【社会】若者のクルマ離れ、その本質は「購買力」の欠如 派遣など不安定就労社会のツケがきた★８

世界の新車需要が同時崩落した2008年、日本も1980年の規模まで市場が縮小した。
このところの日本の持続的な需要減は、少子・高齢化の進展や、
若年層のクルマ離れなど複合的な要因による。

このうち「クルマ離れ」については、若者の消費の多様化や、魅力的なクルマの不在と
いったことが指摘されてきた。だが、昨今の雇用情勢の悪化を見ると、実は「購買力」が
大きな問題であることが浮き彫りになる。「クルマなんてとても手が届かない」という若者が増えているのだ。

2008年の国内新車需要は、前年を5％下回る508万台と1980年（502万台）以来のレベルになった。
4年連続の減少であり、ピークだった90年（777万台）の3分の2まで縮小した。日本自動車工業会は、
2009年の市場も5％減となる486万台と見込んでいる。500万台割れとなれば31年ぶりだ。

■本質的な問題は「購買力」の低下か
金融危機に端を発する世界同時不況が日本の新車市場にも影響を与えているが、
そうした経済異変がなくても、もともと国内市場の先行きは暗い。少子高齢化による人口減で、
構造的にクルマを買い求める人が減少するからだ。加えて自動車業界では、
新規ユーザーとして期待される若年層の「クルマ離れ」も指摘されてきた。

ソース：日経ビジネスオンライン　2009年1月14日　水曜日 池原 照雄
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090109/182410/?P=1
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090109/182410/?P=2
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090109/182410/zu001.jpg
前スレ：★１の時刻　： 2009/01/14(水) 17:01:56
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232028084/l50
>>2以降に続く

ざっと次のような指摘だ。
「若年層は、生まれた時から大体家庭にクルマがあり、すでに日用品化しているクルマから得る感動が少ない」
「携帯電話という新たな消費品目が定着した」。さらに、「自動車メーカーが魅力ある商品や使い方を
提供しきれていない」という反省の声も聞かれる。

そうした分析は当たっているが、本質的な問題は「購買力」ではないか。そこまで思いが及ばないのか、
分かっていて口をつぐむのか、メーカー首脳からそうした指摘が聞こえてくることはない。

バブル崩壊後、日本企業は3つの過剰（債務、設備、雇用）の解消に走った。若年層の就労は非常に
不安定になり、ワーキングプアと呼ばれる人々や、朝日新聞が名づけた「ロストジェネレーション」
（就職氷河期に社会に出た20代後半から30代前半の層）を生み出した。

国税庁と総務省の統計を基に、20〜24歳の給与所得者数と人口の推移を表にまとめた。
ここでの給与所得者は「1年を通じて勤務した人」の数であり、正社員が大半を占め、
非正規従業員でも比較的就労が安定した人が対象と想定できる。

その数は1995年にピークとなり、以降2006年まで一貫して減少した。この世代の人口の推移も
給与所得者数とほぼ同じ傾向で減少しているので当然といえば当然。ただし、人口に占める
給与所得者数の比率は1985年当時から10ポイント以上も落ち込んでいるのだ。
>>3以降に続く

2005年以降は1年を通じて勤務した給与所得者は、3人に1人のレベルまで低下している。
こうした若年層の不安定な就労の増大は、派遣労働の規制緩和と軌を一にしている。
2004年には製造現場への派遣も解禁され、非正規従業員の増加に拍車をかけた。

■クルマへの購入意欲を期待する方が無理
同じ非正規従業員でも企業が直接雇用する期間従業員に比べると派遣従業員の給与は少なく、
しかも雇用期間もこま切れ。こうした将来の安定が見通せない若年層にクルマへの購入意欲を
期待する方が無理だ。「クルマ離れ」には当事者の自発的な意味合いがあるが、そうではなく、
無理やり引き離されたというのが実情だろう。

自動車を含む産業界全体がそうした社会の形成に関与してきた。自動車業界では今年3月までの
1年間で約1万8000人の非正規雇用者が削減される。未曾有の世界市場崩落という緊急事態には
やむを得ない措置とも考える。

だが、今回の混乱は、若年層の購買力といった新車市場の問題点をさらすだけでなく、雇用創出という
企業の大きな社会的使命を果たすうえでの課題を突きつけている。今の嵐が弱まれば、自動車産業は
率先してワークシェアリングの導入など、安定した就労形態のモデルづくりに知恵を絞ってほしい。
（おわり）

4

まだ、やるのかw
好きだねえ、おまいらも

スレ番の数だけトヨタがクルマを配ってくれます

ヘンリーフォードは、まず自社の社員が車を変えるように高めの賃金にした。

ワークシェアリング導入で正社員も車を買えなくなりました
めでたしめでたし

金があってもいらねー
コストパフォーマンスが悪すぎるんだよ

淘汰の時代を迎えているんじゃないかな。
車種とメーカー、多すぎでしょ。
景気回復しても売れないんだし、数を売るって考え方は改めるべき。

車買ったわ。なんでもあるのに、夢だけがないんだ。

トヨタが儲からないと困るのは日本国とオマエら＆マスゴミだぞｗ

単純に高いから買わないんだよ

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　　ヽ,,　 ヽ　　ﾐ　 }　　...|　 /!
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駐車場代が月３万円もするのが馬鹿らしくて車を買わない。

そういう奴は多いと思う。

>>12
車にベッタリって時代は終わりなんだと思うよ。
産業の構造を変えるいい機会なんじゃね。

中古だったら２０万円くらいで買えるぞ。

今更

都内でも月6万とかでも満車で空待ちだったのにね。不景気ねぇおほほ

>>12
ぼちぼち車以外の経済エンジンが必要

>>12
トヨタ一社潰れるだけじゃなくて、部品納入してる中小企業も巻き添えだからな。
工場労働者で潤ってた町は飲食店とかもダメージでかいだろうし。

金が無いっていうのも有るけど、余計なストレス感じたくないっていうのも大きいだろ。街中にDQNが多すぎ

貧乏人はみんな言う、「金があっても」車はいらないとｗｗｗ

でも世の中の金持ちはほとんどが、
電車に乗らず、高級車に乗ってる現実。

金を持った時に興味が出るものと、
貧乏でヒーヒー言ってる負けブタの興味は
全然違うのだという事を知った方がいいｗ


負けブタ連中が、いくら何をほざいても、
車すら買えない奴は死んだ方がいいｗｗ
20代後半以降でデートで電車使うとかどんなギャグだよｗｗ

日本で自動車に関わる製造業で働く労働者って日本人口の８％いるって本当かい？

維持費とペイできる利用計画が無い
レンタルで十分だし

ちょっと前までは車多すぎで首都圏近郊から抜け出すだけで一苦労だったなｗ
売りすぎだバカかとｗ

>>22
事故リスクやら違反リスクやらいろいろあるよね。
酒飲みだったら車のる機会も減るし。
都心部だったら利便性のアドバンテージ無いし、ほんと趣味のものになっちゃうわな。

この手のスレが、伸びるうちはまだ安泰だな。
レスが100個もつかずに、即効で落ちるようになればいよいよ終わり。

左傾化する２ちゃんねるｗｗｗ

恐竜最後の日のようなあんばいだねぇ
ゆっくりと次世代車売るか、タタのような低価格車出すつもりだったんだろうがね。
金融危機と自ら招いた派遣イジメで購買層壊滅、ある日突然に車が売れなくなった。

すぐにでも、次世代車か低価格車を販売できないと旧世代車で身動き取れない。
開発中の案件全部ご破算にして、今すぐ30万の車出す位の機動性無いとダメなんじゃないかね？

今までの成功の法則じゃダメになったんだ。社長が危機を前にして逃げ出したのもむべなるかな。

ガソリン代はともかく、車は金がかかりすぎるんだよ。

駐車場代もそうだし、車検だってそう。

>>23
金持ちが持ってればいいんじゃね？
庶民が車を持つことで豊かさを実感する時代はおわったんだし。

傷や凹みなんかむきになって直すのもやめた方がいいとおもうね。
人ごみで肩と肩がぶつかるように、車だってその辺に軽く当たるくらい
いいじゃないか。

>>30
今度のトヨタの社長は大変だなぁ。

単にミニバンのはやりで、親と共用で乗ってるからじゃねｗ

金持ちは、トヨタのためにレキサスを２０台ぐらい買ってやってくださいよ。

２００７年こそ、車を捨てます。その4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223336922/

■クルマを捨てて歩く! (単行本)
杉田 聡 (著)

歩くと人間が変わる！！ クルマのない生活は可能、人間らしい生き方が始まる。
クルマを捨てると、時間がふえる！お金がふえる！体力がついて健康になる！歩く楽しさと、
心身ともにリラックスする快適さを味わえるシンプルライフの提案。

「クルマを捨てる」とは、本当に気持ちのよいことです。私がクルマに乗らないのは、やせがまんからではありません。
なによりそうすることが楽しいから、クルマなしの生活がとても快適だから、そうしているのです。
クルマを捨てる気持ちよさは山ほどあって、一言でいうのは難しいですが、あえて一番は何かと聞かれたら、
「精神的にリラックスすること」かもしれません。クルマに乗らなければ、渋滞でイライライすることもなく、
駐車場探しの心配もなし。もちろん、交通事故の加害者になる恐れもなく、神経をする減らす運転のストレスなどとも無縁です。
「クルマに乗らないと、毎日がなんと気持ちよく過ぎていくことか！」

http://www.amazon.co.jp/dp/406272085X

>>23
金持ちで
年収1000万超えてる知り合いは
バイク通勤してんぞ。
クルマも持ってるがあんま使ってない。

どうでもいいけど２０代３０代の若年層はマジで車を捨ててでも殺伐とした都会で暮らした方がいいぞ。
少しのあいだを地方で上手く生活できたとしても若年層に年金など出る訳がないのに10万20万の給付を受けてる老人が大勢いる田舎で
時給千円ちょいで地域活動などしていたら人間不信に陥るのは必至。
田舎に長く居続ければ心の傷がでかくなるだけだぞ。

【調査】 “年金制度崩壊” ２０代前半で国民年金保険料を払ってるのはたったの２６％！
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192330040/

>>1 ■本質的な問題は「購買力」の低下か

いまさら・・。マスゴミはアホか？

>>37
これはさすがに極端だなあ

>>33
フロントバンパーにひどい傷をつけられました。
当然警察には届けましたが、犯人は検挙されるでしょうか？
http://blog.goo.ne.jp/sienaorange/e/a34051321a35a32c10c77d05806a0b9b

田舎もんだけど潜在需要は全然鈍ってないよ
相変わらず若い人は車好き
買わないのは単にお金ないから
景気が戻ればすぐ販売は戻ると思うよ、田舎はね

昇給に於ける正常な賃金曲線は、金額ベースで行くと
20〜30代が最も昇給金額が多く、40代から50代になるにつれて昇給がなだらかになっていく。
20〜30代に昇給を伸ばせなかったヤツは、非常につらい中高年期を過ごすことになる。

>>34
なんか奇策をかんがえるのかなぁ　ダイハツを吸収するとか。

とりあえず販社は整理した方がいいと思うｗ

煽りが露骨すぎる・・・・

本当に余裕あるやつがこんな所で、見下した態度はとらない。
ただのｦﾀ嫌いのDQNか、意図的な煽りじゃないのか？

都内の大手企業で車で出勤できるところなんてあるのか？

トヨタもこれからどんどん業績さがっていくだろ
自社の従業員でさえ大切にできないような企業は終わり

ここで俺金持ってるから関係ないと言ってる奴
草食動物が滅んだら肉食動物も滅ぶんだよ

>>1
収入が高い都市部での販売台数が落ち込んでいることに気づけよ。

>>43
だよなあ。
地方じゃまだまだ車が必要だし、必要となれば興味関心もわいてくる。
あとは地方にカネが回れば車だって売れると思うけどね。

ここで必死に煽って都市部の連中に売りつけようとしたって、
都市部じゃ必要性が薄いし、そうなりゃ興味関心も薄れるわな。

都会じゃ要らないよ。

車＝男の夢ってことがわからないの？
女はその男の夢にほれるんだよ

>>30
安売り合戦に突入したら、それこそ企業体力削られるだけだし。

一番の問題は、車好きがバンバン新車購入できないことなんだよねえ…

>>47
電車通勤→会社の車で昼から営業がほとんどだと思うが

車買えない奴の悲鳴が、こんなにたくさん。

>>39
その考えは止めた方がいい。
将来的には間違いなく、年金が全額税方式になるから。
しかもその場合に貰えるのは、国民年金保険料をちゃんと払ってきたヤツのみとか言うオチで。

>>47
あるけど
駅からかなり離れてるか
陸の孤島じみたとこだな。

通常クルマ出勤禁止多いからな都内企業。

でもなんだかんだ車ぐらい持ってるよね？
そんな貧乏な人いないでしょ。

車は移動する道具です。必要なら免許もとる。必要ないならとりません。それだけ。

おれ家3軒目即金で買っちゃった。でも普段はママチャリ。

>>43
買いたいけど、ローンを組むと払い続けられる自信がないってヤツか？

>>61
自慢楽しい？
３軒もあって何するかよくわからんけど。

今の世の若者たちは、天下のトヨタさまを見習ってるのであります！(＞Д＜)ゝ”

日々の生活から”ムリ・ムダ・ムラ”を徹底排除し、
必要なものは必要な時に必要なだけ！の教えを心に刻み、
車がどうしても必要な時は、タクシー・レンタル・カーシェアリングを上手に活用する、
”ジャストインタイム生活方式”（笑）を導入してるのであります！(＞Д＜)ゝ”

そうです、
偉大なるトヨタさまから身を以って叩き込まれた”カイゼン”の教えに忠実に従って、
日々、生活の合理化・効率化に励んでるのであります！(＞Д＜)ゝ”


"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>38
持ってんじゃん車ｗｗ

>>7
>ヘンリーフォードは、まず自社の社員が車を変えるように高めの賃金にした。

今ビッグ3が問題になってる原因はそれなんだけどね

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働いてる奴、税金払ってる奴は糞知障白痴ｗｗｗ
政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ

いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。

働いてる奴、税金払ってる奴は糞知障白痴ｗｗｗ
政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ

ＴＶ＝知障白痴ボックス＝キチガイ箱＝白痴箱

未だに新聞代・受信料払ってる糞知障白痴は犯罪者。
ＴＶや新聞の広告商品を買う糞知障白痴は犯罪者。

働いてる奴、税金払ってる奴は糞知障白痴ｗｗｗ
政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ

留学生に、非日本人生活保護受給者に、月10万以上。
仕送り控除で外国人は年180万減税ｗｗｗ

働いてる奴、税金払ってる奴は糞知障白痴ｗｗｗ
政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ

自動車とかどうでもいいや
潰れてしまえ

小説なんだけど
オンザロード
ジャックケルアック著作


ロードムービーも過去の事なるのかな

小さくまとまって
つまらない自閉化した奴ばかりになるのかもな

是非とも読んで これからの未来を絶望したり目標を立てたりしてみてください

>>59

それが減ってきているというのが、今回のニュースなわけよ。
・都会　ライフスタイルの変化
・地方　不況

もともと日本の自動車メーカーは９０年代以降日本の市場を最初から捨てていた。
減って当然。

本当の金持ちは会社名義の黒塗りで送り迎えなんじゃないの
銀行本店の裏口なんて重役送迎用のデカイ車が数珠繋ぎになってんじゃん

>>60
いや、快感だぞ。車の運転は。
郊外なんか行くと、感覚的に人車一体になっちまうよ。

「趣味がドライブ」が金持ちか車オタクだけになったって事だろうな。

車なんて移動できればいいんだから別に問題はない
電車のデザインがどうとか言ってる鉄道オタクなんて変人としか思わんだろ？それと一緒
安くて安全でそこそこ快適、それでいいじゃないか？
レクサスが売れない？それは健全な世の中ではないか？
企業の社会的責任を果たしていればさらになお良い。
その条件の上で優れた商品を開発すれば豊田だろうがタタ自動車だろうがぜひ買わせていただく。

>>72
ごめん、運転したことないんだ…
ゴーカートならあるけどｗ
やっぱ車好きは好きなんだな。車。

ネット接続税　月5000円
自転車税　　　年20000円
携帯電話回線使用税　月2000円

10年程前に世田谷に住んでたけど　ほとんどの友人が他の交通手段が便利で車持ってなかったよ
今問題なのは東京郊外や地方に住む若い人が車に興味を持たなくなってしまった事だよな

>>59
都内だと、1世帯当たり0.51台は保有してるね

>>61
はいはい、分かった分かった、すごいすごい、良かった良かった。

子供がおもちゃを欲しがるのに理由など無意味だ。
それと同じ理屈で俺はクルマを欲する。

まぁクルマを単に移動手段としてしか見れない人にとっては無用の長物かもしれないね
因みに皆さんがクルマに求める魅力って何？

>>71

本当の金持ちなんて、ごく少数だから
日本の自動車需要を伸ばすほどいない

貧乏人までが車を買ってくれないと、メーカーは商売にならない。

>>63
いやぁごめんねｗ
山も持ってるけど

まっとうな指摘だと思うが、ちょっと格好つけすぎか。

「購買力」の欠如　→　金がない　でいいんじゃない？

>>75
いや、実用だけって人の方が多いとは思う。
俺は信号少ない、緩やかなカーブのある道走ると
なんかトリップしちまうが（危険はない・・・と思う）。

>>72
楽しいとは思うが、いろいろある楽しいことのうちのひとつでしかないんだよね…
で、車は特にべらぼうにカネと手間暇がかかるから、
よっぽどその楽しさに魅了されないと手が出し難い。

もう車社会終わらせようよ。
愛知だけでいいだろトヨタも。

月３０万円給料貰っても
税金、保険料で５万
家賃で７万
ネット代５千
携帯代１万
光熱費、水道代で１万
と考えていくと給料は半額になる。　
食費を５万とすると給料の三分の一しか個人に給料の使い道が決められない。

それに加え車となると・・。

企業も国も自動的に金が取れるシステムを作ったはいいが人間に活力が無くなった。

図体でかいところばかりに金が流れていく。　
零細企業が減るのも社会に活力が無くなる一因だとおもう。　

派遣だけが全員車買わないぐらいじゃこんな売れ行き落ち込まないだろ
正社員も車買えないぐらいの給料か必要ないから買わないだけだろ
ちょっと前までは駐車場探すの大変だったけど最近は俺の近所じゃガラガラだ

そもそもホンダがミニバンメーカー化したり、メーカーが実用品に特化してきたんだから
実用上必要がない層に売れなくなるのは当たり前だろう。

環境規制でスポーツカーを安く作ることが難しくなった背景もあったけど売れないのを
言い訳にメーカーも流れに逆らわなかったんだから当然の帰結かと。

金がないうえにケータイとかパソコンとか余計なもん買わないといけなくなったからな

>>82
兄二人は親に買ってもらっていたが俺は何故かないんだぜ。

>>83
楽しそうだな、自慢。山も持ってるのか。
タケノコ送れよ、俺に。

仮に新車の車両価格が全て半額になっても維持費はちっとも安くならんからなー

かといって維持費安くしたらバカドライバーもっと増えるだろうし

>>84
金がない以外に趣味の多様化や将来の不安とかもあるんじゃないの？

クルマで「スポーツ」とか言ってるやつはアホだろ。
公道はスポーツをする場所じゃないんだよ。
道路で野球やサッカーしてたら怒られるだろ。
なんでクルマだけ、公道でスポーツが許されるんだよ。
スポーツカーとか言ってるやつは、サーキット行って思う存分やれよ。
そのクルマはサーキット専用にして、公道に持ってくるな。

かっこいい車買ってドライブしたい＞＞こたつにもぐってゲームしたい

20代は家具家電、遊びに使い道が他にもいっぱいあるんだよ
この子らが30代になったころには、他に買う物なくなってるから
有り余った金で車を買うことは十分に考えられる
今の30代は20代に車を買っており、今の20代は30代になってから車を買う
ちょうど今が両者が重なり合わない車購入の空白期間になってるだけさ

車に多くを求めないライフスタイルになってきたんだろうな。
９０年代までは小さい車に乗る若い男なんてあまり居なかった。
今じゃ軽自動車とかコンパクトカーに乗ってる方が多数派だもんな

TOYOTAの労組が社員に向けてTOYOTA車の購入
を促しています。ここまで落ちれば立派な物だ。
F1に使う年間200億円の金は勿体無いと思わない
のかい。俺なら社員に泣き付く前に撤退するね。

>>85
かな？俺は車運転しないからよくわからないけど、
車種とかに結構こだわったりする人おおくね？ステータス的な部分もあるんだろうけど。

おれがＰＣにこだわったりするようなものかな〜？となんとなく解釈ｗ

現物支給すればいいじゃん

給与も削れるぞ

>>81
人身死亡事故を起さない車
飛び出しなどを熱感知で自動的に把握し、
安全に避けられるよう瞬時に後の車との車間距離などを計算し
死亡事故回避用の自動運転に切り替わる車が欲しい
それでも死亡事故が起きたなら責任は発売元の会社が持つ仕組みで

車なんざ田舎の馬鹿どもに買わせときゃいいだろ

>>61
おいおい、君ほどの男が、3軒で満足してていいのかい？ｗ

君の財力を以ってすれば、
3軒なんて言うに及ばず10軒でも20軒でも30軒でも、
めぼしい不動産を買い漁ることなんて雑作も無いことだろうｗ

ま、その調子で、日本経済活性化に励んでくれｗ(・∀・)

俺は大学時代の仲間4人で車シェアすることにして買った。近所じゃないと無理だけど。
俺みたいに土日休みの人もいれば、店舗営業で休みが不定期な人もいるしね。
やっぱ車はあれば便利よ。4人で買って維持だから、めっちゃ安いしね。
手取りで月50万以下なら苦労が増えて無駄だと思うけど。

>>96
公道でスポーツシューズ履いている人も一杯居るから
そんなもんじゃない？

家は持てない
車は持てない
家族は持てない

これが政官財が目指した社会です

車離れの原因はあのキモいデザインが一番だろ


中古買うわ

■サーキットは練習で、公道のワインディングを飛ばすのが本番だと主張するポルシェ乗り。
この人物が、ポルシェクラブ軽井沢の主要メンバーで有名なセレブだというのだから呆れる。

