【大阪】一見、電動アシスト自転車　アクセル付きでペダルをこがなくても走る違法電動自転車、ミナミで横行　大半は中国製★２

　方向指示器やナンバープレートのないペダルの付いた原付きバイクが、大阪・ミナミ
の公道に横行している。
　電動アシスト自転車とは異なり、アクセル付きでペダルをこがなくても走ることがで
き、道路交通法上は、「ペダル付きの原動機付自転車」。大阪府警はすでにノーヘル、
無免許による道交法違反や、整備不良による道路運送車両法違反で所有者らに警告を始
めており、今後、取り締まる方針。

　警察庁によると、ペダルの付いた原付きバイクの扱いについては、原動機による走行
だけでなく、ペダルのみの方法で走っていても原付きバイクの運転に該当するとし、使
用者には運転免許やヘルメットの着用を義務付けている。また、方向指示器などがない
場合、整備不良とみなしている。
　一方、最近、健康・エコロジーブームから電動アシスト自転車が人気で、昨年１月〜
１１月までの出荷台数は約２９万５０００台で、原付きバイク（約２７万５６００台）
を抜いた。
　府警南署によると、警告を受けた人の多くが、一見では電動アシスト自転車と区別で
きないと思い、ペダルの付いた原付きバイクを購入していたという。

　大半は中国製で、価格は３万円〜５万円前後。１６〜２０インチの折りたたみ自転車
風で、家庭用コンセントで約８時間充電すると１５〜２０キロの走行が可能。最高速度
は２０キロ前後にもなる。
(続く)
■ソース(読売新聞)（1月11日10時15分）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090111-OYT1T00111.htm
※写真　違法なペダル付き原付きバイクに乗っていた所有者に警告する警察官（大阪市中央区で）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090111-673632-1-L.jpg
■前スレ(1の立った日時　01/11(日) 10:30）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231637419/

2

(>>1の続き)
　２００５年に国民生活センターが、３社３製品で違反があったとし、業者名などを公
表したが、同様の商品は、ディスカウントストアやインターネットで販売され続けてい
る。インターネット大手通販サイトでは、「自転車部門」の売り上げ上位にランキング
しているが、販売実数は明らかにされていない。
　販売業者側は行政指導を受けないよう「公道を走ることは避けてください」などの注
意書きを添えている一方、「どこでもすいすい」「乗り心地最高！」などの宣伝文句も
付け加えている。

　ペダルの付いた原付きバイクを巡っては、一昨年５月に大阪市淀川区で死亡事故も起
きた。南署は「公道だけでなく、歩道上も猛スピードで走行している。深刻な事故が起
きるのは時間の問題で、厳しく取り締まる必要がある」としている。
(以上)

ヽ(*´∀`)ﾉ

　　　　　　　　　【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】　
　　　　　　　　　【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
　　　　　　　　　【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】　
　　　　　　　　　【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
　　　　　　　　　【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
.　　 ∧__∧ 　　【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
　　 (´・ω・) 　 【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
.　　 /ヽ○==○【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの大阪】 【なんだ大阪か】【大阪だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

わろた

街で見る限りでは普通の自転車の方がスピード出てるんだから
別にいいんじゃないのか？

大阪＝中国なので問題ない

中国行ったらバイクにペダル付いてるのがいっぱい走ってたな

これ、取締りが強化されたのが大阪って話で売ってるのは全国だよな。
それなのに何この恣意的な見出しと記事の書き出し。
さすがゴミ売り。記者は死ねばいいのに。

楽天でも売ってるな

俺もこれほしかったんだよな。
なにしろ、漕がなくても走ってしかも電動自転車よりも安いんだもんな

前スレ>>988
追いつかれたら譲れというだけだから関係ない。
そもそもドライバーは速度違反かどうか判断する義務も公的基準器もないし、
妨害する義務もない。それは警察の仕事。

時はカネなりで庶民は歩道をぶっ飛ばすしかない訳だし、仕方ないんじゃない？

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　あかん、また大阪や・・・
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

YAMAHA
パッソル(電動)、パッソル-L、EC-02

2002年11月より発売を開始した電動スクーターにパッソルの名を用いたが、
使用していたリチウムイオンバッテリーのリコール問題から2007年9月に
発売が中止された。

パッソル
充電走行距離32km（30km/h定地走行時）、最高速度30km/h、定格出力580W
パッソル-L（SY04J）
充電走行距離43km（30km/h定地走行時）、最高速度30km/h、定格出力580W
同じバッテリ、モータ系を使用するEC-02（SY02J）も同時期に発売が中止された。

