゃな。
それで食ってた人間なんだから、なきゃ出所後、生活できなくなっちまう。
これは重大な人権侵害だ。
511 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:33:12 ID:B1/19GBS0
犯罪者が免許持ち続けてること自体
おかしい
512 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:33:36 ID:pAu+Uf/M0
懲役7年って何やったんだろう?
重犯罪になるじゃん・・
513 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:34:37 ID:cARk5Pr00
514 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:35:00 ID:AjJVlx0O0
社会復帰には必要だからな。
そりゃ、自業自得と言われるかもしれんが、
弁護士資格とかじゃないんだから更新させてやれよ。
515 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:37:08 ID:pAu+Uf/M0
確かに免許の更新出来なくて取り消しは刑とは関係なく可愛そうだね
516 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:37:08 ID:/bVfaHhf0
っていうか、運転免許に絡む利権をまずどうにかしろ。
517 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:38:04 ID:cARk5Pr00
>>510 有罪判決前に建築士協会から剥奪くらってるだろw
服役中に失効するのとは訳が違う
それに建築士の資格は、改正後もそんなに頻繁に更新しないし
518 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:42:59 ID:YAlMu/1mO
何らかの再試験は必要だろう
ずっと刑務所に入ってて、その間は全く運転してないんだろうから
危ないよ
> 法務省通達を根拠に「刑の未確定者は更新できない」と拒否。
「犯罪者を甘やかすな」というレスが多いが、
これってむしろ犯罪者と確定した人間が更新できて、
まだ犯罪者と決まっていない人間が更新できないってことだよな。
520 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:51:12 ID:TSn0phKlO
失効が夫功に見えた。
オレには足りないのかもしれないな…
521 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 07:52:57 ID:1UY8cBImO
>>518 ペーパードライバーも入るから無理だと思います。
受刑者は払う金があれば更新してもいいと思います。
税金で更新は認めません。
痴漢冤罪者にも人権は無用
523 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:04:22 ID:5Q/6sne+0
刑務所では集団手続きにより更新できるのなら、それ以前の拘置所で更新できないってのは妙な話だな
拘置所で更新できないのであれば刑務所行っても更新の必要はないわけで、何故に集団手続きがあるのか
誕生日と拘置期日の関係で貧乏くじ引くものがでるってことか?w
なこたないだろw
524 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:05:51 ID:bqRcNrwD0
ついでに弁護士の資格も更新性にしてください
525 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:06:43 ID:n6fPl5n5O
人権という言葉は実に便利だな
こんなこといったら親の死に目にもあわせてやらんと駄目になるぞ。
懲役ってのはそうゆうのも含めた罰なんだから甘やかすな。
527 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:19:03 ID:CDYSTnZ2O
また大阪か
また人権か
また犯罪者保護か
聞き飽きたわ!
毎年6月の集団手続きも不要
気持ちはわかるけど公民権停止になるんだから、仕方ないんじゃないかな。
未決勾留の場合はどうなるんだろうな?
530 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:38:30 ID:XocdRs1lO
531 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:38:44 ID:o5eaZNG10
そろそろ、犯罪者だけを逮捕、拘留するのは差別だ!人権侵害だ!
といい始めるぞ
>>1 車の免許を取得することは基本的人権ですか?
違うだろ!なんでもかんでも権利と人権を混ぜて語るな!
元から犯罪犯さなければいいだけ。
終了。
534 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 08:59:31 ID:njaVSSSXO
大阪は基地外集団だな
大阪は 無法地帯なんだろ
日本初のスラム街は 大阪に誕生するだろうな
536 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:20:35 ID:VsgjhNI6O
>>51 まぁそぉだ罠、未決って事は推定無罪が建前だし、疑わしきは被疑者の利…ってのは、
裁判の運用面だけではなく、裁判中の様々な権利にもある程度反映されるべきって考えても良いんじゃね?