・暴言動画でトミーカイラZZの前を走ってるポルシェです。
http://www.youtube.com/watch?v=9-tMCVdTiek （削除）

>サーキットは自分にとっては、自己鍛錬の場だ。スパーリングみたいなもの。サーキットで速くても自分にとっては、あまり意味が無い。
>より深くクルマの特性や自分の限界を見極めるために走ることで危機回避能力をアップすることにつながるから走っているから。
>でも、本番はワインディング。この実践の場がなければ、サーキットを走る意味は無い。
>むかし波の出るプールで波乗りの練習をしたことあったけれど、あれと同じ(笑)。
>
>サーキットとちがって、ワインディングには危険がいっぱいだ。対向車が恐い、路面が滑って恐い、先がどうなってるか解らず恐い。
>でも五感を研ぎ澄まして走ると不思議と見えてくる。その感覚を研ぎ澄ました状況が好きで、自分は走ってるんじゃないかなと、
>わかってきた今日この頃(笑)。
>
>わかるのに時間かかりすぎだな（自爆）
http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=2649493 （削除）

My Carlife Diary http://runabout.air-nifty.com/
離山草紙(軽井沢だより） http://runabout.air-nifty.com/hanare/
Runaboutな日々ヲ往ク（みんカラ編） - ta_tsu 【 みんカラ 】 ブログ http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserID=10768
ta_tsuの空間 - 関心空間 http://www.kanshin.com/user/12351 （削除）
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=44238

ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/11/23/imageview/images669818.jpg.html
ttp://www.jasrac.or.jp/culture/schedule/2001/1122.html

>>57
全額税方式がどういう形式で給付される仕組みか知ってますか？
>>57さんが妄想している全額税方式での給付システムの意見を是非聞いてみたいですｗ
説明よろしくｗ

え〜〜〜〜〜〜〜〜〜
なんで今頃きづいたの？

>103
それだと運転できないほうがヨクネ？
自動操縦で

自動車乗ってる人のファッションって乗ってない人に比べると平均的にダサい印象が有る
しょぼい服着て訳分からんメーカーのスニーカー履いてる奴にとっては、強気になれる魅力的なツールなのだろうなぁ

>>110
こういうこと言う輩に限って、サーキットじゃたいしたことﾅｲの多いんだけど
筑波のタイム辺りどうなんだ？ｗ
ﾎﾟﾙｾだお茂木かなｗ

>>100
F1はコマーシャルなんだよ
マーケティングのマの字も知らんトウシロは黙ってな

>>113
てことでタクシーがこの世で一番
死亡事故を自分で起したら人生終る

>>100
TOYOTA労組は所詮経営サイドのお抱え労組かｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

どうせなら自分とこの車買わせるぐらいなら、
自社株買わせればいいのに。



そして、従業員が筆頭株主になって、今の無能な経営陣を追い出せばいいのにｗ(・∀・)

車にまったく興味ないけど車はあったら便利というか楽だな
乗るのは実家に帰った時と引っ越しの時にトラックレンタルするくらいだけど

いつ解雇されるかわからんし金ないし不安だらけで車なんて買えないわ

最近の若者の腑抜け具合は異常。
昔の若者だって貧乏だったけど、みんなローン組んで努力して車を買ったんだよ。
それなのに今の若者ときたら、努力するくらいなら車なんていらねって奴ばっかり。
ああ、なさけな。つまんない人間が増えたもんだ。まったく甘えにも程があるな。
派遣だから買えない？期間工だから買えない？
昔はもっと貧しかったんだよ。言い訳になるか。

>>114
それは僻み過ぎでしょ

>>118
マジレスすると部長クラスは労組にははいれません。
トヨタでトヨタ車の購入決めたのは、部長同士の集まりですますはい。

>>120
都市部だけだろ
田舎じゃ必需品だから軽でも車には乗ってると思うが。
都市部に人集中しすぎなんだお

高度成長期の時代の若者は今より貧しい暮らしをしてたが
職業の安定度は当時の方がはるかに高いだろ。

今とはローンに対する概念が違う。

>>120

車があふれすぎて、車自体にそこまでのステータスは今はないよ。
新しい携帯でも買ったほうのほうが、女にモテるｗ。

専制君主：キャリア官僚／官公労公務員／行政法人役職員　　
特権教皇：在日半島人／マスコミ／族議員
貴族階級：一般政治家／地主／ヤクザ／公共事業受注業者　　
平民階級：正社員／自営業／学生　　
奴隷階級：非正規労働者

各省庁のキャリア官僚達は各省庁の機能を私物化して国民より自分達の利得・省庁利権を優先
させている。こんな不況になっているのに景気対策をやらずに景気に冷や水を浴びせる
「消費税増税」を推進した。省庁予算の確保が景気よりも重要だと考えているからだ。
米国発の金融不況があるのに、消費税増税を閣議決定したので、より一層の不況が見えた。
だから企業は先ず派遣の契約を更新しなかったのだ。派遣社員の雇用を継続したまま正社員の
給料カットをしたら組合は騒ぐだろうし、派遣を雇用し正社員の給料カットもせず企業が赤字
を続けたら倒産して全員が路頭に迷うことになる。それなのにキャリア官僚達は景気に無関心。
自分の収入のため、無駄な天下り団体への補助金確保を増税で賄う国民無視の政策を続けてい
るのだ。

>>120
若者にはお金有る無し努力関係ないな。
将来の見通しが明るいか暗いかだけだろう。

車ってもう個人的にはただの足ってくらいのもんだから
自動操縦システム完成したら売れると思うな〜。
移動中睡眠していいならみんな買うでしょ。

>>120
どこを縦読みだよ

車とちんこのでかさは男の器の大きさを象徴してるｗ
男なら、借金してでもこれらに金をかけるべきだぞｗｗｗ
女にチョコ送るよりも、もてる確率が高いはずだｗｗｗ

>>121
スポーツカーに乗ってる奴って俺の経験上ではスニーカーに4本線入ってるタイプが多い(非プロケッズ)

貯蓄する金が有るなら車のローンに当てろ
生活の質をワンランク下げてでも車を買うべきだ
今の若者は意気地が無い

いや魅力的な新車が無いから買わないだけ
周りに沢山いるぞ

>>128
事故と違反が無くなって困るところ
交通法規に関して権限持ってるところ

だーれだ？

>>116
そのF1でトヨタは満足な結果を全く残せていないわけだが

>>120
あんたの時代は給料日前に飲み屋でパーッと遊んでも給料が貰えたからな
下手すれば会社や親に甘えて前借だ
今時そんな真似をすればテレビデビューか刑務所デビューだろう
時代に甘えていた奴らはとっととツケを払ってくれないか？ｗ

甘えんなよ？年だけとった小僧が

>>120
今はそこまでして車を買うメリットはない

>>120
終身雇用は崩壊したからね
今の情勢でローンで高い買い物するのは将来の自分の首を絞めることになる

>>120　（どこを立て読み？ｗ4列目が怪しい？）

天下のTOYOTAさまの教えを忠実に実践してるだけですがなにか？ｗ(・∀・)

>>114
電車に乗る奴の方がひどいと思うが？w

スポーツカー(笑)

そりゃ、金があれば誰だって車の一台くらい持ちたいだろう。
ここで車不要論展開してる貧乏人も、駐車場月3千円で、
500万位の貯金があって、なおかつ安定した企業に勤めていれば、
使わない車を持つこともやぶさかではないだろう。
まあ、>>1の理屈は5年位前から森永が言ってたし、
今更感が強いけど、やっとおおっぴらに言えるようになったのなｗ

>>100
トヨタなんて年収から車代引いたってそこらの正社員よりよっぽど高いんだしどうでもいいじゃん。
生涯賃金で言えばさらに激高、福利厚生も一般企業とは比べ物にならないぐらい良いし。

部長が１台なら、役員は１０台、社長は１００台、奥田は１０００台は買わないと示しがつかないな…

車なんぞより介護、医療の省力化につながる機械作ってくれ。
そのほうが今はるかに需要あんだから。

寝たきりを歩かせる歩行アシストとか。　手足のサイボーグとか。　
組織再生とか。　　ボケの回復薬とか。　軍事用でもかまわん。　

グリーンニューディールより高齢化社会に必要な機械の開発の減税兼
国家プロジェクト推進してくれ。　

>>120
時代は変わったんだよ。

>>76
匿名掲示板利用税　月9800円

誰だったか芸能人がお忍びデートのとき、レンタカーでしかも
思いっきり大衆車だったってニュースなかったっけ。

いい女ゲットしたけりゃいいクルマに乗れ、が崩れた、
自動車メーカーにとっては厳しいエピソードだったよね。

>>103
最後の一行が最も問題ですな
奴らがそこまで腹をくくれるとも思えん
>>128
>>134
車両(国土交通省・旧運輸省系)と道路(国土交通省・旧建設省系)だけならまだしも
警察が管理してる交通管制とか VICS が絡むといきなり話がややこしくなるというのはあったような

トヨタの社員は車を金利０％のローンで、なおかつ給与天引きで買えるんだよ

>>100
仮に全社員が毎年１台ずつ買い替えしても焼け石に水だろ？

車持ってたけど、年間車の維持費は、車検と保険含めて40万円

IT偽装派遣手取り年収202万円

1年間に使うお金
車　40万
携帯　18万
スカパー　4万8千
食費36万
その他20万

車を売り飛ばしたら、貯金ができるようになりました＾＾

貯金すると、自然に節約に走ります＾＾

>>148
良い車との関連性がそもそも何もない。

>>153
本来はね。本来の姿に戻ったってだけ。

>>135
でも欧米では普通に売上伸びたよ

これだからトウシロは・・・

ヤンキーの減少と局所化、また本当にマイカーが必要なのか、
必要だとしても自動２輪的、軽自動車で十分ではないのかと目覚めた感じがする。

労働者＝消費者でありまた、若手世代であれば
家庭、子を設けて社会を再生産してゆく担い手でもある。
それだけで説明は十分だろう

ヤンキー増やそうぜｗｗｗ
ビーバップハイスクール？のようなドラマで子供たちを啓蒙しようｗｗｗ

>>152
＞貯金すると、自然に節約に走ります＾＾

それ、わかるｗ　　ある程度貯まると貯まるのが楽しくなってこないか？
ちょこちょこ無駄遣いして貯金崩すのが嫌になってくるし、
電気屋街行っても、欲しければどれでも買えると思って見てると
別に買わなくてもいいか・・という気になるし。

>>155
ほら、それならその好調な欧米市場でかんばっていただければいいんじゃないかと。
日本市場なんぞ無視して。

そういうことでしょ?

>>120
おっさん乙
自分が時代遅れのロートルって事に気付こうね

別に欲しくないのに買う必要は無いな。俺も携帯電話いらないから持ってないし。

新車を買うとエコらしけど
古い車を大事に乗るのと実際どっちがエコ？

車があれば便利であることには間違いないよ
ただコスト対効果の価値観は人それぞれってだけで

クルマが丈夫になったのも一因だと思う。
むかしに比べて故障しなくなったもの。
ソニーに作らせれば、定期的に買い換えが進むだろう。

>>153
まあ元が金持ってるかの値踏みだからな
金持ってても車乗らない奴が増えたら判断基準じゃなくなる

自転車が一番エコ

人間が滅びるのが一番のエコでしょ

>>165
今の車は弱いよ
３００万以下は車じゃない（）と言うなら丈夫になったのかもしれんけどね

>>159

ﾅｶﾏ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ﾅｶﾏ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ﾅｶﾏ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

貯金する前は、ヨドバシ秋葉で高いものクレジットでほいほい買ってたけど、

節約生活の今では、ヨドバシ行っても商品を眺めて満足！

本当に欲しいと思ったら、中古で買うｗｗｗｗ

>>168

　それがイデの導きだというのか

>>162
携帯いらないなんて、よほど底辺の仕事なんだな

誰がアジってんだ？

　　　　
　　　貧乏人は無理して車を持つ必要はない、ママチャリにしとけ

>>160
そこで売れなくなったからトヨタは日本市場にすがろうとしてんだろ

そもそも日本って国土面積が小さいのに自動車メーカーがひしめき合い過ぎなのかもね
今回の一連の不況で業界再編に動いてもいいかもしれん
まずは三菱の撤退から

お前らって車も持ってない貧民なの？
よく年収1000万ですけどなにか？みたいな事書いてるけど
実はニート丸出しくん？
車も持ってないくせに常日頃からチョンとか見下してホルホルしてんの？
でも韓国って確かすでに一人１台の時代になってるよね。
お前らより生活レベル上じゃんｗｗｗｗ
電車とかバイクとかチャリとかベトナムじゃねーんだからよ。
もう少しマシな稼ぎ得ろよｗｗｗｗｗｗ

今は車が欲しくて欲しくて仕方ない若者なんてほとんどいないだろうからなぁ…
ステータスにはならないし、忙しいor交通網の発達で利用頻度も少ない。
挙句に給料が安くて雇用が不安定。
こんな状況じゃ維持費考えたら無料でもいらないって若者も多いんじゃないか。
都内なんて本気で必要ないからな。車で出かけたらむしろ邪魔になる有様。

>>162
と言う事は公務員ですか？

>>57
民営化後責任の所在が不鮮明なままに年金そのものが瓦解する可能性も
限りなく低いが０じゃないんだぜ

>>163

ｵｲﾗもずっと疑問だった

プリウス作って廃車にした場合

普通の車の数倍のエネルギーが必要とか聞いた事有るんだけど

車に限らず家電とかもどうなんだろ

昔は食うモノも食わずに車につぎ込んでる人もいたのにな。

車に乗りたければ


レンタカーでOKでつ！

>>172
病院内での携帯電話の使用は原則禁止です。

俺は固定電話引いてないから、代わりに携帯持ってるけど。

>>162
俺も携帯持ってない。無くても意外とやってけるよな

俺のこの春就職するけど、同期でマイカー持ってるの自分だけだった…
まぁ普通はそうだろうな
大学の友達はほとんど持ってたけど

>>3

>>185
お前馬鹿なの？
釣りなの？
釣りなら釣り針がデカすぎるよ？

ダイハツ箕浦社長の発言

『最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてんですね。
それで車離れとお金がないという事で、そういう　連　中　が少し安い車 （軽自動車を買う） と、いう流れも少しある』
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1192007627/



そういう　連　中　が、軽も買えなくなったんだろｗ

「クルマ離れ」と「新聞離れ」だけがニュースになるのは何故？

日本の伝統芸能離れとか、伝統職人離れは完全無視だよね。

>>186
就職する時はマイカー保有率は高いが
社会的な地位が上がってる奴ほど車を処分してる傾向がある
車を運転してるのは田舎に帰ってる連中

>>172
>>179
こんな時間に起きてるんだから無職に決まってんだろ。

>>188

仕事用の携帯は、会社が貸与するところ結構あるから。
個人で持たなくても仕事は支障がないじゃないのか。


男に振られて個人携帯を解約。仕事は会社の携帯ってやつがいた。
確かに支障はなかった。男が出来たとたん、個人携帯を持ったがｗ

頭狂人は子供や障害者と一緒に電車移動してれないいじゃんｗｗ
何をそんなにファビョってトヨタやケーダン連批判してんだよｗｗ
貧乏人は屁理屈言わずに下向いて歩いてろやｗ

>>191
俺は処分しないよ
車が一番の趣味だから
だから会社も車に携われる会社にした

まぁ携帯は大学生以下なら普通に必要ないだろうからな。
就職活動始めるまでは…
友達に大学二年までガチで持ってなかったのが二人いた記憶がある。

格差に増税

一億総中流だったら内需も伸びたろうし車も売れる罠

>>189
まあ、「そういう連中」が少し安い車もいらんわｗって流れを作ったのは、トヨタ自体だしね

日本で売れなくても構いませんが何かｗ　この貧乏人どもｗ

小泉改革の時の経団連ってそういう感じだったし
で、今もそうだろうが、流石に苦しくなったので、形だけ柔らかくなった感じｗ

ただ、もう戻っては来ないんだよ――
覆水盆に返らず、っていってね――

車を売れるようにするには安く売るよりも従業員の給料を上げろ。
下っ端なんかを中心に。
かつてのフォードがやってた事だ、それで中流階級が生まれた。
今の日本には中流階級の再構築が必要。

都心部じゃまず要らないしな
足は電車バスで間に合うし、車は持つだけ金がかかって損
地方で足として買うくらいじゃね？
それでも維持費が馬鹿にならねーけど

金があっても車は買わないという発想がどうにも理解できないらしいアホがいますな。

コレも一過性のブームに過ぎないんだよな
ワゴンブーム→軽ブーム→買わないブーム
次はセダンブームが来るよ

>>199
無理だよ
派遣業を解禁したことで、もう戻せないんだよ
少なくとも今は無理
景気の悪い今は中流をつくる政策はできない
また、景気が良くなったら経団連は派遣業の契約体制をもとに戻せとまた運動するだろう
そして、それを待っているのが現状
だから、ピンハネ率も三割とかｗ江戸時代の口入れ屋よりも酷いのをまだ認めているｗ

問題は景気が本当に回復するまでそれぞれの会社が持つのかということと
本当にそもそも景気が回復するのかということ
短期的にはまず無理というのははっきりしてるからな
中国は崩壊気味だし、インドもその傾向が出てきた
米国はまともにやるなら一番重症だし、戦争で儲けようにも軍需産業自体も弱体化してる
色々詰んでるんだよな

俺も学生時代は車が大好きだったけど
今は親の車をたまに借りて使うくらいだな。

昔は遊びに行くというと車で出かけるって感じだったが
今は価値観も多様化してるし車で出かけるのが
ステータスじゃなくなったんだよな

年収は多いほうだと思うけど、車自体に興味がないから
都心だと「タクシーでいいか」って思ってしまうんだよな。
忙しくて乗る暇もねーし。嫁が乗るなら買ってもいいけど
都心は運転できないとかぬかすから、結局買わない。

必要性を感じてるなら買うだろう。
必要ではないものを、わざわざ買わせるようなことをするな。

エコ替え→エゴ買え

え？
タクシーって、タクシー券もらって乗るものだろ？
あんなもん、自費で乗るくらいなら公共交通機関使うぜ？

まして自分で車運転するとか、ありえん。

昔と違って高性能になったのに未だに車検が二年に一度って
制度を変えて今からの新車は五年に一度ととかに変更するだけで
本気で買い替えを考えると思うのはオレだけ？？？

特にオレみたいな田舎者は車検が伸びるだけで大助かりなんだけど・・・

車検整備自体は95年に大幅に簡素化され、ユーザー車検も受けやすくなったけど、
車検と同時に支払う税金が高いんだよな。

同意 車検と税金で金かかりすぎ・・・
今なら 半額でも
まだ高い気がする・・

飲酒厳罰化が2002年

駐車取締り強化が2006年

テレビマスコミの飲酒厳罰化宣伝キャンペーンが2007〜2008年

原油価格高騰が2008年春〜夏

ちょうど急落と合致する。

乗らないから痛まないし買い替えない

自賠責も、任意保険に加入するんだったら自賠責は無しでもいいようにすればいいのにな。
自賠責と任意で二重になってるのは無駄だろ。
自賠責保険料も車検のときに取られるから、車検が高く感じられる要因の一つになってる。

諸費用なんて軽自動車にすればほとんどかからない。
普通の生活してればマイカーもつのなって屁でもないよ。

要するに普通の生活ができない人が増えたってこと。

今なんて普通のファミリーカーでも全部合わせりゃ２００万とかいっちゃうし
ちょっとグレードの良いもの買おうと思ったら３００万超える
終身雇用で一応先読み出来る昔なら無理して買うヤツも居ただろうけど
先行き不透明な状態でそんな出費は出来ない
現代の若者は銭勘定シビアだよ

世界金融危機、大不況に当たって公務員だけがのうのうと
高給をむさぼる事は許されない。
今度の総選挙で小沢民主が政権を取っても、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろう。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、連合・労連系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。
また人事院職員は非国家公務員であるべき。

日本は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００−４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。米国国務長官でも１６００万。

あと地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食の調理員、用務員など技能労務職にも
８００万は驚きだ。給与はあくまで地方一般民間給与に準ずるべき。
地方自治体の総予算に対するする人件費率は５０％を越えており、
財政難の最大の原因は給与が高い事だ。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081014-01-0901.html

車に乗るやつはダセーと言われる時代になったからな。
車に乗ってるやつのバカづらは笑える　ｗｗ

オニャノコと遊んでて

「じゃあ〜に連れてって」

と言われる。
車無い香具師はそこまで。
繁華街だと連休はラブホ満室
郊外へは車で

明日は食事にありつけるかどうかも分からない生活を強いられてる人も多いのだ。
マジ車なんかに金使ってられないだろう。

単順にオタクが増えて車格好良く乗り回すドキュンぽい兄ちゃんが減ったからだろ。
オタクは電車か徒歩だからな。

地方行ったら、
それまで家族人数分あった車が、
半減していた。
その替わりミヌバンやワンボックスが増加。
つまり、親のを誰か使う、
又は遠方の兄弟が近場の兄弟を送り迎え、
など共有が可能な家族は所有台数を減らしている？

頭の悪いアホな奴ほど車に金つぎ込むんだよなｗ

国歌公務員だけではなく地方公務員も給与を見直さないとおかしい。
民間人がこれだけ血を流しているのに、満額ボーナス、給与をもらって
いること自体おかしい。かつもらっている額面が多すぎ。民間を基準に
しているというが、国民は誰も納得しない！！！

車検制度廃止して重量税もやめろよ

全部の公務員２０万以下
社宅禁止

でないと公務員はきらわれる

メディアに楯突く奴は電通が責任持って潰す
世界企業のトヨタといえども吊るし上げる　　

それが俺たちのやり方だ

さすがのト○タさんも痛いみたいですねｗ
何故だかキモチイイｗ

車が趣味とかきもい。
変わりもん。

購入できる層ができない層に地盤沈下した
問題なのはその人数が多すぎたことだ

だから１０年前からいってんのに
単純に金がないだけだとな
本当に馬鹿がおおいなあ

需要があるなら金が無いとか言わない。
必要ならローン組むだろ。
東京スターのローンじゃあるまいし、全額そろえてから
住宅ローン組むか？
需要そのものが無いのだと、いい加減気付くべき。
結婚して子供でも出来ない限り、車なんか要らん。
少子化と表裏一体なんだよこの現象は。

