【自民】細田幹事長「民主党に一度政権を任せるのとんでもない」「公約を明確にしないと後でこんなはずではなかったとなりかねない」★２

細田幹事長記者会見（役員連絡会後）
http://www.jimin.jp/jimin/kanjicyo/2101/210113.html
Q.
今年、総選挙があり、民主党が政権を取る可能性もあるということで、日頃より幹事長は、
民主党に一度政権を任せるというのはとんでもないとおっしゃっていますが、民主党の政権担当能力についてどのようにお考えですか。

A.
これはいささか疑問のところがあります。これまで主張されてきたことについて、
必ずしも具体的な方向が示されていない例は多々あります。
例えば、農業対策として、戸別の所得補償をする、２兆円ほどお金を出すと言っていますが、
それが本当にそういった政策が農業の発展のためになるのかということの詰めとか、
どういうことで保障するのかということがはっきりしない面もあります。
それから、共済年金、厚生年金、国民年金の統合という問題もあります。まず政府与党としては、
より類似している厚生・共済両年金を徐々に統合していって、しかる後にさらなる統合を検討しよう
ではないかと言っているのに対し、個人、自営業を中心とする国民年金も一緒でなければならないと言っています。
一緒にするということが、既存の労働組合等から受け入れられているということが
まったく感じられませんので、反対のための反対で言ってみて、それから考えようという気配が非常に濃厚です。
それから医療についてもそうです。いろいろな知恵を出して、高齢者のためになる長寿医療制度、
若い人の負担を増やさない医療制度を考えた訳です。もちろん、いろいろな欠陥があって修正したりすることは
必要ですが、これに対して、前の老人医療制度に戻せば良いと言っていますけれども、
８割の個々の高齢者の保険料を増額することになるし、肝心の市町村は、全市町村が反対と言っても過言ではありません。
では、どのように全体的な高齢者医療の像が描けるのか全く回答なしに、ただ反対ということを言っていることも非常に不安です。

>>2-10辺りに続く

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232107932/

それから、最近の労働問題についても、ワークシェアリングというようなことも言っていますし、
製造業での派遣労働禁止を言っています。景気回復する過程で製造業が中心になって、バブル崩壊後、
派遣や臨時がかなり多かったですが、１００数十万人の雇用を吸収した訳です。５．５％もの完全失業率が
３％台まで戻したという過程では、派遣労働も非常に大きな意味があった訳です。製造業においても、
そのような弾力的なことも考えなければならない訳ですが、これは全部禁止しましょうとか、あるいは仕事が減ったのだから、ど
うしても企業としては、労働時間の短縮、そうなると賃金にも手をつけざるを得ないという面が出てくる訳です。
賃金を絶対カットしてはならないという連合側との調整ができるのかと考えると、観念論で今の大きな問題を
次から次へと現状の政策を批判することによって、政権抗争をするということは決して望ましいことではありません。
責任を持って、政策、日本の社会を担っていかなければいけないのに、政権を取ってから考えようという姿勢が非常に目立つ。
政府与党の評判が下がっているから、この期に乗じて、早く解散をさせて、政権を奪取しよう。
そして、あらゆる政策は、行政改革も含めてこの後考えようと。ポリティカルアポインティを入れて、
民間からどんどん行政の中に人を入れて、行政改革をするとか、天下りはすべてやめさせる、
良いこともたくさん言っていますが、各論になったときにそれが政府として責任を持った政策として
実現できるのかということが問われている訳です。マニフェストもあいまいなものではなく、選挙のときに、
「これはこうします。あれはああします」ということをもっと明確にしなければ、私は非常に危ういと思っています。
これはこんなはずではなかったということにもなりかねない面があると思います。何でも否定するのではなくて、
切磋琢磨して、この方がよかろうということであれば、良い政策になっていくと思います。もっと本当は話し合って、
年金の問題はこういう風に処理しましょう。医療の問題はこういう風に処理しましょうということでなければならないはずですが、
そうなっていないことは非常に残念です。

続く

つまり、野党側も今ここで妥協的な案を出すとかえってマイナスになるだろうということで、
ただ元の医療保険制度に戻せば良いというような老人保険制度に直せば良いということだけ言えば、
細かいことは皆さんに分かってもらえませんから。今より良くなりそうだというけれども、
それを一つとっても良くなるどころか、悪くなるだろうと全ての首長が言っている訳ですから、
１８００の市町村長の意見を聞けば、元の制度に戻すことは全員反対です。それではやっていけないからです。
したがって、そのようなことを一つ一つ詰めていかなければいけない。年金制度も先程言った３つの年金を統一する
という基本方針は、既存の連合だけではなく、いろいろな関係者は、全員と言ってよいほど反対している訳ですから。
そういったことを詰めていかないといけないということです。
言えば何時間でも話せますが、政治というのはそういう議論をもてあそぶだけではいけないので、まさに何をやるか、
それを国民がそれぞれに分かって、信頼できるかどうかということが問題です。もちろん政府与党にも
過去の年金問題など解決すべき問題がたくさんあるということは分かっている訳です。それが問われてきた
ということは大事なことですし、この野党の指摘に対して、一生懸命対応しているのも事実です。
だから、取り替えると良いことやるぞというようなムードだけで対応すべきでないと考えています。
地方と都市の関係も危うい所があって、その辺も問題があるということです。法規制より自由な経済活動を
保証するような考え方なのか、そうではなくて様々な規制を入れて、政府主導、官主導に逆になりそうな感じもあります。
今の野党は、今までの自由に民間に任せるという方向への批判が非常に強いですから。それは批判して、どうするんだと。
行政というのはそんなに強力に指導し、政が官を指導して、そして政と官で国民をより縛っていく考え方は実は古いのですが、
そちらの方が好きな傾向を私は感じ取っています。今まで自由にしてきたからいけないとか、
過度な競争をしたからいけないとか、そういう議論が出てきているのは心配しています。

（終わり）

公明党の宣伝した地域振興券の結果は？
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/200124_faq.html

公明党が消費喚起に力があったと宣伝してきた地域振興券（商品券）は、もともと消費刺激・地域振興の効果が
疑問視されて「天下の愚策」といわれ、”自民党は、公明党をとりこむ思惑から、公明党の「商品券」構想を
受け入れた”と指摘されたものでした。

経済企画庁は、地域振興券の消費喚起効果を試算し、「消費の押し上げ額は二千二十五億円程度」で、
ＧＤＰ＝国内総生産の個人消費を〇・一％程度押し上げると推定されるとのべました。これは、消費刺激効果が
小幅でしかなかったことを政府自身が裏付けるものでした。

定率減税廃止は公明党のおかげ

　９月４日。坂口は「坂口試案」を携え、党年金制度調査委員会で改革への思いを披歴した。
党も、坂口試案に、党マニフェスト（政策綱領）原案で示した定率減税廃止などの基礎年金国庫負担
引き上げ財源案を組み込む形で「公明党年金改革案」とすることを決め、直ちに発表した。

　2007年3月2日　公明新聞
http://d.hatena.ne.jp/kechack/20070625/p1

公明党　衆議院議員　いとう渉 - ブログ
公明党の作った『年金100年安心プラン』で勝負！（TV出演）
http://www.ito-wataru.com/blog/2007/03/100tv.html
↓
国民年金保険料　１９年度実質納付率は４７・３％と最低
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080819/wlf0808191855001-n1.htm

麻生「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」公明党を表敬
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222149209/
【政治】財政審が異例の意見表明「定額給付金の再考求める。与野党で対案検討を」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232039260/

お前らじゃどーにも埒があかないんだよ
さっさと野に下れ

　これは正論。
　一度取らしたほうがとか言ってる評論家は糞ｗ

国籍法通した自民が言えた事ではない

東京都都議会任期満了日　→　2009年7月22日

TBSラジオ　ストリーム
9/2（火）福田総理電撃辞任表明！（上杉隆＆武田記者）
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/sp2008090202.mp3
（まとめ）
・創価公明党が都議会選挙にこだわる理由
　１．新銀行東京への口利きを自民党議員と一緒になり、安易な融資を新宿区・港区の
　　　　瀕死の後援会企業などへバンバン注入したことを隠蔽するため
　　　　→　石原都知事だけが新銀行東京の主犯ではなく、自民・公明議員も共犯である
　２．創価学会本部所在地のある東京都に宗教法人認可があり、また与党であり続けること（30年間）
　　　　が権力の源泉であるため（公明党では国会議員より厚遇している）
　　　　→　国政で負けても、都議選には絶対負けてはならないと言う公明党幹部

（参考）
週刊朝日 2008年9月12日増大号
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9702
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20080912.jpg
追及スクープ
新銀行東京　公明党の「口利き案件」
600件を超える「口利き」のなんと３分の１は公明党関係者から。
太田代表やあの有名元都議の名も飛び出す融資の実態

公明党　臨時国会審議を恐れたもう1つの理由（日刊ゲンダイ2008年9月4日掲載）
http://netallica.yahoo.co.jp/news/47631

【政治】 麻生太郎首相「衆院選は一番いい時期に」　都議選絡み公明党へ配慮
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231575495/

黒字が出てたときも財源使い切ってた自民が何を言ってるんだ？
何十年も日本の財を食いつぶしやがって

お前が言うなと言いたいが実際実現するのは人権擁護法案とか在日外国人参政権とかだけだろうな・・・

自民でもなくミンスでもなく、もっとまともな政党できないかな。

>>9
ちなみに、それをやったのは小沢一郎なｗ

★民主党長妻氏「消費税アップは税金の浪費を無くしてから」★
08/9/28フジテレビ番組「報道2001」
民主党の長妻昭政調会長代理は9/28にフジテレビ番組「報道2001」に出演し、
消費税増税問題について
「永久に消費税を上げずにバラ色の社会が築けるとは思っていない。
だが、日本は、他の先進国に類を見ない規模の税金の浪費をしている。
このまま消費税を上げればまた浪費に吸い込まれる。まずは大掃除をさせてほしい」
と述べ、行財政改革を先行することを強調。
「欧米なみに浪費がなくなったときに、必要があれば堂々とご負担をお願いする」と述べた。
また、民主党がマニフェスト（政権公約）で打ち出している「子ども手当」の支給など
新規事業の財源について
「われわれが政権を取れば官邸主導の予算編成を行う。
子ども手当や高速道路無料化は優先的に（予算を）付けさせ、
それ以外のお金で（他の事業の予算措置を）やりなさいという」
と述べ、優先的に予算を計上する考えを示した。
★自民党津島氏「無駄があっても消費税アップを先行させる」★
★自民税調、霞が関埋蔵金などは「無い」で一致★
★「無駄があるかもしれないという理由で財政改革を先送りしたら日本は大変危うい」★
自民党税制調査会(津島雄二会長)は4日、正副会長らの会合で、国の特別会計の余剰金等を念頭に置いた
「霞が関埋蔵金」について「経常的に当てにできる財源は見当たらない」との認識で大筋で一致した.
会合では「財政再建重視派」が主導する党財政改革研究会（与謝野馨会長）が先にまとめた
「埋蔵金は存在しない」とする報告書を検討。
●「特別会計の積立金はいずれ（今まで通り好き勝手に使ってしまえば）なくなる」等●
埋蔵金に否定的な意見が相次ぎ,消費税率引き上げもやむを得ないとの声も出た.津島氏は記者団に
●「無駄があるかもしれないという理由で財政改革を先送りしたら日本は大変危うい」と指摘.●
08/03/05日本経済新聞
↓
【政治】自民党：定額減税、2兆円で調整　財源は「埋蔵金」、赤字国債の発行回避
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224543905/
【政治】 世紀の愚策　２兆円定額給付金　支給経費に８００億円のデタラメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231808982/

肝心の民主党が政権交代に熱心じゃないのは
やはり野党でいる方が美味しい立場だということをわかっているんだろうね

細田への反論？　簡単だ

　「なんでも反対自民党！　対案出せよｗｗｗｗ」

これだけで済む

前スレから見て書いてもいたが、民主の麻生叩き自民叩きって阿呆とかwとか生やすレスばかりやってたせいか
こういう政策実現力や矛盾を直球で突かれると、なかなかいい答えが出ないな。

短期政権は初めからわかってるからやり逃げ法案で日本が壊滅的被害者に
なるのが見え見えだから
ＮＨＫの調査で民主の単独政権は誰も望んでいない結果になったが
まったく取り上げられていないのはなぜだ？

朝鮮アカのカルトがまともな政治をするわけないわけで。
村山間抜けが引き起こした阪神大虐殺の悲劇をまた味わいたいなら民主だろうなｗ

麻生、細田辞めろコールです。

自民党内部からの運動です。
層化と麻生と細田で決めてる密室政治はダメだね
麻生と細田を失脚させて辞任に追い込めば
自民党は分裂せずにすべての責任を麻生に被せて信用回復作戦だろうな

「今、党内に公明党・創価学会の協力なしで勝てる議員なんかほとんどいない。向こうはそれが分かっている」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（自民党・青木幹雄・前参院議員会長）


「自民党と公明党は『異体同心』の関係だ。比例選は公明党に｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（自民党・山崎拓・前自民党副総裁）


「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（自民党・麻生太郎・内閣総理大臣）

小泉改革に票をいれたら、「こんなはずでなかった」な時代になっちゃいましたが、何か？
予算前に選挙しろつーの

公明党をどうにかしてから言えよ

民主党の在日支配から日本を守るために自民党は仕方なく創価と手を組んでる。
民主党が滅びれば創価も駆逐して自民党単独で本当の日本の国民のための政策が実現できる。

お前らに任せといたらトンでもねぇアフォをトップにしやがった訳だがｗ

政界再編の前に人材レベルでの政党再編
これを求めるのがマトモな日本人。
今の政党で政権交代しても、癒着も利権も官僚主導も変わらない

>>14
三宅のじーちゃんに、民主党のとある幹部が、
「今うち（民主）が政権をとっても、経済をよくすることはできないので、ギリギリまで自民にやってもらい
何かやればよくなった気になる状態までは、政権交代はしないほうがいいと考えている」
と語ったそうな

524 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:42:51 ID:yxVYlt5B0
在日が必死なわけ

今現在の韓国は、年利１０パーセント以上という高利の短期債権でようやくキャッシュをまわしている状態。
ちなみに日本の国債の利率は長期国債ですら年利 2%以下である。それでも飛ぶように売れる。
売れすぎて利率がさらに下がっている。
投資先としての韓国は、既に信用が地に堕ちた状態であり、いずれ、キャッシュが
まわし切れなくなった時、韓国経済に破局が訪れる可能性は非常に高いと言えるだろう。

民主党や反日マスコミが、やたらと解散、解散騒いでいるので、何か裏があるように思っていたが、
どうも本当に韓国経済が破綻しそうなので、日本に居座っている反日朝鮮勢力は、
今度の衆議院選挙で韓国マンセーの民主党に政権を取らせて、日本人の血税で韓国を救済したいらしい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
彼らに牛耳られているマスコミは、ろくなソースもないのに架空の解散日程を狂ったように吹聴している。

就任以来、麻生総理の口からは、一言も具体的な解散の日程など出たことも無いのに、
マスコミがひねり出した勝手な日付だけが一人歩きをしている状態だ。

朝鮮民族の母国である韓国がアメリカを怒らせ、世界恐慌を引き起こしたとなれば、
さすがに悠長なことも言ってられず、なりふり構わず工作しているのだと思われる。
はっきりいって、本気でアメリカの国際金融資本を怒らせてしまったのであれば、
韓国の命運もこれまでだと思う。

韓国経済が破綻して、前代未聞の二度目のＩＭＦ管理下ということになれば、
韓国国民の資産の差し押さえも考えられ、その韓国国民の中には日本にいる
在日韓国人も含まれる。
パチンコ産業を牛耳る彼らの資産は、韓国を蘇生させるのには十分な額だと
思われるが、さて一体どうなるのだろうか？今後の展開に注目したいと思う。

韓国が引き金を引いたリーマンショック　〜そして韓国終了へ〜
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-235.html

　　福　田　に　も　麻　生　に　も　任　せ　た　覚　え　は　無　い　わ　！

このスレの民主党支持者のコメは
1、具体的な>>1>>2>>3への反論は行なわない。行なえない。
2、自民党への罵倒
3、一度やらせてみればいい
という内容に終始するでしょう。
彼らに>>1>>2>>3に書かれている個別の政策について聞いても無駄みたいですよ。
正直言って定額給付金ぐらいにしか反応できない低脳だらけ。
しかもその内容もたいしたものではない。
あーおもろな。

【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。
ソース（週刊ダイヤモンド　10/4号　155ページ　ジャーナリスト・櫻井よしこ氏）

自民党に麻生太郎氏、民主党に小沢一郎氏。真正面から闘う構図の中で、私はどうしても、
民主党の高速道路無料化の公約に注目してしまう。

財源はどこにあるのだといって、自民党がまともに取り上げないとしたら、大きな損失につなが
りかねない。なぜなら、現行の高速道路会社のあり方、つまり、小泉純一郎首相の下で行なっ
た道路公団民営化はあまりにも明らかな失敗であり、高速道路保有・債務返済機構の下で、
日本の高速道路経営は必ず失敗し、より大きな借金を次世代に残すことになるからだ。

道路族と道路官僚の既得権益に染まった現行システムには、国民経済や国土の発展に貢献
する発想も仕組みもない。 だからこそ、現行システムはできるだけ早く変えるのがよい。

その1つの方法が無料化である。

確かにそう思うんだが
小泉と竹中選んだ後にもそうだったんだよなー
お前らが言えた口か？
とも言えるんだが

朝鮮アカのカルトがまともな政治をするわけないわけで。
村山間抜けが引き起こした阪神大虐殺の悲劇をまた味わいたいなら民主だろうなｗ


これ朝鮮アカのバイトの食いつきええなｗ

結局こういう事をいう人間の虚しい部分は、
衆院で過半数握ってるんだから、
参院とられてようと、自分達の法案をどんどん通して、
それで国民の支持を得ればいい事を、それをできる状態なのに、
こんな事しかいえない細田さん哀れだよ。
政権与党なら政策でそれを体言してみろよ。

>>28
前の医療制度に戻したらやっていけない

そりゃそうだ。官僚天下りがおいしく儲けを出せないからなｗｗｗｗｗ

正論じゃないか。
てかこの人の発言はわかりやすく筋通ってていつも好きだわ。
見た目は冴えない教頭だけどw

犯罪組織「社保庁」を長年放置し、民主党に任せたらとんでもないだなんて
今の自民党に政権を継続させる方がとんでもないことになっている。

消費税を２０１１年に上げるという事を法律化しようと馬鹿やってるし

そのための、官僚天下りを禁止にしようとしていたが、その話は何処に行ったやら

霞ヶ関のスリム化を行った後にとも言っていたが、これもどの部分を

どのようにスリム化するとか、どの部分を改革するとか具体的な話も全く聞こえず

麻生首相の無知、無意味、無計画さが目立つばかり、早く自民党倒れてくれよ

村山政権が後に残したものはひどい

>>7
自民は、公約もマニフェストも関係なく、いきなり黙って売国するからね。
他は何をやってもダメなのに、媚中売国だけは不言実行で確実に
やってのける党が政権与党だなんて、やっぱ嫌だな。

自民党の内部から話し合いせず決めてるのは
民意じゃないって言ってるし
麻生は近々辞任だろう。

自民党自身が反麻生で固まってるw


自民議員が選挙で勝てないって焦ってるw
そりゃ景気回復路線無しで増税ってのは
今やってる経済回復の政策と反するからね。

笹川に言わせれば
自民党の外は「土俵の外」なんだってな。

つまり国民のことなんか知ったこっちゃねえってことだろ

523 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/02(日) 01:11:05 ID:RBwqtN5c0
>>510
対案は出さないんじゃなく、出せないんだろ
現実的な案を出せばたちまち党内で批判意見が出て分裂する
党首討論を避けてるのも、この局面で審議をサボしだすのも全部根は同じ
民主党が挙党体制を維持できなくなるから

542 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/02(日) 01:19:38 (p)ID:HcqlJrL10(56)
>>523
民主は対案出さない。そりゃそうだ。
なにしろ民主が先に政策出してるから、自民が遅れて対案出してる状況。対案の出しようがないよｗ

マスコミソースならたとえばこれとか。

民主党　10月10日　「民主党、金融危機対応策まとめる」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081010/stt0810101842008-n1.htm

自民党　10月20日　「資本注入の条件緩和　金融機能強化法改正案の骨子判明」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081021/plc0810210150000-n1.htm

これは緊急の金融対策法案だが、中身は民主も自民もほぼ同じ。
自民はなにやってんの？ｗｗｗ

まあ重要法案に関しては実際には民主は常に対案出してるし、
例えばガソリン暫定税率を延長しない、なんてのは対案を出すまでもなく、
延長しないってことがそもそも対案なわけで。

情報の少ないおれら国民とちがって、細田も決してそういう事情を知らないわかじゃないから
（国会での当事者だろうがｗ）

細田はあえてわざと言いがかりをつけてるヤクザとしかおもえないな。
恫喝に頼るようじゃインテリヤクザも終わりだなｗ

麻生内閣のガンは細田

麻生の政策の足をひっぱる発言ばかり。

これに対する具体的な反論をお待ちしています。

>>34
教頭ｗｗ　巧い例え

まったくもってその通りなんだが今のタイミングでいわんでもなー＞細川

>>34
>見た目は冴えない教頭だけどw
ワロタ。それは同意だわｗ

>>25
>何かやればよくなった気になる状態までは、政権交代はしないほうがいいと考えている」

多分、それは小沢にも共通して居るんだろうな。
そのタイミングが、あの参院選だった。
だからこそ、あのタイミングで安倍を追い落とせるように、いろいろ仕組んだわけだ。

もっとも、自分自身の勝利が、
国家経済にとってマイナス要因だってあたりは計算外だったようだが。

はいはい。おまえが言うな。

野党を叩くほど、自民に毒がまわったのか？
まずは足下を見てほしい・・・

麻生の公約

消費税アップ　何があってもアップ　とにかく絶対にアップップ

>>42
広範にわたってるから、反論してほしい項目をなにかひとつ挙げてくれ。
俺が選んで反論してもいいけど、それだと選択が作為すぎてアンフェアとか言われるからな

政権与党って卑怯なぐらい選挙に有利だな

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　あなたねえ！！２次補正予算は早急に提出して！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　一刻も早く！国民は安心して年を越せない！！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　提出しないなら解散しなさい！！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　昨年末・民主 |

【民主党】 ２次補正予算案、政府が月内提出なら「年内に成立」と山岡賢次国会対策委員長
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1227564782/


　　　　 　　　／￣￣＼ 　＜２次補正予算案です。審議してください！
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　民主 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　　早々と妥協するわけにはいかない
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　　　定額給付金に反対なので
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　 　 ＼ 　　　　２次補正は審議拒否します。
　　　　　 　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　 国民生活？急ぐ必要ねんじゃね？
-―――――|::::自民:::＼-―┴┴―――――┴┴―― 　　　　　　　　　それより、政府はパチンコ店が潰れた責任を取れ！
予算の年度末は３月末なのに、何でコロコロ意見が変わるんだ？
一ヶ月もたたずに舌の根が乾いたのか？ご都合主義だのう。


【国会】参議院が終日空転、民主党が審議拒否、定額給付金含んだ２次補正の審議に入れず。政府は09年度予算の19日提出検討も民主は応じず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231921023/l50

民意に答えられない自民党。

終わったな。

河村たかし氏今春行われる名古屋市長選に出馬へ！民主党名古屋市議団は河村氏の主張に反発。対抗馬に自治労の顧問弁護士を擁立。これだからな民主はwwwww

>>46-50　>>52

Ｑ：自民党にも問題はあるだろうな。で、民主党政権になったら良くなるの？
実績もないし、評価に値する代案も無いんだけど？
↓
民主厨：アホウ太郎よりマシｗｗｗｗ
↓
Ｑ：民主になればどうなるのよ？
↓
民主厨：ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗ
↓
Ｑ：で、民主になればどうなるの？
↓
民主厨：現実が見えない自民党青年部ｗｗｗｗｗ
↓
Ｑ：　だ・か・ら・民主になればどうなるの？
↓
民主厨：「マスコミのせい」にするのは負け犬ｗｗｗｗｗｗ
↓

………以下、ループ（苦笑）

>>49
横レスでよければこの辺は？


それから、最近の労働問題についても、ワークシェアリングというようなことも言っていますし、
製造業での派遣労働禁止を言っています。景気回復する過程で製造業が中心になって、バブル崩壊後、
派遣や臨時がかなり多かったですが、１００数十万人の雇用を吸収した訳です。５．５％もの完全失業率が
３％台まで戻したという過程では、派遣労働も非常に大きな意味があった訳です。製造業においても、
そのような弾力的なことも考えなければならない訳ですが、これは全部禁止しましょうとか、あるいは仕事が減ったのだから、ど
うしても企業としては、労働時間の短縮、そうなると賃金にも手をつけざるを得ないという面が出てくる訳です。
賃金を絶対カットしてはならないという連合側との調整ができるのかと考えると、観念論で今の大きな問題を
次から次へと現状の政策を批判することによって、政権抗争をするということは決して望ましいことではありません。
責任を持って、政策、日本の社会を担っていかなければいけないのに、政権を取ってから考えようという姿勢が非常に目立つ。

自民党こそ党綱領に書いてある自主憲法制定はどうなったんだ。
憲法改正じゃないぞ。現行憲法廃止から新日本国憲法の制定だ。

まずは憲法改正して廃止の条項を追加せねばならんな。

自党の政策の優位性を語るでもなく、
野党を叩くことで政権維持を図るさもしい幹事長ｗｗｗｗｗ

ねらーとしての才能に長けてますな細田は

選挙の争点は郵政民営化だけとか言っておいて、
消費税増税決めちゃう政党もあるからねえ。

　23 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/17(土) 00:57:41 ID:KSvOnzHCO
民主党の在日支配から日本を守るために自民党は仕方なく創価と手を組んでる。
民主党が滅びれば創価も駆逐して自民党単独で本当の日本の国民のための政策が実現できる。

