【社会】コスト削減のため、安価な「ポスコ」の鋼材を導入 - トヨタ自動車
トヨタ自動車は今春以降、日本国内で製造する自動車にポスコから輸入した鋼材を
初めて使用することにした。朝日新聞が11日付で報じた。
同紙によると、業績が急激に悪化しているトヨタが比較的安いポスコの鋼材を
採用することにした理由は、コスト削減のためだという。トヨタは北米工場でも、
ポスコのメキシコ工場で今年から生産されている鋼材の使用を検討している。
これまでトヨタは新興国向けの戦略車を生産するタイ工場では、ポスコの鋼材を
使用してきた。しかし日本国内向けにポスコの鋼材を使用するのは今回が初めてだ。
しかし調達する規模や価格などは確認されていない。ポスコはこれらの報道について、
「トヨタと交渉を行っているのは事実だが、まだ決まったわけではない」と説明した。
鉄鋼協会のある関係者は、「日本の自動車メーカーでトップにあるトヨタが、
自国向けの車種に自国産の鋼材使用にこだわってきたのは、日本の自動車業界だけではなく
日本の鉄鋼業界の自尊心が働いたからだ。トヨタがポスコの鋼材を使用すれば、
ポスコの鋼材技術は最も安全な自動車の土台になるほどのレベルにあるという事実が
認められたことになる」と述べた。
朝日新聞は今回のポスコの鋼材使用決定について、「日本国内の鋼材メーカーとの
価格交渉を有利に進めるためという側面もある」と報じている。
トヨタは2008会計年度(2008年4月−09年3月)に1500億円ほどの営業赤字が予想されるなど、
業績が急激に悪化している。
*+*+ 朝鮮日報 2009/01/12[**:**] +*+*
http://www.chosunonline.com/article/20090112000004
2 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 08:54:53 ID:VO/FWnWv0
2g
3 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 08:54:55 ID:galSDQgY0
♪ (\_/) ( ´∀` ))) (( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪ 〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪ (__/^(_)
ドコに朝鮮部品が使われているか消費者に公表しないとな
5 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 08:59:14 ID:PJ6QinpAO
いや、むしろ北米に工場作って、北米から鉄を調達してなかった従来のが変だし。
違約金!違約金!
7 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 08:59:58 ID:n3NVGSMm0
ただの鉄なら問題ないだろ 品質検査をちゃんとしていれば
もう二度とトヨタ車は買わない。
9 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:01:37 ID:9X4YjCS70
wikipediaの奥田碩の項目に以下の記述がある # 社長時代に株主総会の席で株主への説明において「例えばクラウンのオーナーなんて大概5年で買い替えるんですよ。ならば5年持てば十分でしょう。 過剰品質については徹底的に見直し、コストの適正化に務めます」と発言して過剰なコストダウンで利益を増やして配当についても増額を目指すとしたため批判されている[要出典]。 ちなみに2006年現在、「自家用車5年寿命説」とも言える経営路線のためにリコールが2000年以前のおよそ40倍に増加している[1]。
ポスコは、大韓民国の製鉄会社。かつては浦項総合製鉄という社名だったが、2002年5月に現在の社名に変更した。
11 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:02:59 ID:ZGJVrq420
とりあえず15年は使うから、それくらいもつならおk もたないならどこの車かえばいいんだ
12 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:03:03 ID:rgVq7w+40
ヒュンダイトヨタ
13 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:03:05 ID:qEh7eE05O
自国をないがしろにするとるくなことないよ。
車の底に穴が開くだけ。 それも砂利を跳ね上げた時だけだろ。 錆が回らない内に手放せば問題無い。
鉄なんかどこで買っても一緒だよね? だから韓国から買わないって手は無い よね・・・ 本当は違いが、かなり大きい。溶接工程 で不具合が多発しそうだ。 あと、強度 が設計値を満たさないとかね・・・ あとトヨタ君の大好きなジャストインタ イムと整合性がとれなくなるよ、きっと。
16 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:03:18 ID:m+aNzFe10
新日鉄やJFEがつぶれてしまうw 高炉にもう一度火がともるのはいつになるのやら
あんまりコスト削減ばかりしていると、トヨタの車もヒュンダイの車も変わらなくなりそうだな。
18 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:03:55 ID:UJZTfieK0
鉄なら何でも同じと思ったら大変だぞ
19 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:04:45 ID:4jrFKzLo0
コストを削減しても販売価格は値上げか据置だろうなw
キビシイね
21 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:06:24 ID:wfS9dPPA0
ふーん。 で、国内は更に不況になると。 つうかまだ内部留保は4兆円くらいあるんじゃねえの? 株主利益優先が更に日本の首を絞める〜。
22 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:07:18 ID:J9Abph1T0
粗悪な鉄で壊れやすくして買い換えさせる。最低だな。 スウェーデン鋼時代のボルボは20年は楽にもった。
23 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:07:27 ID:P+G4d0zy0
本当なのかな、別ソースで読むまで保留しとくか。
24 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:08:06 ID:UQMX2Hf+0
どうせ買わないが、ますます買う気がなくなるな
客はそこまでバカじゃない
26 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:09:55 ID:Q66wfGdf0
ポスコって新日鉄から技術指導してもらってたんじゃないの?
27 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:10:13 ID:Rd2THRdDO
>>19 日本の鉄よりかなりやすいだろうな。通貨も下がってるし。
28 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:12:19 ID:xK/jAkNuO
朝鮮日報ソースじゃなあ
29 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:12:21 ID:KL2J80GeO
ヤバイね 粗悪な鉄
30 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:13:04 ID:RMpFDSUC0
これからポヨタと呼ぶことにする。
31 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:13:09 ID:UJZTfieK0
あれだけ関係各所にカイゼンさせて結果がこれだど 下請け会社はトヨタ離れするだろうな そして序々に衰退していく、企業も国も.... 次のトヨタの一手は、本社をアメリカに移して新ビック3の一角を狙う。(マヂ
32 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:13:33 ID:tsOG/aaX0
特に品質には問題はないな。
33 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:14:03 ID:bij7K4JfO
どうせ売れないからな 見えないとこは全部プラスチックでいいよ
2008年以降に作られる車は要注意って事だな
35 :
将鼓 ◆SXXuKKxnKQ :2009/01/12(月) 09:14:54 ID:8WjjDuziO
ポヨタ(´・ω・)オワタ
ますます買わなくなるだろ。
37 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:15:24 ID:AhEt8kvH0
韓国産の鉄使ってる他メーカーに比べずいぶんと手厳しいなおまえら。
38 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:15:45 ID:9vCM+60dO
不況なんか関係ないだろ
39 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:16:13 ID:4YIF1tFJ0
まあ普通に値上げの報復だろうな。
ウォン安で工場がストップしてたからなぁ。
旧型のヴィッツとかIST、bB、全然見かけないね・・・
高級車が5年寿命なんだから普通車は3年寿命でいいだろ 車がきっとバンバン売れるよ
43 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:18:38 ID:hZqDjgUt0
ソニーとかもそうなってるが、部品にきっちりコストをかけて作る意味が、 物を作りたいからじゃなくて大企業で高給だからって理由で入った連中にはわからないからな。 一、二年ぐらいなら問題は出ないだろうが、 この行動がしばらく後の業績に大ダメージを与えることになりそうな気がするね。
日本から金を毟り取るだけの企業。 日本の経済や雇用を悪化させるだけの企業。
そもそも本当に安価に購入できるかどうか怪しいぞ。 韓国は罪も無いインド人船員を拘束したもんだから、 インドの海運関係は韓国への航海を拒否しそうだし、 このままいけば、世界中の海運業者もそれに続きそう。 少なくとも、船にかける保険料の爆上げは確実だ。
46 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:20:27 ID:BkPtCwFv0
うわ・・・もうトヨタはねーわ。 こわくて乗れないだろ、フツーに
47 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:21:40 ID:pt/fd5ugO
そのうち車体がブリキになるんじゃね?
49 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:22:28 ID:qIgTqvGq0
新日鉄はなんでポスコなんかに協力したんだろね…
>>22 トヨタでも70系マークII兄弟(ワゴン絵を除く)は今でも見かけるよ。
51 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:23:11 ID:gqsWFHOJO
トヨタは民営化に向けて大幅なコスト減に成功した郵便局から学んでみてはいかが?
52 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:24:11 ID:c/Dz/BXF0
ソースが朝日新聞じゃあ信用できないな。 日経か、読売に出るまでコメントは控えよう。
53 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:24:31 ID:3cflfBdh0
食品に限らず工業製品も主要部品の産地を消費者に明示すべき。 高速道路で、突然構造材が折れたら死ぬ恐れがあるのに…コストだけを考えるな。 俺は、中国のブランド製品の全部を信用しない。韓国製なら日本ブランドでも買わない。
54 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:24:33 ID:tZY5NsGZ0
マツダは既にポスコでございます
こんだけ大排気量車が多くなれば、薄くていい鋼材より 厚くても安いの使ったほうがいいしなww
56 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:25:03 ID:4k9vQE+YO
指で押したらポコンと引っ込みそうですな
57 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:25:07 ID:Iuv7yjPa0
ヒュンダイトヨタ
59 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:25:39 ID:u286hQ7U0
>>28 いつもの、連休前にふかしといて、
連休明けに当事者に否定されて終わりってパターンか。
60 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:25:47 ID:od5iKf5k0
カローラU、カローラ、クラウン、ランクルってトヨタびいきできたけど ここ最近の雇用問題。大企業として社会への責任。ここまで酷いとは思わなかった。 儲けりゃ何でもいいんだな。 もう買わねー
もうトヨタはいいや 次はどこの買おうかな? 避けた方がいいメーカーある?
ほんと売国企業w 不況だからこそ多少値が張っても国産にこだわるから これから何十年たってもその行動がファンをつなぎとめるんじゃないの 絶対アタマおかしい・・・
64 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:27:37 ID:pXWt6QNr0
>>1 ヤバイ・・・やばすぎるwww
終わりの始まりだな
65 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:27:49 ID:UTCBAm600
つまり売値はそのままで、品質を落として利益を上げようって訳だな 守銭奴トヨタ
66 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:28:38 ID:A4lv/b9/0
つくづく国内経済に寄与しない会社なんだな
チョンにカンバン方式が務まるわけ、、、
ポスコって経営やばいんじゃないかと思うんだが。 トヨタに法則発動かね。
70 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:29:45 ID:tblVLew90
>>49 陸軍士官学校人脈 高木少尉の関係
中国の宝鋼集団にも協力してるよ。日鐵さん。
ポスコは新日鉄から技術供与されているから 法則が発動するなら新日鉄が先か。
72 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:29:54 ID:UriJ7JEg0
朝鮮日報ソースってアテにしていいのかね。
73 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:30:40 ID:Kbx/Th4h0
×ポスコの鋼材技術は最も安全な自動車の土台になるほどのレベルにあるという事実 ○安全なんてどがえししてもポスコの鋼材を使わざるを得ないレベルにあるという事実
溶接剥がれやら部品破断やら多発しそうだな。
品質が圧倒的に悪いのに使うのか。 銭勘定だけでモノ作りされると、品質の維持なんてできやしないのに。
76 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:31:26 ID:UTCBAm600
そのうちトヨタは日本人に見捨てられる 拝金鬼畜企業トヨタ
TOYOTAは日本から出て行くべき。 日本はもっと質素に淡々と人々が暮らす国でよい。
78 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:31:43 ID:jcy1G6A4O
トヨタ最高だぎゃーニダ
79 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:32:12 ID:HuJCgdg/0
客が希望してる物を売ってるだけだ。
80 :
チェルノブ :2009/01/12(月) 09:32:15 ID:vpbCgNBB0
サードウオッチ?
81 :
将鼓 ◆SXXuKKxnKQ :2009/01/12(月) 09:32:46 ID:8WjjDuziO
車ぜんぜん詳しくないからわからんのですが… ママンが日産のマーチの逆輸入車のってるけど これは大丈夫なのだらうか。 ポッ産じゃないやね?
82 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:32:53 ID:WixZ+f840
トヨタは日本のためになっているのか もっと考えるときがきたのかもしれない。
>>79 メーカーが物が売れないのを価格のせいにして勝手にコストダウンしてるだけ。
年度替わって自動車購入希望者紹介制度の報奨金下がってたら事実だろうな 現時点では朝鮮日報だからなんとも言えん
時代の流れについていけないやつばかりだな ネットも使い方が下手だと老人なみの情弱になってしまう
87 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:34:49 ID:XNIygDdz0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 以前、クラ○ンは5年もてばいいって言ったけど /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ これからは3年で錆びるから早めにエコ替えしろよな /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i|/ /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! /壱 / /万:/| | ( `ー─' |ー─'| ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____ ヽ,, ヽ . ,、__) ノ / ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/ | ノ ヽ | / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡 ∧ トョョョョタ / ≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| /\ヽ / ≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡 \ ヽ\ ヽ____,ノヽ ≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
88 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:34:55 ID:Kbx/Th4h0
×ポスコの鋼材技術は最も安全な自動車の土台になるほどのレベルにあるという事実 ○経営状態が安全なんてどがえししてもポスコの鋼材を使わざるを得ないレベルにあるという事実
89 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:35:08 ID:E2zzvnHw0
90 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:35:26 ID:Mxe4PZ79O
「鉄」は金を失う。 特にポスコの鉄を使うと 法則発動!
91 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:35:39 ID:XsvE27tyO
みための汚らしいマツダの販売店で車買うんでトヨタが何使おうが関係ないが すぐ左横にはトヨタのレクサス並の規模の綺麗なトヨペットのでっかい販売店が(つД`)
GMより安い人件費なのに?w まだ安いのをw
93 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:36:08 ID:c/Dz/BXF0
ソースが朝日新聞じゃあ信用できないな。 日経か、読売に出るまでコメントは控えよう。
自らソニータイマーをセットするのか よほど追い詰められているなw
町工場終了のお知らせ
96 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:37:05 ID:q2iD4Rby0
ソース *+*+ 朝鮮日報 2009/01/12[**:**] +*+* これじゃなぁ
97 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:37:47 ID:XNIygDdz0
98 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:38:07 ID:YUV3POa60
てかエスティマのエンジンなんて中国産だよ
99 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:38:09 ID:p9lthff4O
法則の発動が期待される
100 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:38:51 ID:+uwtFMT+0
そーいえば、ボスコニアンってあってね。名前はでてくるが何だったか思い出せない・・
101 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:38:52 ID:DZV7pJ780
その鋼材な、日本からちょろまかしたチャリとかでできてんだ とかあったりしてなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
102 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:38:52 ID:ktZtdzyYO
トヨタに法則発動だな ウリの品質をトヨタが認めたニダとホルホルしそうな悪寒
トヨタ始まったな 新日鐵の素材を使わずに同じ強度の車は作れないよ
40キロの衝突で車体グチャグチャ
106 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:40:31 ID:smwq1r6L0
108 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:41:43 ID:pt/fd5ugO
耐久性を下げて価格は変わらず ハリボテトヨタ
>>100 全宇宙を支配してるチョウセンヒトモドキの要塞を爆破するゲーム
>>81 日産が使ってる鋼板は、国内のJFEだから問題無いけど、
逆輸入は知らないんだ。申し訳ない。
ただ、マーチは同じ系列の車と比較しても、あまり良いとは言えないんだ。
っていうか、トヨタは法則発動するんじゃねーのか?
なんか船だと竜骨を日本製にしないと保険は入れないとか見かけたけど モノコックはいいのか
これで調達担当重役の給料があがって 品質担当者の自殺が増えるわけですね
113 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:45:07 ID:XFnRgn+zO
逆に車体は段ボールでいいよ 怖くて乱暴な運転するやつ減るだろ それに緊急時にはそれをかぶってゲノム兵をやりすごせるしな
真っ直ぐ走らないアルファードやボディがゆがむアイシスはどうなった?
衝突実験の時は日本製の鋼板を使って、 一般には韓国製の鋼板を使った車を販売するんですね。
116 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:51:03 ID:gstbi7me0
トヨタ車にポスコの鋼板を使うならトヨタ車は絶対に買わない。回りのやつらにもキャンペーンする。
117 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:51:16 ID:Y8tSSUy3O
また、リコールで大損こくな。
d。思い出した。d=(^o^)=b レス汚しスマソ
輸入しなくていいからオマエが韓国逝ってしまえ
120 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:53:20 ID:hiehHh3pO
こんな事をやるなら、トヨタ車買うのやめるよ。
121 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:53:41 ID:8SKDdlVO0
トヨタ車乗っても日本経済には悪影響しかありません。
122 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:53:46 ID:JFnQRa9P0
新日鉄・JFE(´;ω;`)ブワッ泣いた 新日鉄・JFEの正社員ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!もっと泣いた
おまえら朝鮮人の性格をぜんぜん分かっちゃ居ないんだなw 奴らがこの程度で満足するわけ無いべや 次は更に高度な部品を作るための技術と資金と設備を要求してくる そして日本で売られる車の組立工場も韓国でやれと言ってくるだろうし そう言う形でどんどん要求をエスカレートしてくのが朝鮮人気質だ 日本人の弱気な性格じゃ彼らのごり押しは跳ね返せないだろう? それがいわゆる「かの国の法則」って事なんだぜw
もう買わない
トヨタなら朝鮮が起源と主張しても良いよ。
126 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:56:22 ID:2HRwtUNB0
だから3年リースキャンペーン始めたのか
127 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:57:04 ID:caBRWgwZ0
さらに粗悪品質になるのかw
128 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:57:31 ID:tJ5nrxDe0
ってことは、ヨタ車は保険料値上がりするの? 韓国の造船って日本製の鋼材使うと保険料が安くなるんだよね。。。
フラグktkr
130 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:58:42 ID:OAImixkI0
131 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 09:59:45 ID:7DAOlVtn0
昔から名古屋に系列のコイルセンターあったような そもそもポスコ高張力鋼板作っていたっけ?
132 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:00:07 ID:hMHRJBCrO
全く実態のない黒字だったんだな
日本人はおとなしいけど奴らは自分らの要求が通らなかったら 日本まで出かけてきて大騒ぎするから凄いとこになっちまうぞ
134 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:00:23 ID:2HRwtUNB0
そもそも日本車の低燃費技術を支えているのが、強度を担保しつつ 限りなく薄くできる日本の鋼材技術なんだが。 まあ今までのトヨタのやり口からすると、ポス子で高強度鋼板作れるよう、 技術指導を新日鐵にせまるんだろうけどな。
135 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:01:33 ID:5ZXs4NyIO
ソニーみたいに落ちぶれそうだな
136 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:02:24 ID:OAImixkI0
>>134 というか、ポスコと新日鐵は資本提携するみたいよ
つまり今変わるか少し先に伸びるかの話で、結果は同じ事だわな
137 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:02:59 ID:xeK5lURuO
トヨタはどうしようもないな。
138 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:03:19 ID:InHj7Jzx0
こりゃ、トヨタ車はもう買えねーな。16年間トヨタ車オンリーだったけど。 次の車でトヨタともサヨラナだ(涙)今まで、ありがとうトヨタ、さようならトヨタ 君の事は、一年で忘れることが出来るw ペッ
139 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:03:29 ID:fLMyonNX0
終わったねw 品質をないがしろにし始めた図体のでかい製造業の 凋落はだいたいいつもこう。 品質を真っ先に捨てる。
140 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:03:33 ID:dUKfGb8uO
>>135 いや、落ちぶれたからポスコなんだよ
自動車産業丸ごと死亡だな
141 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:03:50 ID:BB9nSZ/m0
当然車の値段も下げるんだよなw
どこがトヨタが日本を支えてんだか
143 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:04:18 ID:QzuCOWFAO
アルファード購入、やっと嫁さん説得したのに・・・
安物はすぐにまがるし錆ですぐボロボロになる でもエコの為に数年で買え換えるからいいんだよね
145 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:05:06 ID:IHY4s+iT0
わかりました。 トヨタ車は買いません。
146 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:05:15 ID:tblVLew90
147 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:05:33 ID:KL2J80GeO
本当にヤバイね 安い鉄はだめだよ
中韓抜きのグローバリズムなら大賛成だが、実際にはこいつらが必ず割り込んでくる。 トイザらスの中身は中国製だらけ。
149 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:06:00 ID:G2By0It+O
トヨタのバカ野郎!
トヨタマジで終わるな…
151 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:08:13 ID:OTlFqi98O
自動車業界に続いて鋼鉄も先行き不安だな
次回の衆院選でおまえらが自民党に投票すると 自民党-カルト宗教公明党-トヨタ自動車(経団連) を支持します!これからもがんばってね っていう意味になるんだぜ。しっかり考えろよ。
153 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:09:16 ID:2HRwtUNB0
>>136 資本提携と、技術供与はぜんぜん違うよ。
技術供与して、技術を渡したらあちらは簡単に新日鐵のシェアを奪いに来る。
154 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:10:42 ID:zi95nSzPO
90式の装甲をチハタン並みにするわけだな
でも素人にはわからないからいいのか? 小事故でフレーム歪んでもそんなものかなって思うだけだし 問題は大事故で真っ二つにならなければいいが
156 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:11:22 ID:INXsGCio0
なげわ
このヲン安の時代にトヨタは一体何考えているんだろう。 鉄鉱石の価格が上がったら、即値上げ要求が来るだろうに。
158 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:12:05 ID:5Ub9Ymd40
いや、鉄としてはポスコでも問題ないんだろうけどさ そうしたら日本の製鉄業大打撃じゃね?また失業者が増えて国内の景気益々悪くなるがな・・ (´・ω・`)
トヨタ車をありがたがって乗ってる連中には適切だろ。
新日鐵の社員がリストラ危機→組合暴れる→野党支持者が増える 自民はいい加減、特ア援助が自分等の首を絞めていることに気が付け。薄ら馬鹿が。
161 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:12:44 ID:XNIygDdz0
>>143 これから買うト○タ車は
派遣切りで残った社員がいらいらして作ってるし
中国製エンジン、韓国製ボディで
事故起こしたらひどいつぶれ方したり
3年すると内側から錆びてくるけど
気にせずお買い上げください
162 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:12:53 ID:933V9A7S0
誰かあの国の法則をトヨタの経営者に教えてやれよ!