大体、刑務所の運用を含め刑罰ってのは、国家が社会一般に代わって行う制裁って意味と
犯罪者の更正って側面がある訳で…
もし、更正の側面を無視してでも、制裁を優先させるのが当然だとしたら、
少なくとも受刑者を一定期間後に刑務所から出す有期刑はなくすべきだ罠…
だって更正を阻害されて社会で生きる術を持たない人間を野に放ては再犯を助長するだけだしな
537 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:27:37 ID:0jF5+w6+0
出所後再取得すれば良いじゃない
538 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:30:42 ID:8ERvChzp0
免許取り直すの大変だからなあ。
更新くらいさせてやれよ。
539 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:31:17 ID:qDPqLwEP0
ゴールド免許はほんと楽だな
近くの警察署に車で行って、ちゃっちゃと更新完了したよ
むかしは鮫洲か府中に行って半日がかりの仕事だった
540 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:32:22 ID:RpbSaujUO
犯罪を犯す輩に人権など必要ない。
免許は生きていくために必須ではないから、
今のままで良いよ。
犯罪者が免許を取ると、
もっと悪いことをするから失効させればいい。
542 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:38:45 ID:IOnLsEzZ0
運転免許の更新って、確認するのは視力と聴力だけだろ?
更新なんか必要か?
それより更新の手続があったほうがいい国家資格、いっぱいあるだろ?
けど、免許の更新って、警察の大きな資金源だもんな・・・
543 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:40:00 ID:2DcnGqvW0
懲役7年って何をしたか知らないが、更新はさせてやれよ
これが運転免許じゃなくて債権の時効とかだったら問題だろ
544 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:41:15 ID:EEKtME+R0
>>542 その視力だが免許の更新以外でめがね作ろうとする奴いるか?
そもそも、人権を侵害っつーか、制限するのが刑罰なわけで
免許更新できないのも、罰のうちだと思うよ?
546 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:45:23 ID:GtoZxPA30
犯罪者は運転免許剥奪でいいよ
情状酌量の余地がある場合は除いてさ
547 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:47:33 ID:8ERvChzp0
>545-546
刑務所というのは、犯罪者が社会復帰して再犯しないように
つとめる機関でもあるんだが?
自動車免許の剥奪は社会復帰にマイナスにしか働かんだろう。
548 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:48:28 ID:SrEjN5sMO
弁護士も仕事が無くなってきてるからね
食う為にはなりふり構わずモラルなんて関係ない
もうすぐアメリカ並みの訴訟社会になりそうだ
549 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:52:22 ID:EncWGw0yO
こういう不利益うけたくなかったら、悪いことすんなって話だな。
都心に住んでいれば、免許なんてなくても問題ないよ
551 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 10:56:03 ID:UBwv7mxqO
>>547 その通り!
刑務所が単に罰を与えるところだと勘違いしている人が多過ぎる。
この状況で裁判員制度って…
日本のお先真っ暗だね。
>>547 もう一度取り直せばいい。ムショの中じゃ運転できないんだからペーパーもいいところだろ。
そんなド素人でしかも犯罪を犯すような精神構造を持った危険な奴が出所していきなり運転とか、
一般人をどんだけ危険な目に晒すんだよ。
>>547 刑務所は罰を与えるところですよ。
社会復帰は温情的に行なわれている行為です。
自動車免許の更新も出来ない不自由な自分を悔やむ事も罰の内です
刑務所では名前棄てて番号に
なってるのに何で免許が更新できるの
更新した免許の名前欄に番号でも書くつもりなの
555 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:00:25 ID:GtoZxPA30
>>547 犯罪者の社会復帰?笑わせんな
それより犯罪被害者を救う方が先だろ
556 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:01:12 ID:+PK3TIaG0
>553 それは一理あるけど、実際問題として免許が無いと出所後の
社会生活に困難を来す可能性がかなりある。
就職するにも車の免許が必要なことが多いだろうし、身分証明も必要。
再犯防止の観点からも、更新を認めるべきだとは思うな
557 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:01:23 ID:2DcnGqvW0
>>553 それじゃ免許持ってない奴のほうが相対的に罪が軽くなってしまう
刑罰は等しく課されるべきじゃないかな?
受刑者でなくても、免許更新しなかったら再取得しないといけないのに
なんで犯罪者にそこまで優遇措置与えるの?
昔聞いた話だが在監証明書貰って更新すると免許証の番号の数字(末尾?)見ただけで前科があるってバレるらしい。
これって本当の話?