民主党、予算成立の足引っ張ってたけど、
これってつまり

民主党政権誕生！
↓
棚上げ中の不況対策予算90兆円ゲット
↓
特定2国間での経済支援
↓
中韓ウマウマ

こういう計画を練ってたのかな

2次補正衆院通過。

【麻生首相】「2次補正が衆院通過。中小企業資金対策21兆円、高速料金土日１千円、正社員化支援、妊婦検診無料化など生活守る予算です」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232026526/


景気対策75兆円以上、現在の進行状況は以下の通り

http://spreadsheets.google.com/pub?key=pN-ZNSTQvqwzUGy1GUeIlAw

>>59
2/3も取ったのに、より一層創価と結びついたのは記憶に新しいところｗｗ

>>53
小沢が承認してるのにね　まさに烏合の衆

>>63
そもそも参院選に民主党公認で
自治労関係者を立候補・当選させた小沢が馬鹿

徳川慶喜や勝海舟は偉かった
国内で内乱などしている場合ではないとすんなり降りた

麻生自民は悪戯に延命することばかり考えている。醜いのお醜いのお

>>23
妄想も大概にしとけよ

>>55
それは企業と労組で主張をぶつけていけばいい話。
実際問題不況下では労組の要求などほとんど通らないし、要求もしない。
2002年前後などベアゼロ要求だった。
安易に首を切らないで給与削減で耐えるならそちらの方がいい。
結局非正規が増えて若年層の所得は低下し、
少子化にも拍車がかかり、安定性が欠落したシステムになった。
現状今の非正規が老化した後に本当に悲惨な状況が訪れる。

国民のために自民党があるのではなく、自民党のために国民が存在するのだ。
したがって、国民は今こそ自民党のためにどうやって貢献できるか真剣に考えるべきである。

>>8
アサヒソースｗ

こいつ自民党歴代幹事長の中で最悪だよなw

>>55
製造業への派遣拡大はあきらかに間違いだろ。
なにかを変えて不味くなったんだから、まずは一旦元に戻せ。

それに安い外国人労働者を大量に仕入れたのは自民党だしな。
ブラジル人はいま日本で30万人程度はたらいてるが、規制緩和してこれを導入したのが自民党。

日本人から職を奪って失業率あげたあげく、じゃあ日本人もブラジル人同様の環境で働けや！
ってやったのが派遣法の規制緩和じゃねえか。

そのおかげで外需はたしかに伸びたが、かわりに内需がボロボロ。
今回のように円高で外需が死んだら、ブラジル人も日本人も切りまくり。これが正しい社会かよ、と。

>8 売国民主工作員

そういや諫早湾の干拓も菅がハンコ押したんだっけ
視察して官僚と自民批判してたけどｗ

よく自民支持者と思しき人が、ナントカの一つ覚えみたいに
「ミンスよりまし」って書き込むのを見かけるけど、いまや
幹事長までもがそのレベルに落ちてきたって事なんだよね。

自民党がつくった社会こそが正しい社会である。国民は進んで支持すべきである。

>>60
もういいよ。
中韓に結びつけるのは…。
いくら便所の落書き２ちゃんでも、そんなこといっても日本人にはわかるから。
おまえら、無理やり中韓に持ってき杉。うんざりだよ。

>>71
本当に間違いか？
あれのお陰で、どうにか製造業が国内回帰を始めたんだぞ。
外需が伸びたんじゃない、内需の基礎たる雇用が拡大したんだ。

創価は聖教新聞で日本を島国よばわりしています。
なぜなら池田大作をはじめ、幹部は朝鮮人だからです。

>>65
いやおまえ其処は麻生じゃなく小ざ・・・

まあその通り

>>74
そのレベルも何も事実だからな。反自民の書き込みが反論になってないのばっか。

>>77
国内回帰？
自動車業界でいえば、現地工場設立してるんだけど。
雇用が拡大したら消費も伸びるはずなんだけどな。
個人消費はいざなぎ景気でも大して伸びていないし。

>>77
外需での価格競争力をつけるために安い労働力を確保しようとした。

仕事が潤沢なうちならば、それでも良かった。自由な働き方ってのはたしかにアリだ。
しかしいまはもうそれほど潤沢に仕事がない。それで破綻してるわけだ。

だったらその社会情勢に合わせて流動的にまた規制をもとに戻すってのが
弾力ある正しい政治ってもんじゃねえのかな

>>77
また90年代の日本がくるよ、これだけ円高進めば間違いなく雇用が海外に流れる
あん時もそういや内需拡大が必要だって言われてたっけ

>>1
お前が言うな（怒）

>>76
でも小沢はIMFじゃなくって特定二国間の経済支援を要求したし、
在日参政権も公約したし、
民潭は民主党支援を宣言したよね

>>81
そりゃ自民公明信者の特技でしょ。
最後はシナション。中国朝鮮に乗っ取られる。
正気の沙汰とは思えない。

>>83
アホか。
景気後退期に規制強化したら、より景気の足を引っ張るわ。

定期的に政権交代するほうが民主主義国家としては健全だろ

>>88
経済情報に疎いの？
世界規模でその傾向に向かってるんだけど？
ブロック経済の台頭と金融業界への規制強化。

派遣は拡大解禁されたのが悪いのではなく
社会保障部分の法整備が放置されたのが問題なんだぞ・・・
派遣解禁されてなきゃ、派遣の連中は当時失業者のまま

>>86
IMFはいまや世界の悪としての評価がうなぎのぼりらしいじゃないか
それであの有名な厳しい取り立てもやめたらしいな

それに隣国を尊重するのはべつに悪くないじゃろ？
まあよりにもよってその隣国が韓国だった！という悲劇にいまだ小沢は気付いてないようだが。

>>88
逆だな。景気がよければ勝ち風に乗っていろいろやればいい。
だが景気が悪くなれば規制を固めてガードに徹するべきだ。

民主含む野党は景気悪化しねーと政権取れないから足を引っ張る気満々だろ。
国会見ててげんなりするわ。

自民は酷いが野党がもっと酷い。
大体民主は小沢が捕まりそうな気配すらあるのによく党首のままで強気でいられるな。
マジでアフォ。

少子化対策が移民受け入れ
法人税を下げて消費税引き上げ
派遣法改正で労働者の1/3が奴隷
WE導入で正社員も奴隷化
年金と医療制度も崩壊

これで自民に投票しろってふざけてるの

今日の「太田総理」

民主党議員＜＜＜＜＜＜＜＜＜ホリエモン

>>92
＞IMFはいまや世界の悪としての評価がうなぎのぼりらしいじゃないか
＞それであの有名な厳しい取り立てもやめたらしいな

それまじで？ソースよろ

>>86
総連も、山口組も、中核派も、パチンコ業界も、何故か存在する公務員の労組も、日教組も、
マスコミもぜ〜〜〜んぶ民主党の味方だよ。

今夜は２chに限らずネットに自民工作員・創価信者・週末お休みの小役人共が大量発生・・・・気味わりぃｗ
おまえらが幾らあがこうが、失った国民の信頼は２度と戻らない。
もう詐欺れないぜ

各論では反対もあるけど総論としては同意

>>97
経済知識もでたらめな人がそんな事を言うのか、
自民信者ってつくづくアホだなとしか思われないよ。

ええと、とりあえず民主党のシンパさんたちは四の五の言って逃げずに
理屈だてて反論してみてはどうだろうか？

小沢が捨てた対案路線ｗ

>>92
＞それに隣国を尊重するのはべつに悪くないじゃろ？

>>96
すまん。俺も聞きかじりなんだ。
まあ常識的に考えてIMFはやり過ぎなんだから、充分ありえる話。

アイスランドがIMF融資を断ってロシアに泣きついたのと同じように、
二国間の直接支援で恩を売った方がまだマシだと思うよ。

問題は韓国人が恩を恩とも思わないクソ民族ってことだけで。
これがたとえばトルコとかなら喜んで支援するわけだが

>>92
>逆だな。景気がよければ勝ち風に乗っていろいろやればいい。

どこが逆だ、阿呆が。
規制したり、改革するなら好景気の時。
景気の悪いときにそれを始めろと言い出すのは、日本のマスコミと民主党くらいだ。

>>98
隣の国の国民の信頼なんかいらね。

>>94

至って真面目です。日本人総奴隷化計画、及び日本の主権譲渡まで頑張ります。

>>101
個別の主張に反論してもスルーするだけなんだけど？
逃げてるのは自民信者のこのレスの現状をどう思われるんですか？

>>103
だからよ、好景気のときに規制緩和をしたんじゃろ？
それで景気が悪くなったんだから、元に戻せと。

道に迷ったらスタート地点に戻るのは常道じゃねえか。　バカなのかおまえは？

>>94
マゾにとっては良き主人ｗ

民主党支持者って金持ち多くね？

>>98

詐欺何てしなくても良いだろ。法改正して、｢強制｣にすれば良いだけ､払えないなら、犯罪者のレッテル張れば良いんだし。。

政策を見れば当然
言っては悪いが民主党の政策なんかは
知識があっても知恵が無い秀才タイプが考えた感じ
例えば剃刀で薪を割るのが凄くて偉いんだ、みたいな
結果を理論上で明確にするためにだけ勉強してます、
というのが透けちゃってるんだよな

>>86
在日ネタはうんざり。

>>88
アホはあんたじゃないの。
あんた、引きこもり？製造業などの企業がどういった状況にあるのかわかってないな。
つまり、経済の仕組みが。

>>108
なんかみのの番組見てたりするようなオバチャンばっかの印象
あとはうだつの上がらんリーマン
国が悪い！とか酔っ払ってるような連中

>>108
田舎の金持ちは自民支持
都会の金持ちは民主支持

貧乏人は無党派　←この無党派層の取り合い

まあ細かいことは別にして、おおむねこういう構図。　
都会でも一流企業従業員は自民支持とか例外はいろいろあるが、だいたいこんなもんだと思ってくれ。

何か知らんが内需を強くしたくないという何者かの陰謀を感じる

>>102
常識的に考えてやり過ぎ、ってのは、具体的になんのことよ？

「今、世界経済が危機的な状況にあるのは自民のせいだ」

YES or NO
さあどっち？

>>106
どうしようもないな、お前。

規制緩和したから、景気が回復したの。
規制を掛けるなら、景気の良いうちにやらなきゃ駄目。
景気悪くなってから始めようなんて大馬鹿理論展開する大馬鹿野郎見るのなんて、
久米宏以来だぜ。

他人の論旨を理解するのことが出来ないのか、
それとも日本語が駄目なのか、どっちだ？

>>115
透明化とかだな。金を貸してその国の家計を全部監視する。口を出す。
だから絶対にとりっぱぐれがないというしくみ。

>>103
いや世界的に規制強化の方向性なんだけど？
まともに新聞やニュース見てますか？
妄想で経済語っても仕方ないのに。

>>113
違う違う、自民の支持層は高齢者と女性。
都市部は民主支持傾向で地方が自民。
それが郵政の時に都市部も自民になって、
参院選で地方が民主になった。
今度の選挙でも自民党は総スカン一歩手前だろう。
期待じゃなくて世論調査の結果で分かる。
一部の信者が言っている捏造だってのは全くの誤解。
選挙前の世論調査とそんなに誤差は無い。

>>113
貧乏人無党派にとっては、民主だろうが自民だろうが
変わるわけないのに、マスコミに流されてる風潮があるな・・・
田舎の金持ち（農家）は、所得保障で民主に流れてるっぽいけどね。

自民でも民主でも、今のままの人材の枠組みじゃ、利権も癒着も官僚主導もかわらんよ

正論だとは思うけど個人的な発言にしか聞こえないな。
単に民主の揚げ足とってるだけじゃん。
自民にも具体的な方向が示されていない例は多々ありますよ。
定額給付金にしても本当に経済活性化になるのか議論終えずに
出すこと決めてるし。
最近、天下り容認やら定額給付金やら消費税やらで自爆ばっかり
してるけど、もうちょっと潔い引き際あったと思うけどねー自民党も。
いや、自爆は麻生か。

支持率20ﾊﾟｰｾﾝﾄの幹事長が､ほざいていますが､不支持の国民が一言｡自民党政権に
日本を任せてはおけない｡年金も管理､監督も出来ないﾃﾞﾀﾗﾒ振り､税金をばら撒く
馬鹿内閣､そのあげく消費税引き上げの馬鹿行政｡

民主が政権握ったら在日参政権通すのだから与党から引きずり下ろすのが困難になるんだぞ
一回自民にお灸すえるとか言ってる奴らは、そこんとこ判ってるのか？

>細田幹事長「民主党に一度政権を任せるのとんでもない」

んなこたぁない。
今のままの自民党政権が続くよりはよっぽどましだｗ。

>>111
反日運動やってる女を秘書にし、参政権あげると公約し、政権執るから力貸せと
国を挙げて反日やってる国の大統領に依頼する奴に対し、在日ネタはうんざり、ですか
都合の悪い所は必死に顔を背ける実に朝鮮人らしい行動だね
死ねば？

規制強化は基本的に投資マインドを圧縮する方向へ進むだろうから、
確かに不景気を理由にすべきことではないわな。

とはいえ、自民党も民主党も規制強化＆大きな政府で、経済政策としてはたいして違いがないんだよね。
小泉VS前原の時代は、両党とも小さな政府路線を掲げてたし、
結局、日本政治の病理は、二大政党が経済のグランドセオリーで対立軸を描けないということだろう。

外交に関しては、自民党は米国重視路線（もっといえばリアリズム）ではっきりしているのに対し、
民主党は国連主義なんだか親米なんだか、あるいはアジア主義なんだかよくわからん感じ。
経済政策に関しては政権交代してもたいした変化はないと思うけど、
外交だけは非常に不安だな。

>>111
ハイハイ
うんざりはいいからちゃんと意味のある文章で口答えはしようね

民主信者ってずっとこの手口でレス続けてるのな

>>119
>>120
参院選での結果でもわかるとおり、いま小沢が全国まわって
自民地盤の地方票をものすごい勢いで刈り取りまくってる。

小沢の地方遊説、マジですげえよ。テレビで見る小沢とはまるで別人だぜ？
ニコ動とかでもやってる小沢をさらにスーパーサイヤ人にした感じ？
マルチ商法やらジャパネットタカタやらの教祖も真っ青なエンターティナーぶりだ。
田舎のオバちゃん連中なんかコロッと騙されるだろうなありゃ。

>>113
まさに、自民族議員の利権構図そのままだな。
田舎と都会の貧乏人が自民に酷い目にあって、民主に流れたって訳だな。

>>105
散々民主支持者が>>1>>2>>3から逃げ回ってたのが正解じゃね？
さらに公平に見れば自民支持者、アンチ民主も>1>>2>>3に書かれている政策の話はほとんどしてなかった。
>>49とか>>67、>>71、>>77あたりでやっと正常化してきた。
誘導したのは俺ID:YF6P5TxT0

てか細川内閣からの混乱をもう忘れたんだな

>>128
信仰心溢れるコメントありがとうございます

>>109
あいにく普通選挙制なら公約遵守を義務づけるべきと思っているんでね　罰則つきでｗ
話を本題から逸らす議論や議員の発言がが延々と繰り返されてるが、まるっきり興味ねえな

ところでよ、このお飾りの幹事長もそうだが、どの政党にも話がまともにできない無能が多すぎね？
講演も会見も国会でもまるっきり説得力がないし聞かせない　　一般人よりレベルが低すぎるよな
まぁ元々政策なんて持ち合わせてねえから主張もない　言い訳に終始ってかｗ

>>125
まー他人に気安く死ねとかいうカ○はどっか行った方がいいんじゃないか？
自民信者のメンタリティーてほんとク○だろ。

みなの様子をうかがう掲示板　
書き込みする人ばかだよーん

>>119
小泉時代に自民党が切り捨てた旧自民党の支持者を、小沢が拾い上げたって面はあるね、
不思議なのは、鳩山由起夫と菅直人が党をつくった頃の理念はどこへいってしまったのかなんだけど、
とりあえず理念よりも政権をとることが優先されたとしたらちょっと心配なんだけどね。

民主政権になりゃ消費税あげるとかやりたい放題で国民は更に痛い思いするんだぞ。
何故そんな強気になれるか？
国民が民主党を支持したんだ、民主党の政策に国民が賛同したんだ。
だから、今の自民よりえげつなく国民に叩かれても解散なんて絶対にしないよ、負けて野党になるのが怖いから

>>118
それってそんなに酷いことか？
返済計画立てなさい、実行しなさい、と言われて
一国家がその通りに大人しくやるとは思えない。

債務国に落ちる以上、やむをえんことだと思うぞ。

俺も細川内閣を知ってるだけに、小沢は絶対に支持しない
もちろん自民も積極的に支持するものではないけどね。
社会党と組んでまで権力に執着した自民は、今の民主の悪い見本になっちゃったし

民主党は政権取れば

一年ごとに日本の領土が減っていくような気がする

俺はこのまま古い体制が変わらんなら民主に投票するよ。
細田とかいらない。

>>127
ハイハイ
うんざりはいいからちゃんと意味のある文章で口答えはしようね

自民創価信者ってずっとこの手口でレス続けてるのな

>>123
バカはもういいよ。消えてくれ。
在日、在日って。
在日参政権通す。そのソースは？
議論にもならない。愛国教育が過ぎた某国の国民かお前は。

馬鹿だねぇ
もはやどこの支持率でも完敗しているのに
何でもかんでも民主非難してるからますます支持率が落ちるんだって
この局面では小渕作戦で野党に全面服従するのが最善の策なのに

>>126
国家始まって以来の景気拡大期にアクセル踏んで、
未曾有の景気縮小期に大ブレーキ踏んだ馬鹿が、民主党の党首だけどな。
ついでに言えば、あの馬鹿は外交も駄目だな。

そんなインチキ政党がカウンターパートじゃ、二大政党制は夢のまた夢。
結局、二大政党制なんて日本に向いていないんだよ。

つーか、イギリスにせよアメリカにせよ、
成熟した民主主義の国家では、二大政党制そのものが古くなっているけどな。

>>143
その割にそのネタにしかレスしない奴

>>132
自民信者はマジでもっと心配すべきだと思うよ。
ほんとに小泉ばりの演説かましてる。小沢のインチキ教祖様ぶりを舐めてると
自民はマジで足すくわれるよ。もうちょっと真剣に考えたほうがいいね。

まぁ民主に支持が集まったのは、
民主の主義主張に魅了があるというのではなくて
自民があまりにぐだぐだになってしまったからだからな。

細田も民主の悪口いってるだけではなくて
体質改善を考えていかないと。
とりあえず公明との関係を見直したらどうか？と思う。

麻生の経済政策がちゃらんぽらんなのは就任前からわかっていたが、
民主党は何がやりたいかよくわからん。小さな政府なのか大きな政府なのか。

外交政策に関しては、麻生は普通に信頼できるが、民主党は経済政策に輪をかけて何をしたいのか意味不明。
まあ、一度やらせてみろということなんだろうが、野党の段階でここまで政策方針が曖昧なのに、
政権を任せられるのかという疑問が。

>>140
そりゃあんたらの既得権益が悉く蹂躙されていくわけだから、そういう気になるよな。
分かる分かりますよ。

>>147
日本人の愚民っぷりを保守は今ひとつ理解してないからな。
まあ朝鮮勢力の勝利でしょう。

>>143
こういうソースでいいの？


自 民 党 を 潰 し て 民 主 党 と 公 明 党 で 朝 鮮 カ ル ト 連 立 政 権 を 作 る ニ ダ ＼<｀∀´>／

自 民 党 を 潰 し て 民 主 党 と 公 明 党 で 朝 鮮 カ ル ト 連 立 政 権 を 作 る ニ ダ ＼<｀∀´>／

自 民 党 を 潰 し て 民 主 党 と 公 明 党 で 朝 鮮 カ ル ト 連 立 政 権 を 作 る ニ ダ ＼<｀∀´>／


【政治】小 沢 民 主 党 代 表 「我々が多数形成すれば、（外 国 人 選 挙 権 付 与 な ど）懸案着実に処理」　

在 日 朝 鮮 人 団 体 ・ 民 団 の 支 援 で 民 主 ・ 公 明 連 携 も ★ ５

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229386567/

これで、

マ ス コ ミ ＆ 電 通 ＆ 日 教 組 ＆ 層 化 ＆ ９ 条 プ ロ 市 民 団 体 ＆
民 潭 ＆ 総 連 ＆ パ チ ン コ 屋 ＆南 北 朝 鮮 ＆ 中 国 様

す べ て 万 々 歳 で 大 喜 び ニ ダ ＼<｀∀´>／

>>148
それが結論だな

民主が素晴らしいわけでもなんでもなく、単に自民がもうゴミなだけだからな。
そしてもう国民は自民の自浄作用には期待しなくなってきた、ということだろうな

村山談話みたいなアホな置土産作っていきそうで怖いんだよな。
小沢っていうか民主党はさ。
しかも結構テレビで放送されない公約に特定外国人の優遇関係もあるから
民主党が良いとは素直に言えないんだよな。

民主工作員が、「必死に自民党を擁護する痛いネトウヨ」のフリをして大量の書き込みをして、
一生懸命民主党に指示を集めようとしてるのはみんなが知っての通りだが、
最近は「あまり必死に工作活動をしようとするあまりかえって痛さ全開な民主工作員」のフリをするネトウヨと
あまりに工作員らしい書き込みしかしなくて正体モロバレの民主工作員とを見分けるのが難しくなってきたｗ

一度民主に政権取らして自民のほうがマシだと思ったら次の選挙は自民に入れるよ

>>145
一党独裁なんてそれ以下の存在だろ。
もうちょいまともな発言できないのか？

>国家始まって以来の景気拡大期にアクセル踏んで、
>未曾有の景気縮小期に大ブレーキ踏んだ馬鹿が

きっちり具体的に説明してみろよ。
ま経済無知にできるとは思えないが。

>>128
結局、民主の「勝利」は、
小沢の自民党流選挙術に基礎があるんだよ。
基本的に、民主党そのものとは相容れない。

そんな状態が長く続くとか信じてるのか？

おめでたい話だ。

民主政権になったら、村山政権と同じくらいの負の遺産を作ってくれそうでイヤだ。

>>143
Wikiにすら載ってることなんだが

>>143
今では消されてる？けど、民主の公約に外国人参政権は入ってたよ。
あと、外国人参政権を公約にした議員を、党公認で参院選に立候補させた

>>156
そんな時に限って未曾有の大天災が起こるんですよ

>>147
オレの本音としては、
小沢首相の誕生して散々ぶち上げた公約の何一つ実行できませんでした。って事態を見たいのだけど、
またそこから失われた○○年になっちゃうのも厳しいから困ったねどうしようって感じ。

>>143
で？
民主党は韓国に税金ツッコムって宣言したし、民潭は支援を公式に打ち出した

んでもってソース

民主党が永住外国人地方選挙権検討委員会の設置決める
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080527/plc0805271226006-n1.htm

>>140
自民党は竹島・対馬・北方領土等々の領土問題を
なんとも思っていませんが？

>>160
wikiと２ちゃんねるの違いがよくわからないんだが、説明してくれないか？

お前らにやらせといたらこのザマだよ、こうなる事は分かっていたｗ

>>153
いや、明らかに一部を除くマスコミの偏向報道のお蔭様だろｗｗ

与党が代われば省庁の大掃除をしてくれるんじゃないかという期待感はあるよな。
掃除が終わったら元の木阿弥に戻りそうな気は凄くするが。

>>157
一党独裁って何処の国の話だ？
俺は日本のことを書いていただけだが。

民主党の工作員は、時々訳のわからんことを言うよな。

>>165
麻生は北方領土を三島返還だ！とかのたまって自民幹部からもロシアからも総スカンくらってたなｗｗｗ

俺は小沢にしても小泉にしても、パフォーマンスに踊らされる
日本人の知識不足に絶望感を数年間感じてるま・・・
冗談抜きに、今のままじゃ自民でも民主でもかわらんだろ
何やっても、どっかの層は切り捨てざるを得ない状況なのに
そこを隠す政治家ばかりだし

ポジションとーく　お疲れさまでした

>>171
国後択捉は諦めないとな　でっかい軍事基地のせいでググアスボケボケだぞ

>>156
同じように一度社会党委員長に総理やらせたらどうなったか忘れたの？

>>155
もっと素直に見たらどうだいｗ

>>165
なんだかんだいって、福田も麻生も抗議してるよ
ミンス党は一言も触れないけどね

>>159
村山政権って、自民党政権なんだけど。
自民支持者は何故かそれを忘れる。

>>170

政権を一党だけが長年担っている先進国ってどこだ？
こう言わないと理解できないのかよ自民信者は。
もうちょいまともな理解力つけてから発言しろよ。

>国家始まって以来の景気拡大期にアクセル踏んで、
>未曾有の景気縮小期に大ブレーキ踏んだ馬鹿が

きっちり具体的に説明してみろよ。
ま経済無知にできるとは思えないが。

>>168
マスゴミにすら負ける自民党ｗｗｗｗｗ

あきらめな。
マスゴミを結局味方にして勝った小泉と比較して悲惨さが浮き彫りになるだけだからｗｗ
民主はいまのところマスゴミをうまく味方にしてるな。視聴率のとれる戦略を実施してんだね。