163 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:13:18 ID:T/FtRLhQ0
トヨタ唯一の利点、剛性・ボディ品質を捨てるんですね おわりますね
エゴ替えww
166 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:14:27 ID:o5P8bf+GO
エコ変え
韓国は船舶関係で揉めてるようだが、大丈夫なんかね 契約だけ結んでも、円滑に輸送が済まんようでは話にならんと思うが
エアコン パワーウィンドウ パワステ(微妙なところだが) ラジオ 以外削ってしまえ 電動ミラーとかキーレスとかバックアイとか自動ドアとかごっそり削って薄利多売でいけばよいと思うんだが。 インサイトのデザイン考えるとプリウスも負けるだろうからマジでジワジワ弱っていきそう。
169 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:15:14 ID:UJWMXWDDO
>>152 民主に投票して経団連外して空いた穴に中韓入れろですね、分かります。
日本企業の中国投資も二桁減だし、もう経団連は要らない-直接日本市場狙い-ですか。
依存し過ぎて最後にゃ自分の首根っこ掴まれてるってオチにならんといいがね
171 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:15:19 ID:rUNra0ql0
トヨタはソニーとおなじ運命をたどる。
172 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:15:42 ID:zi95nSzPO
>>100 馬の名前
というのはウソ(ボストニアン)
ナムコのゲーム(ファミスタのぼすこ)
173 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:16:38 ID:7YFN/8qCO
バブル期の10年落ち格安中古車、高騰の悪寒
174 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:17:28 ID:rBs6wV7iO
トヨタ自動車に法則が発動したら次に台頭してくるのはホンダ?
175 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:17:37 ID:uLlP1t/LO
ポスコ材のセンチュリーは有り得るのか!?
このレートだと何割も安いんだろうか? 数%て記事もみかけたけど一桁%だったら、 元々価格競争力ないんじゃないか?
177 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:18:57 ID:eJPVE8cY0
これは麻生からの要求じゃないかな 韓国助けるために
178 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:18:58 ID:+t1ync1l0
(トヨ)困りますね。この品質では、ウチの車に使えない。 (ポス)そんなこと言ったって、コレが精一杯ニダ。 (トヨ)新日鐵、JFEと同じ品質のものができるというから契約したんですよ。 (ポス)できないものはできないニダ。ケンチャナヨ。 (トヨ)どうしよう・・生産計画がくるってしまう・・・。新日鐵さん、代わりに納品していただけませんか。 (日鐵)(だから最初に言ったのに)当社も生産計画があるので、今回は申し訳ありませんが無理です。 (ポス)(いいこと聞いたニダ!)ウリは余裕があるニダ。 (トヨ・日鐵)えっ。オタクには無理でしょう。 (ポス)新日鐵が技術移転してくれれば、ポスコでも作れるニダ。世界のトヨタが困るから力を貸すニダ。 (トヨ)今使える高炉設備はポスコしかないし、・・新日鐵さん。ここは一つ・・・当社に貸しということで。 (日鐵)そうは言っても自動車用ハイテンション綱はノウハウの固まりですから簡単に移転という訳にいきません。 (自民)新日鐵三。日韓親善と言うことで、長い目でみてあげてください。鉄は国家なりですよ。 (日鐵)それを言われると弱い。まあ、鉄は国家なり、ですから、分かりました。 ・・・・技術移転後・・・・ (日鐵)ポスコさん、ハイテンション綱製造ノウハウの技術指導料の件ですが・・・。 (ポス)ノウハウって言っても内容をみたら大したことなかったニダ。この程度ならウリたちにも開発できたニダ。 こんなので技術指導料なんて笑わせるニダ。新日鐵はウリナラを植民地支配するつもりニダな。 一銭も払わないニダ。どうしても何か欲しいというのならトヨタに納品できなかた出来損ないの鋼材が あるからそれでも持ってとっとと帰るニダ。 (日鐵)トヨタの話なのにいつの間にか、ウチが貧乏くじ引いている・・。 (ポス)ホルホルホル。
179 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:19:16 ID:zi95nSzPO
>>173 修理に出したらくず鉄積んで帰ってくるわけだが
180 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:19:27 ID:2R5vvcerO
新日鐵はともかく、愛知製鋼はヤヴァイな
181 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:20:41 ID:Wx1tSn2c0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! | ( `ー─' |ー─'| 新日鉄とJFEから ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! | ノ ヽ | ∧ ー‐=‐- ./ ポスコにエコ替え /\ヽ / ,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ ,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、, l / ./ r''"ヽ, \, l`ヽ、 j l ,. / ' l ヽ、 ト, ヽ ,.Lj∠、'´ , i, / `ヾ、`'ヽゝ l, / 二'''" ,;、, `''ー゙--、 /゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i, / / ,;∠∠,ノ´ イ l l, ├''| |、,/ l | ../ノ ./ /、, ,、' ./ / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L, ヽ---ツ ∧  ̄ ̄ / | |:::::::| | r'"/ l, / ./ .ト、,_ / | |:::::::|. ! l'´! / |
>>163 > トヨタ唯一の利点、剛性・ボディ品質を捨てるんですね
トヨタが何時から高剛性にw
183 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:21:01 ID:OAImixkI0
>>153 それにしたってズブズブだろ?
通常鋼板を使う仕事はくれてやり、逆に特殊鋼が必要であれば売ってやり
ベンチマーキング(w)も黙認しちゃうんだろうね
つまり、死亡フラグが立ってるのはトヨタもそうだが、それ以上に新日鐵ということ
只でさえ脆い車が更に脆くなるのかw
トヨタ終了wwwwwwwwwwwww 朝鮮四輪と同じレベルに成り下がってしまったか
バブル崩壊まではまともに作っていたんだけどね・・・
187 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:22:06 ID:0+6mJcyw0
>>173 車種限定だがもうなってる。はっきり言って今の新車より売れている。
だから奴等は中古に販売台数で負けているから必死なのさ。
まあ。。。今の新車ではハッキリ言って売れる分けがないがな。
188 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:22:16 ID:8DzdmDoc0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < お前らが新車買わないからこういうことになるんだよ ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \__________ | ノ ヽ | ∧ ー‐=‐- ./ /\ヽ / / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
さようなら新日鉄
190 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:23:26 ID:yKNDQgPiO
これやっちゃったらトヨタの価値が… 日産とかわらなくなっちゃう
191 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:23:55 ID:VtC/OQoR0
日本の鉄鋼業にまた冬の時代が来るんだろうな。
怖くて未舗装路を走れない車が量産されるんですな。
193 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:25:08 ID:ytIcqfLO0
韓国製品つめまくりのNEC水冷PCが1年ちょっとで壊れたことを思い出した
194 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:25:17 ID:+wLInWut0
>>110 >>日産が使ってる鋼板は、国内のJFEだから問題無いけど
大間違いだね
日産ほどポスコ鉄を使ってる国内メーカーは他にないよ
日産製の車が国内企業の社用車になることが少ないのは、こういう背景がある
製鉄業ってのは国内産業の基幹だからね
韓国産の鉄を重用するってのは、裏切り者と呼ばれてもしかたがなかった
日産の車に乗ってくる会社は経営が危ないという不文律もあるくらいだ
http://mediajam.info/topic/614358
新日鉄・JFE>>>>>パスコ>>>>>ポスコ
196 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:25:42 ID:dUKfGb8uO
>>173 車種にもよるが10年落ち車の剛性はすごいわな。
20万の中古>>>>>>>200万の新車
199 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:27:19 ID:ytIcqfLO0
200 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:28:34 ID:rRBE2PR90
企業の社会性はどこへ行った? グローバル化の金言で地域経済を顧みない企業は何れ行き詰まる。 財界の現世代指導層を一掃しなければ国が変わるのが難しいと思う。
日本全体のコストが高すぎなんだよ まずは、民間に比べて高くなりすぎた公務員の給与カットからだな 当然民間も倣って給与カットされるだろ
つーかポスコ自体が潰れるリスク考慮に入れているのかよ? あそこみたいに粉飾決算祭してでもゾンビで生き延びれば企業としてOKという哲学か? それならば市場原理を見直すべきだな 日本も経理と法曹の連中がタッグくんで、法律改正して決算の概念を変えるべきだ
203 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:28:53 ID:OAImixkI0
>>197 なんぞこれw
ちょっとワルそうなPCだな
204 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:29:53 ID:ytIcqfLO0
車を買い換えようかと思っていたけどトヨタはやめとこ
>>203 これ、公式画像なんだぜ、嘘みたいだろ?
206 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:30:47 ID:U98nY70Q0
JIS規格とか大丈夫なのか? 車に使う原材料の品質に規制は無かったんだっけ?
207 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:32:53 ID:BB9nSZ/m0
208 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:33:16 ID:87ZEGYwlO
すすめ すすめ ものどーも この意味が分かる奴は間違いなくおっさんだな
>>205 イタイ宣伝してるショップだなと思ったら、公式なのか…
211 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:35:54 ID:hCMU8A0W0
www法則発動オメ つか、ボディて、こりゃもう死亡フラグだな。
212 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:35:59 ID:ytIcqfLO0
じゃあ、オレはパスコのパンでも買うか。
214 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:39:40 ID:MGS8YyWM0
トヨタ不買の理由がまた増えたなw 走ってるとキムチが臭ってくるとか、どこぞの橋みたいにシャーシがポッキリと真ん中から(ry
215 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:40:05 ID:rLAeJKOxO
まじめな話、韓国製の新品エアコンを三台買って付けて、その内2台が数ヶ月で壊れました。もちろんクレーム対応しともらいましたが、ヒドい品質ですよね…あとビデオデッキも1年で壊れました。
216 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:41:46 ID:ytIcqfLO0
どこぞの車みたいに走行中にタイヤが外れたりしたら怖いな
218 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:42:38 ID:LkyYwe+m0
質を下げて回転率を上げようとする算段か こんな時だからこそまともな物を作っておかないとダメなんだよ 不況から抜けた時に相手にされなくなる
219 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:43:44 ID:jKREamRj0
あ〜あ・・・ トヨタが対象外になってしまった
220 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:44:11 ID:q68a7oDl0
中古が値上がりしたりすんの?
221 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:45:12 ID:6FGoVuEn0
☞ ☞ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☜ ☞ ☞ ☞ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☜ ☜ ☞ ☞ ☞ ☞ ☟ ☟ ☟ ☜ ☜ ☜ ☞ ☞ ☞ ☞ (A`) ☜ ☜ ☜ ☜ ☞ ☞ ☞ ☞ ☝ ☜ ☜ ☜ ☜ ☜ ☞ ☞ ☞ ☝ ☝ ☝ ☜ ☜ ☜ ☜ ☞ ☞ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☜ ☜ ☜ ☞ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝☝ ☜ ☜ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☜
222 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:46:06 ID:TSH2dd7A0
トヨタタイマー内臓かよ
223 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:46:56 ID:0GKbIkCMO
PASCOのパンなら良いのに
家庭の主婦だって安くていいもの探すじゃねーか。 お買い得品ならトヨタも興味持つだろう。 別に特売品なんかどうでもいい人もいるけど
ポスコって、新日鉄のライセンス借りて鉄鋼生産してる会社じゃん。 しかも買収ささやかれている会社だし。 安価っつーか、トヨタに買い叩かれてるのが正解だろ。さすが朝鮮クオリティw
226 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:47:26 ID:U5Ye2LNkO
>>1 はい!トヨタ終了
本社ごと全て移転して、中国の企業に成れよ
車歴20年で初めて買ってもイイカなとトヨタ製ハイエース検討してたのに やめておきます
228 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:49:19 ID:q68a7oDl0
早く買わないとポスコになっちゃうよってことじゃないの?
トヨタ没落フラグ、もうどうしようもないな
トヨタはアルファロメオと並ぶ腐りボディーと化すのですね。 とドアに穴の開いたジュリア乗りが言ってみる。
231 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:50:27 ID:1K0gRwmr0
原材料費の圧縮などに、それほど効果はないだろw トヨタの自動車は広告費と政治献金で出来ているのだから。 車体の質を落とすなんておめでたいね。
232 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:51:42 ID:KjTht9zD0
ポスコは薄板鋼板だろ、自動車用で一昔前話題になってたように思うが ウィキにあるけどずっと前から使ってるんじゃないのか?それとも薄板鋼板以外の 鋼材のことなのか?それとも ・・・ 2000年10月14日民営化ってあるけど 国営じゃなくなったから傾いてるのか? 韓国の企業は、自動車も造船も重工業も、そして鉄も、そのうち寒チョン電子も お決まりのコースだな wikipedia 自動車用鋼板分野では、1982年ヒュンダイに「ポニー」自動車用鋼板の納品を始め、 94年からはホンダ、日産、スズキなど日本の自動車メーカーに輸出。2000年代に入って トヨタ、GM、フォルクスワーゲン、フィアット、シトロエン、ダイムラークライスラーなど 世界主要14社の自動車メーカーに納品をしている。 韓国は企業に限らず人手不足じゃないのか? いくら製品を買ってやってもしょうがないんじゃないのか? 祖国を放り出して海外に逃げる亡国国民、祖国を盛り立てようとしないからだろ 韓国政府と協力して、在日を強制帰国させて、祖国で力を合わさせる方が 韓国のためになるぞ
233 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:52:06 ID:xwresz/X0
ポッポッポッ〜♪ ポスコッコッコ〜♪ 鋼材が〜欲しいか〜 そらやるぞ〜〜♪
もう、トヨタ車は怖くて買えないな。
235 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:53:17 ID:OmRDPZmmO
後のトヨタタイマーである
レクサスにもつかうの?
237 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:53:42 ID:U5Ye2LNkO
238 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:54:14 ID:fR7iyNbn0
以前鬆の入った鋼材はトヨタは送り返して それをマツダに卸していたそうなw もうトヨタ車の品質は地に落ちたな(`・ω・´) エンジンは中国製・鋼材はチョン製とてもじゃないが日本車とは呼べない
239 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:54:45 ID:jnUjg2Hh0
韓国の話題になるとムキになって差別したがる阿呆がいっぱいいるな もはや日本製品より韓国製品のがブランド価値は高いのが現状なのに
240 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:55:11 ID:RkvcL8twO
車とは全く関係ないけど、会社で使ってるワイヤー放電加工機だけど、商社から金属高騰してる今、安いのがありますよ、と、韓国製のワイヤーを試供品として渡された。 機械にセットしたときびびった。 真直性がワイヤーの命のはずだがこのチョン製ときたら「し」の字に曲がるぢゃないか! ダメ元で自動結線させてみたらやっぱダメ。当然夜間無人加工もダメ。 こんなん全然使えませんよwって速攻返品。 それまで噂でしかなかった韓国製のダメっぷりをこの眼でしっかり確認したよ儂はw
241 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:55:32 ID:bXxM2n7Y0
そんな危ない材料良く使えるな By 現代
242 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:56:01 ID:rUNra0ql0
>>239 南米あたりは韓国製を日本製を勘違いして買っているのが現状。
243 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:56:13 ID:Rd2THRdDO
トヨタが新日鐵の鉄だったので錆にくかったのに、あの国の鉄だと錆とか出やすいのでは?
244 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:56:14 ID:HZS19pXd0
こりゃ近々、トヨタの車の車体が走行中に外れて飛んで行く、映画「チキチキバンバン」みたいな事故がリアルに多発しそうだな。 高速で起きたら、えらいことになるぞ。
245 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:56:24 ID:8ysMCC690
モビルスーツで例えてくれよ
246 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:56:40 ID:1K0gRwmr0
日本の無駄な公共事業と同じ顛末だなw 景気のいいときは水増し。 景気が悪くなると、非人間的な労働搾取を行い、手抜きが始まる。 道路なんて、作業員の賃金は削られ、手抜きでコスト削減。 削減したコストは自民党の懐にキックバーックwww
247 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:57:28 ID:yaFxSqzfO
ポスコスコスコ… みたいな音で走りそうだな 陳腐なトヨタ車イメージ
248 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:57:48 ID:5cUr1U/pO
249 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:58:06 ID:q68a7oDl0
命に関わることなので・・・
エスティマの中国製エンジンでさえ嫌なのに、車体まで外国産は嫌過ぎる。
252 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 10:59:43 ID:8ysMCC690
253 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:00:19 ID:fR7iyNbn0
>>245 日本製→サイコフレーム
チョン製→ガンダムじゃないがボスボロット
254 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:00:27 ID:tgZdoLYL0
>>239 >もはや日本製品より韓国製品のがブランド価値は高いのが現状なのに
それは無いwww
サムスンだけが韓国製品じゃないのよwww
255 :
名無し :2009/01/12(月) 11:00:32 ID:csz/bJvy0
ポスコの鋼材を使用したトヨタの車は絶対買わない。
256 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:02:46 ID:Y/UC7FqJ0
2009年の車は新車も中古車も買わない これをよく憶えておこう
257 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:03:02 ID:XNIygDdz0
11 名前: すずめちゃん(愛知県)[] 投稿日:2009/01/11(日) 03:28:15.10 ID:5Pnduujb 日産の車はボスコの鋼材を使うようになってから無茶苦茶錆びるようになった。 内装材なんて新車の時点で錆びてるんだから信じられない。
韓国製はもう10年以上買ってないから品質レベルがどの程度なのか分からない。
259 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:03:46 ID:2Ypxu7120
キヤノンと一緒でとりあえず売ってしまえば客のことなどどうでもいいのだろうな。
そういえば、日産もボスコなの??。 知り合いのR34が二台、ストップランプの右側が豪快に錆びた。 気付よと言ったら塗装が浮いた頃にはもう錆が広がってたそうな。 ストップランプからトランクリッドまで5センチ位。 最近の国産車とは思えんよ。
261 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:05:29 ID:coKuTVUj0
トヨタの品質低下は昔からだろ
貧すれば鈍する
263 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:06:10 ID:tgZdoLYL0
俺のチャリンコのフレームが買って2週間で錆ついたのもポスコ製だったからなのか!!!
264 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:06:21 ID:o9OVBy80O
さて、日産車に乗り換えるか
ホンダのフィットが色落ちしやすいと聞いたが、塗装じゃくて鋼板が原因なのかもな。 下地が悪いと塗装は劣化しやすい。
トヨタのような大企業が国産部品しか使わないとすれば日本経済は間違いなく 改善する。 ような希ガス
267 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:08:45 ID:o9OVBy80O
ん?日産もダメなのか?しゃあマツダ車にしよう
268 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:09:03 ID:KjTht9zD0
あぁ、そうだ書き忘れた 韓国もポスコに限らず高額賃金のところは、人件費を下げるべきじゃないのか? 製品価格が高くなって、競争力が無くなってるんじゃないのか? 為替なんかの影響もあるとは思うが
269 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:09:03 ID:qcEygBfJ0
ますます若者の車離れが進みそうだな
271 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:09:51 ID:2Ypxu7120
ビッツやパッソ、カローラあたりは韓国鋼材に置き換わるんだろうから 小型車は日産に限る っていうか、名古屋人ってホントどうしようもないやつばかりだからたまらんわ
272 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:10:23 ID:kqoK2Mf80
高い金払って錆びる車を買うことになるのか ますます買う気が遠のくな
273 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:10:52 ID:qcEygBfJ0
274 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:10:55 ID:5wIRkoCcO
>>255 ハゲ同。超有名施設建設時、ポスコの鋼材を仕入れ価格の安さから使えと言われ輸入したら、鋼材が6割引錆び付いて現場で使えず国産メーカーで仕入れ直した事があったから。
275 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:11:45 ID:qcEygBfJ0
276 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:11:50 ID:dUKfGb8uO
277 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:12:02 ID:BEa+JF0U0
278 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:12:39 ID:VIFaXJm70
品質は問題ないんじゃね? とかこのスレで言ってる香具師らはトヨタがいかに厳しい品質を 高炉メーカーに要求しているか知らない。 また、鉄作りにおける品質管理がいかに難しいかも知らない。 kgの世界じゃなく、dの世界ってのは普通じゃないんだぜ? おまいら、100万以上かけた自分の車に0.5mmの疵があったら許さないだろ? それをdの世界で管理するのがいかに難しいか、一般人にはピンと来ないだろうな。 唯一わかってもらえそうなのは製紙業の人ぐらいか。 でも、どんな出版社もトヨタの高炉メーカーへの要求には及ばないだろう。 まあ、俺は当分、トヨタ車には関わらないことにするわ。
新日鉄に値下げを迫るフェイントでしょ、
ヒュンダイと見分けがつかなくなっちゃう><
ポス子ってなんだか知らないんだけど、 知ってて当たり前の言葉なの? いや検索すれば意味は分かるだろうけど
282 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:16:03 ID:XrkEZ71IO
ええと、最初からリコール前提造られたトヨタ車が更にポンコツになるでおk?
283 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:16:04 ID:fR7iyNbn0
>>280 中国製のエンジンと韓国製のエンジンの違いだけだなw
どっちが良いんだろ? ってかどっちも買う気になれないw
数%安いくらいで外国製つかうなよ 品質保証できないだろ
285 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:16:15 ID:MhFcIQgQO
親子三代トヨタを買った事はない
286 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:16:47 ID:JzBcEZkW0
>>275 マジですか?
