【ネット】「匿名で『正論』という武器で『巨悪』を叩く人いるが、彼らは行動力ない。匿名である限り世間の評価低い」…水島精二監督★３

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1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：
「すべてが他人事」の環境が、欲望のスタイルを変えた　水島精二監督「機動戦士ガンダム00」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081224/181287/

――　“ビッグネーム叩き”という現象があるというお話をうかがいましたが、何か「巨悪」みたいなものを見つけて
批判を繰り返す行為は、どうして起きるのだと思いますか。やむにやまれぬ正義感でしょうか、それとも日常で抱える不満のうっぷん晴らしなのでしょうか。

両方じゃないでしょうか。「批判することで良くなるかもしれない」という思いは、心の中にあるでしょう。
自分は憂さ晴らししているだけなのだと思ったら、寂しくなりますからね。自分の中で、どこかに正義を保てないと、
俺、何をやっているんだろうというところにいってしまうと思うんですよ。
人に批判の言葉を叩きつけるためには、そこになにがしかの「正義感」を持っていないと難しいんです。

――　では、その正義は、どのような拠り所に支えられているのだと思いますか。
匿名の正論は、実行できない
自分が言っていることが、いわゆる「社会の正義」に同調したものなのだと、そういうふうに思いたいのかなと。
叩きをする人たちは、ネットが“民意の集合体”のように見える構造を利用して、一番分かりやすい真っすぐな
「正義の言葉」を投げてくるわけです。見ていて興味深いと思うし、これが今の時代性なのかなと思います。

――　それが「時代は“正義”を欲望する」ということですね。

でも、正論を言う人が、本当にそのように行動できているかというと、それはまったく別ですからね。
正論はあくまでも論でしか無くて、実際に、その通りに行動してみろと言われたらできない人がほとんどですよね。

>>2-20辺りに続く
★関連スレ
【毎日・変態報道】説得力ある正論言う「２ちゃんねら～」はコワいのか？でも「不祥事に口を閉ざすマスコミの方がコワい」…日経ＢＰ★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220516899/
【毎日新聞】「ボクは悪くない。世界の反応がおかしい」…という姿勢ではダメ。坂村健・東大教授「ネット時代の危機管理」を語る★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216336582/

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231603331/
2 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2009/01/11(日) 17:42:27 ID:???0
――　確かにそうですね。

たとえば、どこか名前の知られた組織がミスや事故を起こして、それに対して批判が出て、社員が謝罪するというパターンがあって。
ネットでよく見るのは、その組織に所属している人間を徹底的に批判することなんですが、批判する側は、
いざその批判を自分が受ける側になったらどうするかというのは考えていないんですね。
批判をする側は、自分の発言をいわゆる社会正義だと思って書き込むんですけど、その個人に対して
「あなたは失敗したことはないんですか？」と問うと、みんな、おっとって引いちゃうと思うんです。

――　それはなぜだと思いますか。

それは言葉に、「自分の行動」というバックボーンがないからです。「その時、自分ならどうするか」という肝心なところがないと、
机上の空論になってしまいますよね。頭の中のロジックだけで考えた正論というのは。

――　社会正義と個人は別物と。「自分ならどうする」というところが肝心なんですか。

そうですね。それが発言に責任を持つ態度だと思います。
ネットというのは、名前を伏せて発言ができるから、言いっぱなしになれるというのが「いい」んですよ。発言に相応しい行動を
とっているかどうかが問われない、安全なところにいられる。だから叩かれない。自分の身に危険が及ぶというのは、
名前をさらしているからこそじゃないですか。
匿名というのは、名前＝「自分」がいなくていい状態なんですよ。
「人ごと」として発言できるから、その分、無責任になれる。言ったことに、責任を取らなくてもいいという。
責任を取らなくていいというのは、現実にはなかなかない場ですよね。
無責任に発言できるメリット・デメリットが社会を大きく変えた
だから匿名はダメだ、発言は必ず実名にしろ、ということを言いたいんじゃないです。
無責任に発言できるということには、もちろんメリットもある。そしてこうした怖さもある。
両方を含めて、ネットが利便性だけでなく、欲望やモラル、社会の雰囲気に至るまで、すごく世の中を変え、動かしているのを感じますね。

続く
3 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:42:37 ID:cUyWnPBj0
正論云々より時折祭りの時に出てくる、
俺達は正義ってな勘違い野郎が気持ち悪い
4 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2009/01/11(日) 17:42:50 ID:???0
――　それは監督自身も…

自分自身も、こうした変化にはものすごく影響を受けています。それはもう自覚した上で、作品作りをしているので。

――　やっかいな時代の欲望と向き合うわけですね。

ただ、批判を繰り返す人に言いたいのは、ネット上では「正論」は強力な武器になるとしても、それが無記名な、
名前を隠している発言である限り、世間での評価というのは、実際には低いんだよ、ということですね。


やっぱり無記名であるが故に、そのときの会話、その瞬間だけのこととして落ち着いてしまうんですよ。

――　責任が発生しない以上、その発言はあまり信用できないということになるのでしょうか。

そう思います。いくら社会正義を説いたつもりでも、名前を出していない人の発言は忘れ去られるという。
残念ながらそれは、「当人の存在自体が小さい」ということに繋がりますよね。記名で、自分の意見をきちんと言える人に
なったほうがいいんじゃないかと思います。
「ダブルオー」に対する批判についても、いくら評論家みたく批判をしていても、誰が書いたかわからないのでは、
僕らも信用しようがないというところがあるんです。だから実は、匿名の掲示板で批判を繰り返していても、まったくそれは、
相手にとっても自分にとってもプラスにならないんですよ。自己満足をしているだけで。

「理屈」で勝つ、あんまりな虚しさ

――　発言者の立ち位置を切り離して、理屈のみで「勝って」も、ダメですか。

それは、匿名というのは、絶対「負けない」立場ですからね。それでは最初から議論にならないです。
もし、作り手を刺激するようなことをどんどん言える人だったら、それはもう記名で文章を書く人になればいいじゃない、
と思うわけですね。リングに上がっていらっしゃい、と。そんなに今のアニメを変えたいと思ってくれているのだったら、
ちゃんと自分の名前という看板を背負ってやればいいのに。そこが僕はもったいないなと思います。

続く
5 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2009/01/11(日) 17:43:08 ID:???0
――　自分の看板を背負うというのは、発言に責任を持つ「当事者」になるということですね。

そうですね。どんな場でも、社会になにがしかの影響を及ぼそうと思ったら、匿名でいられることってほぼないですからね。
自分も傷つく覚悟がないものは価値がないと思いますし、どんなに真実が書いてあっても、そこはやはり評価されないものだと思うので。
でも最近、こういう無責任さというのは、ネットだけじゃなく日本全体に広がっているんじゃないかと感じるんですよ。

すべてが「他人事（ひとごと）」めいてくる
――　責任を取るということは、リスクを引き受けるということですよね。

もう懐かしいような話ですが、福田さんが首相を辞任したときは驚きました。えっ、辞任なの？　こんなタイミングでと。
安倍さんもすごい幕の引き方だったけど、この人は、何しに出てきたんだろう、という感じになっちゃいましたね。
そのとき思ったのは、ああいう降り方がまかり通ってしまうと、今後日本の首相は、自分がやばくなったら降りてしまうんじゃないの、ということでした。
政治を「他人事」みたいに考えてしまって。まあ、他人事みたいな語り口と言えば、国民だって、アイツはだめだとか、いろいろ言いたい放題ですから同じなんですけれども。
われわれ国民も冷たいですよね。自分の国なのに。

――　そうですね。そこが不思議な面でもありますね。首相のように、責任のある立場に就く人に対しての“叩き”が、トップに行けばいくほどひどくなるという。

今、国民自体が、知るべき事をすべてを知った上で首相の仕事を語れというのは、もちろん無理なのだろうけど、でも、
結局は自分たちがトップを選んでいるという部分を含めて「無責任」になっているんだろうなと思います。
そういう視点で見ると、国民のモラルというものがもう少し大事にされてもいいんじゃないの、と。国民が政治に参加すること、
一人一人が社会に参加することの意義をもう少し見直した方がいいんじゃないの、とは思います。
皆が社会の問題を、自分の問題として自分の頭で考えていたら、世の中はもっと良くなっていますよね。政治に対してももっと
関心を持って具体的な発言が出るようになると思うし、企業が裏でしていた行為が浮き上がってきたときの対応も、まったく違うと思うんですよ。

続く
6 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:43:11 ID:Tw5pMPh/0
正論過ぎてﾜﾛﾀ
これはネトウヨ連中発狂だろｗ
7 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2009/01/11(日) 17:43:29 ID:???0
――　これまた、ある程度は当事者になろうよ、ということですね。……これは私個人としても耳の痛いところで、政治や社会の出来事が、
自分と直接関係があるものとはなかなか思えないのですね。どこか「他人事」だと思ってしまう。遠すぎると言いますか。

実感なき社会が関心なき若者をつくる

それはですね、「今の若者は政治に関心がなくていかん」とさっきまで言っていた僕だって、実は昔はたいして考えてなかったですからね(笑)。
自分も考えていなかったら、若い人の関心のなさがよく分かるんです。だから政治に無関心な若い人たちを責められないんだよな、
と思っていて。いや、政治には興味なかったです、35歳ぐらいまでは。世の中が悪いと思ったこともなかったし、
今もそれほど悪いとは思っていないんですけど。
ただ、「国とか上の方が、何をやっているのか分からない」という国民の心理は本当だと思うんです。

――　どこか社会に対して「人ごと」感がぬぐえないのは、社会と自分との間に乖離があるからなのかもしれません。

それは個人が、社会との繋がりや与える影響を実感できていないからだと思いますね。
今の世の中、情報はあふれている。だから情報を摂取しただけですべてをわかった気になってしまう。ネットで“責任を伴わない正論”が
出てきてしまうのも、同じ理由だと思います。

――　なるほど。

自分と関わりがないことだと、頭の中のロジックだけで完結してしまうんだと思います。だから行政や政治について、
机上の正論をたてに攻撃するだけになってしまうという。
でも言いっぱなしというのは、社会に対して責任を取っていない姿勢だと思うのですが。

（以下略）
8 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:44:02 ID:Te7Yu1a/0
糞アニメしか作れない自分を批判して欲しくないんですねｗｗｗｗ分かります。

見たことないけどガンダムの名を冠する限り糞アニメなのは確定ですね。
9 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:44:21 ID:DzLi806q0


　たたきって、無意味だね。

10 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:44:41 ID:rmG/QOUK0
ごもっともでございます
11 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:44:44 ID:on9VwQY00
朝青龍引退
12 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:44:58 ID:Wl+HUrN/0
お前に言われんでもわかっとるわ
13 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:45:24 ID:5+LZ8paZ0
叩く俺ｶｺｲｲとか勘違いしてる人、たまにいるよね
14 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:45:37 ID:xqMBawxW0
002期の出来が酷すぎて頭おかしくなったかｗｗｗ
15 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:45:50 ID:f47QE0cc0
テレビ（笑）という正義を武器に嘘を垂れ流すマスゴミ

【テレ朝】やらせか演出か？“ネット情報はウソだらけ”とバラエティ番組でブログ紹介するも「仕込み」と判明…ネットで騒動に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231661959/
16 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:46:03 ID:/qfdyINkO
２ちゃんねらとしては他人を叩くのは快感
17 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:46:22 ID:pI/TXcuw0
脚本が下手なだけｗ
18 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:47:01 ID:ORwuCc+l0
言ってる事は間違ってねえなｗ
19 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:47:17 ID:4ZT2xbyV0
相当ずれてるなこの人
20 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:47:38 ID:L9YkWFD00
国籍法改正騒動を思い出せ
21 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:47:51 ID:CHNyOCQz0
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　 /　／::::::::＼＿/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::/　　マスクをしている理由（わけ）がわかるか？
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　＜::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/::::::::／　　　私は過去を捨てたのだよ。アルテイシア。
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22 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:48:31 ID:sdZcOn3T0
キンコン西野といってることが同レベル
一般人が自分の名前で言論活動するデメリットは計り知れない
それで飯食ってるわけでもないし
プロの表現者と同じ土俵で語ること自体が無意味
23 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:48:44 ID:5nt5SfRj0
アニメつくるようなアホがなにいっても説得力ないのと一緒か
24 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:49:12 ID:mziOMdxB0
「正論」という単語の使い方と意味を間違えている人が多数のスレです

25 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:49:25 ID:DyR+ceMW0
行動力ない、ってところは同意するけど。
「匿名である限り世間の評価低い」ってところは別に評価されることを求めてやってるわけじゃないだろ？
ただの鬱憤晴らしなんだから
26 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:49:30 ID:5VfhUnEr0
それを、いうなら政治家にしろ、誰にしろ叩けなくなるぞ。
分析が甘いんだよ。
27 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:49:50 ID:6tB7Kd2d0
これはガンダムが正しい
28 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:49:56 ID:KFg/LOti0
はっきり言って、最近のアニメよりもプリズンブレイクとか24とかの方が面白いです。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:50:07 ID:OmzSdsZM0

>>11
うそつき
30 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:50:13 ID:NqDzCFKMO
要約すると おまえら騒ぐとうざいから黙れですね。わかります。 映画界も在日に支配されてますね。わかります。 こういう発言すると在日に気に入られるんですよね。わかります。この記事みてる朝鮮人はﾎﾙﾎﾙするんですね。わかります。
31 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:50:17 ID:0d97zzTQ0
飲み屋でクダまいてたのがネットでカキコするようになっただけだろ
酒飲んでないのに酔っ払ってるやつが2chにはたくさんいる
32 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:50:22 ID:9QOn1t7/O
アニメ屋が、言うにことかいて「行動」とは？
マンガ屋でも勘違いしてるのがいるしな。
33 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:50:41 ID:qLLVGv8g0
こういうときは
アーアー聞こえない
ってやるんだよ
34 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:50:48 ID:AA5PkmV30
だってガンダム自体クソじゃん。　
35 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:51:04 ID:H/XtJV7y0
スレが伸びてるってことは、
図星だってことだよｗ
36 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:51:09 ID:yOE6lTRJ0
しかし名前を晒すと創価学会批判ややくざ批判、朝鮮批判が出来なくなるとは思わないんだな
37 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:51:10 ID:EMof7UTp0
ぶっちゃけ正しいだろこれｗ
38 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:51:15 ID:xlrX2Y/D0
あまりに長文で読むのが面倒だｗ
39 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:51:18 ID:RHHRriaf0

【ジブリ】　ジブリ傑作アニメ 『となりのトトロ』 を実写映画化する事に決定　　アニメとは違うトトロを楽しみにしてください
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toba/1231393284/60-

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　　　　 〈､_　　　＝三二_ー--　　　　　　　　 l
　　　　∠_　　　　　ｰ＝= 二_ｰ
　 　／　　 ¨ヾ､
　 ﾉﾍ　　　　　　ヽ
40 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:51:23 ID:fZFuo6kB0
↓精神年齢が低い
41 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:51:24 ID:zXCgBIM60
真のジャーナリストのみなさん、どのようなご意見をお持ちでしょうか？
「真のジャーナリスト」なんていない？これまた失礼。
42 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:51:27 ID:jluexHeSO
所詮アニメ監督
43 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:51:38 ID:Q4mr3BgG0
批判って言うかさ、ほとんどの人は純粋に感想を述べてるだけじゃないの。
面白かったら面白いって言うし、つまらなかったらつまらないって言う。
実際にダブルオーの人気や批判がどれくらいなのかは知らないけど
それを受け止めて次に活かすのがプロなんじゃないの。

あと「無記名だから言い放題」って言うけど、趣味で作品の感想をブログに書いたりする人と
職業として作品作ってる人は立場が違って当然だろ。
44 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:51:52 ID:Z5LI5odR0
若いやつが政治に関心ないってｗ
それはお前だけだろ
45 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:52:05 ID:8L9KzHg40

いやいや今回のグランゾートの如き顔変形は評価すべきだろ
ゴーダンナーツインドライブも吹いたけど
46 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:52:05 ID:uf0ysKGX0
新聞だって大半は匿名じゃないか。
取材源の秘匿とか言って、ソース無しも許される。
47 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:52:13 ID:8bzMiEJWO
少し前まではネトウヨの話題が出ても？だったけど最近は酷いな。
右曲がりの傾向は前からあったけど最近は異常だよ。
48 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:52:14 ID:zrmAGc+30
実名であってもガンダム００の評価は低い。
これが全て。
49 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:52:18 ID:H8ToEZc70
>>1
ゴミウヨ工作員のぽこたん（ ・∀・ ）φお前の自己紹介だろ。
他の記者見習って捨てアドでもメアドぐらい晒してみせろよ
50 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:52:28 ID:Ns0/hVOm0
>でも言いっぱなしというのは、社会に対して責任を取っていない姿勢だと思うのですが。

角材持って戦えってか？
51 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:52:34 ID:o/pq/kAE0
水島、よいことを言うね！！
確かに、２ちゃんねる　の奴らは田舎者が多いし
行動力も影響力もない！！
どちからと言えば社会的弱者が多いと思うね
52 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:52:41 ID:CSzlGTqUO
責任が伴わない発言全てに当てはまることだけどな
53 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:52:44 ID:xpeIebjSO
俺がガンダムだ！
54 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:52:50 ID:xa8X73gYO
まぁ、何を言っても行動力はないよね。
しょーもない。
55 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:52:50 ID://2MJXEi0
「死ね」って書いて殺すやつがほとんどいない　死んで欲しかったら行動すればいいのに
56 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:52:53 ID:kzsbf6ha0
ネットで人を叩くことは環境があれば馬鹿でもできるからな
この監督さんの言ってることは正しい。
アニメ見ないからこの人のことは初めて知った
57 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:53:09 ID:yc2AsZpv0
ビッグネームの詐欺野郎も
ネットのお陰で諸バレだしな～ぁ
行動力があっても賛同者なし・・
哀れなモンだな
58 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:53:22 ID:NqDzCFKMO
>>49
あなた日本人じゃないですね。わかります。
59 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:53:26 ID:TqSQaOtP0
行動力がない人達のせいで
何億円も被害が出た新聞社があんだけど
無知って怖いね
60 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:53:56 ID:X4hqEX/R0
>>1
“情報” は匿名であっては困るが、
“正論” は別に匿名であってもいいだろう。いや、匿名の論こそが正当な評価が下せる。

たとえば、産経新聞に氏名を明らかにして職業をホームレスとして投書してみろ。
どんなに立派な論を吐いてもマズ採用されることはないから。
61 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:54:00 ID:HxdMpfGw0
　　　　　　　＼..＼.／..／
　　　　　　￣￣＼|／￣￣
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｜　|　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　　|
|.　　|　　　　　＿_＿＿_　　　　｜　　|　
|...　人　　　　　　⌒　　　　　　ノ　　　|　　坊やだからさ
62 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:54:03 ID:Z5LI5odR0
なんでネットでたたいてるのか分かってないらしいな。


ただのストレス解消だよｗ
63 ：名無し募集中：2009/01/11(日) 17:54:18 ID:E9UHaUs90
てか、ピザデブの水島が言ってもなんの説得力もいんだが
64 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:54:19 ID:lp0QdZ+w0
さんざん匿名記事を書いてきたのはマズゴミだろう。
最近は多少、記事をかいた者を記載するところも増えたが
それでもまだまだ匿名記事は多いよな。
65 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:54:23 ID:ApbN7cjG0
事実だね。ガス抜きにしかなってない。実はたたかれている方が
ネットによって得をしているケースが多い。
66 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:54:31 ID:3xqxA/vg0
賤業ランキング：一位は「新聞記者」
ttp://natto.2ch.net/mass/kako/997/997370323.html

↑このスレ見ると、

アメリカの職業ワースト３
　新聞記者
　中古自動車のセールスマン
　弁護士

日本の職業ワースト３　（もちろん戦前？）
　１位　新聞記者
　２位　証券マン
　３位　地方公務員　→　「デキの悪い小卒」以外になり手がなかったｗ

新聞記者は、「羽織ゴロ」と呼ばれ、取材先で「悪意的な記事を書かれたくなければ……」
というユスリの常習犯だったらしい

現在も変わらないだろ？スポンサーに都合の悪い記事は書かない。

新聞社の出生を辿るとヤクザ＝いかがわしい政治団体であるのは良くある話
新聞社の資金源は主に広告を掲載した機関誌＝新聞の販売
販売店に不要な分まで買わせ、自分たちは高給取り　→　押し紙
まさにヤクザと変わりない。

ブンヤってのはもともと卑しい職業だ
「職業に貴賤なし」というが、ヤクザとブンヤは例外の賤業だ
人の不幸をネタに、それを揶揄してメシ喰ってる連中であり現在も全く変わってない

こんな奴らが「ジャーナリスト」なんて名乗って、デカイツラしてるから間違いがおこる
ブンヤが賤業と見られてたころの時代の方が民度は高かったのかも知れない
67 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:54:43 ID:5VfhUnEr0

評価もなにも、その匿名の意見に同調が生まれるだけで、意味があるのに。
TVや新聞屋さんの言うことだけ聞いてりゃいいってか。
>>47
どんな傾向を右回りというの？
例えば極右プチ軍国主義国家（朝鮮、中国）を嫌うとか
安全保障に一定に理解を示したりとかか？
自分の発言はただ、私は左曲がりですと告白していだけだから
ネトウヨなんて書かなくていいよ。
68 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:54:55 ID:WPIT1BOZ0
EDはずっとあのままですか～？
69 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:54:56 ID:4ZT2xbyV0
客観的な指摘に説得力があるならば
それは集団としての行動につながる
マスメディアも本来はそういうものだ
70 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:55:03 ID:04ANJbX10
監督はどっしり構えてシカトしとけ。

今日の新OPとED曲は最悪でした。
71 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:55:09 ID:rNJC4T1R0
正論に反論できない輩が言いそうなことだな。メディア離れが起きてるのは何でだろうね。
72 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:55:18 ID:Eoh5wBwM0

Ⅰ種国家公務員が実名で書き込めるか！ばかばかしい。
73 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:55:36 ID:Z5LI5odR0
匿名なのがダメってんなら、
選挙の時も投票者の名前書かんとダメなんだろうなぁ
ってふと思ってみた
74 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:55:43 ID:jZ2IZCe+0
>>28
最近のアニメで、何がどうつまらなかったか、
アンタの主観でいいから、感想を教えてくれ。

忙しくて、やっと「ケメコデラックス」を見はじめたところなんだ。
75 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:56:09 ID:oNLPtZQjO
なげえよ
76 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:56:14 ID:F6Sh0Nn+O
>>1
例外もあったが、これは正しいな
77 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:56:22 ID:kjRis7pv0
匿名と名前晒しが匿名の方が有利なんだという考え方自体間違ってるだろ
例えば匿名が1000人居て有名人一人だと
有名人一人発言したら1000人はその人へ注目するが逆に匿名一人に注目することはありえない
よって正義の定義も変わってくる
考え方が薄い
78 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:56:45 ID:U/JgFE8S0
アニメ屋が評論家の真似したらおしまいだなｗ

でも竹田PDの左翼世界観を押し付け番組の管理をしなければならないのは同情するよ
79 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:56:46 ID:8L9KzHg40
さすが水島精二、言ってる事と外見がねらー
ttp://www.net-flyer.com/feature/text/cover/071221_02/images/img_01.jpg
80 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:56:52 ID:3xqxA/vg0
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81 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:57:02 ID:rLt0yJ+j0
>>26
的確な分析ができるあんら、前期の設定やシナリオはもうちょっとマシだったろ・・・・
82 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:57:08 ID:Ruu9riDu0
この人を知りませんので匿名みたいなものですね。
83 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:57:17 ID:eVoeLUUU0
まあ、最近２ちゃんが息吸うみたいに吐くのは、
「正論」でなく「論座」だったり「天声人語」だったりするけどね。
選挙前ってことで。
84 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:57:27 ID:rNJC4T1R0
テレビに出ている奴らが発言に責任を持ってるとは思わんがね。煽るだけ煽ってあとは他人任せ。
「～しなければならない」「苦しいが何とかしてほしい」とか言ってるだけですよね。
85 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:57:28 ID:NqDzCFKMO
>>74
俺は屍姫が好きだな 声優下手だけどストーリーの切なさがいい
86 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:57:31 ID:HxdMpfGw0
なんか今日+のみんな良い意見言うじゃん、どうしたの？
87 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:58:00 ID:Z3xbnUtB0
ＴＶや新聞で偉そうな顔して文句言うばかりで何もしないで大金稼ぐ
社説論説員や解説員や評論家やキャスターや学者どものことですね
88 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:58:09 ID:zKQjrkG9O
煙草問題みたいに堂々とDQN行為の何が悪い、迷惑喫煙やマナーなんて知ったことか、法律で禁止されてないならお前らが出て行け、
なんて悪態をほざく意見がまかり通るのも匿名ならではだな。
89 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:58:23 ID:Z5LI5odR0
たぶんこいつは毎回放送後に、
パソコンの前で顔真っ赤にしてるｗｗｗ
90 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:58:38 ID:rZG6A9yR0
実名晒して発言してどれだけのメリットがあるんだよ。
リスクしかねーじゃん。
91 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:58:44 ID:pdg4dPhW0
＞いざその批判を自分が受ける側になったらどうするかというのは考えていないんですね。
＞批判をする側は、自分の発言をいわゆる社会正義だと思って書き込むんですけど、その個人に対して
＞「あなたは失敗したことはないんですか？」と問うと、みんな、おっとって引いちゃうと思うんです。

そっくりそのままマスゴミに言ってやれよ
92 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:58:48 ID:9QOn1t7/O
新聞の「読者の声」なんかは匿名なのにﾏｽｺﾞﾐ
は叩かんね。
93 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:58:57 ID:Bwqj/V5s0
消息筋や関係者によると
みたいなマスコミの手法も一緒ですね。
94 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:59:21 ID:fJ/CUVZp0
正論など意味がないよ
これだけ複雑な世の中なのに、一つの論理で括れるわけないだろ
相手に対して理解しようと思わなければ一方的な罵りになるだけだからな

正論ってのは、正しいことを言ってる気分になれて実に気持ちがいい
でも、ただそれだけ
相手の目を見て話さなきゃ議論は生れない

一番いいのは顔を出すことだが・・・
匿名であっても周囲に向ける目がないとろくな事にならないよ

俺はそうしてると言いながら、人を罵倒する奴は最悪
95 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:59:34 ID:aywM2FQk0
所詮便所の落書きであって、飽くまで正論ではないということをご理解いただきたい
96 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 17:59:58 ID:+0XzelR70
誰？
97 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:00:05 ID:YtNhsRTU0
匿名の下には生身の人間がいる
署名でも犯罪でも運動でも、匿名が実名に変わる瞬間がある限りネットはリアル
評価なんて幾らでも変わるもんさ
98 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:00:07 ID:WPIT1BOZ0
機動戦士ガンダム00♯14
「変な唄が聞こえるOPとED」
99 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:00:28 ID:5O10dOBq0

新聞屋だって、匿名でしかも文句言うだけで何もしてねーじゃねーか！！
100 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:00:41 ID:bHAoDvDwO
２chだと、詳細を知らないのに自分で勝手に決め付けてそれを叩くという、『自分の妄想叩き』をやってる人が結構いるよね。
自分の脳内を叩いてるのと変わらないんだけどね。
101 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:00:43 ID:NqDzCFKMO
>>96
アニメ一休さんの監督
102 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:00:53 ID:nyM1j6MiO
>>1
なんか的外れだな。
103 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:00:57 ID:7uJ8VpAL0
匿名じゃないとへたすりゃ命に関わるからねえ
実際にロシアで実名で批判したりすると怪死するそうだし
104 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:00:57 ID:Qhir1xmS0
マスコミという権力が誤報流したり、情報操作するのもなんだと思うのです。
105 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:01:16 ID:B8sY4yEH0
日経BPか。悪人の言い逃れっぽくなってて笑った
106 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:01:46 ID:YQ+VWpZc0
「社会の木鐸」の美名の下、会社の庇護を受けながら、
無記名で恣意的に世間を好き放題に叩く新聞記者も同じだな。
ただ金を取るかそうでないかの違いだけ。
彼らも批判するだけで行動力ないし匿名だが、世間の評価は低いか？
まあ、若者はそんな新聞を見放してるけど。
107 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:01:58 ID:UsPyzpEZ0
アニメの批判なんか匿名じゃなくたってできるだろ。
そもそも見てないからわからんがね。
108 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:02:02 ID:pFGwKZdl0
>>1
間違って欲しくないのは、ここで言う匿名とはペンネームとかコテハンなどの事ではない、という事だ、
ネットを含めた言論の場では、どの人間がどのような意見を言い続けてきたか、という事がわかれば十分なのである。
言論の場における人格は、現実世界のどこで、どのような生活を送っているかを公表しなくても、
言論は機能しうるものであって、言論を暴力で封じようとする犯罪集団が存在する現状では、
本名や住所などのようなリアルの社会上で特定可能となる情報を公表することは有害無益なのである。
109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:02:02 ID:CVS9T+290
俺もたたき嫌い、まぁ刺身でもカツオ嫌いだけどな
110 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:02:36 ID:2DwvCdty0
同じ理屈で選挙とかも否定できちゃうな。
111 ：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2009/01/11(日) 18:02:42 ID:o0Q2btuK0
>>79

