【社会】 弁護士「犯罪者を病気、病気と言って欲しくない。ただのワガママだ」…子供連続殺害の母「代理ミュンヒハウゼン症候群か？」で

★犯罪者を病気、病気とすぐ言うな！　某弁護士「ただのわがままだ」

・＜テレビウォッチ＞入院していた5女の点滴に腐敗水を注入していた実の母親が、以前にも
　生後8か月の4女を同様の手口で殺害した容疑が浮上、1月14日殺人の疑いで再逮捕された。

　母親は、殺意は否認しているものの、腐敗水の注入は認めており「看護する姿を周囲の人に
　同情されたかった」と話しているという。
　この不可解な動機を解くカギとして、専門家は「代理ミュンヒハウゼン症候群」の可能性があると
　指摘している。

　容疑者の夫は、取材に対し「最初は信じられなかった。あれだけ子供が大好きやったのに、
　子供が好きだからこんなに(5人)つくったのに……」と。

　で、不可解な動機を解くカギとして専門家が指摘する「代理ミュンヒハウゼン症候群」とは一体何？
　1996年全米を震かんさせた、母親によって病気にされ続けた事件に似ているという。
　難病と闘う8歳の少女とけなげに看病する母親としてマスコミに取り上げられ、94年には
　「マザー・オブ・ザ ・イヤー」としてヒラリー・クリントンから表彰された母親。
　が、実は、この母親が娘に毒物を飲ませたり、バクテリアを点滴チューブに入れていたことが
　分かり、96年に幼児虐待の容疑で逮捕された。娘は200回の入院をし、40回以上の手術を受け、
　内臓の一部を摘出されてしまったという。

　同症候群の患者を手がけたことがある銀座泰明クリニックの茅野分院長は次のように解説する。
　「入院中の点滴に異物を注入して病気をねつ造し医療者や看護者の注意を引く。時には、
　かいがいしく看護し同情や関心を求め、自らの気持ちが満たされる精神及び行動障害といえます。
　それが直接的な場合は、自分自身の体を傷つけたり毒物を飲んで病気を装う」

　小木アナが「もし、そういった症状が当てはまるとしたら責任能力とはどうなるのでしょうかね〜」と疑問を。

　これに弁護士の石丸幸人が「注目されたいというのは、病気というより、動機じゃないですか。
　お医者さんの前で何ですが、病気、病気といって欲しくない。そんな理由で殺人を正当化される
　はずがない。ただのわがままじゃないですか」と吠えた。
　http://www.j-cast.com/tv/2009/01/15033670.html

■2ちゃん敏腕「記者」 「ばぐ太」って何者だ
ttp://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html

この「ばぐ太」さんは、J-CASTニュースの記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、（※注）
「マスコミ板」には、
　　「ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて編集長も黙認。
　　この二人つるんで買収されてるんじゃね？ ひろゆきどうにかしてくれ」
　　「j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
　　2ch記者に工作員を送り込むか、もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
　　スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると私は睨んでおります」
といった書き込みも散見される。（どの記者も立てるYahoo!を除く）
*8月 http://s02.megalodon.jp/2008-0831-2359-04/hager.imo256.net/redactors/sources/15
12月 http://s04.megalodon.jp/2008-1230-1043-29/hager.imo256.net/redactors/sources/15
今月 http://hager.imo256.net/redactors/sources/15

○上記ソースで立ったスレの過去ログ
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164261047/1-9999
【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！　何故お好みなのか不明だとJ-CASTニュース
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164268448/1-9999
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３ ←ばぐ太自身が立てた
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164345606/1-9999
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★４
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164384029/1-9999
○関連スレ
【炎上ﾒﾃﾞｨｱ】J-CASTニュース　vol.2【ｺﾋﾟﾍﾟ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
【2ch脳】ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞウヨ電波・J-CASTの怪
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
ばくた（ばぐ太）←コイツ何者？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1143420523/

死刑にしれ

正論だけど
スタジオは空気読んでたぞ
スパモニ機動隊なめるなよ

精神鑑定にかけられて無罪が既定路線

>>1
　.ξﾉﾉλﾐ　　　
　ξ ｀∀´>　　 　л　
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

ワガママを理屈つけて病気の範疇に入れてしまう世の中ですから

弁護士がそれ言っちゃったら自分の首締めるだけなんじゃ？

一般社会人「弁護士を病気、病気と言って欲しくない。ただの馬鹿なのだ」

あー、確かにな。弁護士だけに言うことがシンプルで分かり良いな。

>>２
敏腕ってトコが間違い

代わりに玉川をぶち込んでいいよ

病気！病気！がまかり通るなら、
強姦魔だって男性ホルモンが強い病気とかになるんじゃね？

法律を守れないこと自体が何らかの欠陥を抱えているわけで、
病名つけたら無罪、原型になるのはおかしい。

その通りだが、もし弁護を依頼されてもそう言えるのか？
認めて減刑ねらうならいいけど。

五回死んでくれ。

死ねば皆に同情されて満足できる

これ復活でよくね?
↓
病気と聞いてみんな逃げだす

＞「最初は信じられなかった。あれだけ子供が大好きやったのに、子供が好きだからこんなに(5人)つくったのに……」

もすこし言葉選ぼうぜ

心理学者や精神医は食い扶持を守るために何でも心の病にしようとするからな。

「シンドローム・シンドローム」なんだろう。

病気だと罪が軽くなったり罪がなくなったりするからおかしいんだよ。
病気だと裁判で認定されたら、罪がさらに重くなるようにしないと。
そうすれば誰もが裁判で自分がしっかりしてると必死に証明してくれる。
懲役10年の刑が病気と判断されると懲役2年＋強制入院15年（途中で病気が回復したら、
懲役10年）

完全管理体制で、どうにかがんばって5回危篤にさせろ。
その後死刑な。

犯罪者はそりゃどこかしら精神的に病んでるからね
病気扱いにしようと思えば全員無罪放免にできる

ドラえもんが何とかしてくれる症候群とか
ツナギがなかった症候群とか、他にも色々あるだろ
全部基地外で無罪かよ

土屋敏男氏（日本テレビ・エグゼクティブディレクター）

ものすごく悪い言い方をすると、もう、「馬鹿にどう見せるか」
http://www.1101.com/T-bucho/2002-06-24.html

大橋巨泉氏

負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです
http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218_print.shtml

着信アリのやつか

おっと雅子さんの事を言うのはそこまでだ！

これ見てた。
例え病気でも、病気を言い訳にして減刑されたらたまらんし、
よく言った、とは思ったが、スタジオの空気凍ってた。

自称ＰＴＳＤとか多いよなｗ

自称まともな精神科医の診断によるＰＴＳＤも然りｗ

>>18
旦那もそういうレヴェルにいるキッチン・ガイなんだろ。
まさに似たもの夫婦。

わがままに失礼でしょ。ただの犯罪です。

落ち着きがないガキ→多動性精神発育遅滞
わがままで環境になじめない→適応障害・パニック障害
頭が悪いガキ→アスペルガー症候群
かまって欲しくて病気をつくる→ミュンヒハウゼン症候群

こんにゃくゼリーで死ねばいいのに・・・・。

人を殺したくて仕方ない病だから無罪放免

夫のコメントで
「はやく返して欲しい（妻を）、長女にとっても５女にとっても
大切な母親なのだから」って言ってたけど。
これが世間一般の感覚なの？　オレが頭おかしいの？

よくこんなこと言ってて弁護士になれたな
というか思想に問題ありだろ法律と違う
資格を剥奪しろ

心理的な要因をチェックするっていっても、知能犯でなくとも気が狂った様子の演出は不可能じゃない
だからこそ、心的要因を法律上そこまで考慮する必要があるのか疑問がのこる。
いずれにせよ法律に違反する行為を実効に移した時点でそいつが悪い。

弁護士が言っちゃダメでしょw

自分の行為がどういう結果をもたらすか分かってやってるんだから
代理ミュンヒハウゼン症候群だとしても責任能力はあるだろう。
心神喪失で自分が何やってるかも分からない状態とは違うだろ。

とても弁護士とは思えないくらい簡潔で分かりやすく説得力のある言葉だな

>>34
あの夫は俺理解できない
子供を殺した母親をどうしてまた子供のもとに
帰そうとできるんだ

まともな弁護士いたんだ…

わがまま？殺人鬼です

安田のβαкαにいってやって

この弁護士は良い弁護士。正論。

難癖つけて企業や市町村からタカって稼いだり、
死体換金して稼ぐ下衆どもとは違う。

>>8
犯罪者に対し「この人は基地外なんだから責任能力がありません」という
弁護しか出来ない弁護士しかいないのが、そもそもの問題じゃないの？

ホント、変わった弁護士だなー。ｗ
病気で医療刑務所行きが正当化されて良いじゃねーか。
橋下徹もヘンだけど、こういう考え方の人は検察向きじゃないの？
弁護士ならどんな悪党でも身体を張って弁護しろよ。
勧善懲悪なら検察向きだ。

まったく正論だが、お前が母親の弁護士の立場でも同じ事を言えよ。

「ただのワガママ」で済ましてるとどんどん根本の原因が
わからなくなるのでちゃんとどういう疾患なのかを知るのは大事

でも、「病気だから」で無罪になるのはクレイジーすぎる。

なんでも病名ってあんのな。すげーーなーー

つまり　悲劇のヒロインを演じたい病なんだろ？

なんか皇室に居そうな気もするが

弁護士の風上にも置けん発言だな。

>>40

実を言うと”共犯”だったりしてなｗ

病気は病気でいいと思うけど
ただそれを理由に減刑とかありえない
いい加減法律をどうにかするべき

殺意は否定って
以前おなじことしたら死んだのを知ってて、またやったんだから
殺す気満杯だろうよ
旦那も変
二人して保険金詐偽してたんじゃないのか
バレたら詐病で減刑を狙うのがもとからの作戦でさ

殺人は殺人だろ?
賢いんだかバカなんだかよく分からない学者がいくらゴチャゴチャ理屈をこねくり回しても。
病気だかなんだか知らないが、それで罪が軽くなってしまったら
殺されたり傷つけられた方はたまったもんじゃないよ。

文系の馬鹿が医者的なものにコンプを感じて叫んでるんだな

神隠し殺人の弁護士は、キチガイ無罪戦略使ってないぜ。

>>21
あなた頭おかしい人ですね
死刑で

と吠えた。
と吠えた。
と吠えた。

寄生虫の分際で何様だ

顔が不細工でも子供の面倒みるいいお母さんとしてならちやほやされるのが嬉しかったんかな
美人に生まれてたらなかっただろうね

症候群は病気じゃない。

ただの性向。

それから『代理』じゃなくて『擬似』じゃないのか?
ミュンヒハウンゼンで身近なものを傷つけるのは。

また基地外認定無罪か

子供を病気にして
目指せ！
死ぬ死ぬ募金詐欺長者

っていう感じになるのかな

これはいい弁護士

この人になら弁護されてもいいな

>>1

　　　× 子供が好きだからこんなに(5人)つくったのに……

　　　○ 子供を殺したいからこんなに(5人)つくったのに……



>これに弁護士の石丸幸人が「注目されたいというのは、病気というより、動機じゃないですか。
>お医者さんの前で何ですが、病気、病気といって欲しくない。そんな理由で殺人を正当化される
>はずがない。ただのわがままじゃないですか」と吠えた。

石丸幸人弁護士の言うとおり。


　　　　　　　高木香織はワガママ殺人鬼女だ。



石丸幸人弁護士はよく言った！　


石丸幸人弁護士は司法界の鑑だ。


もしも、高木香織が情状酌量されるようなことがあったら、
マスコミ関係者を殺して注目されて、
君も代理ミュンヒハウゼン症候群になって「悲劇のヒーロー・ヒロイン」になろう！