>>今月初め、東京で記者と会った日産自動車の中村史郎デザイン本部常務役員は、韓国人の優秀性を絶賛した。
>>同氏は「02年から採用しはじめた韓国人デザイナーが日産自動車のデザインをレベルアップさせている。韓日間の協力で200%のシナジー効果を出している」と評価した。
>>神奈川県厚木市の日産自動車テクニカルセンター内にあるデザインセンターには韓国人デザイナーが12人働いている。110人の1割を超える。
287 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:16:50 ID:5lrin9+N0
結局どこのメーカーの車がいいんだ?('A`) もう屋根・シャッター付きの車庫に入れないと長持ちしないって事か
288 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:16:51 ID:nMS6RqQc0
これからはマツダだな
新日鉄はこうなることが分かり切ってたのに、どうしてポスコと提携とかしてんだろう?
290 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:17:48 ID:Y0nyvzjA0
やめてええええ!!! チープなトヨタ車が、もっとポンコツになっちゃう!!!
291 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:18:00 ID:3Y7K14eo0
ほんとトヨタは薄汚い会社だな。
292 :
q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U :2009/01/12(月) 11:18:08 ID:/ck4tv/O0
>>173 初代セルシオは過剰品質の宝庫。
あれの無事故車まらまちがいなくあと20年は乗れるww
293 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:18:35 ID:+3uUnIRv0
営業のシワ寄せを品質に押し付け始めると末期
294 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:18:43 ID:qlSSC9g+0
支那エンジンの次はチョン鋼材か
295 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:19:39 ID:Rffg2N3+0
トヨタどんどんだめになっていくなw おち具合がたのしー♪
>>289 国策だかなんだか知らんが、日本は自分で自分の首をしめるの好きだよなぁw
297 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:19:52 ID:OwEzufKW0
自動車なんて昔に比べてもどの国のでも作れるから衰退して逝くのは、当たり前それより鉄と素材メーカーの技術が流失されないか心配だよ?自動車メーカーなんかたくさんあるから、トヨタなんて無駄にでかい会社は無くなりなさい。あとは合併できる。
298 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:19:58 ID:+Y7ieZej0
>>194 >>韓国の鉄鋼最大手ポスコと日産自動車が合弁で、川崎市川崎区東扇島に建設を進めていた自動車用の鋼板加工拠点「POSCO―JYPC川崎コイルセンター」が完成し五日、関係者に披露された。
>>建設地は市が公募した東扇島物流拠点地区のうち、川崎港コンテナターミナル近くの約二千五百平方メートル。
>>新施設は総床面積約一万三千平方メートルで、韓国から輸入された鉄鋼コイル製品を年間十万トンの自動車用鋼板に加工する能力を持つ。
>>自動車部品会社向け搬出などの物流も行い、二十万トン以上の保管能力を備えた。投資総額は約二十七億円。
国内にポスコの工場を建てたんだな、日産
日産、おわっとる
299 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:20:14 ID:AxiVbDlT0
俺の近くに繁盛している喫茶店がある日を境に 値段を据え置いて、激マズの喫茶店になりました。 お客さんは誰も入らなくて閑散としました。 潰れそうになって、以前の味にもどしたので客数はある程度改善して 経営は安定しましたが、以前ほどの繁盛店には成ることは出来ませんでしたw トヨタもこうなるだろう、ソニーとおなじww
300 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:20:18 ID:j3J8BgNVO
トヨタにあの法則が発動しそうだなw ただでさえ潰れかけなのにアホすぎるwww
301 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:21:41 ID:o9OVBy80O
でもホンダ一筋でマツダは乗ったことなくてちょいと不安だけど実際どうなの? マツダ乗りさんおしえて〜
302 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:22:04 ID:dUKfGb8uO
303 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:22:05 ID:CqHv+I+60
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! 別に車なんて買わなくてもいいんですよ | ( `ー─' |ー─'| 期間工や底辺社員をリストラしますからw ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ワタシや役員の報酬は変わりませんよw | ノ ヽ | むしろ増えるかw ∧ トェェェェイ / /\ヽ / ヒヒヒヒ / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
304 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:22:09 ID:SN1FXqKl0
トヨタにチョンの役人が天下り こいつら層化並にたちわるい
ポスコの製鉄設備は三菱重工製。 つまりJFEとたいしてかわらないということ。
306 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:23:59 ID:e4gursV20
トヨタは国民感情さえ分からないほど余裕無くしたか? 今後ますます迷走して落ちて行きそうだな残念だ
>>303 他のところで儲かってるから車作るの止めるんでしょ奥田君?
308 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:24:56 ID:fR7iyNbn0
トヨタ3年分ください \(^o^)/ トヨタ車は3年後値が付きませんよ (´・ω・`)
309 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:26:30 ID:PQ+PqKJJ0
トヨタの大規模リストラはいつ始まるんだろう
310 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:27:09 ID:TI7ByBlY0
>朝日新聞は今回のポスコの鋼材使用決定について、「日本国内の鋼材メーカーとの >価格交渉を有利に進めるためという側面もある」と報じている。 まぁ、鉄鉱の世界的な需要が冷えまくりで値下げ要求が高いのに日本の鉄鋼会社がなかなか要求に応じないだろうしな 鉄鉱特需で値段が跳ね上がりまくってた頃は、国内メーカーに「協力しろ」と言って、値上げ要求を遅らせてたからな
311 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:27:14 ID:Mj7TYV+l0
デミオスポルト最高。軽いし燃費いいし速い。 デザインもかわいい。欧州カーオブザイヤー受賞。 もうトヨタは絶対買わない。
自尊心て言い方が朝鮮くさすぎる。とばしかも
313 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:27:53 ID:yZAYNrkD0
314 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:31:03 ID:FCHr/aBT0
もう金持ちしか車買わないんだから億単位の高級車だけにすれば〜〜〜
>>286 それはヒュンダイのスパイ。数年後ヒュンダイ車が日産のデザインとウリふたつになる。
実際にトヨタ車から韓国臭が 漂ってくるのは 何年式から?
317 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:33:39 ID:/SSM6y0v0
>>315 ヒュンダイのスパイも何もw
既にサムソン=日産ですよ
今月16日午後2時、釜山ルノーサムスン自動車組立工場の最終テストラインには
拍手喝采が湧き起こった。テストラインをいっぱいに埋め尽くした50人あまりの
関係者の間から、ブルーのSM3が顔をのぞかせたのだ。
輸出向け自動車のナンバープレートには日本「日産」のロゴが刻まれていた。
組立4課のノ・ジョムス工場長は「会社が空中分解してしまうのではないかと
心配したのがつい先日のことのようだ。今や輸出できるところまで成長でき
とても嬉しい」と話した。
ルノーサムスンの釜山工場が初めて輸出用自動車を生産した。少なくとも3万台の生産を
年内の目標としている。それも日本の日産自動車ブランドで輸出するのだ。
318 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:34:00 ID:84NYCix/0
>>35 :将鼓 ◆SXXuKKxnKQ :2009/01/12(月) 09:14:54 ID:8WjjDuziO
>ポヨタ(´・ω・)オワタ
いいなぁ、ポヨタって♪
情けなさが明るく表現されとる。
319 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:35:26 ID:TuX74bSo0
もろい車を作りたいのか 利益は外国から集める企業だけにつぶれてくれ
320 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:35:32 ID:PQ+PqKJJ0
まあ車買うならホンダが無難なのかな
さぁ、ヨタに法則が発動しますよーw
322 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:37:18 ID:mL5VuQmi0
、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ / ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi / \ lミ{ ニ == 二 lミ| /:::::: \ {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ |::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l 今度韓国に経団連引き連れていくけど .|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐' トヨタに韓国のポスコ使わせる |:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、 ことになったからな ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ { /:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ /
323 :
社名変更 :2009/01/12(月) 11:37:29 ID:0mX5thpN0
トヨチョンタ
>>317 >日本の日産自動車ブランドで輸出する
サムスン車www
325 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:38:43 ID:423hcC310
>>317 日産はルノーサムソンの子会社のようなものだからな
326 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:39:10 ID:VIFaXJm70
>>301 自分は新車購入してから2年経つ、ツダ乗りだが、外装は全く問題なく、エンジンも全く故障は無い。
内装は、どうにもカタカタコトコトとうるさい。だがまあ、隙間とか目立つガタは無い。
ターボ車だからというのもあるが1速にトルクが無く、慣れるまでエンストしまくった。
エンジンの味付けはタクシー運転手とかにも不評だね。でもまあ、ATなら問題なかろう。
ツダは車の性能、という面では問題ないと思われる。
内装品質では若干、他のメーカーに負けているが、それをどう考えるか。
韓国製鋼板で外装のサビが懸念されるリスクとどっちを取るか。
327 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:40:30 ID:SN1FXqKl0
移民1000万人提唱し、カルト教団と手を組み自民党を蝕む 諸悪の根源 経団連 まさに忌むべき存在
328 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:40:46 ID:TuX74bSo0
トヨタイマー 5年たったら、ボディの塗装がはげ錆びます。
329 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:41:36 ID:GZJsq67bO
排気ガス出しといてエコとかw
330 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:44:02 ID:TI7ByBlY0
>>326 内装はまぁ品質上げてきてるみたいだけど問題はミッションだろ
AT4速をいまだに2000t以上の車に使うなよと言いたい
331 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:44:18 ID:423hcC310
トヨタが「サムスン・ポスコ・日産」化するのもそんなに先ではなさそうだな
332 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:45:35 ID:9S/uRpQk0
トヨタの要求する技術・品質水準をクリアしているからだろ。 問題ねーわな。 基準に満たない盆暗企業でも世界のトヨタと取引してもらえるのか? だったら、お前らも起業して取引してもらえや。 負けたんだよ。 ポスコは水準以上の製品を安価で供給できる。 日本の製鋼メーカーの負けなんだよ。 認めろ。さもなくば、前には進めんぞ。
334 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:46:59 ID:aOmieDja0
>ポスコの鋼材技術は最も安全な自動車の土台になるほどのレベルにあるという事実が認められたことになる 値段がやすくて品質が高いわけねえよ、採用したらもう車の選考からすら外す
335 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:47:49 ID:FhvNWKnr0
日産が使ってる鋼板は、国内のJFEだから問題無い
>>317 ルノー・日産に寄生するサムスンな。宿主と寄生虫を一緒にするのは正しくない。
337 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:48:20 ID:qlSSC9g+0
>>332 >トヨタの要求する技術・品質水準をクリアしているからだろ。
外板には使わないようだがなw
338 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:48:41 ID:pLDysBiG0
あのさ、とっくにいろんなとこにポスコ材使われてるけどなw コイルセンターも独立系なんか特に国内高炉と偽って、海外高炉の材料納入してるとこあるだろ。 冷延はポスコ材の品質いいとか言われてるけど、無難に国内高炉がいいよなw
339 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:48:47 ID:TI7ByBlY0
品質に納得いかんから日産もエクストラコスト払って日本にボスコ工場つくらせてんだろ
340 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:50:51 ID:423hcC310
>>339 日本国内にポスコの工場を建てること自体、国辱ものだわな
341 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:51:22 ID:PQ+PqKJJ0
日本製の車にこだわるならホンダだ でOK?
同じ製造設備を使ってるのに、工員や設備の運用ノウハウの違いで品質に差が出来るとかってあるのかな?
343 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:53:20 ID:dUKfGb8uO
344 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:53:45 ID:Ok0DQbJc0
345 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:53:56 ID:zFXO0glzO
爺くさい車しかないトヨタ、だから今まで購入したことない。 これからも検討対象から外れるな。
346 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:54:17 ID:AlPthd+50
メーカとして当然の行動 安くできる箇所は安くする 買わないのは本人の勝手だが、 ちょっとしたことで2chで買うとか買わないとか バカだろ
韓国の鋼材でブラジル人が作った車か・・・
348 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:56:48 ID:e/liqR7+0
日産のように、ヨタもポスコの工場を名古屋あたりに建てるかもな
349 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:56:50 ID:ZRzE48+X0
カイゼンは相見積もりでダンピングです。
350 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:56:59 ID:5Hr5ZlPr0
チャンフジオだっけ?
351 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:58:07 ID:PQ+PqKJJ0
352 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:58:20 ID:pLDysBiG0
353 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:58:20 ID:ybch5kAZ0
トヨタは「日本車」を捨てました ただのポンコツボロ車です
354 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:58:28 ID:BS6QU4lm0
194 名無しさん@九周年 2009/01/12(月) 10:25:17 ID:+wLInWut0
>>110 >>日産が使ってる鋼板は、国内のJFEだから問題無いけど
大間違いだね
日産ほどポスコ鉄を使ってる国内メーカーは他にないよ
日産製の車が国内企業の社用車になることが少ないのは、こういう背景がある
製鉄業ってのは国内産業の基幹だからね
韓国産の鉄を重用するってのは、裏切り者と呼ばれてもしかたがなかった
日産の車に乗ってくる会社は経営が危ないという不文律もあるくらいだ
http://mediajam.info/topic/614358
355 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:58:55 ID:xcsQhW9L0
トヨタタイマー発動!
356 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 11:59:03 ID:8gvRaXBaO
これは別に良いと思う
トヨタはじまったな。
358 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:00:10 ID:/ck4tv/O0
>>342 ベンツ500E&E500だっけ。
ポルの工場で作ったのとダイムラーの工場で作ったの。
エンスーな人々によると「びみょ〜な違い」があるらしい。
こんなことは言いたくないが韓国の鋼材は中華よりはマシだが 日本やドイツの鋼材より1段落ちる トヨタの技術力でちゃんとしのげるならいいがもしそうでなければ・・・ というわけでこれからはトヨタの新車はますます売れなくなる
360 :
♪ :2009/01/12(月) 12:01:43 ID:qcgon0ba0
日本の製鉄業は,個性の無い標準化された鋼板ではなく, 代替の難しい,付加価値のある鋼材に特化するのでせう. 新興国との棲み分けは「品質」ではなくて「製品差別化」によるものになるでせう.
やれやれ こりゃ、リコールデマくりだな
362 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:02:57 ID:c2Ro8c6AO
パスコじゃないんか…
363 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:03:32 ID:7OsGBU+N0
>>360 自動車外装用鋼板ほど付加価値の高い鋼板があるとも思えないが
テーラードブランクとか付加価値の塊だぜ
ヌルポスコ
366 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:04:19 ID:UECLWSzV0
低所得者向けの安価な自動車を販売するとなれば 安価な鋼材で利益を稼ぐのは当然だと思うが
367 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:04:58 ID:qlSSC9g+0
368 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:05:43 ID:VIFaXJm70
>>338 数年前まではそうだったが、最近の国内は取り締まりが厳しいよ。
国内高炉製と偽ることなど、日本国内では難しい。
中国で日本製の鋼材で橋を作ったら壊れた。
慌てて日本の高炉メーカーが飛んで行って調べたら中国製だった。
なんて話が今でも海外ではしょっちゅうみたいだな。
369 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:05:48 ID:4bXkFy2SO
新日鐵なんかがなかなか値下げせんからや
370 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:06:23 ID:PQ+PqKJJ0
371 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:06:32 ID:Ok0DQbJc0
>朝日新聞は今回のポスコの鋼材使用決定について、「日本国内の鋼材メーカーとの >価格交渉を有利に進めるためという側面もある」と報じている。 明日にも、新日鐵かどこかの偉いさんが、思いっきり値引きした見積書とお土産もって トヨタに行くわけか。
372 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:07:12 ID:7OsGBU+N0
>>358 そんな高尚なレベルじゃないぜw
「サムソンの韓国製日産車」と「ポスコ鉄の国内製日産車」の違いだなw
粗悪な鉄を使うエコ商法ですね。 わかります。
また「鉄冷え」なんて古い言葉が復活しそうだな
コスト削除でレオパレス並の貧弱な物が造られるだろう 100均並みの品質になる日は近い
376 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:09:16 ID:KUwvrobs0
トヨタだぜ? 品質に問題がなければ、とっくに海外の鋼材に切り替えてただろ 5年後のニュースが目に浮かぶようだよ
またリコール率を上げるわけか
378 :
誇り高き乞食 :2009/01/12(月) 12:09:32 ID:N/IDwjlo0
>>1 ますます、日本人の購買力低下するね。。。
トヨタは、誰に車を売るんだろ。。。
379 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:09:52 ID:A4YXL/6fO
クオリティ下げて来たか トヨタ終わったな
>>377 フレームのリコールってどうするんだろうね・・
で、純度の低い かといって合金じゃない鉄をつかって、ボロボロになったり 溶接が解けたりするわけか。 怖くて乗れないな。高速道路走っている最中に空中分解しそうだな。 コストだけ追求している企業には必ず鉄槌が下る。まぁ、お楽しみってところか。 世の中、コストと品質は比例する。これは鉄のロジックだ。 コスト下げて品質が保てるほど甘くはない。
382 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:13:47 ID:Ok0DQbJc0
>>381 ホンダや日産、スズキは15年も前から使っているらしいが、
そんな話は聞いたことがないぞ。
383 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:13:48 ID:+p+6aMmcO
いや、もう結構な部分に使われてるから。 下請け虐めすぎて、下請けが使ってる。 レクサス全車種燃料パイプが割れちゃうニダwww
384 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:14:12 ID:ng2vCY6b0
日本のメーカーで本当にすごいのは 製造業ではなく、素材や部品のメーカーだからなぁ。 それを捨てたら、ノーブランド社への退化じゃないのか? もっと、丈夫さや安全(保険費用に影響が出せるかも)さ とかで勝負するのは無理なんだろうか?。
385 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:14:35 ID:41mMLP7y0
売国トヨタ
386 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:15:07 ID:VIFaXJm70
>>342 どんなにカンペキな設備をもってしても、必ず疵は出る。
それは新日鉄だろうが、JFEだろうが出る。
それを出荷前に発見し、切って捨てなければならない。
もちろん、高炉メーカーの費用で。
@まず朝鮮人がキチンと発見できるかな?
一人で何十分も100m/sで巻き戻される鋼板を眺めていられるか?
ここはスキルの問題。
A見つけた疵をキチンと分類し、記録し、フィードフォワードして改善できるか?
これは組織と技術力の問題。
Bこんなにコストのかかる品質管理にカネをかけ続けられるか?
これは企業倫理の問題。
@とAは持ち前の根性でなんとかできるかもしれないが肝心のBがね....
Bがダメだと@もAも総崩れする。
韓国を信用するにはまだ時期尚早だと思う。
387 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:16:18 ID:J1PtSkR+0
> 朝日新聞は今回のポスコの鋼材使用決定について、「日本国内の鋼材メーカーとの > 価格交渉を有利に進めるためという側面もある」と報じている。 原材料は鉄鉱石だから輸入しないとどうにもならないが、日本の鉄鋼業は「当然」日本の製造業の一部。 国産・韓国産どっちに転んでも、ますます不景気になるな。
388 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:16:42 ID:d6WdcIIs0
で、適用車種は何なの? ビッツとか安い奴と、ダイハツ・スバルブランドか?
389 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:17:51 ID:XrkEZ71IO
トヨタタイマーどころかトヨタ\(^O^)/タイマーまで発動しそうだな 安けりゃいいといった問題ではない。不買運動が更に促進されそうだ
なんだただの脅しか
391 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:19:04 ID:jr3Nwpgb0
>>381 >コストだけ追求している企業には必ず鉄槌が下る。
コスト偏執主義は自分さえよけりゃいいという典型だからな。そんな事だから、
オイルゲージを樹脂で作ったり本来やっちゃいかん事をやらかしたりするんだよ。
392 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:21:04 ID:7b0eLbgSO
GTRもポスコでしょ
安ければいい そう思っている愚民が日本に多すぎた 確かに安くて普通に使えるものはいくらでもあるから困る
394 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:22:14 ID:fR7iyNbn0
>>382 10年落ちのホンダ車って殆ど見かけないだろ
トヨタ車は結構見かけるが・・・
それがホンダがシェアを伸ばせない理由の一つと見てる
395 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:22:17 ID:uz9CbR8OO
>>391 え…
オイルゲージは樹脂なの?
水温計を付けろよ!
396 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:23:26 ID:4OKnGvTEO
トヨタ大嫌い
397 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:23:38 ID:sXYzmxNy0
流石売国企業w
398 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:24:17 ID:B7iZ3oCY0
なんて言うか、車中心の社会構造が根っこから変わるかも知れない時代なんだな。 もうぶっ壊れた方が10年、20年先まで見たときには良いのかもな。
399 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:25:46 ID:d6WdcIIs0
>>394 トヨタ・ニッサン・スバル、ここあたりは経年車多いね
普通に動いてる
確かにホンダ・4駆以外の三菱・マツダは異様に少ない
400 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:26:41 ID:sXYzmxNy0
インテグラにジジババがよく乗ってるよ
401 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:26:53 ID:Y3WmpDq90
チョンメディアは願望混じりのトバシ記事だらけなので日本のマスゴミ以上に信用できん。 いつも「そんなことは言っていない」と否定されて終了。
402 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:27:02 ID:QBcCYI/b0
トヨタは最後の命綱まで捨てる気なのか?これは会社の命運にかかるほどの賭だろ。
403 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:27:13 ID:ZvOOWlnL0
トヨタの復活はないんじゃないかと。 ハイブリッドや燃料電池に血道あげていたが、 近未来車は電気自動車と思う。 電池に充電のほうが、太陽光発電など発電設備搭載より効率的なのも明らか。 電気自動車では三菱や日産のほうが進んでいるんじゃないか。 電気自動車のネックは、社会的発電量の拡大と、いつでもどこでも充電できる いわばインフラ整備。 当然、原子力発電や自然エネルギー発電の組み合わせによる電力量拡大が必要。 各種発電技術があり、インフラプロジェクトを立ち上げる力量のある三菱グループが、 クルマもインフラも輸出できるわけで圧倒的に有利と思う。 三菱は気がついているかな?