自動車って昔からサヨクの攻撃対象だったからなぁ。

嫉妬を煽るのに都合がよかったのかねえ。

まあメーカーも儲けに走りすぎたよな。
安くて頑丈で維持費があまりかからん汎用品を作るこっちゃな。
あと燃費とデザインも良い子な車だせや。

>>231
むしろ｢マイカー持てる位の給料を！｣ってスローガン的に扱われてる訳で
左の攻撃対象とはいえないのでは？

>>227
それいったらどんな趣味でもケチ付けられるぜｗ

地方はないと困るところ多いけど、それでも軽とかで充分だしな
学生時代、東京に住んでたけどあれだけ電車やバスが頻繁に走ってるなら
まったく車は必要ないなｗ
団塊オジサンと違うのは女にもてたいみたいな発想がないんだよね
だから車にも服にも拘らなくて済む
鴻池みたいなエロ爺は確実に２０代の俺より精力があるはずｗ

酒が飲めない、寝られないとくるからな
女の子と車内でするって年でもないし
抜け毛をぺたぺたで取るとか思い出すとせせこましくなるな
車があると

>>191
大学生は中古だろ普通に考えて
メーカーの売り上げには関係ない層

>>234
確かにあるな。団塊のオヤジの購買欲が凄いもんな。
最近の奴はしみったれてるよ。守銭奴過ぎる。
これもまーオタクが増えたお陰だな。
オタクは金違うとこ使うからさ。

【参考資料：昔の経済人の言葉】
岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣
土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣
ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
松下幸之助（松下電器産業(現パナソニック（笑）)創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
早川徳次（シャープ創業者）
一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。

経営者を考えると
トヨタとダイハツ車は
買えないな

>>66
バカだな。賃金というより社会保障費用や無駄な福利厚生費用だろ。
日本企業がこのまま賃金あげなかったらこのままどんどん先細り、
海外もこの状況じゃ車も売れない。事業縮小や工場売却しか道はない。

車も非婚化も同じ根なんじゃないかな
維持費を考えたときに、将来の安定が見えていないと踏み出せないだろ

アメリカみたいに再就職が簡単ならいいけど、新卒主義の日本はよっぽどスキルを持っていない限りジリ貧になるのが明らか

昔の経営者は偉大だったな。
御手洗や奥田は目先の経営のみで器が小さ過ぎる。

昔の不良の兄ちゃんは今で言えば底辺なのに車は必ず持って改造しまくってた。
今はそれがオタクにシフトして違うのに金使ってる。
団塊のオヤジの金使いは尊敬に値する。
何か、目立って夢を売る人が居てその夢を買った人間がさらに夢を売るだったが
金持ってるのに目立たずに夢を売らない守銭奴が増えた。
ああなりたい、こうなりたい、って下の奴に思わせる為にもそいつらに夢を見せるのがいいんだがな。
そういうのを叩くしみったれた風潮だからな

リスク背負ってまで乗りたかない

>>242
昔の経営者は、国家を自分が背負う気概で会社を経営していたんだろうけど
今の経営者は目先の利益にとらわれて長期的な視野を失ったんだろうな。

あ、そろそろ会社いかなきゃ。都内近郊だと、私鉄と地下鉄つかえば30分
で都心だからマジで楽だけどな。なにより同僚と飲んで帰れる。

じゃな、おまえらも遅刻するなよ。

免許はいろいろと便利だけど車はいろいろと面倒だな

駐禁厳罰化が一番の原因だろ
ちょっと５分停めても罰金1万5千
レッカーされたら2万7千で警察まで引き取り
点数も2点引かれるし
アホくさくて乗らねーよ

生活保護者は税金を食らって、貴族のような生活を送っています。
平成20年度　生活保護支給基準 (東京都区部等の場合)
標準３人世帯 １６７，１７０円 、高齢者単身世帯　８０，８２０円 、高齢者夫婦世帯１２１，９４０円 、母子世帯１６６，１６０円

※上記額に加えて、超格安な家賃(月2万円以下)、医療費免除、保険料免除、ＮＨＫ受信料無料、
ガス・電気・水道料金の基本料無料、都営電車の料金無料、子供の学費無料、病院へのタクシー代金全額補てん等、
さまざまな特典が、税金を払わない生活保護者だけに給付されています。
結果として、年収400万円以上の生活をしています。

ウチの従業員もクルマを手放してたな〜ｗ
偽装請負契約かまされてｗｗ

その内少子化で優秀な社員確保するのも苦労する時代になるぞ

まぁこれをテレビでは言えないわなｗ
こっちが正論なのにな買えないっていうのが

田舎でも車離れカブの乗車率が増えている
重い荷物の時は仕方がない時以外
通販で済ますという具合に

まず税金等見直すとか保険云々とかね
車を買っても維持費の高さも原因なんだよね
経済連の皆様気づいてます？

「購買力の欠如」って言い方が若者をバカにしてるよな
まるで、買えないのは稼ぎが悪い無能力者とでも言わんばかり

>>252
マスゴミが若者を見下すのはいつものことじゃないか
だからマスゴミなんだと理解した方がいいだけどね
>>250
勝ち組が疲弊して倒れてもいいじゃないかｗ
どうせ会社が全力で守ってくれるし

>>234
女も昔のように男にクルマを求めなくなったらしい。
バブル
・高身長
・高学歴
・高収入
現在の20代
・優しい
・嘘つかない
・暴力ふるわない

今まではJカスとかがこの手のニュースをやっていたが、日経ビジネスオンラインで報道したのは大きいな。
日経ビジネスは40代から団塊世代からの支持は絶大だから。そろそろ、深刻になっているのに気づくころ。
この記事が雑誌の日経ビジネスや日経に乗った頃は手遅れでトヨタが倒産。

俺、満員電車が嫌で今座って電車通勤中だがこのまま座って新聞よんだり２ちゃんやりながら通勤だから楽だよ。

人類の宝である石油を無駄に消費する車は悪魔の機械

物流の下支えしてるトラックが通りやすくなっていいんじゃない。

クルマ会社が派遣や正社員を容赦なく切ったりしてる以上、国内でクルマが売れなくたって
痛くも痒くもないんでしょう？ホンネは。
そこまで突っ込んで記事がかけない新聞社が力不足なだけですよ。

＞＞カブの乗車率が増えている
こういう発想が昔は無かったよな。
少し背伸びして見栄張るのが普通だったが
カブてｗｗ
俺はカブ乗るよりも車乗る奴の方を断固支持するな。
そうじゃないとダサい。一定の格好良さは必要

工作員乙

一回無職になるとコツコツ貯めた金も税金やらで一瞬でなくなる国だからなぁ
危なくて家族ももてないし、乗用車は無理。軽は一応あるけど来年の車検で手放そうかと思う。
来月は任意保険に五万の出費かぁ。4年前は金があったときいえ新車はやりすぎた。

>>243
マルチ商法やってるヤツが勧誘する相手に
如何にもそのマルチが儲かるように思わせるために、
無理してイイ車に乗るみたいな話だな。

>>261
フォルツァかスカウウェイブがいいよ。

>>259
じゃあなたの価値観じゃ私はダサいか
まぁＫＹ工作員に何言われてもいいけどな
自分で生きて出せる範囲でやり繰りしているからな

そういう見下す所は本当経済連の皆様となんら
変わりませんねｗ

車は、購入費用も維持費も相当負担になるからなあ
無くても生活に支障ないなら、持たないほうが楽だよ

重量税、ガソリン税、消費税、取得税　とかで税金の額が半端じゃねえし
保険も、自賠責と任意保険の２重負担
駐車場代金だって、繁華街だと２〜３時間停めたら電車代と変わらない額が必要だし

こんなに車の維持に厳しい社会で、車が売れるのが不思議なくらいだ

俺不況とはほとんど関係ない公務員なんだけど、
全然車買う気ない。興味すらない。

普通に電車地下鉄で充分だろ。
車に興味が強い奴はむしろ、
田舎者+DQＮの印象。

車なんて金貰ってもいらねーよ。
邪魔だし今どきダセーんだよ。

>>262
でもさ資本主義の日本で適度に欲を否定するって可笑しくね？
それなら徹底的に欲出せよと。
俺はある日社長にそれを言われたんだが、俺も当時持ってたが
どちらかと言うとわざと持って無いように見せて下に見られる事に
ﾜｸﾃｶするようなしみったれだったが、自分が夢を見たなら夢を見せないと
と言われてハッとしたな。そうしないと回らないじゃん。持ってる奴はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ使えよ

車の税金高すぎ
これが全て

>>266
俺も公務員だが給料低すぎて買えない
買いたくもないが

チャールズ皇太子は、3人子供を産ませること　絶対命令　DC

買える奴だけが車を買って、自動車産業を支えればいい。
自動車産業を支えることが、一種のステータスになるだろ。

>219
秋葉原に住んでるんだが、痛車が行列つくっていて困ります><

この手の意見はテレビじゃやらないなあ

>>269
確かに維持費が原因
4万円前後の税金10万円以上の車検

ダサいのを容認する風潮を壊せ
一定の見栄張りは必要。それを無くせば
稼ごうとしないじゃん。
団塊のあのギラギラ感は俺は好きなんだ。
奴ら頭アホみてーに後先考えずどんぶりで使うしｗ

>>57
でもその貰える線引きをやると、生活保護等のコストが跳ね上がるから、
おそらく全員保証になると思われ。＞全額税方式。

別に車だけが消費じゃないだろ。携帯、パソコン、iPod、薄型テレビなど消費者にとって魅力的に見える製品は売れてる。

ネットの普及で広告代理店やマスコミやメーカーの洗脳が効かなくなったから今までの化石発想「車が無いとダサい」が通じないだけ。

悔しかったら若者のせいにしないでローン、税金、駐車場代を払ってでも欲しいと思わせる車作れよ。

>>276
それは資本主義的には正しいんだが、政治がそうとうがんばらないと
もとには戻らないだろうね
価値観が多様化して、全員がカッコイイと認める者が無くなってきたわけで

携帯、パソコン、iPod、薄型テレビなど消費者にとって魅力的に見える製品は売れてる。

クルマって、健康志向とも合わない、環境志向とも合わない、維持費は高い。
事故のリスク。　いろいろ考えると乗れない乗り物だ。
必要だから、運転が好きだから乗るってのでもなけりゃ、乗らないよな。
いまさらあこがれの対象でもないだろうし。
自分は田舎暮らしのクルマ好きだから乗りたいけど。

まぁーでも携帯とかパソコンとか増えたからな。
昔ほどシンプルじゃないしさ。

もともと給与収入が低いんだから
欲しい物の選択肢に入るわけ無いじゃん
最初から諦めていて頭の中に無い・・と
うちの派遣は言ってる
（８割ピンハネ）

パソコンなんかは格安の製品なんかも出てきてるし
車も安売りしたら売れるかもね(　´_ゝ｀)

>>276
団塊ﾀﾞｯｻw

>>284
クルマは維持費がかかるから買わない。
維持費が、今の３分の１なら買っても良いんだけどね。

重量税なくす話は何処に行ったんだろう。。

>>285
俺は２０代だよ団塊じゃねーよ。
でも携帯とか増えたのもあるんだろうな。
昔程シンプルでは無いのが原因だろ。
でもまー団塊の金払いの良さは好き。
話が早すぎるもん。一々比較なんてしねーしあいつら。
本当に若いの金使わないもんなー。商売してて

俺は車好きだよ。
学生時代はダートラの真似事もやった。実家住みだったこともあるがバイトで維持できた。

今は自動車関連の会社で働いてるが、都内住みで車乗れるほどの給料もらってませんw

金があれば旧型シビックRとか欲しいな。

車は維持費かかるからそりゃ離れるよなあ…。

クルマほとんど減ってないやん。新車が売れない分、廃車になる車も少ないんだから。
保有台数は微減程度だよ。なんかおかしな連中が吠えてるな。

車は必要ないというやつは、彼女や女遊びもしたことないキモヲタなんだろうな。
デートする時も電車やバスですか(笑)
自由に止まることもできないし、電車バスが、自家用車の代わりだんて、無理な理屈だな。
屁理屈ぬかす前に、自分に素直になれよ。

道路公団の天下り重役を全員解雇すれば、車両にかかる維持費なんて半分になるだろ

＞デートする時も電車やバスですか(笑)

その通りですが何か？

今は携帯やパソコン持ってない方が車持ってないよりダサい時代なんだかな。

ネットがあれば電車、飛行機、ホテルの予約はもちろん買えない物は無い。

こうやって２ちゃんやってるうちに会社最寄りのカフェで朝飯食って会社につくんだから便利な世の中だな。

団塊が車しか言わないのはパソコンとかiPodとかを使いこなせないのが多いのか？

しっかし工作員の多いスレだな・・ここは

>>292
その通りだよ。お前こそ外に出てない引きこもりですか？
あ、車に引きこもってるのか？

派遣はローンも組めないからなぁ

>>294
しかしおまいは、いい車にいい女乗せてるやつ見ると、羨ましくなるんだろ。

本当に若者が車に興味無いならこのスレがこんなに伸びるはず無いわけで
結局買えないから一生懸命言い訳してるだけじゃん

携帯やPCは海外で生産してる、車は国内で殆ど生産してる

家のローンが組めない以前に車のローンも組めないわけだが。

>>300
確かに。クルマに興味がなければこのスレをクリックすることもないだろうね。

>>300
だわな。
プライドだけは高いからな。

どうしても話をループさせたい奴がいるみたいだな

頭文字Dには興味があるんだが車買えないし、危ないし。

>>300
2ch初心者ですか？

与太信者いっぱいだな、このスレ

マスコミの垂れ流す車崇拝情報に違和感を感じるからかも

>>292
その通りだよ。お前こそ外に出てない引きこもりですか？
あ、車に引きこもってるのか？

それともただの田舎者。都会なら渋滞に巻き込まれて何にもしないで時間が過ぎるだけ。

スマートに移動して食事したり遊んだりするには都会ではバスや電車が十分だから。 一度東京においで、お前のところで１日分に来る電車が１時間で来るのが東京だよ。

あと海外旅行スレと酒スレも似たようなものだな。

なんだかんだ言っても、未だにステータスなんだよな
いい車って。
買えない人は蔑んだ目で見られるのも無理は無い。

>>297
痛いところつかれて、必死だな。
おまいのような開き直った、負け組がいるから、不景気になるんだよ。

>>310
東京はそうだろうが、東京では無い
地方都市では今まで車乗って無くて電車・徒歩はどこかオタクチックな
変わった奴がデフォだった。実際そういうのを狙って囲って商品売ってたしｗ
世間知らずが多かったからなｗしかし今は普通の奴も車乗らなくなったな。
でも基本にはダサいのが屁理屈つけて車のらないよ。個人的統計ではｗ

自分がそうだったけど、23区内在住だと車はむしろ邪魔な存在。

クルマは、維持費が安ければ買うけど、今のままじゃ買わない。
現状で女の子には別に不自由してないし。

>>300
違うよ。内需を軽視した自動車会社を嘲ったり自動車会社の工作員を煽るのが面白いから来るんだよ。

前の車は10年で30万km近く乗った。
今のは５年で、まだ10万kmだから、あと10年は買わないだろうな。

　他人の不幸で今年の正月も餅がうまい！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l￣二ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　'ー'ノ_　_　 ,〜〜〜〜〜〜､
　　　　 　　　　　　　　　　 _,,, -─- ,,,_ 　 　l__l￣ l_∪_l　`〜〜〜〜〜〜'
　　　 　　　　　　　　　　／ ⌒　　⌒ ＼.　　　　　￣
　　　　　 　ｷﾀ━━━/／･＼ .／･＼　ヽ━━━━!!!!
　　 　　　　　　　　 　 l::::⌒（__人__）⌒:::::!
　　　 　　　　　　　　　l　　　 ﾄｪｪｪｲ 　　 l
　 　　　　　　　　　　　ヽ　　　`ー'´ 　　 /
＼／＼／＼／＼／＼ ,＼　　　　'''　／￣/!　＼／＼／＼／＼／＼／＼／
／＼／＼／＼／＼　 / 　） ＃ 　 　 （　　./ .! ､／＼／＼／＼／＼／＼／＼
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／＼／＼／＼／＼/ 　　　　ｷｷ　　　 /　 ./ ､／＼／＼／＼／＼／＼／＼
＼／＼／＼／＼／{ ￣￣￣￣￣￣　{　 / ／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
／＼／＼／＼／＼l 　 　 　 　　　　　 | ./　＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
＼／＼／＼／＼／{＿＿＿＿＿＿＿_/＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
　　　　　　　　　　　　　モチウマ状態！

車会社が非正規雇用いっぱいやって首絞めたってか？

>>314
地方といっても秋田青森のように本当にクルマが（人も？）減ってるところもあれば
東京神奈川を除く関東東海のようにまだクルマが増えてるところもあるんだよ。

マスコミの考えは認識不足だ。なんでも派遣のせいにするのは筋違い。
およそ若者が車に魅力とステイタス見い出せないのは以下の理由だと思う。(影響力高い順)

1、改造車、暴走行為の取締り強化
峠、首都高、0→400m、ハイドロ等壊滅状態。ステイタスとか競争心、趣味性は失われ若者は萎縮し車は単なる移動手段となった。
また飲酒運転、違法駐車取締り強化の影響もあるだろう。

2、スキー、海水浴、アウトドアの人気衰退
いずれも車の必要性が高いものだがこれら行動が減少した事により車の必要性が希薄になった。

3、携帯電話の普及
若者の少ないこずかいが失われた。また、女性と知り合うキッカケとして車の必要性があったが、携帯やネットで補われてしまった。

番外、車検制度の改定
20数年前を境に10年経過した車は1年車検から20年経過後1年車検に変更となった。
また、車の耐久性も上がり買い換えの需要が大きく減った。これは、中古車への注目が集まった事でもある。

国家権力に寄り男はお行儀の良い草食動物と化された。政府は金が要らない生活で満足してしまう草食文化が若者から労働意欲を削いでいることに気が付き対策を考えて欲しい。

>>300
>結局買えないから一生懸命言い訳してるだけじゃん

馬鹿か、お前はｗ
「売れないんじゃなくて実は買えない」ということが>>1の記事のテーマだｗ
記事を肯定してるわけだから言い訳する必要ないだろ。

ここまでして車を持ちたくないｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3534293

前に車作ってる人間が車を買えないなんて皮肉だなってレス見たけど
まさしくその通りだなって思ったりする
これから国内外の景気が回復しなかったらどうなるんだろう…

金使わせようと必死だな

ブックオフと同じ

車なんて
中古を買えばいいんだよ

正直タクシーで十分。お酒飲んでも大丈夫だし。

結局
デート　と　貧乏人　以外の煽り文句がなくなっちまったな

既婚者にそんな煽りされても
「はぁ？」としか言えないんだが

>>322
んだな

で、「単なる移動手段」のみとしてみた場合
「車の所持」はコストパフォーマンスが悪い

特に大都市圏で生活してる人間はね

>>325
トヨタやホンダが真っ先にヤバいな特にトヨタは海外にバカスカ工事建てているタイミングだし。
数年前まで国内は売上の二割いかないとかバカにしていたが今は国内にもすがる状態。
ここで工作する暇があったら鉄道会社を買収してトヨタ鉄道にするとか工場潰してトヨタ農場をするとか考えたらいいのに。

エコ切りされちゃったか

車を買えない、維持できない若者の増加を、車離れという一言に置き換えたいうんこ
所得が低く結婚できない男を、結婚しない男と以下得たい、フェミニストとうんこ


格差や不遇な境遇を、その当人の自由意志にしてしまえば、格差や悲惨な境遇を誤魔化すことができるからな。

卑怯な言い換えで、真実を覆い隠すうんこ

貧乏は最高のエコだから。車にエコ自慢されてもな。

年間維持費が高すぎる。
その分、携帯、食事に使うよ。
必要な時にレンタカーで良いし。

所有する喜びよりも維持する苦痛の方が大きいって事だと思う。

>>325
別に皮肉でも何でもないと思うが、作ってる物が買えないのなんて普通だしどうでもいいし。

国民の怒りがトヨタに向けられていることに
はやく気付かないと
トヨタは本当に危ないぞ

>>333
結婚もそうだな。

商品が売れない
↓
売り上げが下がる
↓
給料を下げる、非正規雇用社員を増やす
↓
物を買わなくなる
↓
始めに戻る
↓

>>335
一番売れてるのがトヨタなんですが

>>333
「任意な場所への移動手段」として考えても
タクシーやレンタカーのほうが安上がりだよな

「マイカー」を持つ意味は薄い

生活環境をカイゼンしたら車がいらなくなっただけ。
カイゼン文化が国民に根付いてトヨタも幸せだなぁ。

車がそもそも必要ないし
どうしても必要なときは、レンタカーで十分だし

都会の人みたいに５分も歩けないから車は手放せない。

でも"危険第一"な会社の車は買いません。

犯罪者ばかり生産・輸入するなんてなんて恐ろしい会社だ。

車の話で盛り上がるのって
おじさんしかいない。
若い子は自転車の延長線。

>>251

やつらは消費者の支払いが多い＝景気がいい、の思考回路だからなぁ。

デートする相手もいなけりゃ車なんて買わないんだから
オプションで「彼女」を付ければ良くね？
レクサス買うと、最初から巨乳のネーチャンが助手席に座ってるの。
そんで童貞が必死に貯金したりしてさ、なんとかダイハツの軽自動車を買ったら
助手席にオナホールが置いてあるわけよ。
やっぱ軽はダメだ・・・レクサス買わなきゃ、なんて。