精神科医って精神病んでるよな。

3人目で気付かなかったのかな。
普通におかしいだろ。

着信アリで
お前ミュンヒハウゼン症候群言いたいだけちゃうんか
って奴が増えた

こういう見解を司法の立場の人が言ってくれたことはＧＪだな
病気なら刑が軽減されたり罪を問われなかったりするのはホントに社会が報われない
まあこじつければみんな病気になれるんだろうけどさｗ

スレタイにつられた奴結構いそう

>>66
毎日が基地外地獄だぞ？
病まない方が珍しい

>>64
何かお世話になることがあるのか

2007年9月18日発売の雑誌「サイゾー」10月号において、（株）セガ・エンタープライゼス社員として
帯広のゲームセンターに勤務していた時期に、3度酒気帯び運転で摘発され、最終的には逮捕・起訴され
執行猶予つきの有罪判決を受けていたことを告白した

http://ja.wikipedia.org/wiki/石丸幸人

酔っ払い運転の常習犯は確かにワガママな犯罪者ですねｗ

何言ってんの？
この弁護士の言ってることはまともだろ？

何でもかんでも病気で片づけるな。

正論だ　もっと大きく発言してくれ

だいたい、病気の人だから犯罪を犯した、ていうのが間違い

心の病気だろうが、知恵遅れがあろうが、普通に頑張って生きてる人はいっぱいいる

こういうのは犯罪の理由になるものか

まあ心とか頭とかが病んでないと犯罪なんざできんわな普通

>>34


　　「ヤベェ、早いとこ妻を家に帰させて殺して口封じしないと、オレらの共犯がバレちまう！」



ってとこじゃないの？



>>35
>思想に問題ありだろ

ん？？？　


　　　　もしかして、おまえと同じ外患フェミ思想でないと、弁護士失格なのか？！

久しぶりにまともな弁護士を見た

人殺しする奴なんて全員頭がおかしいに決まってるだろ
まさか全員基地外無罪か？
そんなわけないやろ〜

日弁連のテロ団体としてのイメージを激しく損なう発言ですな。

コメンテーター気取りの弁護士の言うことなど政治家以上に信用できんわ。
自分が訴訟代理人になると、普段叩いている大口とまるっきり逆の主張を平気でするんだから。

病気かどうかと、責任能力の有無は別問題にすべき
ただし状況によって情状酌量については考慮されるべきだとは思う

>>79
それを言ったら、人を殺す奴なんて全員ワガママに決まってるとも言えるわな。

おまえらもわがままだから今のうちに逮捕しておいたほうがいいな

>>61
まず自らを傷つける「ミュンヒハウゼン症候群」と言うものがあってだな

自分の「代理」に他者を傷つけ関心を引こうとするので、「代理ミュンヒハウゼン症候群」な訳だ。

麻生って国民に対してミュンヒハウゼンくさいよね

症候群ってのは病名ではないよ。
ある特定のパターンという意味。
ストックホルム症候群なんて明らかに病気ではないし。

15年くらい前の大晦日だよドラえもんのミュンヒハウゼン城を思い出したのは多分俺だけ。

>>88
ヤーヤー、イッヒネーメディーゼン

まぁ、確かに、動機は病気でも
実行しちゃったのは　意識や理性の問題だよね

1人目殺しちゃっても、全く後悔してなくいんだから

ミュンヒハウゼンってほらふき男爵の名前だろ

精神科医は相当病んでる。

精神科医の自殺率は、医者の自殺率の約３倍。

医者の自殺率は世間の約３倍。

林マスミの旦那もまだ嫁の無実を信じてるからなあ
砒素で殺されかけたのに・・・

代理ミュンヒハウゼン ○
ただのかまってちゃん ◎

弁護士は仕事で検察をガンガン突っついていくからなあ、
弁護の時以外はせめて思ったことを言ってほしいわな。

という訳で正論は正論だと思います。弁護士。

>>53
うむ。
病気だろうがなんだろうが犯した内容と危険度は同じだからな。
むしろ完治するまではさらに厳重に隔離してほしい。

最近は朝にあー仕事行きたくねーなーって思うだけで病気扱いされるらしいじゃないか

この弁護士おかしいだろ絶対！
病気のこと知りもしないで何で叩くんだろ
空気読まずに正論言っちゃう症候群だな、間違いない

ミュンヒハウゼンてなんか聞いたことあると思ったら、これだ。

壟義盾行（りょうぎじゅんこう）…
戦国時代　屈指の名勝負として名高い　武田信玄と上杉謙信の川中島の戦いの折　上杉方の武将・直江兼続の斥候隊が武田方の弓部隊の待ち伏せに遭遇し窮地に陥った時に考案された戦法
死を決した四名の勇士が雨あられと飛来する矢に対し　互いにしっかりと肩を組み　自らの体を盾として前進し突破口を開き　後に続く味方が敵を全滅させたという
以後　その戦法は至高の陣形とされ　盾となった四名は上杉家の軍神として讃えられた
ミュンヒハウゼン出版刊
『心に残る戦国名勝負100選』より

ネット小説で代理ミュンヒハウゼン症候群って言葉知ったわ
最近はネット小説も馬鹿にできんね

>>86
なんか上手いこと言いたかったけど失敗したって感じだな

石　ええ。（苦笑しつつ）これはまだどこにも出ていない話だと思いますが、実はセガを退社した理由は、酒気帯び運転で検挙されたからなんです。

――検挙!　それヤバイじゃないですか（苦笑）。

石　もう13年も前の話ですが、帯広に行かされて自暴自棄になってしまい、酒気帯び運転で3回捕まったんですね。
それで逮捕・起訴されて、最終的に懲役9カ月執行猶予4年という処分となり、セガも解雇された。でも、東京に戻りたかったので、
悲愴感はありませんでしたね。入社して約10カ月で解雇ですから、就活期間のほうが長かったので、時間を無駄にしたなとは思ったけど（笑）。

――この事件で弁護士に世話になって、それで自分も弁護士の道を歩んだということですか?

石　いや、自分が被告になって感じたのは、「弁護士って、適当だな」ということ（笑）。法廷で僕の弁護をするときも「被告人は、えー、
前途有望な青年であり……」って、それ誰にでも使えんだろみたいな。でも、それで弁護士費用を50万円とか払いましたからね。
「僕でもできそうかなー」って、漠然と思いましたよ。

http://www.cyzo.com/2007/09/post_59.html

単なるクズじゃん、こいつ。

>>99
それ、民明書房だろw

母親がキチガイなのは当然だが
テレビ見た限りだと夫もかなりおかしい気がする

病気は病気として、この母親がその病気だかどうかは確定してないわけで、代理ミュンヒハウゼンを装った殺人の可能性のほうが可能性高いでしょう。

ストックホルム症候群も病気なのかよ。

意外にこの弁護士結構叩かれてるね
叩いてる人は自分の子供なら自分の都合で殺しても何しても構わないと思ってる人なのかな？

病気かどうか診断するのは医者の仕事だが、
それを刑罰と結び付けるかどうかは、司法の仕事では？

>>88
パパが電話に取り損ねたりしてアタフタしてたやつ？

>>106
人格障害だって病気かどうかは微妙やんK

こんにゃくゼリーで子供殺すババアも
この病気なのかもねっ！

――テレビが日本の民度低下に影響しているということはありませんか。

大橋　その見方は、すごく皮相的だよ。（米国では）ビル・ゲイツもブッシュ家も、
ニュースやスポーツ中継以外、テレビなんか見てませんよ。（日本も）勝ち組とか
金持ちとかインテリがテレビを見なくなっただけなんですよ。


負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。


だから、芸能界の裏話を共有した気になって満足しているんです。
我々の頃はみんなが見ていた。だから、30％、40％の視聴率が取れた。
でも、今じゃ、僕だってテレビなんか見ないもん。
テレビを見ている暇があったらインターネットを見た方が、面白い話がたくさん出てくるよ。


テレビは今に「貧困層の王様」になるはずです。

殺人＝病的なんだからなぁ・・

>>70
どこが釣り?

手に負えない病気はサクッと処分するのがいいと思うんだが

訳のわかんない病名つけて納得するのは良くない｡

周囲の同情を集めたいという身勝手な動機で
我が子を傷つけた結果死に至らしめたってことだろ？
死ぬのが分かっててやったかどうかまでは分からないけどさ｡
実際にやってる事は殺人とか傷害致死そのもの｡

この手の殺人に病名を付ける輩は、ストーカー殺人とか無理心中とかも
なんかもっともらしい名前を付けて病気にしちまいそうだ。

そろそろ刑法を改正すべきときだな
保安処分が必要だろ

>>105
なんで「病気偽装殺人」の可能性の方が高いの？
普通に考えて、俺たち一般人が今現在入手できる情報を
基にした判断では「病気の可能性もあるし、当然それと同じくらい
病気で無い可能性もある」としか言えないはず。
高いと言い切るのならその根拠をどうぞ。

『亜』な『心』と書いて『悪』と読む

>>116
＞周囲の同情を集めたいという身勝手な動機で我が子を傷つけた

そういう行動の事を代理ミュンヒハウゼン症候群と呼んでるだけの話では。

で、ミュンヒハウゼンって誰?

なんでこんな名前ついてんの?

代理自傷症候群とかでいいじゃん

病気でいいから二度と社会に基地外を放すなよ

世の中には
「子供の幸せのためなら自分は何でもできる」と思っている親と
「自分の幸せのために子供は何でもするべきだ」と思っている親が存在する
どれくらいの比率なのかわからんけどな
俺の母親は前者、父親は後者だった

心の病で自分だけが苦しい思いしている人と他者を傷つけてしまう人間の違いは性格の違いなんだから病気うんぬん関係ない
他人の幸せに生きる権利奪った人間は罪にとわれるべき

症候群というけど詳しく言えば、病気ではなくこの場合は生活の強い歪みでしょ

チャイナシンドローム

>>112
関係ないが、ビルゲイツやブッシュは暇がないだけでは・・・

ミュンヒハウゼンて男爵ぽいな

>>88
俺もソレ思い出した。漫画のほうだけど。

要するにかまってちゃんだろ。まぁ病気っちゃあ病気だが

>>121
昔、ほらばっか吹いてる男爵が居てだな・・・

なんでも病気のせいにするのは卑怯だ
いさぎよく罪を認めて刑罰を受けろ

一方安田弁護士は、「病気だから死刑廃止！」と叫んでいた

>>128
「ぽい」んじゃなくて法螺吹き男爵が語源

石　ええ。（苦笑しつつ）これはまだどこにも出ていない話だと思いますが、実はセガを退社した理由は、酒気帯び運転で検挙されたからなんです。

――検挙!　それヤバイじゃないですか（苦笑）。

石　もう13年も前の話ですが、帯広に行かされて自暴自棄になってしまい、酒気帯び運転で3回捕まったんですね。
それで逮捕・起訴されて、最終的に懲役9カ月執行猶予4年という処分となり、セガも解雇された。でも、東京に戻りたかったので、
悲愴感はありませんでしたね。入社して約10カ月で解雇ですから、就活期間のほうが長かったので、時間を無駄にしたなとは思ったけど（笑）。

――この事件で弁護士に世話になって、それで自分も弁護士の道を歩んだということですか?