404 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:27:19 ID:VWviyZyd0
いまさらポスコ材の導入で品質云々言うやつは本当に素人だな いままでトヨタが国内材使用してたのは価格が桁外れに安かったからだよ ポスコもその価格まで値段落としても知名度を優先するくらい必死なんだよ
405 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:27:32 ID:4bXkFy2SO
電池とモーター制する奴が勝つ 箱の組み立てなんかいつ迄やる気なんだ
これからは5年でエコ替えを強制される時代になるわけか…
407 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:28:28 ID:VIFaXJm70
>>363 >>370 塗装でなんとかなる分、最近はそんなに外装鋼板が高付加価値とも言えなくなってきた。
極低炭素鋼もなんとかPOSCOは作れるようになってきた。金型でプレス整形する時の
鋼板特性のバラツキにまだ日本製に軍配が上がるが、それもいずれ追いつかれる。
外装鋼板にとって高付加価値なのは「どれだけ疵を確実に除去されているか」。
今はガソリンタンク用鋼板とか内装の保安部品の方が製造が難しいよ。
>>366 そうして信用を失うワケだ。
安けりゃいい、低価格なんだから我慢しろって時代は終わってるんだよ。
408 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:28:29 ID:8fDFqfvS0
>>395 専用樹脂だけどな。
最近の高分子技術を甘くみないほうがいい。
樹脂製燃料タンクなんてのも0数年前から常識中の常識の技術だし。
トヨタ賢い。 支那製の鉄を使う事で、車の買え変え期間の短縮を目論んでいるのか? 今後のトヨタ車は5年でボディが腐食して車を買う羽目になるのか。 支那の冶金技術のレベルから考えて、果たして張力鋼板の製造技術と防錆技術には疑問が残る。
410 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:29:26 ID:q9FYqECe0
正社員のエコ替えすれば
411 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:30:09 ID:rTmyw020O
良い車を作ろうという気持ちは元々ないし 従業員やその家族の幸せを願うこともない 協力会社との繋がりは大事にしないし相互発展も考えていない 本国の存在価値は餌場かゴミ捨場ていど 何の為にあるのかよくわからん会社だ
412 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:30:55 ID:7OsGBU+N0
>>407 ガソリンタンクに鋼板を使う時代じゃないぜ
ガソリンの気化を抑制する高分子フィルムをはさみ込んだ樹脂成型材が主流になる
413 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:30:58 ID:uOwkbBT80
確かに導入されてから、コンビ二でタバコ買う事が多くなった希ガス。
415 :
♪ :2009/01/12(月) 12:31:23 ID:qcgon0ba0
>>363-370 たしかにその通りです.しかし,その高付加価値は,標準化された「品質」によるものでせう?
標準化された品質での競争は,新興国のお得意の分野だと思ひますよ.
>1 朝鮮日報でスレ立てんなや! ときめくぞこの野郎
418 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:32:45 ID:C5wr1RAyO
馬鹿な会社は削減第一 商売は売り上げ第一 内需破壊した会社は削減縮小しか道ないもんな 泣
419 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:32:45 ID:jr3Nwpgb0
>>395 樹脂でできたオイルゲージの件はつい最近の車でやらかしてた。
すぐにスチール製に戻したみたいだけどな。勿論、すでに購入した
人には内緒。ひどい会社だよ。
420 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:33:42 ID:7OsGBU+N0
>>407 >>外装鋼板にとって高付加価値なのは「どれだけ疵を確実に除去されているか」。
それは基本中の基本
付加価値でもなんでもないぜ
今はデザインが多様化してるので、プレス成型性が非常に厳しいんだよ
421 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:35:09 ID:sXYzmxNy0
おい、もっと安く作れ、じゃなきゃ、中国に仕事持っていくぞ精神全開だなw
422 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:35:15 ID:54DFXP/b0
日本製って品質が良いから相手されてんだろ それを中国やら朝鮮やらの部品使ってコスト削減ってwww いったんブランド失墜したら日本なんて見向きもされないぞw
423 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:35:44 ID:1BRlaf3XO
日本の雇用が問題な時に韓国の雇用を増やしてどうすんだよ!
424 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:36:05 ID:rRVR0c0HO
ここ数年の高炉は殿様商売だったからな。 価格も強気だし、納期は未定w 納期の交渉に出向いたら、「嫌なら他所で買ってください」 こんな言葉を頂いた。
425 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:36:41 ID:dJQcrO8+O
トヨタ(経団連)って、経費削減の為に内需を潰し(日本の社員の所得を減らし)て、また経費削減のため日本の下請けの産業を壊滅させる気かな 結局自分で自分の首を絞めてるようにしか見えないんだけど
426 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:36:42 ID:VIFaXJm70
>>394 >>399 もともとの生産台数がケタ違い。工場の数、生産能力、販売店舗数が違いすぎる。
また、ポヨタとニッサムはレンタカー等の商用車で台数が多い。
健闘してるのはスバルだけだな。
ここ数年で圧倒的にシェアを落としたのは三菱。
427 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:36:49 ID:mDnwC+T00
鋼材って板のやつかな 不純物混ざりまくっててプレス時に大変な事になったらいいな
428 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:37:00 ID:GK4tftbPO
>>403 なんでお前が気づく事を三菱が気がつかないんだよww従業員何人いると思ってんだ?
会社は10年先なんて常に考えてるわ。
で、お前は誰だwww?
どこかの教授かwww?
学生ならお前のコミュニケーション方法考え直せ。
429 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:37:39 ID:7OsGBU+N0
430 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:37:45 ID:/n3T/SQuO
ポスコって脱力系の名前だな
431 :
遊民 ◆Neet/FK0gU :2009/01/12(月) 12:39:26 ID:4aNwChxA0
国内の鉄鋼業界も潰すんですか さすがですトヨタさんw
432 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:39:45 ID:Mplyn33x0
法則が来るぞ…。
434 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:40:48 ID:T+DvZW5B0
>>7 焼きいれ焼きなまし炭浸処理プレス。
どれもこれもただの鉄なんだよね。製鉄素材ってのは、
本当に凄いよ、いっぺん勉強してみれば良いと思う。
435 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:41:41 ID:fR7iyNbn0
>>426 実際バブル期に上げたシェアを失ってるから
当時FRP使いまくりで耐久性が無く低年車は下取りがつかなかった
鉄鋼は儲かってるからいいんじゃね? 4高炉をソデにしてやれ でも特殊鋼も愛知とかから切り替えるのかね?
437 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:44:22 ID:/s+Mp7Pu0
わがトヨタだけは生き残るぞ〜〜後は死ね〜〜〜か。
さすが売国トヨタ。
>>426 >健闘してるのはスバルだけだな。
あの会社は航空機から始まっていて技術力は高いし、
経営が堅実で、
何よりも地道な“物づくり”を弁えているからだよ。
他の会社も昴を見習う可き点が多数あると思う。
440 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:45:27 ID:1K0gRwmr0
昔のフォーミュラカーの車体広告「グッドイヤー」 今のフォーミュラカーの車体広告「グッドウィル」
441 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:45:49 ID:TuX74bSo0
>>403 太陽光発電、風力発電が火力と同じに発電すると思っているのか?
原子力発電が本当に環境によいのか?
CO2の増加減少は地球の歴史で数十万年でサイクルがあるんだぜ
ポスコの薄板使うってことは 強度や精度を犠牲にするってことだろ これまでと同等の強度を保とうとしたら使用鋼材量が増え 車重も増加するだろ
443 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:46:35 ID:VIFaXJm70
>>415 確かに内装材などの特性が全てという鋼材は鋼材試験によって標準化が可能。
だが、最近は軽量化のための性能要求が厳しく、製造が難しい。
外装材は「疵の発見」が命。人のスキルに頼ったものである以上、標準化は困難。
鉄の製造はまだまだ「標準化」なんてところまで行っていない。
部品を組み立てるのとはワケが違う。それを朝鮮人にやらせる?
まあ、痛い目に遭った人はトヨタに文句を言うことだね。
トヨタに叩かれて日本の高炉メーカーはレベルアップしてきた。
文句を言ってくれるお客様は大事だよ。
POSCOが客の話を真摯に聞き、レベルアップするかどうかだが....
「日本向けはクズ鉄を送れ」とか言い出しかねないからなあ。
444 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:46:49 ID:9PNru5KW0
朝日新聞は今回のポスコの鋼材使用決定について、「日本国内の鋼材メーカーとの 価格交渉を有利に進めるためという側面もある」と報じている。 トヨタは2008会計年度(2008年4月−09年3月)に1500億円ほどの営業赤字が予想されるなど、 業績が急激に悪化している。 *+*+ 朝鮮日報 2009/01/12[**:**] +*+* アサヒるの?朝鮮日報日本支社の記事なの?
>>48 読んだけど、日帝36年の負い目なんて一切無いわ。
いまどき負い目を感じてるやつなんてどれぐらいいるんだろう?
それどころか日本に併合時代からずっと貸しがある。
はやくその恩を返せという認識だよ。
446 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:47:19 ID:+cPBiOEJ0
ほんとダメダメだよな 目先の利益の追求ばっかりで大局観なんて皆無 それが日本のトップ企業なんだから・・・ これ以上国内経済を疲弊させてどうするつもりなんだろうな そんな状況にしておいて車が買って貰えないとか 買える訳ねーだろ
TOYOTAはもう、どっか新興国に出ていってくれないかな・・・経団連とともに
448 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:48:52 ID:1K0gRwmr0
>>446 いやいや、こうして削減しないと、国会議員や官僚の懐を暖める賄賂が捻出できないわけで。
449 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:50:20 ID:T+DvZW5B0
標準化された品質は、非標準的なノウハウによって生み出されるわけだ。 やるにしても、発表しなくても良いとおもうんだけど、わざわざ発表する ところを見ると、TOYOTAは日本の誇りを踏みにじる活動を続け続けるという 決意表明なんだと思う。 TOYOTAの車買う奴が悪いんだけどね。
450 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:50:24 ID:e6YxwI0+0
てか、これで安くなって車が売れる様になるならいいけど トヨタ内のコスト削減の為だけで消費者が買う時の車の値段はどうせ今のままなんだろうな・・
10年後のGM
452 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:51:08 ID:oWtt/OZo0
>トヨタがポスコの鋼材を使用すれば、 ポスコの鋼材技術は最も安全な自動車の土台になるほどのレベルにあるという事実が認められたことになる は?(笑)
453 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:51:59 ID:5hXwAH5wO
また法則発動かw
454 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:55:31 ID:J1PtSkR+0
>>434 だな・・・熱処理と炭素含有量。
これをうまく使いこなす技術は、日本には昔から存在した。
日本刀の鉄の品質は、他の追随を許さないほど(用途に合った)高品質。
種子島(島じゃないぞwマッチロックのこと)の鉄も、日本刀の技術で作られていたためかなり品質がよかったらしい。
455 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:55:51 ID:VIFaXJm70
>>449 パチンコと一緒だよなあ。
踊らされるバカはいなくならない。
456 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:57:22 ID:IDgns97jO
>>453 とっくの昔に発動してるじゃん。
加速するだけ。
457 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:58:09 ID:IXykkRLg0
トヨタ車は怖くて買えません
458 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:58:38 ID:+cPBiOEJ0
>>450 資金が国外に流出する上に
無理な価格交渉で値下げを要求されたりしたら、給料を下げざるを得なくなって
とても買えないでしょ
保護貿易になるかもしれない危機とかいってるときに、こんなことするなんて
非常識どころの話じゃないよ
しかも、その調達先がアメリカならまだしも、韓国って・・・
車を頑丈に作りすぎるとエコ替えできなるなるからな
460 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:59:34 ID:sXYzmxNy0
与太海苔は池沼か三国人 パチンコ幹部は与太海苔ばっか
462 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 12:59:55 ID:xdcJQYl70
ポンコツの鋼材を導入と読んでしまった
463 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:01:37 ID:nRzDrbBAO
トヨタ見事に空回り。 マジでやばくないか!
464 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:01:51 ID:VIFaXJm70
>>461 どの部品に使ってるかは知ってるのでご心配なくw
しかしまあ、ニッサムのデザインがここ10年最悪なのは、
チョソデザイナーが混じってるせいだったのか。
それがわかったのがこのスレでの収穫だな。
自分の嗅覚は間違ってなかったw
465 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:06:08 ID:H7mVGqSq0
という事はスバルもダイハツも韓国製か
466 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:06:38 ID:7OsGBU+N0
>>464 GT−Rのフロントマスクは朝鮮人の顔をイメージしたという笑えない話まであるぐらいだからな
467 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:08:30 ID:RHxYn8RB0
なにこれw もうトヨタ買わんぞ
もう日本で作る意味ないじゃん
469 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:10:38 ID:YH0cvylQ0
ついにTOYOTAにも 法 則 発 動 か!!! 今年か来年あたりで、ご臨終だなw
470 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:11:20 ID:uogtrcar0
日本の鉄鋼会社がひとつ潰れるかもな…
471 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:11:39 ID:7OsGBU+N0
>>468 日産はヨタのさらに先を行ってるぜ
ヨタの日産化が加速してるなw
317 名無しさん@九周年 2009/01/12(月) 11:33:39 ID:/SSM6y0v0
>>315 ヒュンダイのスパイも何もw
既にサムソン=日産ですよ
今月16日午後2時、釜山ルノーサムスン自動車組立工場の最終テストラインには
拍手喝采が湧き起こった。テストラインをいっぱいに埋め尽くした50人あまりの
関係者の間から、ブルーのSM3が顔をのぞかせたのだ。
輸出向け自動車のナンバープレートには日本「日産」のロゴが刻まれていた。
組立4課のノ・ジョムス工場長は「会社が空中分解してしまうのではないかと
心配したのがつい先日のことのようだ。今や輸出できるところまで成長でき
とても嬉しい」と話した。
ルノーサムスンの釜山工場が初めて輸出用自動車を生産した。少なくとも3万台の生産を
年内の目標としている。それも日本の日産自動車ブランドで輸出するのだ。
>>468 ただの組み立て屋だな。というかそうなるともはや日本でやる必要がない。
>>468 さらに日本の工場では外国人ばかり働いていました。w
474 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:14:06 ID:7OsGBU+N0
475 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:15:24 ID:7OsGBU+N0
476 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:15:25 ID:d2I4qwBiO
477 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:17:47 ID:Ze2EZ7Tu0
新日鉄やJFEが うちは大丈夫 と言っていたが、これはダメかもわからんね バフェットがPOSCO買ってたけど ミタルとかも選んだりして 新日鉄との価格交渉のためなんだろうけど
478 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:18:01 ID:FOl758OdO
日本の工業オワタ
479 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:18:22 ID:7OsGBU+N0
も一つついでに、ホレw
ヨタは名古屋あたりにポスコ工場を建てるかもな
194 名無しさん@九周年 2009/01/12(月) 10:25:17 ID:+wLInWut0
>>110 >>日産が使ってる鋼板は、国内のJFEだから問題無いけど
大間違いだね
日産ほどポスコ鉄を使ってる国内メーカーは他にないよ
日産製の車が国内企業の社用車になることが少ないのは、こういう背景がある
製鉄業ってのは国内産業の基幹だからね
韓国産の鉄を重用するってのは、裏切り者と呼ばれてもしかたがなかった
日産の車に乗ってくる会社は経営が危ないという不文律もあるくらいだ
http://mediajam.info/topic/614358
ポスコもう終わってるんだがな・・・ 去年から高炉の火を落として工場は稼動していない状態。 少しでも知識のあるやつなら高炉を止めるのがどういう事かわかるだろう。 日本にとって困るのは最大のクズ鉄輸出先である 韓国の鉄鋼メーカーにいきなり潰れられる事。
481 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:19:15 ID:YH0cvylQ0
>>9 奥田碩は、
「品質を落として無理矢理コスト削減して一時的利益を出しても、長期的にはブランドイメージが傷ついて利益を損なう」
という常識的な事すら気づかない池沼なのかね?
SONYとか前例は沢山有ると思うのだが。
482 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:19:29 ID:iQBmQyK/0
朝日のソースは?
483 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:20:23 ID:RHxYn8RB0
トヨタのイメージがかなり下がった
484 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:21:23 ID:RHxYn8RB0
高い金出して買う車が、安価な鋼材ってトヨタってそーかよ
もう日本で光岡以外の国産車買えません。 ネトウヨ涙目www
コスト削減しても、小売価格は変わらないか、上げるかしたら結局は 販売台数は変わらない。 コスト削減したら、価格も下げないと意味がない。
487 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:23:27 ID:YH0cvylQ0
>>479 >日産の車に乗ってくる会社は経営が危ないという不文律もあるくらいだ
だから、皇室は傾いているのかw
488 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:23:36 ID:Q3stWeSB0
新日鉄3割り引き交渉駄目か これで新日鉄の株価上がってたのに
489 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:24:07 ID:kEaJGqJuO
ホンダがイイよ。
490 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:24:21 ID:52u/JIz10
車はもはやパソコンと同じになったな どこの部品を使ってるかで判断したほうがいい
491 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:24:49 ID:SDOaot7o0
10年も乗り続けるやつが多いからトヨタタイマーしかけるんだよ
俺は住友筋が債権として没収した在庫鉄鋼を安く流したんだと思うけどな。
493 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:27:12 ID:FOl758OdO
ナットや軸が折れてタイヤが飛んでくる事故が多発しそう
494 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:27:40 ID:OK0O6wxx0
>>11 三菱。
戦車並に頑丈。
戦車と思って間違い無い。
495 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:28:09 ID:99mgfN8E0
こりゃ本格的にトヨタ車買えなくなってきたな
496 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:29:29 ID:5V2YhmCtO
東鳩の?指にはめて食べるのが好きだった。
はやく、タタ自動車日本進出してきて、トヨタぶっ潰してくれないかな。 トヨタなんて、エントリーモデル潰せば簡単にやっつけられるよ。 高級車なんつったって、対して売れてないしね。
498 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:30:23 ID:bTWfQVWw0 BE:1744462087-2BP(1)
>>496 それポテコ。これじゃぁ、ますますトヨタ車買う人いなくなっちゃうんじゃないの?
粗悪な材料使えば、それだけ粗悪品になるんだから売れるわけないw
499 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:32:15 ID:sXYzmxNy0
まあ与太海苔なんて、ヒュンダイにあのチンポマークついてれば喜んで乗りそうな池沼ばっかだし、 あんまりトヨタ離れはないだろ 未だに与太車乗ってるようなやつは、生涯変わらんって
500 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:32:17 ID:WyKKobLm0
これでドイツ車との差がまた広がるな
501 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:32:22 ID:OK0O6wxx0
>>50 鉄ちゃんじゃないんだから
○○系って言い方やめろ
普通はわかんねーよハゲ
ワゴン絵ってなんだよ馬鹿か
売値が安くなって品質保てるならいいけど
株価はどうなるかな。と
>>496 東鳩もいまは、山崎製パンの傘下か・・・
ちまにそれは、ポテコのことを言っているのか?俺もオールレーズンの次に好きだ。
505 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:35:59 ID:u1+NlrCL0
溶接やってたけどメキシコはしらんけど 中国生産と日本生産だと同じ規格でも熔ける温度がまったく違う 中国生産だとステンレスが熔けきらずに残ってるし メキシコは大丈夫か?
負のスパイラルだなこりゃ。 トヨタ終了かもしれん。
507 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:39:30 ID:d2I4qwBiO
いよいよヨタに法則発動するね ヨタ信者さんお気の毒。
508 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:39:43 ID:evYT5hlg0
>>481 消費者が長期的な観点で購入してくれなければしょうがない。
509 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:40:14 ID:T6wzEN0pO
>>503 韓国だからな、さがるんじゃねーか?日本人が買って外人が売って日本人が嵌め込まれる
510 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:40:34 ID:qlSSC9g+0
>>503 株価は上がるだろ
コスト削減利益増加狙いだから
>>510 鉄鋼がかわいそうだな
市況も一段落
大不況の到来で外需減
大手取引先が逃亡
512 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:42:48 ID:I/FQspfl0
すすめ すすめ ものども じゃまな てきを けちらせ めざせ てきの しろへ オゴレス たおすのだ!
513 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:44:55 ID:qlSSC9g+0
>>511 ほんとみぞゆ〜の事態になりそうだよな・・・('A`)
>>510 利益は一時的に増えても、その後失速するよ。
516 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:46:51 ID:kPhB/N2MO
それはボコスカ
517 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:47:26 ID:7OsGBU+N0
518 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:47:30 ID:eq4vF3crO
トヨタは糞会社だな トヨタの車は二度と買わん
519 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:47:33 ID:K5RC9Dk50
レーザー溶接、ガッチリボディでお値段そこそこのVWがお勧め
520 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:48:31 ID:qlSSC9g+0
>>514 だから株は買い→売りで二度おいしく(ry
521 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:49:56 ID:54DFXP/b0
>>514 それは次の社長の仕事ということでw
株価上げるのと役員報酬上げるのが仕事なんだろ
トヨタ車は買うなという話?
523 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:50:06 ID:IWoszdJ/0
二度とトヨタの車は買わない事にした。 南朝鮮の鋼材でくるんだ車なんぞ恐ろしくて乗れん!