きめぇええええええええええええええええええ
112 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:02:43 ID:eEFjB1BD0
顔が見えない分だけ匿名の方がより議論の内容が正しいか否か判断しやすいんだがな
113 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:02:49 ID:icIBhUCr0
日経ももっと有名人に聞いてこい
知らんぞこんな監督
114 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:02:50 ID:X4hqEX/R0
>>92
新聞の読者欄は匿名じゃねえぜ。
偽名とかも通用しない。
掲載前に担当から電話かかってきて、素性を確認されるぜ。
115 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:02:57 ID:eVoeLUUU0
>>95
２ちゃんという便所の落書きには、
正義はなくともそれなりのモラルがあると感じる。
偽善者に対する猛烈なアレルギー。ターゲットをしばしば間違うけど。
116 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:02:58 ID:YbwLtTRd0
朝日毎日中日か
117 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:02:58 ID:3lAFAsNvO
世間の評価を得ようと思って２チャンに
書き込みしてる奴っているの？ｗ
118 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:03:07 ID:O9MmmYcx0
ネットウヨは弱虫w
119 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:03:11 ID:h6sQXVnFO
匿名←工作員のおそれあり
120 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:03:13 ID:7uJ8VpAL0
匿名だからこそタブーが言える
戦国時代なら秀頼が実子じゃないことは誰の目からも明らかだった
でも言えない、それがタブー
タブーを犯すと実の弟すら殺される
121 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:03:17 ID:RWIjqcxCO
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ～
122 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:03:21 ID:gGDwea/l0
>>92
新聞の記者も名前出してないしね。匿名だよね。
署名つきの記事は見たことがないよ。
123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/11(日) 18:03:21 ID:EoogjCBN0
監督の言うことは概ね正しいよね。
ただしネットでなければ声を上げられない立場の人ってのも居ると思うんで
そういう人への配慮も考えてやり取りして欲しかった。
124 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:03:29 ID:dGMTcVoJ0
ネット上では「正論」は強力な武器になるとしても、それが無記名な、
名前を隠している発言である限り、世間での評価というのは、実際には低いんだよ、ということですね。
いくら社会正義を説いたつもりでも、名前を出していない人の発言は忘れ去られるという。
ネットというのは、名前を伏せて発言ができるから、言いっぱなしになれるというのが「いい」んですよ。発言に相応しい行動を
とっているかどうかが問われない、安全なところにいられる。

なんか言ってることがおかしくないか
忘れ去られるだけの発言に責任を求めるのか？
やっぱり文系の理論力は弱いね
論点がわからん
意訳すると無記名のガンダム批判は忘れ去られる、評価が低い。
記名で来れば返り討ちにしてやる。
と言いたいのか？
125 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:03:31 ID:1J9UmPwz0
>>1
ネットをろくに知らないままその存在を恐れて、自分が理解出来る程度の単純で愚かな集まりであると思い込み
論破したような気になって安心して眠るわけですね。わかります。
126 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:03:53 ID:IEBr3PDZ0
匿名の意見が世の中を変えることはないにせよ、
世の中を変える力を持った人間が匿名の意見を参考にすることはあるだろうに。
そしてそういう人間ほど、声なき声を重視するもんだよ。
127 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:04:08 ID:FLNTTrYzO
“チクビーム”という現象があるというお話をうかがいましたが、何か「巨乳」みたいなものを見つけて
パフパフを繰り返す行為は、どうして起きるのだと思いますか。やむにやまれぬ赤ちゃん返りでしょうか、それとも日常で抱える乳首陥没不満のうっぷん晴らしなのでしょうか。

両方じゃないでしょうか。「揉み揉みすることで気持ち良くなるかもしれない」という思いは、男心の中にあるでしょう。
自分は指しゃぶりしているだけなのだと思ったら、寂しくなりますからね。自分の中で、どこかにペロリンテクニックを保てないと、
俺、何で乳首を吸ってるんだろうというところにいってしまうと思うんですよ。
スケベ人人間に批判の言葉を叩きつけるためには、そこになにがしかの「ちゅぱちゅぱ感」を持っていないと難しいんです。

――　では、その満足感は、どのような拠り所に支えられているのだと思いますか。
乳首と乳輪の色は、無視できない
自分が言っていることが、いわゆる「π乙の性戯」に同調したものなのだと、そういうふう事したいのかなと。
パフパフをする人たちは、谷間が“男の憩の集合体”のように見える構造を利用して、一番分かりやすい真っすぐな
「乳房の神秘」を投げてくるわけです。
128 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:04:15 ID:mov5HDgJ0
>>114
ソースは？
129 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:04:31 ID:fvLzdZn6O
>>79
この写真でほぼ把握した
130 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:04:46 ID:pawwwo+K0
>>114
じゃあなんで赤井邦道にひっかかったの？
131 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:05:07 ID:IsJJAbT20
ここのカキコミで世間の評価が高くなっても恥ずかしいだけだし・・・
いいよ、匿名で
132 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:05:14 ID:dQ6qhCcy0
>>1-3

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

【金融】みずほの斎藤宏頭取、不倫辞任？…テレ東巨乳記者と“路チュー”で「斎藤降ろし」加速か (ZAKZAK)［08/07/17］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216353333/
【社会】三菱東京ＵＦＪ銀行幹部が「オリコン」未公開株で利益　旧オリコンの融資担当行員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228142646/
133 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:05:15 ID:Q8dlXqRQO
おまえら、また言われてますよ

そんなぽまいらに一句

その通り
だから余計に
腹が立ち

指摘されて腹立ってると思うけど、
おまえらは世の中ではその程度だから
134 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:05:36 ID:DwKHWE4h0
まあ、正論吐くと殺される国だからなあｗ
135 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:05:37 ID:rNJC4T1R0
建前や配慮、隠し事が蔓延った末がいまのメディアの状況だよ。
腐りきってどうしようもないことになってるのに。ゴミを「実名出してるし行動力があるんだ」と擁護するのは無理がある
136 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:05:38 ID:Z5LI5odR0
ネットの不特定多数の世論が既にマスコミを
脅かしつつあるというのに。
これからのマスコミや政府はネット世論を無視して好き勝手なことを
いい続けることはできない。
137 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:05:43 ID:RNr/W1H00
いくら名前を出しても
テレビの影響力とネットの影響力に
それほど違いはない
138 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:05:47 ID:pYBQ3asM0
少なくともアニメとか作品に対する批判のことなら
本人の目の前だからと遠慮して口当たりのいいこと
ばかり言ってる人間よりも
遠慮なく本音で語ってる匿名意見のほうが参考になると思うがなあ。
ガンダム00がシリーズダントツでクソな理由が理解できたわ。
139 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:05:51 ID:ufqeJqaj0
プッ
自分のアニメ貶されたから怒ってるわけね

要するに
「お願いします！叩かないで！」って言いたいわけだよねｗ
140 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:05:51 ID:sLxPvTd8O
商売してる訳じゃないしな
仕事じゃないんですよ～
141 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:06:06 ID:X4hqEX/R0
>>128
オレがいつもイロンな新聞に投書してるから分かるよw
142 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:06:06 ID:+Mpv79JZO
ならばニュースのインタビューとかも全部顔出し名前出しにしようぜ。
めざましテレビでの子供へのインタビューに子役が出てきた時はびびった。
そのようなある種のサプライズもほしい。ヤラセありきの。

143 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:06:16 ID:34cODmXFP
>>130
よっぽど紙面上都合が良かったんだろうねｗ
144 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:06:20 ID:vAhbgT9sO
>>122
何言ってんだこの基地外
145 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:07:08 ID:CgygWwll0
個人が名前書いての批判はブログとかで山程書かれてるけどね･･･
匿名掲示板での批判については匿名性を盾に反論するけど
個人が名前出して批判してもそれはたった一人の意見として黙殺だろ。

都合のいい正論振りかざすのどっちもどっちだｗ
146 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:07:10 ID:7lnX+GWn0
ようは
２ちゃんで叩かれて悔しかった
でも「べ、別に平気だもんねー」って事が言いたいんだろw
147 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:07:13 ID:0VfRX7ZX0
>>6
いや
ブサヨクに当てはまるほうが多いだろ
ネットだから匿名が多いのだが、ＴＶに出てるコメンテーターなんかはその典型
148 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:07:20 ID:fTKaBWu50
名前出した発言すれば何でも正しいってわけじゃないだろうに。


名前が出てようがでていまいが、正しい論理は正しいし、正しくない論理は正しくない。
ただそれだけのことなのに、名前が出ていない人間はそれだけで聞くに値しないと切り捨てるのは、
自分に対して都合が悪いから。

そうやって切り捨てないと自分を守れないことの証左であり、それを自覚できているかどうかの話。


コイツは自覚できているんだろうか。

端から見てると僕をいじめないで、正論だとしても酷い事いわないで！といってるだけに見えるけど。


149 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:07:25 ID:mov5HDgJ0
>>141
嘘ですかそうですか
150 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:07:36 ID:5rMOo+st0
何でアニメ監督風情がネット批判なんかしてるのかｗ
実名で世間の評価が低い人が何を言うか
151 ：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2009/01/11(日) 18:07:45 ID:o0Q2btuK0
>>1

別に、世間の評価がどうので書いてるわけじゃねーだろ。

好きで書いてるだけで。

えぇ？醜い顔したブタ親父さんよぉ
152 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:07:58 ID:SYm3A0wGO
>>1
前のインタビューも見たけど、
叩かれて、その内容が図星を突く内容だから気にしてるようにしか読めないんだが。
で、自己を満足させるために「俺の作品が優れてるから叩かれてるんだ、ｳﾝｳﾝ」
て誤魔化してるように感じる。
153 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:07:58 ID:lYKjA2nl0
>>1議論で正論を使うのは相手を論破するには筋を通すしかないからだよ
それをやらないとお互いの感情や主張が平行線になってネットでは議論にならんだろ
いいとか悪いとかじゃなく純粋に合理性の話しだし
政治関係のスレでやるのは個人個人の利益や公共性を考えてやってるだけだわ

この人は、他人のミスに乗じてるだけだなのにさも自分が正義の味方のように振舞う
DQNども、を批判してるみたいだけどネットの匿名性とネット上の議論とは性質が別だ
154 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:08:11 ID:HasFn5YB0
ネットには「警察」がいないから、人々の「常識」で治安維持するしかないんだよ。

法治社会では、法に触れなきゃ罪ではない、と勘違いされてる。
しかしネットには「法」がないから、常識＝「正義」が唯一の治安手段なわけ。
155 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:08:19 ID:fKsC5J9F0
そもそも本人の耳まで届く必要はないし
書いてる側にもそのつもりはない
世界規模の床屋政談井戸端会議
156 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:08:34 ID:P3Aaluep0
00がつまんないのはネットのせいじゃないよ。
157 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:08:39 ID:hazb1tw0O
別に評価なんか低くて良いよ
井戸端会議と大差の無いものに評価がいるのか？
158 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:08:48 ID:DwKHWE4h0
行動こそが全てと仰るなら学生運動で何が変わりましたか？
戦争ごっこは小学生で卒業するもんだろ？
159 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:08:59 ID:fJ/CUVZp0
マスコミに対する批判が多いな
あれは利益を求める企業だから、お金には逆らえないの
160 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:09:03 ID:pawwwo+K0
>>155
届かせようと思うなら電凸なりメル凸なりするよな
161 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:09:10 ID:Q4mr3BgG0
>>128
赤井邦道という釣り師の投稿が朝日新聞に掲載されたことがあって
そのときの朝日の言い訳の一つに「掲載前に本人に連絡を取った」
とか言ってた気がする。
162 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:09:14 ID:7k/B8fbg0
>118
＾＾；
163 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:09:19 ID:WC8EPkDY0
>>1
匿名で正論を熱弁し、ホームレスに餌をやったり募金サイトで協力する偽善者ならここにいるぞ！
ちんぷんかんぷんの引き篭もり論理を練るはるか以前の問題として、
わけのわからないガンダム00の展開を自ら救え！
164 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:09:26 ID:X4hqEX/R0
>>149
オメエのような何の根拠もなく知った気なこと言うヤツをカスと言うンだよ。
オメエそれともチョンか？
165 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:09:30 ID:pYBQ3asM0
しかし水島の知名度を考えたら匿名と変わらんと思うがな
166 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:09:32 ID:/KvITTUpO
>>1
世間の“評価”というのは情報の“信頼性”という意味かな？
「叩き」にも色々な種類あって、ある組織の不正や、世間に知られていない情報を世間に広め、世の中をよくするには、「匿名」は必須だと思うがなー。

それに「叩き」と言うのは、それを読む側の価値判断であって、書く側は必ずしも「叩き」とは考えていない場合も多いしね。

例えば、天下り公務員の問題点について、世間に知られていないことを広めるには、ネット以外にはほぼ無いし…。
それを公務員が読めば「叩き」に読めてしまうが、公務員以外の人間が読めば「新情報」になるだろう。そういうことだ。
167 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:09:57 ID:62DveaJ70
ハガレンにしろ
ガンダムにしろ「偉大なる原作の
おかげでヒット」という感は否めないから
完全オリジナルで勝負する機会が
あってほしいな。
168 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:10:48 ID:8PNMD9+T0
>>1
それはそうだわな。
俺も匿名の連中の意見なんて信用は出来ない。
ただ集合的にこういう意見があるというひとつの参考意見として見るだけだな。
基本的には書くだけだよ。
読まない。
169 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:10:58 ID:mov5HDgJ0
>>164
自己紹介乙
170 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:11:01 ID:rNJC4T1R0
マスゴミみたいに妄想・こじつけ・揚げ足取りレベルのことを実名で垂れ流しされて迷惑なんですけど。
そんなマスゴミの評価は最悪です。世間ってどこの誰なんだろうね。ネットについていけない人の僻みにしか聞こえない
171 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:11:21 ID:dYP7imbI0
たしかにネラーはリアルだと何も言えないだろうから掲示板で大口を叩いているんだろうけど
００は普通につまんないから仕方ないｗ
172 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:11:24 ID:uCmcJJZ10
本音とか事実を公平に言えるのがネットのメリットなんだが
別に行動力なくたってよくね～↑
173 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:11:36 ID:/JtN0bqq0



マスゴミがやってることと一緒だな



174 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:11:48 ID:JGoq3u+00
ギアスといい勘違い監督ｗばっかだな
175 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:12:10 ID:f0vLT1e00
コレだけまともなことが言えるのに何故作品はあんななんだろう
176 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:12:30 ID:fJ/CUVZp0
>>166
よほどやばい情報じゃなければ、名前を出す出さないは関係ないよ
それに、情報漏らしたら、その本人に危害が及ぶ真実は表に出てこないよ
177 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:12:33 ID:zw3Zr9kC0
なぁんだ。
マスゴミの自己批判か。
178 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:12:34 ID:iGKQliJ80
２ちゃんねらーのパワーを見せ付けるべきじゃね？
このオッサン、ネットの恐ろしさってものが理解できてない
オレらが本気になったら芸能事務所だろうがタレントだろうが謝罪に追い込まれるのに…
179 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:12:37 ID:QGWFC6li0
>>1
ネットで正論を言って叩くことそのものが「行動」なんだけどｗ
マスコミも言いぱなしだろ
言いぱなしが行動じゃないとすればマスコミという商売が成り立たんぞ！
180 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:12:39 ID:uXqHqxZ20
ネットは一人一人がそれぞれの意見を
適当なり真剣なりに言ってるだけで、
各個人の意見に世論の評価なんてなんら関係がないわけだが。
181 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:12:39 ID:YvNdHX860
用は

ガンダム観られるのはテレビ「あっての」ものだねだ。ぶつくさ云うやつは表出てこい！！！

？？
182 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:13:12 ID:IJrwEqhG0
名前を出して嘘を振りまいている連中はどうなんですかね。
183 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:13:12 ID:rdO1K72t0
>>178
ﾜﾛｽ
184 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:13:19 ID:yYzioMOF0
どうにも厨臭くて
最近のガンダムは一切見てない
185 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:13:27 ID:/qwWUJBg0
水島精二　は真性だな

ネットユーザは、全員言いっ放しだとでも思っているのだろうか?
他人の書き込みを一切読まず、脊髄反射で書き込む人間ばかりなのか?
今や、世論形成の場として無視できない存在なんだが
186 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:13:44 ID:TVbOiw1i0
正論すぎて何も言ってないのと一緒だなw

若者はいつの時代でも権力に批判的だし、そうじゃないと怖いよ。
匿名でってのも落首や瓦版の時代からずっとそうだっただろうにw
ネットの時代だからじゃないよ。
187 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:14:15 ID:SX/uzR/+0
要は自分が作ったアニメを見て出来栄えに悪口言うなという事か。
回りくどい言い回しだ。

巨悪を引き合いに出して隠れ蓑にする卑劣な論法だな。
188 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:14:30 ID:mOv0g6vYO
匿名の意見なんざ参考程度にもならんのは前提だろうよ
189 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:14:39 ID:CYRpTE6x0
ばっかだなー。匿名で責任を負わないからこそ、好き放題言えるんだよ。
そんなリスク負ってまで、正論をぶちかます馬鹿はいない。

まあ、ニートが４６時中掲示板に張り付いて、「俺たち、日本の世論を動かしている
ぜ、すげー！」というのが異常な状態であることはわかるけどな。

190 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:14:45 ID:9tW0wVuN0
言論の価値は発言者じゃなくて発言の内容にこそ宿ると思うのだけどな。
キチンとした鑑識眼とフィルタリングさえあれば
例え匿名の書込みであっても説得的な議論や感銘を受ける意見や新鮮な体験や
なるほどと目から鱗が落ちるような見識など
そういった書込みに結構な割合でめぐり合えると感じてる。
そういう書込みでも特に良質なものはコピペされたり保存されたりしていって
作者不明のフォークロアの如く広まっていくものだと思う。
説得的な意見には賛同者が付くし、その賛同者たちが同様の書込みをするから
その意見が野火のように広まって実社会で何らかの影響力を及ぼすことだって十分あると思うな。
今後そういうケースは増えると思う。

そももそ実態としてはエンタメや息抜きの一つとして書いてる人が殆どだろうから
水島氏もそんなに力んで蔑む必要は無いとおもう。
191 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:14:52 ID:vNZe/vzu0
>>4-5
＞そんなに今のアニメを変えたいと思ってくれているのだったら
う～ん。アニメファンは誰も思ってないでしょう
（いたらいたで気持ち悪い関係だし）。
外国を除けばアニメ見る人は減ってゆくでしょうしね。
今時ガンダムでもなかろうし。

＞自分も傷つく覚悟がないものは価値がないと思いますし
この辺に青臭さを感じる。

まあ、ガンダムってのはそういう作品なのかもしれんが。
192 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:14:56 ID:DwKHWE4h0
権威主義の日本で権威の及ばない所があるのが苦々しいんだろ？
普段から権威で人に白を黒と言えと恫喝してきたが、それが出来ない
場所があるというのが気に入らないんだろ？
193 ：明るく楽しい大阪城 ◆amwyLRapEg ：2009/01/11(日) 18:15:10 ID:KUpWLiL90
だから黙ってろと？

表現者として自殺的な発言だな
194 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:15:28 ID:6c+GbSDP0
これはねとサヨを叩いてるから伸びないね。
確かに就任して４ヶ月もたたない首相に対して、
十分な知識もなく叩いている国民が多いことは、
衆愚政治を感じさせるよね。
195 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:15:36 ID:VjWy/Rx70
グッジョブ改変ｗ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081224/181287/

――　“ビッグネーム叩き”という現象があるというお話をうかがいました
が、何か「巨悪」みたいなものを見つけて批判を繰り返す行為は、どうして
起きるのだと思いますか。やむにやまれぬ正義感でしょうか、それとも日常
で抱える不満のうっぷん晴らしなのでしょうか。

水島　両方じゃないでしょうか。「批判することで良くなるかもしれない」
という思いは、心の中にあるでしょう。自分は憂さ晴らししているだけなの
だと思ったら、寂しくなりますからね。自分の中で、どこかに正義を保てな
いと、俺、何をやっているんだろうというところにいってしまうと思うんで
すよ。人に批判の言葉を叩きつけるためには、そこになにがしかの「正義感」
を持っていないと難しいんです。

↓↓↓

――　“武力による戦争根絶”という現象があるというお話をうかがいまし
たが、
何か「世界の歪み」みたいなものを見つけて武力介入を繰り返す行為は、ど
うして起きるのだと思いますか。
やむにやまれぬ正義感でしょうか、それとも日常で抱える不満のうっぷん晴
らしなのでしょうか。

――　両方じゃないでしょうか。「破壊の中から生まれるものもある、世界
の歪みを断ち切る」という思いは、心の中にあるでしょう。
自分は憂さ晴らししているだけなのだと気付いたら、寂しくなりますからね。
自分の中で、どこかに正義を保てないと、「俺は何をやっているんだ」とい
うところにいってしまうと思うんですよ。
他人に「貴様は歪んでいる！」と言う言葉を叩きつけるためには、そこにな
にがしかの「正義感」を持っていないと難しいんです。
196 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:16:04 ID:QGWFC6li0
表立って正論を言えない社会だからこういった掲示板が流行るんでしょうが。

そもそも顔名前を出して正論を言ってる
評論家連中で正論を言っているのはどれだけいるのでしょうか
マスコミそのものが自ら裏に隠れて裏で評論家連中を操って言わせてるだけだしさｗ
197 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:16:05 ID:yYzioMOF0
まあ所詮ここは便所の落書きなワケだから
その便所の落書きに評価を出すという行為がおかしい
198 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:16:09 ID:/0OYRwtI0
>>188
199 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:16:27 ID:8L9KzHg40
OOはロボットが戦ってりゃ喜ぶ俺から見れば良作。一期のラブコメはイラネ
200 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:16:37 ID:E4z2s4mM0
正論でワロタ。
もっとも、>>1を肯定したところで、ここで正論と評価すること自体無意味なんだけど。

なぁに、ただの暇つぶし、便所の落書きですよ。
201 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:16:44 ID:u04EhvzM0
叩かないよりマシだろｗ
202 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:16:49 ID:6fhhRlsc0
ＯＯは毎日放送だっけｗ
203 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:16:50 ID:JjMHROQM0
>>1
なんだこの勘違い野郎は。
発言の中身と発言者の人格は別だということすら分からんのか。
中身に触れずに誰が言ったかを極端に気にするやつぁ、
権威に頼らずに自分で中身を判断することもできない阿呆だと自ら公言してるようなもんだぜ。

議論で大事なのは理に適っているか否か、筋が通っているか否かであり、
究極的には誰が言ったかは問題ではないだろ。

とまじめにレスしようとしたら、00の監督かよ・・・。脱力・・・。
204 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:16:55 ID:Q4mr3BgG0
>>187
作品がネットで大絶賛されたとしても
「匿名で何を言われてもしょうがない」と切って捨てるようなら
この監督のことを見直すわｗ
205 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:16:58 ID:6oX6QRD30
この人も「わかっていて」書いているんだと思うが
この時代文章で食っていけるようになる人、記名で物を書くようになる人は
「より価値のある文章を書く人」ではないんだよ
必要なのは「コネと図々しさ」のみ

だからこそ、明日には消える匿名の駄文の洪水から
ｷﾗﾝと光るモノを見つけるのが楽しいんじゃねえか
206 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:17:14 ID:uCmcJJZ10
別に世間の評価求めてね～し
207 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:17:15 ID:a3WoHly/0
おちいりやすい確証バイアスだよね。
おそらくネットではたたかれまくってるけど身近な人間はすごい褒めてくれてるんじゃない？
だから匿名の意見を無価値とすることで自分の正当性を確立したい
208 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:17:27 ID:lR0utPOj0
>>55
何をしてもしなくても
最後は死ぬからなぁ
209 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:17:32 ID:WYRxDKxr0
世論が具体的に目に見えるようになっただけだよな。
210 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:17:47 ID:pawwwo+K0
土下座して泣きながら「叩かないでください！お願いですから叩かないでください！」と繰り返す
動画でも流せば叩かれなくなるかもしれないよ
211 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:18:05 ID:4JOC8GdP0
そういう水島の現在の作品が偽名を使い世界中でテロしているのが主人公なんだが。
自分の作品を否定しているのに気がつかない池沼としか言いようが無い。
212 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:18:16 ID:IJrwEqhG0
正論を力でねじ伏せて曲げている方々に言ってほしいね。
草加、民団、他色々・・・
213 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:18:28 ID:btOToto80
2chで叩かないでよん
てことでしょ？
214 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:18:34 ID:Cp7Tv5L/0
>>79はもっと評価されるべき
215 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:19:08 ID:CgygWwll0
>>204
だよなｗ
216 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:19:16 ID:g3DIP42r0
叩くときに自分が存在しないというのはその通りだろうな
特にここの、聖戦士様たちにとっては
217 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:19:53 ID:/KvITTUpO
>>176
それでも、内部告発的なことを含め、匿名で出来るギリギリのラインまで情報を書き込むのは、社会的には無益では無いだろう。
>>1の中の人は、「書き込み」を“行動”と見做さないようだが、何もしないよりは「書き込み」という“行動”をするのには、社会的な意味があると思うが…。
218 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:19:53 ID:a0sP+5h0O
設定gdgdでツマらないから見てない。

これで良いですか、水島さん？
219 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:20:02 ID:QGWFC6li0
>>209
いいこというねｗ

ネットで匿名で正論を書くということは
正確な情報を流さず、言論統制して
権力者のやりたい放題の社会が是正される可能性を秘めてるんだよ
どこが悪い？ｗ
220 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:20:04 ID:NSd1n00b0
誰やこいつ
221 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:20:17 ID:XfrMa7DgO
コードギアスは一話見て掘れて全部みたけど
ガンダム00 は一話見て飽きた。
222 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:21:05 ID:ixXU9uVX0
>>1のまとめ：俺を批判するな
223 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:21:19 ID:7lnX+GWn0
00ファンが熱く語り合うのも無意味？
それとも悪口だけが無意味って事？
224 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:21:58 ID:1J9UmPwz0
>>216
姿の見えない聖戦士様たちと闘っている今の自分の滑稽な姿は見えてますか？
225 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:22:05 ID:QOkMG7Or0
アホかｗ　映画監督やってる奴が、一般人の言論弾圧ってｗ

馬鹿マスコミの機嫌とるだけの奴は表現者でも監督でもない。
ただの太鼓持ちで金持ちにへつらう犬だろｗ
226 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:22:07 ID:62DveaJ70
＞「ダブルオー」に対する批判についても、いくら評論家みたく批判をしていても、
＞誰が書いたかわからないのでは、僕らも信用しようがないというところがあるんです
＞。だから実は、匿名の掲示板で批判を繰り返していても、まったくそれは、
＞。相手にとっても自分にとってもプラスにならないんですよ。
＞自己満足をしているだけで。


本当に説得力ある言葉のある
批評だったら「名なしのネット評論家」の
意見も耳を向ける価値はあるとは思うけど。
たまにいる「いつまでたっても不満点が改善されない作家」って
一般人の意見を聞かずに、周りのイエスマンに
おだてられてばかり、という状況なのかも。
227 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:22:18 ID:fg8OI6e0O
>>1
そんなことはどうでもいい。
それよりなんだよ今日の００は？
一挙に糞化したじゃないか。
228 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:22:24 ID:rdO1K72t0
ここは正論という武器で巨悪より被害者を叩くひねくれ中2病患者の群れ
229 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:22:31 ID:CgygWwll0
>>223
批判されて無かったらこの反論はなかった
それが答え
230 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:22:38 ID:pYBQ3asM0
ネット世論は組織がミスや事故を起こした「だけ」なら叩いたりしないよ
それを隠蔽しようとしたり謝罪を拒否したり正当化しようとするから
叩かれるんであって。
実際に即座に謝罪して誠心誠意対応してる企業とかが叩かれてるのは
全くと言っていいほど見たことがない。