560 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:07:00 ID:2DcnGqvW0
>>559 それは免許をなくした(再発行)回数だったと思う
前科ではないが、恥と言えば恥
免許も無いと出所後の生活に支障をきたすから更新はあってもいいんじゃないかな
ただ、更新時に試験を受けさせるようにしとかないと入所中に変わった法規制に対応できないだろうな
更新は認めるべきだろ。
ただ、出る頃には自動的にゴールドってのは微妙w
563 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:23:53 ID:Z6Nx+rwP0
留置、拘置、懲役の区別の付いていないやつが沢山いるなw
話がかみ合っていないプ
564 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:25:08 ID:xwnkxX880
『受刑者』って、刑期中は公民権が無いはずじゃ?
弁護士が間違うわけ無いか。
565 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:26:34 ID:l5mkqGGK0
人権を制限するのが禁固・懲役刑なんじゃないの?
そこまで”配慮”するなら、監禁罪で国を訴えろよ。
>>561 支障をきたして当然だろjk
底辺でイチから出直せっつーの
567 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:27:43 ID:g5MHIuT4O
罪を償うのが先
失効なんて知ったことか馬鹿が
568 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:33:43 ID:6hEPEy3cO
受刑者にならなければ関係ない話だな
人権を尊重するならこそ
まずは罪を償う事からだ
償った後に学科実地を含む更新をさせればいいじゃないか
もちろん講習は学科実地に受かった後でさ
569 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:35:11 ID:Y6WSGUAB0
10年も20年も収監されてた人間が、車で仕事されたら怖いわ
普通に、技能試験受けて再取得してからにしてくれ
受刑者が、一般の人間と同等の権利を主張する方がおかしい
それを認めれば、一般の法律を守って生活している人に何かメリットが生じるのか
詭弁師軍団は犯罪者接待やめろ
572 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:42:24 ID:YAlMu/1mO
>>521 そこが、確かに問題。
ペーパードライバーは運転することはないからペーパードライバーなのであって、…
という都合のいい解釈が出来ればいいけど、
そういうわけにはいかないだろうから
ペーパードライバーも更新時に試験を受けなければならない
という風にしないとダメだろうね。
573 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:43:04 ID:cXZMe5AE0
>免許は受刑者の更生や社会復帰に必要で、
そうなの?更生って刑務所ですることじゃないの?
社会復帰に免許が必要だという合理的な根拠は?
574 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 11:44:50 ID:5Sdmi5j00
つうか、クルマの運転みたいに責任感と自制心が必要な作業を、前科者にやらせるべきじゃないだろ。
免許更新どころか、前科者は全員免許取消にすべきだ。
>>573 >社会復帰に免許が必要だという合理的な根拠は?
ハロワや転職サイトで要免許で検索すればいいと思うよ
>>575 受刑者以外もハロワで就職探してますが、受刑者がその人達より優遇される
ことについてなにも疑問を感じないの?
犯罪者の人権など制限されて当然
他人の生命や財産を侵してる場合が殆どだからな
>>576 おれは
>>573 の>社会復帰に免許が必要だという合理的な根拠は?
に答えただけ
>>573の返しとしては、社会復帰に免許はイラネってことを言うか
免許がいらない仕事もたくさんあるとか言えばいい
だから、あなたが何に反論しているかわからない。
あまりレスしたくないが、
>>576の優遇というのがわからない。
受刑者は特別に仕事を紹介されるとうことか?
それとも免許の更新を受けた受刑者は、ハロワで犯罪を犯していない一般人と
見かけ上同列に並ぶことになるから、それが優遇といっているのか?
579 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:37:43 ID:WEWjKpvf0
免許の失効が人権侵害に当たるかどうか?と考える前に
そもそも人権とはなんぞや?
580 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:40:38 ID:EEKtME+R0
581 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:49:25 ID:GeNdx8F20
受刑者の再犯率を下げることも刑務所の役割なんだから
温情だけでやってるわけがない
裁判でも散々更生の可能性なんて言葉が出てくるのに
582 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:50:08 ID:4Y3jE27JO
そもそも受刑者を刑務所に監禁するのは人権侵害だ
583 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:53:41 ID:JqlzDgBNO
犯罪者は死ねばいいよ。この世に必要ないから。
584 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:55:16 ID:kKjNCgoe0
免許更新って警察の天下り先確保のためだけにあるからな
585 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:55:27 ID:EcUMkDub0
>>292 >判決確定者(法的な犯罪者)には更新が認められてるのに、推定無罪が適用される未決者には
>それが認められないってのは、おかしいだろ。
「裁判は迅速に進むはずだから、おかしくない」とか、言われそう。
でも実際は「控訴すると免許切れるけど、それでも控訴する?」ってことだな。
586 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:55:39 ID:Wn0ZGixdO
588 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 12:59:50 ID:DfFM80hk0
罪を犯さなければ余裕で更新出来たのに
どうして今そこに入ってるかよーく考えた方がいいよ
後悔する事は反省する事に繋る
>免許は受刑者の更生や社会復帰に必要で、配慮を求める
これだけなら言いたいことは分からんでもないが
人権侵害に絡めるのは違和感がある
じゃ免許の更新を認めるから
留置所内での借金の取立ても認めてあげてください
毎日でも面会に来てもらって
どうやって借りた金を返すんだと
責め立ててもらいましょうか
591 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:09:43 ID:e9xBpPQy0
免許の執行が人権侵害なら
親の死に目にも遭わせないのも人権侵害だよね?