>>517 非正規雇用もそうなんだが、1回こっきりの伝家の宝刀。
一時的にそれまでと比べて利益計上できるが、こんどはがっくり消費が落ちる
から、利益は元の値 場合によってはそれを下回る。
今回のもそれと同じ事。やっていることは、焼き畑経営そのもの。組み立ても
全部外にもっていくだろうな。そうなると、もはやトヨタは単なるガランドウを組
み立てるだけの金融屋になりさがるだけ。
525 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:51:35 ID:wKlUop+1O
麻生の韓国詣のいいお土産になったな
トヨタがタタに負けるのはかまわんが、新日鉄を巻き込むな
528 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:52:38 ID:kJFDzeA/0
じゃあ関連メーカーもポスコになるんだな・・・大発とか昴とか・・・
強度は大丈夫なんか? 薄板は薄くするだけでは強度は下がる 焼き入れ伸ばしには高度な技術がいると思うがね
> インドにポスコが巨大な高炉群を建設中なんですが、 > あれ、 80%が三井経由で日本政府の金出ちゃってるんですよ。 > こないだ、インドの首相も来日しEPA締結に向けて走り出しましたが、 > その問題の整理の話もあったとか、無かったとか。 > インドとしては心情的に、韓国の借金の形に ちょっと前の記事、どこだったか
そして、この金が北朝鮮に流れるわけだな。 ますます、北朝鮮の寿命が延びてしまう。
これが正しいなら公務員の給与維持する必要は全く無いな
>>520 ま、トレーダーにとってはこんなにわかりやすい おいしいシーン はない
けれどね。ここ4年の動きも全く読めない奴の方がどうかしているというく
らい読みやすかった。
この手の負のスパイラル思考は、実においしいよ。
>>521 次の社長、豊田家系からだっけ?さぞ、痛いほどに認識するだろう。
それまでやってきたことがどれだけ自分の企業のクビを真綿で締めてきた
かをね。2年そこらで社長から降格させられるかもね。
トヨタが右向けば、無関係の業種の馬鹿経営者まで右向く国家だからな。
クレーム対応で利益分吹っ飛ぶとかにはならんか、いくらなんでも。
535 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:54:55 ID:nhQZZwxv0
利益を貪りたいあまりに、 政治家を金で動かし、税を上げさせ、 労働者を奴隷のように扱う法律を作らせ、 人を無下に切って、人心を損ね、企業イメージを悪化させ、 次は、安価な材料に代えて、品質までダウンさせるのか。 一度狂った欲の蟲は、自分の身が腐り落ちるまで気づかんと見える。
ブラビアの液晶がサムスンと知って以来の衝撃
>>529 どれだけ、歩留まりがでるかだな。
というか、衝突安全性能がうんたら さっさとやめりゃいいのに。
>>534 為替差損で利益簡単に吹っ飛ぶよ。外需がどうこう笑わせる。
他国だってトヨタに美味しい思いをさせるつもりなんてない。
539 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 13:57:17 ID:TI7ByBlY0
>>494 おおっと、GTOの宣伝をするのはそこまでだ!
ゴーンの時に、日本の鉄鋼敵に回した日産の轍を踏むのかな? ゴーンがただでさえ経営が苦しかったときに各鉄鋼メーカーに、もっとも値段の安いメーカーしか使わないと、 それまで車向けの鋼板設備を自己負担で作っていた経緯を無視して、ぶち上げたもんだから、 好況のときに、日産は生産ストップさせられたんだよね、鋼板が足りなくて。 というより鉄自体の価格が高騰していたから、だれもコストに合う鉄を売ってくれなくなった。 トヨタとか、継続して購入していたメーカーにはそれなりに配慮してたが。
トヨタ本当に死んだな よりによって韓国か 自動車は鉄が命 もううれねーよ
>>538 運輸省がのこのこ出てきて、更に車が重くなりそうだw
543 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:00:30 ID:SDOaot7o0
これじゃヒュンダイと品質変わらなくなるだろに 長年かかって築き上げてきた日本車の品質をわざわざ落とすなんて何考えてるんだ
544 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:02:07 ID:dUKfGb8uO
コンシューマープロダクトのメーカーなのに、なんでここまで消費者に 反感をかってしまう会社になってしまったんだろな。 奥田氏の罪は重いわ。
原材料に数%不良品が出たら自動車製造なんて成り立たないだろ
現行型のデミオがすぐに錆びるというレポートを見た事があるが、 要は昔と同じ防錆じゃあ錆びてしまうと言う事なんだろうかね。 目を覆うばかりの低品質じゃあないが、防錆加工で日本製鋼板と 同様の処理だと錆びちゃう、みたいな。同じデミオでも後発の ヨーロッパ向けは、防錆のシーリングがずっと徹底してるようだから、 つまり使い方の問題なんだろう。 結局防錆加工でコストが掛かっちゃうんなら、日本製を使ったほうが 良い様な気もするが、トータルコストでやはりポスコ製が勝ってしまうのかねえ。
この危機の下しっかり対策をやってるという株主に対するメッセージだよ 10年後に会社を残すことより目先の株価を上げることが重要だからな
550 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:11:31 ID:/eQVeRqF0
ポスコは日本のメーカーが技術供与して作ってるようなもんだから心配ないよw
551 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:11:44 ID:yvoBG7vrO
某自動車メーカーはうちでレベリングした鋼材つかってるけどな
552 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:14:41 ID:caBRWgwZ0
>>548 昔と比べて塗装工程も変化してきてるから、一概には言えない。
現在切り替えられてる水性塗料もまだまだ技術開発の余地があるということじゃないかな。
国内向けには亜鉛めっき外板を使ってくれないんでしょう それだけで殆んど錆びなくなるだろうに 一台を長持ちさせるのが何よりエコだと思うがねぇ
奥田:エコ買え!
555 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:23:55 ID:CtmBk+uW0
日産と韓国の深いつながりがわかったので、良スレ決定 トヨタまで日産の真似をするとはね。。。
556 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:23:56 ID:tsOG/aaX0
実は日産の1575万の車もポスコなわけで・・・
エコつーよりエゴだな
えご美味いよな
ここまでくると、車はただのぼったくりだな。
561 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:35:17 ID:qlSSC9g+0
いかん。安易に「ポスコ」の鋼材を導入 に見えてきた
563 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:38:51 ID:bXVu+gYB0
新日鐵株下げるか? 金属商社勤務だが、最近ステンレスの方も価格下落がえぐく 多くの場合日本製と称したポスコ材と競合してる。 うちみたいに正直商売してる会社は今年いっぱいつらいよ。
564 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:40:30 ID:uWAlFCz0O
インドネシアに生産を移し、品質を落として潰れたウエッジウッドの二の舞になるかもな。
565 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:41:46 ID:JIUQSNTe0
これからのトヨタ車はやばい・・ということか
566 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:41:56 ID:b8r92QFg0
法則発動だな 従業員の家族とか可哀想だが、逝ってくれ
567 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:45:40 ID:xwresz/X0
走っててタイヤが取れちまうヨタ車が増えんのかね。。。
でもなんである一定以上の世代って韓国好きなんだろう? まだ中国のほうが利益の一致があったら、約束も守るし、金の受け取り方法さえ間違えなければビジネスパートナーとしてはマシ。 チョンは感情でその場その場でぶち壊しまくってとてもビジネスの相手とはなりえないんだけど。
569 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:49:42 ID:JIUQSNTe0
レクサスもますますレクサス(笑)になるわけだな
570 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:51:11 ID:6vGazDp7O
単純に今の自動車産業に見切りをつけたのでないのん? もうとっくに次に自動車にとって変わる物が出来ててそれを造るのには今迄使ってた鋼材よりポスコの方が適してるとかさ ただこれだけ広がったものをイキなり全世界がシフトチェンジ出来る訳もないので次の物への材料確保がてら徐々にっつうか ポスコのいい面てのが何かは知らんけどね
>>570 安い鋼材を取り入れるチャンスってだけだべ
朝日のいうような、日本の鋼材メーカーとの取引を有利に進めるってのも目的だろう
何をしようが働き手の賃金下げてりゃ誰も車なんぞ買わんわ。
573 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:54:26 ID:8fDFqfvS0
トヨタだから叩かれる なぜなら トヨタが悪だからだ
574 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:54:37 ID:nIhFhwsL0
>>4 多分、みんなのPC・携帯にも韓国製は使われてるよ
575 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:57:01 ID:engfThqd0
みんなが求める価値の高い、電気自動車EV。これが次のスタンダードという のはすでに了解済み。よしよし。 世界が飛びつく高性能、無事故カーシステムも総力を挙げて開発し、それを 世界標準にする。 それを国策で推進する! 高速、低速道路を問わず高性能・高機能な交通無事故道路システム。これを 日本の特許で完成させる!! そして世界に売り出す。これを、日本のクルマ会社は共同で開発強化汁。 そうすれば、このアタラしいクルマシステムの需要は確実に増し、需要拡大は 間違いない。 目指せ、ゼロ事故システム、これが未来のクルマ社会。 世界でトップのクルマ・メーカーができなのなら、5位のホンダが作るのか? とにかく早くやれ。完成を急げよ、ボンクラども、いつになったら完成するんだ。 遅いよ!!ホントに!!
>>571 ウォン安を利用してポスコからも買って日本のメーカーから価格交渉で有利な条件を引き出そうとしてるのだろう。普通の
企業なら相見積なんて普通にやってる。
577 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 14:59:40 ID:nIhFhwsL0
579 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 15:16:06 ID:6vGazDp7O
>>575 オイラに言わせりゃなんでそう陸路にこだわんのよ?
日本は国土が狭いんだからもうとっくに空(くう)を利用した物が開発されてて当たり前っしょ?やってないなら本当に宝の持ち腐れで呆れるしかない
いつまでバカのふりしてんだろね日本は、ちゃっちゃと誘導せんかいと思う
580 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 15:23:17 ID:+j8IyTHq0
581 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 15:24:36 ID:nIhFhwsL0
>>579 空に飛ばすのに土井だけのエネルギ必要?
法則くるぞ
ポヨタ、ニッサム、ポツダ、ホングダ、サムビシ・・・ 国産車には乗れないな。
584 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 15:34:48 ID:+j8IyTHq0
585 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 15:35:25 ID:d2I4qwBiO
>>485 ネトウヨと悪管とは何の関わりもありませんwwww
586 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 15:35:26 ID:Ey9I0Ss20
さすがに天下のトヨタだからな。 トヨタは例外。 あの法則は発動せんよ。
コストコへようこそ、愛してる。
ドイツ車が売り上げを伸ばすチャンスだな
盗用多なんて元々韓国メーカーだしな
590 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 16:09:44 ID:nIhFhwsL0
>>485 光岡もエンジンやら、ベースカーは大抵トヨタ。
592 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 16:23:16 ID:8iXJegbV0
これで粗悪な鉄が理由でリコール出したら、今まで気付いた信用を全部失うぞ。 そして失った信用は5年や10年じゃ戻らない、雪印のように。 こんな博打打っていいのか?
>>592 その頃にはトヨタの今の経営陣は年金で悠々自適です。GMと同じ。
傾いても国が救ってくれます。
594 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 16:25:24 ID:s1steKZd0
>トヨタがポスコの鋼材を使用すれば、ポスコの鋼材技術は最も安全な自動車の土台になるほどのレベルにあるという事実 違うだろ? トヨタの車の品質も安全もブランド価値もポスコ程度しかないという事実が明るみになる
行政コスト 立法コスト 司法コスト 海外投資の名のもとにどんだけ損失出しとるかわからん 金融機関コスト 働かないやつほどコストかけすぎマジな話
596 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 17:37:26 ID:sJAy/8Zb0
エスティマやアルファードに、客に黙って中国製エンジンを積んで 売り続けてるトヨタにはお似合いだよ。
597 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 17:39:44 ID:dUKfGb8uO
まあトヨタどうこう言うより自民党がこういうの許すんだから自民党がキチガイってことでOK? これじゃ国内がもっと不景気になるやん
599 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 17:42:12 ID:OBdfnU8k0
>>592 雪印よりCMを一杯出していて
スポーンサー様というのを解かっているトヨタなので
雪印のようにマスコミ総叩きにはならないと思う
600 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 17:43:17 ID:krAwJVl3P
安全より何より錆びるのが早そう・・・ 外国行くと錆びだらけの車が結構走ってるからな もちろん日本車じゃないよ
601 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 17:44:51 ID:G3F/5HcmO
他のメーカーの車買えばいいじゃん
売国企業が 国を挙げてこんな産業を支える必要ねーよ もう輸出に頼るビジネスモデルやめよーぜ
603 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 17:48:04 ID:dynX9ATaO
パソコンや携帯がチョン国製? ご冗談を(笑)。 台湾なら解るが。
レクサスの欧米から見た評価の高さの中には、鋼材含め細部まで日本製である事。 日本の技術の集合体である事への、良い誤解が価値だった。 いい意味での「日本の技術への勘違い」がブランドだったのに。 勘違い神通力がばれる。ボリ価格が通らなくなる。
許さないって政府に何ができるんだ?
606 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 17:56:06 ID:VJNNGAK/0
経費を削減したいのか売り上げをあげたいのかどっちなんだろ。 期待の外需依存で、内需をとことん破壊したしな。 日本の雇用体系をぐちゃぐちゃにして勝手に自然消滅しそうな勢いだなw 「売れる会社」でなくて単なる「削減する会社」になってんのwwww
国内メーカーとの価格交渉ネタにするだけで量販車には採用しないだろ。
昔はトヨタって政治から一歩引いた田舎の大会社だったけど、 首突っ込むようになってから、おかしな会社になっちゃったね。
609 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:11:41 ID:V1yJ7zBg0
>>600 ある意味 買い替え時期を早めたいから それを狙ってるのかも
610 :
(´・ω・)ども ◆tDomoDQGJk :2009/01/12(月) 18:13:51 ID:ZfaGG5sUO BE:1708037677-2BP(510)
安かろう、悪k(ry
敷島製パン
612 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:19:02 ID:5HgIEWwZ0
鉄だけでなく、タイヤも韓国製になってくよ。 ハンコックだっけ? すでにスズキとか他メーカーもやってたはず。 クルマももう日本の基幹産業でなくなっていく・・。
車か〜。維持費を払う金が無いわ。 ただで貰っても速攻売りに行くね・・・
614 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:21:44 ID:lQ6LRav4O
車だから止まるだけてよかったね。 どっかの潜水艦みたいに…
615 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:23:04 ID:ypz3amJu0
日本の鉄鋼業を潰すつもりか。 poscoの鋼材って別に良いイメージなんてないがな。 相当なwon安なのが響いてるのか?
616 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:23:20 ID:kEaJGqJuO
同じグループのダイハツやスバルもポスコ?
617 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:26:05 ID:qlSSC9g+0
618 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:26:25 ID:VAftmPQl0
溺れる者はニダをも掴んで更に溺れる、と
619 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:26:44 ID:krAwJVl3P
一応鉄鋼業を守るには 京都議定書の批准を中国にせまるという手がある あっちは環境意識ゼロだからな 日本はかなり頑張ってる(評価低いけど)
620 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:29:20 ID:GprCeCd40
>>608 戦前の創業前から、陸軍や内務省に取り入ってましたが?
チョニーの二の舞になるな♪ざまぁwww
622 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:29:47 ID:ApS52zXO0
トヨタと親分の今までの取引の歴史考えたら、やってはいけない筋ってあるでしょ。 これからバカンコク海上封鎖で安定供給怪しくなるって時にこんな最悪の手を取るって もうダメだろ。
623 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:29:52 ID:if8peyxh0
盗用多包囲網まだー?
624 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:31:32 ID:NFQt80ss0
>>617 そうニダ
ダイハツ車は新車が届くまで、国産か朝鮮タイヤどっちが付いてくるかわからない
スリルを味わえるコリアンルーレットニダ
625 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:31:52 ID:kS0oI+BiO
安くなるならタスポでもいい
626 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:32:34 ID:yOLhYJIG0
さすがトヨタ車 TopGearでヒュンダイ車に比べて酷評されるだけのことはある
トヨタタイマー
628 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:34:30 ID:Ym68CXaUO
バカだなあ。国内製鉄業の首しめたら ますます車買う奴いなくなるじゃないか。
630 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:36:31 ID:ShiG5Okg0
いくらコスト削減しようと、私たちがトヨタ車を買わなければどうということはない 不買運動がんばろー! ていうか、新車なんて高くて買えませんwww
いずれ、包丁とか鉄鍋もポスコ鋼になる日が来るのかな てか、百均の包丁の鋼材とかにもう使われてたりするのか?
これで納豆臭いジャップの鋼材を使う基地外は世界中からいなくなるねw
633 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:38:35 ID:VKyMB9/D0
法則発動して、トヨタ潰れたらどうなるんだろう。 名古屋が戦国時代に戻るかな?
634 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:38:39 ID:HWL9OZsxO
>>612 確かに最近よく新車に入ってるわ
国産タイヤに変えたら劇的に良くなるのにな
635 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:39:15 ID:krAwJVl3P
&理系離れが加速するねw いくらいいものを作っても結局価格の1点のみで選択されたら アホらしくて技術開発する気がおきんわな
80年代の鉄業界の強烈なリストラを思い出すなあ。 ますます車は国内で売れなくなるだろう。 あの当時、派遣なんて言葉や雇用形態はまだ一般的じゃなく、 リストラされていたのは正社員の家族持ちなオッサンたち。 企業側は、辞めさせたい人間を一箇所に集め、 新聞など持ち込み禁止でただただ一日中すごさせる …というようなことをやってたと聞く。
637 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:42:03 ID:4/mqhCqz0
★トヨタの闇-利益2兆円の「犠牲」になる人々★ ISBN978-8284-1399-0 第一章トヨタの本質はなぜ報じられないか-広告料1000億円.日本一の圧力 ・口止め料で自粛する雑誌 ・新聞報道されないトヨタの家宅捜索-脱税を申告漏れと書く朝日,毎日,読売,産経,日経 ・ネットでも別格なトヨタ 第二章トヨタの社員は幸せか-職場環境の実態 ・プチ北朝鮮-プライベートな時間を浸食-15歳から始まるマインドコントロール ・不安感をカネと換えている-「わかっているだろう」という世界 ・トヨタの働きやすさ評価-ニュースサイトMyNewsJapan企業ミシュラン5点満点中2.3 ●第三章トヨタ車の性能は高いのか-実は欠陥車率99.9% ・メーカー別欠陥車の発表をしない国交省 ・隠し徳の情報公開法-裏で資料を持っていて無いとウソをついても罰則規定なし ・人身事故比率が高いトヨタ-消費者は無料のテストドライバー 第四章 下請け社員をいじめていないか-自動車絶望工場のトヨタ下請け ・実習生トイレ1分あたり15円罰金 ・過酷勤務とパワハラでうつ病になったデンソー社員-終了時刻に無理難題.1円も払わずに残業 ・トヨタ系列「光洋シーリングテクノ」の偽装請負-下請けに単価引き下げで利益吸い上げ 第五章 世界での評判-広がる反トヨタキャンペーン ・世界45カ国で「反トヨタキャンペーン ・「世界のトヨタ」工場でストリップショー,「触れ合い」活動で女性にお触り ・フィリピントヨタ労組委員長が語る勤務中全身火傷社員の解雇-支持率63%の組合を無効 おわりに-「破滅:へと向かう旧日本軍」とならないために ・このままだと破滅へと向かうと声をあげる人を徹底的に弾圧し破滅したかつての旧日本軍
638 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:45:09 ID:4/mqhCqz0
ここ↓で決めたのかな?
1月11日訪韓の麻生首相、「会長、一緒にソウルに行きましょう」
日本の麻生太郎首相のソウル訪問(11〜12日)の同行者リストを最近受け取った外交通商部関係者は、
一様にその面々に驚いたと口をそろえる。日本の財界関係者が同行するものとの話は行き交っていたが、
日本の財界を代表する大物が大挙含まれた訪韓団が構成されるとは考えていなかったためだ。
リストには韓国の全国経済人連合会(全経連)に当たる日本経団連会長の御手洗富士夫会長(キヤノンン会長)と
●トヨタ自動車の張富士夫会長●、東芝の岡村正会長(日本商工会議所会頭)など
日本屈指の大企業のトップと経済団体のトップ18人が含まれた。外交通商部の文太暎(ムン・テヨン)報道官は、
「ほとんどが世界の一流企業トップで、1〜2人を招くだけでも簡単ではない人たちだ」と話す。
1983年の中曽根康弘首相(当時)の初の公式訪韓以降、日本の歴代首相のほとんどが韓国を訪問しているが、
財界訪韓団が同行するのは今回が初めて。内閣制の日本は首相の海外訪問の際に財界関係者が同行するのは珍しい。
匿名を要求する政府関係者は、「異例の財界訪韓団は麻生首相が直接呼びかけて実現したもの」と明らかにした。
同関係者が伝えたところによると、麻生首相は昨年12月13日に福岡での韓日首脳会談の際、
李明博(イ・ミョンバク)大統領が訪韓の招請を受けた。当時李大統領は、
「1人で来るのではなく、財界関係者も来るのが良い」と述べ、麻生首相も「そうしたい」と答えた。
訪韓日程が決まった後、日本の経済産業省は財界関係者と接触し、首相との同行を進めた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=109835&servcode=A00§code=A10
639 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:47:05 ID:nIhFhwsL0
>>603 気づいてない人も多いが、部品とかは韓国製多いぜ。
ま、擁護は線けど。
ポスコ採用で品質ガタ落ち、信頼もガタ落ち、商品売れず、資金繰り悪化ですね。 わかります。
641 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:49:03 ID:3vFbkF9PO
>>629 まったくだ
世界的な不況なんだから地産地消がセオリーなのに
642 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:49:57 ID:qlSSC9g+0
>>629 オレだけ助かりたいんですっ!><
って事じゃね?