石　いや、自分が被告になって感じたのは、「弁護士って、適当だな」ということ（笑）。法廷で僕の弁護をするときも「被告人は、えー、
前途有望な青年であり……」って、それ誰にでも使えんだろみたいな。でも、それで弁護士費用を50万円とか払いましたからね。
「僕でもできそうかなー」って、漠然と思いましたよ。

http://www.cyzo.com/2007/09/post_59.html

飲酒運転という危険きわまりない犯罪行為を繰り返しておきながら、いけしゃあしゃあと「悲愴感はありませんでしたね」
「就活期間のほうが長かったので、時間を無駄にしたなとは思ったけど（笑）」と笑いながら語る無反省ぶり。
弁護士になった動機からして「弁護士って適当なことして50万円も貰えるならいい商売じゃん。俺でもできるんじゃね？」という金儲け主義。
まさに人間のクズ。確かにこいつはワガママな犯罪者だ。

「代理自傷」が病気として認定されるなら当然
「代理自殺」も病気として認定されなきゃｵｶｼｲわけで、

「自殺したくなったので代わりに他人に死んでもらいました」が通用しそうな社会って病んでるよな

元祖ほらふき男爵の冒険もいいが、
ほらふき男爵現代の冒険
星新一 著

これも面白いぞ

代ミュンて不可解な行動をする人を理解分類するためのカテゴリーにすぎないだろ
この弁護士は馬鹿なのか

罪は罪として
この手の精神疾患の研究は、本来予防に役立てるものだから
特定の状況に放り込むと面白いぐらい同じ行動取るよ人間は

「シックスセンス」の少女の赤服母親がこれ。

>>65
心身喪失状態による無罪判決を｢情状酌量｣と混同するアホが何言っても無駄。

>>1を読むと、医者が悪いみたいだが、医者は単に病的な人間の行動やら心の状態を分類しているだけであって、それを責任能力と結びつけて法解釈しているの弁護士やら裁判官だろ
医者が悪いみたいな言い方すんなよな
おかしいのは法学の考え方だろ

>>138
だな。病気は病気、罪は罪。カテゴリーにケチ付けてる理由がわからん。

＞子供が好きだからこんなに(5人)つくったのに……

むしろ旦那のこの発言がじわじわと怖い。なんだろうこの怖さは。
確かこの夫婦、子供が一人死ぬたびに一人作り…を繰り返してたんだよね。

この弁護士さん、何カ月間で100キロから45キロの減量に成功したんだってさ。

韓国人にまんま当てはまるな。

ただの火病だよ。名前見りゃ解るっしょ。

こんなもんが正当な理由として減刑なり不起訴になるとしたら、目立ちたいから人を殺したなんてのや、寂しかったから女を監禁してレイプなんてのも病気だから減刑されなきゃならんだろ

本人が己をキチガイだと自覚してないから
このｸｿｱﾏは本当にﾏｼﾞｷﾁの可能性がある

>>144
鳥肌たった

>>138
そうです。

ミュンヒで子供6人位殺した奴居るし。

ソースは殺人王って本

>>8
発言した弁護士は担当弁護士じゃないのでは？

石　ええ。（苦笑しつつ）これはまだどこにも出ていない話だと思いますが、実はセガを退社した理由は、酒気帯び運転で検挙されたからなんです。

――検挙!　それヤバイじゃないですか（苦笑）。

石　もう13年も前の話ですが、帯広に行かされて自暴自棄になってしまい、酒気帯び運転で3回捕まったんですね。
それで逮捕・起訴されて、最終的に懲役9カ月執行猶予4年という処分となり、セガも解雇された。でも、東京に戻りたかったので、
悲愴感はありませんでしたね。入社して約10カ月で解雇ですから、就活期間のほうが長かったので、時間を無駄にしたなとは思ったけど（笑）。

――この事件で弁護士に世話になって、それで自分も弁護士の道を歩んだということですか?

石　いや、自分が被告になって感じたのは、「弁護士って、適当だな」ということ（笑）。法廷で僕の弁護をするときも「被告人は、えー、
前途有望な青年であり……」って、それ誰にでも使えんだろみたいな。でも、それで弁護士費用を50万円とか払いましたからね。
「僕でもできそうかなー」って、漠然と思いましたよ。

http://www.cyzo.com/2007/09/post_59.html

「帯広に行かされて自暴自棄になってしまい」とは何たるふざけた言い草。そんなことが酔っ払い運転を繰り返す理由になるのか。
有罪判決を受けても何ら反省せず、「東京に戻りたかったからいいや」「でも就活期間のほうが長かったので、時間を無駄にしたなァ。アッハッハ」。
こんな奴に執行猶予を付けてやったのが大間違いだ。こういう無反省なクズは何度でも犯罪行為を繰り返すに決まってるね。
警察は早急に石丸の身辺を調査すべし。

そもそもなんで実名出してないんだ。はじめからおかしい。

>>144
そのうち旦那も教唆か共同正犯で逮捕されそうな予感。

>>118
代理ミュンヒハウゼンの典型例とは違うとどっかの精神科医が書いてた。
だとしたらこれは典型的な保険金殺人でしょ？

>>140
あれは実の娘だっけ？
義理の娘を殺したのだとばっか思ってた。

正直、実の娘に毒持ったり、同情ほしさに殺しまくる様な精神を
｢ワガママ｣等という一般的人間に使用される一言で理解しようと
する方が不可解なんだが。

精神医学が未熟なまま蔓延りすぎて、もはや、なんでも病に出来るからな

3人殺して保険金はいくらもらったの？

てっきり容疑者の担当弁護士が言ったのかと思った

>>156
実は、北九州監禁殺人事件みたいな話だったりして。

>>159
それを言い出したら殺人者は全て病人という事になる。
刑法ｲﾗﾈ状態だよ。

代理ミュンヒハウゼンの知識を利用した保険金殺人だと思う

>>142
だよな
病気は病気でも
気をつけていてもどうしてもかかってしまう病気もあれば
自業自得でかかる病気もある
同じ｢人を殺してしまった｣という症状が出たとしても
確かに前者なら､何かしらの救済があっていいけど
後者なら処罰されて当然

（＾Д＾）9mｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

似たような事件だけど、娘にタリウム盛られた母ちゃんは、すこしは元気になったかな。

病気は病気だろ。それによって免責はされないだろけどねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww殺人を犯す奴らはみんな何らかの病気だよ。正常なら殺人なんか犯さないだろ。病気があるなしにかかわらずしっかり罪をつぐなってほしい。

>>142
暗記したものを当てはめる
真理だなｗ

>>164
俺が思うのは、こういった精神の持ち主を刑務所に入れる、
或いは死刑に処す事は、果たして刑罰の意味を為すのかなと。

俺らや被害者の満足の為に刑法は有る訳でも無いし。

弁護士は病気

>>142
そう、ただの分析であり分類
予防したり対策したりするために必要だからこそ名前がつけられただけ
それで罪が軽くなる訳じゃない

この弁護士は何か勘違いしている

死刑でも無期でも精神病院でも何でもいいけど
こういう危険な人間を二度と世の中に出すな

>>173
番組見てたけど、ワイドショーで病気病気言いまくるのはどうかな？みたいなニュアンスだったよ。

犯人よりも夫の方が理解困難。

病気みたいなもんだろ

「障害者、障害者だからしかたないといって欲しくない。
　そんな理由で殺人を正当化されるはずがない。ただのわがままじゃないですか」

池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1231151418/l50
発達障害児に迷惑している子供・親御さん　9人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1230446612/l50
我が子の障害（？）に無自覚な親５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204980253/l50
池沼にまつわる聞いた＆体験した怖い話　二無罪目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1230102467/l50
電車の中の知的障害者の奇行をなんとかしてくれ！ 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1209052007/l50
迷惑な知的障害者のバス乗車を禁止してほしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1210886038/l50
【池03】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼03】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1186206082/l50
池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【9巡目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1209897547/l50

どっかの男がよその小さな女の子を殺したとして、ペドフィリアだから減刑ということにはならないよなー
それと同じことがこのケースにも言えるってのが妥当な回答でしょ
なんか勘違いしてないかこの弁護士

天之邪鬼が一言
｢ミュンヒハウゼン、生きとったんか！｣

とけなげに看病する母親

だまされねぇよ。

>>175
表現が変だったので訂正。
医者がワイドショーで言いまくることじゃなくて、
マスコミが、病気病気いうのはどうかな。みたいな感じ。

松永緒方みたいに隷属関係だったのかなあ
夫やたら怖いんだけど…

下着ドロも、万引き常習犯も、快楽殺人も皆病気。 犯罪者の多くは、程度の差はあれ精神病が基礎にあるよ

>>184
まさにアホアホ医学ｗ
笑うのも泣くのも病気になりそうな勢いだな

皇室だと病気でまかり通るが。

確かにいつもなら犠牲者の子供の写真をだしてお涙頂戴ってやってるマスコミが、病気病気いうのは裏がありそうだよね。

子供好きだったら３人も殺さない

>>184
まぁそうだよね。
人間は状況に応じて自分の行動のリスクとリターンを分析し、
自分にとってのその行動がリスクに見合った価値があるかどうかを考えて行動している。
相手を殺さなきゃ自分が死ぬという状況ならいざ知らず、
短絡的に犯罪を犯す人はそのリスクとリターンの分析が出来ていない。
もしくは価値判断の基準が狂ってる。
ある特定の行動に普通の人とは比べ物にならないリターンを見出しているパラノイアの一種と言える。

自由意志幻想に基く法律が頭悪いだけで、精神病は精神病であり精神病が原因で犯罪を犯すことはありうる。
精神病だったから自由意志じゃなかったんだ！無罪だ！とかバカなことをいつまで言い続けるのかね。

弁護士が言うのかｗ

別に正当化はしてないと思うんだけど…

ほらふき男爵なんだ

橋下徹が弁護士らしからぬ発言をして喝采されたからそれに便乗してやろうという下心がミエミエ。
だがあいにく石丸程度じゃ選挙に出ても当選しないよ。

保険金保険金と言っている人がいるが、保険金受け取ってたらとっくにニュースで報道されてると思うぞ。

身内に弁護士居るが、みんな思ってるよ。
仕事だからモンク言われても全うせなならんだけで。

あと人権屋の弁護士は同業者でもツバ吐きたいぐらい嫌ってる。

>>196
「身内に弁護士居るが」という前段と「みんな思ってるよ」という後段が論理的に繋がってないね。
「みんな」って弁護士全体の何パーセント？　

>>195
保険金じゃなくて病院が払う賠償金ねらいって話もある。

いざとなったら被害者を装う。女の得意技じゃん。

>>1
同意。
なんても病気扱いで許容されちゃかなわん。

>>192
法律は自由意志を前提に作られてるから、
病気だ＝自由意志じゃなかった＝無罪だ
となるので正当化になるわけだ。
ワガママだ＝自由意志だ＝有罪だ
となる。
だから、犯罪者の精神鑑定が行われて、この犯罪者は病気だった！ってだけで弁護になるって話だ。

どうでもいいが、脳の病気である精神病は弁護によく使われるが、
アドレナリン分泌にかかわっている副腎の病気でアドレナリンが出やすくなり、
メチャクチャカッとなりやすくなっていたからカッとなって人を殺したため責任能力は限定的だったとかいう弁護って無いのかね。

「すぐPTSD、PTSDと言って欲しくない」

>>197
乙。論破されに来てるわけじゃないし、精査した文章でもないのになんであら捜ししてるの？
最初に「身内が〜」って書いたから、それ見て気にいらなくて負かしてやろうって思っただけでしょ。

昔法曹にお世話になったか、それとも目指してる人か？

>>147
地味だが上手い！
パラドクスがほら男爵っぽくて良い。

>>194
おぉww
鋭い指摘だwww

自分のひがみ根性をよく見つめろ

病気っていうと、感染するとか発症するってイメージがあるけど、ミュンヒハウゼン症候群
は違うんだよ。

むしろ、先天的or後天的に体の機能の一部が欠損している状態＝「障害」に近い。

病気というよりも、障害と表現したほうがより正確。「人格障害」ってあるでしょ？
あれと近い。

だから「わがまま」とは違うんだよね。どんなにわがままでも、自分の子供を殺す
人はさすがにいない。それを簡単に飛び越えられるというのは、根本的に頭のつくり
が違うということ。つまり「病気」ではなく「障害」ということになる。