あなたは失敗したことがないんですか？と聞かれたら
失敗はしますが正当化したり謝罪を拒否したりしませんって答えるだけだけだと思う。
まずこの前提からして思いっきり間違ってるから全く説得力がない。
231 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:22:40 ID:4SE/RGbb0
なるほど
かんなぎ中古を認めろというわけか
232 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:23:30 ID:Gw+xutqOO
>>1は正論だな。
一応おまいらと違って成功者だし。
233 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:23:38 ID:g3DIP42r0
>>224
おやおや、めくらの聖戦士様もいらっしゃいましたか＾＾
234 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:23:52 ID:+ps3EDVNO
ウォーターゲートの告発者も卑怯者か
とんでもねえ時代だな
235 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:23:54 ID:W4GgV7j8O
匿名でも内部告発は出来る。どれだけの内部告発で食品偽装が暴かれたか…。これからも内部告発は増えると思う。もっと大きな内部告発が今後も表ざたになるだろうよ。
236 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:24:15 ID:KNZs6VYl0
行動力なんか無くても生きていけますから、心配しないでください
237 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:24:26 ID:j3e8QLqjO
しゃーっ
238 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:24:28 ID:QGWFC6li0
テレビで名前顔出しで御用学者や御用評論家がプロデューサー等に操られて
都合のいい意見を言って金儲けしてること自体恥ずかしいことで‥
何とも思わないのかね　
そら名前顔出しで正論をいってる人は凄いと思うよ
でもあまり「テレビ」ではお目にかからない　当たり前だけれどｗ
239 ：１０００レスを目指す男：2009/01/11(日) 18:24:32 ID:5z+g1sbB0
逆だろ。
権力がどれほど個人に影響を与えているかわからないから、政治に関心がないのだ。
馬鹿じゃないの。
240 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:24:33 ID:8L9KzHg40
>>233
おまえ聖戦士なめんなよハイパー化すんぞ
241 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:24:58 ID:U91YbRgH0
おいおい、イマジンに行動力なんて要らないだろ。

そもそも、TVも新聞も薄っぺらい事しか言わないし
金にならなきゃ行動すらしないじゃないか。
242 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:25:17 ID:854kH54z0
ドカベンの人？
243 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:26:00 ID:f3+Yw0dT0
新聞の記事、社説も匿名になってますが、、、
244 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:26:07 ID:1J9UmPwz0
>>233
聖戦士様とやらは貴方自身がが安心する為に心の中で作り上げた妄想だと言ったら
泣いちゃうかな？
245 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/01/11(日) 18:26:16 ID:DgvNmRYgO
>>1
言いたい事はわからんでもないが(笑)
何んだからなぁ～
変態新聞の匂いがするんだが(笑)
むやみに叩いてる訳でもないし(笑)
考え方の近い物は擁護してる訳だし
何だかなぁ～
変態新聞臭いなぁ～
246 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:26:19 ID:WNe0Su8B0
まあ署名活動とかしないと自治体とかは動いてくれないな。
247 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:26:20 ID:ZjTJao2bO
まあ正論だな
248 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:26:37 ID:NkYNZMu+0
社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛国心は無い国心とも、な。
249 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:27:05 ID:mBfLrlxj0
去年警官になったダチは、
民間企業のミスとかはさんざん叩くのに、警察による冤罪とかは、
「警察の力で数々の犯罪から守られてるんだから偶に出る冤罪でグダグダ言うな」
とか言うようになったな・・・
250 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:27:16 ID:1vYM/Bap0
正論に匿名も実名も関係ないと思うけど？
例えば、↓
251 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:27:23 ID:VR0aED6V0
正論だと思うが
そもそも作品があまり面白くない上にブームも起こせてないような監督が言っても負け惜しみにしか聞こえないな
252 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:27:29 ID:Xfykaiwp0
どこかで聞いたことある名前かと思ったら００の水島かよｗ
253 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:27:55 ID:/ajBuKfD0
　　　キチガイ度　必死度　ネタ度　厨房度　粘着度　キモ度　嫌われ度
ニュー速+　　　　◎　　　　　◎　　　▲　　　　○　　　　◎　　　　○　　　　　◎　　　レスはすべて工作員
ニュー速　　　　　◎　　　　　○　　　◎　　　　△　　　　◎　　　　○　　　　　△　　　真実の目を持つ男たち
ニュー速VIP　　　○　　　　　○　　　◎　　　　◎　　　　○　　　　◎　　　　　◎　　　残ったのはリア厨だけ
モー娘。（狼）　　○　　　　　△　　　◎　　　　　○　　　　△　　　　○　　　　　○　　　モー娘。とかもうどうでもいいです
鬼女　　　　　　　◎　　　　　◎　　　　△　　　　◎　　　　◎　　　　◎　　　　　◎　　　　中古女（笑）
ゲハ　　　　　　　◎　　　　　◎　　　　×　　　　◎　　　　◎　　　　◎　　　　　◎　　　　キチガイの集団。巣から出てくんな。
毒板　　　　　　　○　　　　　△　　　　◎　　　　◎　　　　△　　　　○　　　　　△　　　　もうリア充の集団。
喪板　　　　　　　◎　　　　　×　　　　◎　　　　△　　　　△　　　　◎　　　　　○　　　　勢いも今は昔……
大学生活　　　　○　　　　　△　　　　○　　　　◎　　　　△　　　　△　　　　　△　　　　リア充の巣窟。死んで欲しい。
ダウソ　　　　　　△　　　　　◎　　　　×　　　　◎　　　　△　　　　△　　　　　◎　　　　革命戦士たち（笑）
ファ板　　　　　　◎　　　　　◎　　　　△　　　　○　　　　◎　　　　◎　　　　　◎　　　　ゲハに通じるキモさ
アニメ　　　　　　△　　　　　△　　　　△　　　　◎　　　　○　　　　◎　　　　　△　　　　作品アンチうざいですっ（＞＜
ラウンコ　　　　　○　　　　　△　　　　◎　　　　◎　　　　○　　　　○　　　　　△　　　　空気板に転落……
大規模OFF　　　△　　　　　○　　　　○　　　　◎　　　　○　　　　◎　　　　　○　　　　女を捜すキモイ板ｗ
254 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:28:23 ID:X2WG8LRh0
ネットでも、良いものは賞賛される

でも、コイツは自分で巨悪とわかってるだけ、救い様があるかな
255 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:28:29 ID:jjfH8UkY0
「ネットが“民意の集合体”に見える構造」なんて誰も思ってないんじゃね
256 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:28:29 ID:QOkMG7Or0
>>230
前者　三重県のイオンマーム　（検査結果をねつ造、隠ぺい工作）
後者　同じく三重県の赤福　　（真摯に反省して出直し、今じゃ行列）

この馬鹿監督は「イオンマーム」を叩く一般人を「正論ぶって叩いて
いる匿名集団」と言いたいんだろ。マスコミに飼われている犬らしい
発言だなｗ　水島精二がイオンマームで食事してたり、家族が死体水
たっぷり飲んでたら、こんな発言できるか？

中国の餃子毒物事件の時も隠ぺい工作が凄かった。ネットでの公開が
なければ表に出なかった事件や情報も数多くある。実名で晒してたら
マスコミや大企業に瞬殺、嫌がらせされるだろうに。

匿名否定、批判否定する馬鹿監督なら死ねよ。社会に必要のないゴミだ。
257 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:28:31 ID:73pf+b8uO
>>1
さすがテロリストを主人公にしたアニメを作る監督のおっしゃることは興味深いですよ。
258 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:28:31 ID:phWZlESt0
「正論」というより、「暴論」がスレの流れにのって拡大してるだけだろ。
違うことこと言うと「工作員」「バカ？」「あんた公務員？」だからな。
259 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:28:36 ID:Kly8lZ3g0
＞たとえば、どこか名前の知られた組織がミスや事故を起こして、それに対して批判が出て、社員が謝罪するというパターンがあって。
＞ネットでよく見るのは、その組織に所属している人間を徹底的に批判することなんですが、批判する側は、
＞いざその批判を自分が受ける側になったらどうするかというのは考えていないんですね。
＞批判をする側は、自分の発言をいわゆる社会正義だと思って書き込むんですけど、その個人に対して
＞「あなたは失敗したことはないんですか？」と問うと、みんな、おっとって引いちゃうと思うんです

まるでマスゴミみたい。
つーかそのものだろ。
260 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:28:47 ID:b2BajgF4O
客に｢文句言うな！おぬし何奴！｣とか言い出すとかただのバカだろ
何考えてんだか
書き込んでまでアニメに文句言ってるようなヤツはまだ行動力ある方だ
普通はチャンネル変えて終了
興味持ってみてくれてる連中の意見なんだから適当に使えそうな意見があったら拾っとけ
有象無象の意見にムキーってなってどうする
261 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:28:58 ID:Nf5zqYrAO
＞たとえば､どこか名前の知られた組織がﾐｽや事故を起こして､
＞それに対して批判が出て､社員が謝罪するというﾊﾟﾀｰﾝがあって｡
＞ﾈｯﾄでよく見るのは､その組織に所属している人間を徹底的に批判することなんですが､
＞批判する側は､いざその批判を自分が受ける側になったらどうするか
＞というのは考えていないんですね｡

これは違う。むしろこれはマスメディアの傾向
262 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:29:10 ID:a3WoHly/0
書いてることは正論だと思うけど
こういうことは誰からも称賛されるような人がいうからかっこいいんじゃないの？
匿名でたたかれてる人がいうと単なるうっぷん晴らしにきこえちゃうね
263 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:29:10 ID:+OXWGx9WO
ガンダムっていう他人のフンドシで商売してるカスが何言ってんだ
264 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:29:14 ID:lP6+k2fBO
ネットにリアルを同調させてたら、逮捕者続出だろ…国家転覆罪とかでｗ
ネットはネットであるから良いんだろ、リアルの変革なんてインテリの仕事。
ネラーは引きこもってこの世を憂うだけ、それで良い。
監督は00やギアスの世界で描かれてるような変革をしたいのか？
無理なんだよそんなのは。
無意味な論争に意味を見いだそうとする奴は、ネットに合わない。
265 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:29:36 ID:UWvrIlT+0
今日のガンダム最高だった！水島さんかっこいい！！
266 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:29:38 ID:7lnX+GWn0
００ガンダムって肩にベーゴマみたいなのがついてる奴？
267 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:29:49 ID:c1Z7n+ZFO
長すぎて>>1を読む気が沸かん
誰か産業で頼む
268 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:30:12 ID:VR0aED6V0
河森監督もヒット飛ばしたけど、あの人はキャリア長いからかこういう作品外のどうでもいいことには口出してないね。
269 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/11(日) 18:30:20 ID:Y7beuafD0

この理屈だと、完全匿名である選挙の結果というのは低く評価されるべきということになりますね。
270 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:30:27 ID:rUnFd2xF0
マクロスとギアスのおかげで影が薄くなってる印象を持っている。
271 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:30:33 ID:vyYajHIu0
自分の作ったもんが叩かれてるからって何なんだよこいつ
世間の評価が低いのはお前のガンダムも一緒だろうが
272 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:31:01 ID:g3DIP42r0
>>244
社会に潜む巨悪と対峙するために、身分を隠してるんですね、わかります。
ところで聖戦士様、次は誰と戦うおつもりなんですか？
273 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:31:12 ID:tDne9rMm0
下手すると冗談抜きに何らかの不遇な目にあわせる方法で
目障りな人間を黙らせようとするからな
2ch慣れしてる人達なら幾らでも心当たりがあるだろう
漫画やアニメで描かれるような真正面で向かっていく安っぽい正義では
太刀打ち出来るもんじゃないんだよ
ネットでの匿名は弱い個人が危険なものに対して自己主張出来る
ぎりぎりの一線だよ
274 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:31:17 ID:4SE/RGbb0
>>267
俺がガンダムだ！
275 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:31:18 ID:v6wq/C58O
コテハン推奨してるの？
276 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:31:27 ID:SVx9ErOy0
誰？
277 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:31:28 ID:U/JgFE8S0
>>251
そもそも「プラモの30分CM」に過ぎんしなあ。

もっとおもちゃ買いたくなる内容にしろと
痛快勧善懲悪アクション活劇にしる
278 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:31:29 ID:+rPgUOZK0
>>264
監督は00やギアスの世界で描かれてるような変革をしたいのか？

できないからアニメに引きこもってうっぷん晴らし
279 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:31:33 ID:64RXTEGc0
>>226
匿名の集団って既に結論が出たことをいちいち蒸し返してくるから
そいつらを相手にするならずっと同じことを繰り返さないといけなくなる。
相手の顔が見えるなら相手がどこまで理解していてどこは誤解していて
どこがまっとうな反論になっているかが読めるからまともな議論になる。
280 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:31:36 ID:PE2iYkxG0
水島精二ってバカなの
世間知らずなバカってことでいいの
281 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:31:41 ID:Jkl2RoHD0
長くて途中で読むのやめたけど
匿名でせいろ運という武器で巨悪を叩いているのは
毎日新聞やＴＢＳのことを指しているのでだけはよくわかった
282 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:31:53 ID:ZjTJao2bO
ネットはパーソナルっぽいから詳しい情報投下に洗脳されやすい騙されやすい
ネット詐欺しかりｗ
283 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:32:24 ID:iy2bMfH+0




こいつ正義感持ってない奴なのかな？




どうしてそう他人の正義は曲解しないと気がすまないんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





悪人の自覚があるからですか？
　
284 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:32:46 ID:a3WoHly/0
匿名でたたくのが無意味なら匿名の人に反論しても無意味だね。
なんかもっとテレビ局の搾取とかそういうとこをズバッとアニメ監督という立場で切り込んでほしいわ
285 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:32:52 ID:xbafICPR0
そのとおりだな
286 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:33:14 ID:BB35Ocml0
ガンダムOOが糞なのも正論なんですね
287 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:33:16 ID:uCmcJJZ10
数は力なり、おかしいと思ったことを大勢で叩けば
それは力となり叩かれた側・企業は追い込まれる
これは一つの行動ではないのかね水島君
288 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:33:29 ID:c1Z7n+ZFO
>>274
ワロタｗ
ネットを批判し、自分こそが正しい、というニュアンスは伝わったｗ
289 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:33:36 ID:dV8kIiXB0
> 正論など意味がないよ

確かにそうですね。
正直なところ、"正論"（というか多数意見）など
気持ち悪くて仕方がないという性質ですからね。
（普段は正論に負けてペコペコしています）
個人的には、こういう場に迄正論を持ち込んで
憂さ晴らし等をするといった心境はあまり理解できませんよ。

罵倒するのは嫌いというより全くしたことはありませんが、
時々罵倒されるように仕向けたりはします。
以前は簡単に乗ってくる人もいましたが、今は皆耐性がついてしまいましたね。
また、工作員も多くなり過ぎました。
290 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:33:43 ID:9tW0wVuN0
匿名の問題点を言うのならば
素性の知れない匿名さんが「これは正論だ」みたいな断定的な書き込み方をすることが
とてもナンセンスであるなとは常々感じてる。
そもそも「正論」って凄く曖昧な概念だし人それぞれだろうから
「正論」の定義が提示されなければ意味をなさないし
対象が正論である根拠も併記されてない事にはねえ。
291 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:33:43 ID:EX+eHKlp0
確かに在日に比べて行動力は無いね
292 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:34:01 ID:PWoBFmdt0
今日の００を見逃したことにいま気付いた

>>277
男なら、黙ってティエレンだ
293 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:34:22 ID:UxWJwAYq0
正論のようで、無記名なのに影響力持ってしまってるからこわいんだよ
何もわかってないな
本当に
無記名投稿すること事態が行動なんだよ
294 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:34:28 ID:VjWy/Rx70
グッジョブ改変ｗ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081224/181287/

――　“ビッグネーム叩き”という現象があるというお話をうかがいました
が、何か「巨悪」みたいなものを見つけて批判を繰り返す行為は、どうして
起きるのだと思いますか。やむにやまれぬ正義感でしょうか、それとも日常
で抱える不満のうっぷん晴らしなのでしょうか。

水島　両方じゃないでしょうか。「批判することで良くなるかもしれない」
という思いは、心の中にあるでしょう。自分は憂さ晴らししているだけなの
だと思ったら、寂しくなりますからね。自分の中で、どこかに正義を保てな
いと、俺、何をやっているんだろうというところにいってしまうと思うんで
すよ。人に批判の言葉を叩きつけるためには、そこになにがしかの「正義感」
を持っていないと難しいんです。

↓↓↓

――　“武力による戦争根絶”という現象があるというお話をうかがいまし
たが、
何か「世界の歪み」みたいなものを見つけて武力介入を繰り返す行為は、ど
うして起きるのだと思いますか。
やむにやまれぬ正義感でしょうか、それとも日常で抱える不満のうっぷん晴
らしなのでしょうか。

――　両方じゃないでしょうか。「破壊の中から生まれるものもある、世界
の歪みを断ち切る」という思いは、心の中にあるでしょう。
自分は憂さ晴らししているだけなのだと気付いたら、寂しくなりますからね。
自分の中で、どこかに正義を保てないと、「俺は何をやっているんだ」とい
うところにいってしまうと思うんですよ。
他人に「貴様は歪んでいる！」と言う言葉を叩きつけるためには、そこにな
にがしかの「正義感」を持っていないと難しいんです。
295 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:34:36 ID:jLMN+mOo0
残念ながら「時代は“正義”を欲望する」というのが
既に時代遅れの思い込みなんだよね
ネットで頑張ったところで時代の形勢は覆せない
ゆとり教育で日本オワタ
296 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:34:36 ID:0CU5QCh00
実名で行動するにはあまりにもハイリスクローリターンな世の中
297 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:34:46 ID:cuJuyRKl0
権威主義でバカ丸出しのコメントだな
匿名が言おうが博士が言おうが事実は事実だろうに
298 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:35:11 ID:QOkMG7Or0
食中毒出したのでもない不二家と赤福や賞味期限を誤魔化したと
袋だたき。倒産にまで追い込むことがあるのが日本のマスコミ。

なのに新聞記事は「記名が無い」場合がある。海外じゃ報道記事
は記名が当たり前だ。それこそが責任であり義務。自分の名前を
書くことが記者としての誇りであり、名前を売って出世する糸口
にだってなるから。テレビ報道でも同じだぞ。

「現場から○○が報道しました」と言い、それが良いものだったら
徐々に出世してアンカー（総責任者）になり、大金を貰うんだよ。

死んだ筑紫哲也みたいな重大なねつ造や嘘、誤報垂れ流しても
首にならない日本のマスコミ相手に「全部実名」で戦えるかよ。
記者クラブみたいなインチキ団体で保護されてるのも日本だけ。

正論を一般人に「実名で」晒して欲しいなら、記者クラブを解体
しろよ。誤報やねつ造、嘘を垂れ流す新聞やテレビ局にきちんと
制裁を加えろ。マスコミだけが保護されている現状で、一般人
だけがリスクを冒して実名で書き込みなんて出来るか。
299 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:35:22 ID:OfhwIFbF0
正論かどうかなんて問題じゃない

おもしろい作品を作れば文句を言われないんだよ
300 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:35:33 ID:LEM0FEXcO
正義感ある奴で世の中成り立ってるわけだからこいつ何したいわけだ？
301 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:35:34 ID:TKdEUXVp0
提灯記事しか相手にしませんよってこった。
自信のないとこがよくやる事だ。
302 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:35:34 ID:8L9KzHg40

そろそろネットで世論を煽り世界を変えるガンダムが出るということだな
303 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:35:55 ID:wKeCMaoo0
オナニー＞＞＞＞＞大多数の匿名
ですね、わかります
304 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:35:58 ID:FXKVsfmB0
現在２ｃｈは世論ではありません。ただの便所の落書きです
でも、この先、もっと影響力をもったらもっと洗脳者が増えるかもな　いわゆる
２ｃｈ脳ｗ　そして、人間不信、妄想　こじつけ　偏見・・・
マスコミよりもっと怖いよｗ　マスコミに騙されているほうがまだ安全だｗ
305 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:36:16 ID:QGWFC6li0
匿名で言ってるやつは行動力がないって‥

匿名で巨悪の揚げ足取りや情報操作をしてるマスゴミも
匿名で『正論』という武器で『巨悪』を叩く人もやってることは同じ
しかもやってる内容は後者の方がずっとまともだし

何か根本から間違ってるね　この人
306 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:36:40 ID:3YoxLyby0
無名の視聴者を意識しないで、自分を誉めてくれる周囲の知人向けに
アニメ作ってるから、糞とか言われんだよ。
307 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:36:51 ID:Q4mr3BgG0
>>268
そこは性格によるんじゃないの。
富野とか庵野とかはキャリア長くてヒットも出してるけど
客を批判するようなこと言ってるしｗ
308 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:36:58 ID:mSTMtR/Q0
>>1の要約
批判の内容が正しくても無記名は悪
309 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:37:05 ID:HasFn5YB0
巨悪を批判したっていいじゃん
別にそれで金儲けてる訳じゃなし。
310 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:37:17 ID:WH8Bnefc0
正論と極論を履違えている奴が多いのは確か。
311 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:37:22 ID:ngQVN4WZ0
最近、皇太子ご一家を叩いて注目を浴びようとがんばってる
団塊の世代のジジイが多すぎる
312 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:37:46 ID:c1Z7n+ZFO
言葉を吐くなら名前つきで吐けって言ってるんだよな？これ
テレビの視聴者はみんな名前を公表しろって事だよな？
313 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:37:45 ID:SzDWtTYaO
>>296
でも、それが民主主義だよ。
314 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:37:51 ID:FCblOBx70
頭の中は竹なんとかと同じなんだローなー
315 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:38:07 ID:z06Y1/SgO
行動力無いって決め付けるなよー
316 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:38:09 ID:9tW0wVuN0
新聞記事だってその多くは無記名なのだけどな。
317 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:38:21 ID:QSX4rcRfO
>>306がいいこと言った
318 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:38:23 ID:dV8kIiXB0
>>228

被害者を叩く多数の捻くれ者を、生な言葉を使用せずに
それとなく挑発する者もいるでしょうね。
姿勢としては、捻くれ者が百八十度回転してしまっているとするならば、
更に百八十度回転して元に戻ってしまっているといった感じですか。
（あるいは、捻くれ（－）の２乗で＋になる）
あなた方のような素直な人々の中の少なくない部分が、
結果として被害者を弁護するような按配になっているだけのような気もします。
（幾分弁護する気持ちがあるのも事実でしょうが）
319 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:38:26 ID:i+VQOA6y0
同じレベルのやつが集まるから連帯が生まれやすいだけ。間違ってることや勘違いがあっても、そういう場所なら「正論」
で通るからね。寂しいだけなんだよ、みんな。
320 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:38:56 ID:ce8YZYr70
公務員ですが匿名のタレコミはよしてほしい。
裏付け必要なのでこっそりと聴取したいのに
ガセで会社への他会社の嫌がらせかもしれないし。
匿名なら決定的な証拠も同封しろ
321 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:39:05 ID:2PCChqD8O
確かに、タチの悪い２ちゃんねる愛好家は、言論のヒズボラかハマスみたいなものだな。
ただし、ネットはインフラストラクチャー、社会基盤なんだよ。
道路を走る自動車は人を戦争と大差ないほど大量に殺しているのに、
ネットほど批判を受けないのはどうしてなんだ？
322 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:39:11 ID:vyYajHIu0
選挙だって無記名なのにな
323 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:39:18 ID:3l4JU2is0
これはウソ。
現実には、無名の庶民が影響力を発揮するには、匿名のほうがまだマシ。
そこらの平リーマンが実名で書いても、まったく相手にされない。

毎日新聞問題は、当初、学者が実名で指摘しても無視された。
２ｃｈで匿名で盛り上がってから、運動が大きくなって問題化した。
実名よりも匿名のほうが力があるときもある。
324 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:39:35 ID:b2BajgF4O
>>262
言いたい事は単に｢ボクのアニメがネットで誰だかわからないヤツに叩かれて悔しい！ムキー！｣だから
それをストレートに言うのはみっともないからと無理矢理に社会だの正論だの何だのと屁理屈で慣れない肉付けなんかしてるから余計突っ込み所満載の変な主張になる
カッコつけようとしてカッコ悪くなってる典型
知識も無いくせに門外漢の事なんか語ると自爆するだけなんだっての
自分の専門のアニメの事だけ語っとけって
325 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:39:43 ID:U8fa4avL0
>>132
これ立派な犯罪だよなｗ
さっさと逮捕されればいいのに
326 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:39:47 ID:2b8N3Xx/0
> 　“ビッグネーム叩き”

そうそう、話が停滞したり長引かせたりする時に使って顰蹙を買うんだよね。
モビルアーマー（笑）
ビグザム（笑）
327 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:39:52 ID:sk13TZsp0
あっ野球狂の唄作者のに　せ　も　の　ね
328 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:39:58 ID:1vYM/Bap0
↑とこういう事だ
名前だけのガンダムには
言われたくない。
329 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:40:02 ID:LAesird60
草の根運動の全否定かw
330 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:40:06 ID:pU1iKQON0
スレタイ以外に読むべき内容は↓くらいかな。

>>4
＞「ダブルオー」に対する批判についても、いくら評論家みたく批判をしていても、誰が書いたかわからないのでは、
＞僕らも信用しようがないというところがあるんです。だから実は、匿名の掲示板で批判を繰り返していても、まったくそれは、
＞相手にとっても自分にとってもプラスにならないんですよ。自己満足をしているだけで。

実名での発言をしなければならない立場だから、気軽に匿名発言する人が気に入らないのと、
自分を評価してくれない人達の言葉を否定するのに都合が良いって事で匿名批判。
つまり監督の心の病からの言葉じゃないかと。
331 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:40:12 ID:KUQwS0px0
別に著名人からの評価が欲しくて、匿名の場で情報共有してる訳でもないし
332 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:40:23 ID:TFK5plZqO
正義感とか正論とかは、どうでも良い
糞つまらんガンダム作った責任とって、腹でも切れ
333 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:40:28 ID:cuJuyRKl0
ってコイツ売日放送でチョンダム作ってる輩か
お前こそオリジナルで勝負してからでかい口叩けや
334 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:40:27 ID:I0Ds5TtQO
>>304
マスゴミ関係者の方ですか？必死でキモイです＾＾
335 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:40:45 ID:vJA8gbDzO
何の力も後ろ盾もコネも無い一般人が
実名で正論吐いたところで
圧力やら社会的抹殺しようとするから
一緒じゃね？

だからこそ匿名の呼び掛けでデモがおきたりするんだし
336 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:40:57 ID:TEEZ93gQ0
誰かとおもえば水島かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
00のコンセプトはネットの種叩きを参考にしたかのように見えたのにｗｗｗｗ
337 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:40:59 ID:0Xvb8GdM0
書き込みのはやきこと風の如く
他人と会話せざること林の如く
ネットで煽ること火の如く
部屋から動かざる事山の如し 　　　　　　　　　__
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　ト､　 ●　 　 ● ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　 彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
338 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:41:08 ID:04ANJbX10
批判されるのなんて当たり前の事だろ。
それがよりストレートに伝わるようになっただけで。
それが正論でも被害者面かよｗ
339 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:41:16 ID:VGbBKjYc0
プチエンジェル
340 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:41:36 ID:9tW0wVuN0
ま、これはマスメディアの断末魔の叫びなのだろうよ。
水島氏はメディアを代弁する人形。
そのくらいに受け取っておくのが丁度いいと思う。
341 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:41:50 ID:c1Z7n+ZFO
ところでこのガンダム人気あんの？
見たこと無い
342 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:42:02 ID:j7Ld0wLd0
確かに表立っては行動しないが、例えばネットでみんなと
意識を合わせて密かに動くことはあると思う。不買とか。
343 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:42:02 ID:8TvKbMtT0
んなもん、考えたって、宮本武蔵みたいに前向きに考えるしかねえだろうがw
344 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:42:10 ID:rUnFd2xF0
実名出したところで何にもならんし何の得にもならん。
345 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:42:44 ID:TFK5plZqO
ってか、よく考えたら、お前のガンダムの主人公も
匿名のテロリストじゃねえか
346 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:43:03 ID:HasFn5YB0
ところで「ビッグネーム」って誰のことだよ？奥田？
347 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:43:27 ID:O3S1APqW0
この人が言っている「議論」は、議論ではなく「話し合い」なんだよ
日本の政治が三流なのは、議論をするのではなく「話し合い」をするから
「話し合い」は、話し合う当事者の利害が大きく入り込むから、
でたらめな政治になる。
348 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:43:29 ID:vyYajHIu0
相手にされているうちが華だ
そのうち誰も話題にしなくなるかも知れんぞ
匿名だの正論だのつまらんこと考えてないでガンダムを面白くする方法考えろよ
349 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:43:32 ID:g59oTRRJO
組織を隠れ蓑にするのも匿名だよな。
350 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:43:35 ID:TRLGglj40
一般人は匿名でいいだろ

それに、「行動力」てなんだ？
実力行使しなくとも匿名の声を上げることが出来る
351 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:43:36 ID:3l4JU2is0
>>335
まったくその通り。
一般人が実名出したって、価値なんて認められないよ。
匿名でも実名でも、言論の扱いに大して変わりない。

要するに、いったん地位を得た人間にしてみれば、
一般人が意見を言うってこと自体が気に喰わないわけだ。
匿名だろうが実名だろうがね。
352 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:43:52 ID:Xfykaiwp0
今日も００つまらなかった。
種の福田ぐらいの結果出さないと何言ってもむなしいだけだな。
353 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:44:35 ID:dV8kIiXB0
>>320

企業さん等も大変でしょうね。
ここは、匿名云々言っても、意外に影響力はありますからね。
物証などどうせ無いだろう、という感じでタカをくくって放置しておくと、
企業イメージを激しく毀損するような事態を招く恐れもありますからね。
354 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:44:38 ID:TSqQe22W0
００の製作は余裕のようで、有能な監督は違いますね
355 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:45:08 ID:xqUcQyQv0
ネット評論としては、いまいち皮相的だな。