643 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:53:40 ID:WlTaGEAr0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ r、r.r 、:::::;;;ソ /' '\ヾ;〉 ? r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ___ __i| |_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) |! |_,|_,|_人そ(^i `ー─' |ー─'| 丈夫な車を作ったら車が売れないじゃない | ) ヽノ | . ,、__) ノ | `".`´ ノ ノ ヽ | 人 入_ノ ノ ̄i ./ /ヽ ヽニニノ / / ヽ\ ヽ____,ノヽ
644 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:56:07 ID:VAftmPQl0
まぁもともと「トヨタ方式」なんて言って、経営のしわ寄せを 全部下請けに被せるシステムだからなぁ とっとと潰れろ
645 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:57:55 ID:iY76z1eIO
中国製鋼材から放射線出てるってやつ昔あったよな…
安い軽しか売れれないしね より安くしなきゃ売れないってことだよ 無駄に高価な材料を使う必要は無い それに、日本人がこんだけ自動車産業毛嫌いしてんだから 材料の受注も安い海外にシフトしていくのは当然だと思うぞ ここまで叩かれるとなると国内の産業守るって意味も薄いしねぇ
647 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:59:16 ID:8WaUuJlDO
真っ先に愛知製鋼がしわ寄せくるなw 元は同じ会社なのに容赦ねーwww
648 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 18:59:49 ID:eoigOofe0
>>645 「車体には殺菌効果のある素材を使用しています」でおk
649 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 19:01:26 ID:zXYmu+F0O
この不況の中ワークシェアリングを韓国人に回すトヨタ
650 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 19:01:39 ID:Rd2THRdDO
トヨタ方式だとトヨタが作っているのはボディとエンジンだけでそ?エンジンが中国とかで鉄板が韓国の車なんか国産じゃないじゃん。アフリカ製の外車の方がましだろ?
ポスコっとへこみそうな名前だなw
>>649 そりゃ、日本人を雇用するってぇリスクが大きすぎるからねぇ…
海外シフトしたまんまのオリンパスやニコンが叩かれずに
日本に工場戻したキヤノンだけが叩かれる
そういう現状を見たら…ねぇ
つーか世界一安全とされているベンツがポスコを採用しているよな。
655 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 19:10:42 ID:OV1yNZwJ0
>>652 期間工をガンガン正社員登用していたトヨタが、
労働者を使い捨てにしていると叩かれているからなw
656 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 19:14:16 ID:YH0cvylQ0
>>505 >溶接やってたけどメキシコはしらんけど
>中国生産と日本生産だと同じ規格でも熔ける温度がまったく違う
>中国生産だとステンレスが熔けきらずに残ってるし
どちらがどう品質が違うのだ?
韓国製は大丈夫?
>>655 そう、日本人を雇用していた企業ほど批判されているのが現状
製造業でも海外で工場建ててるようなところは”労働者に優しい優良企業”ってね
658 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 19:16:07 ID:TA2rVHAM0
ヨタもこうなるのか?
今月16日午後2時、釜山ルノーサムスン自動車組立工場の最終テストラインには
拍手喝采が湧き起こった。テストラインをいっぱいに埋め尽くした50人あまりの
関係者の間から、ブルーのSM3が顔をのぞかせたのだ。
輸出向け自動車のナンバープレートには日本「日産」のロゴが刻まれていた。
組立4課のノ・ジョムス工場長は「会社が空中分解してしまうのではないかと
心配したのがつい先日のことのようだ。今や輸出できるところまで成長でき
とても嬉しい」と話した。
ルノーサムスンの釜山工場が初めて輸出用自動車を生産した。少なくとも3万台の生産を
年内の目標としている。それも日本の日産自動車ブランドで輸出するのだ。
参考:ルノーサムスン自動車 SM5の写真
http://forum.avtoindex.com/foto/data/media/215/Samsung_SM5_2005_21.jpg
659 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 19:21:32 ID:TA2rVHAM0
ヨタもこうなるのか?
韓国の鉄鋼最大手ポスコと日産自動車が合弁で、川崎市川崎区東扇島に建設を進めていた自動車用の鋼板加工拠点「POSCO―JYPC川崎コイルセンター」が完成し五日、関係者に披露された。
建設地は市が公募した東扇島物流拠点地区のうち、川崎港コンテナターミナル近くの約二千五百平方メートル。
新施設は総床面積約一万三千平方メートルで、韓国から輸入された鉄鋼コイル製品を年間十万トンの自動車用鋼板に加工する能力を持つ。
自動車部品会社向け搬出などの物流も行い、二十万トン以上の保管能力を備えた。投資総額は約二十七億円
http://mediajam.info/topic/614358
660 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 19:24:01 ID:TA2rVHAM0
661 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 19:46:20 ID:+j8IyTHq0
>>650 系列調達も合わせればトヨタが一番比率高い。
ビッグスリーは内製率高かったが、うまくいっておらず日本みたいな状態に移行している。
662 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 19:52:51 ID:rFKHPcJh0
車体は段ボールと発泡スチロールでいいよ!
>>648 人間も殺菌されるwww
乗れば乗るほど髪の毛抜けたりとか。テラオソロシスwwwww
どんどん品質落としてるじゃん 売国トヨダは絶対かわね
665 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 20:19:57 ID:fkHWnGfz0
潰れるかもしれない会社に大事な金は預けられんってね
667 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 20:25:40 ID:IS1zP+RX0
『会社は誰のために』著者:御手洗富士夫 <御手洗君語録でーす♪> 終身雇用は「人づくり」に適したシステムだ ・・・また、日本ではたとえ解雇しても、そもそも流動性が低いわけ ですから大量の失業者が町に溢れることになります。 そうなれば雇用対策や失業保険で莫大な税金を投入しなければ いけません。(←筆者コメント:莫大な内部留保は使わない訳デスナ) キヤノンの社是「新家族主義」 ・・・そんな家族的なつながりを社員と持とうと考えたわけです。 コンプライアンステスト(社員に配った名刺サイズのカード) 「法律・ルールに触れていませんか?」 「うしろめたさを感じていませんか?」 「家族や大切な人を悲しませる事になりませんか?」 「報道されても胸を張っていられますか?」 「社会に迷惑をかけませんか?」 「キヤノンブランドを傷つけませんか?」 ★まあ、こんな感じですね。御手洗君、次はワークシェアリング というなの正社員の給料削減策ですか⇒ 次回の著書は『会社は経営者のために』です。2009年緊急出版
668 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 20:26:12 ID:WN6emtHF0
円高だから当然。 品質は問題なし。 現に、ホンダも日産も三菱自もスズキも、韓国の鉄を既に使っている。 日銀は、もっと札を刷って円安にして、日本の鉄を守れ。
トヨタらしい選択
670 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 20:38:09 ID:54DFXP/b0
>>664 モスバーガー馬鹿だなと思ってたけど
トヨタが真似するとはw
671 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 20:44:36 ID:OwEzufKW0
さ〜ら〜ば〜為替〜90円台、チャート見ると〜これ〜か〜ら本格的〜な〜円高〜どこ〜まで〜下がるか〜楽しみ〜だな〜デッドクロスだぜえ〜〜え。
672 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 20:47:38 ID:R0WwKv+KO
ポ…ポコチン ス…好きな コ…小娘いねぇがぁ〜
673 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 20:52:54 ID:uH4LkkBCO
円高最高だわ、どんどん暮らしやすくなってるわ(笑)
ポスコ鋼材ってやばいの? やばいなら TOYOTA車は完全に除外だな
675 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 20:55:35 ID:ArLtDz6m0
リコール隠し同様、事故隠し、すっとぼけがより一層酷くなるわけか。 ゴミクズみたいな会社だな。
トヨタが売れれば、韓国が潤うって寸法か。
これはトヨタがどうのってより 日本の鉄鋼メーカーがヤバいという話だろうが トヨタ叩きばかりのスレと見た
なんだ、トヨタってこんなもんか。 なんか特別なイメージあったけど幻想だったわ
俺大正解 おまえら、やっぱ頭悪いじゃん。
>>665 今年見た書き込みの中で一番うそくせえーーーーー
ポスコってスペインかと思っていたがメキシコなのか
682 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:07:41 ID:rP0ZZZwD0
>>658-660 日産を日惨と書くのは冗談でなく本当だったんだ
日産がオワットルのはわかったとして、ヨタまで韓国と心中してオワルつもりなのか?
683 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:08:34 ID:WN6emtHF0
>>674 >ポスコ鋼材ってやばいの?
やばくありません。
トヨタ以外の日本の自動車メーカーは、ポスコ鋼材をバンバン使ってます。
これ以上円高が続いたら、日本には公務員と老人しか残らなくなるな。
朝鮮車トヨタ オワタ
685 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:10:04 ID:pLDysBiG0
>>674 昔はよくなかったみたいだけど、今はどこもほとんど変わらない。
低炭材なんかはむしろ品質いいらしい。
下請けみたいな工場なんかで働いてる人は、極端に海外高炉嫌う人も多いけどなw
ホンダかスズキしか買わないよ、もう
687 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:11:10 ID:BG9QYisl0
昨日エクシージ買った俺は勝ち組♪
689 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:12:30 ID:7hWp0sRt0
とうとうトヨタもボスコ使うのね 鉄鋼屋さんも大変だな
車なんて買う身分ではないんだけどね・・
691 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:13:55 ID:Y9Gi82Du0
>>674 安くて同じ品質なんてモノはまずないと思っていい
日産でさえポスコの品質は日産自らが投資して管理しないと使えないので、
日産はポスコの鋼板加工工場を国内に建てている
>>659 にあるようにな
負け組の俺は電気自動車が安くなるまでL70VミラターボXXに乗リ続けるしかないな。
693 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:16:15 ID:ie0jN+xMO
日本が韓国に合併すれば問題解決だな。 新国名は大韓日国でどうだ。
中国製エンジンに韓国製鋼板ってトヨタマークつけただけのガラクタじゃん
695 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:19:30 ID:WN6emtHF0
696 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:20:21 ID:fn4DWhA30
_l_ ヽ | /. / _ _l_ ‐┬‐┐ l __. / ‐┼ . /|ヽ  ̄ ̄| { 人 ┼‐ / / ┼‐ `` ┼‐ ニ|ニ 〈 / ) { | ノ ┼ ヽ  ̄ ̄| V  ̄ ノ \ └┘ V . | こ っ | こ し V .ノ V ○ヽ 、  ̄ ̄ ┌┐ ‐┼‐ . ノ┬┬┬┬ / l ││.─┴一 ‐┼┼┼┼‐ / | ‐┼─ ├┤ ―┼ . / . ┴┴┴┴ ヽ | | -─ ││ 丶│ {  ̄ ノ ヽ ヽ ヽ ヽ ゝ_ノ | ー─ └┘ 亅 v  ̄ ノ─── / l 二二二, イ ―┼ / ニ|ニ __ 、/ { │丶.│ \ | 〈 / ) ノヽ V │. 亅 \ ゝ_ノ V .ノ
697 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:21:22 ID:HMCvMlon0
もうスクラップの再生軟鉄でいいよエコなんだしw シリンダーブロックもアルミ缶再生品な
698 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:21:24 ID:Y9Gi82Du0
>>695 ヨタも品質にこだわる余裕もなくなってきたってことだよ
決してポスコの品質が国内製綱メーカーと同じになったわけじゃない
メンヘラ板逝けカス
700 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:21:43 ID:Z6LTxPbg0
トヨタの上の人間は5年持てばいいとか考えちゃってるんじゃ 某ソ○ータイマーと同じになっちゃう訳ですね。 新車で買っても2回目の車検前には車が不調にとか増えるのかな?
さらに自分の首を絞めるとは、マゾか?
ボスコ・アドベンチャー
703 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:25:39 ID:K7f9nFEU0
704 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:25:55 ID:HD0ebANk0
>コスト削減のため、安価な「ポスコ」の鋼材を導入 - トヨタ自動車 どひゃああああ!!!!wwwwww ついに盗用多も終了ですかい!w こんなあからさまな法則発動が見られようとは! いや〜、自動車業界は一体どうなるんだろ。
705 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:26:39 ID:DST4O8zp0
下がるのはコストじゃなくて、トヨタ車の信頼と品質だけだよw 一番派遣切りだなんだで、車買えない層を大量に生み出してる企業が、 多少安くしたぐらいで、車が売れるようになると考えてるところからして、 おかしいw これが世界一となった自動車企業だとはとても思えませんw
子供の頃の空想では2000年超えたらチューブの中を走ってる予定だったのになぁ
707 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:28:35 ID:4Ly0P9Vt0
サビ保証10年付かないと買わない方がいいな。 ま、ヨタ車は、3年持てばいいんだっけ?
F1やめたらいいのに。
709 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:31:03 ID:Y4ALreij0
710 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:33:36 ID:BG9QYisl0
>>705 つーかさ、安くならないんじゃないかなぁ?
711 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:34:24 ID:WN6emtHF0
>>698 >決してポスコの品質が国内製綱メーカーと同じになったわけじゃない
「日本の製綱メーカーの品質はポスコより良い」というソースを貼れば、
みんな元気が出るのでは?
712 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:34:40 ID:KL2J80GeO
コストカットしても車体価格は多分高くなるよ
713 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:36:30 ID:aoLur0V60
トヨタは勘違いしてるね 日本人は高くても品質のいいのを探してるのに 周りは中国製品ばかりで辟易してるちゅうのに
714 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:37:17 ID:6rh1Q8La0
>>698 ばね鋼なんかは応力限界付近で使用すると国産はやっぱり違うって聞くけど
一般の鋼材でも違うの?
715 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:37:36 ID:cciqFqP00
2009年以降生産されたトヨタ車に乗らないほうがいいよ
716 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:38:04 ID:Y9Gi82Du0
717 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:39:45 ID:lUD3cebY0
間違いなくコレは法則発動する。
718 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:40:29 ID:kaJdl7JH0
やだ・・・この車キムチの臭いがする。
719 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:40:32 ID:x//5e5IR0
うわぁ・・・、ついに車自体のコストカットかよ 安全性考えたらそれだけはしちゃイカンだろうに・・・ 今後車買うとしたら、2008年以前の車を中古買いしかないな
新日鉄の値下げでけりがつくような気がする
721 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:41:12 ID:Y9Gi82Du0
>>714 品質の管理が違うんだよ
つまりバラつきがあるわけで
納車時に既にさびが出てることがあるとさえ言われる日産でさえ、ポスコ鉄を使うのに自ら投資してポスコの工場を国内に建てるぐらいだからな
これからの流行語 トヨタタイマー
723 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:42:44 ID:i/o8GRtG0
どんな材を使っても事故れば骨が折れたり死んだりするだろ
>>722 ×トヨタタイマー
×トヨタイマー
○ポヨタイマー
726 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:45:08 ID:8e5+ew86O
自動車業界ではないけど、うちの会社で10年程前、ポスコの2・3mmのコイル薄板をサンプルとして買って、ブレスや溶接テストしたことがある。 ところがプレスかけたら表皮が剥がれるわ、溶接したら国内メーカーと同じ規格の筈なのに歪みが酷いという事で、導入はボツになった。 因みに電機関係でつ。
727 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:45:24 ID:7fjw1qzW0
194 名無しさん@九周年 New! 2009/01/12(月) 10:25:17 ID:+wLInWut0
>>110 >>日産が使ってる鋼板は、国内のJFEだから問題無いけど
大間違いだね
日産ほどポスコ鉄を使ってる国内メーカーは他にないよ
日産製の車が国内企業の社用車になることが少ないのは、こういう背景がある
製鉄業ってのは国内産業の基幹だからね
韓国産の鉄を重用するってのは、裏切り者と呼ばれてもしかたがなかった
日産の車に乗ってくる会社は経営が危ないという不文律もあるくらいだ
http://mediajam.info/topic/614358
728 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:45:28 ID:HMCvMlon0
あの国の法則発動か
729 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:46:19 ID:X3r6yWJJ0
モノがどうかは知らんがとにかく印象はさらに悪くなった
730 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:46:36 ID:s0vf0QdK0
車体がポッキリ逝きそうだなwwwwwwwwwwwwww
731 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:46:52 ID:pQTTN9OqO
追撃のポスコでトヨタのダメージは加速した
732 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:49:30 ID:i1+fNo1EO
>>722 上手い事を言う。
もうヒュンダイをバカにできなくなるな…
時価総額は日本一で、内部保留も10億も持っていながら一方的に派遣を解雇したり、国外の鉄鋼を選んだり・・・ そんな企業が経団連の代表をしてていいんですかね! 俺は大学卒業したらホンダを買うね!理系中心の企業でものづくりを支えてる日本企業らしい。 トヨタ式やキヤノンの経営理念か知らんが、偉そうに書籍売るなっつーの。しょせん弱者切り捨ての経営だろ。
734 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:50:25 ID:FL5Oxzpa0
さようならトヨタ
735 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:50:54 ID:IS1zP+RX0
736 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:52:12 ID:HeJCJ0hYO
>>726 10年前じゃなー
去年ってことにしてくれ
738 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:53:17 ID:6rh1Q8La0
国内の鋼鉄を使わない⇒国内の雇用が減る⇒国内の景気が冷え込む⇒国内でクルマが売れない⇒安くするために国内の鋼鉄を使わない
カローラ→マークU→クラウン→ヴィッツと 今までさんざんヨタ車に乗ってきたがホンダに変えるわさいなら
741 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:55:43 ID:seSG7UZDO
ヒュンダイとかわらないわけですね。
トヨタだとありえん話だろうが日本の鉄屋さんは 自動車屋のレベルが低くてずさんな仕様で注文すると 「これは車のどこの部品に使うものですか?」と 聞いてそれに合わせた物性のものを治めてきたりする。
あーあ雪国で穴あき確定だな。融雪剤の影響はでかいのに。 どうせユーザーの使い方が悪いとか言い出すのはわかってるけど
744 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:56:27 ID:ZFcWN3FyO
え?何?法則発動?
746 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:57:50 ID:ZUr6HYuQ0
日本どころか世界中のPCメーカーだって中国や韓国の部品使ってる。 これだけで「トヨタ=売国」ってのは無理がありすぎ。 それだけ必死なんだろう、どこも。 ただ、韓国と手を組むとロクなことがないよな、歴史的に見てw
747 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:58:47 ID:WN6emtHF0
このスレの問題は、前提となっている「日本の製綱メーカーの品質はポスコより良い」の
証拠がどこにもないこと。
>>716 >意味がわからないな
>>711 は、「日本の製綱メーカーの品質はポスコより良い」というソースは?
のつもりで書きました。
>>659 と
>>691 を読むと、
「日産は、ポスコの鉄を積極的に使いたがっている」ということは伝わりますが、
「日本の製綱メーカーの品質はポスコより良い」の証明にはならないでしょう。
鉄鋼屋は品質がいいと思っていても、自動車屋から見れば問題になる差では無いから、
トヨタ以外の日本の自動車メーカーも含めれば、ポスコには15年以上もの
採用実績があるのでは。
748 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 21:59:26 ID:b55LNS590
トヨタの街・豊田市死亡 ↓ 鉄鋼の街・東海市死亡 ↓ 愛知死亡 ご愁傷さまです。
中国から仕入れた鋼材をコンクリのブロックにぶつけたら鋼材が凹んだww
経験上、ポスコの鋼材は信用できないけどね。 一頃は安いから随分と入ってきたけど、やっぱり品質が悪くてすぐに廃れた。 まあ、随分前の事だから、今じゃどうかは知らないけど。
日本車なんだから国産の鉄鋼を出来るだけ使えよ。 ましてや日本一の企業がこんな愚行をやってはいけない。
752 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:03:24 ID:T8u6Y3EkO
フラグ的な物を感じる
753 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:03:26 ID:7fjw1qzW0
>>747 >>659 のリンク先を読めよ
日産と取引する自動車部品会社が集積する県内に自動車用鋼板の加工拠点を置くことで、
品 質 の 安 定 や納期を確実にする狙いがある。
754 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:04:30 ID:VVxjHBvmO
ざわ…ざわ…
755 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:05:57 ID:WN6emtHF0
>>747 の
>トヨタ以外の日本の自動車メーカーも含めれば、ポスコには15年以上もの
>採用実績があるのでは。
は、
>(トヨタ以外も含めれば)日本の自動車メーカーに、ポスコには24年以上もの
>採用実績があるのでは。
の間違いでした。
品質には、もう大差が無いんだから、日銀がもっと札を刷って円安誘導しないと、
日本の鉄鋼産業は・・・
756 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:06:28 ID:UwXbCFN/0
オレ三菱の車買うとき、ポスコの鋼板なんて使ってないだろうね?って確認した。 で、御安心下さい、全て国内産です。ってちゃんと確認してから購入した。
藻前ら与太車なんぞの品質に、今さら何を期待しているんだ? もともと日本製とは言い難い低品質だったのが、 名実ともにMade in Japanではなくなるってだけ。
758 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:07:10 ID:2cs0b2kU0
>>747 それよりもさあ。ちんこが短くて困った事って無い?
>>747 コイルセンターはぶっちゃけ切るだけ。
国内に作るのは品質より物流の問題かと思うがの。
>>755 そこであえて国産鉄鋼を率先して使うのが「経団連」として当たり前だと思うんだけどなぁ。車買うときはトヨタ日産以外にしろよ。
762 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:10:23 ID:DGdvWsj20
三菱は韓国製を使ってなかった?
763 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:10:23 ID:A5tk4AOs0
落ち目の韓流れ トヨタ没落フラグが立ちました。
764 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:10:23 ID:7fjw1qzW0
>>759 コイルに鋼板として使えない傷があるんだよ
国内製綱メーカー製では品質管理が徹底してるから傷のついたコイルなんて出荷しないけどね
ポスコ製のコイルはただ切ればいいってもんじゃないんだ
使えないところを捨てなきゃな
>>725 どう見てもぺらっぺらの鉄だもんな>日産
766 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:12:11 ID:VJNNGAK/0
この会社、そのまま韓国いっちゃえばいいのに。 愛知以外の国民は誰も止めないし、いてほしくもない会社だしね。 国民に迷惑かけ続けないで、さっさといなくなれよwww
767 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:12:13 ID:evIMQa/K0
768 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:13:12 ID:WN6emtHF0
日本で一番軽蔑すべき自動車メーカーはだんとつで日産
771 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:17:14 ID:rEyKM6Xn0
ポスコは元取れてんの?赤字覚悟でダンピングしてないの?