殺人とか犯すやつはそりゃ、一般人から見ればみんな病人だからな

でも、病気なら仕方ないだろう。
世の中をよく知ってる人なら、病気の人がいることを理解していますよ。

ネトウヨとか。

一般市民が言うならともかく、弁護士の立場でこの発言は恐れ入るわ
内心思っててもなかなか言える事じゃないよな

つかなんでも病名つけたがる精神科医をどうにかしろ

つか、代理ミュンヒハウゼン症侯群て診断されたからって
別に量刑は左右されないだろ？

役に立つ基地外を天才という
丁度腐敗と醗酵の関係に等しい


このなんとか症候群
困ってる人や病気の人を看病したい
というエネルギーがプラスに作用すれば
マザー・テレサやナイチンゲールみたいになったのにね

小木アナウンサーが「多重人格の人も一時そう言われていた」
とやんわり否定したな。

自分に理解出来ない事も世の中にはあるのに、よく言ったもんだ。
こいつは自分の理解できることしか弁護しないのかな。

じゃあ殺人の弁護なんてできないな

>>209
＞つかなんでも病名つけたがる精神科医をどうにかしろ

そういう病気があると知れば
自分で自分を駄目な人間だと思うだけじゃなく
また家族も、この子の困った性格は病気の症状で、対処の方法がある、
と安心するかも。

まあ逆に、病気なんだと落ち込む人もいるかも知れないし
犯罪とは別に考えるべきだろうけど。

>>212が何を言ってるのか今いちわかりづらい

>206
なるほど。凄く解りやすい解説サンクス。

貧乏自慢も病気か？

難しいよな
そういう先天性､精神病とかで罪が軽くなるのは勝手だが
再発防止策みたいのってあるのかや(x_x;)

>>209
病名つけないと治療のとき困るだろ

なんでも病名つければいいと思ってる時点でバカだろう。
一時、虐待に対して「育児ノイローゼ」が流行ったが、いつの間にか消えた。
「多重人格」も演技であることが暴露されている。

自分の依頼人の場合も同じこと言うのかな

>>219
消えたんじゃなくて
ノイローゼという言葉自体が漠然としてるから
より病気が細分化されて名前が付けられていった結果
消えたように見えるだけだろ

俺は対女性過剰消極性純潔保持症

>>221
どういう風に細分化された？細分化されようが、そんなもん消えるにきまってる。

>>222
童貞でいいじゃん

旦那がまともならまだ救いがあるけど、旦那もおかしいんだろ？
子供が救われないよなあ・・・何のために生まれてきたんだか。
母親が減刑されてすぐ出所しちゃったら誰が娘を守ってやるというんだ

>>219
病名なんてただの分類です。特定の行動及び思考パターンに付けられたただのラベルです。
あと多重人格は演技の人もいるが、そうでない人もいる。

自称鬱のせいでガチ鬱病が甘えと言われるようなものか

弁護士だけど、石丸ってまともだな。
それに引き替え、ヒラリーってのは馬鹿丸出し。

>>226
犯罪にからんだ「多重人格」はみな演技だよ。知っている限りは。

>>223
ん？一昔前ならこの病名？も育児ノイローゼで終わり
今はミュンヒなんたらって名前がついてるじゃん
これが細分化　わかる？

>>144

　　　× 確かこの夫婦、子供が一人死ぬたびに一人作り…を繰り返してたんだよね。

　　　○ 確かこの夫婦、子供を一人殺すたびに一人作り…を繰り返してたんだよね。



>>152
それ、ミュンヒの誤用。

ミュンヒは対象者を殺さない。


>>118
フェミ女のくせに、自分のことを俺と呼ぶなw フェミ。

>>230
ぷっ。それならすぐ消えてまた別の病名がつくｗその繰り返しにすぎないｗ

電車内でこの弁護士の事務所の広告をよく見かける
あまり意味が無さそうな似顔絵が書いてある

>>232
これほど頭悪いのは久しぶりだ

>>232
君の主張したい事がさっぱりわからない？

>>234
これほど頭悪いのは久しぶりだ

>>229
なるほど、「犯罪にからんだ」多重人格はほとんど演技だというのは確かだろうな。

>>236
よっぽどくやしかったとみえる
↓くりかえし

健常者が矯正不可能という死刑になる場合があるのに比べ、
障害者は矯正可能か不可能かに関わらず減刑されるのはなぜ？

浜崎あゆみがミュンヒハウゼン症候群て言われてるけど、ほんとっぽいね

やたら同情をかって生きてる人って病気なんだね

あんまり病気病気と言っていると本当に病気で苦しんでいる人が困ることになる。
本当に治療と支援が必要な人間を助けられない可能性が出てくる。それが困る。

非器質性は病気じゃない，ぐらいにして欲しい。

明らかに代理ミュンヒハウゼンでしょ
ん？病名がついても責任は問えますよね？

>>242
代理ミュンヒハウゼン症候群は基本的に責任能力とは無関係だから減刑理由にはならないね。
ただ育児ノイローゼは減刑になるという不思議。
そもそも日本は女の子殺しに対して甘過ぎる。

近頃は何でも病気で済まされる
いい時代ですね

犯罪者を病気に仕立てあげてるのは弁護士の方だろw

わがままのほうが問題だろ

犯罪者って、みな、
「ハンザイシャ症候群」を患っているよな。

次から次へと変な病気捏造してんのはアメリカなんだろかいな？

>>243
それだけ日本の男が後ろめたい気持ちでいるってことなのかもね

>>1
＞石丸幸人
この人、原因の究明と
量刑は別モンって分かってないのかな？

ここの連中も頭悪くなったわ。
最初から減刑狙いだと思い込んでやがる。

>>250は上から目線症候群

甘いというか加害者＝被害者遺族だから
そんなもんじゃねーの？

逆に我が子殺しが死刑になってたら
自殺しきれない女がポンポン子ども産んで殺して　で、あの世にいく事が流行りそうで嫌だわ

>>251
バカに上から目線で何が悪い。

>>171
> 俺らや被害者の満足の為に刑法は有る訳でも無いし。

被害者が仇討ちする代わりに刑法が有るんだが。
犯罪者の更生とか信じてるの？

人を殺めたのは事実なのだから、何を言われようが反論の余地はないはず。

この病気は他人に危害を加え、殺害する可能性が極めて高いので、
次の犠牲者が出る前に、罹患を発見し次第、死刑と言うことにしましょう。

病気かどうかとわがままかどうかは、別の問題。
両方ある人間は山ほどいる。

家族間で起きた犯罪って甘いよね
未成年が加害者だと尚更

この弁護士は被告を弁護する気がまったくなさそうでワロタ

でもこの母親の担当になったら「精神病だから無罪！」ってなるんだろ
まぁそれが仕事だから仕方ないけど

日本ではキチガイ最強
能無し政治屋が野放しにしてるからだ

>>258
家族５人殺した原平(はらたいら)は無期懲役だったから
別に未成年にだけ甘いわけじゃない

犯罪教唆のスレがたってるぞ。

【ﾚ】ジュンク堂池袋店で集団万引きオフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1232007178/

この弁護士は安○某弁護士の数百倍は信頼できる

日本は犯罪者に甘いからな
政治家と官僚は面倒だから手を付けないし

>>194
> だがあいにく石丸程度じゃ選挙に出ても当選しないよ。

何の選挙か，うかがいたいｗ。

諸外国から死刑があるのは野蛮だと言われてる日本が甘い？？

>>249
女というか母親には寛容なんだよ、江戸時代からの伝統でね。現代の基準では寛容すぎる。

>>261
そりゃまあある意味政治屋だって一般人から見たら立派な基地外だし
多人数の前で臆面もなく偉そうに自分の意見をでかい声で叫び、他人を支配しようと日々活動してる一般人なんか見た事無い

>>264
おまえに信頼されたら，評価が下がるだけだ。

要するにかまってちゃんの頂点に君臨するほどのレベルの方って事だよね？

>240 本当ぽいのってどこからそういう話しが？？

でも確かにこういう同情買いながら生きてく人っている。
育ち方や親の愛情不足など家庭環境に問題があるんだよね。
境界例がこのタイプ？？

うちの母親もどきは娘に怪我を負わせても「あんたが逃げたから」
と言う妖怪
餓死、孤独死が待っているのに「何かあったら兄弟力を合わせる戻ってくる」
と新手の信仰を繰り出してくる
遺体も受け取り拒否するし、葬式なんてしないよ
バカなババァ

障害者差別につながるからあれだけど
もっと基本的なこと言っちゃえばさ、病気であれなんであれ
社会に害をなす人間を社会から排除しきれないシステムはどうにかするべきだと思う

裁くのが無意味ってんなら、社会からの完全隔離をしろよ　絶対に戻れないようにしろよ　どうせ完治しないんだから

病気でもなんでもない。犯罪は犯罪だ。都合のいい言い訳すんじゃねーよ犯罪者。

この弁護士のいうことはよくわかる。賛成。

理解の範疇を越える行動をする人間や犯罪者に、あえて病名つけるとしたら
○○傷害とか○○症候群などとわかりやすくしているだけで、
それを免罪符にするのはおかしいよってことだよ。

今までおまえら弁護士が、つまらん弁護をしてきたからだろ

>>273
それは完全なる妖怪
子供を所有物と思ってる
すでに他の兄弟は所有物に

ゾンビになる前に逃げ切って…

>>272
ボーダーは、自分の気に食わない人には罵詈雑言を浴びせて、気に入った人にはとことん依存、
んで、周囲の人たちを大いに振り回してボロボロにしておきながら
「私は悪くない。相手が悪い」と開き直るんでしょ？
もっと厄介な印象があるなぁ。

社会に害をなさない人間がいるかどうかは置いといて
仮に隔離できたら隔離した方の国が栄えたりしてなｗ
俺のイメージでは共産主義国家になってそうだ＜隔離した方

病気と言って安心するのは人間の心理。
「あれは病気だから自分達とは違う」と安心できる。
「殺人も人間の一面です」と言われるより楽。

おれこいつ応援する

ミュンヒハウゼン

自分の子供にわざとケガをさせたり、毒を与えて病気にしたりして、
病院に運ぶ。
原因不明のケガや症状に、医師があわてふためくのを見て、優越感を感じる。
ナースたちからの同情の言葉や励ましも、非常に
心地よい。
この気分の良さは習慣性、中毒性があるので、ミュンヒハウゼンの女性は
繰り返し虐待しては病院に運びこむようになっていく。

だってさ。

なんという正論。

わがままで殺されたら話しにならんんでしょｗ

この事件は保険金殺人に発展しないの？

正論すぎて何もいえない

弁護士の質が低いね。まるでどこかのＴＶに出ていた人みたい。

犯罪者をキチガイにジョブチェンジさせるのが弁護士の仕事だと思ってたよ

>>229
1、2年ほど前だと思うけど、ある殺人事件の被告が多重人格だったという鑑定結果を認めた上で有罪とした判例があるよ。
ちなみに日本の話で減刑もされなかった。

>>239
>障害者は矯正可能か不可能かに関わらず減刑されるのはなぜ？

勘違いされることがあるけど障害者を減刑または無罪にするという決まりや慣例はないんだよ。
ただし「聾唖者（耳および会話が不自由な人）の犯罪は罰しないか減刑する」という法律は
近年まであって、障害者団体が長く反対していた。
しかし現在はそれも廃止されている。

この正論記事でも弁護士叩いてる奴は、
何でも叩かないと気がすまない病気なんだろうな

いや、ただのワガママか（笑）

うちの母親は親戚を15年介護したけど、確かに私も精神的に疲れたし、それを分かって欲しいってのはあった。
友達がいたから病んでた間も頑張れてたし。

この人は介護で辛い思いしてるのを周りに分かって欲しくてやったのかな？？
分かって貰うのは友達とかだけでいいんじゃないか？と思ってしまうんだけど・・

娘は病人に仕立てられただけで本当は病気でも何でもなかったってこと？？

犯人の大人しそうなふりは穏便な世渡りの隠れみの
ブスな顔で一回り違う男しか結婚してくれない
しかも犯人旦那のコメントは愚鈍
ストレスいっぱいあっただろうなこの母親
子供４人の命を引き換えにする理由には全くならないが