配送サービス
配達サービス
それら全部ネット（自宅）で申し込み

と、世の中が便利になりすぎたよな

そのおかげで「買出し」ですら車が必要ない

10年前は新車は今より安かったし
駐車場も3万くらいで少し安かったような気がする

まあ車の運転が下手で車乗るのやめた
俺にはいい風潮

>>345
レクサス買う金で風俗いくに決まってるだろうが！

安くて面白いものが、他にいっぱいあるからじゃないか？

都会の人は確かに歩くなぁ。俺のじいちゃん90だけど今でも普通に都会に買い物や映画を見に歩き回ってる。

こないだ、俺のクロスバイク乗ろうとしたから必死で止めたが。

車が必須の田舎に住んでた時期に近所のお年寄りを見たら確かに家族が車で連れてるから70とかでもヨボヨボや寝たきりだなぁ。

なんだ、都会ならますます車いらないじゃん。

日本市場は全面的に捨て、海外だけに特化すればいい。

>>345
レクサスの金を、
普通の女に貢いだら彼女なんて楽勝だろ
いいもの食わせて服とか買ってやれば

取得・維持に金がかかりすぎるんだろうね。地方を疲弊させてる原因のひとつには違いないだろうな

かといって温暖化対策もしなきゃだからクルマを増やす方向の政策はとれないだろうし。

部長に一律買わせるなんてのがニュースになってるところ見ると、自動車会社にも解がないんだろうなあ このスレで必死に買い煽りするくらいしかないのか

車やバイクは爆音で走るDQNのせいで嫌いになった

トヨタは内部留保で十分に資金があるのに、溜め込むばかりで全然国内に投資しないね。
給料に還元もしないし、購入してもカネが国内を循環しない企業の製品は買いたくない。

とにかく管理職、経営者の給与がたかすぎ。こいつらからちゃんとぶんどらないと。

なんの生産性ももってないんだし。

>>355

内部留保の意味分かっていないね。
設備投資とかで、ちゃんと投資に回っているよ。

売れるように努力したらいい。何も問題はない

後はヨロシクｗｗｗ俺たち定年だからｗｗｗ　　←団塊世代の本音

あまり派遣を使っていることを責ると、こういうことになる。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090116AT1D150D215012009.html
他の企業が続いたら、日本の雇用は本格的にやばいだろうな。

絶版の２０年落ちバイクの中古マフラー
ヤフオクで４万で落とした
絶版だから仕方ないよな
バイク楽しいよ

タイならまだちょっとﾏｼなの作るだろうけど
マーチは終ったな
日産はほんと日本企業じゃなくなった

生活必需品ではないんだから、売れなくても別におかしいことはないよね？

都会に人が集まり過ぎたな。

田舎の需要は減ってないが、人口が減り
都会の需要は交通機関の発展と駐車場の無さと税金の都合で減り続け、しかし人口は増える一方
さらに追い打ちで、田舎も都会も安定して給与が伸びないときた

クルマ離れは必至だろ
純減要素しかないのに、上向くハズがない

所得税、住民税などの税金が高い、給与も安い
それじゃあ、不要な物から削っていくよな
車が売れなくなって当然です

だから漫画、アニメ、ゲームを日本の基軸産業にしろとあれほど言ったのに

都心部じゃ車止めるために並ぶんだぜ
これほどバカくさい事ないだろ
時間と金とガソリンの無駄　
それほど遠くもないのに　タクシー、地下鉄で十分だろ
遠出って年に何回ある？レンタカーで十分だ

>>15
月3万のローン枠あれば、ジャパネットたかたでどんだけ電化製品買えるか
ってことだよな。

家中の電化製品やパソコン、全部、常に最新型に出来そうだ。

車が売れないというのは、エコ社会として成功じゃないの？

>>345
レジェンドだと、助手席の巨乳のネーチャンが、実はシリコンの皮を被った
アシモだったりの可能性はないのかね？

マイカーを消費社会・環境破壊・違法行為（飲酒・スピード違反）の代名詞ととらえる
嫌車の若者が徐々に増えてることに、オッサン達は気付いていない

酒、ブランドモノ、車、海外旅行、etc
一昔前の生活水準を測るバロメータが、今の若者に通用しなくなってきてる

月に20万円以上を国から受け取り（基本額プラス各種の手当）、生活保護者は年収400万円以上の生活レベルを国から死ぬまで与えられています。
平成20年度　生活保護支給基準 (東京都区部等の場合)
標準３人世帯 １６７，１７０円 、高齢者単身世帯　８０，８２０円 、高齢者夫婦世帯１２１，９４０円 、母子世帯１６６，１６０円

※上記額に加えて、超格安な家賃(月2万円以下)、医療費免除、保険料免除、ＮＨＫ受信料無料、
ガス・電気・水道料金の基本料無料、都営電車の料金無料、子供の学費無料、病院へのタクシー代金全額補てん等、
さまざまな特典が税金を払わない生活保護者だけに給付されています。
結果として、年収400万円以上の生活をしています

たしかに金があったら中古の軽なんか乗ってねーよ

都市部の車イジメは酷いからなぁ。
高速定額も首都高除外とか。
1時間1600円の駐車場。
車周辺のビジネスにタカり過ぎなんだよ。

都会にいて車買う人って、単に見栄を張りたいか、大人は車くらい持つもんだと言う団塊脳でしょ

以前より、クルマには乗らなくなったのは確か。
ネットの普及が大きい。
電車使うのが増えたな。。

購買力？
右肩上がりの幻想を失ったら、本来こんなもん。

>>322だな。
>>372俺もいちお若者だが若者がどんどん草食化していってる。
俺的にはつまらん人間が増えた。屁理屈言うオカマが増えた。

トヨタの本社がある県に住んでる18才が記念真紀子。
確かに車いらないな。
家から徒歩15分のとこに私鉄とＪＲと地下鉄が一緒になった大きい駅あるし、徒歩10分内には私鉄や地下鉄の駅もちらほらある。
公共交通機関は十分なほどあるし、趣味でベスパというイタリアのスクーター乗ってるから電車乗りたくないときはそれ乗ってるしな。

もし車がいるなら親の車使う。荷物運搬用に買ったバモスが余ってるのでバモス使います。

金が無くて車変えない奴なんて見たこと無い。
金があって車買わない奴は山ほどいる。

どうしてこの現実から目をそらすの？

というか、クルマは無駄に高い割に資産価値は直ぐに下がるからなぁ。
買ってから10年たった車（特に国産）なんか、売れるどころか下手すると処分費用取られるレベル。
そのくせ価値がゼロになっても税金を取られ続ける。

ところで、クルマ趣味辞めて、時計に走ってる奴多い？

>>310
貧乏人が必死だね
銀座線沿線駅に徒歩4分に家持ってるけど車も持ってる
それが普通だと思ってる

まして不人気路線住まいで賃貸なんてゴミとしか思えん
まともな仕事に就いて親を安心させてやんなよ

>>379
売れないのを客のせいにするなよ。

こんなの自動車会社だってわかってただろ

それともどんなに派遣で貧乏な奴らでも、クルマだけは買ってくれる
とでも思ってたのかな？

>>382
時計ヲタってアニメヲタ以下の存在だから世間にばれないようにしろよ。
時計でオナってるとかマジできもい。

問題は不景気だと金持ってるやつまで金使わなくなるからな

奥田は自分の所得増やしたからな
退職前のじいさんが日本のことなんて考えるわけがないｗ

本丸は豊田家。

遊びに行くにしてもデートにしてもみんな酒も飲まずに帰るのかね
どうしてるのか不思議
酒離れもあるといえばそこまでなんだろうけど

いまやアコードもカローラもシビックも肥大して、排気量も価格も当初のそれとは
別もんになってる。結局、ユーザーが買い換えるときに、すこしづつスペックや値段を
あげていくように仕組んだんだろうが、結果的に若者にすれば、入口がいきなり
高い世界になってしまった。昔、オヤジやお袋が乗ってた車に、高くて乗れないなんて、
どんな惨めな気分だろうか。

もちろんヴィッツや、マーチがあるが、あんなママチャリに乗せてたら車が
好きじゃなくなって当然。

とうとう関西は、カーグラフィックＴＶが京都テレビから消えちゃったね。残念だ。
クルマのツボはブタの「ともちゃ〜ん」のセリフがキモくて見る気にもならんし。

>>5
嫌ならせめてsageる努力しなよ。
バカなの？死ぬの？
強制age

若者が奴隷のような安月給でトヨタの車を作って、
わずかに貯めた貯蓄を使ってトヨタの車を買う。

これがトヨタの目指す、理想社会

独身男性が使わんからな。
あれこれいい訳して本当に使わない。
ちったー使え！

>>368
それでも電車乗るよりマシ

>>386
普通に稼いでみなよ
腕時計が1000万なら安物だって
でも金色の時計は嫌だな成金臭くてさ

>>382
ちゃんと手入れして乗っていれば１０年落ちでも数十万〜の値はつくよ。事故や距離がいってる
車は別だけど。

俺は車趣味と時計・カメラをみなやってるよ。

購買力不足ねぇ

今回の経済混乱の場合　若者がクルマ離れしたってのは
かつての日本人が持っていた物を大事にするとか少ない収入で質素倹約といった美徳が
今も若い世代に残っていたって喜ばしい事だと思うけどなぁ

今までの日本経済の繁栄が異常だったってだけだろ

>>391
不躾棒のオッサンの番組は面白かったな

お金の使い道に対して真剣になってきている
これを買えばどういう風に幸せになれるだろうってね
それにかなえばクルマを買うし不要と考えれば買わない
俺はクルマは買わない。人轢いて死なせでもしたら
幸せになれないどころか一生不幸になる。貴重なお金
を使ってわざわざ心配を背負い込む理由がない。
免許にはお金を使う。仕事で使うし投資したお金が
無駄にならない。買った瞬間中古になって価値が
半分に見做される物体なんぞ買っても空しくなる。
もし必要ならレンタカー常時必要になったら
中古か軽バンくらいかな買うのは。
それでも雨風凌げるきちんと走ると言う機能は十分ある。

>>383
文京区持ち家だが、車なんて不必要。車なんて趣味だろ。
月に休みが10日だとして、車なんて何日乗るのやら。

お金持っている＝車くらい持たなきゃ
って考えが田舎臭い。 またはバブリーな感じ

君みたいな人だらけだと、車は売れないけど、高級車は飛ぶように売れるのにね

変な話だが
現場で作った奴が借金こさえてでも欲しいと思うような車じゃなきゃ
一般人がローン組んでまで欲しいと思うわけがないんだよな

公共機関の発達した日本では車など無駄
バカしか乗らない

とりあえず前提としてニート、学生、フリーターの巣窟の2chよりはトヨタは世の中の役に立ってるよ
普通の仕事してたらここ見れる時間なんてそんな無いし
ああ痴呆公務員とかは別なw

>>400
お前みたいなおもしろくないつまらん男が増えてるからな。
何モラルの高さきどってんの？
ガンガン吹かしてかっ飛ばせや。魅せろよ少しわ。
本当につまらん

何か極論言って罵り合ってるレスが多いな

【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

軽の税金って本当に上がるのかね？
余計売れなくなるだろ

氷河期以降フリーターになった奴の大半は現在もフリーターに固定化されてる
つまり車売れないのは自己責任

クルマってカタカナで書くの気色悪いからやめてほしい。頭悪そう。

>>408
2000cc 以下を軽自動車並みの税金にすれば、もう少し売れるようになるよ

>>401
俺も文京区ﾅｶｰﾏ

歩いて3分で丸の内線と大江戸線あるしチャリありゃちょっと遠出して御徒町とか多慶屋で済ませるから便利だよな
昔茅ヶ崎に住んでた頃は車必須だったけどレンタカーで十分

>>396
1000万が“安物”だなんて狂ってるよ。
しかもそれが一般的だと思ってるんでしょ？
あまりにも常軌を逸していて説得力が無いよ！

>>413
カタログや雑誌だけを見ているエアコレクターは良くそういう事を言うんだよ。
車でも、レクサスやベンツ、ＢＭＷなんて大衆車って言い張る人と同じでね。

>「若年層は、生まれた時から大体家庭にクルマがあり、すでに日用品化しているクルマから得る感動が少ない」

やはりこれだな、高級車にもひかれないし、大衆車なんて興味すらない

９０年代まではおもしろかった。
２０００年になってつまらん。
丁度俺が１８になりはじめて世の中がオタク化した。
テキトーなギラギラ感が消えた。本当につまらん。
音楽も糞過ぎる。
なんつーか、自由な気風が消えて整い過ぎたな。
俺は兄貴が居たのでそっちの価値観に染まってたので
丁度境目でガラリと変わったから軟弱な気風に取り残されて嫌いだ。

>>396
「俺の時計1000万だぜ」
「えーきもい」
「なんの役に立つの？」

お前きっと周りから大分白い目で見られてるよ。
きづけよ。
やっぱいいや。

軽の税金上がるなら
今の普通売って軽に変えるか悩むわ

>>401
趣味っつーか仕事だったりした時期もあり
徳大寺の研究員やってたし海外ラリーとか参戦してたしね

>>413
自分の周囲では別に普通の話であって

>>405
お前は朝の５時から張り付いておもしろい奴だなｗ
ガンガン吹かしてかっ飛ばしすぎｗ

>>419
自分の周囲だけで物事を語るのは婦女子の所業

主婦？(笑)

さんざん環境問題キャンペーンやっておいて、
売れなくなると消費者のせい。

>>417
金持ってるとリアルでつきあう人間も大抵金持ちになるよ

トヨタの努力不足
車が売れないのは甘え

>>396
昔、清掃工場から仕事が終わって出てきた人たちが、みんなそろって100万円ぐらいの腕時計を
していたのを見て、高級腕時計に対してトラウマがある。

高級腕時計 => 清掃工場勤務 => B系の人

って言う流れが頭の中に出来上がっている。 orz

>>423
そんなあなたが低所得な私との雑談にお付き合いいただきありがとうございます。
はやく高額所得層の集うﾐｸｼｲにお帰りください。

シュリンク世代だな

>>419
あなたの周囲の普通と世間一般の普通の基準が違うということがあなた自身で認識できていればOK
でなきゃ池沼

>>425
それバチもんじゃね？ｗ

今日の日経から「日産、タイに全面移管ー業績回復へ
リストラ策　新車開発２割減」
日産は若者に捨てられたんで、日産も日本を捨てるそうです。

>>425
清掃工場につとめてて、100万円の時計する意味がわかんないなｗ

まあ日本には億ぐらいの金持ち一杯いるでしょ

>>417
なんというか、俺が金無垢の時計をしないのは値段バレを防ぐため
間違ってもこっちから幾らするかなんて云わないよ

なんの役に立つの？っていうのはね、個人で原子時計も持ってる
もともと家系が物理関係だったのもあるんだが

>>391
カーグラフィックTV、打ち切りと再開を何回も繰り返してるな。
まあ、京都だと、車要らんし、工場も三菱だけだしな。

>>419
まあ、そんな人等が山ほど居るなら、ここまで物が売れなくなってない訳で。

>>429
日産、これ以上、新車開発力削ったらもう0に近い気が。
もう、非正規社員居ないから、リストラされるの、正社員なんだよな。

ネタで言ってるのを真面目に相手にするなんておまいら優しいなｗ

早い話が老人や団塊のやつらが子供達に借金つけまわして富を独り占めしたからだろ。根本はここだよ。派遣が云々じゃねぇよ。

>>414
エアコレクターだとしたら虚しいなｗ

>>419
「普通に稼いでみな」と言ってから「1000万なんて安物」と言ってるんだから、
明らかに自分の周囲限定の話ではなく社会全体に対する発言でしょ？
「普通に働いて普通に稼げば、1000万の時計なんて安物」と言いたかったんでしょ？

>>431
金無垢買えや。
>>430
ｂはちゃんと見栄張って買うてくれてるやないかｗ
それでいいんや。国が払った金ちゃんと回してくれてる。

>実は「購買力」が大きな問題であることが浮き彫りになる

自宅と投資用にマンション買ったが車は買う気がしない。
あんなもの「持つことがステータスだ」みたいな感覚は昭和の遺物

離島に行った時はレンタカー借りるが、酒を楽しみたいのでたいがいタクシー。

>>1
一昔前の派遣なんて違法改造車を乗り回すDQNばかりで、そのローン返済の為に出稼ぎまでして派遣してたもんだよ

いい傾向じゃまいか？

>>425
＞みんなそろって100万円ぐらいの腕時計をしていたのを見て

それが分かるあんたもなかなかのもんだな

購買力とか、全く関係ねー
こんな分析結果出してるうちは車業界は火の車だろうね、車だけに

高い車を買うことが無駄だというのを国民が知ってしまっただけだよ
なんのために高い車をわざわざ買う必要があるのか？
その辺をちゃんと考えろよ
そんな価値は車に無いだろ

こういう時こそ三本呼んで朝生みたいな討論番組でこのテーマを扱えばいいんだよ

>>430
ドカチンや○○工って言われる連中も、数十〜１００万オーバーの時計をよくしてるよ。
店で売ってる一番高いのが一番いい時計ってイメージがあるっぽい。
もちろん、行く店はドンキ。

>>412
ちょwww
近くてウケたwww
駅特定出来るからwww

御徒町からのチャリの上り坂は死ぬるよね

車も時計も興味がないな
昔は裕福になったという象徴だったけど、今は生活必要品なだけ
完全日本人の嗜好が転換してるでしょ

車ほど金かかる趣味もないな
都心に住んでれば必要ないし
まだバイクのほうがマシじゃね

>>436
趣味の多様化、若年層の賃金低下、終身雇用制度の崩壊
自動車会社の日本市場における顧客開拓能力の低下

以上の点からお前の言ってる事はここじゃ受け入れられないし、
個人的にはお前は好きになれん。俺もオタクだしなｗ
でも、お前みたいなのがまかり通る世の中の方がよっぽどいい

>>1の記事が正しいとしたらどうして俺が車を持っていないのか。

車なんて本当必要ないしな。
田舎はまだ車必須っても脱車社会のため
路面電車やらモノレールやバスレーンの公共事業バンバンやれば
雇用はふえるは車依存はなくなるは
いいことだらけだよ。
でもどっかの会長がやらせねーだろうが。

通勤に車が必須だが、ガソリン代さえ安ければ３ナンバーの中古車で十分なんだよな。
軽と違って乗り心地がいいし、故障が全然ない。

>>443
湯島の坂もきついけど東大横から本駒込の赤札堂行く途中の坂も死ぬよね
我が家では自動車なんかより電動自転車の方がはるかに大活躍です

女にもてるには車というが、車に金がかかって女に金をかけられないし
服すら買えない

>>449
維持費の事も考えろよｗ
車は購入するより維持が大変なんだぜ？

まあ、宝くじ当たったらどうする？って聞かれて、貯金するって回答が出る時点で、
どんなけ不安なんだよって事だよな。

購買力よりも、将来の不安が勝ってる状態なんだよな。

>>434
結局そこに行き着くんだよな。

本来なら日本のように外国へ借金がほとんど無い国だから積極的な
インフレ政策を取れるはずなのにやらない。老人の資産目減りを防
ぐため絶対にやらない。

>>452
つまり、車の維持費さえ安くなれば、車がもっと売れると・・・w

トヨタは国に圧力を加えて、自動車税、重量税を無くせよw

>>453
宝くじ当たったら貯金するのは保険ではなく運用の意味だろ常識的に考えて。
馬鹿じゃねぇの？

団塊は糞だが金使いだけは尊敬に値する。
頭は馬鹿で競争心旺盛。今は頭賢いが競争心が無い。
冷静過ぎて何か少し冷めてる。

いやいや
昔に比べて給料から抜かれる金額が
格段に増えたからだ。

むかしの年金なんて月額数百円だった。

で、お前ら維持費がいくら以下なら車買うの？

俺は月あたり１万５千円だな。

>>452
最近じゃ普通に乗れる中古が10万くらいで売ってたりするけど売れる気配なし。
要するにネックは維持費ってことだよね。まあ必要ないものは買わないけど。

日本は他国に比べて
ガソリン高いし
税金高いし
車にとっても最悪な環境

>>446
車なんて昔で言うと名馬をほしがるのと同じだからな。
移動手段に何かしらこだわり、差別化を求めるのは男の性かな。

>>459
維持費が下がるより給料が２〜３倍になれば現行の制度でも買ってもいいかな。

なんか変なのが張りついてるな
2chで自慢話は痛すぎて出来ないわｗ

購買力の低下より車の維持費すら危うくなるくらい
庶民を追い込んだ結果でしょ。
マスコミが景気が良いと言っていた去年夏以前から普通車は売れず
維持費の安い軽ばかり売れていた時点でおかしいと気付かないと。
車検時の諸費用だけでコンパクトカーでも六万以上掛かるし
その上毎年自動車税だの任意保険だの数万ずつ掛かるんだから。

>>455
保険も不可解だね。
自賠責と任意の二重負担とか。
対人対物は自賠責で無制限一本化にして、任意は車両保険のみにすればいいとおもうんだが。
まぁ、利権でがんじがらめになってるんだろうけど。

ざっと次のような指摘だ。
「若年層は、生まれた時から大体家庭にクルマがあり、すでに日用品化しているクルマから得る感動が少ない」
「携帯電話という新たな消費品目が定着した」。さらに、「自動車メーカーが魅力ある商品や使い方を
提供しきれていない」という反省の声も聞かれる。

そうした分析は当たっているが、本質的な問題は「購買力」ではないか。そこまで思いが及ばないのか、
分かっていて口をつぐむのか、メーカー首脳からそうした指摘が聞こえてくることはない。



ついに正論来たコレｗｗ

折角、若い世代が車を買わないで居てくれるのに、近所のスーパーにネギ買いに行くチュプどもが車乗りやがるせいで
ちっとも車が減らないではないか馬鹿たれ。チャリで行けチャリで。

>>456
普通に道で聞かれてそこまで考えるか？
まずそう聞かれたら、欲しいものが出ないか？

当たった人間が貯金・運用するのとは別な。

>>463
君には酸っぱい葡萄だからそう感じるんだよ。
とっとと就職しなよ。

馬とか牛に乗ろうぜ

>>452
ガソリン代は通勤費でほぼカバーできる。車検はやらないで、２年ごとに買い換え。駐車場は自宅なのでタダ。痛いのは５万いくらかの自動車税だな。

>>468
だって一億で3%回せれば一生遊んで暮らせるんだぜ。
つまり草食化>>322

維持費が高いとかいってる奴は
本当は本体車両が買えない貧乏人

>>473
持ってても普通に高いと思うけどねー

>>473

お前は心がド貧乏

>>471
２年の検付きで買うより、１年程度のを安く買って車検を通せるだけ通した方が安くつくよ。

携帯電話10000円
OCN5000円+基本電話料金2000円
eモバイル6000円

これで車が買えることに気がついた。

>>472
1億持てば３％で生活できると
どこかの守銭奴がモデルケース発信したんかな
実につまらんやっちゃ。

ターゲットを変えれば良いんだよ。金持ってる団塊あたりに。

…DQNカーが増えそうだけどな。

車検毎に買い換えるおっさん世代登場ｗ

要らない事に気がついただけで別に購買力どうこうじゃないと思うが…
「買えるし維持出来るけど必要ないし」こういう奴が大半じゃない？
そりゃ何億もあぶく銭が有れば別だろうけど、そんなの特例だし。