たしかに、モラルハラスメント風の叩きも多いが、２チャンネルで盛り上がるスレというのは、
かならず擁護側が現れる。それも当事者に近い人間が出てくる。警察の問題なら、警察官らしき
人が、自衛隊の問題なら自衛官らしき人が、ヤクザの問題なら組員らしき人が、内部事情を織り
交ぜて弁明を始める。だから、一方的なモラハラ叩きをするマスコミよりもずっと、興味深い
意見が聞けるんだよ。

あと、どんなに影響力がなくても、正論は言うべきだ。それに、有名人ならともかく、市井の
市民なら、むしろ匿名発言の方が、影響力が増すんだよ。○○県××郡、会社員の△△さん、
よりも匿名２ちゃんねらーの方が、意見に耳を傾けてくれる、ってこともある。
356 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:45:42 ID:8TvKbMtT0
>>348
激しく同意ｗ

だから、宮本武蔵みたいに、うだうだ考えたってどうにもならん。
357 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:45:43 ID:Svsqhy2j0
監督が言いたい事はよく分かるけど、間違ってるとすれば
ネット上での匿名で批判というのはシステム上こうなるのはあたり前で
署名した人より劣っている訳ではないよね

行動力がないのではなく、行動の必要のない発言場所がネットだということだと思います

匿名で記入する以上、心理的にも不満の方が吐き出しやすいし
批判が目立つようになるのは仕方がないことじゃないかな？
だけどほとんど中身がないんだから、目くじら立てずにスルーすればいいのにｗ
358 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:45:56 ID:c1Z7n+ZFO
ああ、やっと分かってきたわ
評価されずに涙目のアニメ監督が喚いてるだけなのね
359 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:46:11 ID:0CBMWd/B0
水島を「盾」にして、後から「２ちゃん」を叩きたかっただけだろ？＞日経
水島を利用してんじゃねぇよ。

おまいらも、「悪意を持ってる奴」を見抜いて叩けよ。
360 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:46:12 ID:TRLGglj40
マスゴミの「ネット害悪論」と通じるものがあるな
選ばれし者のみが一方通行で発信できなきゃ
頑張ってマスゴミに入り込んだ意味ねえもんな
361 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:46:25 ID:osGr3PoZO
>>304
じゃあ一生だまされてろよ(笑)　
さっさと回線きれ
362 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:46:56 ID:fqMIWTRF0
水島精二なんて水島努に比べたらゴミだろ
363 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:46:57 ID:0A2ndEFn0
>>305
同意。こんな破綻した事を言う馬鹿が作るアニメなんてたががしれている。
364 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:47:31 ID:vyYajHIu0
>>359
こいつ前も別のとこで同じようなこと言ってるぞ
365 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:47:51 ID:wps6Y0NM0
例え正論でも実名晒して巨大な組織や権力者を叩くことができるのは
物書き論説を飯の種にしている人やいざというときに組織が守ってくれる人だけだよ。
366 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:48:10 ID:O3S1APqW0
匿名は卑怯で名前を出せか。名前を出せ、は強者の理論だ

どうせなら、面と向かって話し合えよ
奥田や御手洗と派遣連中とで面と向かって話し合ってみろよ
できねえだろ
367 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:48:41 ID:2b8N3Xx/0
>>359
強化人間の割には良く分かってらっしゃる。ﾌﾌ・・・
368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:48:42 ID:z/HZtmVy0
お前らは批判するために見てるのか
369 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:48:45 ID:/1Y9iR1N0
>>1 乙
　正論ではあるけども・・・。現在、少数の意見を取り上げるメディアが無い事の方が
憂慮すべき問題じゃないかと。
新聞、ラジオ、TV、雑誌等のメディアが、ほぼ同一のテーマを取り上げ判で押したように
同じ主張を繰り返し伝えている。それに反論する輩は容赦なく叩きつぶされている。
　メディアの凋落が現在の状況を加速させていることに、メディア自身が気付いていない。
いや、敢て目を背けているのかな？
　「報道の自由」は「言論の自由」を保護するためにのみ、その存在を許されている事に。
370 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:48:49 ID:HasFn5YB0
一番問題なのはガンダム００は果たして面白いのか？ってことだろ
371 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:49:00 ID:G4kmc8nd0
ガンダムこそ正論
ガンダムこそ真実
ガンダムこそ童貞
ガンダムこそ正義
372 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:49:02 ID:GBrf+M9x0
00は劣化種だしな
種死とどっこいどっこいってとこ
373 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:49:04 ID:c1Z7n+ZFO
こりゃー匿名で応援のメッセージ送っても意味ないな
番組宛てにメールを送ってるファン涙目の展開ｗｗｗｗｗ
374 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:49:05 ID:i/C4/2NXO
これ俺達の事だな。とにかくネラーは天の邪鬼だからな。
375 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:49:08 ID:pkuwSPHa0
>>351
実名を出さずに（話を聞いてもらえるだけの）地位を得るのは難しいってことでは。
376 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:49:12 ID:wdO4unhg0
ネットでの「呟き」が社会に対して
影響力があるという認識には驚愕した。

匿名のネットコミュニケーションの場というのは
言ってみれば、空気中の菌を培養するシャーレのようなものだ。
匿名だからこそ、色んな意見が存在し得る。
人が考えつきそうな意見はほとんどある。
「人間の思考や感情の縮図」と捉えたほうがいいだろう。

実名だとこうはいかない、現実に根付いた？
つまらない意見ばかりになる恐れがある。
大体俺は、匿名で意見を書くときは自分の考えに関係なく
「その場に無い意見」を書く、それが匿名の醍醐味だろ

ま、コミュニケーションの場というのは必ずしも
建設的な意見を言いその実現を
意図するものだけではないってこった。
377 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:49:29 ID:1vYM/Bap0
>>1
なぁ、ぽこたん、、

×【ネット】
○【ガンダム】

って付ければ、もっと釣れたのに。
378 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:49:46 ID:8L9KzHg40

あの敵MS指からプラズマ出してたけど銃夢のインスパイアかなんかすか
379 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:50:00 ID:bOOWQ6hPO
まさに正論ｗｗｗ
380 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:50:07 ID:OLwBQ+ar0
実名出して言論や作品作って戦争反対訴えても、実際に武力を伴った行動しなければ評価は低い

つまりみんなトランク核レベルの武器持ったテロリストにならないとダメッつう事か
381 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:50:13 ID:fJ/CUVZp0
ふと思ったんだが、水島は作品の評価に関しての発言をしてるんじゃないような・・・

ネットで書き込むことで自分の心を補完するような姿勢を批判してるんじゃないだろうか
自分は正しいって殻に篭ってるだけで何もしない人間について語ってるんじゃないかな

社会への影響とか、そこまで大局的な視点で話してないんじゃないか？
382 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:50:25 ID:C+Q6tCL6O
正論は逆立ちしても正論だろ。
要はそれを公平に判定できる知性を持ち合わせているかだ。
誰がとか関係ない。
383 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:50:35 ID:i+VQOA6y0
２ｃｈは「さびしんぼ」と「見栄っ張り」による社交会場みたいなもの。誰も正しい情報なんか期待しちゃいないし、建設的
な議論も期待しちゃいない。その場その場で「何か反応してくれる言葉」や「同意」を得たいから来ている。人よりなんとなく
説得力のある意見を言ったような感覚に浸りたいだけ。誰も２ｃｈの情報なんか鵜呑みにしないし、適度に"軽蔑"し合ってるんだよ。
ここが説得力のある意見交換場だったり、影響力のある運動をするための場所だったらこんなに人は集まらない。
人間の弱い部分を紛らわせるための場所だからこそこれだけ人が集まる。
384 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:50:38 ID:QOkMG7Or0
>>335
>>351
ネットで匿名で呼びかけて批判や要望が大きくなったから商品の
改善案が出てきたり、デモが起こるのなんて世界中で当たり前の
ことになってきてるだろｗ

自称、専門家とかコメンテーターのお手盛りとか、提灯記事なんざ
誰も信じなくなってきてるよ。これも世界中で同じ傾向。この
旧世代の馬鹿監督が現実が見えてないんだろｗ

例の「バッターが後ろ向きに立つゲーム」の酷評がゲーム専門誌
に載ってたか？ネットで批判されて雑誌が追従するだけ。本当に
この監督がアニメとかゲームとか、映画を愛しているならマスコミ
のそういった姿勢を責めるべきだろｗ

http://alsoku.blog47.fc2.com/blog-entry-357.html

こいつはマスコミに飼われている犬だよ。屑だ。
385 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:50:45 ID:Vyc17e9e0
>>1
えらそうなこという前に
マリナ・イスマイールちゃんをもっと活躍させろボケ
386 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:50:50 ID:fWaL9opmO
悪を擁護する発言は評価の対象どころじゃないがな。
つまりこいつも甘い汁吸ってる奴って事だ。
387 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:50:53 ID:HEojvCmb0
一般大衆ってのは、無名の人々の群れであるぞよ。名前を掲げて、声を限りに街頭
で叫んでも誰も振り向かないどころか、警官に追っ払われる。政治に参加するとい
っても選挙ぐらい。立候補する資金も人脈もない。無名の金なき大衆の声は、どこ
で聞けると思うかね、機動戦士ガンダムくん。消費者という名もなき大衆が不買と
という形で抗議するように、ネットで名も無き大衆が理不尽なものに抗議するのだ
よ。マスゴミやら署名付きの声明だけが民の声という時代ではないのだよ、ガンダ
ムくん。ま、ガンダム君のことだ、そこまで考えての発言であるまい。ネットで批
判されたことの恨みつらみで、たらたらとえらそ～～なこと言ってるだけだろな。
君のたわごとをまともに受け止めて損した気分だよ、ガンダムくん。
388 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:50:55 ID:dV8kIiXB0
>>337

なかなかのセンスで。基本は、プー人他山といったところですか。
（時々玉石も混じっているようですが）

基本的には、利用者（私たちやあなた方）の特質を良く言い当てているかと。
389 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:51:07 ID:U7iQQHvs0
芸能人の利用方法

芸能人は「干される」ことを一番恐れます
干されないためには、パチンコのＣＭだろうが、マルチの広告塔だろうが
平気で行います
芸能人の大衆受けを利用して、彼らにパチンコや政党や宗教団体に
有利な発言をさせて、売国組織の行為を正当化する宣伝活動を
マスコミを通じて行わせるのが良い使い道です
拒否したら干せばいいだけのことです、派遣切りよりも簡単です
芸能人さん達は、「何しに来たの？」、「お仕事ないよ」、
「それ飽きたよ、つまらないよ」、「いつまでいるの？お早くお帰り下さい」
等と言われることを極度に恐れます
390 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:51:11 ID:yHTxPXbo0
>>366
凄い正論だなｗ

「権力は匿名を嫌う」　これは真理です。
なぜ月光仮面は覆面をしていたのか？　考えればすぐわかる話です
391 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:51:12 ID:VXPp7cJy0
まあ諦めろ

匿名はおまいら最大の弱点だ
匿名という時点で全く信用できない
結局新聞社とか記名ブログのソースに頼らないと何もできない腑抜けだ
ｵﾚﾓﾅｰｗ
392 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:51:33 ID:4l0XFgvQO
だからここはあくまで便所の落書きだとry
393 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:51:39 ID:Tg/E35vy0
だれ？
394 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:52:04 ID:3l4JU2is0
>>375
地位を得たかったら、別のところで実名で
「慎重な言論活動」をやればいいんだよ。

まだ地位がない人間でも、自由に発言できるのが匿名だ。
匿名で発言しながら、実名でも発言して、何の問題もない。
395 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:52:23 ID:qBnDHrBL0
＞ネットでよく見るのは、その組織に所属している人間を徹底的に批判することなんですが、批判する側は、
＞いざその批判を自分が受ける側になったらどうするかというのは考えていないんですね。

派遣村を叩く連中は、自分が失業する可能性を微塵も考えてないしな。
396 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:52:48 ID:0DtZMk5s0
要するに、ネットでの創価学会、部落解放同盟、韓国民団、朝鮮総連叩きは、負け組みの
憂さ晴らしということですね
397 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:52:55 ID:EgVfRoVh0
世渡り下手糞だな
398 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:52:59 ID:jDzWL4by0
ごもっともじゃん。
なにファビョってんの？ネトウヨの皆様
399 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:53:01 ID:LEM0FEXcO
ネットで正論を言ってどこが悪い
ネットで言うのも行動ですが…
400 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:53:08 ID:+tex6cwp0
実名だからって評価高く見る訳でもなかろうに。
401 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:53:22 ID:z/HZtmVy0
>>381
まぁここの人間は自分達が全て正しいってのが原動力だからね
他人の意見に耳すら傾けてない奴ばっかだからしょうがない
汲み入れた上で持論を展開するのではなく頭ごなしから否定してばかりだ

匿名という便利な盾を隠れ蓑にしてね。
402 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:53:29 ID:963p4fBL0
マスコミは自分たちを特権階級だと思っているんだな。
正論を武器に巨悪を叩いていいのはボクだけだ！ってノリか。
403 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:53:31 ID:Ia1Fo/3a0
専卒が社会を語る
404 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:53:41 ID:2b8N3Xx/0
>>392
ひ弱な荒くれ者達が集まるテキサスコロニーと呼んでもらいたい。
405 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:53:42 ID:8L9KzHg40
>>395
派遣村の奴は２ちゃん見る余裕なんてあるのか
406 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:53:45 ID:O3W9z0nN0
お前らきめー
407 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:53:51 ID:k2IU1opOO
匿名か記名かってのは、責任を取るか取らないか、リスクと引き換えに対価をとるか否かであって、
話自体の説得力とは別。名無しでも信頼性のあるソースを紹介して、筋の通った話を展開する事は可能。
優れた正論や笑い話はwikiやらアフィブログやらコピペやらで、作者不在でも多くの人の目に触れる。
作者不詳のフリーウェアと、有名企業のパッケージソフト、どっちが優秀かは、実際ソフトを使わないとわからない。

あと00は見て無い。美形ばっかりで腹痛。リュウホセイみたいな武骨で格好良いピザ希望。
408 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:53:57 ID:8TvKbMtT0
>>368
べつに、正義の味方っていう。かっこいい事を言うだけの馬鹿ではないし。
たんなる世直しの種になればって感覚だ。

つーか、ユーザー全員が共通の思想を持ってるわけでもない。
409 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:53:59 ID:C+Q6tCL6O
>>391
年寄りは大切にしないと駄目だね。


匿名だが?ソース必要か?


正論は絶対的に正論。
410 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:54:10 ID:c1Z7n+ZFO
誰か縦読み応援メール送ってやれよｗ
411 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:54:16 ID:+eFwS0NE0
一般人が実名で大企業や層化叩いたら消されるだろ…
412 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:54:45 ID:3oqhW91A0
正論が通らないような世の中については一言ないのか
413 ：388：2009/01/11(日) 18:54:50 ID:dV8kIiXB0
玉石　訂正　玉
414 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:54:55 ID:+XFgUKXo0
マスゴミは何やらかしても当人が匿わされて結局広報を通じてあばばばば言ってお開きだからなぁ
何を行動しても無駄だろ
415 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:55:16 ID:VXPp7cJy0
>>409
残念
世の中に絶対はない
416 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:55:23 ID:u66hgG8M0
＞どこか名前の知られた組織がミスや事故を起こして、それに対して批判が出て、
＞社員が謝罪するというパターンがあって。
＞ネットでよく見るのは、その組織に所属している人間を徹底的に批判することなんですが

不二家批判してる奴っていたっけか？

ま、どっちにせよアニメ屋は軽薄な社会評論なんてしなくていいから
アニメだけシコシコ作ってろ。
417 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:55:25 ID:Vyc17e9e0
ガンダムスレにしろよ
418 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:55:46 ID:b701cJg+0
>>399
それって活動家じゃいけどね
419 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:55:46 ID:MWWckrGyO
>>1
別にお前に関係ねぇだろｗｗｗ
お前何様ｗｗｗ
420 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:55:52 ID:p+e/r7rAO
匿名である限り発言に責任負わなくていいからな。
ここで書いてる内容と会社とかで同僚と話している
内容が一致してる奴なんてほとんどいないだろうし。
421 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:55:54 ID:fJ/CUVZp0
これは匿名どうこうって内容じゃない

賛否はともかく、意見をぶつける相手を見ようとしない輩がいるってだけだろ
そういう連中を正論を武器とするが行動力はないと非難してる

少しでも議論する相手の立場を理解できる人間なら、水島の批判に該当しないだろ
422 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:55:54 ID:hD/DTPy6O
必死で、評価低いとか、価値が無いとか否定する奴は滑稽だなw
おもくそ意識してる証拠じゃん。
皆、思った事を書いてるだけだから
評価しようがすまいが、ご自由なんだが。
423 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:56:04 ID:E4wFfmu40
【韓流】ユンソナが韓国で記者会見：「日帝の蛮行を教えない日本の歪曲歴史教育、腹立たしかった」 ★４
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174461927/

【李明博大統領】李明博大統領「天皇明仁は韓国訪問時にひざまづいて謝るべき」★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226387921/

【大地震】韓国人が予想通りの反応「天罰だ」「挑発するからだ」「倭国の地震は私が起こした」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216827776/

【竹島問題】「我が国も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★４
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/

【竹島問題】韓国保守団体：「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★５
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/

【韓国調査】 「最も嫌いな国」で日本が堂々１位
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1222049774/

韓国の小中学生の一番嫌いな国は日本(67％)との結果　「日本は独島を自分の地だと言い張って本当に嫌いだ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219930807/

【日韓】日本の高校生、修学旅行で韓国訪問し謝罪「同じ日本人として申し訳ない」★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132326855/

ソウルの日本大使館前に集結した韓国デモ隊、「アキヒト日王」（天皇陛下）の写真を燃やして抗議
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216269510/

韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/
424 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:56:07 ID:nxJ+v4hdO
ガンダム最高傑作を作る男は一味違う
425 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:56:22 ID:9tW0wVuN0
事の善悪は別問題として、
「ネット言論が実社会に影響力もたない」というのは
事実認識として完全に間違ってると思う。

「○○問題まとめサイト」ってのが良くあるけど
あれなんてネット上での言論活動の結晶だと思う。
毎日の不買運動とかもそう。
「電突」して対応をネットにアップするとかもそう。
いわゆる「祭り」だけど、大企業の総務部は「祭り」に物凄く神経質になってるらしいね。
人気投票に影響与えようとする運動もそう。
「ネット上で工作します」みたいな業務を請け負う会社が実在することも影響力の現れ。

もちろん上で挙げたような活動は社会的に好ましからざるものも少なくないと思うけど
実際問題、影響力は少なからずある。
426 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:56:39 ID:SBpyAH0v0
でもさあ、なかなか、「派遣村？　乞食村だろｗｗ　　乞食はさっさとしねよ　金の無駄　ばあか（・∀・）」　なんて正論は
匿名じゃないと言えないよね（・∀・）
427 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:56:58 ID:AavpnvIy0
匿名なんだから他者の評価などはなからどうでもいい
それをどう受け取り行動するかは各人の自由
同調する奴が多ければそれが大きく話題に上るだけ

こいつは世論調査に責任を求めるのかね？ｗ
428 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:57:34 ID:2bBhtR360
実際に番組の視聴率が落ちたり製品が売れなくなってから右往左往したらいいんじゃないか？

つうかこの手のくりえーたー（笑）職は一々世間なんて語らなくていいだろ
余計な敵作るだけだろうに
429 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:57:40 ID:rxqjDtZbO
表現者が自身の作品外でこんなこと饒舌に語るんて、なんかなぁ……
430 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:57:42 ID:PMO5eCAqO
こいつもアホだな
てめえらは金もらって名前晒してるだけだろうが
報酬や見返りなしで名前晒してから言えよ
431 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:57:55 ID:QGWFC6li0
リアルだと権力者や数の論理でとんでもない主張等が通ったりする
それ以前に正論を言わせないからな　言ったものなら総叩きで居てられなくなる
それが積み重なって今の社会があるんだよｗ
432 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:58:00 ID:VXPp7cJy0
いいかおまいら
正論が歴史を動かしたことなんてかつて一度もないんだ

権利は常に武力で勝ち取ってきた
おまいらにプライドのかけらがあるなら今すぐ行動してみろ

できなければおとなしく腑抜け呼ばわりされてろ
ｵﾚﾓﾅｰｗ
433 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:58:09 ID:ClF0gPLd0
もまいらには映画「ダークナイト」を見る事をオススメする

ウヨもサヨも正に作中のバットマンとジョーカーその物だ
434 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:58:12 ID:L7bCauK1O
じゃ選挙権も意味無いねｗ
435 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:58:32 ID:2b8N3Xx/0
>>432
白い方が勝つわ
436 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:58:41 ID:HansZgD50
韓国人の行動力には日本人は負けているな。
437 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:58:41 ID:JLq1dhml0
コイツこの前も自分からネット見といて
叩くのやめろ！モチベーション下がる！とか言ってた馬鹿だろｗ
涙目すぎるってレベルじゃねえだろｗｗ
438 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:58:52 ID:/pKUZpAy0
本音や心の声等、素の評価は貴重だろｗ
匿名の利点だ。そして匿名は受け取る受け止らんも自由だぞｗ
正しいと思うなら受け取りゃいい。
439 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:58:59 ID:Xfykaiwp0
マスコミが思っていることで非難が予想される主張を、自分は
陰に隠れて他人に語らせる典型的なやり口。読者投稿欄と一緒だよｗ
440 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:59:00 ID:C+Q6tCL6O
>>415
1+1=2 りんごに例えようか?
441 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:59:13 ID:Gs+Q4KHL0
影響ないなら無視すればいいのに
影響あるから無視できないんでしょ？
442 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:59:20 ID:FXKVsfmB0
>>334>>361
マスコミという言葉にいちいち反応する２ｃｈ脳乙www
443 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:59:32 ID:jjfH8UkY0
匿名でしか言えないこともある
444 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:59:40 ID:0mlp5xQCO
【派遣村】求人は有り余る程あり、売り手市場…しかし労働者は「不安定な仕事しか紹介してもらえない」と不満★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231667777/
445 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:59:52 ID:1pLaN6Wq0
>>1
そりゃ、匿名じゃ広がりようがないだろ、
凡人一人の社会へ影響力なんてゼロって言っても良い。
連帯しなきゃ物事など進む訳がない。
匿名で連帯など出来るはずがない。

ネットで吠えるっても基本ガス抜きじゃん、
匿名の叩きなど何の意味も持たない、無視すれば終わり。

こんな当たり前の事を尤もらしく分析すた振りをするのは、
監督の技能の一つだよねとしか生ぬるく感心する事しかできません。
446 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:59:55 ID:b701cJg+0
>>417
おめえそういった議論はアニメ板に池沼

>>434
良くわからないけど行動する奴を決めるためだけだから
選挙がどうとか関係ない
447 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:59:55 ID:w3Hzzey90
アニメ監督こういうの多いな
気にしてるんだな…
448 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 18:59:58 ID:5z+f1qUT0
>>443
それはびびってるだけ
449 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:00:11 ID:6KW2tQoF0
>>409
俺、歩道歩いてたらチャリに乗ったババァに後ろから追突されました。
ババァは「なんでそこ歩いてるのよ」って言いました。

こんな老人も大事にしなきゃダメですか？ｗｗｗ


> 年寄りは大切にしないと駄目だね。

ただのスローガンみたいなものなので、徹底してほしかったらソース出せｗ
450 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:00:12 ID:Xfs1bYhy0
お前らが世間からナメられるのは匿名だからじゃない
むしろ行　動　力　ゼ　ロだからという理由によるところが大きいよ
451 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:00:17 ID:r8mLWqUX0
コードギアスにしろガンダム００にしても
糞アニメつくってる奴はなんか似てるな
452 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:00:18 ID:NMY86E/GO
２ちゃんねるに工作員がたくさんいる事が匿名の力はあなどれない事を物語っている
453 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:00:29 ID:lYKjA2nl0
正論＝合理性、事実、揺らがない話、人格関係なし誰がやっても同じ結果が出る

暴論＝馬鹿が自分の無知を誤魔化すために何かを借りて自己を正当化する話、
事実と異なり自己満足と隣り合わせ
454 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:00:32 ID:7312aLgNO
そんな本当のことをズバリ言っちゃだめだろ
アニヲタの大部分が該当しちゃうんだからw
455 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:00:41 ID:qBnDHrBL0
>>405
別に叩かれる側が２ちゃんねるを見て無くても、
「ねらーが叩く」は成立するだろ。

奥田が２ちゃんねる見てるとは考えにくいけど、
奥田を叩くねらーは存在するし。
456 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:00:47 ID:WF4xPuGQ0
なるほど、糞シナリオなわけだ
457 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:00:47 ID:suIiRFGj0
だから何なのいまさらそんな分かりきった事言って
458 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:00:49 ID:62DveaJ70
実名で語ったとしても「知名度ゼロの一般人」の言い分なんて
誰も見向きもしないけど
ここみたいな「匿名だが人の多い掲示板」は
それなりの影響力はあるのかも。
ただ匿名でどんなスバラシイ意見を
言っても言った本人の手柄にはならない。

まぁ匿名に書いてる時点で誰も手柄を
欲してはいないだろうけど。
459 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:01:07 ID:8TvKbMtT0
こういう人間の心理を知りたければ、戦国武将ものの小説でも読んでおれ。
460 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:01:08 ID:ZTsZ9SL/0

＞匿名である限り世間の評価低い」


巨大掲示板って、一日１００万アクセスぐらいあるんでしょ。

しかも、誰でも自由に書き込める。

ここは、剥き出しの世論そのものでしょうに、工作なんぞ焼け石に水。


461 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:01:19 ID:x8mER4aj0
ミスや事故の発生そのものを執拗に責め立てるのは単なるクレーマーと大差ないけど
酷く叩かれるのは大半がその失敗に対する対応だしなぁ
所詮は便所の落書き、別に評価してほしいとか自己アピールとしてやってるわけでもないし
462 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:01:34 ID:s8SAYNJS0
全国に蔓延る創価学会の保険金殺人ビジネス

【口封じ】創価学会員の不審死【保険金殺人】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1216533326/l50
463 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:01:35 ID:QGWFC6li0
90年代のバブル崩壊時にリストラされたのは
正論をいってたやつなんだけれどね
残って出世したやつは奥田や便所のような自己中のやつばかりだったりする
現実社会ってこんなもん
464 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:01:35 ID:SExXjVhH0
でっていう
465 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:01:45 ID:rcPZBWvu0
顕名でもお前らの評価低いよ
466 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:01:45 ID:NpWflEHEO
尤もだと思うけどネット全体が実名になったら


エロ画像くれ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ


とか書けなくなっちゃうな(´･ω･`)
467 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:01:48 ID:SPeJ3TVa0
>>438
匿名の批評家気取りが多すぎるって話じゃない？
本音や感想とは違う単一的で外面的な批評をネット撒き散らしてる人達の事
468 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:01:51 ID:9tW0wVuN0
自分が匿名で意見を書き込む目的の一つは不特定多数に「ダメだし」してもらえること。
たとえば「多分正しいと思うけど絶対に正しい確信はない」というような意見は
ネットに書いてみると多面的な反響があったり自分の気付かなかったことを指摘してもらえたりもする。
そういう形で意見交換したり議論したりできるのがエンタメとして実に楽しい。
それにしても水島氏の見解は実に浅はかだと思う。
469 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:01:57 ID:Ia1Fo/3a0
>>447
つかまともな社会経験してないのが多すぎだろ
言ってることがニートとかその辺の奴と変わらん
470 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:03:34 ID:hRVV5ewJ0
ネトウヨっていう言葉書き込む奴
頭悪そうだなあｗ
471 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:03:41 ID:xH7QFmz40
>>425
だねえ。ネット風評被害対策企業なんていろいろあるらしいし。

「匿名の意見やネットの意見なんて何の意味ない」と言ってる奴こそ、匿名の意見を潰さんがために
工作している人だったりするんだろうねｗ
　
472 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2009/01/11(日) 19:03:42 ID:pynfTjyu0
漏れっち等の様に匿名掲示板で識別し易い様にコテ付けてる人間も居る。
因みに漏れっちがコテ付けてる理由は己の発言に責任を持つ為だけどね。
少なくとも一貫性を持って発言したいと思うが故の苦肉の策。
473 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:03:50 ID:f1vdPrVB0
＞匿名で『正論』という武器で『巨悪』を叩く人いるが、
＞彼らは行動力ない。匿名である限り世間の評価低い

おっと新聞の悪口はそこまでにしてもらおうか
474 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:04:03 ID:ru3UdW+n0
>>452
工作員つ～ても、
「こいつらの言うこと真に受けてるとヤバイな。」
と思うような奴ばっかだけどな。
475 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:04:04 ID:Gs+Q4KHL0
どうでもいいけど今やってるガンダム
ゼータのマルパクリだけどなんなのあれ？
476 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:04:11 ID:C+Q6tCL6O
>>449
あのな･･･
そこ噛みつくとこじゃないぞ｡
どんな理解力だよ
477 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:04:15 ID:fJ/CUVZp0
何でもかんでも二者択一に捻じ込んで、議論を簡単にしつつ無意味にするのが好きな奴らだな