受刑中に妻が出産するのに立ち会えないのも
生まれた子を抱っこできないのも人権侵害だよね?
キリがないっちゅーの!
592 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:09:51 ID:Pfuswt800
刑務所ってのはある意味、今までの自分の人生を否定して生まれ変わる場所だと思うので
免許も再試験するべきじゃないかと思う
運転免許なんかは、本当に一応だけど、技能だけじゃなくて人格も問われるわけだし
593 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:16:51 ID:gKN42kBIO
またもや弁護士会(笑)
594 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:17:30 ID:kPL+N4II0
もう「人権」って言葉はただの屁理屈の道具にすぎないな
595 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:18:37 ID:0sfFoWj+0
犯罪者に人権なんかいらんだろ。そもそも何で犯罪者に血税で飯食わせなきゃいけねーんだよ。
596 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:19:35 ID:GtoZxPA30
>>594 「人権」という言葉を使った文章は読む価値がない
597 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:42:15 ID:EEKtME+R0
ただこれ許しちゃうと他の免許も認めなきゃならないような
船舶とか
>>597 免許は一律で更新させりゃええやん
無罪だった場合どうすんのさ
599 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:49:30 ID:OqccjsjJ0
>>598 受刑者ってのは有罪が確定していると思うのだが・・?
600 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:49:44 ID:H9F9dsF20
受刑者の免許更新の費用は誰が負担するんだ?
そいつらの家族が負担するのか?。弁護士協会が負担するのか?
それなら、更新認めても構わんけどね。
一般人はみんな自分で負担しているんだからな。
そんな奴らのために何でもかんでも、税金で優遇すんなよ。
601 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:51:05 ID:zuIZutMw0
これは酷いわ。
免許の更新ぐらい認めてやれ。
>>599 刑の未確定者ってあるが?
有罪だけど刑は未確定ってことかい
>>598 逮捕拘留というのは
権利を奪われるということですよ
手錠を掛けたり
家に帰さないといのはあなた方の持つ権利を一時停止するということです
弁護士会は馬鹿の集まりだから
何もわかっちゃいないんでしょうが
警察官に舐めたことを言う連中がいますが
彼らはあなたがたの権利を剥奪する強い力を持っていることを忘れないよう
604 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:51:38 ID:EEKtME+R0
>>598 費用どうすんの?
5年に一度で費用の安い自動車免許ならどうにでもなるけど
船舶は1年更新で結構な金必要だったと思ったが
>>604 費用は自腹でしょ?何を心配してるのか分からんが
606 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 13:54:03 ID:4w0qTsDuO
犯罪者だからって、免許を失効させるのは問題だろ。
犯罪を犯さなければ良いだけ
ちなみに
誤認逮捕や冤罪であれば
ちゃんと補償を受けることが出来ますよ
609 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:03:00 ID:H9F9dsF20
>>605 金持ってない奴はどうするんだよ。そんな奴はゴロゴロいるぞ。
610 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:04:22 ID:S3YCkKaX0
>>1 その受刑者が踏みにじった人権はどう弁済されるの?
>>609 金持ってない人は逮捕・拘留されてなくても更新できないでしょ
何を言ってるんだ?税金から更新費用出せって話ではまったく無いんだが
612 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:06:10 ID:H9F9dsF20
>>606 運転免許を認めれば、医師免許、教員免許その他、ありとあらゆる免許すべてに
派生するぞ。そこら辺をちゃんと考えた上で対処しないとダメだな。
運転免許ぐらい、と甘く考えてはいかん。
613 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:08:23 ID:NylforZo0
こんなの自業自得だろ。馬鹿じゃねえの?