免許証を持っていれば問題ないんだね

休みにしゃべる相手のいない大阪たたきネラーの皆さんが興奮しています。
それではどうぞ、
　　　　　　　　　　　　↓

>>17
整備不良車（指示器なし）なんだから無理なんだよ

大阪始まったな・・・

>>12
同じくらいの値段で普通の自転車買った方が楽で早くない？

>>17
原付として認められるモーターの定格出力はかなり低かったからどうだろう？

>>8
大阪民国＝中国の属国の属国

東京でも池袋とか中国人が多い所では増えている。厳しく取り締まらないとヤバい。

電動アシスト自転車買った奴涙目か
本物の電動自転車買った人も呼び止められたりするのかな
しかし警察は何が起きても金をむしり取ろうとするんだなｗ

＞最高速度は２０キロ前後にもなる。


・・すまんが、電動アシスト自転車の法定規定速度は25km/h未満なんだが………

……遅いやん……

大阪だったらいいんじゃない

ああ、みたことあるな、これ
「こんなん許可されてるのか？」って疑問に思ってたけど
やっぱＮＧだよねｗ

セニアカー乗っとけばいいのに

大阪人と朝鮮人は日本の法律を守る気ゼロだからなあ

>>25
歩いてる側から見れば結構早いけど普通のチャリでも十分出る速度だよな

毎日のように見てるんだがな、
自転車と違って歩道でも飛ばしてくる飛ばしてくる

歩道の事故くらい仕方ないよなあ。歩道を爆走する側も生活がかかってる。

>>24
モーター音響かせながら、ペダル踏まずに加速してりゃ一発でバレる
所詮は支那製だから、かなり騒々しい

大阪のスイーツ（笑）に大人気！

「YAMAHA」「BRIDGESTONE」「SANYO」とか
書いておけばバレ無いんじゃね？

他国を日本国の法律で取り締まるのは内政干渉だよ

電チャリってエコか？

>>17
ナンバープレート、ウインカー、ミラー、保険
その他いろいろ。

所有者らに警告を始めており、今後、取り締まる方針。


仕事したくないんだろうな。府警。さむいし。
知事があれだし。

学力テスト云々よりこっちの方が命に関わるとおもうんだけど。

>>19
他にも色々いるみたいだし、車体番号が登録されてないから無理じゃね？
ttp://masa-ya.jp/index.php?%BC%C2%B8%B3%BC%D6%CE%BE%2F%BB%A6%BF%CD%B7%AF%2F%A4%BD%A4%CE1

大阪民国の連中はほんと道徳最低の軽蔑すべき屑揃いだな。

ペダルもモーターで回るようにしておけば
漕いでるように見えると思うｗ

>>7
これに乗る奴の精神構造が問題

>>24
あいつら糞交課にはノルマがありますからｗ
下位は怒られちゃうから必死なんですよ。ｗ

交通違反激減させてあいつらヒイヒイ言わせたいわ。

こんなの流行ってたのって５年ほど前じゃなかったっけ？
また増えてるの？

こんなもん売ったらまた日本の時自転車売れなくなってまうが、取締り！取締り！！！

ハイブリッドでさえ減税なんだから、エンジンより効率がいい電動自転車は恩典があって然るべきだ。

ヘルメットなしナンバーなしが妥当。

　　　　韓　　　　　　 　韓　　　　　　　　　　 　韓　　　　　 韓韓韓　韓韓韓韓　　 .韓　　　　韓　　　　　 　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　.韓　　　　　　　　　　 　韓　　　　 　 韓　韓　 韓　　　　　　　韓　　　　 .韓　　　　 　韓
　　　　韓　　　　　 韓韓韓韓　　　　　韓韓韓韓韓韓韓　韓 韓.　 .韓韓韓韓　韓韓韓韓韓　韓　　　 　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　.韓　　　　　　　　　　　　韓　　　　　 .韓 .韓　 韓　　　韓　　 韓　　　 韓　韓　　 　韓
　　　　韓　　　　　　 .韓　韓韓韓韓　　　　 .韓韓　　　　　韓　韓　.韓　　　韓　　.韓　　　　韓　韓　　 韓
　　　　韓　　　　　　 韓　　　　　韓　　　　　韓　韓　　　　 韓　 韓. 韓韓　.韓　　 韓 　　　 .韓　　　　 韓
　韓韓韓韓　　　　　韓　　　　　　　　　　 韓　　　韓　　　 韓　韓　韓 .韓 韓　　 韓.　　　　 韓
韓　　 韓　 韓　　　 韓　韓　　　　　　　韓　　　　　.韓　　.韓　　　.韓　　韓　　　韓　　　　　韓　　　 韓
　韓韓　　　　韓　　韓　　韓韓韓韓　韓　　　　　　　.韓　.韓　　　韓　韓　韓　 韓　　　 韓韓　　 　韓