正社員も不安定化しそうだしこれでさらに売れなくなるね

内容についてはショックな記事だよな。
車世代の我々にとって見れば、悲しい現状だ。

しかし、Co2問題やエコの事を考えれば、まともな感覚になった
だけかもしれない。上手くいけば相当なCo2の削減になるわ。

俺はテレビ局で節約を煽った影響だと思う。とくに荻原さん

なんで車が売れなくなると、こんなに話題になるんですか？

でかいクルマとかバイクとか、
俺はＤＱＮですよと宣伝してるようなもんだし。

俺の家には車が8台あるな、俺のは通勤用とプライベート用の2台
今の時代に車持ってないとか恥ずかしいだろ、どんだけ貧乏なのかと泣けてくるね
車は一家に1台じゃなく１人に1台の時代だよ？持ってるのが　普通　の世の中なの
え？通行手段他にいっぱいあるから？維持費が高い？欲しい車がない？
貧乏人の言い訳乙でありますｗｗｗｗ

金持ってても車を欲しいと思わない
派遣で車自体を買える層が減った

結論、車が売れない

>>482
じゃ、今のうちに好きな車乗っておいた方が良さそうだな。
収入無くなる前に。

>>472
年300万も使えて、自由な時間もいっぱい！
普通にすばらしいと思った俺は草食だな。

車のローンと維持費で、かえって、どこにもいけなくなる。
家のローンもあるからつらい。ほしいけどね。

団塊のうちの親が1mくらいの馬鹿でかいテレビを買ったんだ。
で、俺は家でいらなくなったいまだに表面の丸いブラウン管24インチ使ってるんだ。

なんていうか、でかいのはいいんだけど、それって見る距離の問題なんだよね。
近くで見ればいいじゃん。何も変わんないのよ。

何がいいたいかって若い世代の購入意欲の低さは異常。
欲しい物と聞かれて5万のノートPCときた。

金の問題じゃないな。意欲だろ。若いの本当に欲しがらないもんな。
車だけじゃなくその他のものも余り買わないよな。

>>490
コンスタントに３％の利益を出すってけっこう難しいよ。

>>472
1億を外貨預金に突っ込んで円高で大損したオイラが通りますよ orz

>>476
買って１年後に車検じゃめんどくさいだろ。

>>481
・車が必要な人には、ほとんど行き渡った＝市場が飽和したて、新規需要が減った。
・車のツール化（非ステータス化）が進んだ結果、買い替えサイクルが伸びた＝買い替え需要が減った。

元々、上記の理由で市場が縮小傾向にあったものが、
今回の金融不安によって追い討ちが掛かったと、個人的には見ている。
購買力云々は関係ないと思う。
金の無さから言えば、ひと昔の若い連中の方が遥かに貧乏だったしねぇ。

【田舎】　
未だに必需品
買えないのは金の問題

【都会】
そもそも必需品では無い
趣味の世界
金が有っても趣味に「車」が無ければ買わない

↑
これが現実。
「金がないんだろｗデートは〜ｗ」っと煽る人らには想像付かないと思うけど
おまえら都会で住んでみろｗ　　

まあ田舎にすんでたら、持ってないなんてありえないのかもね

>>494
コンスタントにじゃなくて10月みたいな時に思いっきり獲るんだよ。
あとの年10ヶ月ぐらいはひたすら機会を伺いながら待ち。
漁師みたいなもんだな。

>>492
俺のオヤジも団塊の糞だが
投げるようにいつも万札使う。
値段余り聞かず店員がお姉ちゃんだと格好つけて高め頼む。
何か新しいの見つけるとすーぐのせられて金使うんだよな
あいつらのバイタリティーは生物としてはすげーよ。
車検毎に変え買えるし。その分情報が少なくて選択する知恵は無いな。
実にシンプルに生きてる。企業としてはこういう奴のが扱いやすいんでね？

クルマ社会は将来寝たきり老人を増やすだけだ
若いうちから車ばっか乗って脚力のない奴が年取ったらどれだけ悲惨か知らない奴が多すぎる

>>492
嫁の父が(団塊)が50インチ以上のプラズマ買った

なんつぅか生きてきた時代が違うんだよｗ

8畳のリビングに大画面TVなんて必要ないし、
休みの日なんか朝から晩までTV見てるとかもう異常レベル

>>488
昔だって今の派遣並みの待遇の高卒工員なんていくらでも居た。
でもあの頃はそういう層、言っちゃ悪いがちょっと頭が弱そうな層ほど車を手に入れて
競って改造してた。
今は車を買うよりも優先度の高い他の必需品（携帯とか）が増えたから、車にかけ
られる金が無くなったという言い方の方が正確なのでは無いかと思う。

詰まるところ、「女にモテるために必要なモノ」が時代と共に変化したのではないかとも
思う。

こうなったら嫌でも車を使わないか
生活との戦いだな
絶対車を買わない！

>>497　同意
でもおじさま方は若者に
「金ないの？」「持ってないの？」って煽る方法しか思い浮かばないんだと思うよ
そりゃ斜陽産業になるわなｗ

もっと、丈夫で長持ちの車を生み出した自分らの産業に誇りを持てばよいのに･･

>>492-493
なんでそんなにものを買わなきゃいけないんだ？
必要なもの以外は買わない。買えないものはさっさとあきらめる

金には限りがあるんだぜ

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ　いち抜けた！
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・過剰労働、過剰消費、結婚、出産、育児など生産性を促す社会活動には一切参加しません。
・子供一人につき４千万円もの出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は安価な風俗で済ませます。
・異性に金を落とさない、結婚はしない。
・奴隷労働型企業では働きません。　
・高級品･高級車･住宅は使いません買いません、欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビや大衆雑誌は極力見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ませます。
・テレビや雑誌の多くの記事は何か買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元です。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的･中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用して全ての娯楽、情報収集などは基本料金のみで済ませます。
・人生や行動に目標を作らない、無理をしない、頑張らない。
・夢は見ない、希望は持たない、ただ淡々と生きるのみ。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、お人良しなどは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが人生の最後に行き着くところは結局「死」です。結果は同じです。

まあ、世田谷あたりの高級住宅地でさえ、駐車場のスペースは笑えるくらい狭いからな。
下手すると、家の前を通る車に当て逃げされるｗ

まあ、欲しがらないってのは物欲の強い自分からすればうらやましいｗ
それはともかく、大して欲しくもないものを買えないくせにｗｗとか
馬鹿にされてもどうでもいいわな

>>492

＞若い世代の購入意欲の低さは異常。

そうか？おれはそれが普通だが・・・
年寄りが物を粗末にし過ぎだってとこのほうが異常だろ。


＞欲しい物と聞かれて5万のノートPCときた。

ＰＣなんて高価だろうが安かろうがネットもメールもできるだろ。だったら
安い方を選んで当然だろ。何がおかしい？それにＰＣなんて生活必需品でもない。
それに一生使えるものでもない、５・６年ごとに買いかえるもんだよ。
高価なＰＣなら一生もんなのであれば、高いＰＣ買うけど。

昔は大中古のメルセデスや
アルファ164整備しながら
乗ってたけど、
時間と労力と金の無駄遣いだったと後悔。
今、20万で引っ張ったマーチ乗ってるけど
車以外に興味が出てきて
視野が広がった感じ。

土日に乗るか乗らんかの車をあきらめて
仕事用の椅子を１０万のやつに換えた
腰痛とおさらばできた

自動車税は、廃止にできないん？
田舎マンションなんで駐車場代が無料だし、使用頻度も高い俺でも、
車どうなん？って思う。
月１万とか、駐車場代かかってたら、それだけで年１２万ですぜ？
ありえんだろ

>>496
そうでもないよ。ディラー系中古店から買ってれば、そのままの状態で車検場持っていっても
だいたい通っちゃうから楽。
検２と検１だと、値段も１０万以上違う事が多いでしょ？
>>499
魚と違って相手が人間だから、そう簡単にはいかないでしょ？インフレも怖いし。

>>493　
意欲や根性としか理由が浮かばないようじゃ売れないよ。
おじさん達の時代と違って、我も我もで「同じもの」にお金を使う時代じゃないの。

それに好きな奴は買ってるよ。理解できる？

これまでのまとめ



魅力が無い

維持費高い

デザイン悪い

金が無い

必要が無い

トヨタ死ね






他にある？

>>512
うん。
一日のうちで最も長くいる場所に、一番お金をかけろってよく言われるからな。

>>448
田舎ったって、一時間に一本くらいで鉄道とバスがある地方都市レベルなら、自家用車なくても生活出来るよ
仕事で必要な人はそりゃいるけど

あのデイトレで儲けた奴が何に使いたい？って聞かれて
別に欲しいものない・・って答えたのがすべてだろ。
ああいう若者が多いよな。ああいうのが格好良いみたいな。
若者に夢を見せる格好良い奴が居ないからダメなんじゃね？
世の社長はもっと格好つけろよ。堀江みたいな豚出すな。ダサ過ぎる。

>>493

サイレントテロリストって知ってる？

40才以下の人の給料、30年前と比べたら結果分かりそうなものなのに
給料下がり、社会保険料など引かれるものは増えてる時に
ただの移動手段として車買わないだけ

給料下がったのが問題にならないのに、車が売れないのが問題になる
…そこが日本の大問題

>>495
FXが金融「先物」と言われる所以を理解しよう
「売り」から入れるんだ
円高でもボロ儲けできる

欲しいものがない社会
経済的には大きな問題だが、それなりに満たされてる実に裕福な国ということになる。

>>517
＞一日のうちで最も長くいる場所に、一番お金をかけろってよく言われるからな。

会社・・・(´･ω･`)

一昔前の若者には○○が買えれば一人前だとか、幸せだとかいう感覚が
あったんだろうけど、今の若者にそういう感覚はない。
車を買う・買わないは購買力以前の、価値観の問題のような気もする。

>>517
パソコンもモニタ・マウス・キーボードだけは多少高くても自分に合ったヤツを選んで買えって言うしな

格差社会いいじゃないかなんて言ってたバカな首相のせいだな。
車みたいな高いものが世に浸透するには国民総中流が望ましい。
一部の役員や公務員ばかり優遇するからこうなる。
今まで厚遇を得て莫大な資産がある元役員や公務員から金を巻き上げろ。

>>523
いや、別に金が無限に湧いてくるなら、欲しいものはいくらでもあるわけだが。

家も欲しいし、最新のパソコンも欲しいし、北欧の赤いシンセ（ノードシリーズ）も
欲しいし、あと、家具をアンティーク家具かイギリス製でそろえてみたい。

天から、1億円ぐらい、ぽーんとふってくれば、の話だが。

>>519
大金があればあるほどそういう境地になるでしょ
金なんてしょせんデータなだけで

逆に金を使うことで、自分を偉そうに見せる昔の時代は終わったと

>>525
それを植え付けた電通が機能しなくなっている
わけで。

>>524
ふかふかのクッションでも買って、自分の机においといたらどうかな

>>517
ほとんどの奴は、会社のデスクか自宅のベッドかどちらか
という結論にならねぇか、それ？ｗ


たぶん、1年の半分以上はこのどっちかで過ごしてる気がするｗ

欧州のような激戦区だと、どのメーカーも必死に頑張るんだけどね・・・
たとえ需要が少なくとも、若者向けに小型の安いスポーツモデルを用意したり・・・
ブランド力が落ちればすぐに喰われてしまう世界だからね・・・

逆に日本やアメリカのような閉鎖的で緩い市場だと、どうしてもヤル気がなくなってくる・・・
日本は、安全基準、燃費測定、オプション抱き合わせ販売など、何かと企業優位・・・
小さな商売を積み重ねようなんて考えはなく、ひたすら緩くて大味な戦略・・・
まあ、BIG3と違って、海外向けはしっかりやっているから、商売的には問題ないんだけど・・・

そりゃ年収1000万円くらいあれば車欲しい。

でも国産排卵

>>532
まあ、自分の自由に出来る範囲で・・・w

収入の半分を派遣会社に搾取されてれば、永久に車なんて買えないわなwww

７・８年くらい前は携帯電話もちょくちょく買いかえていた・・・
それだけ欲しくなる魅力的なものが多かったけど、
今は携帯なんて全然魅力がない・・・欲しいと思う商品がない。

>>525
モノがなかった昔、モノを買うことで満たされていた満足感が
モノが有り余った今となってはそれを買うだけでは満たされなくなったということだな

>>120
時代についていけないバブル残党が

一昔前の中国かするかもな
自転車で交通ラッシュ

>>529
それは金持ちとしてはダメだと思うぞ
せめて半分は還元しないと。回らないじゃん。
夢が無さ過ぎるだろ？もし、あれでフェラーリでも乗ってれば
俺もああなりたいとデイトレーダのハートに火をつけると思うな

>>519
ＢＮＦの事か？反感買わないためにああ言ってるんじゃねえの？
あいつが住んでるマンション、3億とかじゃなかったっけ。
去年の年末は投資用として90億のビル買ってたし。

>>487
田舎住まいは大変だよね
煽りもなんか泣けてくる

>>528
それは「イギリスの家具を持つ」って夢が楽しいのだ。
手に入れたら消えてしまうんだ。
ノードリードだってsynth1で代用できるだろ？

>>537
携帯が壊れたので3年ぶりに買い替えた。
カメラの画素数が増えたのとワンセグがついた程度の違いしかなかった。

デザイン面の変化が大半の車の進化なんてもっとヒドイだろ

>>541
お金がたまっていくのを、数字でみるのが楽しい人なんじゃないかな
と言うか、金持ちって別に使うのが好きだとは誰も言わないわけだ

都内は渋滞してるし取締厳しすぎるから乗る気なくす

>>541
しかし、金持ちってのは
「稼ぐ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞使う」
だから金持ちになるのであって。

どんだけ稼ぎがあっても、散財癖があったら、小室みたいに
なっちゃうべｗ

金あれば買うぞ
いろいろ楽しめるからな

>>541
200億持ってるBNFは90億でビル買ったよ
物なんて本質じゃないでしょ？車とか時計とかさ

フェラーリぐらいキャッシュで買えるけど、フェラーリなんて絶対買わんｗ
5年前に中古60万で買った車に乗ってる

>>548
成金と企業家は金持ちとしてはかなり違う。
人をより多く食わせられるやつが金持ちとしてはえらい。

都会で車離れ加速してるの
駐車禁止のオッサンだろ
バカ臭いわ

>>551
しかし誰も、別に「えらい」なんて言われたくてビジネス
してるわけじゃないし。

中にはそういう奇特な人も居るだろうが、基本は自分がリッチ
になることだけ考えてりゃいい。

正直、電車＆自転車移動でＯＫな環境なら車より先に
オーディオ、CD/DVDとかインテリア、衣料に金をかけたい・・・
もちろん、すべて手に入るのが理想だが、車1台買うと
キツキツなのが目に見えてセンスのねぇ痛い生活水準になりそうｗ

>>545
3年前の携帯電話は存在自体に21世紀の香りがしてたな。

個人的に15年ぶりに買ったガンプラがものすごく進化してたのに驚いた。

カッコいい車がないからなぁ・・・

カッコだけでもいいからコルベットスティングレイみたいな車が出たら買うぞ。
中身は現行のフェアレディZと同じでおｋ。むしろおｋ。
でもできれば5.8リッターV8にしてくれ。

若い奴の高いものは、ＰＳ３かな。
車はあれ、以上に購入ハードル高いんじゃないだろうか

少子高齢化だろ、ジジババが運転しやすい車を作るしかないな。
親父は70才過ぎたら、運転するのをやめると言ってる。
そんな年寄りのために、自動運転システムを開発しろ。
運転の楽しさなんか求めてないしな。

>>551

499や544のレス内容の割にいい事言うな

都内２３区在住の２０代が車を買うとすると月額負担は
駐車場　　２万円
租税公課　１万円
車検・保険１万円
ガソリン　１万円（週末ドライブ月２回給油）
ローン　　５万円（２００万円程度）
合計　　８-１０万円って感じかな。

一方で、その年代の年４００-５００万円とすると大体手取２０-２５万円程度だとすると
家賃　　８万円
光熱費　１万円
通信費　２万円（携帯と自宅ネット）
食費　　５万円（１日１５００円程度）
交際費　３万円（週末５千円程度）
被服費　２万円
雑費　　２万円
合計　２０-２５万円

ってことで、ほぼトントンだろうからクルマ関連はボーナス全額投入って感じ
だろうね。そしたら海外旅行や電化製品や趣味にあてられる金がほとんどなくなる。

>>551

＞人をより多く食わせられるやつが金持ちとしてはえらい。

自己評価していることじたい偉くない。

他人から「あの人は偉い」と思われたり、他人から信頼・尊敬される人が偉いんだ。
偉いか偉くないかは他人が決めること。

車買うだけならまだしも
保険と駐車代と人を轢かない自信がないので買えません

車の維持に月10万かかると考えると、
タクシーでスーパーって実は贅沢でも何でもないなｗ

車に無駄遣いして欲しければミニバンなんか積極的に売るべきじゃなかったな。
冷蔵庫を3年毎に買い換えないのと同じ。

>>517
悪徳羽布団商法の常套句じゃねーかｗ

>>542
こてっちゃんはほんと反感を交わすのが天才的に上手い。

田舎なら必要だと思うが田舎不景気金がない
都会だと交通の便いいから必要ない
そんなところですか？

>>550
あんたはちょっと世俗から離れ過ぎてる気もするｗ
でもまあ、あんた程じゃないにせよ、散財する事に冷めた目を持ってる金持ちが
多くなってるのは事実だろうな。
>>566
なー。すっさんとは大違いだよなー。あ、すっさん好きだけどｗ

30歳以下の人で趣味で一番高い買物って何？
俺はバイク。　330万　　

選択肢が乏しかった世代には理解できないのだろうけど
好きな物には金使ってると思うんだよね

>>553
で、従業員の給料を減らしたり首切ったり役員の給料を上げたりするわけだｗ
それでも金持ちになれるからね。

実言うと俺は金持ちの家で育ったんだが
使えと習ったんだがな。
爺とオヤジと兄に。夢を売れと。
しばらくは反発してたがその通りだと強く感じるよ。

>>516
もう少し真面目な勤労者層はトヨタ氏ねなんて思っちゃいないと思うがな。
ニートには同でもいい話かも知らんが。

>>570
現代経済学的にはまったくもって合理的だから文句のつけようの無い
行動ではあるな。そういう連中はまさに「経済人の仮定（なにはさておき、自分の利得を
最大化する）」に忠実じゃないか

家も無いのにクルマなんて買えないよ〜
携帯電話すら持ったことないもん。

>>571
貯金って奴は実は幻なんだからな。裏づけが日本政府の信用でしかないんだから。
金は回らないと意味が無い。
使われて何か実体のある物として生かされないと銀行の磁気データでしかない。

>>573
短期的な利益が長期的な不利益になるのも経済学

単なる移動手段としての車って今はもう無いじゃん。余計な装備付けて値段釣り上げんなよ。
電動ミラーにパワーウインドは勿論エアコンやラジオなんかだっていらないのに、
その上エアバッグは義務付けだしパワーステアリングやＥＴＣも標準装備しろって話だし、
いらないんだよそんなもん。オプションで良いだろオプションで、
ベースの車体が新車で５０〜６０万なんて、もう軽でも無いじゃないか。
昔のパブリカなんかヒーターさえオプションだったんだぞ、冬の山道で凍死者が出たけど。

車メーカーの利益はどうでもいいが、車に乗らなくて運転技術や運転マナーが身に付かないのはまずくないか。
免許取得歴５年の若者が７０歳の爺さんみたいな運転してたら笑われる。

車より何十万もするブランド服をステータスにする男も増えてるな。
伊勢丹メンズ館に行列出来るくらいだし。
女受けもそっちのがいい。

自動車による交通システム自体が間違ってる事に、そろそろ気がつく頃

>>520
貯金するだけじゃ銀行を利するだけだからサイレントテロにならないだろ。
テロと公言するには全額パチンコにつぎ込んでテロ支援国家を支援しなきゃ。

車買うと継続的に金払わないといけないのが嫌だ
保険だとか税金だとか車検だとか駐車場だとか
だから半径20km以内は自転車で移動してる。

>>569
自転車 15万円
株式損失 600万

つまり若者が自動車から離れたのではなく
「車」のほうから若者から離れていったというわけだな。


おっ、俺うまいこと言った

いらんもんに金出すのは馬鹿だ。
金を持ってようがいまいが、馬鹿で、単なる浪費。

タクシー呼んで移動したほうがはるかに安い

イランもんといえば、旅行とか酒とかかな。
車は必須だが、トヨタは買ったことないし、これからも買わない。

車売れない→自社登録→新古車が溢れる→さらに新車が売れない

>>580
大丈夫、皆が貯金だけにせっせと励んでみ、すると、消費が無いから企業は
設備投資しない（どうせ売れないなら、工場を建てるだけム）、資金需要が
発生しない、すると誰も金を借りない、銀行は貸すアテが見つからないから、
預けてもらったカネの運用先に結局は困ることになる。