そのうち「刑務所に監禁されるのは人権侵害だ」とか言い出すぞコイツラ。
614 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:11:46 ID:7l40SeKnO
そもそも犯罪犯した時点で免許取消でいいんじゃね?
スピード違反とか飲酒運転より悪いことしたから捕まってるんだろ?
法律を守ることを前提として与えられている資格や免許は、法律を破った時点で失効すべきだ。
更新できるのは犯罪を犯す前に妥当かどうか判断されたものであって、
犯罪者は犯行前と自分が同じ人権を持っているとか勘違いするなよ
免許ほしけりゃ出所後1からやり直せ、人生も全ても
616 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:17:50 ID:H9F9dsF20
>>611 それは、税金から更新費用を捻出するのは、弁護士会も反対しているという意味なのか?
そんなことは、この記事だけからではわからんぞ。
617 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:18:15 ID:ioofFJhHO
他人の人権や権利を不当に侵害した犯罪者の権利が
制限されるのは当たり前だろ。
塀の中で被害者にお礼参りや仇討ちされないだけ有難いと思え。
免許ぐらい、出所してからまた取りに行け。
618 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:28:47 ID:DNyGYffZO
>>609 金用意出来なかったら話にならない
当たり前だろ?
619 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:29:45 ID:/0uyUFyC0
『人権』とは死刑囚だろうがマザーテレサだろうが、
全ての人間が生まれてから死ぬまで持っている権利のことで、
剥奪されたり与えられたりするものでは無い。
この原則に対して無知な奴、曲解している奴が大変多い。
620 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:30:27 ID:/n56+sRz0
>>616 とりあえず書いてない・主題ではないことに対して執拗に絡んでるのはなんなんだ
この件の主題は
>>322にあるとおり
明らかなクロだと確定した人間に認められてる一方で、グレーの人間には認められないという
逆転現象の正当性だろ
621 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:32:14 ID:EcUMkDub0
622 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:32:25 ID:BnDt5VywO
>>619 殺人犯は人権を踏みにじっているのに、
人権を主張しても良い根拠ですね。
難しいなぁ
623 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:33:22 ID:5Qjz1fVQ0
失効した免許の再取得の条件の「やむを得ない理由」の中には「服役」も入っていたと思う。
それでも失効後3年以内しか再取得できないようだが。
3年以上の懲役を食らうようなヤツに、そもそも免許与えちゃならんから、この基準で
問題ないと思う。
それに、3年以上運転から遠ざかっていたなら、イチから教習やり直した方がいいと思うぞ。
624 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:38:33 ID:RrizMyHH0
出所してからイチから免許とりなおせよ。
そういう不都合があるからこそ「誰もが入るのを嫌がる刑務所」たりうるんだろうが。
いたれりつくせりなら存在意義ねーよ。
弁護士って二言目には人権人権って言うよな。だいたいムショにいるような奴にそんな
ごたいそうなもんいらないよ。
>>619 犯罪者でも人権あるんだね
ないものかと思ったよ
ヘェー
626 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:41:31 ID:mMzidZBC0
免許の期限がいつ来るかによって著しく不公平が生じるよな。
627 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:41:34 ID:lccAFlATO
そういうことはドラえもんに頼めば?
628 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:42:30 ID:CpeVstw40
>>619 多分それが正しいんだろうなぁ
個人的には他人の人権を守る責任が先に立つと思ってるけど(´・ω・`)
629 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:42:53 ID:/0uyUFyC0
現代社会で使われている「人権」という概念は「ローマ市民権」に近い。
犯罪を起こしたり奴隷になれば剥奪される。また金銭や賞のように
与えたり贈与したりすることができる。つまり貨幣制度下においては
換金できる性質のものである。
本来の意味の人権は>619が正しい。
しかし>619の人権も産業革命以降に創出された概念で
いわば近代の副産物であるので、社会状況が変われば人権の
適応範囲や規定もころころ変わるであろう。
そのようなあやふやなものであるから、人権の名において。
といってもなんの説得力も無い。
>>278 ID:Bfqz9KKl0 さん、いろいろと勉強になった。ありがとう。
631 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:44:56 ID:sbKqbKxi0
免許は人権じゃない。
632 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:46:17 ID:2b18MmxQO
どいつも内容理解せずに、よくかくなあ
まさか受刑者が免許更新させろとゴネてるとは思ってないだろうな
633 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:49:10 ID:/0uyUFyC0
つまりみんなが言っている「人権」とは「社会市民権」のことである。
社会市民は排他的な会員制クラブみたいなもので誰でも全員が入れる会ではない。
常に犯罪者や破産した人や精神障害者というはじき出される者を規定しなければ
維持することが出来ないクラブである。
つまり「人権」とは「いじめ」のことである。
634 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:53:18 ID:VaF1loCQ0
>>619 生活保護の精神みたいだな
ところで
生活保護者って運転免許持ってるの?