匿名がどうこうじゃなくて、匿名を隠れ蓑に自分の脆弱性を隠す奴を嘆いてるだけだ
内容を広く当てはめすぎ。そこまで深く考えて言ってないよ
478 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:04:16 ID:COOCfSmI0
与太話
479 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:04:20 ID:8TvKbMtT0
>>426
言えるわけねえだろ。

いつどこで、後ろから、刃物でドスンとされるか、わかんねーぞｗ
480 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:04:20 ID:xqUcQyQv0
実名で「○○県警は無能」なんて言ってみろ。

五キロのスピードオーバーとかで検挙されるぞw
481 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:04:26 ID:6aprHat50
「ダブルオー」に対する批判についても、いくら評論家みたく批判をしていても、誰が書いたかわからないのでは、
僕らも信用しようがないというところがあるんです。だから実は、匿名の掲示板で批判を繰り返していても、まったくそれは、
相手にとっても自分にとってもプラスにならないんですよ。自己満足をしているだけで。


結局、自分批判にムカついてるだけ？
実名で電話すれば相手してくれる？
メールでもいいけど。
482 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:04:40 ID:SRnVcVvk0
>>467
それって正に鬼女の群集心理だよなｗｗｗ
483 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:04:55 ID:TKdEUXVp0
この手の言い分は、大体パターンが決まっている。
匿名を非難しているようで、実はそうじゃない。
褒められるなら匿名でも良い訳だから、「どんな形でも批判を聞きたくない」というのが本音の筈だ。
484 ：ちょっと訂正：2009/01/11(日) 19:05:09 ID:QGWFC6li0
90年代のバブル崩壊時にリストラされたのは
正論をいってたやつなんだけれどね
残って出世したやつは奥田や便所のような自己中のやつばかりだったりする
こいつらが同じようなタイプを引き上げて、人材も同じようなやつばかり採用して
今や正論を言うやつは社内にはいない
で、今このざまだよ
現実社会ってこんなもん
485 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:06:06 ID:1HWfAoOtO
なんだ？結局は「ぼくちんの作品は神。それを批判する奴は許さないでちゅ」
ってことか？
486 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:06:07 ID:qXGvmTmq0
あのレベルでガンダムの看板を出しているような無能な監督能力のなさを反省しろよ。
トミーだったらって何度思ったか・・・。恥ずかしいあー恥ずかしい。
487 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:06:14 ID:5uYF00z40

普段は実名で活動しつつ、同時に２ちゃんで匿名で活動するって楽しみだってあるだろうに。。。ｗ
488 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:06:16 ID:Y/6x3ur50
まぁ、最近アニメ業界は、ネットの一部キチガイに迷惑被りっぱなしだから批判したくなる気持ちもわからんでもない。
処女厨騒動とかさｗ
489 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:06:21 ID:afjSKAop0
小泉毅
(ﾟДﾟ)ノ
ＧＪ！
490 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:06:47 ID:z/HZtmVy0
>>482
ここに居れば右翼思考持ったお仲間と志を一緒に出来るしなｗ
自分達の思想を理解してもらえないと工作員乙って言えばいいだけで楽だしｗｗ
491 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:06:48 ID:AKL5PI3f0
匿名と記名の差と、
言論の信用を混同してるのが間違い。

匿名だろうと、言論に価値を持たせられる人種はいくらでもいる。
逆に本名出そうと信頼なんてされない人の方が多い。

視点は言論の信頼性で説得力があって確かだけど
その原因が匿名だからってのは、間違いだって指摘されｔるよね。それも昔から。


あのネットの英雄が無職のオッサンだった！　ネットに衝撃走る！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231667365/
492 ：１０００レスを目指す男：2009/01/11(日) 19:06:50 ID:5z+g1sbB0
>>483
そういやそうだな。
493 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:06:56 ID:xg7svawr0
【テレ朝】やらせか演出か？“ネット情報はウソだらけ”とバラエティ番組でブログ紹介するも「仕込み」と判明…ネットで騒動に

ついでにマスコミ
494 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:07:00 ID:pU1iKQON0
匿名の弊害としては工作員が混じってても区別がつかない事。
自民工作員とか民主工作員とか都市伝説レベルな話だろうけど、
新製品の行列に千人もサクラを並べるマクドナルドなんかを見ると、
ネット工作員なんてのもあながちガセとは言い切れない。

しかし、自分のアニメの評判まで匿名だからスルーできると思ってるのは、
単純に監督の精神疾患じゃないかとｗ
495 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:07:18 ID:MiwYpE360
>>1
プロの評論家の批判しか聞きませんよ、ってこと？

それって表現者としてどうなのよ？
496 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:07:23 ID:GG5g/PmS0
ガンダムSEEDは創価アニメ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230643035/l50
497 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:07:30 ID:iWiVfY2GO
>>482
なぜ自分だと気付かない？
498 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:07:35 ID:w5EU9P7k0
こんだけネット上の批判を低く評価しているのに、この監督はなぜか00を路線変更しちゃったんだよね。
なんでだろう？ｗ
499 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:07:44 ID:5uYF00z40

実名出すと色んなしがらみが出ちゃうから、なかなか本音は出ない。
500 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:07:53 ID:kJ6erMPc0
匿名で正論を言っても評価が低いのと同様
アニメ監督が正論を言っても評価が低い。
アニメでいくら正論言っても評価されないように。
501 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:07:56 ID:gkePhwgO0
要するに武器を捨てろという事か？
平和ボケだねぇ。
誰か、世間の厳しさを教えてやれよｗ
502 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:08:03 ID:h2d6pEJN0
オレはガンダムになれないのかもしれない
503 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:08:06 ID:7h23TnSdO
まあ正論だわな

ネットからでてデモしようぜ
一緒に暴れよう(ぜ^-^)/
504 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:08:14 ID:+VgIBEQl0
世間の評価(笑)
505 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:08:28 ID:4x4L2qxK0
昔ね、映画館の観客を作品中の実写で晒しあげた後、全員死なせてあげた映画があった。
口でなく、ああいう対処が出来れば、表現者も幸せかもね・・・？
506 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:08:35 ID:INDPIzO60
お前ら落ち着けwww
507 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:08:59 ID:6aprHat50
といいながらネットで00が絶賛されてれば

ネットマンセーになるんだろうな。
508 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:09:18 ID:xg7svawr0
というより、マスコミを通してしゃべらないといけないってことで。

マスコミが取り上げなかったら意味ないじゃん。

それに在日マスコミだろ。
509 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:09:20 ID:D4YlSDtZ0
こいつの言うことは正しい。ネットの言論など信用しなくていい。
ただ利用すればいいだけなのに。
510 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:09:30 ID:fpTBEdPe0
ネットイナゴでよくわかんないのは
他の連中がさんざ言ってることを自分も出て行ってやっぱり同じことを叫ぶことだな
無駄じゃんそれ
何がしたいのかわかんねえ
511 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:09:31 ID:XlMtVMt/0
１３話のメメントモリ攻略戦は出色の出来だったが
今週の話は駄目だったな。いらっ☆
512 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:09:37 ID:+4B2wQrjO
普通に社会で正論を言ってるけどな
言い方はもっとマイルドだが
これは本来こうするべきでそれは良くはないみたいな感じで
513 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:09:42 ID:wqdAwY2n0
>>472
キミはバカだなあｗ
514 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:10:01 ID:HdPk3weG0
驕れる監督、ネットから庶民の声を拾えず・・・。
哀れ。
515 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:10:17 ID:7o/fbPkBO
ん～話題にならなかったしな。ガンダムのくせに。
516 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:10:26 ID:9tW0wVuN0
>>494
政党の指示で動く「工作員」がいるというのは自分も眉唾だと思ってるけど
たとえばロビー活動や広告活動に巨額の資金を投入してきたような集団なら
費用対効果の高いネット工作に手を出してない方が不自然だと思う。
たとえばタバコ
タバコ関連の工作員が実在するのは個人的には確信に近いものがある。
517 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:10:26 ID:9HxqTR5c0
客の言うことをいちいち取り上げていたらいつまでたっても完成しない
518 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:10:45 ID:xH7QFmz40
日経BPってことは、やはりこの記事の裏にいるのは経済界とか経団連だったりするのかな？
「巨悪」を叩くことがどうのって、匿名だろうが何だろうが「悪」なら叩かれた方がいいだろ普通。

それともあれか。


経済界とか経団連は、”国民に対して悪事を働いてる自覚がある”と、そういう事なのかな？ｗ



悪の自覚があり、御用メディアを通じて悪を正当化せざるを得ないってのも無様な物だな。
　　
519 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:10:59 ID:2OYBhmgl0
正論ならば匿名でも通るのが正常。アホか。
520 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:11:00 ID:Ce5JKZ9u0
そういや、弟もネットに文句言ってたな？
521 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:11:19 ID:l399ekYq0
機動戦士ガンダム00の世間評価は低い
522 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:11:24 ID:8TvKbMtT0
こえーぞ、いきなり後ろから、指されちゃうw
523 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:11:32 ID:38waD9WBO
行動力があったらとっくに暴力に結びついてるレベルだ
524 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:11:38 ID:gPKcnxrIO
正論なのに発狂してる人って（笑）
525 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:11:40 ID:jLr0hVwc0
これは正論というよりもこれが現実かな
匿名の批判が「弱い」のは事実でしょ
526 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:11:42 ID:qXGvmTmq0
　 　 　　 　＿＿＿_
　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜匿名は評価低い！
　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　
　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　─　 　 ─　＼
　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼　　　　＜wikiって便利だよな
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
527 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:11:54 ID:7312aLgNO
５、６年前ならともかく、すでに一般化して捏造工作だらけの
２ちゃんには情報源価値がない

未だに２ちゃんマンセーっぽい非難レスしてる奴が多いのは驚き

ヒキはどんだけ時代遅れなんだ、、

今や、なれ合いツールとしての利用価値が残っているだけだ
528 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:11:58 ID:Xfykaiwp0
００つまらんというネットの評価は客観的にみても正論だろｗ
529 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:12:07 ID:fPozpS+P0
おまえら本気でガンダム奪う気があるのか
・・・と思った

急所をワザと外すとかサーシェスらしくないぞ
おまえの戦う理由は何だ？
本当は刹那のことが好きなのか？
男同士のツンデレか？
530 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:12:12 ID:2NxXQV+u0
相手が男・女・老人・子供・学者等にとらわれず、
相手への先入観とか無しに、
議論のテーブルに付けるのは、匿名ならでは。
531 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:12:13 ID:LEM0FEXcO
ネットで正論はいて不買するのは行動する事と同じ効果がある
532 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:12:13 ID:0VJRq1wrO
正論です。って、俺も匿名でカキコですが…。
533 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:12:22 ID:suIiRFGj0
元から匿名書き込みなんて何の影響力もねーよ言うまでもないことだろ
ほとんどが暇つぶし
534 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:12:29 ID:xg7svawr0
それに、マスコミがいちいち、一人、一人を取り上げるわけないだろ。

この、誰でも書き込みできる環境が当たり前の評価される環境だろう。

こいつがいいたいのは、自分に文句をいう奴は全員言論弾圧だ！！

マスコミは絶対声をひろうな。俺だけを好評価してる、やつの声だけとれ！！

という馬鹿だろ。
535 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:12:35 ID:QGWFC6li0
こいつは単なる批判を浴びたくないだけだと思うが
鳥越の場合はネットを野放しにしてると総左翼化して
とんでもない論理がまかり通ってそれが常識になって
暴動が起こって国が滅茶苦茶になるんじゃねえかと心配してるわけだが
その心配はない　間違ったことを書けば即反論されるからね

数の論理や言論統制して間違ったことが普通に通る
リアルよりは100倍マシでしょ
536 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:12:49 ID:yKkJVX7QO
ある程度は認めるが、ネットの力を無視できないのも事実だ。
537 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:12:58 ID:MWWckrGyO
って言うか、こいつは行動するんだｗｗｗ
ガンダム？に乗って世直しってかｗｗｗ
ガンダムって最初のしか見てねぇけど、こいつのは面白いのか？
所詮は最初の世界観引きずって話広げただけだろ？カスダムじゃねｗｗｗ
538 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:12:58 ID:aISnw/h60
アニメ監督がなんでこんな事言ってんだろ
539 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:13:09 ID:q04rJmgh0
ファーストガンダムの遺産で食ってるクセに
ずいぶん大きく出たもんだなw
天下国家を語ってやがるwwww
540 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:13:14 ID:Y/6x3ur50
>>500
たしかにパヤオの映画も、テーマについてはことごとくスルーされるなｗ
541 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:13:42 ID:bH4Hq3gG0
正論とか
きたねぇ大人になりたくねぇ
のバージョン違いみたいなもんだ
542 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:13:42 ID:8j7iz8OS0
アニオタのボスにいたいとこ突かれて涙目ですなぁ
543 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:13:44 ID:XkxghwrW0
批判する人を暖かく、感謝しながらうけいれてきたからこそ
２ｃｈは、世界最大の掲示板となった

世界の片隅のローカルでチンケなマスゴミとは品格がちがうのだよ
544 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:13:50 ID:2PCChqD8O
>>528
いや、がゆん女性キャラたちとセックスしまくりたいです。
545 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:13:51 ID:+VHSG7HsO
行動をした場合
マスゴミに都合の良い事→「デモがありました」

マスゴミに都合が悪い事→犯罪者扱いの報道
546 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:13:51 ID:Q4mr3BgG0
富野は「Zガンダムを面白いと言ってる奴は馬鹿」とまで言い切ったからな。
ここまでくるとある意味清々しいｗ
547 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:14:09 ID:DwKHWE4h0
>>537
僕が一番ガンダムを上手く描けるんだ！
548 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:14:23 ID:z/HZtmVy0
>>538
そのたかがアニメ監督の言葉に
これだけファビョってる人間が居るのもおかしな話だが
549 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:14:35 ID:b2BajgF4O
>>494
民団から書き込んでいたのがバレたミンス工作員なら晒されていたけどな
550 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:14:56 ID:jLr0hVwc0
2ちゃん自体の影響もかつてより落ちた気もするけどね
551 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:14:56 ID:UyMhPMgHO
まあ正論だけど、アニメの監督なんだから言葉じゃなく作品で示して欲しい。
正直最近の00の出来は酷い。
552 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:15:02 ID:QGWFC6li0
ガンダムこそ癌多夢
553 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:15:06 ID:9tW0wVuN0
>>510
それは単なる感情の吐露、不満のはけ口、愚痴の類
掲示板的にはノイズだし有益性はないけど
特に問題ってわけでもないんじゃない？
554 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:15:07 ID:6a4SkVqn0
いくらここでよってたかってｗとかつけて叩いたってスレ自体が数日の命だし
後からν速のスレ一々読んで分析するヤツなんざ誰もいないからな
２ちゃん言論なんて戦車に輪ゴム銃撃ってるようなもん
555 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:15:13 ID:fJ/CUVZp0
段々、投げやりなレスが多くなってきたな
スレが三つ目に突入すれば飽きも来るか
ドサクサ紛れに００叩くのやめようぜ
発言内容に触れずに他の事で叩くって好ましいことじゃない
これは名前出すがいい、匿名がダメって単純な比較じゃない

文章の一部だけ見て、叩いていい気分になってる連中を非難してるだけだよ
556 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:15:14 ID:kJ6erMPc0
つーか、匿名で批判されているだけマシだろ。
誰もが名前と身分明かして批判し始めたらどーすんだよ。
1人対1000人とか想像したくもないわ。
顔と名前と身分を持った人間が集団で自分一人を非難しはじめたら
へこむなんてもんじゃないな。恐怖すら感じる。
557 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:15:32 ID:qJMjLHXF0
この監督の言ってることは
正しい部分もあるが、ちょっと違うな

匿名にはメリットもデメリットもある
しがらみから離れて
正論を純粋に展開できる。
記名だと現実のしがらみのなかで正論なんていいずらい

匿名も実名も、どっちもメリットとデメリットがあるんだよ
558 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:15:33 ID:SjS4pp1m0

何だ毎日新聞か。
559 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:15:35 ID:hRDggEog0
ガンダムとやらが叩かれてるから、鬱憤を晴らしてるの？
まあ、ガンダムというビッグネームに寄りかかった作品作りをしている限り世間の評価は低いと思うよ。
一度みたことあるけど、ガンダムという名前を使う必要のない設定の作品なのに、もったいないね。
560 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:15:37 ID:Gs+Q4KHL0
美男子美少女登場させてしか勝負できない
ガンダムなんて作ってる時点でたかが知れてるんだよな
561 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:15:48 ID:+4B2wQrjO
つうか２ちゃんの名前欄に名前書いて書き込みしても何も変わらないだろ
562 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:15:55 ID:38waD9WBO
ネットは様々な人の意見が混じり合ってなんだかんだで中立性はあるだろ
少なくとも閉鎖されたコミュニティーの中でやってるマスコミよりかはね
563 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:16:12 ID:OGThoYT20
匿名の発言なんて、正論とか正義とかそんな大それたものじゃなく
もっと卑近な自己顕示欲を満たすぐらいのモンだと思うがな
それはそれでニーズがあるし別にかまわん
564 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:16:26 ID:qkk0+oD40
匿名による正論には重要な意味がある。
特に日本では実名で正論を言うこと自体に「恥ずかしい」という意識があり、
しかも「出る釘は必ず打たれる」という根深い社会不信があるからだ。
匿名が無ければ、世間にはマスゴミの垂れ流ししか情報がない。
マスゴミはそれが望みだろうが、そうはいかないんだよ。
565 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:16:34 ID:bkmwGsWP0
確かに２ｃｈのログとか取っといてもまるで見る機会無いな
運営はこんなゴミみたいなのを毎日記録して保存してるのかと思うと気が滅入る
566 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:16:37 ID:8j7iz8OS0
そらひろゆきも雲隠れ臭わせるわ。
567 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:16:38 ID:jLr0hVwc0
>>548
図星の部分もあるからなｗ

匿名の批判が評価低いというか
殆どは日の当たらない批判に過ぎないしね
一部の祭りをのぞいては
568 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:16:38 ID:xg7svawr0
今まで、マスコミ独裁のおかげで、

つまんないのを、つまんないといえず、好評意見だけを取り上げて、

流行というのを作ってたんだろう。

それがもうできなくなったとなげいてるのかｗｗ

自分の技術が低レベルなのを、マスコミ独裁のおかげで、前は隠しとうせたが、

今は、もうできなくなって、ネットが嫌いになったのかｗｗ

こういう、マスコミの言論弾圧に逃げる、馬鹿監督はさっさと消えればいい。
569 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:16:39 ID:8TvKbMtT0
>>529
代わりに、俺が答えてやろう。

人を活かすために、剣をとれ！　だ。
570 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:16:44 ID:dvDFC7OL0
>>531
「不買」が効果があると思ってるのは
やってる人間だけだよ。
ここ数年、いろいろなメディアに対して
不買運動が起こったが、本質的に変わった
ものは何一つない。
571 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:16:49 ID:vAih6TxJ0
匿名であるかどうかは関係ない。肝心なのは誰が発言したか。
批判する相手の利害関係にある人が発言するのでなければ
ほとんどの場合意味がない。
572 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:16:50 ID:BrBqdUQQO
もはやネットは世間の一部なのになぁ
敵視せずに謙虚に受け止めろよ
573 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:16:56 ID:fPozpS+P0
っていうか2ｃｈには「シャア専用板」があるのを忘れるな水島ｗ
574 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:17:31 ID:dzrQxs9I0
的を得たいいこといってるなぁってよく見たら
ガンダムのカントクかぁ
575 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:17:32 ID:ClF0gPLd0
実際そんなに面白い訳でもないんだけどなOOは…w（特に第一期）
第二期はほんのちょっとだけマシになったのかな

真面目なテーマや表現を扱えば、批判する事は許されない作品を
自分達は作ってるとか思ってないだろうかこの人は
それらと作品自体の面白さは別な事なのに
576 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:17:46 ID:vilL335Z0
ニュースみても世の中おかしいことだらけなのに正論言わんでどうすんだよ。
今まで叩かれなかったのが異常だったってだけだ。
577 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:17:46 ID:SjS4pp1m0
>>570
いいきっちゃうしｗ
578 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:18:11 ID:VFEXTUH80
>>1

正論。水島精二先生のいうことに耳を傾け黙って聞くべきだ。

00の作品はゴッドアニメ。きみDVD・BDを沢山買って
579 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:18:33 ID:jog6+eMb0
新聞記事はほとんど匿名だから「世間の評価低い」わけか、なるほど。

ネットの正論を軽蔑してるけど、とはいえ邪論悪論で満ちてればいいわけではあるまい。
こういう減点主義というかケチつけることしかできない人って人生楽しくないんだろう。
580 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:18:40 ID:Gz7uBK8R0
テレビでコメンテーターなんていってる
文化人も、自分の言ってることに、責任を
もって発言してるとは思えない。いいっぱなし。
一般の人は、テレビでその発言に対して、技術的に反論
できない仕組みになっている。
581 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:18:52 ID:4kjgPf+V0
単なる暇つぶしでやってる行為と自分の作品作りを対等に比較してもらえるなんて、逆に畏れ多いとしか…
582 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:18:52 ID:b701cJg+0
>>578



裏に電通がいるだろ
583 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:19:10 ID:9a2FBkfY0
正論だな。
お前らは認めたくないだろうけどね。
584 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:19:18 ID:ajPWgKGx0
つか基本的に世論て匿名だろ
585 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:19:24 ID:Wvi+9bJhO
ユーザーの声なんてネットでしか聞けないし、むしろアニメの批判に関しては本音が一番出てるだろw
現実逃避すんなw
586 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:19:58 ID:a4JK7yEq0
↓世間の評価最高級の書き込み例
587 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:20:06 ID:SjS4pp1m0
>>578
すまんが興味ない。だから買わないｗ
588 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:20:07 ID:cJtAtr7a0
>>1
＞オレの書いた脚本を叩かないでください

まで読んだ。
589 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:20:08 ID:xg7svawr0
今までマスコミ独裁のおかげで、
駄作を良作だよと！捏造できてたんだろう。
それがネットで国民が本音を言えるようになって、
その捏造作戦が、もうできなくなって、困ってるんだろう。
自分の技術レベルが、もうダメダメなのを、捏造で隠したいんだろう。

さっさと市ねばいいだろう。こういう監督は。最終的に行き着く先は、

アニメの低レベルという現象だろう。
もうおきてるけどさ。そして、ネットでつまんないと叩かれてるじゃん。これがツケだろう。
590 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:20:14 ID:e4ml6diA0
>>543
ただ、２ちゃんにしてもブログにしても、
行動が是と考える連中にとっちゃ社畜の「赤チョウチン」と同じなんだろ。
ただグダグダ言ってるだけで終わり。

ただ、正直な話実名にどれだけの価値があるかは疑問だけどね。
実名活動してるなんて言ってる連中のほとんどが、名前しか公表していないわけだし、
名前以外の情報はメディアなり市民団体なりが守ってくれてるわけでね。
そういう組織がない人間に実名を要求するのは、守られてる連中のエゴってものだろ。
591 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:20:18 ID:qXGvmTmq0
てか逐一追ってないからよくわからんけど言い訳ばっかりじゃないか？
最近ガンダムと言うビッグネームになると縛りが多すぎるうんぬんって言い訳してたばっかじゃん
今度は匿名は評価に値しない！（ｷﾘｯ
正直あまり興味ないけどもっとまともな作品作れよ
592 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:20:21 ID:VFEXTUH80
匿名ネラーのようなバカには理解できなくて当たり前だから無理も無い。
593 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:20:22 ID:2c/DHVb10
でも正論であることは事実なわけですね？
どちらにしてもブサヨ涙目
594 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:20:38 ID:6vJRlPMc0
ネットって一番偏りが無いメディアなんじゃないか？
ネットの批評が一番信用できる気がするけど
595 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:21:08 ID:h2d6pEJN0
00見逃した・・・
596 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:21:09 ID:hSSEgJZo0
匿名で出来る事、実名で出来る事、どれでも出来る事、どれでも出来ない事…
一律デジタルに○○はダメ、××は良いと論じることは不可能。

まず匿名の巣窟たる2chねらは、実名を晒されても問題ないぜ
くらいの気概を持って書き込む事を志すべきである。
最低限、間違っていたら「ごめん」の一言くらい言えるようになろう。
お前らの大嫌いなマスゴミだって、一応形だけは謝っているぞ？
597 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:21:19 ID:atTw1XW+0
水島監督の言うことにはある程度、利はあるな。
でも、面白くなかったら叩かれるのは仕方ないんじゃね？

叩くなって言うのは暴論じゃね？
598 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:21:23 ID:XfrMa7DgO
チョンのミネルバ叩きと同じ。
権威主義者か。
ミネルバはきちんと正しいこと言ってたにも関わらず、無職と解ると言論否定されてるし。
599 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:21:30 ID:lO/nDVVG0
詰まらない言い訳してるよりいい物を作ろうと努力したほうがいいよ。
あれは見てられないもの。
600 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:21:41 ID:loKT8FAD0
00二期は話が暗くていまいち印象に残らない
一期ガンダム台詞担当のブシドー仮面に出番が少ないのが原因だな
601 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:21:43 ID:fPozpS+P0
>>594
偏ってるかどうかが判らないメディア
602 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:21:44 ID:F9j5Y83J0
ユーザーが評価することについては全面的に肯定されるべき。
批判したかったら、同じ土俵にあがってみろ、それ以上のものを作ってみろ、ってのは基地外。
俺も作り手だけどね。
603 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:21:48 ID:3GgY/pJt0
税金をもらっている生活保護者もプライバシーなんかいらないよな
実名と顔写真さらせよ。パチンコで見つけたら福祉事務所に通報してやるから
604 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:22:21 ID:38waD9WBO
>>596
謝ってません
605 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:22:30 ID:epZQiW7/0
００って日５枠最期の作品なんでしょｗｗｗ
ガンダムがトドメ刺したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
606 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:22:32 ID:SjS4pp1m0
>>593
最近こういうアホがふえて２ｃｈがつまらなくなった。

ある意味こういうアホの言うことの反対が正しいと直感でわかるようにもなったが。
607 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:22:32 ID:2c/DHVb10
ガンダムはファーストガンダムの流れを汲むものでオシマイなんだよ
608 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:22:32 ID:DW+0FA/R0
おまえらがなんと言おうが匿名は実名に勝てない
匿名である限り世間の評価低い
これは真理だな
609 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:22:34 ID:iJjXCOR+0
正論をかざす匿名ネチズンが、実際にリアルで清廉潔白に生きているかと言えば
必ずしもそうではないし、正論を自分に向けた時にいかに机上の空論であるかということも、
現実的な行動を伴わない人間に理解が難しいという点に同意だ。

リアルにおいてお互い様であることに気付けば、言葉のトゲをおさめたり、
罪を憎んで人を憎まずという寛容の精神から、言葉を丸くしたりするもんなんだよね。

リアルが稀薄だとコミュニケーションも一方的だから、お互い様という気持ちも生じないし、
相手あっての自分の存在価値なのにそれも稀薄になるから、悪を叩いて己の確立に走る。

名前の伴う発言の重みと、個人情報保護の観点から必要とされる匿名性は別ね。
相手のバックボーンがわからなければ、参考意見以上にも以下にもならないからなあ。
610 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:22:35 ID:Xfykaiwp0
>>594
ネット言論はよくも悪くも本音だからね。家族や恋人にすら明かせない本当の
姿や思想をさらけだせる。そしてそういう本音が吐けるのは匿名だから。
611 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:22:40 ID:QGWFC6li0
匿名で正論をいうやつは行動力がない　世間の評価が低い　

と思ってるんだったら、むしろ気にする必要はないと思うけど‥

独り言や便所の落書きとおなじだからさ　言わしとけｗ
612 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:23:22 ID:5z+f1qUT0
これで何らかの行動をとるとお前らは痛いやつだと叩くんだろ？
613 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:23:28 ID:ClF0gPLd0
そもそも、そうなると水島ちんは誰のどういった評価を参考に
OOを作ってるんだろう…？
614 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:23:47 ID:sLxPvTd8O
つかネットに正論なんてないだろ
あるのは本音と馬鹿とチンカス
615 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:23:51 ID:AEsiNdOV0
つまらなかったら誰もみなくなって低視聴率で打ち切られるだけじゃん
文句いうならみなきゃいいのに、見て文句いってるのは只のﾋﾟｴﾛだよね
616 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:24:09 ID:CCa7kl/C0
>>602
ユーザーにも阿呆なんぞ山ほどいるからｗ
たとえばＲＰＧにおける批判で、金が全然重要じゃない＆必要じゃないゲームを
「金が余り手に入らない」という理由で叩く池沼もいる
617 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:24:13 ID:qXGvmTmq0
ガンダムがつまらないから行動を取れっていうのも頭が悪い
618 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:24:20 ID:XkxghwrW0
>>596