772 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:18:47 ID:xuwH910e0
でも日曜ドライバーにはトヨタが一番運転しやすいんだよなあ。 軽は何かあったとき怖いし、日産・ホンダ・マツダは癖があって運転しにくい. どうすりゃいいんだ。
>>768 まあ使ってるとは思ってたけど。とりあえず外資系と化した日産とトヨタは嫌い
774 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:19:25 ID:1GlgA9sK0
「うちも苦しいから一部の鋼板は安いポスコ材を使うよ。」というポーズで 新日鉄へ値下げの要求をしているわけですよ。実際は。 まあ値段が折り合わなきゃそのまま変わるだろうけどね。
ポスコの規格自体は日本メーカーで一番辛い規格の川鉄より きびしめだな。まあ実際に比較試験すりゃ一発だろうけど、 結構よさそうな鉄を作りそうだな。
777 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:27:15 ID:evIMQa/K0
778 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:29:29 ID:IS1zP+RX0
>>772 オラの11年落ち日産は900`一気走りでも全然疲れない。
安い車にしてはよく走ってくれるぜ。
779 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:30:29 ID:1xwyBtPr0
>>778 日産車というよりも、オマイの身体が頑丈なだけだと思うがww
780 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:30:48 ID:iM148/sq0
華麗なる一族じゃないけど、新日鉄を怒らせたら大変なことになるのではと。 死人がでたら大変だよ。
781 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:31:30 ID:a1UvYeNDO
バフェットすげえw
782 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:31:46 ID:uKKGaKKC0
>>772 DEMIOは十分運転しやすいのですが。
数年前は「鋼板がなくて車が作れんぞ」とか言ってたのになあ
784 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:34:00 ID:iXl1WslB0
>>772 トヨタのパッソ、bB、パッソセッテ、ライトエースはダイハツの軽自動車を
拡大した製品だよ。見た目だけは独自だけど。
耐久性とか、何かあったときに怖いのはこっちのほうだと思うよ。
785 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:35:04 ID:jJgVuYHdO
ドライブユアドリームス チョヨタ
786 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:38:03 ID:DskgGGIa0
トヨタは下請けから搾取し、派遣も簡単に切り、果ては国内の鉄鋼業まで切る。。。もう日本の会社じゃないね。
ボンクラを社長にしたり、法則発動させたり大変だな
788 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:38:58 ID:7DAOlVtn0
>772 ワーゲンゴルフはどう? 小さいし剛性は高いし面白いよ〜
>>698 中身の劣化に合わせて外張り品質も落としたって事だな
790 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:40:32 ID:VJNNGAK/0
カットユアドリームス 与太 サーチアンドデストロイ 与太
かといって車は安くならないんだよな トヨタ車は、今後買うことない
もう日本の車に拘らなくていいというお達しですね。 わかりました。 次買うときは遠慮なくフィアット500にします。
偽装鋼板キタ?
797 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 22:53:58 ID:1xwyBtPr0
車体の一部分にポスコ製品を使うんだろ。 そうやって新日鉄とポスコを競争させるのがトヨタの狙いなんじゃないのかな。
798 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:00:20 ID:IS1zP+RX0
ボンネット、トランク、フェンダーみたいに 直接剛性に影響しない部分に使えばいいのにね。
799 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:00:40 ID:EbktLYuS0
もうトヨタレンタカーはつかわね
800 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:05:41 ID:Ijym3bDn0
トヨタが売れる理由の一つは日本製だということなんだ。 それが、韓国製の鋼板を使っているとばれるとブランドイメージがかなり落ちる。 それと、近頃は韓国の技術が大分上がってきて、鋼板の場合、 韓国製の一等材が日本の二等材程度の質だそうだ。 つまり韓国製鋼板の一等材を使っても質は大幅に落ちるということなんだよ。 ブランドイメージは、質と共に大事だよ。 ある化粧品メーカーは中国に工場を作って、そこで作り始めた。 ところが中国製だと知られるようになってから売れなくなった。 マツダがフォードの車を売り出して、最初は良く売れていたのだが、実は マツダが作っているのだと知られたら売れなくなった。 買う人は、アメリカでアメリカ人が作った車だから買いたいと思ってたわけよ。 日本製のほうが質が良いと分かっていてもこうなんだからね。 まして韓国製の鋼板を使ってるなんて消費者にばれたらブランドイメージが ガクッと落ちることは間違いない。
801 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:05:53 ID:/Y2rkGf+0
今まで韓国産の鉄を使ってなかったのか、よくがんばってたなというのが正直な感想。 ホンダとか三菱とかは前から使ってるからね。。 ま、新日鉄を脅すための材料だろうけどね。
802 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:06:43 ID:Tm0a+WXg0
「国産鋼材100%使用」が売り文句になる日が近いのか?
803 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:08:44 ID:PDbIlE3U0
どうでもいいけど放射能測定器は必携な。 いくら多機能でも放射能付きはいらないからさ。
>>772 冗談はやめてください。
出張でヴィッツ借りたら2時間くらいですごく運転疲れ出たぞ。
別の出張で借りたデミオは非常に良かった。
>>464 デュアリス(笑)のデザインの閉塞感はあの国特有のラインだからな。
806 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:12:28 ID:krAwJVl3P
紐付き契約って鉄の話だっけ?
大企業ほど刹那的な経営に走ってるよね。 トヨタ3年分下さいとかさ、あれって車を買うんじゃなくて実質は借りるようなもんだし。 定価の半額で3年リースとか、ありえないだろ。
808 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:13:09 ID:B21tCJ430
完全脂肪フラグじゃないですか
809 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:14:57 ID:pJTeUrz50
また経団連か
>800 あの化粧品屋のは本当に品質がた落ちだったからね。肌荒れが酷くなって気付いた。日本製に戻してたけど二度と使わねー なんてことになってもいいのかよヨタさん
ゴーンショック再来のつもりなら、 今度こそ国産鉄鋼メーカー全社でトヨタと戦う(トヨタを切る)べきだな。 あの時どれ程の血を流したか、忘れていない。
812 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:21:29 ID:B21tCJ430
ポハン製鉄には日本の技術者の怨念が詰まってるはず
質を落として安くするんじゃ、コリアやチャイナと同じじゃないか。 アホクサ。
814 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:23:00 ID:p2uEwl1y0
815 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:23:30 ID:S+dtTnI70
スイーツどもが最高と評するパン屋PAULの中身はパスコ 豆知識な
816 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:23:43 ID:vupCajkVO
スバルはポスコ材を一時期検討してたけど、品質安定、供給安定が低くて採用見送った。 だってテスト用の鋼材なのにロット間バラツキがJIS規格の上下限くらいあんだよ。 日本メーカーの実力はJISの5分の1以下のレンジ。 品質じゃ勝負にならん。 ってのが5年前の話。 この間、韓国材料の承認資料出てたな…。どの車かは内緒。 (レガシィでは無いよ)
817 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:23:46 ID:jUs+GHR00
安全性80dBダウンだな。
好きなだけ使いなよー>ポスコ鉄 その代わり、二度と契約しないでね♪
819 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:28:03 ID:0v49juuNO
トヨタには長年世話になったが次に買う車は違うメーカーにさせてもらいます。最近従業員の質も下がったと伺ってますし。
820 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:31:45 ID:5rS/AyR50
今トヨタはお買い得ですよー 円高に物を言わせて韓国製の鋼鉄を使いコスト削減 人件費も削ってコスト削減 そうやってギリギリの努力をしてなんと!なななんと!!! お値段は据え置きでご奉仕したいと思います!!!!今がチャンスですよ!!!! マジイラネ(A`;)
821 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:32:06 ID:vNVeRLIk0
ペンキ塗ってもすぐ剥がれる..とか。 んん?このドアに穴あいてるぞ????とか なんかこのボンネット、ゆがんでるぞ???? とか。 そんな車が出回る日も近いのか... マジで日本終了。
822 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:32:30 ID:GCiRW0Ew0
823 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:36:36 ID:vTlHvEXZ0
部分的でも朝鮮人が製造にかかわったクルマは嫌
824 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:37:53 ID:1BPN0fpO0
いち早くポスコ鉄を取り入れた日産の外板は酷いぜ あのGT−Rでさえ、ボンネットの歪みが多数生じていて、購入者からクレームが出てる プレスした後の形状保持性が悪いんだろうな
825 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:37:55 ID:GEnqysxU0
>>1 わざわざブラジルから大量の移民を連れてきて、国内で失業させたクソ企業のせいで、
外国人失業者が増加し、何の落ち度もない日本国民が犯罪に巻き込まれている。
「自分さえ儲かれば、日本人は犯罪に巻き込まれても構わない」というのがカイゼン式。
収益を上げるためなら、車体を粗悪な鉄に切り替えることぐらい兵器でやるだろうよ。
826 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:38:22 ID:IS1zP+RX0
レクサス(コリア製)
827 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:38:40 ID:3vFbkF9PO
次期御陵車が韓国産ブリキ細工となるのか?
これでますますトヨタの車なんてだれも買わないだろう
829 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:40:22 ID:1BPN0fpO0
>>828 ヨタはまだマシだったんだよ
ヨタまで日産化するのだけは勘弁してほしいな
トヨタ車 部品 メイドインコリア 労働者 ブラジリアン
トヨタの車なんてリコール率見たら買わないだろ
これは某国の日本人分断作戦だったりして。。。
NSX買うかな
834 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:43:23 ID:1BPN0fpO0
韓国と日産の緊密な関係は
>>658-660 嫁
ヨタまで日産のような状況になったら、国内の自動車メーカーはもう駄目でしょ?
835 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:43:49 ID:W+vUUc5j0
これでトヨタに見切りをつけれる。これからは同じような品質のメーカーが横並びになるね。
836 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:44:33 ID:ShgSYYol0
いくらデーラーのアフターサービスが別格といってももうトヨタは買わないな。 しかし、ここ数年、奥田の下品な言動が相当トヨタのイメージを棄損したな
837 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:44:37 ID:LPtO9IHNO
トヨタ終わったな
838 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:46:36 ID:9CQ+TWtd0
ポスコ鋼板でボコボコな車つくり。
839 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:47:38 ID:3bZRHpC20
電気系統等内部をコストダウンしすぎると 三菱のように燃えるからな ボディーや内装でコストダウンをせな無理だわな あとは塗装技術などで誤魔化す ま、新車のときはいいわ 5年もたてばそのボロがでてくるw
>>819 経営者なんてだいぶ前から質が落ちてる。
トヨタの品質要求に応じられるならいいんじゃねーの。
842 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:50:10 ID:3bZRHpC20
プラッツのようなコストダウンしまくりますた 的な車はやめた方がいいね バンバーを樹脂にしたりもやめた方がいい いくら安くても買う気がしないw
今乗ってるトヨタ車が最後になるか。 次はどこに乗り換えようか
844 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:52:40 ID:f549FK200
1台当たりどれだけコストダウンするのか知らないが、不景気の時代に 国内の需要を切り捨てて景気を悪循環させるのだから、さらに車を買え る人がいなくなるね。 国内の経済を考えないこんな企業は支持できない。
845 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:53:02 ID:evIMQa/K0
846 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:53:24 ID:Ey9I0Ss20
>>831 このところのトヨタのリコール率、ひどいね。
さすがに買う気がおきん。
847 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:55:40 ID:qlSSC9g+0
848 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:55:42 ID:B21tCJ430
品質良すぎて新車売れないから腐る車に転換したいのかも
849 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:55:49 ID:VIFaXJm70
中国製のエンジンに韓国製鋼板のボディ 一体これのどこに魅力を感じてクルマを買えと? 若者の車離れ以前にトヨタ離れするわい
>>824 GT−Rの歪がどんなのかは知らんが
ボンネットの変形、でこぼこは溶接工程のシーラントの塗り方、
塗装工程の熱などあれこれ考えられるから
一概に鋼板のせいとも言えんような気もする。
851 :
プラッツ糊 :2009/01/12(月) 23:56:15 ID:YoeP45qO0
>>842 安全性に問題がない世界的戦略車のヴィッツのセダンだと思って安心してたんだけどダメですか?
>>844 じゃあ海外に出て行ってもらうのか?
日本がほとんど追い出したみたいな他の製造業みたいに。
853 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:57:10 ID:hiehHh3pO
トヨタは国民の気持ちをもっと理解すべきだ
>>852 プラッツはヴィッツのお尻を空気で膨らませたみたいでかわいいよね
交通事故にでも遭えば、木っ端微塵に吹き飛びそうだな
856 :
名無しさん@九周年 :2009/01/12(月) 23:59:42 ID:7CXJwA1r0
これはKの法則発動か・・・ ついに、終わったぽいなw
>>810 中国製は品質までガタ落ちか。たまに除草剤や殺虫剤が入っちゃうしね。
>>824 良く知ってるね。ボディはプレスで作るから鋼板の質は、もの凄く大事なんだな。
延性だとか展性だとか、さまざまな性能が要求される。
下手な鋼板だと、プレスで伸びる部分がちぎれてしまったり。
また、どんなに性能の良い鋼板でも縮むことはあまりしない。どうしてもシワになる。
そのシワは見えないところに追い込むのだが、鋼板の性能が悪いと
この追い込みが出来なかったり、だから全体が歪んだり。
これは色の暗い車にワックスをかけて、斜めから見て風景を映すと
ゆがんだ画像が見えてしまい、ばれる。
対策としては、明るい色に限定して作るとか(笑)。
858 :
プラッツ糊 :2009/01/13(火) 00:01:07 ID:aZS8kFXN0
>>854 デザインはニの次三の次で荷物運びにも使い、つつある程度の燃費も考えて中古で買ったっす
859 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:02:09 ID:xYmBQfhlO
>>855 車両エンジニア舐めんなw
どんな粗悪鋼でも衝突は大丈夫に造っとるわ。
ヤヴァイのは動力・足廻り系統
トヨタ車 中国製エンジン 韓国製ボディ ブラジリアン組み立て こんな品質ならインドのナノ車買ったほうがまだ得だなwww
信頼性は?
>>858 後継と思われるベルタはおしゃれになりすぎてしまったよ
フィットアリアとかSX4セダンのような無理っぽさがないもの
>>860 ・・・・・こんな事になってるのか
これって・・・日本車なのか?
飛び石で車体が少し凹んでしまったが 最近の車ってそんなもんなのか?
866 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:08:17 ID:0cfPC4Zb0
867 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:08:32 ID:uY7QBhpZ0
心配するな、ここのバカドモww ポスコの技術力は、既に新日鉄と並んで世界一、これからはシガラミで取引 出来るほど甘くは無いんだよ、嫌なら、日産もホンダもスズキもその他メーカー も有無を言わせず日本素材メーカーをぶった切るだけ、逆に、新日鉄なども他社 にはない突出した新製品を開発したならば、堂々と高値で販売すればよい、残念 だが、熾烈な競争のみが日本メーカーを育てるのです。
868 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:08:36 ID:nJZj3Pye0
>>864 ヨタもこうなるのかな?w
韓国製のヨタ車w
658 名無しさん@九周年 2009/01/12(月) 19:16:07 ID:TA2rVHAM0
ヨタもこうなるのか?
今月16日午後2時、釜山ルノーサムスン自動車組立工場の最終テストラインには
拍手喝采が湧き起こった。テストラインをいっぱいに埋め尽くした50人あまりの
関係者の間から、ブルーのSM3が顔をのぞかせたのだ。
輸出向け自動車のナンバープレートには日本「日産」のロゴが刻まれていた。
組立4課のノ・ジョムス工場長は「会社が空中分解してしまうのではないかと
心配したのがつい先日のことのようだ。今や輸出できるところまで成長でき
とても嬉しい」と話した。
ルノーサムスンの釜山工場が初めて輸出用自動車を生産した。少なくとも3万台の生産を
年内の目標としている。それも日本の日産自動車ブランドで輸出するのだ。
参考:ルノーサムスン自動車 SM5の写真
http://forum.avtoindex.com/foto/data/media/215/Samsung_SM5_2005_21.jpg
そのポスコの立ち上げで技術協力したのは日本の新日鐵 いまごろ馬鹿な日本人を出し抜いてやったと二重の喜びで トランス状態になっていると思われ
870 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:10:01 ID:wcPeinGb0
過剰品質求める奴っていまだに多いんだな。 扇風機からの出荷事故以来、保障切れとともに「安全に壊れる」ように設計するのがトレンドなのに。 想定耐用年数を超えても動くっての自体、メーカーにとってはリスクでしかないわけで。 この程度の脳みその消費者ばっかなら、モンスタークレーマーがあとを絶たないわけだ。
今の車のボンネットは歩行者保護対策で柔らかく作ってあるから 歪みなく作るのはそれなりに難しかったりするのであった。
ここまで品質と国産率を下げたら次の御料車のトヨタの採用はまず無いな。
873 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:11:57 ID:4Hn206Bh0
>>868 >>ルノーサムスンの釜山工場が初めて輸出用自動車を生産した。少なくとも3万台の生産を
>>年内の目標としている。それも日本の 日 産 自 動 車 ブ ラ ン ド で 輸 出 す る の だ。
マジかよ?
このままじゃ韓国製のヨタ車もあり得る?
874 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:12:49 ID:pmL3E+3g0
トヨタも、本当に終わりだな.... 車が売れないのは、車自体の価格が高いからではなく、維持費その他が高く、さらに必要性が無いからだ。 その上、品質を下げてどうするんだ???
875 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:13:14 ID:uY7QBhpZ0
>>872 心配するな、お前のようなアホの発言なぞ皇室・宮内庁には何の関係もない・・。。
876 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:13:23 ID:xYmBQfhlO
>>864 哀しいけどこれ現実なのよね。
ちなみに部品メーカーも軒並み研修生名目のアジアンパワー全開。
それでも案外車って利益率良くないのよ。部品メーカーも然り。
電化、製薬系のが利益率良いからググってみ。
でも安物万世の消費者にも責任の一端はあんのよね。
877 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:13:25 ID:dRIHd3AA0
>>872 トヨタの最高級車センチュリーでさえエンストするしw
878 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:13:27 ID:DzS1qvZGO
>>870 そういう陳腐な物作りをしたチョニーは
ソニータイマーという名前までもらい
業績悪化著しいが
879 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:14:19 ID:kC6cVHPl0
日本経済は日本人同士の団結によってしか守れない。 日本企業は極力日本のメーカーの製品を買うべきである。 こういうコストダウンできればいい、自分の会社さえよければいい などという企業はさっさと日本から出て行ってもらいたい。
>>867 いや、トヨタは新素材が欲しいんじゃなくて質が下がってもいいから安い鋼材が欲しいの。
日本の鋼材がトヨタの作ろうとする車に対してオーバースペックになってしまい
過剰なクオリティに対して余計な金を出したくないってのがこの問題の本質。
881 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:15:08 ID:2jVALr/s0
>>870 何をして「過剰品質」と判断するのかな?
そりゃ、メーカー側は何としてでもコストカットして儲けたいだろう。
コストカット=安い材料でそこそこの値段(ヘタすれば高い値段)の物を売り儲けることだからな。
882 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:15:49 ID:uY7QBhpZ0
883 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:17:06 ID:Jl6aZS/gO
>>783 各社集購で材料不足はある程度は防止できてる。
学生は、悪い事言わないからコイルセンターや部品メーカーには就職しないほうがいいぞw
>>882 右翼も先鋭化するとこういう考え方にたどり着く奴は多いよ。
誤解を招くから左翼ははずしてバカだけでいいと思う。
885 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:18:14 ID:lfvQLxvt0
新型トヨタ車の音 ポスコスコスコスコスコスコ・・・・
886 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:19:32 ID:VfIpp0COO
要するにジェィエフイー涙目になるの?
887 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:20:28 ID:zHnRSqbL0
「鉄は国家なり」という言葉は、大分古くなってきたけど 製鉄は国家の重要な基礎素材産業には違いないだろ いろんな製品の元になるような重要産業まで 自分の都合で簡単に切って捨てるようじゃあ どんどん製造業が空洞化していってしまって 赤ん坊の簡単なおもちゃさえつくれない 米国みたいになってしまうよ もうホントにトヨタ車不買にしないと日本終わるぜ
888 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:20:50 ID:uY7QBhpZ0
1ドル=30円〜50円前後にこれから加速度的に進行する訳ですし、日本は ますます逆輸入を増大化させて、高品質でかつ安価な物を全ての産業の製品に 普及させましょう、日本国内は生産基地がなくなり、真の物造り=研究開発に 徹する本来の姿になって行くでしょう。物作りとは、徹底した研究開発の事なのである。
889 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:21:34 ID:EFiX2gen0
浦項に行ったことがある。 カニがうまかった。
890 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:21:41 ID:xYmBQfhlO
>>881 最近は10年落ちの車持ってきて、
錆びたぁ、雨漏れたぁ、色薄くなったぁ。
って糞消費者が増えてきて、クレーム対策してきた結果よね、過剰品質って。
安くて良い物欲しいって基本意識かもしれんが、我が儘が過ぎたよ。
ボチボチ落として然るべき時期。
あっ、でも与太は儲けすぎ。
892 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:22:49 ID:2jVALr/s0
>>887 不買は無理かな。
標準的日本人は国産車買うしかないからな。
足下見てんだよ、日本のメーカーは。汚いねぇ〜。
昔は品質の良い国産車が自慢だったが、今は自慢にならなくなってきたな。
ハッキリ言って韓国製の鋼材は相当品質が落ちるんだけどね 使っていても、硬さや粘りとか問題をよく聞く こんな商品と価格競争させられる日本のメーカーが気の毒 結果として国内の鉄鋼の品質も相当に低下するだろうね
894 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:24:11 ID:2jVALr/s0
>>890 はぁ〜?