>>37
体力にエコｗ

しかしどーでもいいことで警察ウゴクナ
そんな暇なら駅前のぱちょんこ取り締まれや

昔チャリ漕いでた時はこうゆうの欲しいなと思った事がある、今はバイク乗ってるからいらんけど

中国本土では電動チャリが50km/hで爆走しています。

>>10
これは恣意的じゃねえ
意図的っていうんだ

現行法上で、きちんと整備して保険も入って税金も払って免許とってメット被って乗ればいいだろ。原付なんだから。

警察が新しいカモをみつけたみたいだな。
弱い者いじめが得意な警察死ね。

中国はあやすいエンジンがすぐ壊れるから電動になるらしい

所有者らに警告を始めており、今後、取り締まる方針。


仕事したくないんだろうな。府警。さむいし。
知事があれだし。

学力テスト云々よりこっちの方が命に関わるとおもうんだけど。

>>13
まだやんの？
つーか＞追いつかれたら譲れなんて道路交通法のどこにも書いてないだろ

いま>>42が素晴らしいことを

電気スクーターﾏﾀﾞｰ?

まあ日本は中国より自由の無い
規制で縛らなきゃ何も出来ない馬鹿の多い国だって
思ってる人達が多くいるって事を全スレで知った。

大阪なら馬鹿運転してると強面のおちゃんが危ないやろ！
って怒鳴るモラルの高い地域。
東京は人が道端で引かれて倒れてても見捨てる地域。
規制で縛らなきゃ人すら注意しない地域なんだろうなｗ

法律論で区分したところで使う分にはどっちだって同じだろ

>>10
実は横浜でもかなり力を入れて摘発してたりする
アシスト力測定器もあるとかないとか
でも大阪が圧倒的にフル電の数が多いらしいからしょうがない

で、結局このスレでも自転車レーンの整備の話題はほとんどなくて
原付をノーヘル無免許で乗らせろというDQNホイホイになるのか？ｗ

>価格は３万円〜５万円前後。１６〜２０インチの折りたたみ自転車
>風で、家庭用コンセントで約８時間充電すると１５〜２０キロの
>走行が可能。最高速度は２０キロ前後にもなる。

普通に欲しいんだが。
こんな便利なものを違法とする法律の方が悪い。
セグウェイも日本の法律だと歩道走れないんだよな
さっさと改正しろ。

これは面白いｗｗ

警察の天下り先に献金したら違法ではなくなるように改正若しくは見逃しが多くなるだろ

>>43
その精神構造ってのは
利権にまみれた現実無視の拝金主義者が徳になるようにできてる
法律に従順な奴隷のこと？ｗ
俺に言わせりゃ奴隷のほうがよっぽどカスだよ。
あと一世紀もたたないうちに石油のエネルギーバブルに支えられた社会なんて
砂の城のように一瞬にして崩れ去るよ。
今、現状の利権にしがみつこうとしている奴らは子供たちの未来を奪っていることにも気づかないカス野郎だよ。

歩道を爆走しなきゃこういうのも良いと思うんだけど
日本の自転車ユーザーの安全意識じゃ危なくてかなわんわ

普通の自転車は重たいから、これに乗りたい気持ち分かるけれどな。
逆にロードレーサーはモーターがないけれどとても軽い。　特に鍛えていなくても、軽く走っても25km/hはでて、最高40km/h近くになる。
どちらが危ないんだかわからんな。

こういう中国製品買う馬鹿には、罰金１００万ぐらい請求してやれ

すぐ粗大ゴミになる

見た目ですぐ判る中国製

これは輸入して売るヤツと買って使うヤツが悪いな
ウヨのみんなは怒るだろうけど

>>60
ヤマハは中止になっちゃったしな
ホンダが今年か来年か出すんじゃなかった？

これ、ハタから見たらめっちゃ頭悪く見えるぞｗ
足だけ前に置いてペダルだけウィンウィン廻ってるやがんのｗ
奇怪な動きだからすっげえ見苦しいｗ

自転車のほうがエコ

>>1
漕いでる間しか電動機が動かない仕様にしたらバレないな

要原付免許以上、１６才以上の年齢制限付で
マックス１５〜２０km/hのフル電動自転車は可（軽車両扱）にしてもいいと思うけどな
変な税金とかは取るなよ

こうなるともう規制しても無理だろうから
時速10キロまでは走行可能にすれば良いんじゃね？
一度でも「楽」を覚えたら元には戻れないよ。
国内メーカーにも参加チャンスを公平に与えるために逆に規制を入れるんだ。
坂の多い所に住んでると電動アシストでもキツイ時はある。
無いよりマシだが一度楽を覚えるとさらに楽を求めるようになる。
出来れば漕がずに登れれば言う事は無い。
遅くても自動で上れるってのは楽だからな。
それでも確実に速度リミッターは必要。
時速10キロでも自動で上ってくれれば買うよ。