>>88の後ジャスト30秒でその台詞を書き込んだ>>89は相当なつわもの

私のロリコン　も病気ですので、性犯罪してもいいですか？

【社会】「許し難い暴言」石丸幸人弁護士に、代理ミュンヒハウゼン症候群患者の会が猛反発
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212212095/

この女は、自分が良い方に鎌ってもらいたいがために
我が子の命を何人も道具として使った。
今、生きている子供二人もこの女が歳をとり妊娠出産できなくなったら
使えるように予備としてあえて生かしておいたのだろう。

よく、ヒステリーは他人が見ていないときは発症しないという。
それと同じでこの女も誰も見ていないところでは冷静に無表情で淡々と
汚物を点滴に入れていたはずだ。

・・。

こういう人間に病名をつけて病気だから多少はしょうがいないとするのは
絶対に許せない。この弁護士は正しいと思う。

久々の正論

ただ弁護士はよくその手使いますよね

>>295
さすがに、病気の有無じゃなくて、その病気によって当人に責任能力があるか、否かじゃないの？ｗ
自分で作ればいいんじゃないかな
ロリコンギアがトップに入った状態になると、１時間だけ前後不覚に陥るけど、１時間後には正常に戻って判断能力もどる新種の病気です、とかさｗ

>>292
辛い思いをしているのを分かってほしいんじゃなくて

「こんな辛い状況に置かれている私ってなんて可哀そうなんでしょ！
周囲は思いっきり同情してくれても良くてよ！大いに慰めの言葉をかけるといいわ！」

と、同情されるシチュエーションに酔ってるだけ。
で、燃料が切れ始めると、他者（おもに血縁に傷害を与えるなど）して、
上記心理状態により長くおかれようと必死に繰り返す常習性疾患。
子供は、元は健康か、病気でも大したことなかったんだろうな。

【レベルが低い大人がよく使う言語】
・甘え
・わがまま
・自己責任
・人のせいにするな

家族以外には使わないようにねｗ

>>301
じゃあ、自己愛の人格障害持ってる姉に向かって

・甘え
・わがまま
・自己責任
・人のせいにするな

って俺は大声で言っていいんだな

反社会性人格障害でいいじゃん。
たまたま捕まらなかっただけで殺人を繰り返していたんだし。

>>302
刺されないようにな。

そもそも、はっきり「〜病」と名付けられない、
なんだか嘘くさいものに対して
「〜症候群」とか言ってるんじゃないっけ？(笑)

病気かそうでないかを判断するのは医者であって弁護士ではないよな？

>>306
一応人格障害は病気じゃないよ
病気なら治る可能性があるけど人格障害はﾀﾞﾒﾎﾟ
雅子さん見てれば解るだろ

>>306
「注目されたい」→普通の人でも持っている欲求
「ﾋﾟｺｰﾝ！子供に毒を盛って病気を長引かせよう！」→こういう手段に至る所が障害

ただ、殺意は無くとも（餌が無くなるからこれは望まない）
死に至る可能性を十分に予見できる知性はあったはず。
この障害の事は裁判とは離して考えるべき。

なんでも病気にして
減刑


殺人犯は死刑でおk

http://pokelog.jp/usera/comm.php?id=stg1231420476&cm=3&bo=1&bgd_num=72211&cid=2515734114719&bdu=20090108164043&dtl=%8Bt%8D%B7%95%CA2

http://pokelog.jp/usera/diary_s.php?id=&cm=3&cid=2515734114719&bgd_num=72211

要はこいつを処刑すればまるく治まるんだな。

実際、精神病医の診断って信用できるのか俺も疑問に思ってる
精神病患者と言われてる人の半分も病気じゃないんじゃないかって。

この女が精神的な病気であることは間違いないよ。
そもそも殺人者はみんな精神的な病気。
精神がマトモなら絶対に殺人はしない（正当防衛は除く）。
精神的な病気だからといって刑を軽くするのが変なんだよ。

クレイジーママ

俺の幸人がご乱心かよ。

番組終わった後に医師と幸人がポカスカ
殴り合いのケンカやってたりして。

精神関係の病は釈然としないな。

でも、前にアメリカで大量虐殺した犯人が脳に腫瘍があった って奴は、可哀相と思った

あとさ、簡単に鬱って言うようになったのも、なんだかなぁって感じ。
数日やる気が出ない＝鬱とか。
自己評価の高い奴が、本当の自分はこんなんじゃない、など現実を受け入れられず、
つまらない日々にやる気が出ないのを、自分は鬱なんじゃないかと逃げる。

他には、鬱という言葉自体の乱用。
感情が込み上げてきて涙が出てくる曲に、鬱曲と言ってみたり。
（箱根駅伝のエンディングを鬱曲とネットで盛り上がり、中止に）
「〜できなくて鬱」みたいな使い方。


心のケアが本当に必要な人はいるだろうが、心の問題を話題にし過ぎ。
甘ったれた弱い人間を量産してしまう。

>>306
医者って「どうされました？」って訊くじゃないですか。
そこで患者が「風邪なんですけど」と答えて「風邪かどうかは医者が決めることだ！」とすごい剣幕で怒ったって話を聞いたことある。
側にいたナースしてるうちの姉がびびったって。

かわいそうなミュンヒハウゼン。

病気でおk。
その代わり淘汰されてくれ

病気の犯罪者でいいじゃん
責任能力あるなしで判断すれば

臓器移植を必要とする病気になる薬物が存在したら、、、

いや、俺の思い違いだろう。忘れてくれ。

オレは正論だと思ったけどここではこの弁護士案外叩かれてんだな

>>322
恐ろしいことを言わんでおくれよ。

容疑者は間違いなく病気。
その上で裁かれる前例となることが唯一の社会還元となり得ることを、
この弁護士は妨げようとしていることに気付いていない。
或いは気付いているからこその発言かもしれない。
しかし4度に渡って3度も実子を殺している容疑者は、
たとえ病気であっても計画的連続殺人としての起訴を免れないだろう。
如何なる理由があろうと、罪のない子供の殺人は正当化できない。
心神喪失や他のあらゆる病気を、子殺しの免罪符にしてはならない。

正論か？まるでワガママが殺人を引き起こすみたいな事いってるやん

犯罪者にもおおまかに分けて２種類ある。
もとからそーゆー奴と
環境がそうさせた奴だ。

>>323
俺も同じ事感じたw
病気！精神異常！で片付けたら、今の法律だとみんな減刑か無罪なんだぜ
おかしいだろ、そんなの

>>328
> 病気！精神異常！で片付けたら、今の法律だとみんな減刑か無罪

そんな法律はないよ。
精神異常と心神喪失をごっちゃにしてる。

まーでもミュンヒなんとか認定されたら
殺意の否認は実証されるから
殺人罪では裁けないでしょ

うつ病を病気と言って欲しくない。ただのワガママだ。

>>330　＞殺意の否認は実証されるから

死んでも注目されたいとか、殺してでも注目されたい
（実際にわが子を殺しているわけで）という事でやってるわけだから
殺意は成立するといった解釈は有り得ないの？

連続性を伴う事件だったわけだし
代理ミュンヒハウゼンはけして心神喪失状態と判断されないから
実刑はまぬがれないよ

だがこいつは簡単に雅子は病気だと言ってたぞ

他人を意思をもって害する事と
まさこのように害しはしないまでも迷惑をかけてふんぞり返る事

この二つは迷惑の度合いが違うから当然判断にも差が出る

>>332
未必の故意というやつになるんだろうけど
そこが焦点だろうねえ

代理ミュンヒハウゼン症候群＝犯罪って感じだが･･･

自分を痛めつけてるだけなら良いんだけどな。
「代理」ってのが迷惑すぐる。

弁護士の仕事って黒を白にするのではなく、
白は白であることを証明するための仕事だろ。
こいつの姿勢は見事だ。
光市の弁護士はまさに前者。

善悪理非の判断が保たれていれば、完全責任能力ありだろ。
隠れてやってたんだから、悪いことと判断ができてるがな

病気だと言うこと自体は悪くない。
病気を理由に刑を軽減することが間違いなだけ。

こいつを死刑にしなくて誰を死刑にするんだ？って思う

今回の日本の例は、二人殺して、更に一人重症？

みんな病気で良いよ

日弁連辺りから大目玉を喰うぞ

>>142

逆だろ

質の低い調査研究でどんどん新しい病名をつくったり
既存の病気の範疇をどんどん拡大していったり

病気を増やして利益も増やそうとする連中の方が
あきらかに社会にとっての害毒（真面目な精神医にとっても）

法がそういった病気を利用するのは当たり前っちゃあ当たり前
紙切るのに近くに鋏があったら誰だって使うにきまってるだろ

>300 あーーーー、それは同情できないわ。病気ではなく、障害だね。
同級生に一人いたなあ、悲劇のヒロインぶって作り話ししたり、同情引こうとして色々他人を操作しようとしたりすんの。
持って生まれた気質だと思うね

>307 雅子さんは障害ではなく、病気の範囲内だと思うよ。

なんでよく雅子さんの話が出てくるんだろう
自分としては、当時からいやいや入ってるしあんなとこにいたら
そら病むわなｶﾜｲｿｽ程度だったが…
どっか記事でも読んでくるか

夫もおかしいよな
恐らく夫妻いずれかの遺伝子欠陥で障害児が産まれやすい事を妻は気にしていていて、子育ては長女一人で充分だと思っていたかも知れないのに、
ただ好きと理由から夫が子供をガンガン孕ませたから、その心理的ストレスから逃れる為に子供に手をかけてしまった可能性がある
ここまで妻を庇うのも一種のDVだよ

この弁護士に全ての犯罪者の弁護を頼みたいなぁ。
無駄に精神鑑定請求しないで裁判が迅速化しそう。

なんらかの理由で子供が邪魔だったんだろう。だが、表面上は「けなげな母」を演ずる。

これ「シックスセンス」にもあったアレか。
娘に洗剤を飲ませて殺し真っ赤なドレスで葬式。

なんにしても娘が気の毒だ。

病気じゃなくて人格障害です。

>>350
むしろ必要だから生み続けた

>>353
殺人するためにか？
単にやりすぎで生まれただけだろう。邪魔になるケースは産みすぎも多い。

症候群ってか人間心理だろ
仰々しく名前つけてどうなるって感じだな
理由はどうあれ身勝手には違いない

Wikipediaが出来てるじゃんこの人。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E4%B8%B8%E5%B9%B8%E4%BA%BA
どう見ても本業よりTVが忙しい人です。
視聴者受けダケの意見ご苦労様です。

>>354
この例はどうかしらんが>>1みたいな病気はマジで殺すために生んでる。
子供がいないと悲劇のヒロイン演じられないし、子供が死んだ後に一番優しくされるから。

弁護士はアホだな。
定義的に健康ならば、その人間は犯罪をしない。
何らかの精神的・身体的な問題が生じ逸脱行動を起こすのだから、犯罪者は100％病気。

その病気に、良い悪いとか、責任能力の有無とか、勝手に決め付けて差別してるのもア法曹。

>>358
貧困でスーパーで窃盗とかよくある。そういうのは別に病気ではない。

>>354
違う、殺すために生んだのではないだろう。
本来生かすために生んだが、失敗して死んでしまったから次を生み続け、
それが四回続いたということ

「犯罪者を弁護士、弁護士と言って欲しくない。ただのワガママだ」

どこかおかしいか？

弁護士にも、まともな人がまだいたのねｗ
とりあえず何らかの名前をつけておかないと、金にならんからな
精神科の連中は、金に汚いのが多いからな。

犯罪者を病人扱いするのは弁護士の法廷戦術だろ。

これって別に責任能力に関係ないだろ
恣意的な報道じゃないの？
それとも責任能力の有無が焦点になるとでも？

>>364
マスコミの報道の仕方が、この件を責任能力が無い人の起こした事件みたいに
扱うのが、ふざけるなって話だろうね。
要はマスコミの洗脳的な偏向報道が気持ち悪いって事じゃないの？。
民意を同情的な方向に向けて、圧力で無罪にさせたいんだろう。