まず君から実名でやろう

説得力ナッシング
619 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:24:29 ID:903j/PIf0
ああ、また電通が言わせてるのか。
620 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:24:39 ID:JLq1dhml0
>>578
そうかそうか
今日も大勝利すなぁ
621 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:24:43 ID:MWWckrGyO
>>555
だから、それはこいつも同じだろｗｗｗ
名指しで叩かれて反論するなら良いが、こいつがしゃしゃり出て来る筋違いはないｗｗｗ
だから俺らも好きに叩くｗｗｗ
ガンダム００？ってのの監督か？そろそろガンダムのライフを０にしてやれよｗｗｗ
622 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:24:47 ID:+4B2wQrjO
新聞やニュースも世論調査もアンケートも普通は匿名だよな
623 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:24:48 ID:Gs+Q4KHL0
マスコミ自体が自己批判しないで垂れ流し報道
ネットがあってもこれを止めようとしない現実
それだけマスコミの力は絶大。
624 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:24:51 ID:8TvKbMtT0
自分の感性を第一にするか、見ている客の感性を第一するか。
そのふたつだ。

二つの感性を一つに交わる時、人は幸せになれる。
625 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:25:15 ID:fPozpS+P0
>>607
「アニメじゃな～い！」
を聞いた時に終わりだと思った
あの歌詞は反則
626 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:25:17 ID:i7psEypi0
>>615
それはネットの匿名意見も同じなんでないの。
627 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:25:20 ID:AKL5PI3f0
匿名だと言論の信頼を獲得するのは確かに難しいが、
それを「匿名だから言論の信頼性を得られない」ってのは間違ってる。

例えば、新聞記事の場合、
新聞に載ってる記事だからという信頼性は得られるが、
そこにある記者の名前が本名で載ってようと信頼の判断基準にする人はそう簡単にいない。

逆に、
ネットのHNしかない匿名の存在でも、それなりに信用されてる人達だっている。
○○のサイトの人が言ってた～と。

大切なのは匿名とかじゃなくて、
その言論の発信者のアイディンティーが確保されてるか。

2chじゃ本名だそうと流される場でしかないから、
匿名とかの問題じゃない。

そもそも2chにいちゃ駄目だという結論になる。
628 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:25:35 ID:Au/0yo9U0
まず一般の人が正論を言うところがない
政治の不正や公務員の税金泥棒、派遣村の寄生、在日利権
不満は山ほどあるがそれらの意見を吸い上げ是正する機能がない
だから誰でもかけるネットに投稿する

そしてなによりマスコミが正論を言わないほうが問題
広告料目当てとか在日などマスコミの肩入れによる利権、捏造、日本叩きとか
ジャーナリズムが機能していない
629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:25:36 ID:TKdEUXVp0
ぶっちゃけ、影響力のない人は実名でも匿名でも変わんないよ。
630 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:25:38 ID:TE9tZXcC0
ネットとか関係なく、誰もが持ってる本音がダダ漏れになってるだけだと思うんだけどね
631 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:25:47 ID:QGWFC6li0
匿名で正論をいわれることが気になるということは

やましいことがあるからかな？ｗ　

それとも面と向かって言えば納得するのかな？ｗ
632 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:25:58 ID:e4ml6diA0
>>580
実はそういう連中の実名での意見表明って、
結局のところそういうメディアとか組織に守られてるって前提があるんだよな。
そして自分に対して匿名で反論する人間に対して、
「実名じゃないから」って相手にしないってのが現実。

でも一般の市民ってのは、そういう自分を守ってくれる組織もメディアもないわけだから、
自分を守るためには匿名で意思表明しないといけないわけでね。

正直匿名での意思表明よりも実名での意思表明できる奴のほうが、
よっぽど卑怯だと思うけどね、今の日本じゃ。
633 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:26:04 ID:2MuqZFx40
＞たとえば、どこか名前の知られた組織がミスや事故を起こして、それに対して批判が出て、社員が謝罪するというパターンがあって。
ネットでよく見るのは、その組織に所属している人間を徹底的に批判することなんですが、批判する側は、
いざその批判を自分が受ける側になったらどうするかというのは考えていないんですね。
批判をする側は、自分の発言をいわゆる社会正義だと思って書き込むんですけど、その個人に対して
「あなたは失敗したことはないんですか？」と問うと、みんな、おっとって引いちゃうと思うんです。

ネットだけを叩いてるけど、これはマスコミもそうでしょ。
634 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:26:09 ID:uTf2+EjN0
匿名でしか正論が吐けないのが日本の社会だよｗ

だからこのインタビューもある意味正しいが、ソレだけが全てじゃない。
正論を言ったが最後、社会からはじき出されるのが日本であるという
そこのところをしっかり踏まえたうえで、匿名で正論を言えばいいんじゃないかな？ｗ
635 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:26:20 ID:xg7svawr0
こういうふうに、反応してるじてんで、

とても、気にしてるってことだよな。

いやいや、面白かったら、評価されるだろ。

今まで、マスコミ独裁で、駄作を最高と捏造して隠していた、ツケだろ。

そうやって、隠していたせいで、どんどん技術が衰えたり、だめになったり、新しい表現やら

できなくなって。

とうとう、現在つまんないと叩かれてるんだろ。原因は、製作者じゃないか。
636 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:26:23 ID:lYKjA2nl0
個人の感想とか感情とかに乗っかってる意見に正当性なんかありゃせんよ
いってる本人は正論だって言うんだろうが良くてもそいつ個人の感じ方を
的確に説明してるくらいの事でそれが他人にとってどうかはまた別問題だ

だから正論ってのは個人とか人格とか関係なく
いいとか悪いとかじゃなく
あくまで結果とそこに至る道筋だわ

その辺分ってない奴多すぎ

637 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:26:25 ID:x7cgy71EO
まあアニメ監督が何言ってるのかって意見もあるけど

これも｢アニメ監督｣っていう肩書きがあるからここまでの記事になって騒がられるってのもあるからな
それに比べると匿名が弱いのは事実だろう
ただし匿名でも正論は正論で１つの意見として価値はあるだろ
638 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:26:29 ID:xH7QFmz40
>>594
母数がでかいだけあって、いい情報からどうしようもない情報まで
あらゆるものが揃ってるのがネットなんだよね。

既存メディアは最近まで信頼されてたけど、結局自社に都合いい情報のみ
宣伝＆故意にねじ曲げて反対報道するのがばれた現在。

どっちの批評を信用するかと言えば、まだ自分でいろいろみて比較できる
ネット批評の方がましだ罠。
判断する本人が偏った選び方でもしてない限り。
639 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:26:47 ID:WKhNkFO90
>>623
ネットに対する世間の評価が低いからさ
640 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:26:54 ID:qwsK1uYs0
一体何が許せんのかと思うぐらいの正面攻撃だなｗ
641 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:27:01 ID:MRkgDd120
>>596
黙れ糞虫
642 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:27:07 ID:RHEi/m290
>>1がペーストしてきたところまでの内容に反論しても意味がないんじゃないか？
おれもNBonlineの会員じゃないから最後まで読めないけど
643 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:27:10 ID:HLyHozQ50
00は一話だけ見てやめたからなぁ。
その後、面白くなったの？
644 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:27:28 ID:LzZFWe2n0
前から思ってたんだがガンダム00って

フルメタルパニックのぱくりじゃね？
645 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:27:49 ID:SjS4pp1m0
>>609
いやまぁさ、結局こう言う解釈論とかの部分の正しい正しくないってのは経験則と
主観の問題だろ。人によって意見が違うから統一的に持っていこうとすること自体
がナンセンスなんだよ。

ネットの情報は「あ～こういうこといってる人もいるんだな」だけにしとけば良いってこった。

そもそも現実的な行動を伴わないなんて決め付け自体が変だろ？相手が誰か分からんのにｗｗｗｗｗ
646 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:27:49 ID:W8rhtc6Z0
↓水島が名無しで一言
647 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:27:50 ID:xH7QFmz40
>>596
おっと、mixiユーザーへの皮肉はそこまでだｗ
648 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:27:53 ID:/SY/91tS0
つか電凸の時、ＴＢＳの社員も基本匿名というか、社規で名乗らないんですけど？
649 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:28:00 ID:epZQiW7/0
>>643
相変わらず暗い
萌え豚と腐女子が見るだけ
650 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:28:35 ID:QTV+NsnI0
http://dec.2chan.net:81/18/src/1231667501495.jpg
651 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:28:38 ID:VFEXTUH80
>>595

ま、見てみ・・・おもしろいから。
機動戦士ガンダムダブルオーは人間の本質を問う深い作品。

無理に分ろうとしなくてもいい。たくさん本を読んだり、
人生経験を積まないと理解できない事がある。

ネットに引きこもってないで実際に外に出て社会経験を積もう。
この作品は視聴する人を選ぶ、ある意味難易度の高い作品だ。
652 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:28:47 ID:09oOgK810
>1
新聞や雑誌の記事だって、ほとんど匿名じゃん。
欧米のだと、どの記事でも著名ついてっけどさ。

マスコミの方が問題だろ。
無記名、記者クラブ、再販制度に押し紙、政府から天下り受け入れ、
コネ、電波利権、下請けイジメ・・・。どんだけ腐ってんるのかと？

653 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:28:52 ID:l399ekYq0
ネットの、とりわけ2chの世間評価が高くなってもなんか嫌だ
654 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:29:02 ID:h8aVAQanO
俺達はタダだから言ってるんだよ(笑)
愛国とか天皇陛下万歳とかwww 自衛隊にも勤王隊にも行く気はありませんが心は国士です
655 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:29:11 ID:qGqNL0tm0
既女板の行動力は半端ねぇけどなｗ
656 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:29:23 ID:kJ6erMPc0
とりあえず、ガンダムって付けときゃ売れるんじゃねーの？
657 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:29:32 ID:xH7QFmz40
>>651
監督の本質は問えてますか？ｗ
658 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:29:32 ID:ywlL3WHA0
「マスコミを叩くなら、まずスポンサーを叩け」


一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。

現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです（これは電通の悪知恵です）

ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか？」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。

問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。

天下のテレビ局の社員であっても、人間ですから一日は２４時間です。
その２４時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。

質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。
659 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:29:46 ID:95ZtZAxdO
>>603

パチ屋で一列全員映るように写真とれば、
一人以上生活保護普通に写るだろ！
660 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:29:59 ID:Xfykaiwp0
匿名は世間の評価が低いといいつつ、批評はネットにどんどん持っていかれてるのが現実。
映画雑誌の映画批評をそのまま受け取るバカは少ない。どんなに権威のある雑誌で著名な
人間が書いたとしても、その内容がしがらみで本音書けないことをみんな知ってるから。
661 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:30:02 ID:QGWFC6li0
正論を言われるのが怖いってかｗｗ

ま、名前顔出しで商売しようと思うとマスコミの方針やプロデューサー等の考えには
逆らえないからな　ｗ
662 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:30:12 ID:RV7qflDW0
＞机上の正論をたてに攻撃するだけになってしまうという。

この部分で言わんとしていることはわかるけどな。
嫉妬や感情だけで叩くだけ叩いて、何ら建設的なことは言わない
まるで自分の不満や鬱積を解消するかのような人間も多いから。
663 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:30:27 ID:xH7QFmz40
>>653
それ、単なるひねくれ者。
アンダーグランドでこそこそやってなさい。
664 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:30:32 ID:i7psEypi0
その発言者が、どこの世界で食べていかなきゃならないかによって
名前を出しての発言は変わるのが当然でしょう。
この監督さんはメディアで食べていっているわけで、ネットはその対象じゃない。
立場を考えれば当然の発言だと思うわ。

だからこの人が２ちゃんではTBSのクソとか言ってても、またそれも当然ｗｗｗ
665 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:30:38 ID:iJjXCOR+0
住所氏名までバラされたパンツは匿名じゃないので
彼の発言はどんなキチガイレスでも正論です
666 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:30:48 ID:4w2zd9Ak0
これは正論じゃないか？
選挙云々でえらいこと言ってる無名の奴が立候補したとか言う話を聞かない。
そりゃ勝ち負け考えたら名前がある方が勝つに決まってるのは分かるけどさ。
667 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:30:49 ID:sXPU63QD0
正義とか関係ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時代はメシウマだよメシウマ
668 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:31:12 ID:CC5YNmBN0
00ガンダムが神アニメだったならこの発言も説得力があったんだが
今の惨状を見ると只の言い訳、責任転嫁に思えてしまうな
特に今週は酷かった
669 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:31:18 ID:7312aLgNO
俺的な理解

×仕事は適当にこなして、失敗したら神妙なフリして、やってもいない
努力をアピールする要領のいい奴

○仕事は真面目に取り組んで、失敗しても言い訳せずに
ありのままを晒す無器用な奴

出世するのはもちろん前者
社会に貢献する成果を得るのは間違いなく後者

技術職では前者のような奴が前任だと地雷だらけになる
670 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:31:19 ID:c5iulJTL0
次期は婦女子向け「機動薔薇族アナルガンダム」でおｋ
671 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:31:29 ID:DwKHWE4h0
>>632
まあ、銃を持ってる奴と持ってない奴が話し合うようなもんだからなｗ
672 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:31:30 ID:9r4pyR560
評価低いっつーてもな。別に世間から評価されるために、「正論」とやらを吐いてるわけじゃないし
ただ、現実で言うにはどぎつすぎる本音を匿名でさらけ出してるだけだから
こんな事言われてもなあ
673 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:31:38 ID:dV8kIiXB0
>>596

晒されても問題が無い意見だけでれば、ここの存在価値は無きに
等しいですからねえ。

あるいは、過激な意見や突飛な意見を書いておいて、
「実名を晒されても問題ないぜ」という気概を、というのは
流石に厳しいかなと。
そういうのは気概というより一種の、きちがい、ですかね。
（どこぞの公園に出没する、ロングコートを羽織った
顔出し下出しの全裸男みたいなものですか。公然猥褻で堂々逮捕と）
674 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:31:42 ID:tpOfhpi00
>>608
誰も勝とうとなんてしてねーよw
評価も低くて構わん、そもそも評価してほしいだなんて誰も思ってないw
675 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:31:54 ID:uTf2+EjN0
＞匿名で『正論』という武器で『巨悪』を叩く人いるが、彼らは行動力ない。
＞匿名である限り世間の評価低い

コレ自体は間違っちゃ居ないと思うぞ。
正論吐いたらはじき出されるからそれ覚悟で言わなきゃなｒんというリスクがデカイだけ。
だから今の自分のポジションを維持しながら正論を吐こうとしてもそれは無理。
覚悟が必要。

関西のテレビで言えることが関東のテレビで言えないなんて発言をした
タレントさん（評論家？）がいたけど、実名出してるひともリスク背負わなきゃ
何もいえない。

リスクを背負いたくない一般人なら尚更、匿名で自分の安全を確保した上でなければ
正論なんか吐けませんよ。実名出したら言いたい事も言えなくなっちゃうｗｗｗｗｗ
676 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:32:02 ID:SsNd/bFM0
リテラシーの底上げは間違いなく出来ているわけだから、無視したいけど恐る恐るってのが
本音でしょ。
677 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:32:21 ID:RK4hw8sI0
>>1
まずはあの幼稚な戦争観を直してから物を言えよ
678 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:32:29 ID:4Bven1Jr0
只のアニメなら問題は無いが『ガンダム』の名前を使っているのだから期待されたり
批判を受けるのも当然の事だと思う。

この『水島監督』の仕事は、セルゲイに最高の死に場所を用意してあげる事だと思うが どうだろう？
679 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:32:38 ID:epZQiW7/0
つか００も女体アニメに成り下がった
680 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:32:44 ID:tWI68B+C0
顕名でまともな批判を展開できる人って誰よ
681 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:32:48 ID:8TvKbMtT0
うーん、今日も見逃してしもうたｗ

すまんのー、監督さんw　せっかく作っていただいてたのにw

って、国民全員が言わなきゃあかんのんか？
682 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:33:09 ID:sEnnCtBv0
モノ造りの監督なら作品を通して物を語れよ
683 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:33:17 ID:xg7svawr0
もう、マスコミのひとつだけの「おもしろかった」という情報で、
国民を誘導する時代は終わったんだよ。


このネットで一人、一人が、主張をいえるのが、
当たり前に評価される場だろう。

今まで、マスコミ独裁で駄作をすばらしい！と自分の技術のダメさを
隠していた、
アニメは終わるよ。ゲームも。映画だって。
684 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:33:22 ID:dCHfHN8C0
世論調査は実名出してないから説得力ないってかｗ
選挙も実名出して誰に投票したか公表しなきゃ駄目だってか？ｗ
685 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:33:44 ID:WKhNkFO90
２ｃｈねらーに行動力がないのは間違いない
本当に行動力があったら在日もマスコミも民主党も日本からなくなってるし
御手洗や奥田もお墓の中のはずｗ
もちろん影響力もない
自民党は参院選で負けたし、死ぬ死ぬ詐欺は稼ぎ放題だから
686 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:33:44 ID:FRrjS4sXO
勝手な言葉の応酬ですませたくないなら規制するしかない、カキコに勝ち負けも正誤もない、否定も肯定も勝手なんだから。
687 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:33:45 ID:DehcWi9b0
ネットに行動力はないよ。世間とやらの評価も低いだろうよ。

だけど、そこで発言している人は現実に存在している「世間の当事者」だぜ。
それが粛々と、そして空気のように、マスメディアに対する反感を募らせている。

マスメディアにとって、音もなく忍び寄るこれこそ本当の恐怖なんだが、それが認められないんだね。

あとエセ平和運動みたいな最近のガンダムの思想性にも反吐が出るといっとくわ。
688 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:33:48 ID:VFEXTUH80
正義を振りかざしたければネットにコソコソ書いてないで表に出て来いよ！


水島氏が仰るとおり、卑怯者呼ばわりされて当然だ。
689 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:33:49 ID:e4ml6diA0
>>652
著名はアテにならんだろ。
書いてあってもそれを実在の人間とする保障はないんだから。
俺がＨＮで書き込みしたところでアテにならんのと一緒だよ。

結局、実名での意見表明はある種の特権なんだよな。
特に発言一つで殺されかねないような政治的なものの場合は。
690 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:34:07 ID:rga16i560
全く持って正論
ネットイナゴが派遣村叩いてるがなんの影響力もない
真に受けた馬鹿な自民議員が便乗して叩いてたが支持率さらに落とすだけだろうｗ
691 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:34:33 ID:qWciw7Ue0
ネトウヨなみだ目ｗｗｗｗｗ
692 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:34:34 ID:DwKHWE4h0
匿名、匿名って言ってもネットに本当の匿名性などないけどねｗ
よっぽど技量が在る奴ならまだしも、一般人なんて皆プロバイダー経由で
アクセスしてるわけだからｗ
693 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:34:56 ID:tpOfhpi00
そもそも、一般人が実名で発言することのメリットってなによ。
デメリットしかないだろ。
694 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:34:59 ID:vjlGBXa70
>>1
じゃあね、私みたいな一般国民はどこで意見を言えばいいの？
マスコミが捏造を繰り返し、国民の本当の意見を反映していない場合、
どこで別の意見を主張すればいいの。

2チャンネルだって、1000くらいのコメを読めば、そのテーマに関する大体の
傾向が見えてくる。煽りが大半の場合だってあれば、それはそれでそのテーマ
に対する傾向となる。最近は一方通行のニュースにあまり興味がなくなって
しまった。

1000のコメの内の一人として参加することは、割りに意義のあること
だと思うけどな。議論している内に意見が変わったり、重要な知識を得たり
することもあるし、正当かどうかよりも自分の認識を構築したり確認したり
するのにある程度は役に立っていると思う。時々すごい賢い人達もいるしな。
695 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:35:01 ID:SjS4pp1m0
>>662
ネットでのたたきはそういうのも確かに多いが、何より叩かれる原因自体がはっきりしてるケースが殆どだよな。
色々見てきたけど言い訳すればするほどみっともなくなるだけで、自分が非を認め行動をやめない限りは終わらないし。

そもそも建設的な意見を言うというのはその人のことを一定の方向に導いて問題を解決させたい
意志があるからであって、こういったプロにいたってはそんなこと言われる前に気づけと思うｗ
696 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:35:12 ID:uTf2+EjN0
>>688
あなたからどうぞどうぞｗｗｗｗｗｗｗ
697 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:35:14 ID:q+sEaBcb0
さすが監督
698 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:35:15 ID:AKL5PI3f0
匿名限らずコミュニティに埋没する限り流し読みされる存在でしかない。
むしろ埋没するためにコミュニティにいるんだから、埋没しちゃだめだという論は、
埋没する人達を否定してるんじゃなくて、埋没するには惜しい人達を埋没してちゃ伝わらないよ。
と応援してると読むことも出来る。

でも、
埋没するには惜しい人達というのが伝わる時点で、
意見としては伝わってると。

ようするに
匿名だと流される。とか言いながらきっちり反応しちゃってる>>1という・

だからOOは思いっきり路線変更したと。
699 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:35:19 ID:fFwzeGlT0
2chもクズだがガンダムOOもクズ
700 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:35:19 ID:MWWckrGyO
>>651
おいおいｗｗｗ
その人間の本質ってのは誰の基準？
たかがアニメ一本で理解出来る程、人間の本質って単純なんだｗｗｗ
ゴミアニメ確定だなｗｗｗ
701 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:35:21 ID:cul2mTuG0
ハイラインのパクリのガンダムの監督らしい低レベルのコメント。
同レベルのネトウヨぐらいだろう。共感するのは。
702 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:35:29 ID:bSsqislf0
>>652
この水島というオッサン自身が自分の正論が行動するまでに至らないから
ガンダムなんて世間受けしそうなものに話を被せて誰かにやってもらおうということな。
そのための挑発なんだから真剣にレスすんな。
703 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:35:36 ID:iJjXCOR+0
ダブルオーのラスボスはオガンダム
704 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:35:36 ID:sLxPvTd8O
>>688
お前が言うなｗ
705 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:35:38 ID:fPozpS+P0
>>643
ブシドー完全にカヤの外
伏線が多過ぎて2ndも消化不良の予感
706 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:36:32 ID:e9pq4lUM0
＞水島精二監督「機動戦士ガンダム00」

TBSだったよなｗ
707 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:37:00 ID:uCmcJJZ10
ネットを嫌うのは力ずくで黒を白にしてきた人達
北朝鮮と一緒
708 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:37:30 ID:qXGvmTmq0
そもそも
ガンダムと言うものは世代的にはずれてる俺は
あまりガンダムにどうこう言いたくないんだけど
でも富野の他の作品とか見てると普通に面白いんだよね
例えば効果音一つとっても富野作品おもしろいし
キャラも興味をもちやすいのが多いし
素直に入り込める
そういうのが００ないよ
だからガンダム００がガンダムとしてどうかは言えないけど
ガンダム００は面白くないというのは言える。
もちろんこれは個人的な意見だけどな。
709 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:37:52 ID:fPozpS+P0
>>688
>卑怯者呼ばわりされて当然だ。

そこはべつに反論しない
710 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:38:03 ID:e4ml6diA0
>>675
だから実名で発言する人ってのは、そのリスクヘッジがある、って前提がある。
そういうリスクヘッジが出来てなけりゃ誰もが発言しないよな。

じゃあそのリスクヘッジは何か、って考えたら、
メディアに守られてるとか組織に守られてるってことだろ。
711 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:38:17 ID:4w2zd9Ak0
>>705
１話しか見てない人にブシドーはねーだろｗｗｗｗ
確かに面白いのはブシドーだけどさ。
712 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:38:35 ID:4nxlVzaM0

匿名こそは小市民の唯一の武器。　選挙が匿名で行われるのと同じ。

一般人が実名でないとモノを言えない社会は、
選挙投票に実名を書き込まされる社会と同じ。
713 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:38:37 ID:nzHAJ1pGO
+民発狂ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwww
714 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:38:40 ID:02HLp7AYO
正論でも空論でも、責任のない言いっ放しはオナニーでしかないっだけだろ
無責任な発言はネットで顕著だが、ネットに限った話でもない
社会との繋がりをきちんと認識できれば、叩くだけにはならないということかね
715 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:38:46 ID:XQ6pY3X40
マスコミの姿そのものだな
716 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:38:55 ID:Y5UjdBm/0
結論
ダイカード2やってくれ
717 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:39:16 ID:TJaYAr5C0
>>1
まさに正論。
718 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:39:22 ID:X82DqYUo0
意味も無く名ありキャラが死にまくる糞鬱アニメだろ
＞ガンダム00
719 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:39:51 ID:8TvKbMtT0
にしても、後ろから刺されたら、いてーだろーなーｗ
720 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:39:53 ID:dV8kIiXB0
>>690

ここの恐ろしいところは、実は辣腕工作員が多かったりすることかも
知れません。
麻生総理が秋葉原ネット族に見事に釣られてしまったように、
それらの議員さんたちも、ここで釣られてしった
というったところが真相なのかも知れませんね。
721 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:40:03 ID:QGWFC6li0
社会主義、共産国ではネットで言論統制してるな
ネットで言論統制するようになったら日本も社会主義国家の仲間入りｗ
マスコミを通じて言論統制はできてもネット社会になると
皆真実を知るようになるからな　権力者にとって見れば脅威だわなｗ
722 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:40:18 ID:0h1twnrI0
そもそも何かおかしいと感じることがあったとして
一般人には積極的に行動に移す義務はないし、
時間とかもろもろの制約で物理的に不可能だろう

単にネット以前には顕在化しなかった世間の批判が
ネットの普及で表現の場ができただけじゃないんかね
おおむねなんとなく書いてるだけ
723 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:40:20 ID:suQ4+hK7O
評価なんか求めてないんだが…ねらーは、自分達の意見を堂々と言ってますよコソコソとかすごく偏見すぎw
724 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:40:34 ID:s59J441VP
匿名批判は共産主義の前触れ。
特に建前が重要な日本では、こういう場所でこそ言いたい事が言えるんだよ。
725 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:40:48 ID:SjS4pp1m0
>>714
いやｗ　名前出していっててもオナニーには変わりない。人前でオナニーするか隠れてオナニーするかの違いだけだｗ
726 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:40:49 ID:/O38HDhe0
また俺達の圧勝だな
また俺達の圧勝だな
また俺達の圧勝だな
727 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:40:50 ID:GoXT1ESO0
なんだ、匿名でこいつのアニメ批判したらいかんのか？
728 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:40:57 ID:pYBQ3asM0
これむしろ逆じゃね？
ある程度知名度や権威のある人間の意見だと
その内容じゃなくて名前だけで信用されてしまうこともあるけど
匿名意見だと権威も何もないから
受け手はその内容を吟味した上で正しいと思わなければ賛同しないし。
前者で構成された世論と後者で構成された世論の
どっちがより健全なものかは考えるまでもないと思うけど。
729 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:41:19 ID:xH7QFmz40
>>706
あー、TBSかぁ。
妙に説得力あるなｗ
730 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:41:20 ID:e4ml6diA0
>>690
逆に派遣村に無批判で流れていく方が民主主義として怖いと思うけどね。
正直、派遣村についちゃ内部で９条関係の政治活動がなされた可能性は否定できないし、
そもそも救済した相手が限定的だったから、実のところマスコミのイメージほどに効果があったわけではない。
正直、市民運動としてのインパクトはあったけど、じゃあ現実に救済できたかという面では疑問なんだよな。
731 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:41:32 ID:zW9hCUwZ0
正義でもなければ正論でもない
ただのキチガイ
732 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:41:32 ID:xg7svawr0
これって、自分の技術がダメなのを隠したいだけだろ。

こういう批判をいうな！という監督ばっかりだと。
アニメは終わるよ。
駄作を作ってもお金が入ってくるなら、
例をだすと、捏造在日マスコミ。
733 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:41:39 ID:ZQEuLCe60
こんなビッグマウス叩いてるくせに何で作品はつまらないの？
734 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:41:40 ID:jog6+eMb0
「彼らは行動力ない」

だったら無視してれば？
でもなんで無視できないんだろう？
735 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:41:42 ID:V2zkpBPyO
ジェネレイターガウルは面白かった
ガンダムは知らない
736 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:41:43 ID:BMRxJmhkO
>>717 単なる言い訳だろ
自分が世間に認められないさ
737 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:41:59 ID:TJaYAr5C0
実際のところ２ちゃんねる人口がどれぐらいなのかは判らないが
毎日変態騒動なんかが世間ではまったく浸透してないところを見ると
２ちゃんねるを訪れる人間のなかでも「２ちゃんねらー」は少数派なのだろう。
738 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:42:20 ID:mwgxg+hk0
>>632
> 実はそういう連中の実名での意見表明って、
> 結局のところそういうメディアとか組織に守られてるって前提があるんだよな。
> そして自分に対して匿名で反論する人間に対して、
> 「実名じゃないから」って相手にしないってのが現実。