なにがヤバいってコレに乗ってる奴も違法だと判ってるから、もし引っ掛けられたら
ほぼ確実に轢き逃げされる。仮に捕まえても無保険だから賠償能力なしだし。

ヤフオクでいっぱい売ってる。

国産で生産汁。

>>13>>58
＞最高速度（以下この条において「最高速度」という。）が高い車両に追いつかれたときは
＞その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
＞最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ
＞かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。

＞車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き
＞最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは
＞当該道路の右側端。以下この項において同じ。）
＞との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては
＞第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

このへんか
つまり「車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き」
がミソだな
さっきの原付左側と同じく誤解しやすいところだな

警察の重要な天下りである。　免許関連が骨抜きになるからなそりゃ必死になる

中国製のニセ電動自転車（＾ω＾）

また大阪か

大阪は日本じゃないからしょうがない

>>79
あ〜確かに無保険なのはまずいな

時代劇だって、どいたどいたーって急ぐ奴が声をかければみんな避けて通すだろ？
日本人ならあれが当たり前。自転車は走るためにあるんだから爆走問題なし。
道いっぱいに広がって歩くスイーツ(笑)みたいなの迷惑行為を規制しろ!!

フル電動は確かに違法なんだろうけど，
アシスト率をどこまで許すかなんかは
警察の利権そのものだもんな。

去年，実際にアシスト率が倍に引き上げられたけど
その理由は何なんだろうな。

>>10
その程度も読み取れず大阪叩いてる情弱はほっとけ

>>65
実際便利だと思う
堀江で乗ってる人よく見かけるけどそんな言うほど飛ばしてない
フツーに自転車こいでるくらいでまったり使われてるけど
そのせいで余計歩道に入る人とかいるんだよな

弱いものいじめってか駄目に決まってるじゃねーか自走するんだり

規制規制でさっぱり売れなくなり壊滅寸前のバイクを思い出した。
あれよりは商品が劣悪だが。

シナか

>>71
賛成

環境破壊とかＣＭやる割に、原付や自動車しか実質交通手段が無い地域が多い実態
少しでも他の交通手段・しかも二酸化炭素削減に少しは寄与しそうなところを認めない
日本って本当、利権グダグダ。京都議定書なんか全然クリアできてないし

なんでsじゃなくてrに指がのびてんだ俺ｗ

普通に原付として整備して保険税金払って免許とってメット被ってのりゃいいだけ。
そりゃ便利だろうよ原付なんだからｗ　原付を無免許ノーヘルで乗らせろと言うDQN多すぎｗ

　　　　　　　 　 　 　 　　∧阪∧ 　 _______　ワシらに対する不当な弾圧に断固反対！　　　
　　　　　　　 　　　　 　<# ｀Д´>/￣/￣/ 　　　
　　　　　　　 　　　　　 （ 二二二つ /　と）　大韓や大中華では堂々と走行中！　　
　　　　　　　 　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　
　　　　　　　 　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　　　
　　　　　　　 　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　
　　　　　　　 　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　日本の法律を守れないなら
　　　　　　　 　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　 　　　　　　半島に帰れよ
　　　　　　　 　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　
　　　　　　　 　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 || 　　　　　　　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ⊂⌒（ 　・ω・）　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　⌒ ⌒

逆に国が　原動機つき自転車（電動に限る）　というカテゴリを作って優遇税制で推進してもいいんじゃ？
不況だし結構うれるだろ。
中国製は整備不良で全滅でお願いします。

いまさらようやくかよ。
もう2年も3年も前から問題になってるのに遅すぎです。

>>57
これを摘発すると、無免許運転、無保険運行、整備不良に軽自動車税の脱税と
いろいろ絡んで面倒だからだろうな。
それはそれでいいから、その時期が来たらきっちり取り締まってくれよと。

>>91ヤマハの電動アシストが禁止になってない時点で詭弁だな。
何を以って駄目かと言う根拠がペダルとモーターが連動してないからじゃな

>>99
安く作れないから既存メーカーに潰されるだろ

こんなのより
ロードレーサー取り締まれ
４０Ｋぐらいだして側道ひょろひょろ走ってるし
こっちのほうがすげえ迷惑で危険だろ

売るほう取り締まればいいのに

これはちょっと欲しい

>>97
原動機(エンジン)なんて付いてないよ？
自転車以下のスピードだし、不必要な規制で潰そうとするのはおかしい。

>>97
それが大阪クオリティ

自転車の歩道走行と同レベルのﾁﾝｶｽみたいな違法で
こんな真似をしてる警察が情けない。
コピワンと同じで関税障壁臭がプンプンするし

だ･･･大阪

消費者が歓迎する傾向になってるなら法改正して日本メーカーに作らせて
輸出出来るようにしろよ
携帯と同じで何で新しい製造の道を自ら閉ざしガラパゴス化するんだろう

>>97
馬力で言えば、明らかに自転車。
原付だとリミッター外せば普通に毎時80ｋｍぐらい出る。
しかも電動自転車より圧倒的に重い塊が。
技術の進歩に法律などの枠組みが追いついていない。