これだけ取り締まり強化したら、
必要ない人は手放す

田舎と都会の違いだな。
田舎は車がないと移動できない。
その代わり駐車場の値段が安い。
軽なんかは必需品。

>>590
一家に一台じゃなくて一人一台らしいな

そもそも車を買う人は減っているようだが、
運転免許を取得する人も減っているの？
免許だけはみんなとりあえずもっているのか？

それと、男はマニュアル車！！
ってのは今でも言われているの？

>>592
20台前半同士だとまず言われない。

>>588
結局金回りをよくする事が、自己の儲けにつながるのに、
経団連は逆のことをやっちゃったからなあｗ

いくら今の若者の価値観をバカにしても
「都市部で車が必要ない」と言う事実は覆せないよ

トヨタは、マスコミ使って煽るくらいなら、
線路爆破でもしテロよ

自動車業界の衰退が見えるようだ

>>590
だがその田舎に生活基盤を置く若者は激しく減少

より一層2極化が進行し新車は売れない。
田舎で必要に迫られて車買う人間は積極的には買い替えないしな。

どう足掻いても自動車メーカーに勝目ないぞ。

>>592
教習所でMT車の概念が理解できなくて一週間でオートマに変更したわ
ただ面倒なだけだった、

電気自動車やろうぜ電気自動車。
5年後の新車登録50%目標で、財政出動で環境整備。
重量税廃止で、買換え援助支援金あり。
ついでに電気自動車を軸に自動車会社の再編を。
1.トヨタ+三菱+スバル+ダイハツ
2.日産+本多+スズキ
マツダは残念ながら。。。

車なんて高くて買えねーよ

早く自民党が野党に転落しねえかなぁ｡

>>590
都会じゃ、もはや嗜好品だね

で、嗜好品ってのは、
生活苦しくなったら真っ先に切り捨てる

>>596
しかし、その前に、自動車業界（だけに限らず経団連全体の
思想として、だが）が、日本の社会システムを衰退させたことは
覚えておくべき。

自動車が弱る前に、日本の土性骨の方が弱らされていた。
それがようやく、加害者にもブーメランするようになりつつあるだけだろう。

これからは電車の時代。

中央線は液晶ディスプレイが付いていて吊革も抗菌コート
デートもバッチリです

高速道路がダンピング価格になるからまた回復するんじゃないの？
今までの建設費の借金残は他の増税で賄うんだろうけどw
自動車産業様をつぶすわけにはいかないからって権力者含めてメチャクチャだわ

壊れる心配も皆無なのに車検と称して金を取る
駐車場が足りない
そのくせ駐禁には民間導入して死ぬほど熱心

都心で車に乗るメリットが無い

余計な税金を払わなきゃならない物をなんで持たなきゃならねえんだ
アホなの？

俺はカネはあるが車には使わない

>>300 若者が車を買わないに飛びついているのではなく
若者がものを買わないスレに飛びついている人が多いと思う

「若者」って付くスレは伸びてるよ

>>572
トヨタと関わってる人や中の人でトヨタ氏ねという人はかなり多いがなｗ

マニュアルで取ったけど、あんなめんどくさいもんに乗りたくないなw

>>609
今の若者はビールを飲まない、ジョッキが重いとかドンだけひ弱なんだ！

のスレも、バカみたいに伸びたよなｗｗ

んだんだ。どいつもこいつも中間マージンゲットしようと必死やもんな

>>609
俺も飛びついてる一人
若者スレは価値観取り残されてる奴を馬鹿にできるからな

>>599
でも電気自動車って、
空っ欠からフル充電までだいたい７時間かかるらしいんだが
そんなんで使い物になるんかいな
バッテリー交換方式にするって言っても
世の中に存在する車の２倍から３倍のバッテリーが必要になる
旅行用のスーツケース２つ分くらいのバッテリーが車の３倍の個数とかありえないよね
スタンドにはバッテリーが山積みだぜ
鉛・リチウムとかの原材料は足りるのか？
鉛の廃棄処理はどうする

購買力というか維持費が大変なんだろ、特に若者の多い都会では。

得意の政治力でそこを何とかしてくださいよ、トヨタさん。

>>415

別に感動を得るために車を買うわけではない。
感動が無くても車が必要なら買うがな。

>>573
倫理的に社会の反感を買うようなことをしてると、長期的に損すると思うよ

月に20万円以上を国から受け取り（基本額プラス各種の手当）、生活保護者は年収400万円以上の生活レベルを国から死ぬまで与えられている特権階級です。
平成20年度　生活保護支給基準 (東京都区部等の場合)
標準３人世帯 １６７，１７０円 、高齢者単身世帯　８０，８２０円 、高齢者夫婦世帯１２１，９４０円 、母子世帯１６６，１６０円

※上記額に加えて、超格安な家賃(月2万円以下)、医療費免除、保険料免除、ＮＨＫ受信料無料、
ガス・電気・水道料金の基本料無料、都営電車の料金無料、子供の学費無料、病院へのタクシー代金全額補てん等、
さまざまな特典が税金を払わない生活保護者だけに給付されています。
結果として、年収400万円以上の生活をしています

車が日本で大衆化されて何年くらい経つの？
そもそも車なんて流行物、長い年月流行っていただけだよ、
流行があれば必ず廃りがくる。

>>614
若干同意。

>>590
田舎では必需品だから、みんな長く乗るんだよ
エコ替えなんてだれもしてない

次々新車を買い替えさせてもうけるって言う考え自体、通用しないんだよw
こういうスレに来る車付きは田舎では必需品だって言いつつ、デザインが悪いから売れないって言ってるけど、

必要性と嗜好性は必ずしも一致しないよ
かっこよさより、燃費や収納性が問われる。

>>618
ぶっちゃけ、広告費から給料抜いてるのと変わらんもんな。
企業のイメージ高めるのに、どんなけ金かかってると思ってるんだろ。

>>622
カブ最強

カブの車版くれ

車に興味ない俺だけど、電気自動車に魅力を感じた。
でも電気自動車って、静か過ぎて歩行者などに気付かれない場合があって、
静か過ぎるのも危険だって聞いたことある。ちょっと考えるな・・・

いろんな産業が分業・高度化しすぎて、ストレスがたまるし、つまらなくなってる

最先端は医療分野だけで、あとは全部アナログでいいよ！

「クルマが売れなくなったからって、入れ替わりにバスや鉄道が大儲けしてる訳ではない」
という所を、クルマ屋は見落としてる。
クルマが売れてないのは氷山の一角。本質的な問題は、
「日本中の人間が出不精になって、外で散財しなくなった」
という事に尽きる。
ショッピングに行くカネがない、
外食に行くカネがない、
観光地に行くカネがない、
アウトドアスポーツに行くカネがない、
…こういう状況では、移動手段たるクルマは尚更売れなくなって当然だ。

>>615
既存の充電池、それもノーパソや携帯で一般的な知識だけで物を語っても…

>>615
フル充電7時間ってのは家のコンセントでやった場合。
もう少しインフラが整ったら、ショッピングセンターやコンビニの駐車場で充電する場合、5〜10分。
それでも時間はかかる部類だが、スタンドみたいに油の匂いがする、給油専門の場所に数分縛られるより、
買い物するための場所で5〜10分買い物するほうが快適かもな。
バッテリー交換方式は今のところあり得ない。

今の金持ってる若い奴で、車の所有に興味持つとしたら電気自動車くらいしかないかも。

マニュアル車を上手く運転するのを自慢するのって、音ゲーがうまいのを自慢するくらい痛いし。
遠くに行くならJRの会員制の予約システムがあるし。現地で車が便利ならレンタカーがあるし。
金けちって死亡事故だらけの高速道路を走るくらいなら、金を惜しまず特急列車に乗ればいい。
車に乗るのは金のない学生がやることっていうイメージが定着してる。

たいした努力もしてない怪しい天下り団体に毎年カネ絞られるのが馬鹿らしいんだよ

車持ってないけど理由は維持費も含めて高いってのもある
田舎暮らしでも、必ずしも一人１台ってわけじゃないぞ

>>615
今のところ

・電池はユーザー買い上げではなくメーカーからのレンタル扱い
・バッテリーパッケージの規格化
・スタンドは充電済みの電池ごと交換する場に
・廃棄電池はメーカー回収にて、指定工場にてリサイクル

というプランは出てる

>>624
カブを2台買ってきて、つなげちゃえw

実際に車作ってる派遣従業員たちが車買えないんだもんな
さらに今回切られてますます自分たちが働いていた会社の車が大嫌いになる

車は維持費もバカにならんからね。

車がないことをバカにしている奴がいるが、都会の若者は都会に代々住んでる家があるやつか金持ちでなきゃ車はよっぽど必要ないと買わないよ。

車の維持費やローンがあったら家賃弾んで便利な所にすむし、若者の関心の対象から車が無い。

>>627
都会の鉄道はぼろ儲けじゃねーか
人が居るところに金が落ちる
ただそれだけだろ

これはもう日本ｵﾜﾀと見ていいんだろうな

そうだよ
働いている派遣が買えない時点で駄目だな

若者に車を売りたいならカーセックスしやすい仕様のものをつくればイイと思う。

>>631
最近は、複数台持ってた家でも、一台に減らしたりしてる

家計のカイゼンだね

>>623
信用はプライスレスなのにな
雪印が解体した顛末を知ってるだろうに

携帯やパソなんかは進化してるから欲しい。
車はまるで進化してない。プリウスくらいか。
いい加減、車内にコンセントの一個くらい作れよ。

何で一般車って時速１８０キロとかまでメータがあるの？

今までの自動車はエンジンの性能やどれだけ早く走れるかが重要だったようだが、
これからは絶対安全性。ドライブレコーダー、ナイトビューの搭載は当たり前、
車間距離が狭まった場合警告音を出したり、飲酒運転させないだとかいう機能を
付けてほしい。

これから日本で車売れることないんだから、思う存分派遣や従業員の首切ればいいと思う
インド・中国や新興諸国に工場移管しちゃえばいいだからな

>>640
はらっぱに使わなくなった車集めて、カーセックス場を開店するか

>>643
＞車間距離が狭まった場合警告音を出したり
もうなかったっけ？

>>640
車体の振動を相殺する機能ですね

若者に車を売るのなら
車に無線ＬＡＮでも付ければいいのに

運転する喜びなんて自動車会社が自ら潰したのだから
もっとネット環境を強化すべき

>>636
むしろ家も買わずに、賃貸住まいで車を買っちゃう奴の経済観念が可哀想
そういう奴こそ馬鹿にされるべきｗてか俺は馬鹿にしてるｗ

むかしビフォーアフターだっけ？特殊な家建てる番組だっけ？で
オーナーが都心の狭い場所に新築して、オチがあれ？車は？→これからです
なんてのをおもしろおかしく演出してたけど、あれこそ正しい経済観念だと思った

ウチの親が山手線沿線住まい(車庫なし、車なしではあるが)で
実家すごく便利なので、車なくていい場所に家あるほうが
よっぽど勝ち組っていうイメージがあるせいかな…

>>628
>既存の充電池
って
バッテリーって２００年くらい原理的には進歩してないよね
結局はボルタの電池だろ
新原理の電気エネルギー閉じこめ原理がそんなに都合良く見つけられるの？
電気自動車って充電バッテリーだけの供給源？
発電しながら走るってならまた新技術の可能性の範囲が広がるけど
太陽電池なんて話にならないし、風力発電？www
原子炉を車に積むかい？
新技術の開発って言ってもねぇー１００００に３つだからねぇ
それも１０年単位でできるかどうかだろ？

1年後に税金が自動車業界支えるのに使われそうだな

>>627
たしかに出不精になったな

普通に地方民だったり車が必要だったりする人でも今の国産車で欲しいのない
ってひとは多いと思うな。ちょっと前にvwpoloとかプジョー206とか
アルファ147とか156とかを中古でも良いから安く買ってファッションのコーディネイトの
一部にしてるような流れってあったと思うけど今もあるのかな？
以前見た雑誌で、国産スポーツカーをここがノーマルだとセンスないとか、
ここのデザインがいまいちとかいってえらく金かけてモディファイしてた人がいたけど、その人の
服装がヨレたシャツにメーカー不明の妙なスニーカーで、先に述べた人らとは
ずいぶん対照的だと思ったもんだ。

企業のトップは雇用切り捨てで自分たちの首を絞めている事になぜ気づかん…と怒りたいところだが、結局奴らは“逃げ得”だもんな。

>>646

そういう機能を一部の車ではなくて、
全ての車に必ず付いているのが当たり前にして欲しいの。

バブルはじけて間もないころに、サイノスって車出した時から国内販売は、低迷してたんだけど
逆輸入でいけると判断したのが大きな間違い。トヨタの不振は、15年前からですね。

>>648
移動式ネットカフェですなｗｗｗ

一人乗り用の車で良いよ。
カプチーノを縦に割ったような車。

>>658

バイクという乗り物ですよ　それ

自動車会社は鉄道会社買収して、鉄道潰すか鉄道経営したら？若者がたくさん集まる都会なら今でもジャンジャン私鉄や地下鉄の乗り入れが増えたり地下鉄が出来てるよ。

もしくは、だだっ広い工場を畑や田んぼにしたら？

>>632
1億台の車があったとして
車に1個、家庭に1個、スタンドに2個で
4億個以上のバッテリーかい？
それも日本だけの話だろ？
まっ、マジそうなるなら
鉛を産出・輸出している国の企業の株買うかな

ノーマイカー運動が実を結んだんだろう

>>645
昔、前後左右仕切りのある時間貸し駐車場を作ったら儲かるんじゃないかと考えたことがある。
都市圏だとなかなか安心してカーセックスができる場所がないからな。

30分1000円ぐらいでどうよ？

派遣に車購入を条件に雇用期間の延長をみとめるとかは？ｗ

昔と違って携帯とネット代金があるからね
あとローンを組むことを嫌ってる若いやつは多くなった気がする
俺らのころはローン組んででも車に乗りるやつが結構いた

今考えればどっちが言いのかはよくわからないけど

団塊の世代やそれ以上の高齢者に金が流れる日本の社会。

それでも国は借金だらけ。借金返済は後の世代に付回し。

とんでもなく強欲な老人ドモによって日本社会と若者が貧しく立ち行かなくなっている。

いいじゃないか
都市層は車に乗らない　これが一番空気にいい
エコ推進してるなら文句ないはずだが

って1個20キロの重さのバッテリー20個積むんだぞ？
交換方式は無理でしょ

トヨタざまみろ
みんな車なんか買うな
意味ない

　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　派遣など不安定就労社会のケツがきた
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′

>>663

> 30分1000円ぐらいでどうよ？
ぼろいなあw
1時間1000円で、トイレ・シャワー別かな

>>662
(笑)。なるほど、まさにエコロジー。まさにポリリズム…

昔は年収相当額の車を借金してまで買ってたのにね
何でもかんでも他人のせいにしてれば楽で良いよね
車業界も、音楽業界も

>>629
>もう少しインフラが整ったら、ショッピングセンターやコンビニの駐車場で充電する場合、5〜10分。
本当？
そんなに急速充電したら爆発しちゃうんじゃないの？
それとも全く別の原理の電池なの？

トヨタザマァw
奥田ザマァw
メシウマw

>>665
ローンって将来見通しに不確実性が小さいときは組みやすいと思うけど・・・

田舎者が東京に集まりまくった結果だろ、JK

そりゃ東京で車所有するなんて至難の業だし

どこが本質だよ

車の価値が下がっただけだ
エロのためならローン余裕だろう

派遣や契約社員が激増したから、車買う奴が減った

それだけの話じゃない？

昔の車のローンに当ててた金が今は携帯とネット代になってる、と

日本は先進国だと思っていません。

正直、必要なときはレンタカーでというのは止めてほしいよな。
たまにしか乗らない奴がいると渋滞が起きるんだよね。

日本人は不定期雇用の奴隷。
商品は海外で売るから問題ない。

こういうスタンスで来てたんだから承知の上でしょ。

>>667

今は東京の空気は綺麗だよ〜。

その中を車でドライブするのは最高に気持ちが良い。高速から見える富士山がとても綺麗だ。

スモッグは車だけの問題じゃないんだよ。

工場が停止や休止が大きいんだろうね・・・。車なんかちっちゃいよ。

電車でﾃﾞｰﾄしてる奴の気が知れない

セクロスするとき歩いてラブホいくの？
タクシーでラブホ行くの？

>>690
そのとおり。

>>668
実施の方針が定まったらそれなりのシステムができるんじゃね？
たとえばサンダーバード２号みたいに電池室全体を着脱するとか。
電池をまるごと交換するのがデフォとしても、作業に必要な設備
が無い場所ではケーブルで充電できるように作っておくだろうし。

>>682
渋滞もそうだが、KYな運転で危なくてしょうがない。
事故を貰っちゃいそうで。

わナンバーコエェよ。
枯れ葉マークより始末が悪い。たまにしか必要ないなら、車にしなくたって良いんじゃね？
いつもやっているように電車やバスに乗ってくれないかな？

みんなどんだけ都会に住んでんだよ
車なんて1人に1台なきゃ不便だろ

>>686
あほ

>>685
タクシーで行きゃいいじゃん
つか殆ど自分の部屋でするだろ

ちょっと話変わるけど…若いうちにローン組んで完済した履歴がいくらか無いと、ある程度歳いって大きな買い物しようとした時とか、個人で商売しようとして金借りようにも融資が受けられないってきくけど…ホントなのかな？

>>685
歩いて行けばいいじゃん

>>687
どちみち普及は20年先って感じだねぇ。
ゴーンが言ってるような自動車業界の救世主的な物にはならないぽいね
ま。ゴーンも希望を含めただけの発言だとは思うが。

節句巣くらいで金出してラブホ行くわけねーだろ

>>689
それはそれでどんだけ田舎なんだよ

レンタカー乗りやシェアリングとか言っている奴、自分だけの車って欲しくないのかな？

なんでも人と共用して抵抗ないのかな？自分だけの物、いつでも好きなときに自分が使えるもの、
そういう自由の求め方をしないのかね？

日経がよくこういう記事を書けるなと、ある意味感心する

>>688
わナンバーより首都圏ナンバーのミニバンが怖いかな。
高速じゃ追い越し車線占拠するしウィンカー使わないしふらふらしてるし前詰まってても車間つめてきやがる。

>>685
新宿や池袋などは
盛り場とラブホが歩いてすぐの距離だぞ

地方だと車売れてるだろ
都会だと売れないだけで

地方で100%近く売れたとしても
都会の10%にも満たない
んで都会に人が集まり余計売れなくなる
必要があれば車でもなんでもローン組んでも買うんだよ

セックスもエアーで十分ｗ

>>691
女は他人に今からセクロスしに行くのを知られるのがめちゃくちゃ嫌なんだと。

部屋ではしないなぁ・・・
いっぱい液体でるから後処理大変やん。

>>671
どうせカーセックスなんて一発やってスッキリして帰っていくんだから30分で十分。
値段は地域で考慮してもいいかも。
トイレは付けてあげてもいいけどシャワーはナシ。カーセックスでシャワーなんて浴びない。

そもそも名目は「カーセックス駐車場」じゃなくてただの「仕切りつき駐車場」。
中でカーセックスするのは勝手。よって風営法も関係ない、どこにでも作れる。素晴らしい。


いい商売だと思うんだけどなー、資金がない。誰か出資してくれ。

>>685
その通り。
別に、渋谷とかなら飲んだ後道玄坂を数分歩いてたらラブホだし。

>>692
30過ぎてクレヒスがなきゃ銀行は疑うよ。

>>23
自分で運転してる程度じゃ成金だろ？w

>>689
それでも別に新車である必要はないわけだが

テレビ
CD
新聞
ブライダル
旅行
広告
そして車

斜陽産業(笑)
魅力がねぇよ

車を買うのはたいしたことない。
贅沢言わなければ、タダ同然で手にはいる。
でも、日本で車を持ったときの、維持費が半端じゃない。

>>692
そんなことはない。
その買う額に見合っただけの信頼性があれば初ローンでも借りられる。
借りられないのはこまめにキャッシングしている奴だよ。

>>697
レンタカーやシェアリングは買えない自分への言い訳だから。
どっちの規模も急成長してない不思議。需要が増えてない証拠だわさ

>>705
チョット裏通り入るとラブホなんだよな、渋谷

で、ラブホ抜けるとドンキがあるｗ

今：クルマなんてとても手が届かないという若者が増えているのだ。
　　↓
昔：クルマすら買えない甲斐性無しの若者なんて信じられない。

いやぁ〜時代は大きく変わりましたな。
要するに今はちょっとお金が有れば、女も楽勝で手に入るって事かな
言い時代だ！！ビバ格差社会！！

久米ヒロシの番組が全て。
200億ありながら立ち食いそばのBNF（若者）と、
スタジオにいた車にロマンを求める団塊オヤジの対比が見事だった。

そもそも、sexの価値もダダ下がりな事忘れてないか？

>>687
いっそ、上に電線引いて、パンタグラフで電気集めてモーターで動かすんで良くないか。

ミニバンつうかワゴン怖い
以前無理な追い越しされてクラクション鳴らしたら
ヤンキーが5人位降りてきて拉致られそうになった

実際、ﾊﾞﾌﾞﾙの頃は『頑張って残業したらｽﾎﾟｰﾂｶｰがローンで買える！』て、仕事にも意欲的になれたし、実際にローンで買えた。
今は初任給低下やサービス残業とやらで実質収入が減った上に、ﾒｰｶｰが自分勝手な好みを押し付けたデザインの車しか作らないから『車なんか買わなくても良いかぁ〜』てな感じ。
無駄にﾃﾞｶｲだけのﾐﾆﾊﾞﾝやﾌｧﾐﾘｰｶｰばかり溢れててｳﾝｻﾞﾘする。

>>697
独占したい対象が車から別な対象になっただけ。それを理解できないお前が化石発想なだけ。

アホみたいな車検制度と
意味不明の重量税なる税金

これも大きな原因じゃね？

クルマごとき現金一括。
家以外でローン組む必要性を感じないよ。

>>692
正社員として何年も勤務してたり公務員とかなら大丈夫じゃないか？
確かに支払いを滞りなく完済した実績があったほうが有利な場合もあるけど。

荷物が大きいときだけタクシー使っても、長期的に見たら金銭的に得だもん。
田舎だと必需品だと思うけど、都会だといらね。

非正規ならもちろん、正規社員でも先行き不透明なのに
車を買うやつってバカでしょ。

>>699
それはミニバンだけの問題じゃないだろ。
全国どこにでもそういうKYな奴はいるよ。わナンバーの方がよっぽど怖いよ。

あと、
地方の奴、ウィンカー出さないな。なんでだ？

最近は高速で前が渋滞していてもハザード出さない奴が多い。わナンバーはまず出さないな。
ハザードを後ろへ送っていくのが暗黙の指示なのに。わかんないんだよな、乗らないから。