これだけで>>1を論破してる。
ヒロユキが見かけ上は譲渡してるのも、それが理由だしな。
一般人がＤＨＣみたいなことをされたら、金で負ける。
739 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:42:29 ID:xpEWeWs40
>>1
＞水島精二監督「機動戦士ガンダム00」


ネットでボロクソに言われて涙目な人が言っても
「お前の母ちゃんデベソー！」位にしか思えないんだけど・・・

行動力が無いと思うなら放置でスルーすればよくね？
なんで青筋立てて匿名の口コミ（≒居酒屋で感想や愚痴言い合ってるレベル）に噛み付くんだ？

740 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:42:37 ID:XgRMJLkx0
これは正論　
たった数百人の派遣村が国を動かすのに　
数万数十万の２ちゃんの書き込みは無力
741 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:42:45 ID:t6iMR8je0
くだらねー
そこらの一般人が署名付けて意見書いたって事実上匿名と変わらないっつーの
単にリスクの有無だけで、意見の影響力自体は全然変わらねーよ
署名付けて効果倍増するのは、有名人か著名人だけ
つまりこいつが言いたいのは
　
　　　　　　　　　　　「地位も無い一般人が何を吼えたって無駄」
　
これだろ?
そんな自覚もねーくせに偉そうな事言ってんじゃねーよ
マスゴミだって事実上言い逃げ言い捨てと変わらねーくせに棚に上げやがって
マスゴミが発言の責任とやらを明確に取った例がどんだけあんだよバーカ
強いか弱いか数が多いか少ないか
大事なのはそれだけだよ
　
だから、鬼女に食われて四苦八苦になったんだよなぁ？毎日さんよぉ？
　
742 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:42:49 ID:b2BajgF4O
720←ネットの言論を嫌うネットキムチ(笑)
743 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:42:51 ID:8TvKbMtT0
人前でオナニーする人、今まで見たことないんだがなw
744 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:42:54 ID:QGWFC6li0
リアルでは数の論理で権力者の都合のいいシステムが出来上がってる
ネットでは数の論理だけではどうしようもないんだよ
正論じゃないとな　ネットの書き込みで社会が動くとすれば
ネットの意見が正論なわけよｗ
745 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:42:56 ID:8wAlOR950
００、鋼一期・・・
あとはなんだろう＞水島作品
746 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:43:23 ID:AKL5PI3f0
>>728
誰かが上のほうで言ってたけど
>>1は正論じゃなくて現状を言い表してるだけだと。

本当に理想的な正論と言える状況は、
言葉の背景なんて気にせず正しい言葉が伝わる状態だよね。

最近は、そこを無視して、
正論だろうとお前らの意見なんて見られないからマスコミの勝ちという論がブーム。
747 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:43:28 ID:vibC5G4V0
匿名投票もやめなきゃね
結局名前や顔を出して本音を言える人なんか少ないんだから
匿名こそ本音の意見を聞けると思わんのだろうか
748 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:43:29 ID:90plZ+ES0
匿名掲示板自体が娯楽だからな。囲碁とか将棋とかＳＬＧがゲームであって戦争でないのと
同じこと。
749 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:43:37 ID:l399ekYq0
TBSアニメと言えば・・・以前放送されてた鋼の錬金術師（第一期）もチョン臭さが漂ってた。
原作とは似ても似つかん内容だった。
750 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:43:37 ID:VFEXTUH80
>>700

ガンダムシリーズ通してこの作品自体ストレートに理解できる人っていないから無理も無い。
沢山の人と出合って顔を向け合って話しをしょう。ネットで激論を交わしても分らない事がきっと見つかるから。

とにかく親兄弟以外の他人とリアルで接するんだ。そのあとダブルオーを視聴すれば分る、人の本質を語っている面白い作品だとね。

751 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:43:38 ID:MWWckrGyO
>>1
ガンダムは戦争アニメだろ？北、韓、中と戦争しろって事？死にまくるアニメらしいが、在日対日本人で殺し合えってメッセージ？
752 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:43:41 ID:rUnFd2xF0
で、オオの出来はどうなん？
キャスト発表のときに古谷が「ファーストを超えろ」なんて言ってたけど。
753 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:43:45 ID:4nxlVzaM0
ん？　ああ、　OOの監督か。　　ネットでボロクソに言われて涙目　ってだけじゃね。　>>1
754 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:44:14 ID:pQ2TU6w/P
褒め言葉だけ欲しいという気持ちはわかるんだけどね・・・
755 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:44:16 ID:WzrLEXW70
たとえば、２ちゃんねるで匿名で首相の悪口を言ったとしても、
首相に見てほしいわけじゃなくて、２ちゃんねるを見ている人と共感したいだけでしょ。
だから、実名を使う必要性がまったくないよ
よって>>1の話は意味がない
756 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:44:21 ID:WKhNkFO90
>>744
正論かどうかじゃなくて声のでかさだと思うぜｗ
757 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:45:05 ID:G8En1mqvO
>>722
じゃあ、何でデモの件数が諸外国よりも圧倒的に少ないんだろうね
ネットで大々的に情報が広がって、情報弱者は減ってるんじゃないのか？

230スレにも届いたよな毎日スレは

2ちゃんねる利用数って何人だっけ？
でも毎日本社前のデモの人数は明らかに少ないよね
758 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:45:09 ID:h8aVAQanO
そもそもアニメを面白いとか凄いと思う奴なんて読書もしてなけりゃ名作映画も見て無い低脳。つーか二十歳過ぎてガンダムとか見てる時点で終わってる。お前らはガンダムとか見てる時点でどうしようもない低脳なんだよ。
759 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:45:11 ID:xpEWeWs40
>>22
叩かれたり無慈悲な評価を下されるのに耐えられないヤツは
舞台の真ん中に出てくるな、舞台の下か裏で好きなだけ下手糞な歌を歌っとけ　ってだけなのにねえ

素人の同人なら叩かれもしないんだから
760 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:45:12 ID:q2B3vDpz0
>>1
先生が正しいですな、行動出来ないクズが多いからこういう暗いネット社会でしか


シコシコ出来ない訳ですよ、その最たるウンコ連中が２ちゃんねらー（失笑）・・・・


761 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:45:37 ID:8mfeW6NDO
なにこの善人ぶったクズ

格好いいこと言ったって思ってるんだろな


カスが
762 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:45:48 ID:62DveaJ70
>>745
ダイガードという
エヴァと踊る大捜査線を
ミックスしたようなのがあったが
本当につまらなかった。
763 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:45:59 ID:QGWFC6li0
>>754
数をまとめるために工作するわけよ
声のでかさは工作の一つでもあるわけだｗ
764 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:46:04 ID:begiRSH50
>>700
コピペにレスいくない
765 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:46:16 ID:i7psEypi0
>>729
前にブロードキャスターで東国原知事が「メディアの皆さんにはお世話になってます」といったら
福留氏が「でもこの前民主党批判しましたよね」って堂々と言ってたわ

ま、つまりTBSで仕事するなら自民首相叩きがお約束なんでしょう
766 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:46:31 ID:AeV+t1cy0
右翼雑誌
767 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:46:49 ID:pkuwSPHa0
>>728
> 受け手はその内容を吟味した上で正しいと思わなければ賛同しないし。

ノリで騒いでるだけってのも多そうだが。
768 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:47:15 ID:uTf2+EjN0
>>710
そうそう、特殊な立場に居るとかじゃなければ誰も「正論」に切り込めないのが日本の社会。

部落優遇政策を切り崩した官僚は部落出身者だったなんて話しが猿回しスレで出てたが、
例え正論だと思っていても切り込めない領域はある。「匿名」がそれを可能にしてくれる。

だがまあ、実名顔出しで主張するのと比べたら世間の評価なんてゼロに等しい罠。
大量の数が集まればまた違うんだろうけども。
769 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:47:18 ID:fPozpS+P0
>>751
主人公は中東の青年
あれは２４世紀のアルカイダを描いた作品
770 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:47:20 ID:cul2mTuG0
ガンダムのアムロ？のセリフ「闘ってなんかやるもんか」を聞いた時
最大級の憤りを感じた。おまえら最低の人間だ・・・しまえ～～～～～～～～！
ガンダムで若者がさらにバカになった。日本危うし。
771 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:48:08 ID:JkT4h9FN0
2ちゃんねらーはここの書き込みで世界が変えられると本当に信じてるからな。
772 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:48:11 ID:8wAlOR950
>>762
夕方６時頃にやってたやつだっけ？
あれも作品からメッセージ性が見いだせなかったなあ・・・
773 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:48:23 ID:NGYg5uYF0
行動を起こしても、匿名であるため人物特定が出来ない以上、行動力のなさと匿名性は関係ないのでは？
774 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:48:26 ID:iJjXCOR+0
>>716
ダイガードに２はいらない。

今やったら萌え分が増加されて、燃え分が削減されるだけ。
775 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:48:35 ID:rnq6Kwbi0
良いこと書かれても匿名で書かれるだけではもったいないということかな？基本的に無駄を楽しむ所で
建設的な意見もバカな意見も無駄に消費するから楽しいんだが普通の人から見たらもったいないか
776 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:48:37 ID:Ff+BwmaUO
まさに正論
777 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:48:54 ID:UWJa2cOOO
>>55死ねは死ねばいいのにという願望。殺すのは犯罪者だからダメ。
778 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:49:09 ID:RK4hw8sI0
>>749
この番組枠のプロデューサーが報道崩れで思想が市民団体や地球市民な人だからな
779 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:49:11 ID:90plZ+ES0
>>770
アムロはそれをいえるだけの能力があるからしょうがねえじゃん。スタープレイヤーは
わがままいっても許される。
780 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:49:24 ID:55sfXTWI0
エンターテイメントを扱うなら批判されるうちが花だろ。
見向きもされない作品になってみろ。目も当てられんぞ。
781 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:49:25 ID:agQddLdB0
>>771
でも影響は受けるよね
ＴＶの欺瞞とか2ｃｈやる前は確かに知らんかったし
まぁ片方はストレス発散し、片方は小ネタを仕入れるにはいいんじゃね？
782 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:49:34 ID:DehcWi9b0
>>757
「不買」「口コミ」という強力な実力行使があるからね。
783 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:49:36 ID:kJ6erMPc0
でも、ネットで評判良かったらホルホルするんでしょ監督さん。
というか、「ネットで正論言っても誰も聞いてないよ。僕も知らないよ。」とか
嘯いているあたり、実はネットの批判が関連商品の売り上げに響いていて
スポンサーや広告代理店あたりから「売り上げ悪いから脚本なんとかしろや」と
言われているんだろうな。それで、言い訳しているんだな。
「ネットが評判悪くしているんだよ？僕は悪くないよ？」って。
テーマがあるなら作品の中で言えと思うが、アニメの発言力もネットの匿名カキコ並みってのは
作っている本人も分かっているんだろうな。
784 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:49:41 ID:e4ml6diA0
>>728
結局うちらは「肩書き」とか「実名の持つ権威」ってのに騙されるんですよね。
そういう人が言ってるから正しいだろう、と。
で、実名の権威ってのは実はメディアが作り出したものであるわけで。

でも、そういう人たちが間違いをいうことだって、多々あるわけでね。
つうか間違いだらけ、って言った方が正しい。

今は２ちゃん辺りでも、情報を精査すりゃ、そんな実名者の情報なんかよりも、
数段信憑性のある情報や意見を見出すことができるわけでね。
けど、これって実名者にしてみりゃ本当に怖いことなんだろうなあ…って思う。
まさか自分の言ったことの間違いが指摘されるとは思ってないだろうからね。
785 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:49:44 ID:vwnN2oRm0
実名で嘘八百はいいのかな
アンケートじゃ８５％は新聞を信頼してないよ
786 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:50:05 ID:62DveaJ70
>>769
ガンダムに限ったことじゃないけど
日本のアニメって、比較的身近な
在日や部落など
ヤバい問題は一切スルーして
遠くの中東や欧米を語る印象あるな。
787 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:50:08 ID:8TvKbMtT0
もう一度言うがなw

人の感性を合わすのか、自分の感性を合わすのか、んなもん、自分で決めろw
まあ、作品自体は、わからない。ほとんど見ていない。いつも他の事で忘れる。
788 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:50:29 ID:VFEXTUH80
おまえらなネットで書き込みして鬱憤晴らしてガス抜きして終わりなんだよ。


水島さんように演出家になったりして社会に出ようぜ！
789 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:50:39 ID:b2BajgF4O
>>765
スゲーなそれ
思わず本音を漏らしたのか…
790 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:50:40 ID:ZM1e4QZE0
>>1
新聞が信用されてないのは、署名記事がほとんど無いからか。
791 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:50:41 ID:oY39g+1f0
誰か知らないけど、この人の発言って世間の評価高いの？
792 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:50:56 ID:SjS4pp1m0
>>743
この>>1の発言自体そうじゃないのかｗ

俺なら恥ずかしくていえんわ　暗にでも自分の作品は素晴らしいとかｗ
793 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:51:05 ID:uTf2+EjN0
>>783
大体ネットの悪評なんてのは人気のバロメーターみたいなもんだ。
人気のあるものはそれだけアンチも多いが、人気がなければアンチも存在しない。
誰も知らないうちに消え去るのみ。
794 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:51:13 ID:xpEWeWs40
>>771
工作員認定大好きなウヨサヨ妄想戦士以外そんなんねーよアホかｗｗｗｗ

居酒屋の酔っ払いの「ガンダム００つまんねーよなあ！」って愚痴に
「正論言ったところで匿名だから意味無いもんね！」と涙目で噛み付いてるのが>>1
795 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:51:14 ID:l399ekYq0
2chなんか世間評価低い、ネラーが騒いだ所で何にも変わらん、行動力がない

とか言いながら売国勢力は今日も必死に2chで工作
796 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:51:18 ID:V2zkpBPyO
>>780
おっと、イノセンスの悪口はそこまでだ
797 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:51:21 ID:l7tsN3chO
考える葦ここにあり。
798 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:51:48 ID:q2B3vDpz0
>>771
だな（笑）


変わった試しはゼロに近い
ようは捌け口として言いっぱなしなだけ


工作してさも人が大量にカキコしてるかのような幻想作るのだけは上手い（爆）
799 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:51:51 ID:QGWFC6li0
権力者が正論でというかある程度の社会常識をもって
政策なり経営なししてくれれば匿名掲示板なんていらねえんだよ
むしろネタをだすなりして応援するけどねｗ
800 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:51:56 ID:f0OQhSrlO
ファントムには期待している
801 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:52:00 ID:mSTMtR/Q0
＞匿名で『正論』という武器で『巨悪』を叩く人いるが、彼らは行動力ない

書き込みそれ自体が行動だぞ
そしてその行動で動いたのが>>1
802 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:52:26 ID:BMRxJmhkO
こいつの作品見て育った餓鬼の将来が心配
803 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:52:27 ID:AKL5PI3f0
１人が社会的地位から全てを利用して命がけで行動することで、社会的評価を得られるこで、社会を変えられる。
多数がリスクを回避して行動を回避して適当にグダグダするだけで、社会的評価を得られずとも、社会が変わる。

ぶっちゃけ同じぐらい変わるなら、むしろ後者のほうがすごいと思うんだ。

１億円持ってる金持ちなんていくらでもいるが、
１人から１円もらって１億円作った奴がいたらすごいだろう。

２ちゃんのすごさって後者だと思うんだよ。
むしろ卑怯者や弱者でも集団になれば世の中を変えてしまうことがすごい。

まあまだ変わったかは目に見えるほどじゃないけど。
804 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:52:44 ID:e4ml6diA0
>>785
井崎なんか毎週嘘をついてるようなもんだろｗ
805 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:52:45 ID:ZQEuLCe60
まあこいつ見て、何かを言いたいときはそれ相応の実績を作ってからにした方がいいと良く分かったよ
806 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:52:46 ID:8wAlOR950
ユニコーンは？
00よりは面白くなるかなあ
807 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:52:52 ID:9d2GS1CB0
http://www.net-flyer.com/feature/text/cover/071221_02/images/img_01.jpg

どうみてもリックドム
808 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:53:03 ID:VFEXTUH80
>>801

そんなもんは行動のうちに入らないんだよ。
809 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:53:04 ID:cul2mTuG0
>>779
返答してくれてサンキュー。しかし、努力なしにヒーローになるというマンガ
が多すぎ、そのせいで一部の若者が努力せずに結果を求めている。ほんと子供か？
810 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:53:12 ID:SjS4pp1m0
>>798
よぉ同類ｗ　元気か。
811 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:53:16 ID:ZlGp6OZY0
「正論だ」と言えばそれが正しい意見のような錯覚を与えることができる
ってことなんだろうな
ワンフレーズの小泉さんかよっていうw
812 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:53:24 ID:iJjXCOR+0
ダブルオーはまだ未見だけど、ダイガードの最終３話に燃えて、
鋼の錬金術師も原作より数倍面白かった俺は少数派なのか・・・？
813 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:53:31 ID:0h1twnrI0
>>757
①海外に比べてそこまで深刻な問題が少ないこと
②価値観が多様化して継続的な集団を形成しずらくなってること
③歴史的経験上、デモ行為自体のイメージが良くないこと

③が一番致命的だと思う
814 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:53:48 ID:lO/nDVVG0
>>793
関心持ってるのがいるのはガンダムの冠が付いてるから、てだけで
そのあとの不評が作品への声だね。
815 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:54:13 ID:begiRSH50
ロッテの製品は買わないように継続中なのだかほかの奴らもやってるのかね？
816 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:54:24 ID:fPozpS+P0
>>786
視聴率という縛りがあるので
身近にあるヤバイ問題を扱ってエンターテイメントを作るのは難しいのかもしれない
見方によっては「じゃりんこチエ」とかヤバそうだったが
817 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:54:26 ID:8FmUtkKy0
そういや俺の知り合いのアニメ監督も「2chなんて糞」と言いつつ毎日見てムキムキしてるな
818 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:54:46 ID:dV8kIiXB0
>>757

確かに正論なんですけどね、逆にそうでなければ困るという部分（事例）も
数多くありますからね。
こういった場での意見で、直ちに国が動くようになったら
もう末期的だと思いますよ。

デモ云々は別にして、
一般工作員、あるいはﾌﾟﾛ工作員の皆さんは、
表の世界にジワジワと微妙に影を落としていく、
といった事を狙っているのかも知れませんね。心理作戦というか。
819 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:54:50 ID:a4DrkZcB0
実行主義で多大な人的損失
820 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:55:09 ID:7312aLgNO
例えば「地方公務員の給与が高杉」といくら文句言っても何も変わらない

地方公務員の報酬は自治体が条例で制定する
つまり、利害関係の当事者達が自分たちで自分たちの給与をきめている
公益法人も同じようなカラクリ

だったら「地方公務員の給与を人事院ｶﾝｺｸの７割を上限にする」
とか法律に制定しなければなにも変わらない
行動で現実を帰るとはそういうことだよ
821 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:55:24 ID:xpEWeWs40
>>801
＞そしてその行動で動いたのが>>1

何の意味も無く行動力も影響力も無い匿名の書き込みに釣られて
>>1みたいな公開オナニー晒しちゃってるんだもんなあ
影響力ないならスルーすれば良いのに
822 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:55:30 ID:uTf2+EjN0
>>814
批判するのと同じかそれ以上消費者（視聴者）が居るわけで、それは成功の内のはず。
DVDセールスに繋がらないと評価されないのかもしれないけど。
823 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:55:31 ID:AKL5PI3f0
>>812
ダイガードって当時ちゃんと見てなかったけど、
何かが理由でものすごく萎えた記憶がある。結局単純なヒーローっぽさを感じたような。

もっかい見たいな。
824 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:55:37 ID:c6psyIC8O
所詮２ちゃんなんて屑と愚図とヘタレのたまり場だわな。漏れは違うけどなＷ
825 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:55:48 ID:e4ml6diA0
>>805
もっともこの監督だって、アニメのこと以外でこんな発言したら失笑ものだろうけどなｗ
はっきり言ってアニメでしか実績上げてないし、名前知ってるのもアニヲタだけだろ。

まあ市民運動の業界とかだと、行動そのものが意思表明みたいなもんだから、
動いたものが勝ちみたいなところはあるかも知らんけどね。
826 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:56:00 ID:rRWghGIZ0
素直に「匿名で００を叩く奴は許せん！！００は21世紀の
ガンダムのスタンダードであり、俺がガンダムの監督なんだ」って言えばいいのにw
つうか、ネットって匿名じゃありませんよ、水島さん。
板に書き込めば証拠はちゃんと残る。その証拠をたどれば
最終的に書いた奴にたどり着く。それのどこが匿名なの？
あとね、どっかの元サッカー選手みたいに世界中旅して
「俺は実名で意見だしてるからその分偉い」なんて考えが
どれだけの国で通じるか試してみればいいですよ。
おそらく両手の指で数えてもありあまると思う。
それくらい程度の差こそあれほとんどの国が「人権抑圧国家」なの。
そういう国でPGP（GPG)やFreenetと言ったフリーツールが
強力な匿名性によってどれだけ発言者の安全を守ってるかとか
知らないんでしょ？匿名の負の部分ばかりを見ちゃダメです。
この国の警察だって匿名の告発で動くこともあります。
とりあえず竹Pは中国や北朝鮮が好きみたいだから
お二人でごゆっくり行ってらっしゃいw

ずいぶん叩いちゃったけど、でも００のスメラギさんっていい女だと思うよ。
初対面の男をいきなり引っぱたくどっかのお姫様よりずっといいw
普通にいっしょにお酒飲んでみたいし。
827 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:56:04 ID:hudgjadj0
ところでまだ、ガンダムで新作出てるのか
零戦で21世紀も戦ってるみたいだなｗ
828 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:56:06 ID:qMJq/0RC0
実名をさらしてまで書き込もうという気はしないな
ここなら工作とかやりたい放題だからここの流れ＝世論とも思っていない

ただ実名ならば評価に値するかと聞かれればそれも違う
829 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:56:13 ID:q4SQUfDH0
確かにガンダムなんか見てるヤツってこういう終わったヤツ多そうだわ

830 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:56:21 ID:kJ6erMPc0
どうでもいいが、ガンダムイグルーの2期の酷さはなんだありゃ。
死に神とか訳わかんない存在混ぜるなよ。
831 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:56:43 ID:yLsV1MwWO
匿名だからこそ世間の評価がわかりやすいのに

気軽に書き込めるから、ありのままの意見なんじゃないの

mixiとかだと気を使いすぎた気持ち悪い文しか見ないし
832 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:56:47 ID:i+VQOA6y0
>>1
俺たちがなんとなく偉くなったような気分で吠えられるのはここだけなんだから、大目に見てくれとしか言いようがない。ネットで集めてきた
インスタントで中途半端な知識を以って相手を反応させたり、論破（笑）したりしたいんだよ。その場その場でカメレオンのように素性を偽って、
カメレオンのように意見をコロコロ変えて吠えたいんだよ。「行動力」なんてのは一部オフ板の住人か、そいつらを食い物にしたいやつしか興味
ないから。世間の評価が低いのは事実。でも、それでも全然かまわない。なぜならここでくすぶってる人間にとってはここに書いてあることが全て
だから。結局ここは逃げ場でしかないことくらいわかってるんだよ。
833 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:56:47 ID:YAXWriUl0
２ちゃんねる以前には、テレビ局、新聞社はやりたい放題だった。
834 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:57:10 ID:l399ekYq0
このスレで分かった事

ガンダムの名は伊達じゃない
835 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:57:19 ID:ZQEuLCe60
ネットで愚痴ってないで行動しろって言ってるわけでもないし、
ぼくちゃんの悪口言ってもぜんぜん痛くないもんねと強がり言ってるふうにしか読み取れん
836 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:57:22 ID:8wAlOR950
>>826
スメラギさんはおっぱい垂れてるからなあ・・・
837 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:57:50 ID:WKhNkFO90
>>833
今でもやりたい放題だろ
ネットに変な期待すんなよｗ
838 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:57:51 ID:uTf2+EjN0
>>820
ネットの役割で大きいのは、知識の蓄積と共有が、
ネットの無い頃から比べたら圧倒的に簡単になったことだね。

未確認情報が飛び交うのはネット上もマスコミ上も変わらない。
下手したら専門書でさえトンデモがあるという・・・
839 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:58:07 ID:cfyBhxsU0
>>1
黙れキモデブ
そんなに自分の名前晒すのが正しいなら、
富チャンの名前で出来たガンダムじゃなくて
自分の名前で何か行動してみろよwww

何にせよ、太りに太った水島の体たらくを見る限り、
一般的な運動すらできない、やる気無い池沼だという事は解ったよw
840 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:58:07 ID:YZgYAiAuO
評価が欲しくてやってるならとっくに違う形へ移行してるわ
841 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:58:10 ID:xxuIlCUe0
弁護士の懲戒請求騒動や毎日変態報道裁判って
ネットがなきゃ起きなかっただろうし、
イオンの水槽も放置だろうし、毎日も謝罪なんかしなかっただろ。
ネットでの指摘や世論が追及になり、新しいニュースを生み出す。
そういう面は確実にある。
842 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:58:45 ID:SjS4pp1m0
>>835
何故かコレを思い出した。

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今日も閑吟大勝利ニダｗｗｗｗネトユヨ涙目ｗｗｗｗ
843 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:59:01 ID:898M60Yx0
こういう事言う人がああいう中二病作品作ってたのか
納得
844 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:59:02 ID:e4ml6diA0
>>813
つうか毎日デモだけに限定するなら、
はっきり言って２ちゃんの参加者全員が毎日デモのことを知ってるわけじゃないしな。
それくらい２ちゃんも多様化してることは現実だよな。

あと、日本は９０年代以降、市民運動を醸成しにく状況になってるのは事実だよ。
７０年代まで環境問題は主婦連とかが中心になってきた側面があるけど、
今は主婦連とかが環境問題で動くことはほとんどないし。
845 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:59:08 ID:mwgxg+hk0
>>740
共産党員は数万じゃ済まんよ。
上は医者から下はホームレスまで手広くいる。
大体、ネラーにも党員はいる。

行動力って物は金がリーダーの下で初めて活かされるのよ。
フランス革命、明治維新、軍国主義だってそうだったじゃないか。
下の匿名意見を纏めてやらんと上に立てない。
こんなもの古代中国の兵家でさえ口やかましく逝ってる。
846 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:59:15 ID:lO/nDVVG0
あんな萌えアニメじゃなくて
もっとしっかりした作品作りをするスタッフを
ガンダムのネームバリューで集められるでしょうに
あれはなんであんなことになってるの。
847 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:59:26 ID:+Xm7Z2L10
何他人事みたいな面して書き込んでるんだよ
全部お前らのことだろうが屑どもw
848 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:59:44 ID:xg7svawr0
おれの考えだが、

ガンダムシードのときの、マスコミ独裁での、売り上げがとてもよかったのと、

現在の、マスコミ在日たたき、流行が作れなくなった、詰んないのは、当たり前に詰んないといわれるようになった。
現在との
ギャップがるんだろうと思う。

マスコミ独裁で、売れたのはガンダムシードが最後だろうかね？
849 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:59:47 ID:8wAlOR950
>>846
萌えとホモがなきゃ今は売れないので
850 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:59:48 ID:rRWghGIZ0
>>836
垂れてるの？w確か20代後半くらいだっけ？
でもそれはそれで味わい深いと思うよ(;´Д｀)
851 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:59:55 ID:MreqsTjy0
しかし仮に、２ちゃんねらーは行動力があるなぁ、と言われてもギャグにしか聞こえんだろ。
852 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 19:59:56 ID:Xfykaiwp0
そもそも世間ってどこにあるのさ？
それはマスコミ報道の中の国民の意見に過ぎないのではないの？
本来の国民の意見を聞きたければネットの掲示板見た方がずっと正確だよ。
ネット世論が偏ってるのは主張じゃなくてユーザーの年齢層。偏ってるという
よりテレビや新聞世論の主力層である６０代以上がごっそりいないだけでしょ。
853 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:00:11 ID:Of59cXgbO
別に著名人じゃないから実名を出してもメリットがないし、逆に復讐が怖くて実名なんてだせるかよ
854 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:00:12 ID:cert1rE70
>>79
これは酷すぎる
生きてちゃいけないレベル
855 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:00:14 ID:8TvKbMtT0
まあ、長文レスも一人の主張。
短文レスの多数も一人の主張。
どうでもいいがなw
856 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:00:29 ID:VFEXTUH80
すぐに結論出すのも思考停止(アルツハイマーの原因にもなる)を助長する行為だからやめるように。


自分の頭で考えること。今まで興味の引かなかった分野の本を数多く沢山読むこと。人と向き合って会話すること。


そして、発言をコロコロ変え責任を負うことから逃げない事だ。
857 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:00:46 ID:kmoudrqE0
アニオタきもちわりいｗ
858 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:00:52 ID:iJjXCOR+0
>>823
あれは三十路すぎたいい大人が一歩引いてみると丁度よく面白い作品だと思うんだ。