運転免許持ってない連中が乗り回したら危険極まりない。
死人が出るよ。

少なくともバイクよりは安全そうだな

>>58
ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#s4.1
第27条2。
道交法はドライバー本人がどうするべきか、を定めたものだから他人の事情は関係ない。

>>82
だから二車線以上の道路ではどうどうと真ん中を走っても良い。
はずだけど、実際には煽られまくって殺されそうになるだろうな。

安いみたいだし、みんな買ってみれば？百聞は一見に如かずだ。

エゴの固まりだな大阪人って

ノビオのくせになまいきだ

また中国か

>>114普通の電動アシストと変わらんよ。
こんなもんが違法なら何でヤマハにハイブリット自転車など許可したんかね

>>117
在日と大阪の日本人をわけろよ。

犯罪してるの、全部在日だぜ。つうめい。

>>107
電気自動車は自動車じゃないって思ってる人ですか？

>>102
アシスト率最大50%に速度25km/hで解除されるんだよボケナス

ソニーのリチウム電池製造中国工場の従業員引っ張って
自社製品をつくってしまった件のことだ

事故した時に酷いことになるぞ。相手は軽症でも警察に届ける。
事故証明が無いと保険が使えないから。
自動的に業務上過失傷害罪、道交法違反、車両法違反などで、罰則金だけで十万円以上、
普免持ってるのなら、免取になるかもしれない。
過失割合はデフォで100%。保険は無い。
年寄りに当てたら、足が痛いの、腰が痛いので死ぬまで慰謝料とタク代を払う羽目になるかも。
相手は全国でも異常に首が弱くて、ムチ打ちになりやすい関西民族だよ。
ああ、くわばら、くわばら。
もしかしたら、コレ専門の当たり屋が出るかもしれない。

>>102
電動アシストなんて普通の自転車と大して変わらんぞ
ちょいと漕いだら殆どアシスト効かなくなるし

輸入販売を取り締まればいいのに。幇助で。
車やバイクの違法パーツもぼちぼち取り締まってるようだが大々的にやれ

>>112
法律の整備というなら法改正して乗らせろと言う前に、自転車レーンを整備しろと言うのが筋だ罠。

これ買うくらいならクロス買えよ
ロードはさすがにってヤツでも街乗りならクロスで十分

>>122原動機付き自転車は自動車じゃねえよ
>>123だから何。こんなもんを違法にしてる法律のが時代遅れだろ
速度制限だけで済む物を無理にこじつけるからこんな話になる

この国がやらなければいけないことの一つが警察が決めた規制の緩和。

制限速度だって国民の意見が繁栄されないまま警察で決められてるし。

少し前に中国行ったけど、これ北京あたりだと日常の風景なんだよな。
電動車って名前で、あちこちの店で売ってるし。
あちらで3万円くらいなんで、物価水準考えると日本の原チャリ扱い。

日本だと原チャリ扱いのモペットも、海外だと自転車に近い扱いをする
国が多いなど、日本の道交法（特に二輪車の扱い）は海外からみると
特殊なことが多い。

>>122
原動機付自転車

内閣府令で定める大きさ以下の総排気量又は定格出力を有する原動機を用い、かつ、レール又は架線によらないで運転する車であつて、自転車、身体障害者用の車いす及び歩行補助車等以外のものをいう。（道路交通法第2条第1項第10号）

定格出力っていくらなんだろうね

ﾗｯﾀｯﾀ??