★ありのままの民主党　 Ver17.0 更新2009-1-15

【政策】
■審議拒否で国政麻痺■外国人参政権 ■人権擁護法案
■国家主権の移譲（×委譲）や主権の共有■アジアとの共生■一国二制度
■沖縄独立■統一教会関係者を党公認■改正国籍法推進（国内民族紛争化）（審議拒否中なのに改正国籍だけ通す）
■外国人でも党員資格 ■日の丸を二つに分裂させた党のマーク■２ＣＨ運営板で工作活動（都合の悪い情報集積コピペ規制言論弾圧）
【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/
■メール事件永田議員のフォロー無し、自殺


【議員】
■帰化して日本人になったのに「我々韓国人は『東海』を『日本海』とは呼べない」 と堂々述べる、朝鮮系日本人の【白眞勲】
■年金問題が争点だった参院選でこっそり比例トップ当選した年金問題主犯：自治労議員の【相原久美子】
■ぶってぶっての【姫井由美子】
■朝鮮総連から献金の【角田義一】 （辞職）
■愛人と賭けゴルフの【横峰良郎】
■日教組に隠蔽される福岡いじめ死亡事件で安倍が政務官を派遣して真相究明に努めている最中に、
地元の子供が先生と悪餓鬼に殺されたのを放置して日教組の大会で堂々反日的な演説をした日教組組織内議員の【神本美恵子】
■障害を持つ子供を少年に暴行死させられた母親に面と向かって「犯罪を犯した子供たちにも事情がある」と言い放った【平岡秀夫】+【郡和子】
■山梨県教職員組合で強制カンパ、違法選挙活動【輿石東】
■若手を引き連れて統一教会合同結婚式に参列した【鳩ぽっぽ】
■部落解放同盟副委員長の【松本龍】と、2002年中央書記長の【松岡 徹】
■秘書が朝鮮人で、国会開会中に党員４６名を引き連れて中国参りして仕事放棄し
党首討論をわざとぶつけて安倍を松岡大臣の葬儀に参列させず
国籍法改正時にも党首討論をぶつけて麻生への改正反対の陳情を中止させた党首【小沢

【後援】
■年金問題主犯自治労（幹部が比例一位当選
■在日朝鮮人（参政権） ■パチンコ ■サラ金 ■マルチ
■暴力団（「民主党を支持せよ！」指令） ■大韓民国 ■支那共産党 ■日教組 ■部落解放同盟

これは本当なの？。
がっかりだよ・・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=pZZsPk-MrU4

>>168
マスゴミは馬鹿すぎるとしか思えない、
安倍首相のころは株価1万8000円を超えてたのに、2007参院選の狂気のネガキャンで民主を勝たせて、
当然、景気が下向きになって企業の広告費も減って、ヒーヒー言ってるわけだから。

>>145
＞そんなインチキ政党がカウンターパートじゃ、二大政党制は夢のまた夢。

ぶっちゃけ、民主党の成立自体が、小選挙区制にあわせて自民党と戦える体制を作るために、
非自民の政党が寄り集まってできた烏合の衆だからね。

＞成熟した民主主義の国家では、二大政党制そのものが古くなっているけどな。

冷戦以後、イデオロギーの対立点が昔ほど明確ではないからね。

>>157
一党独裁と一党優位体制はぜんぜん意味が違う。
福祉国家としてうまくいっていた時期のスウェーデンやフィンランドが一党優位体制だったけど、
アメリカや韓国といった二大政党制の国家より、政策立案能力において劣っていたわけでもなければ、
汚職や癒着があったわけでもない。
（むしろ、回転ドアと二大政党制のコンボで、アメリカは政官財の癒着が急増した）

>>182
安倍はマスコミに潰されたとする識者は結構いるね

>>177
へえ、村山富市って、いつ自民党員になったの？
ソース付きで教えてくれよ。

>>178
判った。お前は馬鹿なんだな。

＞＞１
自民よ、大麻はな、使うと飲酒運転とおなじなんじゃわ。
ドイツも保険システムがこわれててな。ミドリのオバハンの誤算は
なんと、ドイツとロシアの敗戦を呼び起こしたんじゃよ.

細田、便所掃除の件、説明してみろ、ボケ（爆笑

>>177
忘れちゃいないが、総理を社会党委員長がやってたし、
保守系議員が村山談話のようなことを言うとは思えない。

>>169
自治労代表を擁立してるのが民主党だろ？
河村が市長選に出るって言ったら県連が反対して、
連れ出してきた対抗馬が自治労顧問弁護士ｗｗｗｗ

というかマジメな話、
社保庁改革どころか職員辞めさせずに権限強化させるって案を掲げたのが民主党じゃないか

>>174
おいおい、なにを言っとるんだｗｗｗ

せめて択捉の半分までだけだろ諦めていいのは。
歯舞色丹国後と、択捉の半分までは日本に戻す。そこが最低の譲歩ラインだ。

政権交代してないから一党独裁って…
結局野党が自民党より支持を集められなかったってだけの話じゃん。
以上終わり。

>>182
景気後退したのはアメリカバブル崩壊が原因だから。
それさえも理解できずマスゴミとかギャグで言ってんの？
つりとしてはまあまぁだけど。

>>179
国民に対して厳しい覚悟を突きつけた小泉と、
できもしないバラ色の未来を騙る小沢とでは、政治家としての格が違いすぎるな。
民主がやばいのは政権をとってしまった後だよ。

バイトで工作してるやつは仕事だろうから仕方ねえけど、それ以外のやつはもう寝ろｗ
他の党の足引っ張りあったって一文の得にもならん
早いところ２大政党制にして国民の知的水準を上げないと他国に蹂躙されっぞ　　EUよりさらに優れた社会システムを作ることだ
鎖国状態でイジメばかりじゃもうダメだってわかっただろう？？　　　内を富まして外に目を向けなあかん


ああ〜　日本人じゃない野郎には言ってねえからｗ　国に帰りな

>>178
自民党は党内で２大政党制をやってる状況
小泉−安倍がきたらカウンターで福田が出る
そもそも20世紀中は小渕だの橋龍だの諸々集まって左派内閣作ってたし

>>185
はあ？当時の与党に居たじゃん。
恥も外聞も無く社会党と組んで。

>>193
＞早いところ２大政党制にして

国民がバカだから現状があるんだぞ。

>>185
>国家始まって以来の景気拡大期にアクセル踏んで、
>未曾有の景気縮小期に大ブレーキ踏んだ馬鹿が

きっちり具体的に説明してみろよ。
ま経済無知にできるとは思えないが。

馬鹿はお前だろ。そうじゃないなら馬鹿じゃないところを少しは証明してみろ。
自民信者ってスルーしかできないのか？

>>191
>景気後退したのはアメリカバブル崩壊が原因だから。

初めてまともなことを言ったなｗ
でも、景気後退期には規制強化が必要なんだぁあああああ！　って喚くのはどうしてだろうなｗ

>>176
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090112-00000053-mai-pol
つい先日の事なのに忘れちゃったの?

必死な創価自民工作員及びニートなネウヨさん。
多数のレス有難う。
有意義な時間を過ごせました（笑
自民党党本部への報告はいかがでしょうか？
今年の衆議院選挙で自民党が過半数が取れるといいですね。

>>182
民主のせいで世界経済がおかしくなったんですか
民主って何気に凄いですね

>>179
マスコミを味方にもなにも、幹部を含めた社員に数多くの在日朝鮮・韓国人が在籍してるわけだから、
民主党の支持母体とマスコミの目標はある意味合致しているわけで、
もはや政府戦略とはまったく違う実に低次元な領域で事実上結託している以上、
民主党をほめる理由には全くならないんではないか？ｗ

分かって書いてるんだろうけどさ。

>>193
EUは今結構ヤバイでっせ
フランスは主導権握って力を持ちたいみたいだけど
EU所属の小国が、大国に有利すぎるって反旗を翻し始めてるし・・・

つか、EUのシステムに対抗するのなら、アジア経済圏での通貨になるのだが
中国の元の問題や、契約の信用問題等で中々実現できるものじゃないしなぁ

まあ、自民も同じだけどな
郵政民営化yesかnoかと選挙をしておきながら
郵政民営化と関係ない法案をバンバン強行採決したのを
俺は絶対に忘れない

>>199
そうじゃなくって、じゃあ民主党ならどう主張するのかってのを聞きたいんだけど

>>192
意味不明。
日本国民はお前ら「日本人じゃない野郎」が思ってるような変態マゾじゃねーよ。

麻生の支持率が低く、選挙もあるから、消費税増税の方針や官僚の渡り容認を認める政令に反対する声が自民党から起きてるが、これが麻生に人気があって、政権交代の危機感なけりゃ、どうなってかは火をみるより明らか。

>>195
その社会党から離脱した人間と今政党組んでるのはどこのどいつだｗ

>>193
二大政党制に利点など無い。
何の優れた点も無いキチガイ民主党を躍進させるためだけの嘘っぱちを垂れ流すでない、阿呆。

>>178
まず、自民党は一回下野してる。だから、「政権を一党だけが長年担っている」というのは、
長年といっても二十年程度のことになる。
で、そういう国は割とありふれている。

戦後のイタリア・キリスト教民主党による長期政権や、スウェーデンなど北欧諸国の社民政党の政権が典型的。
あとはインドのネルー、ガンディーらの国民会議派か（先進国とは言えんが）。
ジョバンニ･サルトーリはこういう体制を、
（１）長年、一つの政党が政権を担っている
（２）政権交代が行われていないか、一時的である
（３）公平な選挙が行われている
という観点から「一党優位制」と定義した。
サルトーリは、一党優位制が必ずしも二大政党制と比べて政治上の効率において劣るとは言えないと述べた。

>>195
で、村山はいつ自民党に入った？


>>203
あの、ユーロってのも結構くせ者っぽいね。
ＥＵの混乱見ていると、やっぱり通貨統合なんかすべきじゃないって改めて思うよ。

>>205
140 ：名無しさん＠九周年：2009/01/17(土) 01:44:17 ID:x12E+UoT0
民主党は政権取れば

一年ごとに日本の領土が減っていくような気がする


これに対し自民も考えて無いじゃんって事を言いたかったんだけど…
なんで自民信者って自分の事を棚に上げるの?

>>198
必要じゃなくて現在進行形で起こっている事を書いただけなんだけど。
経済無知な君には何故か理解できない。
理解できないから無知言われてしまう。

>>201
民主党幹部「民主党政権なら、こんなことになっていない。金融不安だからと言って、解散先送りは認められぬ」

>>210
史上最強の野党はどこだ？　きまってるさ！　次に下野したときの自民党さ！！


ほんとうに酷かったな下野時代の自民は。　いまの民主党なんかかわいいもんさ。
マジで政権の邪魔することしか考えてなかった。

自民に入れてもこんなはずではなかったと・・・
自民は内部がバラバラなのが丸分かりになったし民主でいいや

すでに二大政党だが？
現在は数合わせの関係で公明党が世論（マスゴミの偽世論ではなく本物の選挙による世論）を超えた権力を有してるが
次民主党が勝っても公明のポジションに社民がつくだけだよ

アメリカは大統領いるし、イギリスは極右から共産までいるからな

立憲君主制で二大政党制のメリットを具体的に示せてる国があるなら教えて欲しいもんだ

>>208
勘違いしちゃ困るけど、村山元総理は、当時社会党を支持していた層に
とってはとんでもない裏切り者だよ。
自民支持者より、はるかに野党支持者にとって忌まわしかったのが
村山政権。

>>211
頑なに通貨統合してないイギリスも大混乱なんだから、通貨統合自体は関係なくね？
ヨーロッパ旅行しただけでもユーロに統合されてんの便利だなーって思うが

>>187
でも、その保守系議員たちは政権の座に返り咲きたいために
首班指名で村山を選び、森元や平沼に至っては村山談話を閣議で承認したんだろ。
そして河野談話を発表したのは自民党単独政権だ。

とりあえず、平成の治安維持法の人権擁護法案が成立して、
ここが潰されるのは、間違いないんだろ？
おせーて、みんすのエロイ人。

>>210
君にレスしちゃんじゃないのに引っ張るね〜。
結局昔の英国しか例に挙げられない。
細川政権を政権交代にもってくるってのはま屁理屈だろ。
北欧は先進国だったのか。
別にどうでもいい話題だからそっちの主張の通りでもいいけどさ。

>>218
もっと日本をぶち壊してくれると思うておったのにな。
村山売国談話と大震災被災者見殺しでは足りぬのか。

>>218
だからそれが何の関係があるんだよ
そういう忌まわしいのが社会党政権だったんだろ
そして社会党は割れました

>>217
独裁制よりマシてことじゃろ？　違うかい？

世界のどこの民主国家が一大政党制とかアホなことをやってんの？

? 【阿部知子】阪神大震災についてトンデモ発言【秘書・池田】
http://wiki.nothing.sh/1070.html


阪神大震災は12年目を迎えたが、国民を災害から守ることを任務とされているはず
の自衛隊が、国による命令を受けて救援に向ったのは、数日を経て後のことであった。
日本の場合、自衛隊は軍隊ではないし、国土保安隊として出発し、防災のたねにも働く
ことを任務としてきた特別な生い立ちがあるのに、である。

（後略）

>>177
ちなみに君のお仲間からも村山は批判されてたぞ。
理由は知らんがｗ

>>213
はいはい、ぼくちゃんくやちいんでちゅねえ？


>>215
今の民主党ほどじゃないな。
つーか、小沢は政権取ったときの事を考えずにやらかしているな。
特に、あの離党騒ぎ以降に顕著だ。

>>218
村山に責任押し付けて現社民党や旧社会党の擁護ですか。


まあどっちにしろ社民党も旧社会党も全部民主政権に入ることに
なってんだけどな

民主党工作員が必死なスレはここですか？（藁

ファビョるとスレが伸びちゃうよｗｗｗ

天下り容認を公言したんだから
それだけで国民の支持は得られんよ

さっさと解散すればいいのに
どのような結果になろうとも遅れれば
遅れるほどこの国は崩壊する

>>203
確かにアジア経済圏実現できればいいね〜無理だけどｗ
いきなり通貨なんて夢すぎるから、まずは国内の社会制度から
経済政治官僚システムから教育福祉まで、１００年先まで見据えてじっくり精査したらおもしれえだろうねー
日本自体が優れた国になれば近隣は追随してくるさ自然に

>>210
いやー御見それしました。

さすがアニヲタ＆児童ポルノ推進者の真性オタク(笑)

>>225
「独裁」というのは党首選挙をやらせなかった小沢の手法を言うのだ。

>>187
>保守系議員が村山談話のようなことを言うとは思えない。

河野洋平ってどこの政党の所属だったっけ？

民主党の参院選のマニュフェストに
「売国します」みたいな記述がなかったか？

>>227
引きこもった小沢を民主党議員全員が頭下げて呼び戻したんだからなぁ
ドコの天岩戸だよｗ

アレ以来、小沢の癇癪に触れるネタは民主党内でタブーなんだろうな
キレると党内グチャグチャにして逃げてくし

ID:Fv3ozg9t0
おいいい加減スルーしないでよ。
自民党信者のID:Fv3ozg9t0さん。

>国家始まって以来の景気拡大期にアクセル踏んで、
>未曾有の景気縮小期に大ブレーキ踏んだ馬鹿が

これちゃんと説明してよ？
僕ちゃんはいいからちゃんと説明してくれよ。
逃亡ですかぁ？？？

>>233
事実は正確にな

総裁選はやった。結果無投票で小沢が選ばれただけ。

在日の生活保護を全部打ち切ってくれたら自民に入れてやるよ

>>238
あ、ちがった、民主の場合は党首選挙だっけか・

>>238
支持率100％で与党に選ばれ続けてる中国共産党みたいなもんですね

>>222
昔の英国なんか例に挙げてないんだが。
イタリアも北欧諸国も先進国でしょ。
ていうか、スウェーデンが先進国じゃないのなら、一体、どこが先進国になるんだｗ

＞細川政権を政権交代にもってくるってのはま屁理屈だろ。

えー。

＞別にどうでもいい話題だからそっちの主張の通りでもいいけどさ。

いや、自民党の長期政権を政権交代の理由に数える人がよくいるけど、
一党優位制自体は効率性の面で別に劣っていないし、癒着や汚職も二大政党制よりひどいとはいえないんだ、
ってことをもっとみんな知るべきだと思う。

自民がダメなのは認めるけど民主なんてもっとダメじゃん

小沢が改革できる訳ねえじゃん
古き良き自民党の王道である金権政治を行ってきたその権化なのに…
民主に期待できるやつって脳ミソお花畑だろwww
だいたい小沢の顔見ろよ悪党そのものじゃん､顔に人間性ってもろに出るんだなって納得したよ
民主に期待するやつってバカなの?死ぬの?

>>241
地方の首長選挙でも無投票当選はあると思うが、そこもぜんぶ中国だと言い張るつもりか？

>>234
自民党

つまり、自民は党内でもう２大政党っぽい状態にあるってこと

>>235
あったよ
沖縄くれてやってもいいじゃない、とか

死(略)と児童ポルノ推進者青識のコラボかあ。

麻生支持者も俄かに湧きだしてるし、なんだか見世物小屋みたいで割と楽しめるかも。

>>225
民主国家でもいろいろあるからな・・・
例えば連邦制でドイツなんかは多党政の大連立してるが、アメリカは二大政党だよ

で、政党の数に意味があるなら教えてくれませんか？

>>223
村山談話は閣議決定したもので、当時平沼初め自民党の閣僚も賛成したんだけどな

>>209
ああ！？　日本人にしか言ってねえんだよ　民主とか興味ねえしｗ
一党独裁がいいならお隣にいいところがあるぞ　ちと寒そうだが

ところでよ、おまえのコテNGに入らないんだよね　やり方教えてな

>>219
自国の通貨くらい、自分で直接コントロールしないと、困るだろ。

ユーロに限らずだが、
この種の「国際基準」的な通商政策って言うのは、
好況期には良いが、不況期にもろさが出るような気がする。

あー、勘違いする人が出ないように書いておくけど
二大政党制の米国でも、癒着・利権は当たり前にあるからねー

俺は"今の"自民も民主も積極的に支持する気になれないけど
二大政党制での政権交代に夢を持ってる人がいるみたいだから
とりあえず指摘だけしておくよ

>>243
悪人面は麻生も同じだろ。
その上、態度も言葉遣いもチンピラ。声音も醜い。

どうして、今頃わざわざこんな必死めいたコメント出すのかわからん。

>>232
児ポ法に関しては、自民党より民主党のほうがまだマシなんだけどね。
政権交代したら、児ポ反対の社民党と国民新党が政権に入るから、
児ポ問題に限って言えば、政権交代は望ましい。

ただ、外交政策がなー。

>>225
>>210に書いたように、一党優位制自体は成熟した民主主義にも見られる体制。

そーいや小沢って、豪腕とかフィクサーとか言われてるけど
実績としては何かデカいことやってたっけ？
党を作っては壊ししてたくらいで、実質的には角栄から悪い部分だけを取り出した魔人ブウみたいな政治家だと思うんだけど

>>238
では事実を正確に述べよう。
小沢側は「対抗馬に出ると党の公認とを取り消すぞ」と圧力を掛けた。
以下参考。
独裁丸出しだ。

http://tamtam.livedoor.biz/

2008年08月22日　
民主党・野田氏、出馬を断念
　野田氏、出馬を断念＝小沢氏無投票3選へ−民主代表選
　民主党の野田佳彦広報委員長は22日、9月の党代表選への出馬を断念し、
同日午前に都内で開いた自らが率いるグループ「花斉会」の会合で表明した。
グループ内に強い反対論があり、出馬に向けて意見集約するのは困難と判断した。
これにより、代表選は小沢一郎代表が無投票で3選される公算が大きくなった。

　会合の後、野田氏は「総合的に考えて戦う状況にない。同志の了承を得た」と記者団に語った。（8月22日10時21分配信 時事通信）　
今朝の新聞は民主党内の野田氏陣営への締め付けの様子が報道されている。

旧民社系のベテラン議員は、野田グループの複数の若手議員に「政治生命を左右する。巻き込まれるな。と伝えた。」（朝日新聞）
「無理に出馬するすると、小沢執行部が会のメンバーや野田氏の近い浪人、新人の公認を取り消しかねない」という懸念も広がった。
「一人で舞い上がって頓挫した『加藤の乱』みたいだ。イベントのつもりでやってもらっては困る」（読売新聞）
小沢氏を支持するグループは野田氏の推薦人になりそうな議員に「非主流派を貫く覚悟でやれ。
こっちもつぶしにいく」と電話するなど、切り崩し工作を強めている。（東京新聞）

　野田氏はこれまで、次期衆院選のための党のマニフェスト（政権公約）の内容を深化させるため、
代表選での政策論争が必要だと主張していたが。　
　党内から、松本剛明前政調会長らが「政策論争は党への批判になる」などと強硬に反対。
（毎日新聞）などで、代表選での政策論争が不可能となった。
　野田氏は、記者会見で涙を流していたが、もう少し西郷隆盛の気概をもって欲しかった。
　結局、野田氏の「有言実行」は圧力によって頓挫した。
　民主党は、自由かつ民主的な代表選挙が行えない、さわやかさのない「非民主」・党となった。

どうでもいいけど、1万2千円給付まだかよ。
民主党のバカどもはさっさと賛成しろよ。

>>248
村山談話はあらゆる面で決定的に明言を避けてる巧妙なものだな
しかしなぜあんなものを出さなきゃいけなかったんだろう。ほんと弱腰だな。

>>245
すまぬ。
民主党に政権とらせると、国としてやってはいけない
ことをやると思うのでな。

>>255
小沢のやった最大のことは
借金作った
これに限るかと

日本が二大政党制の代わりに三大派閥制だったよ
自民の中で思想・政策が異なるグループが大きく３つあった
岸信介を創始者とする清和会（現町村派、欧米寄り、小さな政府路線）
池田勇人を創始者とする宏池会（現古賀・谷垣派、大陸寄り、大きな政府路線）
田中角栄を創始者とする最大派閥経世会（橋本派→現自民津島派と小沢派→現民主党に分裂）
今までこの３つのグループがグルグル回って二大政党の役割を果たしてきた
別に日本だけ他の先進国と比べ保守的とは言えない
フランスだって戦後ミッテラン以外全て保守系政党が政権を担当してきた
無理に二大政党などにする必要はない

>>243
人の良さそうな民主党の若手がどっかの誰かに騙されたから
鳩山が慌てて悪党の小沢を連れてきたんだろ
官僚改革なんざ悪党じゃないとできないよ

>>244
仮にも野党第一党の党首選が3回連続でマトモに行われていないことを
地方の首長選挙と一緒にするならそれでもいいけど

見た目が貧相な小悪人タイプ。いかにも性格悪そう。こういう奴が腰ぎんちゃくにいるのが
政権不人気の一因。

>>244
立候補の意志を見せた候補を脅かして辞めさせる日本の民主党は、
正直何処の国のことも笑えないな。

ああ、離党しようとした参院議員を拉致監禁したっけ？
あれも凄い話だ。

>>256
＞グループ内に強い反対論があり、出馬に向けて意見集約するのは困難と判断した。

これが読めないのか？
代表選に出馬しても勝てないうえに、負けたら報復くらうかも・・・
ってことで出馬を自ら断念したわけであって、小沢が圧力かけたわけでもなんでもねえだろうがｗｗｗｗｗｗ

>>250
基軸通貨でドルを使ってる現状考えてみ

ブーメランｗｗｗｗ
今まで散々首相言わせてきたことを、首を挿げ替えて
前の首相が言ってたことだからと約束守らない自民党が
何を言ってんだか(´・ω・｀)

>>248
賛成したくてしたわけではない。、
あれはあれで落とし所を付けただけだった。
表現としては玉虫色であるしな。
だが結果としては其れがまずかった。

>>249
在日のゴキブリが何の情報量も無い駄文連ねて悦に入っておるわ。
さっさと死んで社会に貢献せい、無能。

>>259

それもあるけど、今の民主党は政権を執って何をするつもりなのか、
議員それぞれがバラバラなことを言ってるから怖いのであって、
財政再建を目指すのか、景気回復を目指すのか、その方法は？って所を示してくれないと
支持も不支持もないのだよね。

>>256
対案路線の前川さんも、名目だけの幹部待遇で干されてるらしいね
「小沢に唯一文句を言い続けている」らしいけど

>>251
そもそも日本の政治は戦前＝英国で戦後＝米国だからな
中途半端に合体させたから。議会主義から委員会主義になってたり
選挙ではおらが町の代議士様を選ぶけど、選挙後は党議拘束をするからおかしい事になるわけで

自民は官僚党、民主は労組党
どちらも国益を害するだけのいらない存在

>>242
あイタリアね。しかしそれ昔の話だろ？
現在進行形でG7では日本だけ。
ま細川政権を政権交代というなら何もいう事ないけどさ。
主要先進国って書けばよかったか。

まともな事を言うと、マスコミはスルーですね

>>270
マニフェスト待ちだな

個人的には天下りとか特法独法潰しに期待してるが、さて、どうかな。

>>230
天下りなくすと国民にとって何がよくなるの？

死はよくわかってるわ　コテ付けてるだけのことはある。

天下りはそもそも民間でもあるんだけどね・・・
これあまり指摘する人いないね

>>277
増税が少なくて済む。

無駄使いが減るからね。それともあいつらにお金じゃんじゃん使って貰った方がお得ですか？

>>280

>>270
というか、経済政策は自民も民主もどっちもどっちなので、このさい諦めがつくんだが、
民主党は外交政策に関するヴィジョンがまったく見えてこない。

対米重視なのか、小沢が昔言ってた国連主義なのか、それとも民主党のお家芸であるアジア主義なのか。
自民党、特に保守本流を自称する麻生は対米重視で、価値観外交を明確に言ってて、
所信表明でも小沢に論争を挑んだけど、結局、今日まで確固たるレスポンスがない。