生活保護以上の権利を犯罪者に与えるのはおかしいし
車絡みじゃない事件であれば
大阪弁護士会の主張も多少は理解できる
>>619 ここでは誰もそんな抽象的な話はしていませんよ
至れり尽くせり
638 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:49:12 ID:FGdQva+YO
>>1が通るなら「新規で免許作りたい」も、他の資格取りたいも通るのだが。
まさしく至れり尽くせりだな。
服役中の受刑者なら、更新してもらう方が良いな。
社会の一員としての自分を認識しやすくなる。
完全に社会と切り離されると、再犯しやすくなりそう
640 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:59:31 ID:feGBzaI9O
なにそれ受刑にならないじゃん。
>>634 免許も自動車も必要と認められれば普通に持てる。
と言うか
免許が無い→就職が難しい→生活保護脱出 更生が難しい
642 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:02:11 ID:IbSl4Y0vO
そのうち、「受刑者が外を自由に出歩けないのは人権侵害!!」とか言いだしそう
643 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:04:44 ID:mb+pyxbo0
自動車教習所は大事な天下り機関だから
生徒を減らすような対応はしちゃいかん!
>>642 EUでは外出できる刑務所が有るよ。
逃亡の恐れが少なく出所が近い受刑者を外出自由にして
外でバイトしたり就職させてその給料で自由に買い物させる事で社会に慣れさせる。
放流前の魚と一緒。
645 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:12:41 ID:w7ZWHoym0
>>644 「住所:刑務所」でも就職できるのか。すすんでるな
646 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:21:56 ID:gkpT7oJJ0
2004年6月と2005年6月の集団手続はしなかったのかな?
3年ほどずっと裁判が続いていたってこと?
そこが不明だな。3年裁判が続いていたんなら、受刑者でも更新できる
のに、まして無罪推定の未決者は更新できないとおかしい。
3年も裁判が続いているわけじゃなくて、2004年と2005年の
チャンスを逃していたなら、まぁ自業自得って感じするが。
人様の人権を踏みにじってきた奴らの人権っすかw
全てボッシュートだら
>>647 同じ事をやると人道的な存在で有るはずの国家を否定してしまう。
それに再就職できるかどうかでその後
再就職成功 収入はともかく税金はかからない
生活保護 年間100万円ほど税金がかかる
刑務所に後戻り 年間300万以上…
が分かれる
>>632 未決と既決の違いがわかんないんだろ
N+正義厨的に言うなら「受刑者は犯罪者だから更新の必要は無い、無罪かも知れない未決者は更新させろ」
だと思うんだけどな
現状は逆 無罪かも知れない人が権利を受けられず法的に犯罪者決定の受刑者が権利を受けてる
650 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:37:41 ID:w7ZWHoym0
まぁやっぱ再就職のために免許は必要だな。
人権がどうのこうのっていう言い分には舌打ちするが、平和のためには更新認めるべし
651 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:42:10 ID:EcUMkDub0
>>650 >人権がどうのこうのっていう言い分には舌打ちするが、
そうやって人権を馬鹿にする奴等を増やすのも、人権屋の目的だったりする。
人権屋は糞以下だが、人権は大切にしよう。
刑務所は更生の場だからな。
運転免許の更新だけじゃなく、色々な資格を取れるようにしてやる事も大切。
実際、職業訓練やってるわけだしさ。
>>649 考え方を間違っていると思いますよ
未決であろうが
犯罪の嫌疑を十分な証拠を提示し証明した上でその身柄を拘束しているので
基本的な権利を除く一部権利が停止されるのは当然だと思いますが
被疑者の権利が回復するのはあくまでも裁判で無罪評決が出た場合でしょう
これは推定無罪とはまったく別の話でもあります
654 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:16:40 ID:gkpT7oJJ0
>>653 いや推定無罪とまったく同じ話だと思うけど。
有罪が確定した受刑者ですら年1回のチャンスとはいえ更新できるのに、
有罪が確定していない(=無罪推定)未決勾留者が一律更新できないのは
均衡欠くだろ。
未決勾留者は犯罪の嫌疑を十分には証明されてない段階だよ。
痴漢冤罪者が怒るぞ。
>>654 刑務所に収監されて刑期を務める受刑者は
自動車免許の更新を許されているのですか?