>>130
電気自動車は自動車なんだから電動自転車は原付だろと言ってるんだろ122は

>>130
それ以前にこの状態で走るのは道交法違反。
まずは現行法律を守れ、話はそれからだ。

>>115
だからて
＞だから二車線以上の道路ではどうどうと真ん中を走っても良い
なんてあんた一言もいってねーじゃん？ｗ
日本の主要道路で「車両通行帯」がない道などほとんどないしさ

>>130
現状、原付だってろくに速度制限さえ守れてないのに、
より整備されてなくて保険もでたらめでメットも被らないでなんで速度だけは守られると思ってんだ？

>>1
> 最高速度は２０キロ前後にもなる。
同じ値段でスポーツ車買ったほうが速いんだが・・・
あっちは軽く30キロでるから。

>>1

あー上海でいっぱい見たわ、コレ

>>126傾斜15度の坂でスイスイ動く自転車が変わらない訳が無いだろ

>>133俺も気になる。規制緩和で電動アシストの出力UP
と6時のニュースで見たがそれなら今までの規制はなんだったんだ

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

>>115>>137
と書いたけど
＞二車線以上の場合はこの義務はない
は前スレで言ってたなスマン

>>104
取り締まる？
歩道を走ってる自転車全てが対象になるぞ。
遅いママチャリ含めて全て車道を走らせるの？

>>133
いわゆるゲンチャリは、
50ｃｃまたは1ｋｗ/ｈ未満。　

>>141
速度が出てないときだけモーターが一緒にこいでくれるようなもんだ
のぼりでも平地な程度の力で走れるていうだけ

確かに電動アシストに７〜１０万は高いよな。
３万くらいになれば欲しい。業界努力もっとしろ。

>>133
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35F03101000060.html
0.25キロワットらしい。

そろそろ法律の見直しをすべきじゃないか？
ジンジャー乗りたいんょ

ID:5WJEv7CC0 は只のイカレポンチだったか。道交法で内燃機関以外も定めているだろうが

チャリも20kmぐらいは成人男子がこげば軽く出るしな
どうせなら自転車にも免許導入したらいいんじゃね

外圧無いとメーカーも本腰入れて安くはしないからなあ

>>136自転車で歩道走行しなきゃ自動車に轢き殺されるのに
道交法を守れなどとは何の冗談だ

>>146それ自衛隊が憲法違反じゃない理由と同じじゃん
合法にするために詭弁のガイドラインと化してるのが馬鹿臭い

>>141
2008(平成20)年12月1日より、この補助（アシスト）比率が緩和され、人力と動力の補助の比率が
最大1対2（約66%、走行速度が時速10km未満のとき）、時速10km以上時速24km未満の速度では、
速くなるにつれ補助比率が下がり、時速24km以上では補助はなくなる。

wiki位読んでから言えよ。

>>1

２０キロ前後にも、とあるがクロスバイクならゆるくペダル踏んでもそのくらい出るぞ

ttp://www.fuki.co.jp/shouhin/fk310/fk310.html
これも原付だけど最高速20キロ

クロスバイク＋電動が最強なんだけど
日本のメーカーは作らないね
　＊パナがチタンのバブル自転車を売ってるが

もともとリミッタ−規制があるが
それでも向い風と急坂ではアシストがあれば楽でしょ
どんな状況でも２０km出せれば100kmも苦にならない。

普通のチャリでも大概中国製だが。

>>138
乗ってる人らはも自転車として使ってるから、速度違反とかそういうのはないよ

定格出力の記述があった

「二輪を有するもの、その定格出力は一･〇〇ｷﾛﾜﾂﾄ以下､その他のものにあつては〇･六〇ｷﾛﾜﾂﾄ以下」

とあるんだが、電気自転車のスペック見ると「250Wの小型モーターです」とあるんだが…
これ合法じゃないのか？ｗ

>>157
そんな重いのはスピードが出ない

>>154そこまでして機構を複雑化させるのに何の意味があるんだ。
あろうが無かろうが速度制限施せば同じだろ

便利でいいじゃない

>>156
方向指示器がオプション扱いってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フルスロットルでも最高速度を１５ｋｍくらいと決めて、合法化すればいい。
漕いでいるか漕いでいないかと、安全性は、なんの関連もない。

>>163
手でやればいいらしいぞ

こんなことよりやくざ捕まえろよ

中国メーカーが日本に代理店張り巡らせて与党、経団連、警察に金ばら撒けばすぐに合法化されるだろうｗ

>>128
道路財源存続派だぞｗ
法律的に言えば、現行の自転車だって違反だからね。
歩道走れば。
でも自転車レーンが出来たとしてもそこをロードレーサーが
最高速度で走っていいのかどうなのか？って問題が出るのと同じ
レベルの話でしかないって事だよ。
中国の規制にすら違反するような代物は別として。