日常と仕事に埋もれて正論を熱く語り実行する清々しさを、最初はうざいと思う主人公から
次第に揺さぶられ、最終三話でその高ぶりが最高潮に達する・・・みたいな感じだったよ俺は。
859 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:01:03 ID:RV7qflDW0
ストレスを発散したい、でも現実社会では解消する対象がない
　　　　　　　　　↓
仮想空間で叩くに都合の良い適当な悪を探し、大義名分の下ストレス発散
860 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:01:03 ID:Ff+BwmaUO
>>841
毎日の件もイオンの件も、ネットしない奴はほとんど知らないんじゃないか？
861 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:01:07 ID:suIiRFGj0
意味もなくやたらと叩きたがるだけのバカが多いのは事実
862 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:01:08 ID:2fjtE7jE0
>>1
>ただ、批判を繰り返す人に言いたいのは、ネット上では「正論」は強力な武器になるとしても、それが無記名な、
>名前を隠している発言である限り、世間での評価というのは、実際には低いんだよ、ということですね。

世間の評価？そんなの関係ないじゃんw　名無しで上等
正論であれば、ネットを通じて世間へと情報は広がるので問題なし
ネットと世間を分個に認識しているこの監督、頭が古いのか悪いのか、どっちだ？
863 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:01:09 ID:AKL5PI3f0
「言いたいことがあるなら
それを自分の作品に描くのが表現者の仕事だろう、
言葉で語ってどうする。」
と、
864 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:01:16 ID:suQ4+hK7O
つうか世間一般の奴の方が自分本位で社会に対して無関心じゃねー。ねらーはすごく自分達の意見を素直に堂々と言ってないか。行動力とか言ってる時点でコイツの考えが浅い物だと見透かしたよ。
865 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:01:19 ID:uTf2+EjN0
>>856
まずあなたの名前からどうぞどうぞ
866 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:01:29 ID:0LbsfDom0
お前らの反応の仕方→都合が悪い正論を吐かれると意味不明な曲解をし論そのものから目を背ける
867 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:01:34 ID:WqTLAiwA0
アニメ監督がアニメ以外のことに対してビッグマウスなのが最近の風潮なんか？
マクロスFの河森正治なんか酷いもんだったけど
868 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:01:38 ID:9brqmcx3O
ネットを昔の概念で理解したがっているのが1だろ。
大規模掲示板では人間の意識の集合体の流れが表れたに過ぎない。
そこになにか価値を見いだそうとしても無意味だ。

しかし、1は韓国のミネルバについてはどう語るんだろうな。
869 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:02:00 ID:SjS4pp1m0
>>863
巨大な匿名掲示板の悪から正義を守るヒーローのアニメかｗｗｗ
870 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:02:02 ID:VlYSAyF60

匿名ではないのに、世間の評価低い人に言われても
871 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:02:02 ID:WKhNkFO90
>>860
イオンの件は全国ネットで流れてた
ネットに変な期待を持つな
872 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:02:03 ID:HlDKm9770
マスコミも論客も叩かれているうちが華だ。彼らの背景にあるものが
見えてしまっている以上いずれ話題にも上らなくなる。

　ネットの信頼性は利用する人間の出来によって左右されるが、ＴＶや
新聞の信頼性は年１２％の割合で落ちている。
５年先、今のマスメディアがまだ叩かれているようなら幸運だ。
873 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:02:12 ID:fPozpS+P0
>>843
勢い余って問題発言するくらいの人でないと
ああいう作品は作れないだろう
ものを作るのにはものすごいエネルギーが居る
874 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:02:40 ID:55CNTo5f0
>>たとえば、どこか名前の知られた組織がミスや事故を起こして、それに対して批判が出て、社員が謝罪するというパターンがあって。
>>ネットでよく見るのは、その組織に所属している人間を徹底的に批判することなんですが、批判する側は、
>>いざその批判を自分が受ける側になったらどうするかというのは考えていないんですね。

不二家や雪印や船場吉兆を倒産まで叩いたのはマスコミジャン。
875 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:02:50 ID:uCmcJJZ10
>>747人に指摘受けたらムキ－－－－－－－となる性格だからだめ
876 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:03:03 ID:lO/nDVVG0
>>849
総スカンぐらいの壮大な不評だけど。
ここは一般人の感覚とは乖離してるんだろうか？
877 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:03:11 ID:xg7svawr0
今まで、駄作でも売れていた時代は終わったんだよ。

マスコミが売れなくなったのと同じように。

はやくここに気づかないと。アニメは死ぬよ？

いままで道理、駄作を作って売れていた時代は終わったのに気づけって。
878 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:03:14 ID:hlXgcGo70
ここで在日視ねだの韓国滅びろだの国は在日に甘すぎだの愚痴るぐらいなら
自分たちが勉強して政治家や官僚、大企業の社長になって
在日を食っていけなくしたり、国に帰したり、通名廃止したり
そういう風な社会を実際に作った方がいいということだな
879 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:03:18 ID:35EcN1ZY0
＞リングに上がっていらっしゃい、と。そんなに今のアニメを変えたいと思ってくれているのだったら、
＞ちゃんと自分の名前という看板を背負ってやればいいのに。

これが言いたいがための前フリ長すぎ
何があったか知らないが、よっぽど悔しかったんだな
880 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:03:24 ID:IJ9xRRmVO
床屋政談の延長を批判されてもな
まあそれでもこいつがネット政談を批判する程度には影響力があるわけだ
881 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:03:27 ID:iJjXCOR+0
>>858
ああ、なんかウリの日本語おかしいニダ

日常と仕事に埋もれて忘れていた“正論を熱く語り実行する清々しさ”を、
最初はうざいと思う主人公から次第に揺さぶられ、最終三話でその高ぶりが
最高潮に達する・・・みたいな感じだったよ俺は。
882 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:03:37 ID:xvhlmO970
【報道のTBS(爆笑)】アパワイン会で田母神と同席した鳩山夫妻をひた隠す
http://image.blog.livedoor.jp/takashikitaoka/imgs/e/8/e857b8c2.jpg

↓TBSフィルターを通すとこうなる
http://stat.ameba.jp/user_images/05/2d/10109954410.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/22/d6/10109954412.jpg
883 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:03:44 ID:gKEC1i+o0
>>1
正義感なんて持ってカキコしてる奴なんているのかよw
どんだけマスゴミ脳なんだw
ついこの間まで便所の落書きと言われても納得してた連中だぞw
884 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:03:58 ID:uTf2+EjN0
>>876
そんなに面白くないのか！いっぺん見てみるかな？ｗ
885 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:04:04 ID:Ff+BwmaUO
>>871
期待してないよ。なんでそうなるの。
886 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:04:35 ID:Tvnj6h1Z0
まあ匿名であっても欺瞞を暴いてしまう事はあるわな。
それに評価という風に考える方がそもそもお門違いというか、、
評価を気にしている人間だからこそ、こういう論になってしまうといった所かと、、、
887 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:04:44 ID:WKhNkFO90
>>883
その割に発狂している奴が多いなｗ
888 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:05:00 ID:HasFn5YB0
悔しかったら初代ガンダムを越えてみいｗｗ
889 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:05:00 ID:8wAlOR950
>>884
面白いよ
心のちんこがおっきする
890 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:05:01 ID:l42DqgHK0
自分の事だろ
891 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:05:16 ID:eih4Htt8O
>>1
世間の評価なんぞ求めてない
勘違いすんな
892 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:05:18 ID:Hqgfv1Pu0
自分が言ってることも結局自己否定に繋がってる。>>1
893 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:05:36 ID:4SE/RGbb0
Gガンダムが最高ということ
894 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:05:37 ID:c99hz+MfO
こいつも映画ウォーリー見てないな
まず、自分の仕事をきちんとするのが基本だろ
895 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:05:43 ID:siRrsWrcO
おまえらネットは所詮ミーイズムだよ

各自勝手にひとりで壁に向かってブツブツつぶやいてるんだよ

現実にはなんの力もないよ

言論はプロの仕事ってことだ
おまえらは日常に戻るんだ
896 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:06:20 ID:dktkGLFh0
いやなら２ちゃん見るなよボケが。
897 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:06:39 ID:55CNTo5f0
ミスを叩いてゆがんだ正義感を押し付けてるのはマスコミ。
雪印や船場吉兆や不二家･･･etc
その言葉をTBSに言ったらどうですか？
あぁ、ガンダムはTBSで放送してるから無理ですかｗ
898 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:06:40 ID:uTf2+EjN0
>>895
素人が便所の落書きで排泄物を垂れ流すのがそんなに目障りなら見なきゃいいのに・・・
899 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:06:52 ID:kJ6erMPc0
「匿名」というところを「アニメ」と置き換えて読んでも意味が通じる不思議。
結局、手塚治虫が「火の鳥」「ブラックジャック」で生命について語っても
宮崎駿が「ナウシカ」「トトロ」で自然について語っても
「アニメ」を通して語られても、世間はそれをあまり評価しないもんなんだよな。
そういう意味では、この監督もねらーも実は近い存在なのかもしれん。
900 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:06:56 ID:JrqXugdGO
>>1
在日の通名も批判して下さいね。
901 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:06:57 ID:fPozpS+P0
>>888
時代と共にハードルは高くなっていくから難しい
902 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:06:59 ID:8TvKbMtT0
次回作決定ｗ


>>869


がんばれ！　監督w
903 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:07:00 ID:7312aLgNO
しかし今のアニメ業界は下支えは難しいだろ
昔は原画とか経験した実力者が成長して制作とかに
なっていったんだろうが、今は現場は海外やグロス外注だろうしなあ

現場を知らない人が上に立つと上手く行かないのは業界問わず同じだな
904 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/01/11(日) 20:07:01 ID:3rjLeR1v0


行動ってなに？



905 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:07:04 ID:62DveaJ70
>>895
「お前最近、ゴー宣読んだ？」
ってネタが伊集院のラジオであったの
思い出した。
906 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:07:06 ID:xg7svawr0
情勢がかわんだよ。

マスコミが駄作を隠してくれてた時代は終わったんだ。

このまま、駄作ばっかり作ったら、売れなくなるよ。

早くここの情勢が変わったというのにきづけーい。
つまんないのは、売れない。

ついでに韓国賛美とか、中国賛美とか、売国表現はもう売れないだろうね。
907 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:07:11 ID:uCmcJJZ10
>>847監督乙
908 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:07:11 ID:o7RZsdNAO
社会悪や都合よい意見には負けない。２こそ正義実現の場。
909 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:07:12 ID:5bSZMYBp0
>>891
> >>1
> 世間の評価なんぞ求めてない
> 勘違いすんな

世間の評判っていうか、「収入」だろ？

そりゃ、実名で叩くマスコミは儲かるからな、

それだけのことが理解できないオッサンはアホなのか？
910 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:07:19 ID:73pf+b8uO
>>888
師匠～っ！！
911 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:07:20 ID:mwgxg+hk0
>>844
デモに逝くのにも若者には「交通費」も辛い。
戦争が起こって欲しいと書いた赤木論文の方と
労働者は、思想団体にデモを一緒にやろうと申し込んだ。
しかし、「うちは９条だけですから」とけんもほろろに断られた。
（ＷＥＢラジ　オールニートニッポンより）
912 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:07:24 ID:WYqhtS/N0
■生活保護だけじゃない在日特権　　
　　　<丶｀∀´>　在日貴族　うはうは～
地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　 金→　国民年金保険料の免除　 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅　　 入居保証金の減免または徴収猶予
水　 道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除　　　　 → 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
清　 掃→　ごみ容器の無料貸与　　 →　 廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　 育→　都立高等学校　　　　 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　 →　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　 →　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　 →　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　 →予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　 →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→　外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費
★ほとんどの日本人が、このような特権の存在を知らない
　　何も知らずにいる、２ちゃんねるの他の板の人たちに、知らせたい！
913 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:07:25 ID:UD0yGkSJ0
>>867
あれはデザイナーとしてアニメ以外でも活躍してるから。
まあ酷いってのもソースもない話だと思うが
914 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:07:26 ID:oqmcOMXR0
平和ボケすぎる。
915 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:07:34 ID:VFEXTUH80
>>865,884

俺のレスも参考程度に読んでくれ。匿名ですまない。>>1を読んで今までネットで憂さ晴らししていた自分が恥ずかしい。
社会に出て水島さんのような立派な演出家になるよう頑張るぜ！
916 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:07:41 ID:DtE26oti0
水島って監督、北一輝にでもなるつもりか？
917 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:08:13 ID:hJ2p8WGWO
匿名であるからこそ
一方的な情報発信で終わらないで
いろんな切り口で物事を語れるからな。

まぁ行動力がないのは同意。
918 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:08:20 ID:XF81rt2MO
評価どころかいつまでもアングラでいたいと思う
919 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:08:30 ID:Sjwa4Gtm0
OOというかガンダムがつまらないのは俺の中では事実なので
920 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:08:34 ID:V3U8szZb0
ネットや匿名性を悪、自分やを善と定義し
悪に対し正義を振るえば結局同じ事。

署名性を正義の担保にしたいだけ。
921 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:08:35 ID:begiRSH50
>>895
ネットの先にいるのは人間。
ネットだけが意識もって生きてるなんてなんて攻殻。
922 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:08:40 ID:tCDWf4oDO
実力もないのに無闇に目立ちたがるバカが多いからなｗ
923 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:08:44 ID:6JVCzsKd0
水島そんな乗り気でしゃべってないじゃん。
毎日に言わされてる感じ。TBSの番組なんぞ受けるからこうなる。
ダイ・ガードの頃は好きだったなあ。
924 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:08:54 ID:uTf2+EjN0
>>915
いいから名前だせよｗ
925 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:08:57 ID:BQSdDeop0
嫌がらせ受けたり、殺されたりする危険を犯さないと
「正論」って吐いちゃだめな訳？？なあ？
926 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:09:25 ID:jBfRX7fsO
>>891
2ちゃんねらの凄さを見せつけてやろうぜ！！

とか言ってるやつ多いよね。
927 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:09:25 ID:55CNTo5f0
>>904
雪印や船場吉兆や不二家みたいに、叩いて追い込む行動力の事じゃないですかｗ
良いじゃん、愚痴ぐらい。
928 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:09:39 ID:NjvywGIG0
水島新司だったら評価してやった

ネタとしてな
929 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:09:39 ID:iJjXCOR+0
>>925
吐いてもいいけど、相手によっては威力もそこそこってことでそ？
930 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:09:46 ID:LlyI6Yt50
要はこいつの目にもはっきり分かるような行動を起こせってことだろ？
じわりじわりと嬲り殺される恐怖に耐えかねたかね？
931 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:09:46 ID:HasFn5YB0
言論のプロがプロらしからぬ仕事ぶりなのが問題なんだろｗ
932 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:10:22 ID:JrqXugdGO
>>915
実名さらしてない君には
なんの説得力もないね。
933 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:10:25 ID:rRWghGIZ0
「要は売上ですよ。売れりゃいいんです。
種と種死のDVDはあれだけ売れました。
他のガンダムの監督に何ができたんですか？w
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ」とばかりに開き直って
最後まで自分を貫き通した福田と嫁の方が
まだこの人より筋が通ってると思う。
934 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:10:25 ID:YwsMPasD0
一般人がコテを本名にしたところで
説得力が出るわけでも無しに
935 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:10:41 ID:AKL5PI3f0
ネットの影響って十分期待して良いだろう。

それこそ個々がむちゃくちゃ頑張ってもこの程度しか影響が無いなら、
期待なんて出来ないレベルだろう。

でも、ネットの意見ってストレスはっさんとか文句だけなんだろう。
それが集まるだけで、小さいとはいえ影響を与えちゃうんだぜ？

十分な影響力を秘めてないか？
936 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:10:49 ID:zrmAGc+30
>>927
馬鹿監督のつまらないアニメ作品のDVDや関連グッズを買わないって行動力かも知れない。
937 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:10:50 ID:yTXdAgY8O
この人誰？聞いた事ないや(´･ω･`)ﾉｼ
938 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:11:01 ID:3xGJGqrl0 BE:561137235-2BP(15)
>>1
正義を騙り、自分が批判される時のことを考えない
そのまんまマスコミのことだろうが
鬼女なんて思いっきり行動しとるがな
939 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:11:10 ID:VFEXTUH80
>>920

正義とはただひたすらにチカラだよ。そこに善も悪も無い。
940 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:11:11 ID:mwgxg+hk0
>>925
目安箱は駄目ですね。
ついでに武富士みたいに盗聴制度を・・・・
941 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:11:27 ID:uTf2+EjN0
>>931
言論のプロはいろんなしがらみから批判を受けないような事を言えるからプロなんだよ。
素人さんはどっかの利害に引っかかっちゃうから迂闊に発言できないｗｗｗｗ
942 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:11:52 ID:xg7svawr0
マスコミだって、行動せずに、捏造を書く、しゃべるだけだろうと。
943 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:11:53 ID:gsmNiCtF0
>>877
駄作でも売れていたんじゃなくて
顧客を変更したから今の状況がある

昔はガキ向けにアニメ作っておもちゃで儲けてた
だからおもちゃが売れなかったら即打ち切り

でも、ヤマトやガンダムみたくオタ相手の商売が美味いとわかったら
オタ向けをどんどん作り出した

でも、結局オタ向けを作りすぎてオタの経済力でもまかないきれないほど
市場が膨れてしまったから今のダメな現状がある

ガキ向け(ポケモン・遊戯王・プリキュア)はターゲットが変わってないから
今でも内容わずかに変えつつ続けることができる
944 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:11:54 ID:LlyI6Yt50
>>934

コテを全員「鈴木実」にしようぜｗｗｗ
945 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:11:55 ID:eYs4qyUY0
＞鬼女なんて思いっきり行動しとるがな
んだね。
946 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:11:59 ID:kkSrRUcp0
　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　在日が憎い。
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　　マスゴミが憎い。
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　ミンスが憎い。
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　　マスゴミが憎い。
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　在日が憎い。
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　ミンスが憎い。
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ～　　　　　　　　　 |　　在日が憎い。
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　　　　|　　マスゴミが憎い。
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　 　 　 　　　　.|　　ミンスが憎い。
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　マスゴミが憎い。
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　在日が憎い。
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　ミンスが憎い。
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　在日が憎い。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　マスゴミが憎い。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　ミンスが憎い。
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
947 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:12:10 ID:rrtX9+Wr0


　　　　
　　　頭の中のロジックだけで考えた　まんが　作ってるとこうなりますw


948 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:12:20 ID:suQ4+hK7O
ねらーは一般人よりはるかに意見を主張して行動してるんだが…
949 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:12:25 ID:DRWzfP/+0
確かに掲示板には力が無いが、それは匿名だから、というわけではあるまい
一般人が名前出して何か言ったところで何も起きるわけがない
メディアがパワーを増幅するのであって、意図的にネット世論をマスゴミが封印してる状況では何も影響しない
しかしネット世論を無視するわけにはいかなくなる時が来る
その時が匿名の書き込みの塊とマスメディアが同列となる
950 ：涅槃さん ◆nsb7U0yaNM ：2009/01/11(日) 20:12:32 ID:yvu1seQN0
>>1
便所板の落書きにマジレスｗｗｗｗｗｗｗｗ
951 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:12:36 ID:0VJRq1wrO
TBSの上の方がネットの叩きによる現場の士気云々なんて喋らせるかよ。
叩かれて話題になって見てみようかと思わせれば局はウハウハなんだから。
どう見ても水島が主体として喋ってるだろ。
952 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:12:53 ID:iJjXCOR+0
>>904
ネトウヨ党を結成して衆議院選挙に立候補

>>939
個人的にはあまり賛成したくないけど、現実はそうだな。
チカラを持った人や組織のかざす言葉が正論になる。

その究極が戦争だもんな。（そしてダブルオーにつながる・・・と）
953 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:12:55 ID:8TvKbMtT0
>>928
一度は見てみたい水島新司のガンダムｗ
954 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:13:07 ID:LX+fg/wIO
>1
おい、ゲホゲホ咳してんのに隣座って来んな、ボケ
955 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:13:49 ID:uTf2+EjN0
>>953
起動戦士ガンダム　プロ野球編
956 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:13:54 ID:D55SGtaQ0
お前ら、テロや暴動を起こすときはちゃんと名前を提示しろよ。
そうしないと、どんな暴動も革命も世間には全く影響が無いそうだ。
957 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:14:01 ID:Ii464UYo0
リングに上がっていらっしゃい
958 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:14:12 ID:0CBMWd/B0
>>915
水島の背中を追うなら、まずは「製作進行」からだろ！
いきなり「演出」で会社に使ってもらえる奴なんかいねぇよｗ

「製作進行」は、「自動車の運転免許」必須な。
959 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:14:12 ID:rRWghGIZ0
>>953
主人公が大酒飲みになったり
長屋にすんでたりとか、そんな感じのガンダム・・・見たいw
960 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:14:21 ID:55CNTo5f0
>>936
まあガンダムなんて買わないより見てないけどな。
>>941
潰すと決めた相手に対しては、社会の正義を振りかざして倒産するまで上から叩くけどな。＞マスコミ
雪印とか不二家とか。
961 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:14:31 ID:DtE26oti0
敵にすると　鬱陶しいが、
味方にすると　頼りない　ってやつ？
962 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:14:43 ID:Ff+BwmaUO
でもまあ、変な行動力はあるよな。
2ちゃんの祭りで人生終わった奴、結構いるんじゃない。
963 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:14:56 ID:R89lq2KU0
なかなか鋭いところを突いてるな
964 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:15:03 ID:zphNHFz70
ttp://cap.silk.to/jlab-pa/s/pa1231672273039.jpg

麻生やっちまったｗｗｗ
965 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:15:23 ID:QFBkk4Pa0
もうちょっと面白いガンダム作れるように
なってから偉そうな事言おうなｗ

１期の頃は骨太でなかなかと思ったこともあったが
まさか２期も１期と同程度の密度でのんびり
やられるとは思わなかった。

視聴者を唸らせるストーリー構成が組めないなら
最初から４クールなんか考えなきゃいいのに。

966 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:15:26 ID:qbzskJn60
ウンコアニメを批判されることに疲れたんか？ｗ
967 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:15:27 ID:ZSiLBV+L0
文章を読む限り、とんでもなくズレたことは言ってないだろ？
単純な匿名批判ってわけでもないし…
968 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:15:53 ID:iJjXCOR+0
>>953
ついにガンダムも野球物にまで発展するのか

ビームバット、ベースシールド、グローブフィンガー
969 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:16:09 ID:0LbsfDom0
>>967
まあ、こいつら基本ウンコだからｗ
970 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:16:19 ID:agQddLdB0
ガンダムは富野が作らないとダメなんだよ
971 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:16:21 ID:VFEXTUH80
>>932　
うん。君もね。

ただ勘違いしないで欲しい、>>1の発言は匿名じゃない事を。君らなんぞに監督を叩く資格なんぞない。
972 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:16:24 ID:gj7xlG+w0
まあその通りだわな
知ってて便所の落書きを楽しむのもいるが＋は>>1で書かれてるような奴が多い
973 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:17:21 ID:7312aLgNO
>>941
確かにそうだ。

バカ正直ですぐ潰されるような人は人の上に立つよりも職人を目指したほうがいい

舛添さんとか地位を保ちつつ着実に成果を出しているけど
うけは悪い。でも大臣のイスを守らないと仕事ができない
974 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:17:38 ID:8wAlOR950
>>965
これって４期構想とか、そういう落ちはないんだよね
975 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:18:03 ID:90plZ+ES0
>>809
漫画と現実は分けて考えないとだめでしょう。でも二次元の萌えに逃避して
結婚しないのはエコロジーでいいと思うよ。世界規模で考えると人口は増えてる
からね。
976 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:18:10 ID:QFBkk4Pa0
まあ同時期にギアスやマクロスＦみたいな事やられたら
比較されてがっかりされるのは仕方のない事だと思うけど。
それで匿名の意見を非難するのは筋違い。
977 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:18:43 ID:iJjXCOR+0
ダブルオーもギアスも二期が駄目になる理由ってなんだろ？
978 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:19:14 ID:T6vfbMNN0
まるでカスゴミみたいな事する奴がいるんだなあ
979 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:20:09 ID:8TvKbMtT0
普段酔っ払いのカトチャンギャグ連発のガンダムパイロット、そんな彼が
味方陣営が大ピンチの時、火事場の力を出し切り、守るのであったw



そんなガンダムw
980 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:20:20 ID:GH0PLhT90
実名で叩いたら層化とか経団連etcに嫌がらせ受けるでしょ＾＾；

匿名掲示板ってのはその全体が民衆の意思
だから正論だのなんだのとかカテゴリ化するのは間違ってて、これは純粋な意見なんだよ
なににも怖じずに発言できるということは民主主義の理想であったはず
そしてガンダムはZで完結
981 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:20:43 ID:rRWghGIZ0
>>977
ギアスって1期は名作だったの？
少しだけ見たけど3話のヒロインのシャワーシーン見て
「なんだ、そういうアニメか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」って思っちゃったんだけど。
いや、シャワーシーンそのものはよかったが。
982 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:20:59 ID:CfD9iOG40
匿名っても２ちゃんねる関係のひとばっかですよ。
工作員同士で盛り上げてるのでほっといてください。
983 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:21:00 ID:AEsiNdOV0
ダブルオーの一期はつまらなかったけど、
監督は結構まともなんだな。

あ、鋼錬は良かったけど、あれは会川色の方が強いかな。
984 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:21:01 ID:QFBkk4Pa0
>>974
わからん。
水島監督の胸中では４期構成なのかもしれないｗ
この出来と反響で残り２期をやらせてもらえるとは
とても思えんが。

あ、なんの役にもたたず、子供からうまい棒もらって
涙ぐむ駄ヒロイン、マリナ姫だけは斬新だったわ。
985 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:21:17 ID:qJMjLHXF0
この歳になって、この世の中「その他大勢」で成り立っていることに
気づかないでいるのか？まるで政治家かマスゴミのようだな

986 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:21:44 ID:uTf2+EjN0
おまえらホントに００嫌いなんだなｗ
一回もみたこと無いから批判もできねえや。
987 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:21:48 ID:HasFn5YB0
ザンジバルには勝てません
988 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:21:58 ID:fPozpS+P0
>>980
>実名で叩いたら層化とか経団連etcに嫌がらせ受けるでしょ＾＾；

そりゃ仕方ない
自由な社会って「自分だけ自由」な社会じゃないから
989 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:22:04 ID:meMs489XO
これで２ちゃんねるに行動力が伴ったら恐ろしいことになるけどな
990 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:22:17 ID:WX5K6T9m0
完　全　に　本　質　を　突　い　て　る　言　葉　だ　な　w　

こ　れ　は　ネ　ト　ウ　ヨ　に　聞　か　せ　た　い　w　

ま　だ　名　前　出　し　て　行　動　し　て　る　9　条　カ　ル　ト　の　方　が　い　さ　ぎ　よ　い　！

そ　れ　だ　け　顔　出　し　、　名　前　出　し　で　行　動　し　て　る　在　特　会　ら　は　素　晴　ら　し　い　！　！　
991 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:23:02 ID:55CNTo5f0
>>985
その他大勢の世論を、まるで自分たちの意見がその他大勢だと言って、社会正義を振りかざして
時に倒産に追い込んでるのがマスコミなんだけどな。
そのマスコミを叩いたら匿名がとか言うわけだｗ
992 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:23:14 ID:5hYUkQMM0
どこのガキだよw
993 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:23:22 ID:VFEXTUH80
>>989

武力は勘弁してくれよ。官僚を目指してくれ。そして日本を変えるんだ。
994 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:23:23 ID:h7yMzSzH0
批判すらされなくなったら本当に終わってる事になるがな
995 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:23:33 ID:HlcKRDH70
まぁ誰でも自分がかわいいからな
正当化しないと身がもたないんだろうな
でも玉石混交だから
同意できる意見を見つけたり
そこに一定の世間の評価があったりすると
単純に否定することも出来ず
匿名とか行動力とか持ち出して
迂回して否定するっていう
慎ましい努力をするようになるんだろうなぁ
996 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:23:53 ID:QFBkk4Pa0
色々言われて悔しかったら、自分の手がけた作品の
面白さでファンを黙らせればいいだけの話。
それができない奴がこういう筋違いを主張する。

ギアスもＦもＢＤは買ってるけど、00のセルを買う気は更々おきん。
それが全て。
997 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:24:00 ID:WKhNkFO90
俺はあの時マスコミと一緒になって大勢で不二家や雪印を叩いていたネラーを忘れない
998 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:24:06 ID:9KukYpX00
そりゃ、来るべき時に備えて
いつも自分はこうだという意見を持つことは大切だと思います

来るべき時が訪れたら、みんな一斉に動き出すでしょ？
何にも考えないで毎日を生きてたら、そんなときが突然来たら、
何にもできないよ多分。

正論の何が悪いのか理解できん。
999 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:24:09 ID:uTf2+EjN0
>>991
常にサイレント魔女を味方につけてるからな、やつらｗ
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 20:24:18 ID:CjLYwSyv0
他国でもネットから国家転覆の革命が起きたとか聞いたことないな
実はネットってそういうものに向いてそうで向いてないんじゃね？
1001 ：１００１：
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