>>279
＞天下りはそもそも民間

↑この意味がわからないｗｗｗｗｗｗ

>>266
以下が読めぬのか。

＞旧民社系のベテラン議員は、野田グループの複数の若手議員に「政治生命を左右する。巻き込まれるな。と伝えた。」（朝日新聞）
＞「無理に出馬するすると、小沢執行部が会のメンバーや野田氏の近い浪人、新人の公認を取り消しかねない」という懸念も広がった。

＞旧民社系のベテラン議員は、野田グループの複数の若手議員に「政治生命を左右する。巻き込まれるな。と伝えた。」（朝日新聞）
＞「無理に出馬するすると、小沢執行部が会のメンバーや野田氏の近い浪人、新人の公認を取り消しかねない」という懸念も広がった。

>>271
永田メール事件ですらも、前？を視野に入れた謀略であったとする見方もある程であるからな。

>>267
結局、まだアメリカ中心なんだな。ここ当分は。

御発言された方の政党こそ長年君臨し、大多数の国民に背を向け続け公約破り続けた結果が現状でしょう。

>>265
ぶって姫のアレも、瓦解させるための小沢からのくの一だったんだろうな

>>266
＞小沢氏を支持するグループは野田氏の推薦人になりそうな議員に「非主流派を貫く覚悟でやれ。
＞こっちもつぶしにいく」と電話するなど、切り崩し工作を強めている。（東京新聞）

>>270
禿同
このスレで書かれている諸悪(?)がすべて
実現される可能性すら感じるが…

>>285
おいいつまで逃亡してんだよ。
いい加減逃げないで答えようよ。

今日のおまえが言うなスレはここですか？ｗ

てめえらは長年政権与党の座についておいてどんだけまともな政治やってきたんだよｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>288
なんせ民主党（旧社会党勢含む）が政権とって社民党と連立組むということは
社会党が復活するということだからな

>>284
>>287
ごく普通の選挙戦に見えるが？

そもそもそういう圧力かけられるんなら、出馬後でもできるわけで、
なぜ出馬前にやるわけよ？　理屈に合わんな？

>>283
279が言いたいことは、民間でも天下りがあるってことだろ・・・
そのくらいの文脈読み取れよ、国語力ない自分の能力を棚にあげて
ｗｗｗ連発されてもなな(´・ω・｀)

いいえ。>>290今更何言ってんのスレになりました

270 ：名無しさん＠九周年 ：2009/01/17(土) 02:17:14 ID:kKPkMvcj0
>>259

それもあるけど、今の民主党は政権を執って何をするつもりなのか、
議員それぞれがバラバラなことを言ってるから怖いのであって、
財政再建を目指すのか、景気回復を目指すのか、その方法は？って所を示してくれないと
支持も不支持もないのだよね。


野党は、こういうことをしたがってるようです。
私も信じられませんでしたが。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-10/2009011002_03_0.html
http://jp.youtube.com/watch?v=pZZsPk-MrU4

>>269
村山談話はアホみたいなヤツが騒がなきゃ全然不味く無い。

チョンと繋がってるとしか思えない勢力が寝た子を起こすような事しなきゃいい。

>>273
んだね

２大政党制が必須とは思わないが、しばらく今までの毒気を抜くためには必要じゃね？
アホコテがあぼんに入り始めたから気分いいな　おやすみ〜　お前らも寝ろ！

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

夢も希望もない酷いこというけど、日本債が国内にある状態のままなら
あまり借金気にしなくてもいいんだけどね・・・もちろん無限に増え続けるのは
円の問題として不味いけど

>>283
民間から民間への天下りって実は大手なら結構あるんだよ。
銀行は当然のようにこれがあるしね

>>293
天下りを撤廃するのに民間も特法も関係なくね？

なんだ？民間企業なら税金から無駄金を引っ張らないとでも？

>>280
用の済んだ官僚は民間に払い下げた方が人件費を抑えられるぞ。

自民でも経世ならまだよかった清和はマジで終わってるわ

>>287
>ぶって姫のアレも、瓦解させるための小沢からのくの一だったんだろうな

そうかな？
だったら、ホテル急襲して拉致監禁なんて、
警察が介入してもおかしくないような危ない手段は使わないだろう。

アレも含めて、どうも小沢って離党騒ぎ以来開き直って居るような気がするんだよな。

>>279
民間の天下りなんて批判のしようがないだろ？
税金じゃなく個人の資本で運営されてる組織なんだから、
コネ採用だろうが天下りだろうが無駄使いだろうが、批判できるのは
出資者だけだよ。

>>292
出馬したら足元すくわれるかもしれないって思ったんだろ
保険かけたんだよ
芽が出る前に潰すってヤツだな
アリの一穴も許さん、と言い換えてもいい
党首転落したら圧力かけるどころか自分たちが非主流派転落だし

理屈もわからんかｗ

>>301
民間企業はなぜ高い金払ってそいつらを買うの？

つか、一般人で小沢が過去になにやってきたかなんて知ってるやつは
あんまりいないだろw
自民党から昔の自民党に戻るだけなのに
な〜にが政権交代なんだかwww

断言してもいいが、景気なんかよくならんよ
昔みたいに金をばら蒔くしか出来ないって

自民党を支持してるやつは馬鹿だが
民主党を支持してるやつは記憶力が無い大馬鹿だwwwwwwwwwww

自民もあんま期待で期待できないが、民主なんかもっとだめだろ。

うんこ味のカレーか、うんこ味のうんこのどっちかてかんじだな。

民主党本部の上にある目が怖い＞＜

>>279
それこそ官から民へだわなｗ

日本人は必死になって良く言えば純粋だから政権与党は大変だｗ

>>300
天下ることと、税金を無駄に使うことは実は別の問題だよ
人件費そのものを無駄遣いにしてしまうと、官僚は終身雇用してやんなきゃ可哀想だし

>>305
足下すくわれるってことは、勝ち目があるってことだよな？
だったら勝負かければいいのにな

>>300
じゃあお前は官僚は民間企業に再就職するのも禁止だとでも言うのか？

細田ごときが言えたくちか？

逆に、今度の選挙で自民が勝ったら、日本の政治は終わるよ。
選択肢のない政治なんかには何の期待も出来ない。

>>312
ミスったら全部失うからじゃね？

>>313
それは別にいいんじゃね？　ふつうにハロワ行って職を探すのならなんの文句もないよ？

>>274
現在進行形のものに限ればそうだね。
ただ、サルトーリの研究に示されるように、政権交代がないこと自体は、
民主主義の機能になんら瑕疵をもたらすものではない。

ちなみに、スウェーデンもごく一時期を除けば、社民党が政権を握っている。
ただ、最近の選挙で下野したんだったかな。ちょっと忘れたけど。

>>297
毒気ってなに？

>>307
新党やらなんやらと党が変わり、付いたあだ名が「政党クラッシャー」
しかも冗談じゃなくてマジってのが。

>>316
そりゃ民間に比べてあまりに官僚がふりすぎるよ
完了は失策なぞしなくとも、出世街道からそれれば退官しなきゃならんし今

>>307
それは馬鹿や大バカどもに失礼だ。
アレを支持してるのは小沢が自民党の時に日本に居なくて
小沢の過去を知らない馬鹿以下の連中なのだしｗ

>>307
自民党をよく知ってるある自民党議員の後援会の人が
官僚を掃除できるのは小沢くらいだろうと
ちょろっと口を滑らせたのをおいらは聞いた

>>305
いやいや、小沢は寄り合い所帯の民主党が分裂する危機を回避したともいえるのでは？
ただ、そんな状態で政権を執ってもらっては困るんだよね、細川のときみたいに何もできずに瓦解で、
こんどは何年ぐらい失われるんだよって、恐ろしすぎるし。

>>292
此れが普通の選挙戦に見えるというのは、
何処かのマフィアかヤクザ組織にでも居るのかね。
少なくとも自民党側は「正々堂々戦って勝敗を付ける」という事をやっておった。
要するに、手段を選ばない民主党は邪悪の系譜の一派なのだ。
常に問題であるのは目的の正邪ではない。
目的は主観でしかないが故に、常に正義であるからだ。
故に世界では、目的達成に対する手段の正当性が問題にされる。
カルトも、共産党も、悪党とは、正義をでっち上げて、害悪ある手段で世界を破壊する。
目的は手段を正当化しない。手段が目的を正当化するのである。

出馬前にやる理由は、総裁選をやってしまえば、結果がどうあれ、
誰でも小沢よりも他の候補の方が良く見えるからである。
小沢は其れを避けた。

今の自民党のようになｗ

>>313
出身省庁と管轄が違えば良いけどね。

例によって例の如く、民主党支持者からは筋道の立った話が全く出てこなかったな

民主党は駄目なのは明らかだし

システム上機構に残れないから辞める官僚をハロワ行けってｗ
嫉妬もいいとこだな

今がダメだからって更に糞で、有事になれば見殺しにされ民意より真っ赤なカルトイデオロギー優先に生活したけりゃ
民主ｗ

支鮮敵視政党が一つもない・・・

どこにも投票しようがない・・・

国民としては政権政党になりうる政党が二つあった方が政治へのコントロールが利く

従わない方を切れるからね
自民党を真に国民の支配下におくために一度民主党に政権担当させて育てるべき

>>323
いやあ、理屈に合わないね。

マフィアなら出馬後に叩いて、恐怖政治でむしろより結束を固めるわけだが？
勝手に報復を恐れて勝手に辞退したようなヘタレはいらねえよ。覚悟が足りねえよ。
自民を離党した渡辺以下だな。

>>280
天下りしないで定年までいる人件費とどれくらい違うのかねえ。
いらない特殊法人や独法もあると思うけど
天下り全廃って国民に対するガス抜きでしかないと思うわ。

二大政党は日本人に合わないとは思うけどね
政治に真剣じゃないっていうかこれといった思想持ってる人も少ないだろうし
まあ一度自民には出直してきてもらってもいいかもね

>>314
>選択肢のない政治なんかには何の期待も出来ない。

自民党と民主党を比べて自民党を選択したのなら選択肢のある政治じゃねーの？
民主党以外認めないと言うのならそれこそ選択肢のない政治だと思うが・・・

民主党って代表選もやらないし次の内閣のメンツもいつも一緒だし選択肢まったくねーよ・・・

>>325
天下りを変えるには、今のピラミッド型の官僚組織自体を変えんといかんから、難しい問題ではあると思う。
上にいけなかった人間をどこへやるのかという問題があるわけで。

>>326
民主党自体、自民党のオルタナティブという以外に、
まとまった主張がある政党じゃないから、支持者の言うこともまちまちになるのは避けられないだろう。
特に外交。

細田ってのはよっぽど政権にしがみついてたいようだな。でらみぐるしす
公明となんか似てるな。

今まで、とんでもない事になってるじゃんか

>>306
今までは、うまみがあった、睨まれるのが怖かったとかだろうな。

>>334
2大政党でもいいけど参院要らんわ

自民党以外の村山首相が何をしでかしたか

>>341
変な談話遺してくれやがったな。

そこで首なし渡辺＋民主案の
公務員制度改革ですよ

警察、検察、公安も民間（人権擁護法案の人権委員のように）入れて監視しましょう！

官僚＝悪なのだから
情弱の日本人なら改革やら官僚叩きやってれば踊ってくれますよ！

>>333
定年までやればいいじゃねえの？
必要もない独法とか作ってまで雇用確保するんなら、省史編纂室でも作って隔離してろってもんで。

自民も民主も要らん

党ごと消えてなくなれ

>>31
終身雇用すればいいだけの話だよ
民間同様に役職の上がらなかった年長者の給与は下げていけばいいのだ

悪いけどもう自民党にはウンザリなんだよ
民主に入れるって人のほとんどがそうだと思うけどね
頼りないことは事実だし、もしかしたら期待はずれかもしれない
それでも自民党政治が続くことよりよっぽどマシだ

緩い独裁政権だと言うことを忘れている、目を覚ませと言うこと？

>>336
日本のように国内を治めやすい国において、外交音痴は致命的なんだが。

まあ、今に始まった事じゃないか。

　　　　小沢氏が大連立に失敗して党首ほうり投げた話題はとりあげません。
　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　.|:::::/　u 　　　　　　　|::::|
　　　　 　　　　　　　|::/.　 　＿ﾉ ヽ＿　　|::|
　　　 　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　なにせ当番組のディレクターは韓国人ですから・・・
　 　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　 u　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　_-‐ ''"　　　/ヽ＼＿＿__／/＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　ハ　　　　　　 /.　　ヽ＿＿＿/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　 |　 ヽ　　　 　 <　　　｀　　∀　　´　　 >　　　 　　/　!
報道ステ韓国人ディレクター、チョン・ヨンスン（３５）
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/040421.html
＞韓国人ディレクター暴力事件
＞週刊新潮が報道ステーションの韓国人ディレクター”チョン・ヨンスン”が日本人ディレクターを
＞殴打したことを報道
http://freett.com/asahistory/
＞2004.05.20　週刊新潮が報道ステーション関係者の暴力事件を暴露。韓国人ディレクター、
＞チョン・ヨンスン(35)が日本人ディレクターを酒席で殴打。取材に対して「揉め事があったのは
＞事実ですが、たいしたことはありません」と開き直る。番組内での北朝鮮や韓国に関する報道
＞の仕方について意見が対立したことが暴行の原因。意見の違いを暴力に訴え、反省の素振り
＞も見せない、模範的韓国人による公正な報道番組作りに、視聴者からの期待がかかる。
＞入社４年目のチョンと申します。皆さんはあまり聞いたことのない名前だと思いますが、
＞「田　容承」と書いて「チョン　ヨンスン」と読みます。

どうして、自民は世論に背を向けたことを言うんだろうね？
中韓ごとく。そんな一党独裁は望まない。

麻生はまだしも、この幹事長はイメージ悪いね

目糞鼻糞を嗤う
それを見て嗤う俺たちも似たような物だろうけどな

麻生や与謝野見てると
自分の総理や大臣の座は国民に与えてもらったという意識が感じられない
こういう感覚のズレた奴らを一度引き摺り下ろすことのできる牽制者を用意するのは必要

>>332
其れはマフィアを知らん者の言だ。
マフィア組織にあるのは第一に「裏切らせない」という事であり、
裏切り者は粛清するが、大体抗争となって分裂する。
重要な事は、分裂させない為に厳しい掟があるのであって、
何よりも分裂を恐れるのがこれらの組織だ。つまり、民主党と同じだ。
まぁそんな事はどうでもよろしい。

組織内において、定められたルールに則って正々堂々と頭を決める事が出来ない、
「覚悟」が必要、そのような状態が、「独裁に陥っている」「ファシズム」なのである。

>>312
大麻問題は、オバハン系であって、勝負になっとらんのじゃよ。（裏は眉毛、ケンコバ、オッパピー）

ちなみに、覚醒剤系も保険の対象外でな。サイコ睡眠系も、最近事故が多発しててだめ。
ケミも同じ。酒と薬物の混合でも保険はおりんのじゃわ。

緑の党は、それで、ギルドから締め出しくらっててな。高速道路も無保険で
すっとばすから、産業界からも締め出しくらっって、オバハン経由で、パイプ
ばかり、さぐっとるんじゃわ。シーシェパードは、実際には密輸船でな。

つまりな、自民公明共産官僚は、ジンバブエ状態として、みなされとるわけじゃ。
麻生がフィリピンでも、日本人じゃないとみきられとるのは、そういうことじゃよ。

参考までに円高になっとるのは、自民公明共産官僚の関与がさがり、保険金殺人とか
放火がへる、という理由じゃよ。つまり、自民公明官僚は「治安悪化の根源」そのもの
なんじゃわ。

わかりやすくいうとな、石原のいう３国とは薬物乱用したり、売春がひどく、治安が極端にわるい、
第三流国のことでな。つまり、石原は、自ら三国人を実践しとるんじゃわ。（爆笑

>>344
江田憲司なんかは官僚は終身雇用でもいいんじゃないかとはいっている。
ただし、実際に力のある自民や民主はどうやらこの案に反対のようでな。
俺も天下り禁止の代わりに、身分保障の一環で官僚は終身雇用にすべきだと思うのだが

>>354
小沢先生は大臣どころか議員の席すら・・

>>331
それは民主党に言うべきこと
「お前がバカだから対立候補として盛り立てられない」って
民主党がきちんと対案を出して、自民党より正しい政策を実行できると示したなら、
ここにいる全員民主党に投票するんだぜ？

政権交代がない民主主義ってなんだよ？

一応、民主主義という建前は繕ってきていたのに、
あからさまに政権交代は認めないって、とうとう末期か・・・

>>360
ナニを言っているんだこいつは

>>360
政権交代するならどんな政党でもいい
ってのは、民主主義の冒涜だよ

>>331
政府への不満を反対政党が吸収してしまうから、
かえって国民の不満の声が政権に届きにくくなるという分析もある。

>>360
＞政権交代がない民主主義ってなんだよ？

政権交代が「ない」のであって、「できない」わけではない。
単にないだけなら、民主主義の一つの形。

>>360
激しく同意。

正直自民がダメだから民主って選択をしてるやつらこそ衆愚だよな

政権交代して更に糞になり日本が滅亡する事を望んでいるのが第一候補とはこれいかに

まあ、公約破りを「大したことではない」とか言う自民に
何か語る資格があるとでも思っているのだろうか？
まずは自民が引っ込んで欲しい。

>>362
それこそ冒涜だな

民主主義とは主権者が自由な意志や主張で政権を選ぶことなんだから。


ぶっちゃけバカがコインの裏表で投票を決めようとも、それが民主主義だ。
どうだい？欠陥だらけだろ？

二大政党で癒着払拭！とか言う人もいるが、カネ払う側にしたら
政党2つなんだから2つにカネ払ったら済む話だよね

>>360
別に誰も政権交代認めないなんて言ってないんじゃ。
政権をになうならそれなりの事をやれと。

>>360
政権交代という結果が問題なのではない。
国会が正常に運営されており、議員の質が与党、
野党共に高いという事を前提があれば、
政権交代は頻繁に成されると言えるのだ。

つまり、議員の質が全体的に高いと初めて政権交代が頻繁になされることはあるであろうが、
その結果のみが重要なのではない。

其れがなされていないという事は、特に野党が腐りきって居るという事である。

そーいえば、離党した渡辺って要するに
「誰もついてこずに特攻しちゃった加藤さん」
って風情なのかな？
引っ込みつかなくなっての離党だし。
メンツ守ってくれる谷垣相当の友達がいなかったのが致命傷だった。

>>360
手段と目的を意図的に混同してるな
始末に終えない

別に民主党がバカでもいい
国民に逆らうと痛い目を見るとことを自民党に思い知らせればよいのだ

政権交代が無くても民主主義は民主主義だろうがｗ

民主主義の定義にいちゃもんあるなら英語で国連にでも苦情出せよとｗ

自民がダメだから民主って言う人は
トヨタがダメだからヒュンダイを買うといってるようなものだ
ちゃんと中身も見てから決めないと・・・

選ぶのは国民だと言うのがわかってないんだよ

体も声も細田

自民っていつまで政権にしがみついてるの？
早く民主党に政権交代してよ！

>>374
すまんが、民主主義の定義ってのは国連が決めてんだっけ？

なら中選挙区制にもどせよ

>>368
その意志が重要なのであって、政権交代ありきはおかしいってことじゃないの？

>>368
だからこそ「どんなのでもいい」ってのは冒涜なんだって・・・
民衆にとってよりよき場面を導くための一手段としての政権交代であって
どんなんなろうと自由だってのは、民主主義の末期である衆愚政治になってしまうよ

>>360
「民主主義とは政権交代である」っていう前提の時点で間違ってるだろ

週末はそうでない日と比べてスレの水準がマシなので、
私は諸君に任せて寝るとする。
いつもは、私が反論しないと戯言がそのまま放置されておるからな・・・。
失敬。

>>375
その比喩は正確じゃないな

　トヨタがダメだから日産を買う

　あるいは、キアがダメだからヒュンダイを買う

このどちらかなら正しい

だって民主党はマジで政策については
なにも具体的に説明しないよな？

外国人参政権しかり、国防問題しかり、外交しかり

ナニを考えてるかわからない

怖い・・・マジ怖いよ、民主党

もやしの幽霊を見たことがありますか？

>>319
課長級に降格してまで残る例だってあるんだよ。
それをわざわざ役員や役員待遇で、民間に押し付けてどうすんだよ(´・ω・｀)

>>360の人気に嫉妬。
>>360は選挙に出るべき。

>>380
政権交代ありきだから野党に投票する

　　↑
この主張を認めないわけか？　とんだ民主主義ですな。自由をはき違えておられるようだ。

>>387
>>357ってことで

伊吹とか古賀とか額賀とか与謝野とか町村とか

たくさん落選してほしい

社会の全ての諸悪の根源とわ断定できないが
大きな主要な原因だよ自民党
腐った政治組織　

イギリス「今は国難のとき。責任ある野党として与党と共に打開策を練っていく」
日本「今必要なのは政権交代ではないのか」

政権交代があるだけでも意味がある

それは現与党に明確な形でノーが言えるということ。
麻生や与謝野の人を見下したような態度は、どうせノーが言えまいとタカをくくっているから。

ボケ老人に沢山喋らせたねえ(笑)
あんまりエネルギー使わせると死ぬよ

>>389
どっちもクソってならわざわざ政権代えても変わらんだろう？
なら現行の屑どもを変えていく方向でも政治を変えるって意味では同じだと思うが、
なぜその主張を認めない？

>>387
官僚ってやっぱり優秀で面白い人材はたくさんいるし、
民間に流れて新たな活力を世の中に与えることもできるんでね？

みんな今も続いている村山政権が大好きなんだなｗ
あれさえなきゃ村山河野談話もなかった。小沢にまかしときゃ、もちっとマシな日本になってたよ。
自民党は権力をとるためには売国するのも厭わないのがあれではっきりした。

>>382
>「民主主義とは政権交代である」っていう前提の時点で間違ってるだろ
なんで？
政交代がない独裁が民主主義なのか？

民主党はまず具体的に政策を説明しろ！！！

>>393
何度も指摘するのは疲れるが、そのイギリス野党ってのは政権から滑り落ちた元与党で
国民に媚び売ったのはいいが再度の選挙でも大敗して現在に至ってるわけで
与党返り咲きのためには靴の裏でも舐めるという方針に転換したやつらだよ

>>393
未成年教育費無料
老人、児童、医療費原則無料
地方議員ボランティア
国会議員報酬大幅削減

イギリスは短期間で、ここまで政治改革したからね

>>389
何のための政権交代なの？
政権交代というシステムを確かめるための冷やかしならダメだと言われてるだけだろ
ま、それだけの為に投票するのも自由だし民主主義でもあるのだがな

つーか政権交代だけがしたいのなら民主党じゃなくても共産党でも改革クラブ（笑）でもどこでもいいだろｗ

>>389
というか>>360はまったくそんなことは言ってないわけだが
政権交代が無いから民主主義の末期といってるだけだろ

>>397
民間にも優秀で面白い人は腐るほど余ってるわけでして

官僚連中に例えばBlu-rayやデジカメが作れるとでも？

>>396
公平な意見との前提で言うが、それは違う代わらないなら自民党って考えも痛い

>>378
んな訳ないだろ・・・
55年体制のように過半数すら立候補してないのに因縁つけるなら
小沢の大好きな国連にでも訴えろって事ｗ

>>360
例えば米国の二大政党には歴史がある
米民主党は建国の父の一人であるトマス・ジェファーソンの流れを組み1820年代に生まれた
共和党は民主党に対抗するため結成されたホイッグ党の流れで1850年代に正式に誕生
どちらも150年以上の長い歴史を持つ
それに対し日本の民主党は結党わずか10年、自民もまあ50年ちょいだが
自民は戦前の伊藤博文の立憲政友会や大隈重信の立憲改新党の
流れを汲んでるからそれなりに歴史はある
日本の民主党は絶対的に党として経験が足りなさすぎるし
根本の思想が党員バラバラだからいつ分裂してもおかしくない

>>389
いや、別にそういう人がいること自体はかまわないが、
民主主義という理念が期待する投票行動とは違うと思うよ。

少なくとも、そういう理屈で言えば、政権交代をこれまでしてこなかったのも有権者の選択なのであって、
>>360の主張はどっちみちおかしいということになるんじゃない？

>>399
独裁制と一党優位政党性は違うというに。
「できない」ことと「しない」ことは制度的にまったく別次元の問題。

>>389
俺は少なくとも目的と手段を混同した民主主義は
衆愚政治として認めるわけにはいかんなぁ・・・。
民主主義における民衆は、賢くならんと堕落するよ
少なくとも俺はそうありたいと思っているし、今の自民も民主も
政権交代を目的の手段にできる状態にはないと考えてるし。

>>399
君は独裁の意味を履き違えてるよ

英国や欧州と日本は、えらく異なった社会だよ
日本は、欧州の２０世紀初頭だよ
アジアなんだよ　レベルが違うよ

政権交代の意味はあるでしょ

天下り改革を放置したあげく、国民をさもしいだの常識が無いだの批判しつつ
その上自分らのバー通いや無駄づかいを増税で解決しようという腐敗政権に
痛みを与えることで目を覚ましてもらうのですよ