>>115
二車線以上の道で他に車がいなければ
一番左の車線であれば車線の真ん中を走っても構わない
後ろに車が現れた場合は譲らなければならない

>>159
ほう、むしろ定格出力を取り締まれるように下方に修正する必要がありそうだな。

>>167
中国はそんな無駄なことはしない
馬鹿左翼をたきつければすむし

免許要らない・ガソリン要らない・メット要らない・一通逆走できる・歩道走れる・駐禁取られない、こんなもんが
普及したら原付に乗る馬鹿なんて誰もいなくなるぞ。

俺原付乗ってるけど
ロードバイク？の自転車においつけないよ
あれって30〜40km/h出てるよね

>>159何を規制したいのかが分からん。
糞役人の杓子定規を完遂するために
電動アシスト自転車が高級化してたとは

まあアホな規制ではあるわな
現行法上の違法性はともかくこの規制自体の有効性を語れるやついるのか？
ソースで上げられてる速度なんてなんの理由にもならんのは何度も上がってるし

>>175
こんな危ないモンに乗るなという話。ロードレーサーでさえ批判が多いと言うのに。

モペットとはまた別なの？

もぺっと？

近所にちょっと出かけるときにあったら言いと思うが買わない
なぜなら公道で乗ったら違法だから
日本の法律を守る日本人なので欲しくても買わない
大阪民国の朝鮮人は日本人じゃないから乗るんだろうね

>>175居たら凄いだろ。
速度で区分けすべきなのに漕いだら自転車と吹聴してるんだから

>>176ママチャリが人力だから安全で無罪だと思い込んでるんだ。
アレもあんなに危ない自転車だぞ

保安部品の無い、無保険、ノーヘルの原チャリが歩道を走っているんだろ
日本では違法だから、阪国国境を越えて入国禁止

>>173
平地なら30km/h巡航位は出来るようになる。
それ超えるにはそれなりのトレーニングがいるけど。
平地瞬間最高でいいなら50km/hは出せるし、下りなら60km/hかな。

これは売ってる奴のモラル低すぎだろ。
いくら公道で走るなと注意書きつけたところで、買った奴が公道走るのは分かりきっ
てるもんな。
こういう連中は法律で販売を禁止しない限り売りつづけるんだろうな。
とりあえず乗ってる奴にはバンバン切符切るべきだな。

>>176
ちょっと前ネタになった、ピスト気違いはブレーキコードで首吊って死ねばいい

>>180
ママチャリが安全だとは一言も言ってない。
ロードレーサーでさえ危ないと批判が多く規制の声があるといってるだけ。
だからママチャリも危険だという認識は正しいね。

>>180
ただでさえクソ重いママチャリより遥かに重い上に
おおむね倍くらいのスピードが平気で出てしまい
それでいて使ってるブレーキもタイヤもフレームも
ママチャリと同程度か下手するとそれよりも粗悪な物でしかない

これが危険でなくて何なんだって話

便利なのは明らか。
わざわざ意味のない法律での排他的に押さえつけるのではなく、
実際に必要な法整備を行い、市場ができるよう誘導化するべき。

そういうのが行政じゃないの。

>>176
じゃあまずロードレーサーを違法にすべきじゃないの？
違法だから違法だ、ってのじゃなくてなんでこちらのみを違法とすべきなのかを語れよ

＞最高速度は２０キロ前後にもなる。
この書き方だとすごいスピードがでるような気がするが
普通のママチャリの速度じゃねぇ？
ギア付きの自転車の方が全然はやい…

誰か法律に詳しい人！　もしかしてこれって３輪にすれば
法律に引っかからないんじゃね？ｗ

>>99
自動車扱いだと罰金目当ての警察がそこらへん中でねずみ捕り始めるから誰も乗らなくなるだろ

>>184
自転車乗りにとっては足を引っ張られる存在だろうなｗ

加速が半端じゃないよ。

>>175
アホか
原動機の有無で、スピードだけでなく、重量やトルクが全く異なるだろ
てめーは自分が歩いている歩道にこんなもんが走ってて、安心していられるのか？
あと、自転車も原則車道走行だからな、おぼえとけよ白痴

電気だとだめ？ゴムとかバネならOK

これは原付バイクですね。

>>133
>>144
２輪の場合は、0.6kw以下のものは全て。


（原動機付自転車の総排気量等の大きさ）
第一条の二 　道路交通法 （昭和三十五年法律第百五号。以下「法」という。）第二条第一項第十号 の内閣府令で定める大きさは、
二輪のもの及び内閣総理大臣が指定する三輪以上のものにあつては、総排気量については〇・〇五〇リツトル、定格出力については〇・六〇キロワツトとし、
その他のものにあつては、総排気量については〇・〇二〇リツトル、定格出力については〇・二五キロワツトとする。

道路交通法施行規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35F03101000060.html

世界の電動自転車事情がどうなってるのか知りたいね
中国製品の仕様がデフォルトスタンダートになったらまた日本製品は負けるのかなあ

子供の頃、自転車に発動機を取り付けてバイクにするキットがあったような記憶があるな。

>>176
どう考えてもロードレーサーのほうが危険だろ常識的に考えて

>>188>>200
いんじゃね？ロードレーサー含めて道交法改正すれば。
原付自転車をノーヘル無免許にすべきだというDQN議論よりは、よっぽど賛同者多いんじゃね？