それが事実であれば
未決囚の更新も認めなければなりませんね
日本における収監者の免許更新の許可は事実ですか?
受刑者が自動車免許の更新を認められているというのは
これはちょっと理解に苦しむルールですね
運転免許は自動車を運転する必要がある者が交付を受けるものであって
刑務所に収監されている者にはまったく不要なものであるわけです
たとえば出所後に必要になるかもしれないというのであれば
その時点で再度の交付を受けるべきものです
誰がそんなルールを認めたんでしょうね
それが前例となれば
他の免許や認可もすべて更新を許さねばならなくなるし
更新が認められるのであれば取得さえも認められねばならないということになるでしょう
犯罪者の更正に不可欠であるといった合理的な理由はないし
まったくおかしな話ですね
657 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:41:10 ID:uHB0CIQb0
免許の有無は人権に関係ない。
658 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:48:58 ID:LFTRegJYO
犯罪者はリセットしよう
全ての免許資格を無効にしよう
659 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:49:10 ID:wedp8j1m0
全国の受刑者を
「人権派弁護士の家で人権派弁護士の責任監督のもと面倒をみる」
(違反を犯した場合は弁護士資格剥奪及び損害などを全て人権派弁護士がみる)
という条件をのむなら好きにしたらいいんじゃないのか。
できもしないくせに、人権派面してんじゃねぇよアホ弁護士会
660 :
◆65537KeAAA :2009/01/21(水) 17:49:52 ID:FN5dyq9Q0 BE:45663427-2BP(1347)
まぁこれはしょうがないだろうな。
これって、定額給付金のときの議論と一緒で、罰の追加になるんじゃないのか?
こんなややこしい事態になっているのは、
>刑の未確定者は更新できない
この法務省通達のせいだろ。
これがなければ誕生日に更新、
もしくは毎年6月の集団手続きで更新できたんだろうに。
運転免許の更新は人権として認めるにして、
それを国会の法律によらず制限しているのは問題だ、
ということじゃね?
これは制度の不備だな
665 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:09:50 ID:/0uyUFyC0
9年前だけど俺、小菅の拘置所から府中の免許センターに更新に行ったよ。
ケース・バイ・ケースみたい。
刑が決まって刑務所に入っている奴が毎年6月に免許更新できるのに、
形式上有罪無罪が決まっていない拘置所の奴が更新できない
というシステムは確かにおかしい。
裁判が長引いているのは、本人のせいじゃないしな。
ところで結果無罪となった場合、
運転免許取得について国は補償してくれるのかね。
人権じゃねー!と言っている人は、ここで「補償の必要なし」となるよね帰結。
後からまた取ればいい、と。
667 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:18:36 ID:gYsRoltQ0
五年以上の懲役だとゴールド免許だな!
>>656 出所後の再就職に免許は必要
タクシー運転手
トラック運転手
ピザ屋その他
それに失敗すれば生活保護もしくはそれの数倍かかる刑務所で再び面倒をみる破目になる
669 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:49:16 ID:Db3pQKrO0
>>1が分かりにくくて堪らないのだが、まとめてみると、
A) 2002年6月 逮捕→拘置所送り
B) 2002年夏以後 有罪確定→刑務所(懲役7年)
C) 2003年4月 免許失効
D) 2003年6月 刑務所の集団更新手続き(2003年分)
E) 2006年4月 救済措置の期限切れ
F) 2009年1月 救済申し立て
G) 2009年夏以後 出所予定
つまり、拘置所で6月の集団手続きをやり過ごしてしまうと、翌年の6月までに
失効してしまう場合があり、更に失効後に3年以内に出所しなければ
再発行も出来なくなる。
疑問点)
1)誕生日の頃しか更新が出来なかったと思うが、集団手続きはそれとは無関係なのか?