政策の説明もろくにないのに
政権交代したらよくなるか？なんてわからない
むしろ悪くなる可能性の方がはるかに高い

マスコミの装飾で国民は気付かないだけ

言ってるのは政権交代！とかチェンジ！とか曖昧な事だけ
政権変わればどう変わるのか？についてはまったく説明がない

怖いよ！マジ怖い！

>>393
とりあえず最低限の急場凌ぎの案を通すまではそれでいいと思うのよね。常識的に考えるなら
日本の場合ここぞとばかりに政権盗りに躍起になって肝心なところが見えてない感じがするんだよね。
給付金に反対とかさ。
麻生が給付に拘ってるならそこで譲歩してその他の政策で譲歩引き出しつつ
さくっと補正案通すの方が利口だと思うのね、国民や社会情勢考慮するなら。
で、その後にダメな部分叩くとかのが国民乗せやすいと思うのよね、売国や在チョン屑以外の層ってのは

>>394
細川政権で無意味ということがばれたからな。
まともな野党がないと無理。

>>399
日本は政権交代が無い独裁国家じゃないから民主主義国家です
お前は自民が下野した頃生まれてなかったのか、
もしくは10年以上昔のことは記憶できない記憶障害かどちらかなのか

>>405
例えばニュースZEROの司会の人とか、
考え方は違っても、あーやっぱり現場を体験してきた人はすごいねと思わせる。

>>399
お前にとって独裁政治と民主主義の違いってのは政権交代の有無だけなのか

民主党は、これ追及したら面白いな

自称選挙のプロなんだっけ？この人
そうは思えないな

一回民主に政権取らせて様子見てみようよ！という人は
一回給付金配って様子見てみようよ！という意見には当然賛成なんだよな？

そもそも民主主義を語るなら
人民の意志が２つの院に分かれてることについてはどう思うんだ？

つかね、いずれにせよ今年の9月に衆院の任期切れで
国民の自由意志による選挙がその後あるわけよ。
この段階で独裁制ではありえないわけ

>>410
おそらく決定的に違う点がわかった。

民主主義を認めるということは、衆愚政治を認めるということなわけだが
どうやら貴殿はそれは嫌いらしい。

衆愚政治はそれでもなお専制政治より勝る、という覚悟がないやつが民主主義を騙るとは、
笑止としか思えんな。　ぶっちゃけ古代ローマの市民制度とかのほうが向いてるね。

>>417
ちなみに自民にもいるけど民主にも官僚出身者いっぱいいるよな

細田が幹事長やってたんだな。影が薄すぎて全然認識なかったわｗ

なんか政権交代が決まった事のように
考えてる奴が多いな・・・気のせい？

細田さん、幹事長なんてやらなきゃよかった・・・って後悔してんだろうな
嫌々麻生内閣を擁護してるのバレバレ
　

>>424
オレの母校にもいたわけで、
天下りダメダメって視野が狭すぎだと思うよ。

断末魔の叫び声だな

よき声かな

自民党はいっぺん政権与党から引きずりおろすべきだ、
とマスゴミに洗脳されて、それが実現したのが1993年だった。
与党になった旧野党は結局旧与党を超えることはできず、
それが嫌になって脱出した連中が今の民主党を作った。
つまり、政権を取っても上手くやれない連中が民主党に集まった。
16年経っても本質は変わっていないと思う。

>>423
近代民主主義において、衆愚政治に陥らないようにすることは
命題といえる要素だよ・・・
だからこそジャーナリズムの台頭というものが起こったわけ。
（ジャーナリズムが現状において正常に機能しているか？というのは別問題）

民主党に政権が変わると

日　本　は　ど　う　変　わ　る　の　？

教えてくれよ

それがわからないと、手形に裏書なんてできない

何をやるのかわからないのに

一度任せてくれ！！なんて詐欺師の手口だろ？


怖い！マジ怖いよ！！

あのさぁｗ、そもそも参院選で大勝してから民主党が国会で何がしか目覚ましいポイント挙げたか？
　
数を頼んでガキみたいに参院でゴネまくってただけにしか見えねんだけど。
そのくせ改悪国籍法は参院通過させちまうしさｗ
ハッキリ言ってこんなオカマ保守が麻生が頼りないってだけの理由で、いきなり降って湧いたように支持伸ばすなんざ不自然だろがｗ
　
こんなのマスゴメディアの捏造世論だぐらいサルでも気付くぞｗｗｗ

>>432
民主党のマニフェストを熟読しろよ

それがめんどいなら自民党に投票しとけばいい

インドの諜報機関が掴んだ

安倍辞任の真相

http://jp.youtube.com/watch?v=MGpC08YdyzA&feature=related

>>398
ならんよ。
日本改造計画の頃の親米ぶりと今とじゃまるっきり主張も思想も変わっちまってるじゃねーか。
小沢は政局は得意でも国家百年の計を考えることはできないんだよ。

自民なんて議員が選挙に向けて好き勝手に騒いでいるだけじゃん
遊んでばかりで迷惑なんだよ

>>423
民主主義は衆愚政治の許容を意味しないよ。
啓蒙思想家たちが説いた民主主義は、「徳のある市民による統治」であって、
独裁と衆愚のバランスの中にこそ、民主主義の理想が存在した。

憲法や裁判所の形で、国民の代表者である議員の政治的決定にさえ制限がついているのはそのため。
三権分立の思想的淵源は古代ギリシアの混合政体論まで遡るわけだけど、
その中でアリストテレスが衆愚政治を堕落した政治形態と見ていたのは周知のとおり。

�@今まで公約を実行できる立場にいたが
　事実として公約を守ってこなかった党
　（むしろ「公約破るなんて些細なこと」（by小泉））

�A公約を実行する立場にいなかったが
　政権をとっても公約を守らないかもしれない党。

常識的に考えて�@が�Aにケチをつけられる立場じゃないだろう。

給付金見直し提言、党内からの天下り異論
脱党者、側近の性的スキャンダル、政界闇献金疑惑
頼りない幹事長

よほどの馬鹿でもなきゃ、投げ出しちゃうよな

>>432
政権交代したら、日本がどう変わるのかがわかります

>>433
小沢先生もおっしゃっていたではありませんか、「民主が参院選で勝ったからガソリンが値下がりした」って
根拠はわかりませんがきっと政権交代すれば明らかになりますよ

別に民主党が中身のある政党である必要はない
その時々の国民の意思に従う方に政権を与え、従わない方から政権を奪う
それが民主主義でもっとも重要なことでしょ

麻生が一院制への移行を決断出来て公約に掲げるなら今度の選挙は必ず勝てる
と思うが麻生が決断できなければ流石に今まで麻生を支持して来た俺でも失望
しそう。

>>434
国民主権の委譲ってどういう意味？？
説明して！！

国民が馬鹿だからマトモな政治ができない

高速無料、自動車税を5万円に
だれがこの先車に乗るんだよ？誰がこの先車を買うわけ？
こんな幼稚な案出すのは民チュ党でしょ

>>438
おいおい、紀元前の知識でまだ止まってるのかよ

民主主義がなにをどうおいても最終的に衆愚になるのはもはや自明だろ？
それでも最良の専制主義より勝る、ってのが現代での立脚点じゃねえかよ。

つかさ・・・>>423は"間接的"に「現状における政権交代の熱は衆愚政治である」と
認めたことになるんだが、他の人はどう思った？

>>442
それは絶対に違う。
民衆による政権交代の有無は民主主義であることと
本質的には関係がないよ。
政治を選択できることが民主主義の一要素なんであって
選択を変えなきゃいけないことが民主主義なわけじゃない

あれだっけ、定額給付2兆にも一応反対してるけど対案の使い道は
民主党内でまとまってないんだっけか

>>443
ミーハーには受けるかもしれないが
一番受け入れがたいのは自民の地方組織だろう

>>442
いや、そうやってSPDに対する中身のない反対票を集約して勝ったのがナチスなわけで、
与党に反対だから、とりあえず別の政党に、というのは危険な選択だと思うよ。

>>442
民主党が本当に国民の意思に従うのかどうかサッパリわからないどころか
端から見ても従わずに裏切る気満々だから問題視されてるんだろ

>>446
今でも維持費が高くて購入意欲そぐのになｗｗｗｗ
日本の所得税は世界でも後発でできて
平等にかなり配慮してつくられてるのに
ぶち壊して所得控除廃止で

ばら撒き子供手当てか？在日やピーナにも配るんだろ？

自民に政権を任せてたからとんでもないことになってますがｗ
まあ前回層化自民党に投票してしまった国民は反省するところが多いな。

>>439
小泉の答弁はあれだけ堂々と言い切ったら、もう納得するしかないぐらいの迫力だったな、
公約やぶりなんてネチネチ追求してる菅直人のほうが小さい奴に見えたし。

でもって小泉はそのとき追求された公約をのちに全て実行してみせたのだけどね。

>>452
だったらまた4年後に別のところに政権を与えればいい

>>449
一昨日だったかに対案発表したが、太陽電池パネルの助成とかあまりにもくだらない内容の羅列で
自民信者どころか民主信者もふくめ全員でずっこけてたｗｗｗ


大笑いしたよ。民主マジ大丈夫か？ｗ　って感じだったな

官僚上がりがどちらに食い込んでいるか考えれば、
しがらみを壊すには、どうすれば良いか分かるだろう…

民主党に政権を取らせたいというわけではない

自民党に退いて貰いたいのだよ、国民は



　

売国すれば下野する、それを自民にわからせる為に政権交代は必要

民主が政権とって売国すれば、また下野させればいいだけ

>>こんなはずではなかったとなりかねない

なりかねないどころか、今の自民党政権が既にそうですけど。

>>456
その間に変な政治で民主が頓珍漢な約束したら・・？

細田幹事長は流石だな、ミンスなどに政権をまかせたら日本は滅びてしまう、麻生首相と自民公明連立与党こそがこの経済危機を救える政権だ

>>447
それこそ近代民主主義の否定だって。
おそらく、どんな政治学者に聞いても
「衆愚政治に帰結させるのが民主主義だ」なんていわないぞ。
衆愚政治になる可能性をできる限り回避するのが
民主主義における重点になっているのが近代なのだから

>>446
民主はそんな案を一度も出してないわけだが？
２兆円を100万人の失業者に１年間17万円払うってのも民主は別に言ってないよ？

>>447
古代ギリシャの市民政治が現代民主主義の基礎になっているんだけど。

民主主義は専制政治に勝るのであって、衆愚政治は民主主義の自己否定につながり、結局は専制政治に帰着する。
衆愚政治はボナパルティズムやファシズムを招いたように。
だから、民主主義は法やルール、自由主義や近代思想の紐帯が入っているのであって、
単に大衆感情の発露しての衆愚政治を肯定するというのは、それこそ民主主義の冒涜。

小沢さん、西松報道以降の消息ってどうなった？
検察がうやむやにして勝利宣言まで雲隠れですか。

官僚政治の腐敗を一掃してくれるって言ってるんだから民主でいいよ
特亜人優遇策とか優先すればさすがに国民も血を流して社会改革するでしょ
なにしろ日本人の生存権が危うくなるんだから
いろんな意味で変わる、変えなきゃいけない時期なんだよな

398 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/01/17(土) 02:49:41 ID:YGS74OT+0
みんな今も続いている村山政権が大好きなんだなｗ
あれさえなきゃ村山河野談話もなかった。小沢にまかしときゃ、もちっとマシな日本になってたよ。
自民党は権力をとるためには売国するのも厭わないのがあれではっきりした。


苦しいなｗ
村山の朝鮮アカイデオロギーによる虐殺の再現で殺されたくないって言ってるのにな。
次は｢二度目ですので。。｣　とか言い訳して終了なのかな。

民主は西ドイツ時代のドイツ社会民主党（SPD）を見習うべき
今でこそCDUと並ぶ二大政党の一角だが、戦後は20年ほど一度も政権が取れなかった
それは政権担当能力があるかどうか国民が分からなかったから
でも1960年代後半の不況に与党と大連立を組み、共同して国家の危機に
全力で取り組んだ、その功績で次の選挙で国民の信任を得て見事単独過半数を
取り、政権交代を実現することに成功した
そのSPDブラント政権は東ドイツとの融和に尽力したのだ
国民に認められたかったら政権担当能力を示すことが大事なのだ
その意味で今回の金融危機は大連立して民主の力量を国民に示すチャンス立ったのに…
誰が釘も打ったことのない新人大工ばかりに家の建築を任せるだろうか

>>465
どこかで見たぞ、アホぷりが伺える、どうも民主は世の中の仕組みやシステムまで知らない様だな

あー定額給付金は1万2000円だと筋が悪い政策だよ。
全体におけるたかが2兆円だから、別にやるなとはいわないけどね。
やるなら最低で米国水準における6万程度、最大で10万程度の額にすべきではあるんだけどね。
ちなみに、一人当たり10万だと12兆かかる

>>464
もちろん衆愚を防ぐようにがんばるのは当然だ

じゃあもし仮にどうみても衆愚政治としか思えない状況になったとしたら民主主義は止めるのか？
たとえばいまの日本はあきらかに衆愚政治の一歩手前というか、衆愚そのものに等しいと思うが。


たとえそれでも、非為政者が自らの意志により政治を決めその責任も負う、って意味で
民主主義はなにものにも代え難い優位性を持ってると思うが？

小泉の自民党じゃなきゃ駄目
小沢民主はもっと駄目

でも今の日本の政権与党は自民
今の日本やばいじゃないすか

>>456
民主は「やってみてだめだったら素直に政権を譲り渡します」なんて約束してくれるのかねぇ・・

>>471
あれはあくまで管ｶﾞﾝｽ個人の意見だから、党として発表した案じゃないでしょ
まあだからこそ「こんな馬鹿が党の重役ってオイオイ」なわけで

今日当たり、自民党内でも給付金難しいって流れじゃないの？

ここ数年ずーっと自民に任せた結果が
「ごらんの有様だよ」だからな
与党の座からとっと降りろと言われるのは当然だろ

>>473
だから、俺は民主主義を否定してないっつーの・・・
目的と手段を履き違えた政権交代は衆愚政治であり
避けるべきだといっているに過ぎないし、これは民主主義の否定になぞなりやしない

その前に自民よ、もう段取り付けとけよ9月のテレビにマスコミに頼るな！！

足で票を稼ごう、

自民党歴代で最弱の幹事長だな、このひ弱い
オヤジは、なんだかこう自民党の政治家独特の
ゴッツさが無い、俺は自民党シンパだが
このオヤジはどうも好きになれん
なんかこう、ウジウジ、モゾモゾしてるんだよな
卑屈な虫のような男だ、さっぱりしたのに変えよ

余裕ですね、細田さん

麻生内閣　自民党四役
古賀誠　選対委員長　　（トラック輸送振興議連）
細田博之　幹事長　　　　（トラック輸送振興議連）
笹川たかし　総務会長　　（トラック輸送振興議連）

環境名目で、トラックの買い替えや整備に税金つぎ込む算段が整ったので余裕ですか？
あとはそれをどう消費税に転嫁するかですよねｗ
　

>>466
ほう。たとえば民主主義において、
その投票によりひとりの独裁者に全権を委ねるという判断をした場合、
それは有効か無効か？　もし無効であるならば誰がそれを判断するのか？

それを答えて貰おうか？　ヒトラーも民主的に選ばれた独裁者だが？

>>456
4年でどれだけ害悪をまくか知れたもんじゃない
国を潰すには十分な期間だぞ
それ

>>459
そこだよ
自民党がクソなのはわかるけど
政策でもなく、対岸に民主党があるだけで票を入れる

これがどれだけ危険な事か・・・

民主党の政策を良く良く国民が知って
その上で選ぶなら、何も言わないが
政権交代！とかチェンジ！とか曖昧な言葉しか聞こえてこない
危険で怖いよ・・・マジで

>>478
景気が悪いのは政府のせいじゃないし
ここ数年のクソっぷりは民主党が足ひっぱってんだろ？
小泉時代は派遣問題という害も残したが
バブルの整理をちゃんとやったぞ

>>479
だからよ、民主主義なんだから、それがたとえ衆愚になっても認めるべきでは？

と、言ってるんだよ。まさか衆愚政治は民主主義とは認めない、と、こうおっしゃる？

＞５．５％もの完全失業率が ３％台まで戻したという過程では、
＞派遣労働も非常に大きな意味があった訳です。

数字だけ下げても意味ねえじゃん。
企業が過去最大の収益あげても労働者の所得全然増えなかった。
だから内需ガタガタ、インチキ景気なのに。
んで不況になればあっという間に失業者激増、ホームレス溢れる。
自民党が根本的に雇用政策を誤ったのは明々白々。

今、衆院で第二党という多数の議席を民主に与えたのは民意じゃん

本来今の制度で効率的な運営をするには
第一党と第二党の連立でやらないと
多くの民意が犠牲になってる状態

政治家同志でやれりゃいいんだが、できそうにない

>>482
トラックは元々後払いカードがあることさえ知らんだろ民主は
元々半額なんだよ、発行されていれば
マスコミ使って変に世論誘導させやがって、すればするほどボロが出るぞ

大連立はしなくても、自民と協力して一丸となり景気対策案を考え実行することで
国民の信頼は十分高まったはず、それをせず政局だけ考えた民主は真に愚かだ

>>485
だから、衆愚政治にしないように知恵を持ち努力するのが民主主義の命題である
といっているに過ぎないのに、なぜ衆愚政治を認めるか認めないかの話になってんだよ？

一度じゃなくて50年ぐらい任せるべき

>>486
まさにその通り

企業の右肩上がりの収益上昇グラフは
労働者分配率の右肩下がりのグラフと、水面に映したようにピッタリ一致している。

労働者からカスリ取った分がここ10年の景気上昇の中身であることは明白。
これほど相関がハッキリしたデータは無い。相関というかもはや因果関係だな。

◯在日参政権法案 政党別国会提出状況

自民党 0回
民主党 15回
公明党 27回
共産党 11回　※共産党は被選挙権も要求
田中康夫氏、有田氏も外国人参政権は推進。

外国人に参政権を与えないのは差別だというなら、その前に在日特権廃止すべき。
在日特権があって参政権もあったら優遇しすぎ。日本人差別です。

※民主党・公明党は共同提出が5回（自民党の反対で否決）
※民主党・公明党は共同提出が5回（自民党の反対で否決）
※民主党・公明党は共同提出が5回（自民党の反対で否決）
※民主党・公明党は共同提出が5回（自民党の反対で否決）
※民主党・公明党は共同提出が5回（自民党の反対で否決）
※民主党・公明党は共同提出が5回（自民党の反対で否決）

http://sentaku.org/seikei/1000003709/

>>491
どんな政治するのかわからないのに
そういいきれるのが民主党信者だと思うよ

日本人か？

>>471
菅が言ってたね。
実はそれほど悪い案でもない。
失業者なら生きるために金を使うだろうし、一年くらいたてば景気もよくなるか
もしれない。

ただめちゃくちゃ不公平。

郵政造反戻したあたりで、自民は選挙を踏みにじってるし
あの感覚はダメ

＞こんな筈じゃ…
小泉からの自民党そのものだろ

>>489
確かに民主党は意味不明の審議拒否が多すぎだよな、
「産む機械」発言の大臣を辞めさせなきゃ審議拒否！なんかはもう頭悪すぎだったし。

民主に一度やらせてみようとか能天気なこと言ってる奴は
せめて民主の掲げている政策をちゃんと読んでから言えよ
話はそれからだ

民主主義の結果として衆愚政治を招いてしまった場合は
民主主義としてその結果を認めないわけにはいかないのだが
だからこそ、結果に対する責任を持つために、衆愚政治になる可能性を
持っているのだから、最初から衆愚政治を認めるべきだという論法は
近代民主主義では否定されなきゃいけないんだよ。

これは、民主主義における結果としての衆愚政治を否定しているのではなく、
衆愚政治に陥る過程を否定しているに過ぎない。
近代の民主主義はこれにのっとり、ルールが作られているんだよ。

売国奴自民党は中国人、韓国人のために政治をしているのか！

売国奴自民党は日本人を野垂れ死にさせて楽しいですか？

売国奴自民党は日本人が憎いですか！

売国奴自民党は日本人の若者が可哀想と思わないですか？

おい！おい！
売国奴自民党は中国人、韓国人留学生ばかりに奨学金をやっている話はスルーかよ！

売国奴自民党は日本人を罵倒して日本人の生活をメチャメチャにした悪魔！

売国奴自民党は日本人の派遣社員を野垂れ死にさせているくせに
中国人、韓国人を一千万人移民する悪魔！

売国奴自民党は日本人なら奨学金を返さない返さないっていうけど、中国人、韓国人留学生には年間252万円も奨学金をあげている！
中国人、韓国人留学生は返さなくても良いって！

売国奴自民党！

売国奴自民党は日本人を罵倒して面白いか！
売国奴自民党！

>>490
それは当然だよ。
で、そうじゃなくてよ、おまえさんの覚悟を聞いている

もし仮にだ、衆愚政治としか呼べないような状況になっても、
それでも民主主義であることを支持しますか？しませんか？　それが民主主義の覚悟ってものだよ。

ちなみに俺は民主主義嫌いなんで、早く幕府制度か貴族制度に戻して欲しいと思っている。
それか古代ローマの市民制度がいいね。
実際いまの格差社会とそんなに変わらないし、バカには政治に参加してほしくない。
日本は結局天皇制だから、気軽にいろんな政治制度試せるんだから、ぜひそうして欲しい。

つまりお前らの選択の結果だろうが
義務教育制度あるんだし知恵遅れの言い訳だな・・・

>>486
バブルの立て直しと中国などの低賃金労働者との競争があったからそこは自民でも民主でもどうにもならんだろ
今のビッグ３やらサブプライム層見ても内需を煽るべきだったと言うなら別だけど。

中国、北朝鮮のような独裁国家が理想国家なのか？
ニートネウヨは。

て、いうか。世論調査をひっくり返す政策出せ。

終わりだよ。創価自民は。

各マスコミの出す世論調査は捏造ですか？

>>501
チョンは黙ってろ！！！！！！！！！

ここは日本だ、選挙権は向こうにあるはずだろ

>>501
キムチ臭いぞ、お前

211 ：名無しさん＠九周年：2008/12/20(土) 07:57:39 ID:4auf53WE0
国会審議でも「偽装認知」の懸念から、参院本会議の採決直前まで修正を模索する動きが出るなど揺れ続け、新党日本の田中康夫代表と国民新党の４議員など計９人が反対に回った。

　「ＤＮＡ鑑定制度導入と父親の扶養義務がなければ、偽装認知を奨励することになる」

　田中氏は修正提案に必要な１０人を集めるのに奔走したが、民主党執行部の締め付けで実現しなかった。

　自民党内にも「欧米に比べて日本は非嫡出子が少なく、判決が前提とする大きな社会変化は認められない」との考えは根強く、３人が採決を棄権した。


>民主党執行部の締め付けで実現しなかった。
>民主党執行部の締め付けで実現しなかった。
>民主党執行部の締め付けで実現しなかった。
>民主党執行部の締め付けで実現しなかった。
>民主党執行部の締め付けで実現しなかった。




ちなみに参議院で民主党に投票した奴のせいでこんな恐ろしいことになった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5506783

>>505
そんな話してねぇｗ

ゴミが弱るまでは自民しかない。日本のために。

>>502
お前さんのは民主主義や衆愚政治ではなく
選民主義にのっとった専制待望論だよ・・・そんなことを語りたいのなら
政治思想板に行ってやれ。
正直、お前さん個人の主義主張になぞこれ以上はつきあえん

２ちゃんでは
　ちょっと素直に
　　なりにくい


君らの気持ちはよくわかる。しかし認めるべきものは素直に認めよう。

>>498
2/3さえ無ければもう少し状況は違うんだがな、今は最終的に話し合いの余地の無い状態だから

審議拒否は否定されてしかるべきなんだが、そもそも2/3頼りで議論を完全に拒否したのは小泉自民党が先なんだよね

勝利宣言とみていいのかな

>>505
その世論調査ってのがそもそも一番胡散臭いのだがなｗ
捏造してると思われても仕方無いような事普通にやってるじゃん、マスゴミどもはさ。
盲信的にマスコミの言う事を信じるのも危険だぞ。
マスメディアってのは愚民を操るのに最高に向いてるシステムだからな
お前さんがたが大嫌いな大戦中の日本やドイツ、アメリカとかがいい例だろ。

>>509
>そんな話してねぇｗ

その程度かね。世論調査合ってるねw

歴史的意義から説明してた青識亜論にちょっと同情した・・・

売国奴自民党は日本人には金が無い無いって言うけど、中国人、韓国人に払う金ならありますか？
どうして日本人には金を払わないのですか！
売国奴自民党は日本人が憎いですか？

売国奴自民党は日本人が可哀想と思わないですか？

おい！おい！
売国奴自民党は中国人、韓国人留学生ばかりに奨学金をやっている話はスルーかよ！

売国奴自民党は日本人を罵倒して日本人の生活をメチャメチャにした悪魔！

売国奴自民党は日本人の派遣社員を野垂れ死にさせているくせに
中国人、韓国人を一千万人移民する悪魔！

売国奴自民党は日本人なら奨学金を返さない返さないっていうけど、中国人、韓国人留学生には年間252万円も奨学金をあげている！
中国人、韓国人留学生は返さなくても良いって！

売国奴自民党！

売国奴自民党は日本人を罵倒して面白いか！
売国奴自民党！

>>511
もちろん俺は選民思想だよ本当は。で、それはいい。


↓質問に答えられないのか？

＞もし仮にだ、衆愚政治としか呼べないような状況になっても、
＞それでも民主主義であることを支持しますか？しませんか？


民主主義を騙っていてもこれに答えられないのでは噴飯ものだな。聞いてあきれらあ。

>>512
何となく言いたいことはわかる。
オレも政権の交代がないまま何年も自民で良いとは思わない、
ただ、今の民主党から経世会と社会党あがりが消えるまではやめておいたほうがいいと思う。