10年落ちの車の方が今の車より品質良いだろ。
895 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:24:55 ID:eyT89OuC0
>>77 賛成
みんなで農産物作って身の丈にあった生活していこうや
まあいくらなんでも シャーシにはつかわないんだろうけどね その場合は「シャーシはポスコ製です」って書いておいてくれ さもなけりゃトヨタ車全体が危険とみなされますよ
>>883 いや、いっときある種の鋼材は製鉄会社設備の生産能力だったかの
都合でぎりぎりの供給になり「ヨーロッパから輸入しようか〜」とか言ってたよ
898 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:25:58 ID:NYgfuK8i0
トヨタ&キャノンは一生買わない
899 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:26:28 ID:dRIHd3AA0
>>879 今さら守銭奴&売国奴企業トヨタにそんなこと言っても仕方ない。
900 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:28:37 ID:zHnRSqbL0
つか、壮絶なウォン安だから 韓国国内での生産済みの鋼板は確かに安いだろうな 価格競争されたら、日本メーカーは太刀打ちできねえだろとは思うよ だけど原材料のストック切れたら、 次は円高で鉄鉱石を安く仕入れた日本メーカーのターンだろ だが、韓国製の鉄鋼ボディーは、従来よりは確実に低コストで作られたとわけで 同じ価格で買うなら気分が悪いから所有したくはねえな
901 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:28:58 ID:dywiRRt60
>>890 消費者のワガママが過ぎたってのはある程度同意
品質に見合うコストを支払わないと必ずどこかに歪みが出る
ただ安かろう悪かろうの商品造りに慣れちゃうと
自分らの売りを無くしちゃうことになるのでは
902 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:29:17 ID:dRIHd3AA0
>>896 いや、中に使うらしいよ。w
トヨタは体裁重視なんだってさ。
トヨタって「質実剛健」の対義語だよね。
903 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:31:58 ID:ZkAhKS260
>>842 > バンバーを樹脂にしたりもやめた方がいい
樹脂じゃないバンパーってどこにあるの?
904 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:32:05 ID:i5eLpt0h0
ポアタ
905 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:33:50 ID:cejoSegp0
んーニダ系というかポスコ辺りはまだましだしなあ・・・ でもJFEとかにしてほしいわ 中国系は論外だけれどねw
906 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:34:42 ID:EHRFbeAv0
今度会ったとき、トヨタと新日鐵の社長ってどんな話するんだろ?
907 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:34:55 ID:dRIHd3AA0
89円前半まで来た ジワジワ追い込まれそうトヨタw
909 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:36:40 ID:Qh/8PT/w0
ランクル乗ってるけど、もうトヨタは買えないな。さようならトヨタ。
910 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:37:46 ID:S4r6UGxC0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !! バカトヨタ終わったー!!
911 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:39:14 ID:xYmBQfhlO
>>894 日本語読める?
保証切れた車持ってきてクレーム付ける糞の事言ってんだけど…。
んで対応しなかったらネットとか雑誌に投稿なんかで悪口。もぅアポかと。
あと経時劣化って知ってる?
10年落ちで新車並の品質の車有る訳ねぇだろw
(一部特殊車両除く)
912 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:39:19 ID:0KL5UEvY0
期間工や派遣が作ってるクルマに品質なんか期待する方がおかしい
壊れなくて良かったのにな、トヨタ (遠い目
914 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:39:58 ID:Jl6aZS/gO
>>897 集購もいろいろ問題点あるみたいだけどね。
今年はコイルセンター数社潰れるかもしれないよな。
特に自動車関係の割合が大きいところとか。
去年は明日は我が身とか言って町工場とか下請けの部品屋が取り沙汰されてたけど
今年はいよいよ商社やコイルセンターに波及していくだろうね。
この不景気に加え さらに法則までも取り込むとは正気か・・・?
916 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:41:22 ID:S4r6UGxC0
なんで何百万も出してチョン部材使ってる猫車買わなきゃならんの? 買うわけねーだろ! クソトヨタ
917 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:41:57 ID:0BWIEP2+0
プロジェクトX〜挑戦者たち〜 レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生 トヨタ首脳陣から、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。 「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。 「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ!」 社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。 「やらせてください!」 それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。 しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。 いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。 そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」 そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。 工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。 高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ!」 内装だけの偽装高級車の誕生だった。 社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。 「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。 「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
918 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:43:00 ID:bGzCWAhi0
>>908 冬のトヨタ
ワロタ。トヨタはキムチ導入するタイミングが悪すぎる。消費者は感情で動いているから、ブランド価値はめっちゃ墜ちている。何兆になるかちゃんと計算しているのか?
目先の損得だけだと痛い目会うぞ
>>917 自称高級車は利益率が平気で5割超えるからホントに困るw
>>906 社格が一枚違うから、新日鉄の社長が一言嫌味を言って終わりだろ。
日本ではトヨタ、NTT、JRは本当に別格。
921 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:46:27 ID:WgFrh4mc0
>>918 いつぞやのモデルチェンジで失敗したベンツみたく、クラウンおやじとかの固定客が逃げるような事になりそうだなww
922 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:46:27 ID:5CPDtAwi0
トヨタかどっか忘れたけど数円前に一度チョンから鉄を買ったことがあったな でも品質が悪いから国産に戻したって話があったけど‥
923 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:47:58 ID:ATRO9OEq0
これで日本の鉄鋼が傾いたら、政府がトヨタを支援する理由は これっぽっちもないな。
924 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:48:20 ID:xYmBQfhlO
>>922 ホンダと中島自動車
両方とも再購買始めてるみたいだけどね。
925 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:49:37 ID:tKLeA7C/0
>>872 すでに、皇太子様のセンチュリーがエンストして走行不能になり、
車を捨てて乗り換えるという超不祥事が起きてます。
なぜか電気接点が原因と発表されましたが、市販されている同型車に
リコールが掛かる気配がありませんw
926 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:49:47 ID:wcPeinGb0
本命はポスコの鋼材を使うこと自体じゃなく、それをダシに新日鉄に値下げを迫るんだろ。 最終的には、ポスコに対しては新興国向け製品の発注を継続して手打ち。 日本向けは従来通り新日鉄から鋼材を買うが、価格は従来よりも大幅に下げさせる、って感じじゃないか。 任天堂も液晶をめぐって同じようなことやったよな。 あの時はシャープと東芝三菱をぶつけさせたんだったけな。 こういうのは強い完成品メーカーではよくあること。 部品・素材メーカーは所詮下請けだ。
927 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:49:59 ID:yIkCW9G20
あえて今の時期勧告製を選んだ点が、ブランド戦略を理解していない だから、レクサスで失敗するんだよ
928 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:51:13 ID:zCc5CkJ60
そしてトヨタは新日鐵に圧力かけて、ボスコに技術供与させるんだろうな。
929 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:51:36 ID:0BWIEP2+0
チョン鋼なんか使ったら100%トヨタ車は買わないよな・・・
930 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:51:49 ID:5CPDtAwi0
>>924 トン
やっぱ手っ取り早くコストダウンするには円高のメリットを最大限逝かせる
チョン製に限るかw
ところでスバルはトヨタの資本が入ったからボスコになるんかね
931 :
新美薫 :2009/01/13(火) 00:52:07 ID:NAjh5DxX0
GTRもポスト鋼なの?
932 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:52:16 ID:/2vVqUUf0
どこまで日本を愚弄するの?この売国企業
933 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:53:12 ID:0CPxOOV+0
錆が酷く、レーダー溶断中にダレ発生で終了 安物買いの銭失いでコスト増加 まあ、トヨタの車なんぞ買わないから関係ないが
934 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:53:13 ID:bGzCWAhi0
おごるトヨタも久しからず
車体が発酵するんじゃねw
936 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:55:35 ID:oPGNx+kG0
新車でキムチ臭いとか嫌過ぎる
937 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:55:35 ID:2jVALr/s0
>>911 嫌味は良いとして、お前車って上っ面しか見てねーだろ。
ま、塗装の回数だって素人にはわからないし、それこそ良い車と悪い車、
やや悪の車って並べて見なければわかりようがない。
だからメーカーはやり放題なのさ。
雑誌に投稿する馬鹿は、たまに編集者に馬鹿を晒されていることがあるな・・・。
938 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:56:20 ID:BeMFNjGk0
939 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:57:46 ID:BUknjLnO0
>>920 日本版ビッグ3
外国で通用しない糞企業ばかりですね
940 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:58:21 ID:bGzCWAhi0
赤味噌とキムチ、お似合いじゃないか
941 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:58:49 ID:xYmBQfhlO
>>937 俺、某本体メーカーの車体エンジニアなんだけど…。
いゃマジで。
942 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 00:59:27 ID:6G3pTBX00
中国にはハイブリッド技術をあっさり提供して現地生産までして、 日本人客には、こっそり黙って中国製エンジンの車を高い値段で売って、 日本企業に納入価格を下げさせるため、朝鮮鉄を使うと脅迫するクソ会社。
943 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:01:41 ID:zHnRSqbL0
キムチレ クサス w
944 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:01:57 ID:5P9RWYD6O
トヨタの車は死んでも買わない
945 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:02:41 ID:c3gCUYKP0
>>901 >自分らの売りを無くしちゃうことになるのでは
トヨタの場合は、広告・イメージ戦略が売りだよw
946 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:03:17 ID:+l2cr0IT0
トヨタは日本の鉄鋼業を守ろうとかいう気は全然無いんだね。 憶えとこう。
947 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:03:49 ID:HN5czqmX0
まぁ俺としてはトヨタ車が今後一切問答無用で候補に挙がらなくなるだけだから 別に良いと思うよ。 安い鋼材を使うって事はそれだけ乗る人の命を軽く見ているって事だろうからね。
948 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:04:04 ID:nCUKW61uO
鉄が高いからチョンにエコ替え?
949 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:06:32 ID:BJgRtARD0
何で商売敵であり叩き潰すべきチョンの企業ひいてはチョンを助けるワケ?
950 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:10:07 ID:yIkCW9G20
韓国ドラマといえば「冬のトヨタ」
951 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:14:17 ID:ACDZ0/BG0
ただでさえ売れ行きが落ちているのに なんで更に落ちるようなことをするかねえ・・・
952 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:15:30 ID:rrXX/WukO
ごめん、レス見ないで質問。 ポスコってアジア?それも韓国なん?
トヨタはキムチなめすぎw 好き勝手やってきたもの同士のこれからの駆け引きを生暖かく眺めますかw
954 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:16:20 ID:0KL5UEvY0
まあトヨタに限らずどこのメーカーも似たようなもんだろうけど 作っても売れねえし、材料良くても昨日今日入ったような派遣や期間工に 作らせてんだから 某メーカーに行ってた派遣の奴は、忙しい時はたまにボルト付け忘れたとか言ってた 現場はそんなもん そもそもトヨタのリコール率ってもう何年も連続して100%越えてるんだって? 作った車以上にリコールの方が多いとかどんな設計してんだよ
>952 >10 なんだって。オレもさっき来たばかり。
956 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:18:30 ID:qxhUgan60
広告費削れ
資金力にもの言わせて、自動車会社買っちゃって、廉価版トヨタでやらない事に感謝しろよ
958 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:21:33 ID:rrXX/WukO
>>955 サンキューw
詳しいやん!
しかしトヨタやってくれるなぁ。
へたれの日本の鉄鋼メーカーもいい加減だまってないよな?
技術のないブラジル人や派遣社員が作った車の品質がいいわけないだろ 最終工程は自称職人の労働社員かもしれんが、車自体下請けに作らせてるし そこで部品を作り組み立てているのは技術も何も無い使い捨てる予定の人間じゃないか
もうトヨタは買えないな 08年までの車までか
オリーブオイルだけ搾ってろ
>>899 下に負担を押し付けるのがトヨタのカイゼン(笑)だしな。
自分だけが儲かれば後はどうでもいいって方針をいつまで続けるんだろ。
963 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:30:56 ID:nEY6ePLAO
次はトヨタにしようと思ったけどやっばやーめた ホンダにしようかな?^^
>>963 ホンダはとうの昔にキムチ鉄を採用しているな。
965 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:33:02 ID:C2gE01AwO
はじめて売国奴と言いたい相手ができたぜ
966 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:41:46 ID:yXG/NeTv0
素材なんて関係ねーだろ あんな無能そうな派遣が作ってるだけで乗る気しねーのに
ポスコ?トスポ?
>>896 > まあいくらなんでも
> シャーシにはつかわないんだろうけどね
今の車でシャーシがあるのはトラック、それも1トン以上の
ものだけじゃないかな。
クラウンもシャーシを廃止して20年以上経つと思う。
シャーシのある乗用車ってどんなのがあるかな。
969 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:46:35 ID:XWeWXQNjO
トヨタの車買うの止めとくよ
>>968 言葉尻取んなや、みったない。
今でも安打フロアの事をシャシって言うぞ
971 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:50:55 ID:mUZyDnkH0
>>911 > 保証切れた車持ってきてクレーム付ける糞の事言ってんだけど…。
横レスだけどね、
保証が切れた途端に高速道路でタイミングベルトが切れて
エンジンロックで死にそうになったのがトヨタスターレット。
このタイミングベルトは、廃車まで保つということで認可を受けたのに。
これでクレームつけるなと言うのか。
> 10年落ちで新車並の品質の車有る訳ねぇだろw
今の車は、明らかに10年前より質が落ちてるぞ。
君の言ってることは素人丸出しだな。
972 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:51:24 ID:DvCJM6D00
<丶`∀´> 日本の車は全て韓国製ニダwww起源を主張できるニダ。
973 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:52:18 ID:2jVALr/s0
トヨタもそんなに日本人が作った日本の製品が嫌なら、 とっとと日本から出て行けば良いじゃん。 それで母国を捨て、世界で商売しろよ。世界も不況で日本も戦後始まって以来の大不況になっているのに。 同じ国の物を遣わずに他国の物を遣うこと自体全く日本の社会のことを考えていない。 企業として失格だな。 日本の企業と名乗らなくて良いわ。韓国のトヨタで商売しろや。
974 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:54:24 ID:2jVALr/s0
>>971 リフトで車を上げてみれば一目瞭然。
トヨタなんか足回りなんかはカローラもアルファードも変わりゃしない。
フロアぺらぺら。
975 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:57:42 ID:Jl6aZS/gO
またカルテルとか
976 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:58:15 ID:Au6Dt2pZ0
JFE\(^o^)/オワタ
977 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 01:59:19 ID:0xA4cCE4O
978 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:00:35 ID:mUZyDnkH0
>>970 シャーシというのは、フレームにエンジンやミッションや駆動系統を
つけて、一応走れる状態のものを言うんだよ。
それにボディーを乗せて内装をつけて完成車の出来上がりだ。
今の車はボディーに直接エンジンやミッションなどをつけてしまう
モノコックボディーだろ。
なんでシャーシがあるんだよ。いい加減なこと言うなよ。
979 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:00:52 ID:5CPDtAwi0
ボディーと内装でコストダウンしないとどこでする?? エンジンや電気系統、コンピューターの部分でやると 燃えるしなw 一時期チョン製に変えたものの品質が悪いからってんで また日本製に変えたんだろ その間にチョン製の品質が 上がったのならともかく、ウォン安でとんでもないことになってるんだから 以前よりも酷い品質になること間違いなしw ま、国内鉄鋼メーカーへの値下げの圧力として 一時的に乗り換えるんだろうけど‥
980 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:03:58 ID:i5eLpt0h0
ポアタ、ポアタタタタタタ・・・\(^o^)/オアッターー!!!
981 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:05:32 ID:5CPDtAwi0
まあ、新日鉄は 国策会社らしい企業で 今度からいくら値上げしますと一方的に仕切って価格を決める のを当然と思ってる会社だからな それに対抗したんだろうね
982 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:05:35 ID:2jVALr/s0
>>968 そんな骨(シャーシ)のある車なんてアメ車のSUVくらいじゃないの?
今はコンピューターのシミュレーションのしすぎで最低限の強度
ヘタすれば耐用年数まで計算に入れて設計されてんじゃないの?
あと、衝突時の衝撃を緩和させるために作りも余計に緩くなっちゃうんだよな・・・。
もっと骨のある腰の強い車を作ればイイのにな。
983 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:05:37 ID:W8uwFQa7O
トヨタの品質がまともなのは、春前までか… 損失分の大半をコストダウンで取り返すとしたら、どんな車が出来るのかな 少しボディーがやられただけで、修正は不可 全体強度が急激に低下することになりそう
984 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:07:27 ID:xw5YnsBx0
おまいら車企業系だけじゃないぜ。 うちも某大企業だが2〜3ヶ月前から上層部の指示で鉄材がすべてposcoに変わった。 ・・・なにか裏ありそう。 ちなみにposcoはパレットに乗せて納入してこないから、板材が最初から曲がりまくりでキズも付いてる。 ラックに保管する時もパレットがないから用意しないとダメだし、費用対効果がメリット無し。 ほんと止めてほしい。
985 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:10:04 ID:xYmBQfhlO
>>971 5年or10万`でタイベル切れ?
流石に早いねそりゃ。
重要部品の欠陥については、保証期間関係無くクレームつけても良いと思う。
対応する・しないはDの良心次第かな。
10年落ちの話だが、
じゃ例えばさ、10年経っても耐候劣化しない樹脂有る?
オゾン劣化しないゴム有る?
反復荷重掛かってもビタいち塑性変形しない鉄有る?(…これは有るな)
洗車、飛び石、風、埃で傷が付かないクリア層有る?
んなもん99%無理。
クレーム有りきの人々の要求に、できるだけ耐えられる様な造り方してたの、今までは。
でも消費者はクレームを言う一方で安くしろって言うだろ?矛盾してんのよね。
全員がそうとは言わんが、そういう奴らのニーズに少しでも近付ける為に削れるもんは削るのさ。
あ、これ一般論な。
986 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:14:34 ID:xYmBQfhlO
>>978 君って、おっさんがワード、エクセルをワープロって言うとムキになって否定するタイプでしょ?
987 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:19:18 ID:N99BdO250
俺は国産車がいいからトヨタには乗らない。
988 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:22:59 ID:2jVALr/s0
>>985 お前はトヨタスタイルって聞いたことないの?
他のメーカーだってトヨタスタイル真似てろくな車作らない。
すべてがコスト削減最重視。
色んなものがチャチく狡く作られるんだよな。
わかんないのかなぁ?
トヨタは昔は初期モデルを真面目に作っちゃってマイナーチェンジでコストカットを
していったよな。
それも知らないの?
これからトヨタの作る物はコエェ〜な。トヨタのカイゼンって何だろう?
会社の信念をカイゼンしろ。トヨタ。
孫が社長になって何か誤魔化し入っているようで気味悪いわ。
989 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:25:34 ID:hx+JdYc70
990 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:26:24 ID:rEUi0MGx0
シャーシの意味を激しく勘違いしているバカ数名
992 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:36:32 ID:7Pll9rKV0
チェンジ!チェンジ! 改悪にシフトチェンジ
993 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:39:31 ID:7e9KaSSz0
>>591 大蛇のエンジンはハイランダーだって光岡の中の人が言ってたw
994 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:42:23 ID:xYmBQfhlO
>>988 トヨタスタイルってカンバンの事言ってんの?
15年この業界やってるけど初めて聞いた。
無学でスマン。
で、他銘柄に品質合わせんの当たり前だろ?
テアダウン、ベンチマークって立派な手法だぞ。
で、クラス毎の水準ができてくんだよ。
だからヴィッツもフィットも似た品質で、同じような時期に、同じような所が壊れる様に作ってんだよ。(リコール、サビキャンは論外な)
だって市場で受け入れられてる品質なんだもの。
あとは各々のメーカーのエッセンスをちっと加えていっちょあがり。
Bセグ辺りじゃ当たり前の作り方。だって所詮安物だもん。
995 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:45:54 ID:k2cWWhVp0
どうやらトヨタは終わったみたいだね。
>>985 知り合いのクラウンが、新車で買って3万キロでタイミングベルトが切れた。
俺がこの前愛車のセドリックを修理に出したとき、その話をしたら
「3万キロで切れるのはザラにあります。中には12万キロでも全然切れないのも
あるし、同じクラウンでもばらつきがあるんですよ」と整備士が説明してくれた。
トヨタが初めてタイミングベルトを採用したとき、運輸省の役人は懸念を示した。
これに対してトヨタは「絶対に切れません。少なくとも廃車までは切れません。
耐久テスト済みです」と言って運輸省を騙して認可を取ったのだ。
しかし、あまりにも簡単に切れてしまって事故で亡くなった人も多数出たことで
近年になってまたチェーンに戻した。トヨタもいい加減な会社だよ。
10年経っても劣化しないゴム部品や樹脂部品があったらこちらが教えてもらいたいぐらいだ。
消耗品だから交換するのが当たり前だろ。トイレだってそうだ。
1年保証がついていてもトイレットペーパーが1年以内に無くなるのは仕方が無い。
997 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:47:02 ID:JHmZ+uvm0
企業の社会的責任とか、そんなもんは一切考えてないしプライドもないんだな。
998 :
新美薫 :2009/01/13(火) 02:50:11 ID:NAjh5DxX0
これでトヨタにとどめが刺さるな
韓国製
1000 :
名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 02:51:38 ID:DYdaKHu40
1000なら国試合格
1001 :
1001 :
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