これが病気ではなく正常な人間のただのワガママに見えるならそいつも相当病んでるな

>>345
病気じゃなくて行動傾向の分類みたいなもんだろ

>>365
そんなら同意できる

事件の背景を知る事や、防犯のための犯罪研究には
どんな小さな症状であっても見過ごすわけには行かない。

問題は、むしろ弁護士側の意識だ。
なんでもかんでも誇張して免罪の材料にしようとする。
アスペルガーなんか最たるものだろ。

宮崎勤の件だって、未だに不可解な部分は多々あったのに・・・
精神鑑定のみに拘った結果がアレだよ。原掻っ捌いて責任取れ。

【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50

「贖罪の道を」と執行猶予　赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/

【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決　佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article

【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡　殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm

【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html

えい児殺害の母親に執行猶予付き判決　(2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111

嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html

２児殺害の母に執行猶予　「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm

産まれた子供さんにことごとく障害があったからね。それが理由でこうなったのか、もともと被告の持病だったのか

怠け者を病気、病気と言って欲しくない。ただのワガママだ
これは正論

>>366
「異常」が病気なら、年末ビックサイトにいた連中なんかも相当病気だろ。
正常ってのはそう言う事じゃないんだよ。
正しい判断が出来るかどうか。嗜好の異常は単なる趣味。

石丸さんがんがれ

病気というか単なる性格のタイプだな。治療も出来ない。
本人が性格改善するより他ない。

反社会的性格だから、責任を減免するなんて意味不明だしな。

現在の日本では、
赤ん坊よりも女性様（笑）が一番の弱者であるって風潮だから
母親をかばうのでしょうが、
幾らなんでも無理があると思う。
しかし子供殺すのは母親が多いよなぁ。父親が殺したって
あまり聞かない。父親が殺したら男だからということで重罪
となるから抑止力が働くからだろうか。
母親の場合は女だから罪も軽くなるので御気楽に殺すのだろう。
女性には都合の良い社会になったものだ。
本当に死んだ子供たちが浮かばれない。

ド腐れジャップの愚民どもは、ド腐れ犯罪者のゴミクズどもを甘やかせるな。

弁護士GJ

（　´�D｀）ノ＜病気なのとその犯行を犯したことの間に因果関係があったとしても
　　　　　　　　責任能力が問えれば考慮しなくてもいいだけだ。
　　　　　　　　石丸、ルノアールのココアのように甘いぞお前は。

よく言った

弁護士にしては、まともな感覚を持ち合わせてるな。
それに比べて、あの安田のバカはどうにもならん。

それにしても、また　｢香織｣　か

そもそも病気とそうでない境界線ていうのはなんなのか。
数学が苦手なのも障害といえるのではないか。
つまり大なり小なりみんな障害を持ってるといえる。

病気だからといって減刑されていい訳じゃない。
病気と贖罪は互いに独立しているべき。

病気は病気であり、結果の起因になり得ない
病気を認めれば認めるだけ、犯罪の理由になり得ず、犯罪は犯罪。
矛盾しているのは、心と体＝感情と現状だ思う。

>>383
哲学的にも、病気は病気です

>>369
執行猶予だらけだな。憤りを感じる。なんとかならんのか。

この台詞を弁護士が言ったのは焦ったな
誰も反論する奴がいねーじゃねーか
ただ放送が病気病気、不幸な云々で事の残虐性とか完全無視は
弁護士の言うとおりだと思うわ

この前の池沼と違って逮捕されてから障害者の可能性の話になったんだろ？
じゃーアウトです！！！

アメリカなら懲役130年くらいか？

病気じゃなくて動機
ってのは納得のいくフレーズだ
動機なんて大体病的なもんが多いし
動機と病気で線引きして許す許さないを決めるのは違うわ

障害者だったという巧妙な執行猶予の罠を作ったわけか。

代理ミュンヒハウゼン症候群なら仕方ないな
よう知らんけど

責任能力は問えるんじゃないの　
心神耗弱状態というわけでもないんでしょ

子ども大好きだったんだと思うよこの女
子どもは決して大人にならない
お母さんのこと好きだっただろうし
自分がいためつけても文句もいわず、命のきらめきを見せてくれる
父親はそんな子どもと自分を思いやってくれて

鳥カゴの中にいるような幸福だろうよ
でもそのためには永遠に新しい子どもが必要なんだ

子どもが死ぬたび本気で泣いたと思うぞ
それが最高に気持ちよかっただろう

心の病気じゃないのか?

依存症の一種。
ミュンヒハウゼンの典型例は死ぬ死ぬ詐欺のリストカッター。
代理の場合は歯止めが効かなくなって暴走し対象を死に到らしめる場合が多多ある。
一番ヤバイのは「殺人看護師」
「あいつが当直の日だけやたらと死亡事例が多い...」と怪しまれ内部監査が入り発覚するケース。
被害者の中には検査入院中で異常が見つからず退院することが決まっていた頑強な健康優良児(中年男性)が退院日未明にポックリ逝くことも。
看護師のミュンはバレるまで死者の大量生産をするからタチが悪い。
　

ちゃんと基地外って呼ばなきゃな

代理詐病の線はゼロなのか？

弁護士は八方美人

キチガイ無罪ってかあ

だって病気がいっぱいあれば医者が儲かるんだもん

>>389
精神病が原因の無罪判決は｢罪を赦した｣事を意味するの？

勘違いしてる人多いけど、お前らの｢精神的満足｣の為に司法は
あるんじゃないよｗ

医学にも
法学にも
なんのタキソノミーももたんやつらが
ぎゃーぎゃーわめいとる（哄笑）

よし、雅子も病気じゃなくただのワガママだと言ったら許す

>>402

みごとな厨二だなｗｗｗ

>>397 盗癖＆放火癖、快楽殺人などと同じで性格の一部なだけなんだよ。
性癖みたいなもんだ。
善悪の判断はあるが治らない。
性格だもんな。

>>393
鳥肌立ったわ。

同居さえしなけりゃ、こんなことにはなってなかったかもしれないのに

TV出演や講演活動がメインという時点でもう専門家ではないと思うんだが
ロビーストや広報が立場をぼかしたまま第三者的な専門家としてポジショントーク
することにメディアも受け取る側も鈍感過ぎると思う

対立する代表的な利害団体や組織がそれぞれ明示的に委任された
スポークスマンを立ててもう少し丁寧に議論をする素地を作らないとな

>>1
>★犯罪者を病気、病気とすぐ言うな！　某弁護士「ただのわがままだ」

同意。


>>395
殺したら代理ミュンヒではない。

おまえが持ち出したケースは「愉快虐待&快楽殺人鬼」のケースだ。


ミュンヒは「生かさず、殺さず」のみだ。


>>393
やはり、この女、死刑以外にないな。

>>409
>殺したら代理ミュンヒではない。

ソースは？そんなの聞いたことも無いけど。

石丸ってただのフェミ弁護士かと思ってたけど、ちょっと見直した

人の心を失った母は早く処分場へ持っていけよ。
存在自体危険極まりない犯罪者だからな。

>>410
そいつ、構わない方がいいよ〜
前のスレでも『代ミュンじゃないか？』と言った人はすべて、
母親の減刑を狙って工作しているフェミだと思い込んでるアレな人だから

>>410


　　　　自殺者をミュンヒハウゼン症候群とは言わない。


死なない偽病や自傷でチヤホヤされたい者がミュンヒハウゼン症候群だ。

　　　　　　　　　　　　　対象者は自分。死なない。



ところが、自分ですると痛いので代理を立て、対象者を他人にして自分をチヤホヤしてもらう。
これが代理ミュンヒハウゼン症候群だ。

　　　　　　　　　　　　　対象者は他人。死なない。




>>410
>>413
出たw

フェミの一人二役スレがw

正論だが、なにしろ言葉足らずなのがどうしようもないな。
病気だからしょうがないではなくて、刑罰は刑罰できちんと量刑されないとダメといえばよかったのに。
犯罪者に優しい日本じゃ理解されないと思うけど。

犯罪者のいう人権なんてどうでもいいから、罪のない人々の人権を１００％守ることを優先するべきだね。

つまり病気じゃないから判断能力ありで有罪ですね

弁護を依頼されると、なぜか180度違う事を言い出すのが弁護士

>>414
お前定義なんか聞いて無いよｗ
なんか文献とか事例とかないの？

代理の場合は｢結果的に死にも至らしめる｣ケースがある、
というのが通説だと思うけどｗ

>>413
そうみたいだね。一人二役とかフェミとか言い出してるし、
統合失調症の気でもあるんじゃないかなこの人ｗ

>>419
＞代理の場合は｢結果的に死にも至らしめる｣ケースがある、
＞というのが通説だと思うけどｗ
一部の例外を当てはめるのはどうかなぁ。
大多数は死に至る事は稀で、あくまでアクシデントによるもの。

>>420
代理に立てる対象が簡単に手に入る場合はエスカレートの結果対象を死に到らしめる確率が高くなる。
母親×子供→避妊せず産んでは殺し産んでは殺しの連続
看護師×患者→ベッドの数だけ続く
新生児病棟の看護師(女性)が代理ミュンヒハウゼンだったケースが最悪だったんｼﾞﾔﾏｲｶ
新生児突然死って扱いでバレるまで殺しまくり...

>>418
まあ、それは仕事だからしょうがない。。。
受けなければいいって事でもないし。

ミュンヒハウゼン城ってドラえもんに合った希ガス。

病気の人も人もいるかも知れないが、
安易に病人と断定して罰を軽くするのは、
ゲ−ムの所為詐欺と変わらない。

３人も殺してるのに殺人鬼じゃない？
この症状は子供が生きてないといみないっしょ？
介護するけなげなワタシをアピールするもんなんだから
殺したらただの快楽子殺し

久しく正論を言う弁護士をニュースで見た。

最近では≪明らかな銭目的の悪の弁護士≫が増えて、しかもそれが報道でお茶の間に流される。
その為に弁護士＝犯罪者を弁護する　というのが常識化されているように思う。

本来なら、弁護の余地がなければ途中でも降りるのが当たり前だったのに…
誠を貫く弁護士さんがｶﾜｲｿｳ。

夫もちょっとそのケがあると思った。
もう覆せない証拠があるのに、あくまで妻を庇って警察批判。
「警察に不当逮捕された愛する妻を信じて待つ献身的な夫」
と思われたいのかもしれない。

自分なら、妻とは言え、自分の子供を何人も殺したことは絶対に許せない。
即離婚だし、残った子供にも絶対に近寄らせない。

子供を何人も殺すのも代理なんとか症候群の症状ですか？

この弁護士に被告を弁護してもらいたい！
あっさり前言撤回して病気の方向で・・・ってなりそう。

「特殊な性癖」の奴らだけ無人島に隔離しとけば？
当然、ダンナも一緒な。

ん？雅子様の事でつか

>>420
｢何をどれだけどうすれば代理対象者があの世に行ってしまう、というラインを
十分に知悉した上で、生かさず殺さずを貫いている｣訳じゃないんだよ。

一体なにが｢幼児に不要な下剤飲ませまくる｣のと｢腐った水を注射する｣との行為
の差を生み出してるのかは俺は知らないけど、行為や心理の仕組み自体は変わ
らないから、一般的には両方とも代理ミュンヒハウゼン症候群として見られてる。

つーか、生んで殺して生んで殺して生んで殺して・・・とかもう駄目だろ。
善悪も、哀しみも、同情という人間ならではの美しい劇薬も、我が子への愛も、何もかも
分からない世界に生きてて、普通の世界に戻る治療も難しい。
更正なんかそもそも不可能だ。悪事をやってる意識なんて初めから無い。

あと判例として｢乖離性障害で心身喪失狙ったけど、代理ミュンヒハウゼン症候群と診断され
て責任能力はあるとされちゃった｣という件があるよ。

奈良長女薬殺未遂事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E9%95%B7%E5%A5%B3%E8%96%AC%E6%AE%BA%E6%9C%AA%E9%81%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>　容疑者の夫は、取材に対し「最初は信じられなかった。あれだけ子供が大好きやったのに、
>　子供が好きだからこんなに(5人)つくったのに……」と。