>>686

>>715
その番組どこかで見れるところある？

>>692
車のローンは気合で通る
これマジ
多少ブラックでも所有権留保つきでイケる

政府が補助金出して１０万円で買えるようにしてくれたら考える。

>>716
世間にズリネタが増えすぎたよなｗｗ

リスクと快楽のバランス考えると
オナニーの方がいいと気づいてしまった

クレジット歴なんか関係無いだろ
俺なんかブラックだったけど消したらマンションのローン通ってるぞ

>>713
さらに言うと渋谷はマツキヨとか三千里薬品があるからゴムとかをデート前に直ぐに調達できる。WWW

>>715
２００億ありながら立ち食いそばの若者？

その括り方はおかしいだろ。そいつが若者の代表みたいな言い方すんなよ。
久米宏は外れだから、もう。あいつのクソ番組に踊らされるなんて愚の骨頂だな。

気づくの遅すぎ

トヨタはカイゼンだのなんだの言ってるが、組織としての思考停止はもう末期状態だからな。
言って見れば足の筋力が落ちてるのにそれはほっといて上半身の筋トレばかりしてるかんじ。
で、上半身だけ鏡で映して私は美しくて素晴らしいって自画自賛してんの。もう見てらんない
足のリハビリしなきゃならんのに、上半身にしか目がいかなくて「上腕二等筋を鍛え脂肪分のすくない食事を！」とか言ってるが今のトヨタ

今まで車を持たなかったおかげで家を買えた
これからも車は買わずに繰り上げ返済していく

チョン並みの強欲ガメツサで労働者を搾取してゼニ溜め込んだ結果がこのザマかよｗｗｗ

>>735
そして気が付いたときには、その家で介護されている身か・・・。

>>734
車＝トヨタって洗脳されてるね。。あんた。。
スレタイ見てみそ

ホンダのインサイトは
どうなんだ？

>>1
この記事書いてる会社トヨタから金貰ってんだろ
凄い重大な問題だから話題にして認識を高めようってわけだ
誰が買うか！！！ふざけんなよバーカ！！！！１

車はT型フォードの時代から進歩が無さすぎる。
未だにMTとか笑えるわ。

>>737
それはそれで、幸せな人生じゃないか？

トヨタが日本の自動車産業の代表的搾取企業なのは間違いないだろ

>>692
昔のアメリカじゃないんだから･･･
悪徳商法の口車に乗せられないように

よく地方都市は車がないと生活できないとか言ってるニュースとかあるけど
そんな地方でも車の販売台数は減っているの？

家は定年前で十分。
若いときに建てると年取ってから建て替えることになるから大変。

>>23
休日の電車はカップルばかりですが何か？
その方が本当の愛を感じれる
車なけりゃ女が寄ってこないお前みたいな
惨めな男にはなりたくない

団塊さん達、自分でケツ拭いてから死んでくれ。

そもそも無駄な買い物しまくらなければ成り立たない経済など根本的におかしい
なけりゃないですむものを買わないだけで立ち行かなくなる商売など所詮は虚業
いい加減気づこうぜ

>735
車持ってるヤツと持ってないヤツで貯金額は大きく違うな
フリーターの癖に２５才で４００万持ってた友達が居る
一方で車持ってる正社員のヤツの貯金は１００万にも満たなかった

工業高校卒業して、一年間普通に働いたら貯金が500万あった。
ちなみに初任給￥9万。三交替で働いてﾀﾊﾞｺ、車、ﾊﾞｲｸに注ぎ込みまくってもだ。
ただし、最初の１２月から年末年始にかけては休みがなかった（笑）給料明細見て爆笑したよ、休日出勤と残業代で100万越えてた（笑）

ちなみに２５年前だが。

>>745
人口が減ってクルマも減ってる。と言っても年に数千台程度だね。
もちろん増えている県もある。

買えない状況が長過ぎた為に、ついには欲しがるのを辞めてしまった

>>734
実際トヨタの奥田が経団連会長として自動車業界の代表、経済界の代表として
政治に介入して現在の状況つくったわけだしシェアは4割もあるわけだから
労働者の低賃金化を押し進めた自動車業界代表企業として矢面に立たされる
のはあたりまえ。

>>753
ほんとそんな感じだよね・・。

>>726
ごめん見つからない。
他に小倉優子が出てた。
あと、トヨタの社長も出てて、久米の直撃インタビュー受けてた。
新日本人とか言う特集で。

>>746
在来工法はそうかも知れんが、重量鉄骨やRCだとそんなでも無いよ。

>>715
じゃあ数十兆持っていてもマクドナルドで食事する中年も取り扱ってよ。

>>692
問題になるのはローンの支払いが滞ったりした履歴だよ。
サラ金からの融資も駄目。キチンと返済していても、また額に関わらず問題視される。
どっちにしてもローンの完済履歴が必要なんて事ある筈が無い。
若いうちにローン組んでおいたほうがいいよ、みたいな事言った奴でもいるのか？
気をつけろ！

生きるための知恵だよ
人間に備わってる本能が働いてるだけだ

トヨタのCM縮小でケンカ売られたマスゴミが、必死に反撃ですね

トヨタ： べ、べつに国内で車が売れなくても、ぜ全然平気なんだからねっ！CMも減らしちゃうんだから！！
マスゴミ： トヨタ涙目ｗｗｗ CM減らされて俺たちも涙目ｗｗ

>>751
そうなんだよな
昔は給料高かった
親戚の兄ちゃんもクレーンの運転してて年収1000万くらい貰ってたの
覚えてる

>>737は路上に放置された車で介護されるホームレス希望なの？

>>734
電子立国の日本を勝手に自動車立国と思わせたトヨタに罪はないと？

関口宏の番組でも憧れの問題で済ませていたものなｗ
１は正論だと思う。

ただ、今の車はちゃっちいよ。
コストダウンなんだろうが、室内も安っぽいプラスチックばっかり。

電車のほうが駐車場代とか気にせず遊べるからいいよね。
パーキング代高いよ。

車持ってても電車に乗るし、貯金もできる。普通の正社員ならばな。
公共交通か車かなんて極論は馬鹿らしい。
学歴も資格もないよりはあった方がいい。
何事も選択肢は多くもっている方がいい。
中古のボロでいいから車買いなよ。

日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大！

【買わない】【使わない】【消費しない】【提供しない】【貢献しない】

今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、
ブランド志向を否定しはじめた。兆候としては、
・ＴＶを見なくなっている
・新車（商品）が売れない
・旅行者が若年で激減
・非婚者が過半数、
テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。

この旗頭にあって、特に敵と目される”経団連”の製品は
一級Ｓテロ対象商品として絶対買わない。
嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない。

この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた。
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。

クルマなんかが格好良く思えるのは、昭和の間抜け世代だけだろｗ
借金してまでしてバカ高いの買わされるんだから、救いようないし自業自得

>>650
えーっと…この10年を見ても充電池の進歩はすさまじいですし、
ボルタの電池どうこうじゃなく、画期的な技術はいくらでも
実現寸前なんですが…少しは調べてみればいいのに。

少なくとも

＞空っ欠からフル充電までだいたい７時間かかるらしいんだが

こんな過去の遺物みたいな知識は恥ずかしくなると思うよ。

>>23
金持ちはプライベートジェットだけどねw

>>766
維持費が高すぎ

>>750
こういう貯金信仰は怖いな。

だれが考えたって、貯金１００万に満たない正社員の方が良いだろ・・・。

>>759
だよな
ローン申し込んでからブラック消した俺でもマンション買えたんだから
ブラック以外関係無い

若者はエコじゃねーか褒め称えろよ

実際、レンタカーもあるから、所有しなくても不自由しない。
地方に住んでいても、軽か小型で十分。
先日の原油高の記憶もあるし、もろもろの必要経費が非現実的というか、大手社員でも敬遠するほど高い。
渋滞も緩和されない、高速も無料化されない。事故時のもろもろの負担が大きすぎる。
違反時、罰金罰則のがんじがらめ。乗ってもモテルわけじゃない。
乗っていて気楽じゃない。乗っていないほうが気楽。だから乗らない。

>>769
つコスト。

どんなに性能が良くなっても
コストが高いなら普及しない。
最新のバッテリーを積んだ自動車が100万以下にならないかぎりムリポ

>>674
＞>もう少しインフラが整ったら、ショッピングセンターやコンビニの駐車場で充電する場合、5〜10分。
＞本当？

本当

まだ実用化には至ってないけど、そうなる予定で目処も付いてる。
少なくとも常温超伝導や常温核融合のように「夢の技術」ではない。

これ、例えば、ゲームがCo2を出してたとして、ゲーム買わなくなったとしたら、
>>774のように褒められるよな。

>>766
タダで貰った車でも維持費だけで何台も買えるくらい金がかかるし。
レンタカーで充分じゃね？

お前らデートとかもしかして電車でしてんの？ｗｗ
彼女とドライブで夜景見に行った経験とかないの？
ありえねーｗｗｗｗｗ
俺は大学時代ドライブデートで女食いまくったけどなｗｗ
ホントおまえらみたいな車も持てない低学歴ニートって哀れだねｗｗｗｗｗｗ

都内だと電車をよく使うけど
車持ってると何かと便利だな

購買力が無いならば
おぢいちゃんとおはぁちゃんが買ってあげればいいじゃない

>>767
>この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた。

この板ってこういう思考の人間の書き込み見るけど、本気で言ってる？
ただのイデオロギー上の工作員？

初めて東京に来てその道路のあまりのややこしさや殺人的な混雑ぶりを見て
「この街では絶対に運転できねえ。。」
と愕然と肩を落としたまま今に至る。
もちろんこの街に住んでいる以上、車なんか買う気になれないｗ
東京育ちのくせに東京の道路は恐くて運転できないなんて人もたまにはいるんだろうか。

バカってｗｗ好きだよな

維持費を考えるとレンタカーの方が安い
コンビニレンタカー作ってくれ
日々の買い物にも気軽にレンタル出来る感じの
車手放したい

軽自動車が普通に１００万円以上するんじゃ、買う気起きないって。

>>30
＞開発中の案件全部ご破算にして、
＞今すぐ30万の車出す位の機動性無いとダメなんじゃないかね？
＞今までの成功の法則じゃダメになったんだ。
＞社長が危機を前にして逃げ出したのもむべなるかな。

次の社長は凡人らしい
トヨタ終わったな

二極化が顕著に現れてきただけ
斜に構えているニート達もコジキ街道まっしぐら
ご愁傷さま

>>782
だな。
１００万程度の車なら、ジジババが孫に買ってくれるだろ。
その代わり運転手をやってやるとかな。

>>661
そもそも、電気自動車に関しては鉛蓄電池の出番はもはや無い。

バッテリー残量が極端に減ってスタンドでのバッテリー交換が必要になるケースは、
どちらかと言えば非常事態だからそんなに極端には増えない。
自宅or出先に駐車中の充電が基本なので。

あと、ユーザーが替えの電池を持つというのは考えられていない。
ディーラー入庫時に電池入替え・・・バッテリーはメーカーレンタルなのでユーザーの費用負担は無し。
交換サイクルは電池の性能の発達度合いで変わってくるので未定。（車検毎が有力）

バカってゴミ出すの好きね　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公共交通機関の少ない所にも好きな時に行けるし、車は楽しい

>>674
原理も変わらないし爆発もしない。地道な改良の成果。

まあ年収300万台の非正規家庭持ちとかが新車買うわけ無いわな

いらないものを買わないことを赤の他人に責められるいわれは微塵もないわな
買うも買わないもそいつの勝手
完全に自由だ
国の経済だのなんだのというハナシを持ち出すのはオカド違いも甚だしい

とうとう、タタの一人勝ちの時代が来た！！

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080125/145383/

>>780
昭和に青春を迎えたオッサン乙

内部留保で買えばいいだろ

地方民も自転車に乗って健康になれよ

>>781
便利つったって、せいぜい車を使用できるの月10日（休日）だろ？
ソコに価値を見出すかだなあ

>772
フリーターの方は女だしもう結婚してるから

大量消費・大量生産で成立する産業
20世紀に見ていた覚めない夢みたいなもんなのかな？

>>796
だったら言い訳する必要もないわな。

あれこれカッコつけて自分を守らなければならないほど
車を買えない若い奴らは追い詰められている。

世の中の大人達はそこに注視し、何故このようなことが起きているのかを
考えるべきだ。

購買力が取り戻せても


トヨタだけは買わない


トヨタ離れは景気関係ないだろなｗ

>>802
ナニが言いたいのかさっぱりわからん。

>>793
「公共交通機関のない場所」なんかに、
ナニがあるのさ？

と、都会の人は考えちゃうなぁｗ

大抵、「行きたいと思う場所」には
バスなり電車なりがくっついてるし

逆に、そういう場所に車で行くと
いろいろ困る場合が多い

>>804
毎回出るけど買えないじゃなくて買わないだろ
車の優先順位が下がっただけのことだろーが

車をローンでひーひー言いながら買って女を必死に追い掛け回してた時代と違うの

>806
あんたのレス>だれが考えたって、貯金１００万に満たない正社員の方が良いだろ・・・。
というところについてこっちの言い分をだな…ﾏﾝﾄﾞｸｻ

>>804
クルマなんてなきゃないでいいんでないの？

>>780
そもそも女ｲﾗﾈ

>>769
その画期的な技術とやらを教えてください。
で、なんでそれが実用化されないのかもついでにご教授下さい。

奥田の謝罪まだ？

【大阪】元派遣社員・４９歳男性がマンションで餓死…１年前から契約打ち切られ、家賃も滞納★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232069173/

>>78
都内で車転がすのがおもしろいんじゃねーか。
首都高とか休日の抜け道探しとか、マイナーなところから地方へ脱出とか。
仕事で走るなら嫌になるだろうが、自分の好きな様に走るにはこんなうってつけのとこないよ。

中古で十分
軽で十分
今の車で十分
他の交通機関で十分

みんなどれか当てはまるか、ちょっと考えちゃうようになったんじゃないのかね
新車販売台数とか、今でも随分高いと思うわ

>>807
行ったことない奴の言い間違いだろ。

公共交通機関のない場所にこそ、良い物があるんじゃね？
美味い物がある。良い景色がある。良い空気がある。

>>806
稼いだ金を無駄に使ってるってことだろ
100万しか貯金ない正社員が車1km走らせたのに掛かった費用を計算れば
価値感を考慮しても身の丈に合ってないだろ

たとえ半分でも売れてることが不思議だ

鉄の箱を庭に飾ってローンにあえぐ。
21世紀初頭の愚民は何てバカなんだろう。

俺を含めた庶民が費用対効果を学習したからな

都市圏の移動は公共交通で良いし
一日乗車券が安価で発売されてるからな

俺は20代でマンション買ったけど車はもう買わねーよ
車なんて償却率が高すぎて資産価値無い

喜んで買ってるのはアホだけだろ

>>780
外車は持っているけど、デートは電車が多いな ('A`)
よく考えてみたら、何でだろう ? （´・ω・`） ?

>>807
運転しない人には分からないよ

>>816
ぶっちゃけていえばそんな所は人が集まるようになってるから
公共機関はなにかしらあるんだよ
人＝金

ネットやなんやらで幻想が崩れたというのも大きいな

>>820
おもしろい釣りだなｗ

近所だと電動機つき自転車か原付でいいし。
遠くだと荷物が多いときだけタクシー又は配達してもらえば良い。
それでも車買うより安いでしょ。

先行き不安の中で使わないものにローンは組みたくない。

>>816
なるほど、それでこの時期に山で滑落死する人が多いのか

>>817
なに、その貧乏くさい価値観って。
親の代から継承しているのか？

自分は親のようにはなりたくない、人並みの生活がしたい。って思って
生きていく気力も失せちゃって流され、すべてを諦め、出家層みたいに生きていくんだね。
そういう人の人生はまさに修行だな。
南無〜。

だったらオッサン達が買えば〜
良識ある大人ならエコ変えエコ変え

>>478の間違いだった。

>>807
自分＝都会の人と思わないようにｗ

正直エコ替えってのは痛すぎてもはや笑えない

車も買わないなんて甘え

いつまでおこちゃまですかね？この国の若者は

>>831
ずっと子供でいたいんです

>>820
クルマの費用対効果でワリにあうのは
経営者と自営業者だけ（経費で全部落とせるから）

同じクルマなのに経営者や自営なら、自己負担は約半分だ
これならワリに合うだろう。

しかしサラリーマンでは絶対にワリに合わない。
一般の会社員で自動車購入はアホのすることだ。

>>828
エコは若者の価値観じゃね？
物を持たない奴らの理屈に使われるよな。

エコ替えってトヨタが一生懸命宣伝しているよな。
今持っている車を大事に長く使うのが一番エコなんじゃないのか？
エコ替えの状態はちっともエコじゃない。

>>816
電車でいけないところなんて、早朝の釣り場くらいだぞ
朝５時に山中湖で釣りを開始したいなら車が必要。

そこらへんの読書やインターネットが趣味な人は電車で充分だろ？

>>823
そんなところはうまい物やよい空気はもうないよ。

通ぶるつもりはないがｗ

コスト意識がしっかりしてて良い事だ

地方は少子化で僻地商業が衰退し
若者は各県の中心部へ就職

企業のリストラと、契約社員、派遣社員化への過剰移行で
仙台、東京、名古屋、大阪、福岡など全国主要都市へ
当然仕事以外車は要らなくなる

甘え＝車も買わない

論理的に破綻してますなｗ
車もっていうのが何を差してるのかも不明だが

>>827
コスト意識が貧乏ってお前ニートか？

鉄オタでさえ、運転席に憧れ、電車でゴーに夢中になったり
先頭車両に前向きで乗ったりしているのに。

車もナニも人生、先読みしている若者は、
結局、自分の人生を自分で操縦できず、何一つ自由に動けず、
ただレールに載せられ人の運転で人の好きな方向へ連れて行かれちゃっている
だけなんだよな・・・。

これからその中の若者はどうなるんだろう？
どれだけの奴が途中下車出来るんだろう？
誰が終着駅まで載せられていくのやら？？？？？

>>836
美味いものは結局、東京に集まるよ

新車はおろか、中古車すら値落ちしないわ税金がかかるわetc...で高過ぎて買えない。
維持費もアホみたいに高いし。何とかならんのかねぇ。

>>841
アホかよ。人生を考えてるから貯金に励むんだろう

パチンカスと後先考えないで自動車購入するバカ者は、同じ人種に見えるがな。

でもさ
２〜３年乗ったら下取りに出して買い替えるなんて異常だったんだよ
バブル経済真っ只中に青春時代を送った連中は経済観念がちと狂ってる
人生の価値観が違う
買っては捨て買っては捨てして自分の行動に少しも疑問を抱かない
その連中は今４０代で社会の中枢にいる存在なわけだ
そして今現在に限ってはいわゆる大量採用によって勝ち組みと言われる立場にある
だから自己防衛本能としても自分の価値観を存続させるような社会経済を望む

今の若者はまったく状況がまったく違う
経済の衰退を目の当たりにして
経済ってもんがいかに理不尽で不安定で粗末なものかを思い知り
人生の重きを消費に見出すことができないでいる
そういった若者がこれからの日本の社会の価値観に徐々に変革をもたらしたとき
そこには旧世代と新世代の強烈な価値観の齟齬が生じるだろう
どちらが間違っているかなんか問題ではなく
時代について行けない者が自分の居場所を失うことになる
なんか大袈裟になってしまったかな

みんなの中で車の優先順位が下がっただけじゃん

俺は今まで欲しい車さんざん車乗り換えて満喫したから
もう車なんて何でもいいと心から言えるが
車買わない（本当は買えない）理由をあれこれつけて
までしなきゃならんとは、今の若い奴らはとことん可哀想だなぁ。

>>842
そういうことじゃないんだなｗ

ワークシェアなんかしたら更に購買力おちるんじゃねw

つか東京だといらないわ

>>847
そうやって優越感に浸れるんだからあんたらはいいじゃないの

＞車買わない（本当は買えない）理由

今の経済状況でポンとクルマを買える層なんて２割ぐらいだろ
残りの８割は当然買い替えを延ばすか、買わない。
その間にトヨタは倒産するだろうけど、心底どうでもいい。

>>838
地方は少子化じゃねーし
少子化になってるのは東京等の都会だろ
都会を維持するために地方から人材をひたすら補充している

車売りたきゃ人を地方に帰す政策でもお願いすればいいじゃん

アウトドアの趣味持ってたら車必需品にならね？
荷物多いし、出発時間も早い、複数の人間で行くで車不可欠なんだけど

「昔やってました」に意味はない。
現に今やってないのだから。

地方の名産品も東京駅に行けば買えたりするからなw

>>848
「じゃあ、なんだ」という話になる

少なくとも、「食」に関しては
都市部の方が強いよ

「感傷で味が変わる」人間でもない限り

>>844
老後の資金のための貯金？
なんとも悲しくないかな？
その桶専的考え方。
若い内に自分を磨いたり、やりたい事や欲しい物のために使うお金って
考えはないのかな？

こつこつ、こつこつ貯金して、年寄りになるまでに自分に全くチャンスがないって
先読みしているのかなぁ？

お金って普通に生活して残っていく分を貯金というのが当たり前じゃないかな？
無理くり貯金って時点でそいつの人生はすでに終わっている。

いつかその大事な貯金を切り崩して生活する日が来るんだろ？

東京は地方のアンテナショップがあるからいいね

>>816
あと、過程を楽しむ余裕がなくなってるようにも思うな。
たとえば新潟の魚市場バスツアーなんてのがあるんだが、往復１万円とかだと確かに安いわな。
だが基本的に同乗者は選べないし（下品なおばさん連中が大騒ぎとか）
ここまで来たんだから足を伸ばして、みたいなこともできない。
行きたくもないお土産屋（大抵ツアー会社とタイアップ）でセールス詰めにあったりもする。
自分で運転するのなら、ところどころのＳＡや近隣の観光地に寄り道したり、
気に入った景色のところで車を止めてみたり、
個人商店に立ち寄ってマイナーな地物商品を手にとって話に花を咲かせるとか、
疲れたからちょっと帰りは遅くなるけど温泉に立ち寄っていく、なんてことができる。
ただ、それらの１日を通してみて、「○○に行って帰ってきました」で括られると、
後者の旅の過程で得られたものは、無駄なものに分類されてしまう。
出発してから帰ってくるまでいろいろあったね、という余裕が無いと「だから何？」になってしまう。