>>496
それを言うなら民主も同罪だろ。
前身政党は民営化賛成だったのに、小泉以降今は特定郵便局長の票田抱えてるし。
結局自民の利権が欲しいだけじゃん。

>>519
支持するよ。貴方の考えにはついてけない。

>>513
そーそー小泉がもう少し、一つ一つの政策を勢いだけじゃなく
やってればね・・・現状の様々な問題はもう少し緩和できてたり
良い方向に行ったかもね

安倍以降は、その下敷き（ｗ

でも昨日、TVでみたが、やっぱ小泉ってオーラはあんだよね
人間ってダメだね

>>513
言ってることの意味がわかんないんだけど、
民主の頻繁にやってる審議拒否、時間稼ぎが原因で、日本が停滞してる面があるとは思わないか？

理論的に追い詰められると火病るのが民主党信者
どこの国の人だろうねぇ・・・

自民党･公明党に任せるより野党に任せるほうがマシ

http://www.tamanegiya.com/hannsinnawajidaigyakusatu.html
阪神淡路大虐殺

反自衛隊、反米思想に凝り固まったイデオロギーを持ったトップに
たくさんの助かる命をむざむざ見殺しにされました。

再度民主党というカルト政権が復活しようとしてます。　また、朝鮮カルト思想により、たくさんの人達が見殺しにされ殺されるんでしょうｙか？
こんな政権はNOです！！

>>519
民主主義を支持する云々以前に、民主主義の結果には
民主主義国家の国民は責任を持たなきゃならんよ。
だからこそ民主主義は成立するし、結果に対して慎重になるために
経過を監視しなきゃならない。
結果としての衆愚政治は支持する/しないの問題ではなく、その結果に
責任を持つか？なんだよ。
当然民主主義を支持する俺は、結果に対して責任を負う国民の一人であると考えているよ。

>>522
だよな。民主主義を認めるということは当然そういう覚悟があって然るべきだよな。

民主主義マンセー！　でも衆愚政治はいやだ！　ってのは覚悟が足りない証拠。

>>515
世論調査に一喜一憂しているバカ。

２ちゃんでもいねよ。そんなアホなことにいいくるめられバカは。

やたらあのパソコンの前でカタカタやってるAAが目に浮かぶスレだなあｗ

仮に今後民主が政権を取ったとして
今の自民と全く同じ政策をしてたらおそらく
自民信者らは「売国奴！！」っていうんだろうな。

２代目のラーメン屋が同じ味を作っても
「やっぱり味が落ちたな」って言われるみたいに。

>>504
製造業者と派遣業者からアホみたいに献金うけて
自民党が派遣法緩和してんだから話にならんわけ。
ピンはね率規制がやっと出てきたが、
こんなもん最初から１割にしておかんといかん。
製造業経営者は口を開けば中国との競争というが、実は人材の質が悪くて
できるだけ国内で作りたいのが本音なんだから。

＞自民党･公明党に任せるより野党に任せるほうがマシ
それはない。

早く民主に政権渡せ
そのほうが政界再編が早くなる

>>528
満額回答だ。おみそれした。
さんざん文句いってすまんかった。

みんながあなたのような考えをちゃんともっていれば衆愚政治にはならないと思う。

>>513
ちげーよ馬鹿・・・ｗ
審議拒否が戦術となるのは会期制のため（普通の国では国会に休みは無い）
2/3なんて衆院優越とは言えないくらいハードル高いのに何言ってんの？
2/3与えたのは国民だよ

つか、自民と民主で分かれてる事事体、政争ありきなわけで・・・

選挙区だぶるの承知で、政策だけで言ったら
自民民主連立してんだろ

>>530
それはまさにお前の事じゃないのか？
一喜一憂して世論調査は嘘なのか？とかなんて人に言うアホは('A`)
自覚のないキチガイが一番扱いに困るわ。

民主党ではあまりに不安だが、
カルトと手を組む現与党もどうかと思う。
次の選挙は白票を投じるかもしれん。

>>524
わかんないならそれでいいんじゃない？
俺は審議拒否自体は否定してる訳だし

民主のせいだけで停滞してるなんて事は思わんけどね

>>535
民主が政権を執っても、細川のときみたに瓦解するって意味だろうけど、
そこからまた日本が迷走・停滞するのも困るんだよね。
いいタイミングで次の時代の小泉が出てくればいいけど、誰かいる？

まあ、自民党員の多くは韓国系帰化人で在日ゼネコンや統一教会と
昔からベッタリと分かった訳だし。
枡添なんか、年金問題で、年金書類の整理に、
より混乱させ分からなくするためと、罪ををワザと他人に擦り付ける為に
中国人採用しやがったし。
自民と公明の連立は、今となっては さしずめ 統一教会と創価を盾にし
その下で金儲けをするゼネコンや各種在日産業の日本乗っ取り利権の為に、
タックを組んだようにしか見えてないな。

とりあえず公明党議員と小沢、森本、二階、古賀は消えていい
民主はもう少し、いやかなり政治のお勉強が必要
このままだと間違いなく有権者が不幸になる・・・

＞次の選挙は白票を投じるかもしれん。
面白いオチだな>>540

>>540
白票はやめようよ。どちらも支持できないかもしれないけど。

>>539
釣れたよ。ありがと。
お礼に言うけど。だから、信じてはいない。ネタ。遊びはな。

>>540
公明党への投票、ありがとうございます！

>>540
しかし現状では白票は全く意味をなさないから投票に行かないのと同じ事だろう。
だから馬鹿どもがミンスに政権渡せって喚いてるのだろうしな
だからって自民がダメだからミンスって発想も目の前だけ見て言ってるだけにしか見えないのだよね
自民がダメならミンスにってならとっくの昔にミンスが与党になってるはずなのだからｗ
そうならないで屑自民がｇｄｇｄ政権握ってる現状も国民の多数の選択の結果だと思うのだが
ミンス信者はそこら辺の事になると見えない敵と戦いだすんだよね…

アメリカ
共和党:1856年結党、リンカーン
民主党:1820年代結党、ジャクソン

日本
自民党:1955年結党、鳩山一郎・吉田茂
民主党:1998年結党、鳩山由紀夫・菅直人

>>549
初心者か？

白票や棄権の薦めはすなわち創価票への委任状、創価信者の工作なんだが
投票率や有効投票が低下すれば組織票万歳なわけで

日本＝和
共産＝共

で共和党って名前変えるくらいの勢いと決意が
国民にのぞまれてんだが・・・

政界も元気いいのはジジイばかり

>>543
帰化すると自民支持でしない在日(民団)は民主支持なのか。
なら日本人になった奴らが支持する政党に入れるって話だな。

グーグル検索→　　　亀田右翼の正体在日


そこにある　＞＞３７６を広めてください！！

>>552
そんな共産党はいやだよ！　労働党とかに名称変えないかたくなな共産党だからこそ
確かな野党として信頼してんのに！

>>550
もう10年か、まだ10年か、
結党したころは二人が出てるCMで「しがらみのない民主が公共事業を30兆削減」とか言ってたのにな、
なんで政治的信念が迷走しちゃうのか、政権を執ることだけが目的なのかね。

様々な意見が書き込まれてるが、結局のところ一般大衆はマスゴミの扇動で政権を民主党に与えても
やむなし、って考えに流れつつあるよな。結果なんか考えないで。そうなったら日本も本当に終わりに
向かうが、バブル崩壊同様にこの国の運命ってやつかねえ。
不況のどん底で民主党が政権取ったって打つ手なんざ一切無いから、結局民主党は糞って事を大衆が
やっと理解できてもその時はもう手遅れで、既に中韓に領土も金も取られてる。
という未来しか見えないんだが。

>>549
客観的に見て小泉がいなかったらもう少し早かったかもね

小泉の｢自民党をぶっ壊す｣が受け入れられたって事は、少なくともあの時点で今までの自民党自体にはNOを突きつけたって事だろうし

小沢支持出来るようになったよ
最初はイヤだったけど

はっきり言ってｺｲｽﾞｼに投票した奴らは
「こんなはずではなかった」
と何度となくおもったんじゃないかね

>>555
9条教革命教を棄てろって事だよ。

民主は婚期逃した女と同じ
とにかく政権を取らせてくれって感じだろ
そのためにはやれないような事でも公約する

で、取ってから手の平返す

>>554
意味わかんねーんだけど？

検索したら、おまえらしき人の投稿ばかりじゃん（ｗ

>>556
政権交代が第一。民主党です。

自民が、政府与党がしっかりしていれば良かっただけの話だろ。
今さら、お前らが言うなだろ。反対票を民主党に投じさせてしまった
ミスリードはお前らがしたこと。俺は民主になんて投票してないからなｗ

>>555
なにが「確かな野党だよ」
政権担おうと思わない政党が、日本国民のこと平等に考えられるわけ無いじゃんけ
多数に支持されない限り野党なの

言葉遊びは官僚だけでいい

じゃあお前ら今まで何してきたんだよって話になるけどな

>>562
今ミンスは婚活してるという訳だｗ
で、結婚(政権奪取)したら旦那(国民)にそっぽ向いて
他の男(在チョン)にうつつを抜かすと...

アメリカは党議拘束すらないし選挙は個人でやるもので
立法院はねじれようがねじれまいが関係ないからな（大統領に拒否権がある）だから政党関係なしの議論があるし。
この前の金融安定化法案が否決されたのを見るても採決までわからない（政党の議席で判断出来ない）

すでに自民党に任せるととんでもないことになってるが、お前が言うな（笑）

焦点：機械受注が鮮明にした設備投資の急減傾向
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35887520090115?rpc=131

日本経済は輸出と設備投資という２大エンジンが止まったまま急降下しており、
こうした展開が続けば０８年１０─１２月期、０９年１─３月期と２四半期連続で
国内総生産（ＧＤＰ）がマイナス７─８％という戦後初の大幅なマイナス成長となる可能性が高まってきた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

加藤氏は「０９年度に入ってからも設備投資の大幅な減額で、経済成長率はかなり大きな下押しになりそう」とみており、
モルガン・スタンレー証券の佐藤氏はリポートの中で「０９年ＧＤＰ予想の弱気ケース(マイナス３％)のがい然性を高める」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と指摘した。
加藤氏は、１０─１２月期と１─３月期ＧＤＰを、これまで前期比・年率マイナス５％、
同マイナス６％程度と予想していたが、今回の数字を受けて、１─３月期については
マイナス８％程度にまで落ち込む可能性があるとした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

韓国民の生活のことしか考えてない、売国民主党なんかに政権渡せるかよ
勝手に国籍法改正して

絶対に認めないからな

自民党は日本人が憎いですか？
自民党は日本人の若者に奨学金を返さない返さないっていうけど、中国人、韓国人留学生なら奨学金を返さなくても良いっていうけどね！
まあ、自民党員の多くは韓国系帰化人で在日ゼネコンや統一教会と
昔からベッタリと分かった訳だし。
枡添なんか、年金問題で、年金書類の整理に、
より混乱させ分からなくするためと、罪ををワザと他人に擦り付ける為に
中国人採用しやがったし。
自民と公明の連立は、今となっては さしずめ 統一教会と創価を盾にし
その下で金儲けをするゼネコンやオリックスの宮内やトヨタの張富士夫などの各種在日産業の日本乗っ取り利権の為に、
タックを組んだようにしか見えてないな。

ここまで売国奴が多いと困ってしまうな。
ミンス工作院大杉。

自民党はいつも重要な争点を公約にしないで
あとでこっそりと強行採決。

選挙の洗礼を受けてない麻生内閣の支持率が下がってるのに
選挙しないのは自民党が民主主義政党ではないから。

朝鮮アカのカルトがまともな政治をするわけないわけで。
村山間抜けが引き起こした阪神大虐殺の悲劇をまた味わいたいなら民主だろうなｗ

まぁ、自民が信用されなくなったのが悪いんだし、とりあえず
民主叩きで論点をずらそうとしている態度は、やはり信用できない証拠だな。
野党が駄目過ぎるから、俺らに任せろ？お前らは野党以上に酷い。

>>572
んじゃ、ミンスは日本人の事考えて行動してると言えるのかね？

国籍法改正って自民のマニフェストにあったの？

くそ自民党には、
もうだまされません。

選挙楽しみ。

というかマニフェストの公約通りにしてないと聞いたが

>>573
『ミンスよりマシ』wwwwww

＞ここまで売国奴が多いと困ってしまうな。
＞ミンス工作院大杉。

wwwwwwww

まあなんだかんだで下野確定だろ
目茶苦茶に自民よりだった2chの今の惨状を見ればわかる

>>581
逆に釣られんなよｗ

>>581
ニートウヨなんて語感が悪い言葉を使うのはアルカニダだけ
普通は使いづらくて書かねーよｗ

細田ってなんか幹事長になってからギアが入って来たなw
まだ影薄いけどw

「公約を守れないのは、たいしたことではない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　小泉

ミンスの公約ってチョン参政権にチョン支援に・・・まあチョンだらけなのは分かるわ
絶対に入れねｗｗ

民主党は選挙に負けたことを理由にして、マニフェストを棄てた

日教組自治労が票田の民主党に公務員改革など出来るはずがない

さらさらするつもりないよね

>>575
あん時村山を担いだのは今の内閣中枢の方々なんだけどね

防衛庁長官始め重要閣僚も自民党だし

>>582
工作員が書き込んでるって思わないの？
無料の掲示板に書き込むだけで票が増えるんだからどこの企業だって２ちゃんを工作してるはずだよ？
未だに「工作員はいない（ｷﾘｯ」とか言ってるやつらこそ頭おかしいわなｗ

>>559
あ、俺もそう、同じ
政治家なんてほぼ全員、万国共通で悪い
ただ昔、悪い事をした奴が心を入れ替えて
いま正しい事をしているなら昔を許す度量は
俺は持ちたい、確かに小沢の過去は酷いの一言
しかし今は、誠実さも見えて来たと評価している

いくら二世、三世議員がいようが、時代は常に変わり、当然、内閣も変わる。
とにかく、今のメンバーは酷くないとしても、自民が腐ってしまったから
やはり信用ならん。不正があっても、総理がそのバカをスパッと切り落とさないだろ？
落とさないというより、落とせないんだよな。後ろから鉄砲を撃たれるからｗ

「そんな公約ありましたっけ？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　by　チンパン

>>581
てか何そんな顔真っ赤にしてファビョってんの？ｗｗ
レスの仕方が半島の人みたいだなｗ

自民党議員までもが
「ミンスよりマシ」という呪文を唱え始めたのか・・・

２００９年の２ちゃんは
対工作員戦争に突入する模様。
２ちゃんねらーは不特定多数ですが
工作員は”特定”できるのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
【全国共通】
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【関西】極左110番　０７８＠３７１＠２１１０　　　　　　　　　　　　　　　
【九州】極左110番　０９６＠３８４＠８１１０　　　　　　　　　　　　　
警察では、皆さんの暮らしを守るために、過激派アジトの発見や
指名手配した過激派メンバーの逮捕に全力を挙げて取り組んでいます。
皆さんの周りで、少しでも「変だな？」、「おかしいな？」など、ピンときたら、
最寄りの警察署、交番、駐在所もしくは極左１１０番までご連絡下さい。
皆さんのご協力をお願い致します。

>>590
それは少し前の話じゃない？
今は数が激減してない？

>>571
麻生閣下をあやつって、国籍法改正を内閣閣議決定させ
麻生の知らぬ間に、国会に提出させた小沢の手腕は凄いな。
その夜に麻生は創価学会の誕生会を公邸で開いていたなｗ

>>588
上にアジア留学生の奨学金に触れてたのがいるが
現場教師で怒ってるのを結構見たよ
教え子のために身を削ってくれrかはしらんけど

>>1
それは散々自民党が今までしてきたことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>590
すまんね2chにそこまでの影響力はないって考えてるんでな
ちと過大評価しすぎじゃないか
というか今の日本の世論と流れが一緒なのに
工作員を疑う意味がわからん

民主党に任せたが最後、日本は中国の領土になり二度と日本国に戻る事は無い。

>>598
参院で法案が通った夜には、森法務大臣＆河野洋平衆院議長とで祝杯上げてたしな

>>602
自民だったら、今の中国人研修制度や留学受け入れ制度あらためられるのかい？
散々推進してきたはずだが？

http://www2.himitsukichi.info/4ji.jpg

なんか自民信者とそうでない人の考え方の違いは
致死率１００％の不治の病になったときの対処法の違いかもな。

自民信者「ほっとけば自浄作用で治るかもしれない！
　　　　　あの新薬は副作用はきっとすげーあるぜ！！
　　　　　この病院はいままでお世話になってるし、
　　　　　金はかかるけどこの病院で緩やかに死なせてくれ！
　　　　　だって、あの薬実績ないしこええええええぇっ！」

その他の人「副作用はあるかもしれんが、このまま死ぬの嫌だから
　　　　　　完全に手遅れになる前に新薬に賭けてみるか！
　　　　　　まぁ駄目なら駄目でしょうがない、
　　　　　　このままだって死ぬんだし、そんときは別の方法を考えよう。
　　　　　　だいたい、この病院のせいで病気が悪化してるのに
　　　　　　さらに入院長引かせて金儲けとかねーよ！！」
　

>>590
２ちゃんだけが生きる世界の奴なんだから
うっかり目を合わせないほうがいいぞ。

野党叩いて何がしたいんだこいつ
情けない政権与党になったもんだな

>>596
これじゃ、すでに勝負にならないな。９月の選挙が楽しみだ。馬鹿ウヨ君

焦点：機械受注が鮮明にした設備投資の急減傾向
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35887520090115?rpc=131

日本経済は輸出と設備投資という２大エンジンが止まったまま急降下しており、
こうした展開が続けば０８年１０─１２月期、０９年１─３月期と２四半期連続で
国内総生産（ＧＤＰ）がマイナス７─８％という戦後初の大幅なマイナス成長となる可能性が高まってきた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

加藤氏は「０９年度に入ってからも設備投資の大幅な減額で、経済成長率はかなり大きな下押しになりそう」とみており、
モルガン・スタンレー証券の佐藤氏はリポートの中で「０９年ＧＤＰ予想の弱気ケース(マイナス３％)のがい然性を高める」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と指摘した。
加藤氏は、１０─１２月期と１─３月期ＧＤＰを、これまで前期比・年率マイナス５％、
同マイナス６％程度と予想していたが、今回の数字を受けて、１─３月期については
マイナス８％程度にまで落ち込む可能性があるとした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>601
なんだかんだで影響力はあるよ
まあマスゴミのネガキャンで世論が反自民になっちゃうのは仕方がないことだとは思うけどね
まさに衆愚

http://logs.dreamhosters.com/new2ch/datview.php?res_id=all&thread_id=1220608073
なぜ彼らが中国名ではなく、日本名を名乗ったかというと、
中国の送り出し機関が、日本人が中国名を覚えづらい・言いづらいと判断して、
今年から研修生一人一人に日本名をあてがったからだ。

これが放置されてるわけだが・・・

自民党はいつ在日利権をやめてくれるんだ？
自民党単独政権はかなり長かったはずだが？

麻生政権は言動不一致、つまり嘘つきなので信頼できません

あ、>>601の間違いだったわｗｽﾏｿ
基地外>>590と目が合ったら怖いからもう寝るわｗ

>>610
具体的にどういう影響力もってるの？
国籍法はがんばってたわりに、あっさり通ったみたいだけど？

細田よ
笑うとこだよな？ココ

>>610
もうなんでもかんでもマスコミの責任ってことにすりゃ
こんなに楽なことはないわな

小泉政権による悪政のツケを清算してからものを言え。

>>606
その新薬とやらがまぎれもない糞なんだから飲んじゃだめなわけでｗ

細田いい事いうなぁｗ

それに比べて民主にいれる朝鮮人に惑わされる日本人('A`)

ちゃんと　マスゴミが　報道しないから　ウジ虫ミンスが湧いて出てくる

>>615
影響力があるってのは閲覧者が多いから流されるやつも多いってことだぞ？
実際の行動とかそういうのはどう考えても別だろ

目が覚めた。
マスゴミの話題が出ているので、構造を説明しておく。
先日作ったコピペだが。

>>601
今の日本の世論っておまいは普段TVのニュースしか見てないのか？
工作しようがしまいが自民が自爆しようがミンスに流れるわけが無いだろうがｗ
麻生叩くとしてもタモガミに対する仕打ちこそあれだ
ニコニコとかの世論調査でも首相支持率+１０％位だが、
マスメディア調査の世論と決定的に違ったのが小沢の支持率
ネットの情報があればミンス=小沢はないというのは常識

自民党は日本人を野垂れ死にさせて中国人、韓国人を一千万人移民する悪魔！
派遣（国内消費者）安くこきつかってどこへ輸出するの？経団連＆自民党さん（笑）

〔大前研一「ニュースの視点」〕
KON244 オバマ次期大統領景気対策案発表〜オバマ政権は米国の経済力を回復できるか〜大前研一ニュースの視点〜
http://www.ohmae.biz/koblog/viewpoint/1224.php

6日、オバマ次期米大統領は景気悪化を背景に過去最高を更新中の
財政赤字について「今後数年間は1兆ドル（約92兆円）規模が続く
可能性がある」との見通しを発表しています。
具体的には、GDPに占める赤字の割合が日本を越えて8%以上
になる見込みであり、しかもそれが数年間続いていくと述べています。
GDPに占める赤字割合は欧州では3％がデッドラインとして考えられていますし
この十数年間の米国においても同様の水準でした。
いかに8%という水準が高い数値であるかわかると思います。

●この金融危機に対処するのに必要な資金規模は、第2次世界大戦の2回〜3回分

私はこの金融危機の始めから指摘してきましたが、
ようやく米国内でも今回の金融危機の経済規模を正確に発表し始めました。
2008年12月22日のNewsweek誌によると、今回の金融危機に対処するのに
必要な資金規模は800兆円に上ると試算されています。

>>615
今の社会にはそこまでの影響力はないでしょ。
数の多いご年配者にネットが市民権を得てないし。

でも今後はどんどん影響力はあがると思うけどねー。

>>617
政府に対してあれだけのネガキャンをやってる国ってあるの？しかもどの局でも
何でもかんでもじゃねーだろ
給付金についても税金とセットって報道の仕方をして変更したりしてるんだから責任ないはずないだろ

【2005年衆議院選挙前夜のMyコピペ台帳より】

考える時間はまだある。

ここで今一度、我々はこの5年間を振り返ってみよう。


小泉政権になってからというもの、
健康保険料率のアップ、また年金保険料のアップ、定率減税廃止など一般勤労者に対する
多くの実質増税が行われた。法人に対する定率減税措置はそのままであるので、
一般勤労者への不公平な圧迫は強まっている。

さらに、自民幹部から漏れてくる発言にみられる様に、消費税アップとサラリーマン
増税が実施されるのは、おそらく時間の問題であろう。

我々を取り巻く状況は、一般勤労者世帯の平均実収入は今までもこれからも減っていく一方で、
法人に対する税制上の優遇措置はそのままという、一般勤労者にばかり痛みを強いる、
実に不公平な政策である。

また、この5年間、雇用そのものの不安定化を促進し、年金改革にも本気で
取り組んでこなかった結果、将来に対する不安に拍車がかかってきている。
予定より2年早く人口減少の兆しが出てきたのもその表れかもしれない。


景気は回復局面にあるというが、一般勤労者にはその実感はないばかりか、
将来に対する不安要素の方がむしろ多くなってきている。

(続く)

>>615
国籍法は最高裁判決が出てるんだから…ｗ

>>622
つまり、実際に影響力があるかハッキリしてるわけじゃなくて
人がいっぱい見てるから影響力があるだろうって仮定してるわけだね。

麻生のコピペをはって、板を汚くしてるのが工作員だと思ってた。

便所の落書きに効果があるとすれば

自民擁護→民主票→民主工作員

であろう

つまりこの惨状は自民党が公約を守りぬいた結果だとでも　プププ

すでに自民党に任せるととんでもないことになってるが、お前が言うな（笑）

焦点：機械受注が鮮明にした設備投資の急減傾向
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35887520090115?rpc=131

日本経済は輸出と設備投資という２大エンジンが止まったまま急降下しており、
こうした展開が続けば０８年１０─１２月期、０９年１─３月期と２四半期連続で
国内総生産（ＧＤＰ）がマイナス７─８％という戦後初の大幅なマイナス成長となる可能性が高まってきた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

加藤氏は「０９年度に入ってからも設備投資の大幅な減額で、経済成長率はかなり大きな下押しになりそう」とみており、
モルガン・スタンレー証券の佐藤氏はリポートの中で「０９年ＧＤＰ予想の弱気ケース(マイナス３％)のがい然性を高める」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と指摘した。
加藤氏は、１０─１２月期と１─３月期ＧＤＰを、これまで前期比・年率マイナス５％、
同マイナス６％程度と予想していたが、今回の数字を受けて、１─３月期については
マイナス８％程度にまで落ち込む可能性があるとした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>624
ああはいはいニコニコねwww

(続き)
...では、小泉政権の実績とは何であったか？

国債30兆円枠の公約も果たせず、道路公団改革も中途半端に終わった。
また、自らが厚生族であることによる靖国への無意味なこだわりの結果、
特に「世界の工場地帯」と言われる東アジア地域における外交関係では既に孤立化しつつあり、
経済的な面も含め損失は大きい。常任理事国入り運動では醜態をさらしただけであった。


で、今回の選挙であるが、「郵政民営化は、あらゆる改革につながる本丸」と称し、
郵政民営化すれば、戦略的外交も含め上記のような諸々の問題が全て解決される、と主張する。
もちろん、「どうして」とか「なぜ」などといった当然の疑問に対する説明は全く無い。