その女のが好きなのは、自分がまわりから「いい母親」としてチヤホヤされるための
便利な道具としてだろｗｗｗ
　ふ　ざ　け　ん　な
自分の妻が我が子を次々殺してきたってのに、お前はずっとそばにいて何を見てたんだ

アディーレの石丸さんかしら

>>421
＞エスカレートの結果対象を死に到らしめる確率が高くなる
つまり、だんだんエスカレートしてアクシデントとして死亡するっていうイメージですよね。
ところが、この母親がブログに書いてあるのは
＞体重増加を目的に入院したのに階段を転げ落ちるように体調が悪くなりました。
入院中、なんの躊躇も無く死に向かって毒物の点滴を繰り返していた事が伺われる。

もちろんどこまでを1つの病名に含めるかという事は、分類の問題でしかないけど、
極めて例外的なこの例を、代理ミュンヒハウゼンだからと納得するのは難しい。
保険金とか、賠償金を目的にした可能性が高いと思うね。

普通、”坂道を転げ落ちる”っていう言葉はあるが、
”階段を転げ落ちる”とは言わないよな。
母親は書きながらわが子を突き落とす場面をイメージ
してたのかな　　(((( ;゜Д゜))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

死んだからといって代理ミュンヒハウゼン症候群でないとはえないんだよ。

葬式その他で「最愛のわが子を幼くして亡くした母」みたいなポジションに浸ることが
できる。シックスセンスって映画でも同じような登場人物が出てきたでしょ。

お まともなことを言う珍しい弁護士だな がんがれ

なんで無理無理病名つけたがるの？保険点数でもあがるのか？

旦那きもー

【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50

「贖罪の道を」と執行猶予　赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/

【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決　佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article

【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡　殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm

【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html

えい児殺害の母親に執行猶予付き判決　(2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111

嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html

２児殺害の母に執行猶予　「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm

弁護士にしては珍しく正論だ

>>442
いざ被告弁護させると病気だって言い出すから心配ない。

代理ミュンヒハウゼン症候群て病気なの？

>>442
金貰ってないから

>>419



　　　　じゃあ、秋葉原の加藤さんも小泉毅さんも代理ミュンヒだなw



加藤さんも小泉毅さんも今すぐ釈放しろw

>>421
ICUの子供に「完全犯罪を狙ったトドメ」を何度も刺さないよw

この女は「殺人鬼女」だ。

>>437
おまえのソースはホラー映画かw

リアルで死ねや、フェミ！


>>444
自己中症候群という性格のこと。

殺したら「殺人鬼」だよ。

この女性は自分がどれだけ悪いことをしたか、
どれだけ非難されても、例え死刑になったとしてもわからんだろう
そういう病気だから

>>447
この女は自分でどれだけ悪いことをしているか、わかっててやってるよ。

凶悪な犯行を自分で隠してるだろw

>>448
論理的には完全に理解しているから、隠していた
でも倫理的にはわかっていないからこそ、何度も実行した
そして「あ〜あ、バレちゃった」程度のこと

罪に対する感情が欠落している、いわゆる化け物って類の人間なんだよ

>>446
こういう｢自己中｣で片づけるバカがのさばり続ける限り、
何時までたってもこの病気によって被害を受ける子供は
居なくならないだろうね。

>>450
「自己中女の幼児殺害」を隠蔽するおまえのようなフェミがいる限り、
母親に殺される子供は続出する。

今でも、自己中女の殺人鬼に多くの幼児が殺されている。

異常なものに名前をつけて分かった気になってるだけだからな要するに

>>450
自己中じゃなきゃ何？

キチガイはむしろ罪を重くしろよ

>>450
>>446みたいな奴はもうダメだな。話にならない。

何でもいいから相手を罵れば勝ちみたいな姿勢では、実りのある話にならない。

弁護士の中で数少ないまともな感性の人間だ。

何で弁護士なのと疑問に思ったよｗ
やめ検かなにか？この人？

>>27
皇太子妃って愛子ちゃんを虐待してるの？

>>450

　　 　　　　　>バカがのさばり続ける
　　　　　　　 >バカがのさばり続ける
　　　　　　　 >バカがのさばり続ける



>>455

>何でもいいから相手を罵れば勝ちみたいな姿勢
>何でもいいから相手を罵れば勝ちみたいな姿勢
>何でもいいから相手を罵れば勝ちみたいな姿勢




　　ね？皆さん。フェミは自己中で狂っているでしょ？



それにフェミのソースは「ホラー映画」なんですよw

>>437
>シックスセンスって映画でも同じような登場人物が出てきたでしょ。

適当な病名を付ければ理解できたフリが出来るもんな

病気であることと犯罪を正当化することは別だと思うんだけど。
この犯人が代理ミュンヒなのはそういう病気なんだから、病気を治さない限り刑期を終えて出所してもまた犯罪起こす。
しかし病気だから犯罪を起こすのは仕方ない、だから無罪っていうのは絶対違う。

もう子ども埋めない体にする刑にしたほうがいいのにね

畠山鈴香もこういう感じなのかなぁ。
看病じゃないけど、娘が誰かに殺されたと訴えてビラ配りとかしてたでしょ。

精神の病気は普通の病気とは違う
アホな行動を取る人間にレッテルを貼るための物です
人に説明するのも楽だしね

異常な犯罪者はすべて重い病気さ。
軽い犯罪おかす者は軽い病気ね。

この弁護士の言う通り！

このばばあは死刑しかねーよ。

俺も同じこと感じたわ
病気だからしょうがないレベルじゃねーもんな

どーでもいいよ。人殺しは人殺し死刑でいいよ。

なぜ子殺しには執行猶予がつくのか？
そんな甘い判決だから、子殺しは絶えないのではないか？
本来、子どもを保護すべき一番の存在がそのような犯罪をおかす。
情状など酌量する必要はまったくないように思うがどうか？

何も妙な病名を捻り出さなくても
自己顕示欲と虚言癖と人間らしい情愛の欠如で
こういう犯罪者の行動は十分説明がつくのにな

殺人犯は人殺し病に掛かっているから無罪なわけねーもんな。

理系と文系の差がよくわかるスレだ

１人殺しても死刑になるのに
こいつの場合3人しかも4人目も殺そうとしとる
こりゃ確実に死刑にならな、おかしいやろ?

普通の人間は人を殺したりしない
普通の人間は腐敗水を点滴したりしない

すべての異常な行動は、精神の異常から起こる。
脳科学が発達してきたから、
脳を直す時代に変わってきた。

死刑死刑と叫ぶのは終わりにして
先進国の仲間入りをしよう。

>>1
何言っちゃってんの？w
病気を理由に罪軽くしろだの無罪にしろだの言うクセにw

病気は病気、犯罪は犯罪。一緒にするからおかしくなるんだよ。
キチガイは何しても罪に問われないと言うのはおかしい。

>>14
それは弁護士が仕事としてやること。
内心むかつく奴でも弁護の依頼があれば弁護する。

性格悪いのも病名になっちゃうご時勢ですから

>>472
流石に文系でアホの言うことは違うよな
理系で賢い人は文系と理系という区別をしないとはいえ、ちゃんと区別してといいたくなる

病気なら責任問えないな…

誰か殺す予定のある奴は一年位前から精神科に通って自分のキチガイをアピールしとくべき

>>472
ああ。
理系は対象の観察が先にあってそのあとに価値観が出てくるが
文系は価値観が先にあってそこから対象を観察しようとする。

シュトックハウゼン

まあ、病気認定で逃げられちゃたまったもんじゃないしな
でも弁護士って病気認定して逃がす仕事だろ？なんでこんな事を？

一度でも精神異常で無罪になった人は、以後毎年検査を強要し、
検査結果が異常になれば強制入院させる制度にすべき。

>>484
同業者は商売敵ってことだろ
弁護士も増えすぎて商売厳しくなってるみたいだし

>>8
被害者の社会的評価を下げるべくあらゆる手段をとって犯罪者を守る『人権屋』弁護士や『 倉ﾘ ｲ西 ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙ』警察･法曹よりはマシだろ､正論が吐けるだけ｡

この弁護士は真っ当な事を言ってるな
嫌気が差してるんじゃないか　犯罪者を病気にする仕事に

とりあえず
代理ミュンヒハウゼン症候群＝病気
とは誰も言ってないのでは

病気の認定はもっぱら裁判所が嘱託する鑑定人がやっている
別に弁護士が認定するわけじゃない

大半の弁護士は内心「ねーよｗｗｗ」と思っていても
言えることは言わないと弁護過誤になるから
言ってるだけの場合も多いんじゃね

会話が通じるくらいなら病気にすべきでは無いな。

まあ、弁護士は弁護を依頼されていなければ正論をいうわな。
それに検察から弁護士に転向っていう人もいるからね。

よし！犯罪病理学を作って各種犯罪に病名を付けよう。
窃盗病、暴行病、詐欺病、強姦病…

弁護士も内心はみんな
「病気なんて関係なねーだろ
　こいつはだめだ」
と思ってるだろ
でも仕事だから弁護しなくちゃ
ならない

>>493
DSMみたいな精神医学の診断基準にはそういうのがいっぱい記述してあっておおよその犯罪者を網羅してる。
社会的責任能力の議論に使うためのものではないとしっかり注意書きした上で。

どう考えても快楽殺人の一種でしょ

>>492
単純に弁護士の方がやり甲斐があるからだろ

つか弁護士がいつもいつも単なるワガママ犯罪者を病気、病気と言ってるように
思うのだが。こいつは例外的にまともな心を持った弁護士なのか

みんな何かしらの傾向があって何らかの病気だろ。
洗脳されてない奴は存在しないし、血液型占いと根本的に一緒。

これまでどんだけのワガママ犯罪者を病気にして真実を歪めてきたことか。
弁護士どもの悪行の数々は誰しも見抜いてるぞ。
日本の治安が悪くなったのも弁護士のせいで間違いないな

>>484
大抵の弁護士はそんなのに魅力を感じてない
医者が一致してバカな鑑定とか出さなきゃ、そんなことしなくてすむ

>>498
まぁでも実際病気だろ
病気には間違いないんだが、馬鹿の一つ覚えみたいそこだけを争点にするやり方を批判してるんじゃないの？
同業批判だから皮肉で言ってるんだし

弁護士という商売は大変ですなあ

弁護士が言ったとは思えないねｗ

いい加減病気を理由に減刑や無罪にするのをやめろ

「弁護士」にここまで言われるとかもうどんだけ・・・

でもそういう鑑定を出すような医者が存在するなら、
弁護士だったらそれを取ってこなきゃいけないのは、むしろ義務に近いのでは

シックスセンスで娘を殺した母親もこの病気だったな

本来は裁判官が弁護士に向ってこういう正論を言うべきものなんだがな。
日本国の裁判官は弁護士とグルで一様に狂ってるからなｗ

お前らわかってない。
刑務所より措置入院の方がよっぽどキツいぞ

また自己責任厨ですか

なんでも甘え、わがままですませりゃいいってもんじゃねーぞ

じゃあニートも精神病になるのかね

星嶋のほうが病気だ絽。

>>501
医者も犯罪者の精神鑑定なんか本音を言えばしたくないんだよ
殺人者なんか基本キチガイなんだから、精神鑑定で判断能力ありって鑑定しただけで
逆恨みされて、犯人から脅迫されたり襲われたりする事があるんだぞ

>>1
言い出した人が、最近覚えて言ってみたくて
仕方なかったのだろう

何症候群だろうが、子供を殺しておいて
長年白状しなかった、ということの方がよほど
障害であるとするなら、大きな精神障害だろうに

有名な医者がみんな精神病とは言ってたな。
その中でも極端に性格が異常なのが犯罪者

だって近代社会自体が病だというオチらしいし

>>508
シックスセンスは画面に赤い物が出たら霊が出るように作られてるんだよな。画面に赤い物が出たら驚く準備をしよう

これ豆（ｒｙ）

とりあえず弁護士とそれに雇われてる売名目的の精神科医が司法を強いては
日本の治安をグチャグチャにしてしまったな。
まあこいつらは己の金儲けのことしか考えてないから日本がどうなろうが
知ったこっちゃないんだろうが