インターネットの普及で
マスコミの嘘がバレたから買われない
アカピやマイーニチ、反日政党と一緒で
金ばら蒔きで我田引水がバレて買わなくなった

唯一、イメージ操作に弱いのが女性
銀座キムラヤらが騒がせて始まったバレンタインやクリスマスにまんまと散財してくれる

来年公務員になる学生ですけど中古でクライスラー系のアメ車ほしいです。
初任給４００万前後の俺には無理な話ですかね？
彼女には「無駄遣いだ」って攻められそうだなあ・・・・・。

>>856
俺はそばなら信州だな〜。

車で行けばすぐそばだぜ。ｗ

都心から見て。

>>858
大不況になった現在、貯金志向の20代の正しさが証明された。

ますますクルマなどという無駄金を注ぎ込む「嗜好品」は売れなくなるだろう。
当然すぎるほど当然だな。

パソコンも100円で買えるんだから
車も1000円で売ればいいのに

つーかね、企業が内部保留として莫大な金を溜め込んでるから市場に金が回らなくなってるのよ。
日本の不況は言うなれば自業自得不況だと。
昔の企業家はその辺よく判ってたよ。
従業員や下請けを儲けさせるのは回りまわって自分の為になる事。
その辺今の企業はさっぱり判ってない。

アウトドアには車は必要。それ以外はイランよ

たまにアウトドアしたい人は、友達の車にのればいい。
帰りはいつも寝てますｗｗ　おきたら地元ｗ

>>853
費用対効果を考えてもレンタカーで事足りるな

>>847
若いやつの一定数を安く使ってなんとか経済維持してきただけだからな
おまえが享受してた時代の財政的なつけも今の若いやつにきてるんだろ

そもそも女とやるのが人生のプライオリティの最上位みたいなのはいまどきDQNだけだろ

それに都内でデートなら、例えば
六本木の駅で待ち合わせ→ヒルズで映画見てショッピング→徒歩数分のお洒落なレストランでディナー→タクシーでホテルへ移動
みたいなプランで充分だし、むしろ車なんて邪魔

一生買えない奴は気の毒だな。

今の若者って本当に社会の足を引っ張るんだな
車買わない
家買わない
キャバクラ行かない
あらゆる業界が悲鳴をあげて日本の景気が後退していく
消費しなければ景気がまわらないって事すらわからないのかね
権利の主張だけは一人前で社会への義務は果たさない
こんな事を言うと2ちゃんねるに張り付いた若者に八つ当たりされそうだがな
後世に日本をだめにした世代として名前を残さないようにしなよ

カネを使わなくても自分を磨くことはできる
カネを使わなくてもたくさんのものと出会うことはできる
カネを使わなくても優れた学問・芸術をいくらでも吸収することはできる
それにカネを使わない遊びの方が本当は楽しい
たくさん稼いでイイクルマ乗ってイイ女と付き合って云々といった価値観は
バブルに代表される暴走経済が見せた幻想だな

>>861
車代は節約して結婚資金に回しなさい。

>>867
土日なんか2週間前から予約入れてないと取れない場合あるよ？
レンタカーって。みんなが動く盆、年末、ＧＷなんて借りるの不可能なくらい
レンタカーはいつでもどこでも借りれると勘違いしてない？

>>859
こういうパック旅行は確かに安いけど、
嫌な思いや悔いは残るだろうね。
旅行は昔から２極分化しているよな。安い団体旅行と高価な個人旅行と。
昭和の時代は工場勤務の工員さんなんかも年に２回とか、社員旅行やイベントが
あった時代がある。その手のジジババは、この手の旅行に抵抗ないかもな。

自分の家族や気の合う仲間と自分の車で行けたら楽しいだろう。

>>860
＞唯一、イメージ操作に弱いのが女性
＞銀座キムラヤらが騒がせて始まったバレンタインやクリスマスにまんまと散財

しかし０８年のクリスマス・年末は
馬鹿なスイーツたちも節約に目覚めたようだ
０９年の消費は、低価格・節約志向に一直線になるよ
つまりいままでのようなTVや雑誌で煽る消費経済はもう死んだってことだ。

俺は元整備士だったので車の修理代が部品代だけで済むから
車メーカーからすりゃ俺みたいな奴が一番迷惑な存在なのだろう。

>>871
お前とは別のところでちゃんと金使ってるから心配すんなｗ

>>872
無理だね。
金掛けなければ自分を磨くどころか、人の靴を磨くようになるだろう。

やっぱりナニをするにも金が掛かるのが現実だよ。
それが今俺らが生きている社会の仕組み。

>>865

経済は一人が１億円握るより
１万円を一万人に撒いた方が
大量循環するね

消費するなら金持ってる人がすればいい

>>871
時代が転換したんだよｗ
もうそういうことに興奮したり、価値を見いだす世代は出てこないと思う

>>874
２週間前から予約入れれば良いじゃん

急にキャンセルになっても
キャンセル料を払う方が年間維持費を考えたらずっと安い罠

>>871
おっさん必死だなおいｗｗｗｗ

環境がいいところで暮らすには
車が必要だという、この矛盾

>>883
ほうほう。あくまでも金銭損得感なのね。

>>847
可哀想つうか情けないよな
自由な時間に自由なところへ自分の意思で動くもので行ける自由を放棄するって・・・
一旦やってみて不必要と思えば手放すなり次を買わないなりすればいいが
やる前から挫折するつうか諦めるつうか若者らしさがないよな。

>>879
まあな
考え方は人それぞれだからな
オレも自分の感じたことを他人に押し付けるつもりはない
ただここは２ｃｈだから
正直な気持ちを書いてみた

>>871
キャバクラはもう０８年から死んできている
顧客層が怪しかったり、特定業種に絞られてきている
０９年は女の子のいるもっとずっと安い業態が伸びるだろう
つまり馬鹿みたいに散財するバカは、どんどん減少してるってことだ。

>>879
図書館に行けばタダでいくらでも本が読めるのってのに、何言ってんだ

あと10年ぐらいすると、団塊世代の介護虐待が無茶苦茶に頻発する気がしてきた。

>>812
やたら攻撃的な文章が文句付ける気満々を臭わせるから教える気が失せる、
勝手にググってください、馬鹿じゃなきゃすぐ見つかるよ。

あと、ご教授じゃなくてご教示ね。

つい２，３年前までは「節約は美徳」だったが
いまは（行く先を考えると）「節約は必要」になった。

なんでこんなに節約してるんだろうって自分でも思うことがあるけどねｗ
うちにはテレビもなけりゃ暖房もほとんどつけない。

ネットを徘徊してる方が楽しいのだろう

>>871
質素倹約が持て囃された時代に生きてたもんで。


なんかね、もうあれだね。

若者若者って言うけど若くてもピラミッドの上の方は車持ってるし
いろんな人生経験も必要だろ。
そういう奴らは金のかかる遊びも必要だし知らないと困る。
ここで言ってる貯金志向２０代ってのは言い換えれば
「ピラミッドの下の方の若者」って事だろ。若い奴全員って訳じゃない。
もちろんそういう若者は車なんかに金使うべきじゃないし正しいよ。
要はどの世代も格差で立ち位置によって考え方も変わって来るってことだ。
上流に住む魚と下流に住む魚じゃ食うもんだって違うだろ。

>>882
今の山道行って運転してもぜんぜん楽しくないし。
車の性能がよくなりすぎたし、運転も簡単だしな。
ちょっとスピードだせば捕まるし、車止めるところないし、
家に車庫ないと、すぐ傷つけられたり盗まれるし。

また春になると、免許取立てのアホが急ハンドル切って、壁に激突して死ぬ。

まあ、日本では車やキャバクラなんてのは古い産業になりつつある
その分新しい産業(IT)が出てきてるし

バブル前と後では同じ国でも全く別人種になっている
話がかみ合うわけがない

車買わないことを誇らしげにするのもどーかと思うね
独身で行動距離が少ない内はいいだろうけど、結婚したらどーすんの

>>896
＞「ピラミッドの下の方の若者」

上のほうが１割で下が９割
つまりクルマの売上は、今後も減り続けるという至極当然の結論だ
自動車メーカーはどんどん倒産するだろね

道路舗装したら

車壊れにくくなる

昔は住宅地は砂利道が普通だったから

砂ぼこりと振動で五年もすればガタガタだった。
中古車なんてとても乗れなかった。

>>871
むしろお前らバカ世代が日本を駄目にしたとどうして思えないの？
バカなの？死ぬの？

地デジぐらいでピーピー言ってる奴らがｗ
まさか時代が変わった今はTVよりネットなんて言わないだろうね

>>899
結婚やら収入やら諦めてしまってるすでに人生惰性の若い人でしょ。。

>>886
まるで金銭損得が悪いみたいな言い方だな

つか、一昔前の、この金に対する妙なアレルギーってなんだ？

地方では車は“生活の足”としては必要だろうけど
3年ごとに車を買い換えるわけもないしな。
車会社はもっと消費してほしいんかwww

今、卒業間近の大学４年で、今春から平均年収１０００万近くの企業で働く予定だけど、
車とか全くほしくないわ。
宝くじで１億円当たっても、おそらく車は買わない。
むしろ都心にマンションがほしい。

うっせーなーw
中古車市場が素晴らしいという
理屈付けになってんだぞw

そのように理解しろwww

車買うぐらいならゲーム買っておとなしくしてたほうがいい。

>>875
ALPINAが、車のグレードを料理に例えたりしてた。
腹を満たすだけなら安い料理でも満たされる。だが食べられる量が同じであれば、
上質な料理の方が同じ時間をより感動的なものにできる。私たちはそういうモノ作りを
している。と。
車を持つ・持たないの議論は、ちょうどこれに当てはまるんじゃないだろか。
何も毎日ご馳走を食べることは無いだろ、生きていくのに必要なカロリーだけ
安く摂取する方法があるのにバカじゃないの？ってことだろう。
>>1の記事だと、そもそも食べるのに精一杯なんだ、っていう主張なんだが、多分そうではない。
合理的な判断なんだ、と割り切った考えに自分を押し込め、欲を節制する生き方をする人が増えてきたんだ。
だが、モノを持たないという物質的な貧しさとは別に、得られる結果は対して変わらないのだからと、
テンプレートに自分を当てはめてしまうことを至極当然で合理的、と考えてしまうことは、
違う意味で貧しいのではないのかなとも思う。
そういうことでは、長い不況と結果主義は、貧しい人の層を厚くしてしまったんだろうな。

>>899
クルマが割りに合わない無駄に金のかかる存在なのが
根本的に悪いだけ。
安くて手軽に移動できる優れた商品なら売れ続けるだろう。
商品開発に失敗したDQN業界だわな。

>>905
便利な物と趣味に金使う。使わないこれの差だけでは？
インドア派で仕事先から自宅までの通勤繰り返すだけがメインなら車なんて
いらないで賛成だよ

>>899
結婚したが不要だぞ。
俺は結婚して引っ越してクルマを売った。
都内の駅から徒歩一分ならイラネ。

>>871
こういうのがキャバクラで飲んで車運転して帰るんだよな

人の価値観にケチつける前に
車のコストパフォーマンスを上げろよ

そんなんだから、優先順位が下がるんだよ

まあアレだ
確実に言えることは
暴走経済の終焉が近づいているってことだ
それだけは明らかだろう
勝ち組みさんたちはそれを認めたくないだけだ
あったかいコタツの中から出るのは苦痛だもんな

年収400台の頃はメルセデスSに新車から乗っていたが

年収2000超えたら何故かｋやコンパクト、自転車に興味が出た。

車持ってたとしても、家から電車で２０分でつく銀座に行くのに
車使ったら駐車場探したありするのも含めて、倍の４０分はかかる。
大きなコストを払って不便になるって頭おかしいわ。
食べ放題だからって苦しくなるまで食う馬鹿と同じだろｗ
なんでコスト払って不利益を受けるんだよｗ

>>912
月〜金　がそうで

土日に出かけるときも、
都内のスポットは電車の方がメリット多い


車、要らないなあｗｗ

たしかに給料上がらない時代に車の価格ドンドン上げてたら売れる訳ないわな

ユニクロを見習いましょう

>>913
子供生まれても電車等に完全に依存した生活続けんの？
頼むからレンタカー使って事故とかしないでくれよ

年寄りの昔は良かった話を実行に移して、
世の中が良くなった例はどこにもない。

>>910
中々良い統括ですな。
車に限らず消費全般に言えることですね。

>>921
子供がいることと、車が必要なことの因果関係が全くわからないんだが？

>>889
キャバクラが終わってるか
確かに全く行かないなぁ
安いんだがね
なんか裏が見えてつまらないんだよ

今キャバ嬢やってる子なんかも
ほとんどがサラリーマンぐらいの月給じゃない？

>>899
レンタカーかタクシーかな、基本敵に車にかかるお金は住居に回す
地方住まいになったら流石に買うだろうが、港区住まいだったら必要ないだろ

>>921
費用対効果を考えたらタクシーのが自家用車に勝るよ

>>874
ほー、そうなのか・・・。流行ってるじゃん。
トヨタの奥田会長、俺に１００億ばかり貸してくれねーかな。

個人所有の飛行機を借りて、別の金持ちに貸す商売をテレビでみた。
休日の社用車を借りて、休日の貧乏人にまた貸しする商売がしたい。

富裕層が貧困層の分まで消費の義務を果たさないのが原因
よって責任は他人の分まで車を買わない富裕層にある

本当に若いヤツはどうしようもないなぁ。。
車も買えないなんて怠けている。
甘えているんだ。

挙げ句に買わない理由をあれこれ挙げて、逃げているだけじゃないか。
まったくどうしようもない。


という中高年の怨念が聞こえてきますね。
いつか若者が刺される日が来るよ

>>921
結婚しても電車でいいよ
何の問題もない

どこかに旅行にいくときだって、
電車とタクシー組み合わせるだけでいい

つうか若者は任意保険が高くて自賠責しか入っていない奴もいるだろうし
乗らなくて良いんじゃね。
貰い事故くらったら最悪だしな。
ド下手なくせしてスピードは出すバカも多いし。
大人しく電車やバスでも乗ってもらう方が事故も減るしね。

一般サラリーマンが見栄張ってどうすんだよ。
無駄金は払わないで倹約・貯金しなさい。

いい車に乗ってる奴の大半は、
経営者・自営（不動産経営含む）など
経費でクルマの購入費と維持費を落とせる人々
つまり税金を節約できるから自己負担はサラリーマンの半分だ。

風俗はまだしもキャバクラの良さは全く分からん
行き着けのバーのカウンターで好きな酒を静かに飲む方がよっぽど楽しい

>>913
駅から徒歩1分て逆に嫌だな

>930
大丈夫
氷河期底辺どもは介護を支え切れないよwwwww

>>921
子供が産まれたらそん時考える。
必要と感じたら買うよ。
結婚したら…という話題だったから結婚後の話をしただけ。


あとレンタカーと事故の関係が分からない。
自家用車でもレンタカーでも事故る奴は事故る。
レンタカーの方が事故率高いというデータがあるんですか？

仕事切られる前に、無理してでも車買っといて住めるように改造しとくかな

>>934
キャバクラのコストパフォーマンスの悪さは異常だよな
まだ風俗の方がフェアだ

「女の子と話する」という目的にしたって
ピンサロで「フェラなし」にしたほうがジックリできるぞｗ

>>918
一戸建てじゃないと、傷つけられたり、盗まれたりがひどすぎでいい車買えないし、
車の維持経費は、都会では、もう限界超えちゃってるね。
ガキでもいたら、また発想かわるだろうけど、
税金・保険・車庫代・車代、平均月5万円超えたら、
タクシー使いまくっても、そこまでいかないしね。

>>889
キャバクラ（旧称パブ）は
以前は真っ当なOLのお小遣い稼ぎだったから
それなりの子がいたけど、
今は会社干されたりプーが、社会常識知らないまま居座ってるから、
昔より可愛い子は増えたけど、相手をもてなす基本が身に付いていないから、客から直ぐ飽きられる。

>>933
なあに
３年待てば安く買えるさ
１世代前のクラウンが既に２００万切ってるし

中古でいいじゃん

更にいうなら別にクラウンでもティアナでも一緒
もっというならティアナでもフィットでも一緒
もっというならフィットでもワゴンＲでも一緒

>>937
＞あとレンタカーと事故の関係が分からない。

レンタカー屋が困るんだろｗ

豊洲あたりに億ションは欲しいけど、車は欲しいとは全く思わないわ。
別に欲望がなくなってるんじゃなくて、ほかのものに向いてるだけだろ。
普通に考えて車なんかより、マンションのがはるかに高いからなｗ

いつも通りではないか

最近は各地の様子はライブカメラで見るし、買い物もネットで済ませてるなあ

>>944
車はともかく、
マンションの資産価値については気にならないのか？

>>943
レンタカー屋は困らん、馬鹿だろ？

良いデフレの効果だろ。日経もさんざん物価が下がる事を賛美していたではないか。
当然、これくらいの問題、つまり給与も下がることも、失業率が上がることも主張していた論者にとっては織り込み済みなんだろ。
若者がといっても車は立派な金融商品だよ。それが売れないとなれば。

>>935
いや。かなり便利だぞ。
急な雨の時とか実感する。

ちなみに地下鉄だからウルサくないよ。

>>937
レンタカー云々ではなく
普段車を使用しないペーパードライバーは危険

>>946
行動しろよ,若いんだからw
クタクタになるまで遊んで寝不足で仕事に行くw
特権捨ててどうするんだw

良くも悪くも物欲がない若い人多いね。

>>942
クラウンといえば

昨日、このスレに
　20歳でクラウンをローンで買った
　20年経った今でもあの優越感（ｒ
とか言ってた電話が居たが

今日も来てるのか？

中流が減って車保有する人減った
中流からワーキングプアになる人が増えたから
車買えなくなった

>>907
「今春から」「平均年収１０００万近くの企業」「働く予定だけど」
「宝くじで１億円当たっても」 「むしろ都心にマンション」
君が書いてる事って不確定かおバカかどっちかだなｗ

>>910も書いているけど、本質的には昔と変わってない
趣味を持たなくても、車を趣味と思い込むことで生きていけた昔の世代と
とくに傾向は変わってないんじゃないかと思う
今だと趣味が多様化して、日本料理以外にも高級料理があるとわかったんだよ

＞クタクタになるまで遊んで寝不足で仕事に行くw

↑
ただのアホかDQNにしか見えない。
真っ先に首にしたい若手社員だな。

ああ。クルマどころか仕事もみつからないまま３５歳になる。
若者の定義から外れてしまう。

今日も電車でハロワに行くか。。。

>>952
めんどくさいわ
次の日仕事なのに

これから正社員の給料も下げたらますます購買力が欠如する
すべてが衰退する超絶デフレスパイラルに突入だ


政治家も企業トップもほんと低脳

そりゃ売れないだろ、車だけバブルの頃と同じか、値上がってるんだからｗ

>>952
特権をどぶに捨てて惰眠をむさぼることが真の贅沢だろ

>>929
貧乏人の分まで金持ちが消費してくれると言っていた竹中先生を嘘つきだと？
金持ちなら毎日定食屋でカツ丼を百杯食えるはず
テレビも100台買って一日2400時間分観てくれるに違いない

>>951
じゃあそれほど必要もないのに自家用車持っていて
普段運転しないペーパードライバーでも同じ結果じゃないか？

普段運転しないなら、何があっても運転するなって事？

国内が快適だから海外旅行しないとか、クルマの必要性を感じないという若者は
自分にウソをついていると思う。

給料上げろ。
エコ替え？何それ。

まあ、欲しい物がないなら働く意欲も湧かないだろうな。

小泉改革が示したように社会構造の問題でもなく
マスコミが言っているように若者の車離れの訳もなく
単に景気が悪いだけだった。土地、車。ローン組んで買うにはリスクがやまやまだもの。
企業の倒産から労働環境の悪化、失業率の上昇。これを景気が悪いと言わずになんという。

>>930
その中高年層の現在の安定した雇用、高所得、高い年金、安い医療費のため
若年層の安定した雇用と所得が制限され、高い負担と右肩あがりの社会保障
があるってことを忘れそれがあたりまえって思ってるしな。

>>951
老人も危険、コンビニで立ち読みするとき気をつけなきゃね。
なのに、落ち葉のマークは老人蔑視で先送り。
ペーパードライバーがレンタカーで子供ひき殺しても、酒飲んでたり、ひき逃げしなきゃ、
刑務所はいることはない。
道を歩くの危険だな、タイヤも飛んでくるし。
自動車会社が保証金くれても、家族は戻らん。それが世の中だ。

>>947
転勤は100％ないし、東京都江東区に生まれてずっとそこで育ってきたから離れるきないし。
売る気がないものの資産価値が下がっても別にいいわ。

>>956
ただ一億というあぶく銭がふってわいても、車買わないって言ってるだけだろｗ
今年の春からの年収に関しては多少景気で増減するだろうけど、いきなりつぶれるっていう会社ではないから、
今年から、貯金してマンション買う予算をためるわ。
車はどうでもいい

>>910
車は食事と同じカテゴリーではない。生命維持にｲﾗﾈ

2001の同時多発テロの株価暴落から
リストラブームになり
現金で買えるものしか買わなくなった

円安だったから、良質の中古車は国内ではなく海外市場に流れてしまった。

新車を買えない若者が、中古車も買えなかった理由は、
売るべき在庫車の不足だという説もある。

>>966
でも、一度海外旅行すると、
日本の素晴らしさが骨身にしみるぞｗ

とにかく、日本のメシ屋はレベルが高い
サービスのレベルも段違いだ　ホント

こういう時に金を貸しまくっていると新銀行東京になるだけだしね。
どんどん滞る。いい加減にどこかで政策を打たないと、永久に生産調整だよ。

車を買えない人間を増やせば売れなくなるのは当然だわな。
派遣切りなどで自らの首を絞めているのは企業自体だろ。

車に限らず家電、食品だってそうだ。
戦後日本の経済成長を支えたのは国民総中流家庭だっただろ。
みんながそこそこのものを買うことが出来たからこそ経済が活性化した。

ソレが今のような格差社会では買える人間と買えない人間が分かれる。
特に派遣切りなどの収入0では全く買うことが出来なくなる。