要するに、“郵政民営化是か非か”という唐突な問いかけに始まる「ねこだまし選挙」を仕掛け、
本当に真摯に解決しなければならない個々の争点を巧妙に隠し、先延ばししているにすぎないのである。

官僚の敷いたレールに乗っかる限り、郵政民営化ごときはサルにでもできるし、
一般勤労者にとっては郵政民営化で益することは何も無いであろう。
そんなショボい争点一つをもって、その他のより切実な問題について白紙委任をしてはならない。


・ 我々はどうするべきか？

今回のような「ねこだまし選挙」にゴマ化され流されることなく、自分の抱えている問題を
きちんと争点として取り上げている政党をまじめに探すことである。
一次情報には簡単にアクセスできるので、別に難しい作業ではない。

そして、まだ一晩あるのだから、いま一度虚心になって本質を見抜き、よくよく考えることである。

(終わり)
そして、2007年夏 ……… 今度こそ総反撃の夏である。
※ この闘いは民主の圧倒的勝利で終わった（2008年記す）

【民主党】　税金で購入・大勝利！　【小沢】
http://sarahx.blog116.fc2.com/blog-entry-401.html

小沢一郎が税金で購入した違法不動産（10億円以上）を一挙世界初公開
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5852468

単純に批判しまくる＝能無し民主
よく、下らんコピペばっか貼れるなｗｗｗ

>>1
自民が公約守った事ってあるの？

>>637
批判が民主の仕事だからしゃーない

>後でこんなはずではなかったとなりかねない

自公政治でこうなって
自民党が責任取らずに解散もしない糞政党なのになんで自民党が支持されると思ってるの

>>630
おいおい・・・どうしても２ちゃんの影響力が無いってことにしたいみたいだな
人がたくさん見てる→影響力はない
って話になるとテレビや新聞の影響力は皆無ってことになるぞ？
んなわけねーだろカス

そもそも西松建設の違法献金問題が表にほとんど出てきてないのが
マスコミの偏向報道そのものだと誰も気づかないの？
自民、民主ともに痛手を受けるのは確かだけど、民主のほうが
はるかにキツイこのネタをほとんど見ないのはどうして？
民主工作員さん教えてくれない？ｗｗｗｗ

小泉や安倍や麻生のような単純なのがウケるということは、
それだけ国民に余裕が無いということ。

政治に関心が集まるのは大抵、不幸な時代や不幸な国で起こる現象である。

支持率回復したかったら
拉致と年金の解決だろうな・・・引きずりすぎてる

民主も拉致は無理かも知らんが、年金に期待はかかってる

我慢強い日本人が今の不景気を問題にするのは
たぶんまだ先・・・だから給付金は反響が浅い

マスゴミの【編集】に気をつけようキャンペーン 〜死（略）解説：マスゴミの”編集権”〜

マスゴミ経営陣は、マスゴミの番組及び紙面編集に関与できない。
その理由は、マスゴミの【編集者】が、「編集権」という論拠の無い妄想をでっち上げ、
此れを私物化しているからである。此の行為は支那共産党の指示によるもので、
中国が、日本のマスゴミを編集者個人を通して支配する為の構造作りが成されている。
番組編成が支那、朝鮮に有利で、反米的な場合、編集者は支那共産党のスパイであると看做してよろしい。

【理由】＊中国共産党 「日本解放第二期工作要綱」 http://www5f.biglobe.ne.jp/~koku
min-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html
第２．マスコミ工作
大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と読んだの
は、遠い昔のことである。今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」は、
世論造成の不可欠の道具に過ぎない。マスコミを支配する集団の意思が世論を作り上げるのである。

　偉大なる毛主席は
　「およそ政権を転覆しようとするものは、必ずまず世論を作り上げ、先ずイデオロギー面の活動を行う」　と教えている。
　田中内閣成立までの日本解放（第一期）工作組は、事実でこの教えの正しさを証明した。
日本の保守反動政府を幾重にも包囲して、我が国との国交正常化への道へと追い込んだのは
日本のマスコミではない。日本のマスコミを支配下に置いた我が党の鉄の意志とたゆまざる不断の工作とが、これを生んだのである。

　Ａ．接触線の拡大。
　　　新聞については、第一期工作組が設定した「三大紙」に重点を置く接触線を
　　　堅持強化すると共に、残余の中央紙及び地方紙と接触線を拡大する。
　　　接触対象の選定は「１０人の記者よりは、１人の【編集責任者】を獲得せよ」との原則を守り、
　　　【編集を主対象】とする。

　Ｂ．「民主連合政府」について。
　　　「民主連合政府」樹立を大衆が許容する温床を作り上げること。

■参考 椿事件http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6&lr=&aq=f&oq=
田中角栄の軽井沢発言 http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/rvw/kakuei1.html

検察も風を読んでるだけだろ。いつものことさ。

>>642
違法じゃないからだろ。ザコが。

これは自民党の政策！
【政治】 日本政府、中国に"無償"資金協力５億７千万円実施へ…中国の若手行政官が日本に留学するのを支援★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210209196/
【政治】 福田首相の「留学生３０万人受け入れ計画」、骨子まとまる…入国の審査簡素化、就職の支援など★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217328321/
【金融】奨学金返済の滞納者情報を信用情報機関に通報へ…22年度新規貸与生から、奨学金滞納歯止めへ　日本学生支援機構
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223633299/
【政治】日本留学試験の出題言語に「中国語」と「韓国語」を追加…両国から多くの留学生を呼び込む狙い★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225006230/

口減らし、外貨稼ぎ、日本の治安悪化が目的の国家ぐるみの支那犯罪。反日国策で日本へ犯罪者を送り込んでくるならず者国家支那
どれだけの血税が支那人留学生につぎ込まれているか大多数の日本人は知らない。日本の大学に支那人一人が留学する場合です。
�@奨学金／月額142,500円(年171万円)　�A授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円)
�B渡航旅費、航空券支給／東京-北京(111,100円)
�C帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給(111,100円)
�D渡日一時金／25,000円　�E宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144万円)　�F医療費補助／実費の80％
日本人の血税で年額380万円です。なおかつ返還不要の奨学金です。貧乏で奨学金がほしい日本人学生が沢山いるのにもらえない
人が多い。それなのに、支那人留学生は貰うのが当然との意識です。4年日本に滞在したら1520万円です。日本人の血税で養っているのです。
しかも10万人で3800億円です。発展途上国の国家予算規模ですよ。それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、不法就労、不法滞在
しています。大検合格者のみ留学を許可すればかなり減るでしょう。だいたい自国で大学にも入れない奴が日本の大学を受験
できる制度がおかしい。日本語もろくにしゃべれない犯罪者の学費を日本人の税金で賄っている。

>>639
批判は対案とセットでなければ意味はない
反対するだけなら誰にでもできる
何かを批判した時に「ならどーすればいいんだ？」と聞かれて
まともな回答を出せないと一般社会では相手にされないぞ

>>619
死ぬのに糞だからとか関係ないし。
おれは糞でも治る可能性があるならば食うよ？

いい加減組織の自浄作用（笑）に期待すんのやめたほうが
いいと思うけどねー。特にマスコミとか政党とかの。

そもそもなにか変化を起こすにはリスクは覚悟すべきなんだよね。

もちろんリスクなく政治が勝手にクリーンになってくれれば
オレも嬉しいけどな。

どーでもいいが今のミンス支持（？）の流れと全く同じような状況が去年あったぞ
北京五輪のときだ
あの時も工作員にのっとられて住民は静観してるような状態だったが
まあミンス信者なんて自民の批判だけでミンスのいいところ何一つ語れないし、
都合の悪い指摘はスルーだからいちいち相手しようって気にもならんだろうがなｗ

>>641
とりあえず2chをどのくらいの人が見てるか知らん
ないってことにしたいって言うか
リアルで2chを根拠に話をしようと思ったことなんて一度もないわけで
しょせんは便所の落書き程度の認識しかない

まぁ当時の自民の近視眼のせいでもあるけど、一度社会党に総理やらせたら
とんでもない事になった。
そして、民主党が政権握ったら社民党と連立する事になる。
民主と社民で旧社会党が完全に再現されるわけだ。
つまり旧社会党＋経世会残党による政権といってもよい。
そこに野党に落ちた公明党がほぼ基本政策で一致するという事で加わり、
さらに特定郵便局長の支援を受ける国民新党も加わる。
短期であってもやばいんじゃないか？

小沢はこれによって民主、自民、国民新を解体して政界再編したいらしいけど。
讀賣の世論調査で次の選挙の枠組みの質問に「政界再編」を入れたら、
民主中心や大連立を上回って1位だし、政治信条で完全に分かれてくれると
選びやすいし、ありがたいな。

コアセルペート＝このアホ、何のために書き込んでんだ？
ニュー速で政治活動かよ？ｗｗｗ

>>647
道義的責任や説明責任があるんじゃないですかぁ？ｗ

自分たちが責め立てるときは道義的責任！！！というくせに都合が悪いときは違法じゃないですかｗ

・ネコちん
・死（略）
・ポーク
・ぽこたん

麻生支持率10%台の情況、カワイソス（笑）。


>>653
村山内閣は自民の傀儡であって、本質は自民。

>>642
つばき事件

>>642
答えたら工作員になるのかもしれんが

そーいうのは当局は小出しにリークして行って
時が来たら、週刊誌がスクープ、新聞が続いて逮捕だろう
まだ捜査が甘い段階なんじゃない？

小沢OUTなら、速攻で解散しかけると思うよ、自民。

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　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|亀田右翼の正体在日　　　　 　 　 .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣
　　　　　　　　　◎ウェブ全体　　○日本語のページ

>>642
自民も森やら二階やら名前あがってんのに
民主の方がはるかにキツイって前提に疑問あり

２００９年の２ちゃんは
対工作員戦争に突入する模様。
２ちゃんねらーは不特定多数ですが
工作員は”特定”できるのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
【全国共通】
警視庁 通報フォーム
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
《《《《　極左１１０番　》》》》　（24時間受付)
【関東】極左110番　０４５＠６７１＠０１１０　　　　　　　　　　　　
【中部】極左110番　０５４＠２５４＠９３９３　　　　　　　　　　　
【関西】極左110番　０７８＠３７１＠２１１０　　　　　　　　　　　　　　　
【九州】極左110番　０９６＠３８４＠８１１０　　　　　　　　　　　　　
警察では、皆さんの暮らしを守るために、過激派アジトの発見や
指名手配した過激派メンバーの逮捕に全力を挙げて取り組んでいます。
皆さんの周りで、少しでも「変だな？」、「おかしいな？」など、ピンときたら、
最寄りの警察署、交番、駐在所もしくは極左１１０番までご連絡下さい。
皆さんのご協力をお願い致します。

>>609　よく反応したな。　オマエ中核派かなんか？

>>655
小沢が西松に献金を要求していたのなら問題だが、勝手に献金してた訳だからね。

>>652
便所の落書きが影響力を持ってるからひろゆきにインタビューが来たり大規模オフとかその他諸々があるんだろ？
お前が「斜め上に構えてる俺かっこいい」とか思っちゃってるのは別にかまわんが
2ちゃん人口とかの前提知識が欠けてるのにいちいちつっかっかってくんな

>>660
自民党ではない、という民主党の持ってる大きなメリットが失われることになる

どっちにしたって変わらないんだなとなれば民主に勝ち目は無いから

一党独裁しか考えられないクソ幹部だから『とんでもない』わけだ。

>>660
この事件はタイ当局の方が先に動いてるんだよ

民主党の最も恐ろしい点は、HPには掲げてある（探さないとなかなか見つからないが）

『国家主権の移譲と共有』

という最悪の売国政策を選挙のマニュフェストには絶対掲載しないことだ。

こんなキチガイ政策を掲げている政党に投票する奴は日本国民ではない！

もうね　小沢も二階堂も逮捕で良いと思う

>>1
もっともだw
細田はまともな事を言っているな。

>>662
民主信者さんご苦労様です。
小沢の西松建設ついては必死に誤魔化してますねw

>>662
後ろ暗いことがないならさっさと説明責任(笑)を果たせばいいのに

>>669
こんな電波相手にすんなよｗ

>>663
じゃあ具体的な2ch人口をお前が知っているのか？
知っているなら教えてくれ
ひろゆきにインタビューきたりとか大規模オフが根拠とか
アホだろお前
そもそもその中には政治とか全く関係ない板利用してる奴も
VIPとかも全部ひっくるめての影響だろ
話になんねえな本当

>>652
情報の媒体としてなら影響力は高いよ
相対的に新聞が売れなくなったり、民法がCM打ち切られるくらいにね
匿名掲示板だからソースの無い情報の価値は全く無いけどｗ

>>669
反論できないだろ。2chのネットウヨクが騒いでいるほど大した問題ではない。

>>648　多数の留学生が、日本で学んで自由主義の良さを知れば、
母国の一党独裁共産主義に、疑問を持ち行動するんじゃねー？
大体お前、なんで中国人に恐れを感じてんだ？

>>667
国家主権の移譲と共有
これも検索したら2ｃｈばっかだな・・・

麻生首相が、党首討論で小沢にぶつけるといいね
やったことあんの？

>>667
正確にはこれらのマニフェストがある。

・国家主権の移譲と共有
・早期に外国人参政権の成立
・悪法の人権擁護法案の対案、人権侵害救済法案の成立
・沖縄一国二制度　アメリカ軍の追放、公用語に中国語を入れる、3千万人の滞在受け入れ。

>>677
米軍追放と支那語公用語があったか。
>>180に追加したいが文字数制限がな・・・

>>674
おまえ必死すぎｗ

>>677
まさにキチガイ政策のオンパレードだな
でも自民がこの件で民主叩かないのはなんでですかね？

民主の小沢さんを馬鹿にするヤッは現実を見ろ！！
国民の世論を見れば一目瞭然だろ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090116-00000120-jij-pol

>>672
お前の方が話になんねーよ
ひろゆきの広告収入が1億越えで、この板は常にレスの数が高い
てか板ごとの人口なんて関係ねーよ。掛け持ちしないとでも思っちゃってるわけ？

>>680
＞でも自民がこの件で民主叩かないのはなんでですかね？
民主党のような「政局が一番！」などというキチガイ染みた習慣を持っておらんからではあるまいか。

>>674
ネットウヨクなんていないのねw

>>676
民主党が必死に逃げていますので党論できません。＞＜

俺はニコ動の小沢の演説で質問用紙に外国人参政権のことを書いたのだが、見事に読まれなかったぞw

>>680
ネットウヨクの捏造だからね（笑）。

>>681
正直言えば、小沢が手放しでイイ！なんてのは少数も少数だろ
毒を制すには毒くらいの感覚じゃなかろうか

ただ若手比較した時に、民主の方がハキハキしてる
しかしそれでも、小泉見ると揺れる

で2ｃｈはロムしてる奴は多いけど、世間じゃ軽蔑の対象

民衆はその程度

>>681　民主の小沢さん？ｗｗｗｗ
小沢のどこが良いのかさっぱりわからんわ。

>>683
どんだけ好意的な見方だよすげえな
下野の危険もあるのに高貴な信念持ってるんだな自民党って

>>685
捏造じゃなくて本当に民主党のＨＰに書いてありますがw

民主党信者はこの手の議論になると必死に逃げるのはなぜ？

＞民主の小沢さん

チョンネット右翼必死すぎ。

>>680
圧力があるからだよ。
この国の病巣はまさにそこにある。

>>687
誰も小沢さんが良いとわ言っとらんがな
むしろタイポに期待(´･ω･`)

>>685
公式ＨＰに載っておる。

息を吐くように嘘をついて民主党を擁護するキチガイ在日↓

685 名前： コアセルペート ◆11YHIPHm4M 投稿日： 2009/01/17(土) 04:51:38 ID:VYDVE8cK0 ?2BP(34)
>>680
ネットウヨクの捏造だからね（笑）。

>>688
私は社会に対して責任を持つという事は、そういうことだと思うがね。

>>685
民主党の公式ＨＰがネットウヨクの捏造だったとは！

世間が本当に期待したのは
安倍とか、前原って若手だろうな・・・

でも、どっちも頼りなくて今に至る

>>634
ニコニコは｣民主党の味方ですw

民主党はニコニコの世論調査でマジビビっていますw

　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.| 　 株式会社 ドワンゴ 会長　川上量生さん
　　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　 からも政治資金の寄付をいただきました。
　　　　　　　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ . 　政治資金収支報告書はここから
　　　　　　　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .| 　　民主党の平成18年度分（平成19年9月公表）
　　　　　　　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 　　http://www.seijishikin.soumu.go.jp/
　　　　　　　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　　ニコニコ動画は俺の見方だよ〜〜ん！
　　　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : | 　 麻生さんザマ〜〜〜ミロ！！
　　　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>693
電波でなければ、わざとそんなこと言ってるのだろうけど、

いわゆるネットウヨクは、ソースの文章から適当なキーワードを抜き出して、
それらを独特なロジックに合わせて作文をし、
「こんなこと言ってるぞ」ってデマ流すからな。

悪質というよりほとんど犯罪行為。名誉毀損とか。
ネットを甘くみるとサツに捕まるよ。

>>696
nico動生出演で沖縄と書き込むだけでコメ禁にされる訳だ・・・

小泉で公約を明示しないで勝ってボロボロにしておいて良く言うよ
とにかく創価と手を切らん限り一切支持はしない
民主も一緒！創価と組んだら支持はしない

あの時は反日マスゴミが失脚させるためによってたかって集団いじめ状態の
情報操作に国民がだまされただけで今なら守れると思う

>>693
どこにあるのかわからんから教えてくれよ

>>693
よく張ってあるけどほんまかいなそれ。

>>697
それは民主党の議員や民主信者とマスコミがある技じゃねw

死（略）って朝早くからよくがんばってやってるなぁ。
何が彼をそこまで動かしてるんだろう。

民主党のすばらしいマニフェスト（笑）

http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

29ページ参照
6. 人権侵害救済機関の創設

民主党は、「人権侵害による被害の救済及び予防等に関する法律案」
（人権侵害救済法案）を提出しましたが、政府は対案となる
「人権擁護法案」の提出を拒み、審議を忌避する状況が続いています。
民主党の法案は、内閣府の外局として中央人権委員会を、
また、各都道府県に地方人権委員会を設置し、人権侵害に係る調停・
仲裁等の手続きを定めるとともに、特別救済手続については
報道機関等を対象としないことを内容としており、
引き続きその成立をめざします。

【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」提出方針、自民・古賀氏に伝える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122736377/

>>703
メール事件もあるしな

>>677

とゆうことはだ。民主にノンポリの知り合いを入れさせない為にはマニフェスト見せるのが
手っ取り早いという事だな。

・沖縄一国二制度　アメリカ軍の追放、公用語に中国語を入れる＠

これだけでも相当なカルト政党だからな。

元公安調査庁の菅沼光弘氏曰く「ヤクザ（�K社会的人）の6割が同和関係者、ヤクザの3割が在日韓国朝鮮人である」01
http://jp.youtube.com/watch?v=33gBCuhG7yM&feature=PlayList&p=A2B6193F50BA0D81&playnext=1&index=6

民主党公式サイト：「民主党沖縄ビジョン」

　http://www.dpj.or.jp/okinawavision/

で、これのどこが問題なのかね？

>>697
＞いわゆるネットウヨクは、ソースの文章から適当なキーワードを抜き出して、
＞それらを独特なロジックに合わせて作文をし、
＞「こんなこと言ってるぞ」ってデマ流すからな。

キチガイ丸出しで医者に見て貰うまでも無く精神病院に入院すべきだ。

↓民主党公式ＨＰより　転　載　
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

>>710
主権委譲とやらはどこで見れる？

>>677
これって、マジでやばすぎる。国家主権は国民固有のものだから、たかが
一政党が勝手に移譲とか共有とかしてもらったら困るんですけど。
アメリカ軍の追放なんてのも、あまりに非現実的。これじゃあっという間に
台湾より先に中国に合併されてしまいます。

・国家主権の移譲と共有
・早期に外国人参政権の成立
・悪法の人権擁護法案の対案、人権侵害救済法案の成立
・沖縄一国二制度　アメリカ軍の追放、公用語に中国語を入れる、3千万人の滞在受け入れ。

>>710
精神病院に入院すべきはあんたも同じだと思うぞ？
多くの人にウザがられてるのに、よく毎日毎日コピペ活動できるよな。
しかもコテハンで

>>709
コアセルペートに聞きたいんだけど、地方参政権を韓国人にとパチンコ産業の規制緩和って必要な事だと思う？

>>711
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602

見えるかね？

大体、ここで右翼って言ってる奴のほとんどは、社会主義者でしょｗｗｗｗ
２ちゃんで政治活動しないで、よそでやれや！

今、民主党のHP見てきたが・・どこにあるのかわからないし
サイト内検索でもでてこないんで

リンク貼ってくれ

国家主権の移譲の意味が知りたい

一度やらせてみればいいんだよ

社会党を思いだしみろ
一度やらせてみたらみんな社会党に失望してしまい、あっという間に空中分解して凋落
いまや泡沫政党じゃないか

やらせろやらせろｗ

>>677
民主党には破防法の適用が妥当だ。

小泉改革がとんでもなかったから何を言ってもダメだろうなぁ

細田は「公約」云々と言うけど、自民党の場合は「公約」をもはや国民の多くが信じてないからなあ。

「定額給付金」をめぐる発言撤回の繰り返しはもとより、
「渡りの禁止」も政令で渡り容認しちゃうし、
「道路財源の一般財源化」は「道路に使途を限定した交付金」で反故。

もう自民党が何を「公約」しても誰も信用しないよ。

>>715
これはひどい。おわたな。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=602
このリンクにずばりそのもの「国家主権の移譲」て書いてあるよ。

細田のおっさん
幹事長になったら急に威勢がよくなったな
少し前まで存在感ないヨレヨレじじぃだったのに

>>709
書いてある通りだなw

１．在沖縄米軍基地の大幅な縮小を目指して

10）自然や歴史等、沖縄の独自性を活かした交流促進に資する複合型観光・リゾート産業
従来の大量輸送・大量消費型マスツーリズムといった環境面に負荷がかかる観光形態ではなく、
自律的な持続可能な観光へと転換すると共に、アジアからの外国人を含む国際型観光地および
長期滞在中心の観光地への転換を図り、各種コンベンションなどを通して観光客のみならず
ビジネスマンや学生等も含め幅広い年齢層が訪れる「3千万人ステイ構想」の実現に取り組む。

３．世界の知性が集まり交流する「学問・研究の沖縄」を目指す
26) 語学教育
沖縄の地理的、歴史的、社会的特性を踏まえて徹底した英語教育を行うと共に、
中国語などの学習も含め、沖縄の「マルチリンガル化」を促進する。
沖縄県下全小学校での、英語などの語学教育の実施を推進する。

朝日の編集委員、清水建宇は民団系在日朝鮮人。朝日新聞社長付けの木村伊量
（ただかず）は、北朝鮮系在日朝鮮人。日本の左翼言論を主導しているのは、
この二人の様な侮日・朝鮮ウルトラ・ナショナリストである。彼等は、日本人を
右翼ナショナリストと誹謗するが、自己が朝鮮ナショナリストである事を隠している。

>>714
在日韓国人は地方消費税を払ってるからね。
地方行政にある程度参画するのは当然かと。パチンコはやめた方がいい。


>>715
で、それのどこが問題なの？

すでに自民党に任せるととんでもないことになってるが、お前が言うな（笑）

焦点：機械受注が鮮明にした設備投資の急減傾向
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35887520090115?rpc=131

日本経済は輸出と設備投資という２大エンジンが止まったまま急降下しており、
こうした展開が続けば０８年１０─１２月期、０９年１─３月期と２四半期連続で
国内総生産（ＧＤＰ）がマイナス７─８％という戦後初の大幅なマイナス成長となる可能性が高まってきた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

加藤氏は「０９年度に入ってからも設備投資の大幅な減額で、経済成長率はかなり大きな下押しになりそう」とみており、
モルガン・スタンレー証券の佐藤氏はリポートの中で「０９年ＧＤＰ予想の弱気ケース(マイナス３％)のがい然性を高める」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と指摘した。
加藤氏は、１０─１２月期と１─３月期ＧＤＰを、これまで前期比・年率マイナス５％、
同マイナス６％程度と予想していたが、今回の数字を受けて、１─３月期については
マイナス８％程度にまで落ち込む可能性があるとした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

てか>>715ってかなり前からあるぞ・・・
やっぱここはID:zL7O1rR40みたいな新参が多い板なんだな

★ありのままの民主党　 Ver18.0 更新2009-1-17

【政策】
■審議拒否で国政麻痺■外国人参政権 ■人権擁護法案
■国家主権の移譲（×委譲）や主権の共有■アジアとの共生■一国二制度
■沖縄独立■統一教会関係者を党公認■改正国籍法推進（国内民族紛争化）（審議拒否中なのに改正国籍だけ通す）
■外国人でも党員資格 ■日の丸を二つに分裂させた党のマーク■アメリカ軍の追放■公用語に中国語
■２ＣＨ運営板で工作活動（都合の悪い情報集積コピペ規制言論弾圧）
【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/