米国の研究では殺人犯の９０％以上が深刻な幼児期トラウマに支配されて
いたというデータがあるという。

つまり、殺人者のほとんどは人生のきわめて初期の段階でひどい虐待や徹
底的な無視など、特に愛情面において親に見捨てられていた。

さすがアメリカ。きっちり分析している。
感情論に流されてない。

それに引き換え日本の犯罪研究者は何してんだ？ちゃんとやってんのか？

まあ、この弁護士は多分幸せな子供時代を過してきたんだろうから犯罪者
の心理は理解出来ないのかもね。

確かに病気なんだろうけど、それで減刑だの許されるのは間違いだ。

おまいが夕菜。
どんなに正しいことを言ってても弁護士が言うと汚らわしく聞こえてしまうな。
ま、俺だけじゃないだろうが。

俺は朝そのテレビ見ていたが、ＴＶ局が医者を呼んであれこれ言わせていたことに
腹が立った　だって警察発表以上のことなにもわからない段階でＴＶ局が「病気」に仕立て上げて
報道することに非常に違和感を覚えた

同時にこの弁も「わがまま」と言い切っていたが、本人と会ったことも話したこともない人間が何を言っているかと
これも何か原立った

＞それが直接的な場合は、自分自身の体を傷つけたり毒物を飲んで病気を装う

女の死ぬ死ぬ詐欺（自殺未遂）も同じなんだろうな。

一般人は実際そんな風に思ってるよ。
でも弁護士なんて、立場が変わればすぐ病気の方で攻めてくんだろ。

>>519
精神鑑定で責任能力判断するのは今現在のものだもんな
全く意味ないんだよね
まともな調書がとれてる時点で責任能力は明確にあるし
民間弁護人なら先に病気を確定させて、それを有利に使えるように依頼主とコミュニケーションをとり
依頼主の弁護人として手足となって動いて万全の準備をして裁判に挑むわけで
国選弁護士の給料泥棒っぷりを批判してるんだろうな

まともな弁護士が居たもんだな

病気なら隔離するしかないな

そもそも憎しみというのが一つの病気である。

いい発言だけど、本人はしまったと思ってんじゃない？ｗ
一応弁護士だからな

>>102
それでいまはテレビでコメンテーターやってんだから
適当な人生だな

金もらえば手のひら返して弁護し始めるだろうよ。そうでないからスパッと言いきれる。
ある意味もっとも潔い人種だ。

>>530
被害者に側には人気出るよ。

>>523
なんで？
実際に病気ならいいじゃないか
拘置所暮らしで自分が動けないから弁護士がしてくれているだけ
同じ減刑目的でも病気をどう使うかによる
病気を盾に開き直るより、病気は病気、自分が悪いと反省をアピールしたほうがいい場合もある

>>523
司法の前では警察も被疑者も同じだよ
警察が正しい事はない
その為に裁判をしてるんだから

勘違いしてる人ばかりだが
弁護士は裁判を円滑に進める為に存在する

別に減刑目的ではない
ただ被告には言いたい事は主張していい権利がある
その補助をしているだけ
依頼主が求刑通りでいいと言うなら弁護士はそれを代弁する
しかし大半が減刑を主張するから弁護士＝減刑嘆願士みたいなイメージ

じゃあ、犯罪者はみんな「死刑まで間もない人」でいいじゃん
甘やかせるのが目的ではなく、問題の分類をきっちりして、同じ過ちを何度も
おかさない、そして早めに対処できればし、他に生かせるようにするためだろうに
しかしこんな馬鹿でも丸暗記を機械的にできりゃ弁護士なんてなれるんだね

この弁護士の言ってること正論すぎてワロタ

>>536
> 依頼主が求刑通りでいいと言うなら弁護士はそれを代弁する
なわけないだろ。
弁護士は被疑者の権利を勝ち取ってこそ報酬がもらえるのであって
何もしないことに報酬は出ない。
どんな凶悪犯でも法の穴をついて減刑、あわよくば無罪に持ち込むことが彼らの商売。

雇われもせずに最初から原告側につくなよ
弁護士の端くれなら被告側の弁護しろ

>>536
ってことは、テレビで有罪か無罪かとか持論展開する弁護士は自分の仕事をわかっていないということか？

ネーミングが気に食わないな
男爵は人を傷つけるためのを嘘を一度もついてないだろ

実際、この母親が代理ﾐｭﾝﾋﾊｳｾﾞﾝじゃないって意見も多いな。
単なる保険金（賠償金？）目的の殺人を、病気に偽装してる。

病気名目で鑑定料をぶんどるために診断する
裁判所は税金の無駄遣いすな
石丸先生に報酬払ってブッタ切ってもらいなさい

「代理ミュンヒハウゼン症候群」

逮捕されたとき使える病気に加えました

ブログも無いしw


>>545
それ、ただのワガママだからw

責任無能力・・・病気により、�@是非弁別能力、又は�A行動制御能力がないこと

�@はともかく、�Aは本当に医学的に調べてわかるもんなんだろうか
行動制御能力がない状態とは、頭では悪いことだとわかっていても、
ピストル突き付けられて命令された場合のように
正しい行動選択ができない状態だが、病気でそういう状態になること自体疑わしい

TBS社員をバンバン殺しても代理ミュンヒだよねー！w


江東区OL殺人犯　星嶋貴徳　さんも代理ミュンヒだよねー！w

代理ミュンヒは女専用の病気ｗ
男は認められないｗ

弁護士なんて糞以下だと思ってたが、中には正論を言える奴もいるんだな

ギャンブル依存でカネがなくなって強盗しても無罪になるか？ならねーよな。
悲劇のお姫様中毒で子供殺したら、子供殺しで有罪だ。

悲劇のお姫様したきゃ、法に触れない別のことでやればいい。
それを敢えて、抵抗できない自分の子供使って、自分は無傷で悲劇のお姫様やろうっていう
卑劣きわまりないクズが世の中に相当するいるから「症候群」になっただけの話。

このスレを見直してみたが、
誰も石丸先生のことをよく知らないんだな・・・

子供が好きだからこんなに(5人)つくったのに……」

よく言った。もしピチガイの犯罪者の弁護を依頼されても必ず負けてやるというその心意気やよしッ！！

保険金のあるなしの話が出ないとこを見ると、
やはり保険金・賠償金・示談金絡みか。

ブログも捏造だったし、
司法操作しようと症候群を連呼喧伝しているし、
この事件、組織的だぞ。


>>551
それは症候群でさえないが、言うとすれば、


　　　　　　快楽連続殺人症候群だな。


高木香織は死刑。

単に医者と弁護士の権力争いだろ。

>>508
シックスセンスは代理ミュンヒなのかな。
単に継母の子殺しだと思ってた。
死体農場の母親が代理だったね。

偽造ブログ・・・

誰が、何のために、どのように・・・


おまいらの推理はどうよ？

加害者ばかり保護されまくりな状態だよな

なんだよ　まともな弁護士もいるじゃん

>>88
15年じゃなくて、もう20年なんだぜ
あれ

この馬鹿は雅子さまは病気だと言ってたぞ

犯罪者を病気、病気とすぐ言うのはお前ら弁護士だろｗ

病気は犯罪

犯罪は病気→責任が犯罪者えではなく他に原因があるように思える
犯罪はワガママ→犯罪は犯罪者が自分の思い通りに物事を進めようとした結果で、責任は衝動を抑え切れなかった犯罪者にあるように思える

まあ、病人でもいいし、精神病者でもいいし
それと責任能力とは別だ
基地外にも責任はアル

自分の子供を殺そうとするとか病気だと思うけど。

男ができて子供が邪魔とか、病弱で看護で大変で殺そうとしたとか
とまったく関連がないからな。

自分を良く見られたい。同情してもらいたいって動機で殺人とか
普通の神経じゃ考えられん。

病人や池沼を普通に罰しないから悪いんだろ
うかうか道も歩いてられない

女のワガママを病気と判断するのなら
この国の女は定期的に精神鑑定みたいなことやってアウトなら精神病院にでもぶちこんだほうがいいんじゃないか

>>1こんな事言ってても、いざ仕事になったら
『ドラえもん』
とか、
『ピカチュウ』
とかホザいちゃうのが、弁護士です。

この弁護士はうつ病になる

病気かの判断は今までどおり医師にまかせてればいい
ただ減刑や無罪じゃなくて健常者としての判決との差分を拘束治療に置換してくれ

あくまで一般的でない行動原理に心理作用が働いているのは当然であり、
それを現象として認識するために名称をつけるのは構わない。
が、精神科が扱う範疇なだけで病名とし病気とするのは明らかに間違っているわな。

　　　キチガイが人間であるならば、正常者と同等の刑罰を与えるべきだ。

この弁護士は医師でもあるの？

>>575
おまえに発言権はあるの？w

こんにゃくゼリー凍らせたの一気に飲み込んでぇ〜

病気だからと単に軽量するんじゃなくて、刑期分の割増〜数倍を隔離して治療するように判決で出すようにしてくれ。
治療なので、親族が費用負担で。

病気の方が更正の可能性が無くてタチが悪いと思う

レイプだって性欲という名の動悸のもとでの犯罪である点では同じだよね

弁護士ってのは無関係の有識者ってやつか。
ちょっと勘違いしてしまったぞ

>>580

　　　　「自分を癒す」という点で全く同じだな。

子供が好きっていうより弱い者に甲斐甲斐しくしている自分が好きなだけ。
SEXもそんな自分を求めらる満足感に浸って子作りに応じてるだけっしょ。

というか代理ミュンヒハウゼン症候群が責任能力に関わるかどうか、
についての議論や判例なんてないのに勝手に減刑に結びつけてるよねここの人。

まぁ｢ニュースをネタに何かを叩く板｣に何か建設的な事望むのが間違いだけどｗ

「代理ミュン…」、時事問題か知らんが看護師国家試験模試に出たじゃないか。

わがままも病気かもね。
というか、全部病気でいいじゃないか？、その上で病気に起因する犯罪も有罪にすればいい。

そもそも病気ってその者自身が生活（生命維持）出来なくなる心身的衰退や
障害をいうものじゃないの？
本人が心身ともに満たされる代わりに他人を代理で衰退させるだなんて
馬鹿馬鹿しいにもほどがある。

>>584
子殺しフェミが「女による子殺し免罪符」を作成しようとして、
その症候群を精神疾患にして無罪や減刑にしようと必死に工作している。

これが病気として許されるなら
万引きとか詐欺とかも病気になるよな
スリルのある環境の中で自分の力を誇示したかった、とかさ。

心神耗弱だとか関係なく人を殺したら死刑


それでいい


人殺しに社会復帰されても困るし

おお・・・・弁護士にもマトモな人がいたのか。

弁護士がまともなこと言ってる！驚き！！

病気で減刑されるのがおかしい。
加害者が病気だと被害が軽減されるわけでもないのに。
減刑対象の患者は、特殊な施設に入れるとかしてくれよ。

>>589
そうそう。

万引き無罪、殺人無罪、レイプ無罪、強盗無罪、犯罪は全部無罪ね。


ただし、無罪の宅間守や小林薫や宮崎勤を死刑にして殺した裁判官が殺人犯なので
裁判官が死刑になってしまうw

高木香織が少しでも許されるなら、ね。

酒を飲んで車を運転して人に体当たりしないと気が済まない病とか
無理矢理赤の他人とセックスしないと我慢できない病とか
正式名称は何？
何症候群？

一番かわいい２歳ぐらいで止まっていてほしいと
思うことはあるけどね

病気になんてなってほしくないよ