1−2)だとすると、過去1年間に失効したひとが全て対象になると思うのだが。
2)なぜ、F)のタイミングで要望書を提出したのか?
3)そもそもカレはなんの罪を犯したのか?
4)「刑の未確定者の更新は出来ない」ってのは推定無罪とどういう関係になるのか?
5)今現在受刑者ってことは、模範囚では無かったってこと?
>>656 おまえ頭悪すぎ
とりあえずスレを良く嫁
671 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:43:20 ID:zz2fDGGK0
犯罪性のある人間ってさ、些細な交通規則すら守れない人間が当たり前のように思うね。
スピードはもちろん一旦停止とか、信号無視とか。
交通規則を守れない人間に免許とか違和感を感じるわけよ。
免許なんて社会の秩序で存在するもので、秩序を乱すものに与えるとか所有するとか、もうね・・・・
672 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:55:48 ID:M85OJqok0
>>544 免許の更新だから作るって奴はいないだろ
見えなきゃ作る見えたらいらねそれだけじゃね
運転意外でも免許裸眼でギリギリいける程度でもメガネしてんじゃん
見えてたらメガネいらねー
673 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 23:00:23 ID:vibwonHK0
>>669 判決が確定し刑務所に入ったのが、2005年7月以降なんじゃないか?
んで、それ以前は「刑の未確定者だからダメ」と拘置所から拒否られて、
その後は「集団手続き以外ダメ。来年(2006年)の6月まで待て」と刑務所から拒否られ、
結局2006年3月に救済措置期限切れ。
まぁ失効で犯罪者涙目でメシウマwwwなんていってるようじゃまた犯罪起きても不思議じゃないな
結局行政的にも却ってお金がかかるからトータルで見れば受刑者も含めみんなメシマズ。
675 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 23:03:59 ID:3BtCoaJe0
一度免許持っていたなら一発試験でいけるんじゃね?
それも含めての罰だろうが
677 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 23:21:26 ID:zT7rwAEAO
大型トラックの免許証は無理だな。
678 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 23:24:01 ID:BfXlAwktO
犯罪者に甘くするな
679 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 23:26:09 ID:3zgD5dpm0
更新なんてメンドクセぇこと廃止にしろやクソ警察庁め
一生有効で何の害も無いぞ
>>678 それが一般人の負担を軽くする事になる。
刑務所の環境が悪いと
脱獄を防ぐための厳重な監視が必要になり金がかかる
刑務所内マフィアが蔓延る
野生動物が家畜になれないように刑務所に適応してしまうと社会に戻れない
ある程度文化的な環境で
逃げようとする意志を奪い戦わずして勝つ事で予算節約
マフィアの発生を予防
野生化した家畜を再び家畜化するように文明に適応させて社会に復帰できるようにする
のが一番ですよ。
厳しくしている国の北朝鮮は収容所人口がついに国民の一割を超えたし…
>>679 コンビニに突っ込むジジババが後を絶たない現状じゃ更新なんて何の意味も無いしな
日本じゃ運転しなくても一番効力のある身分証明証だし
銃器や保険証だけじゃ携帯も契約出来ん
>>678 犯罪者じゃねーだろ。刑の未確定者だ。
あんたが無実の罪で拘置所にぶち込まれたまま
裁判で無実を訴えて争っている最中に、
免許更新ができねーっつーことでいいのか?って話だよ。
さっさと罪を認めて刑務所に移された囚人は
免許の更新ができるのに、だよ?
免許は前科者のデータ収集に役立つし治安上も更新させたほうがいいんじゃないか
684 :
名無しさん@九周年:2009/01/22(木) 11:28:32 ID:foxsomYW0
>>682 未確定時の失効らしいが、訴えているのは結局、有罪になった犯罪者。
弁護士も免許は「受刑者の更生や社会復帰に必要」と受刑者を対象に
発言している。
自業自得で終了で良い。
つまり懲役刑は人権侵害なんだね。
そんな認定をしてる国があるのかね。
白バイ冤罪事件みたいに警察の完全な捏造って分かりきっていても禁固の実刑判決が確定する国だから今後の為にも未決拘留中の免許更新はさせてあげた方がいい。
交通事故で係争中の場合は行政処分は保留して刑が確定した場合に処分を下すようにすればいい。