【議員】
■帰化して日本人になったのに「我々韓国人は『東海』を『日本海』とは呼べない」 と堂々述べる、朝鮮系日本人の【白眞勲】
■年金問題が争点だった参院選でこっそり比例トップ当選した年金問題主犯：自治労議員の【相原久美子】
■ぶってぶっての【姫井由美子】
■朝鮮総連から献金の【角田義一】 （辞職）
■愛人と賭けゴルフの【横峰良郎】
■日教組に隠蔽される福岡いじめ死亡事件で安倍が政務官を派遣して真相究明に努めている最中に、
地元の子供が先生と悪餓鬼に殺されたのを放置して日教組の大会で堂々反日的な演説をした日教組組織内議員の【神本美恵子】
■障害を持つ子供を少年に暴行死させられた母親に面と向かって「犯罪を犯した子供たちにも事情がある」と言い放った【平岡秀夫】+【郡和子】
■山梨県教職員組合で強制カンパ、違法選挙活動【輿石東】
■若手を引き連れて統一教会合同結婚式に参列した【鳩ぽっぽ】
■部落解放同盟副委員長の【松本龍】と、2002年中央書記長の【松岡 徹】
■秘書が朝鮮人で、国会開会中に党員４６名を引き連れて中国参りして仕事放棄し
党首討論をわざとぶつけて安倍を松岡大臣の葬儀に参列させず
国籍法改正時にも党首討論をぶつけて麻生への改正反対の陳情を中止させた党首【小沢

【後援】
■年金問題主犯自治労（幹部が比例一位当選
■在日朝鮮人（参政権） ■パチンコ ■サラ金 ■マルチ
■暴力団（「民主党を支持せよ！」指令） ■大韓民国 ■支那共産党 ■日教組 ■部落解放同盟

>>721
同意。それが全て。

国家主権の委譲って確かに郵政選挙当時言われていて見事に工作に使われたけど
今でもその政策生きているの？日付が当時のままみたいだが

>>725
道州制を前提とした主権の移譲に何が問題なのかい？

釣られてあげる。

地方消費税って何？

必死になるほど逆効果なような気がするんだが

ちょっと流れ見てたが主権の委譲ってただの地方分権の推進じゃないの？

>>715
これってアジア版EUみたいなものを作るって解釈あるけど
自ら中国の属国になるって意味で書いてあるのか？

>>736
Yes。

http://www.dpj.or.jp/okinawavision/

所得があれば外人だって税金払うのはあたりまえ
アメリカでも永住権をもっていても、国家に忠誠をちかって市民権(帰化)を取らないと
参政権はもらえない
行政に口だし出来るのはどこの国でも国民だけだよ
在日も参政権が欲しいなら、日本国家国民としてに忠誠を誓って帰化すればいいんだよ
それプロセスを踏まないで権利を主張しても通用しない

>>733
道州制に主権の移譲とか公用語に中国語を入れるとかあるの？

>>738
嘘つけw

>>727
その論理じゃ消費税払ってるから国政選挙権も認めないとおかしくなるだろ？
>>728
いろんな板にはってんじゃねーよｗ


てかミンス党支持者もｼﾞﾐﾝ支持も両方極端過ぎるんだよ。

>>727
在日韓国人は地方消費税を払ってるからといって、参政権は与えるべきではない。
税金を払うのは日本という社会システムの使用料金でしかない。たとえば
アメリカにはそこで活発にビジネスを行って、多額の税金を納める外国人は
たくさんいるが、彼らはあくまで外国人であって投票権は与えられない。
税金はアメリカという国を舞台に活動させてもらう施設使用料のような物である。

税金を払ってるんだから、参政権をよこせなどと権利を要求するのは、
遊園地の入場料を払ったんだから観覧車の一部は俺のものだと言って
いるようなものだ。
ディズニーランドの入場料はそこの施設の使用料であって、払ったからと
いってそこの物をどうこうする所有権が発生するわけではない。

自民党さんが公約を明確化して、こんなはずではなかったとなっているのが今ですよ。

焦点：機械受注が鮮明にした設備投資の急減傾向
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35887520090115?rpc=131

日本経済は輸出と設備投資という２大エンジンが止まったまま急降下しており、
こうした展開が続けば０８年１０─１２月期、０９年１─３月期と２四半期連続で
国内総生産（ＧＤＰ）がマイナス７─８％という戦後初の大幅なマイナス成長となる可能性が高まってきた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

加藤氏は「０９年度に入ってからも設備投資の大幅な減額で、経済成長率はかなり大きな下押しになりそう」とみており、
モルガン・スタンレー証券の佐藤氏はリポートの中で「０９年ＧＤＰ予想の弱気ケース(マイナス３％)のがい然性を高める」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と指摘した。
加藤氏は、１０─１２月期と１─３月期ＧＤＰを、これまで前期比・年率マイナス５％、
同マイナス６％程度と予想していたが、今回の数字を受けて、１─３月期については
マイナス８％程度にまで落ち込む可能性があるとした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

要はユーロみたいにしようってことか？
ただグローバル化事体がおおまちがいだからなー

どのみち、日本の政治家は目先の流行に弱すぎて、ビジョン無いな・・・

欧州真似するなら、議員報酬が一番先だ

>>733
道州制自体に問題はないけど、国防と米国との関係を考えると
米軍基地問題は、明らかに問題あるからなぁ
んで、民主党主導だと、下手すると中国の策略に乗せられる心配がある
今まで蓋をしてきた問題を悪い方向に吹き出るきっかけにしてしまう可能性が高いから問題視してるんだろう

>>727
過去に大戦争までやって日本の主権を守ってきた、
其れを戦争もせずに売り渡そうなどとはどれほどのキチガイでも行いはしない。
一体先人達は、明治維新、日清戦争、日露戦争、第二次世界大戦と、
何の為に死んでいったというのか。
まさに民主党がこのような政策を掲げるという事は、現在も戦争が続いているということを意味している。


>>729
此処は曜日、時間によって人の構成、入れ替わりが激しい。

外国人3000万人ステイ計画もみてきたが
3000万人の外国人が沖縄に観光や留学で訪れることのできる施設等を整備する
って書いてあったぞ
本当は移民受け入れ政策なの？だったら反対するのは当然だが

金融資本主義を過剰に推し進めて危機を招いたのは細田さんの自民党では？？？

・ ネコちん
・ 死（略）
・ ポーク
・ ぽこたん

麻生支持率10%台の情況、カワイソス（笑）。


>>742
国政への参画には納税に加えて国籍も必要じゃないのかな。

>>748
沖縄に3000万人も住めるスペースがあるとはおもえんな。
それに、移民1000万人は自民党上げ潮派も言ってる事だし
自民だから大丈夫って事はまったくない。

実際、自民党は国籍法を通したしな。

一院制ってのも、憲法改正必要なんだろ？
改正に手をつけると、良い事ばかりじゃないのが困るな
現状、国籍なきゃ国政には参加できんだろ？

>>750
おい、ゴキブリ民族のコアセルペート ◆11YHIPHm4M
貴様は>>685
で
＞ネットウヨクの捏造だからね（笑）。
とほざいて、此の嘘を指摘された点について>>710、撤回し、謝罪せい。
無能極まりないわ。

>>748
冷静に考えて受け入れて喰えるだけの産業ってあるのかな？

>>747
「どこに」主権を売り渡すの？　ハッキリ言いなよ。ソース付きで。
あんた、痛いネ。

>>750
煽りしか入れれない時点で詰み

残念でした

>>750
民主信者必死すぎw

・コアセルペート
・丑（ビーフ）
・ブルーベリーうどん

それと彼らのお友達

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/

>>751
目糞鼻糞ということだな。

>>751
ステイは移住ではないらしく
3000万人が観光とかで訪れるようにできるって意味らしい

>>750
あのさ、コテハンの人とはあまり絡みたくないけど
明らかに他人の意見にケチつけてるくせに、反論されると返さずに話変えてるよね

自己主張がないのなら、ぶつぶつ呟くみたいに関係ないことかたるのやめたら？
麻生支持率１０％台はお気の毒だけどｗ　ぜんぜん関係ない話じゃん

>>758
そこで、確かな野党共産党の出番がやってくる。

どっちにしても経済がだめなら主権もくそもない
そうやって通商破壊をされて補給を立たれて飢え死に寸前で
先の大戦では白旗ふったんだからな。

今度は自ら通商破壊か？主権要らないの？自民党支持者は

>>737
ＥＵは
主権の「委譲」
民主党は
主権の「移譲」

前者は一時的に貸す事をいう。
後者は相手方の物にする事をいう。
漢字の意味からして違うのだ。

>>755
＞「どこに」主権を売り渡すの？
要するに支那しかないが、そんな事も分からん低知能には、何を述べて無駄だろう。

ふ〜、血圧が上がって余計寝付けなくなったではないか。

民主党政権になったら大震災が襲う　そして見殺し

層化を切らなきゃ自民に入れねえ

>>750
ではなぜ地方ならかまわないという理屈になるの。
片方だけっていうのが変なのよ。

納税してるんだから…って言うのなら国政も当然だし、
国籍が必要となれば地方参政権なんて論外。

そもそも納税しなくても日本国民という時点で選挙権・被選挙権はあるけどさ。

主権の移譲

こんな風に何とでも解釈でき、解釈によっては重大な結果を国家にもたらす。
このような不備な方針しか持たない政党に、国の舵取りを任せるのは正直
非常に恐ろしい事だ。政権を渡してしまってからでは遅い。

はっきりいって民主をアテになんかしてないが
自民は一度下ろさなきゃダメだ
今度の選挙は本当にヤマになるとおもうわ
もし自公が勝つようなことがあればいまの封建政治はもう未来永劫かわらんだぜ？

「公約違反など大したことではない。」

と言い切った総理を長年担いでた政党に

「公約を明確にしないと後で〜」とか

言われたくないわwww

>>753
無能で結構。
お前のように「卑怯者」と呼ばれるよりは数倍マシ。

お前の好きなリンクは単なるキーワード集だ。これだけでは解釈のし様がない。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602

こっちをベースに話をしろ。
http://www.dpj.or.jp/okinawavision/

>>761
必要なのは、確かな与党のようだ

がんばってみ（ｗ

>>764
そんなオカルト的な話はどうでもいいよ。
天災は避けようが無い、もし起こっても首都移転と
地方分権の話が進むので悪い面ばかりだけではない。

民主の主権の委譲は地域と世界規模のネットワークと
民主党のHPで明記されている

死がノイローゼなのはわかるが

そこまで症状が逝ってるなら病院に早く行ったほうがいい

>>768
自民を一度おろさないと駄目って意見はまったく賛同したい
問題は、コアセルペート ◆11YHIPHm4M みたいにさ、民主支持の連中ってまともな理論派がいないでしょ
政治家に関しても、実務的に感じる人が少なくて妄想の垂れ流しみたいな・・・

だから踏ん切りが付きにくいんだよね
まともに説明してくれたらいいんだろうけど、こっちが不安に思うことにまったく答えないし

税金納めていれば、選挙権をもらえて当然という論理は複数のレスで否定されました。
再反論がありませんが、認めたと言う事ですか？

>>754
タックスヘイブンにでもすれば余裕じゃね？
>>765
ミンスが政権とってカルトがあっち言って、自民の売国奴がそっちに行けば純粋に支持できるんだけど。

日本は文化も歴史もあるすばらしい国だが
政治とマスコミは世界最低レベル

層化を切ったら
支持率あがるんじゃないか
自民

>>763
委譲も譲り渡すって意味だぞ
一時的に貸すなんて意味はない

>>771
与党ってのは野党が育てるんだよ。
野党がしっかりしていれば与党は堕落しない。

>>774
別に幕末と一緒で
　有能な人材は政権が変わっても重用される。

お前が不安なのは今の政権がなきゃ生きられない無能者だから

それだけ

お前の哲学は自己責任なんだろ。努力せいよ。

>>763
｜＞「どこに」主権を売り渡すの？
｜要するに支那しかないが、そんな事も分からん低知能には、何を述べて無駄だろう。

で、「中国に日本の国家主権を売り渡す」のソースは？


… 悪い事は言わない、kimiに必要なのは適切な医療だ。

２００９年の２ちゃんは
対工作員戦争に突入する模様。
２ちゃんねらーは不特定多数ですが
工作員は”特定”できるのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
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警察では、皆さんの暮らしを守るために、過激派アジトの発見や
指名手配した過激派メンバーの逮捕に全力を挙げて取り組んでいます。
皆さんの周りで、少しでも「変だな？」、「おかしいな？」など、ピンときたら、
最寄りの警察署、交番、駐在所もしくは極左１１０番までご連絡下さい。
皆さんのご協力をお願い致します。

>>772
>>681は民主党（元社会党）による阪神淡路大震災の国民見殺しを言ってるんだと思うぞ

自民降ろすとしても、いきなり民主の大勝だとちょい怖いね
連立で過半数握れば関係ないかもしれんけど

>>763
よくこんなネットサヨクやネットキムチばっかりの板で活動できるな…。

慰安婦運動の展開が対米に広がるなど民主党にとって都合の悪い事態発生
民主党が政権をとれば即座に謝罪決議などを出して日本の戦争犯罪としての固定化を狙う
民主党はキチガイです

公約を守らない自民党が言えた義理じゃねえよ
嘘つき政党が

>>784
その手の話しにいつも思うんだけど村山政権って自民党から社会党に持ちかけた話しでしょｗ

>>784
あん時の最大会派で内閣の重要ポスト殆ど握ってたのってどこの党？

>>782
俺もソースを調べたがそんなソースは一切ない

ただ地域（地方分権な）あとまあこれは夢のようなロマンだろうけど
地球連邦政府みたいなのが現実になるときそこに主権を委譲しようという
趣旨のことは書いてあったな。

どこにも中国なんて書いてなかったよ。

民主党のHP穿り返した俺が言うのだから間違いない

こやつらはヤバイ薬でもやってるんじゃないの？

>>779
「一時的に」というのは少々表現が適切でなかったやも知れぬが、
要するに委譲は「代理としての受け渡し」の意味で、「移譲」は「譲渡」の意味だ。

本当に中国に国を売り渡す気があるなら
あんなことかかねえよ普通
ちょっと調べりゃどうも違う意味っぽいしな
まあアジアでEUみたいな構想するのはチト非現実すぎな感はある

つか、ほんとに民主党って勝つ気あんのかね？

今の民主党を見てみろよ…非正規雇用問題の火消しに躍起になってる
明らかに、「非正規雇用問題の騒ぎが沈静化しないと賃上げ闘争ができない」という、連合の意志が働いてる

連合も全労連も、指導部が超のつくバカだからこうなる
組織率の低下でデモもろくにできない現状のため、
非正規雇用の連中を焚きつけて自分たちの代わりに騒ぎを起こさせようなんて、ケチな策略を考えた
目先の戦果にばかりに目がいって、
非正規雇用問題が労働組合としては持ち出してはいけないパンドラの箱だったってことに、誰も気づかなかったんだろう

非正規雇用の人たちの安定を考えれば、賃上げなんてできるわけがない
正規労働者と非正規労働者との間には、その待遇を巡って二律背反の関係がある
ようやく最近そのことに気づいたらしいが、もはや派遣切り騒動は大騒ぎになっていて収拾がつかない

だから、この年末年始の派遣村騒動をみて「こいつらバカだｗ」と思ったわ
どうするつもりだ？
連合内部でも、賃上げか？雇用確保か？で揉めまくることになった
民主党はどうするんだ？
仮に春闘の時期に衆院選がぶつかって、自民党が「非正規労働者の雇用最優先」なんてブチ上げたら
民主党に対していうことは決まってる

「あの党は労働貴族の党です。自分たちのことしか考えていません」

これで闘えると思うか？
せっかく手を広げた地方の零細農家は、その子弟の大半が非正規労働者なんだってことにそろそろ気付けｗ
またぞろ大敗する気かよ…懲りないねえ

よく民主を支持できるよな…
小沢がしてきたことを考えれば支持なんでできないぞｗ

>>751横レス失礼
国籍法は民主も積極的に通したから、その件でどっちがどうとは言えまい
個人的には、国籍法改正は必要だったと思う
今後どう網をかけるかが問題だと思うが、それについて
民主だとザルの目が粗すぎるままにしそうだな、というのは感じる

>>781
派遣切りが始まった頃からｱﾎなことしか書いてないみたいだが
お前、前からｱﾎだっけ？

もっと前は、まともなことを書くことも有った様な気がしたんだが・・・気のせいかw

異議あり。　>>781の発言は、政策の問題を774個人の資質への個人攻撃にすり替えている。

>>782
どこの国に移譲しようが、問題が有り過ぎるのは変わらない。将来その相手が
中国である事を証明する義務を763に負わせても無意味。

>>784
その点なら大丈夫、村山が見殺しにしたのは長田区の朝鮮部落だから。
当時長田区には日本最大級の朝鮮部落が存在してたのは地元なら結構有名な話
なのにマスコミにこの情報がまったく出てこない不思議。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E7%94%B0%E5%8C%BA

>>784
コピペ貼り付けてる奴にしかも意味不明なレスされても・・・

何だよ幕末って、おまけに俺の哲学は自己責任ってｗ
レス違いなのか、それとも真性さんなのか

もう一つ、主権の移譲について説明すると、
ある民主党の人の公演会で聞いたのだが、主権の移譲は酷すぎると言っていた。
これ案自体民主党内で議論したマニフェストではなく某元政調会長の主張で
憲法改正の一つして書かれたらしい。
なのでこんな話は聞いていないよということが民主党内ではたたあるという。

要は各人が思った事を党内で議論せずに好き勝手に進めているのが民主党の実態である。
なので教育基本法改正や共謀罪で対案をだしたのに自分で破棄してしまうという珍事が
みれるのは上記のような理由からである。

外国人参政権については、珍しく小沢代表自信による調整機関を設置してお互いに
討論したのは民主党初の快挙であることはいうまでもないだろう。

【選挙前】 郵政民営化に賛成か否か　国民投票です
自民党↓ 小泉
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　
　　　（＿_）＿）　　 　

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 ガソリン暫定税率維持
　　　　　　　後期高齢者制度制定
　　 ∧＿∧ 　　　　日雇い派遣　制限撤廃
　　（　´∀｀） 　　　郵政造反組復党
　　（　　 /,⌒l　　　二人の総理投げ出し辞任
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

改革改革！と言って　改悪し続け国民を苦しめてきた自民党。。。

小沢は総理になっても不動産や献金問題で叩かれてあっという間に
辞めるだろう。その後釜にロクなのがいないから
支持率もあっという間に下がり、今の政権と同じような立場になるだろうね。
民主党内も荒れてすぐに政界再編かな。

政権与党に創価学会が居座ってる事の方がとんでもないと思いますが、何か？
政権与党に創価学会が居座ってる事の方がとんでもないと思いますが、何か？
政権与党に創価学会が居座ってる事の方がとんでもないと思いますが、何か？
政権与党に創価学会が居座ってる事の方がとんでもないと思いますが、何か？
政権与党に創価学会が居座ってる事の方がとんでもないと思いますが、何か？
政権与党に創価学会が居座ってる事の方がとんでもないと思いますが、何か？
政権与党に創価学会が居座ってる事の方がとんでもないと思いますが、何か？

>>794
野党会派で改正案を出すことは火消しなのか？

>>733
＞世界規模のネットワーク
何？ああ、華僑の事か。
支那人は世界規模のネットワークを形成しておるからな。
それともコミンテルンの方だったかね・・・・苦笑

少なくとも、今の格差社会を作ったのは自民党。
一度政権から降りて貰う必要がある。10年前はこんな格差はなかった。

労働人口の4割が非正規雇用。怒れ、非正規雇用者！4割の支持が自民以外に
向けば、自民は野党だな。

細田みたいな、ちょうどいいタイプが居るのに
ひょっとこ麻生は、どうして気味の悪い
河村のような妖怪トッチャンボーイ
を官房長官にしてしまったのか理解不能だ
今からでも遅くない、細田とキモハゲ妖怪河村を
交換出来ないものかな？

ﾐﾝｽホイホイスレｗｗ
またの名を在日チョンホイホイｗ

http://www.tamanegiya.com/hannsinnawajidaigyakusatu.html
阪神淡路大虐殺

反自衛隊、反米思想に凝り固まったイデオロギーを持ったトップに
たくさんの助かる命をむざむざ見殺しにされました。

再度民主党というカルト政権が復活しようとしてます。　また、朝鮮カルト思想により、たくさんの人達が見殺しにされ殺されるんでしょうｙか？
こんな政権はNOです！！

>>793
死のようなかつての国家主義よりも

民主党の言うような未来のほうが夢があるね。

アメリカの没落が明確になった今、かつての国家主義に凝り固まれば
WW3、核戦争は避けられないよ。民主党の言う世界が共生できる
新たな国家のあり方を探らなきゃ人類に未来はないよ。

死や自民は現実的かもしれないが、俺はそんな現実お断りだ。
だって不利国家主義にこだわり次大戦争したら核ミサイルが飛んでくるんだぜ

そっちよりははるかに民主のほうがまし。

>>807
言いたい事は解るんだけど、郵政選挙の結果なんか見ると複雑なんだけどな
結局、国民が信任しているわけだし

>>807
世界で最も格差の無い国で、虚しいことをw

>>794
製造業の派遣禁止で動いている
これは今後の労働環境の正常化にかなり有効
経団連に怒られて派遣業界守ってる麻生とは違うぞ

>>786
キチガイ耐性があるのでね（苦笑）

>>805
あれを火消しと呼ばずになんという？
あいつらはあんな何の効果もないもので、「はい仕事はしてますよ」と言うつもりらしい
もうアホかと

次の衆議院選挙は、日本がこの先、
自民が目指す「米国型資本主義」（自由競争） を取るのか、
民主が目指す「欧州型資本主義」（セーフティーネット） を取るのか、
重要なターニングポイントになるであろう。

細田幹事長てピナパブで社長さんて呼ばれてそうな風情だおね

格差が悪ではない。
要はお金が満遍なくまわらないのと、格差の固定化に問題がある。

>>802
自民党の政治が完全だとは言わない。
だが自民党の政治の悪い点をいくら並べ立てても、だから民主にした方が良いという
結論に至るには不十分。これではただのネガティブキャンペーンによる政治。
民主党に任せたときの良い点、悪い点、さらに自民党の政治の良い点も合わせて
述べなければ、ただの言いっぱなしの印象操作でしかない。

反日・国歌反対の民主党など話にならない。

なんか、まともな論争になってきてるじゃないか（ｗ

>>811
完全な妄想だろｗｗｗｗ

アメリカの没落後　→　国家主義に凝り固まれば　→　ＷＷ３・核戦争ってｗｗｗ

んじゃ逆に聞きたいけど、日本が民主党に変われば、なぜか各国が国家主義にならずに世界平和が保たれるのねｗ

>>817
嘘付くな。

民主が目指す「中国共産党型資本主義」（独裁国家）だろ。

>>815
ソースもなく主権委譲先は中国だとわめくのが

　キチガイだと思ってたよ（笑）

>>825
御意。

民主信者はこんな真夜中から必死ですねw

今度は西松スレにでも遊びにこないか？

>>799
黙れ。多少たりとも震災で被災した者としては気分悪い。

>>811
＞アメリカの没落が明確になった今、かつての国家主義に凝り固まれば
＞WW3、核戦争は避けられないよ。

で、誰と誰が戦争するの？ｗ

>>824
確かに経済成長確かにしそうだが、みっともなすぎる。

>>817
欧州のように直接税を減らして間接税中心にしてくれたらうれしい限りｗ
法人税減税もよろすくｗ

コアセルペート は税金を払っているから、在日朝鮮人にも参政権が有って当然と述べた。
それに対して次のような反論がなされたが、いまだに再反論が無い。

税金を払うのは日本という社会システムの使用料金でしかない。たとえば
アメリカにはそこで活発にビジネスを行って、多額の税金を納める外国人は
たくさんいるが、彼らはあくまで外国人であって投票権は与えられない。
税金はアメリカという国を舞台に活動させてもらう施設使用料のような物である。

税金を払ってるんだから、管理職にならせろ、参政権をよこせなどと
権利を要求するのは、遊園地の入場料を払ったんだから観覧車の一部は
俺のものだと言っているようなものだ。
ディズニーランドの入場料はそこの施設の使用料であって、払ったからといって
そこの物をどうこうする所有権が発生するわけではない。

コアセルペートは在日参政権については議論を放棄したものとみなす。

>>807
格差がなかったというのはウソだろう
バブルの頃だってホームレスは順調に増えてたし
高度経済成長時代だって、貧乏長屋は今よりたくさんあった
それよりもっと昔は皆貧乏人だった
昔は薔薇色な社会だったように言う人がいるけど
はっきりって印象操作でしかないと思う

なあ。
次の選挙ってアメリカの属国になりたいなら自民
中国、韓国なら民主でいいの?

お前ら、国家公務員の総人件費は５兆５千億円。
国家公務員数をゼロにすれば、１４５年で国の借金を返せますよ！！！


お前ら、国家公務員の総人件費は５兆５千億円。
国家公務員数をゼロにすれば、１４５年で国の借金を返せますよ！！！

てか、民主でも自民でもいいが
もう世界のケツおっかけるのはたくさん、
国連分担金払って国連維持してるのは日本なんだから
言う事利かなきゃ分担金止めて、国連潰してしまえ
滞納のアメリカも何も言えやしない
軍拡の中国へはODEなんか止めちゃえ

60年も続いた平和の知恵を世界にやれ
日本が一番優秀

>>827
生活がかかってるからね。もっと真面目にやれ。

だが、政治に関心が集まるのは本来は決して良いことではない。
政治に関心が集まるのは大抵、不幸な時代や不幸な国で起こる現象である。

>>823
もちろん谷を飛ぼうとした奴が必ず飛べるわけではない
だが飛ぼうとしないやつは永遠に飛べない。

俺は橿原建都の詔がこの国の建国の理念であるならば
わずかな望みをかけて飛ぼうとするほうにかけるね。

飛ばないでおびえたまま終わってしまうのは嫌だからね。
逃げたままでは何も換わりはしない。

>>831
そうかもね・・・。
しかし、どちらの属国にもなりたくないな。

>>830
今みたいな格差は無かったんじゃないのかな
もう格差の構造が違うものになっているし