>>190モーターがエンジン扱いだったら引っ掛かる。
ドイツで芝刈り機のエンジンでゴーカート作って
公道走らせてた奴が逮捕されてるから

>>186
重さで区分けするっていったってせいぜい10kgとか20kgでしょ？
個人の体格差で容易に質量はママチャリと一緒になっちゃうじゃん
部品に関してだって別に粗悪であることが理由になってるわけじゃないし
逆に品質良ければいいって話じゃないだろ

あたらしく電動自転車っていうカテゴリーを作ればいいと思う。
ついでに自転車レーンの整備も必須。
新しい公共事業になるし、
交通の利便性向上、環境への負担軽減で一石二鳥。

自転車レーンが整備されてる外国に暮らしたことがある人なら
みな日本のインフラの遅れに危機感を感じてるよ。

ロードレーサーって車道を走って原付追い越してるぜ

>>197
これ見るとお年寄りが乗ってるあの乗り物って
ミニカーに成るんじゃ？

>>187
「自転車に原動機を付けた手軽な乗り物」は、日本ではもう半世紀以上も昔に登場していて法律の枠組みの中に取り入れられてる
同じ物を持ってこようとしたら、その「すでに作られた法律」に合致するやり方にしないとダメなのは当たり前のこと

>>200
競技用自転車は、そのスピードに見合う制動装置を備えている
乗ってる側にそれを操る技量があるかないかは別の話

>>30
必死に頑張って自転車こいでも20km/hが限界だよ
自転車の普通の速度は大体13km/h〜16.3km/h

まずアホで古すぎな自転車ＪＩＳ規格の変更から始めねば意味なし。

何で今頃あんな太くて重いフレーム？タイヤ？いい加減なブレーキ？全部だめ。

原付の制限速度は30kmの件

>>204
自転車レーンの整備はすればいいと思うが、原付カテゴリーに含めるだけで解決だと思う。

大阪って車より自転車の方が危ない運転するよな
まるで自転車優先みたいな・・・

>>190
普通免許証でオッケーになりそうだな。

>>115
1車線(対面通行)の中央=道の中央
2車線(片側1車線)の中央=左車線の中央
4車線(片側2車線)の中央=左ニ車線の各車線の中央

車線をまたいで走ることは禁止されてる

>>194ヤマハの電動アシストと何ら変わらんな
トルクも何もモーター駆動な時点で目糞鼻糞

>>207そのスクーターの生みの親の
本田総一郎もこんなアホな法律だとは思うまい

これならスクーターをモーターで動かせばいいだけじゃね？

>>194
じゃあデブがママチャリとばしたら取り締まるのかよｗ
質量なんかなんの言い訳にもならんてことがわからんとは相当のアホだなお前
それに歩道通行自体、基本はチャリが走ったら違法だろ、バカが
何もしらないんだったら黙ってるのがバカの役目

>>207
でた！　お役所視点！！

>>207
制動装置云々じゃなく単純に自動車並みの速度が出る乗り物に免許無しで乗れるのが問題

そもそもスクータの制限速度は30km/h

>>206
身体障害者用の車いす及び歩行補助車等以外のものと定めてある。

-----
道路交通法第二条第一項第十号

十 　原動機付自転車　内閣府令で定める大きさ以下の総排気量又は定格出力を有する原動機を用い、
かつ、レール又は架線によらないで運転する車であつて、自転車、身体障害者用の車いす及び歩行補助車等以外のものをいう。
-----




役人って、仕事しない時はまったくしないけど、金取れる時は抜け目無いよ。

>>206
アレはアレで別の規定があり、道交法上は「歩行者」として扱われる


３　この法律の規定の適用については、次に掲げる者は、歩行者とする。
1．身体障害者用の車いす、歩行補助車等又は小児用の車を通行させている者

11の3．身体障害者用の車いす
身体の障害により歩行が困難な者の移動の用に供するための車いす（原動機を用いるものにあつては、
内閣府令で定める基準に該当するものに限る。）をいう。

大阪が中国みたいになるのか

>>190
ヘルメットが不要になって、
安全ベルトがないと乗れなくなる予感がするｗ。

>>198
デファクトスタンダードなんだけど、
大阪民国の場合はデフォルトスタンダードでも正解とする。

>212
どこの田舎者だよ
大阪に行ったことあるのかw

>>187
法整備はもうできてるぞ。
ナンバープレートを付けてウィンカー、ライト、ブレーキライトも付けて原付免許を獲って道交法を守って乗ることだ。

>>227それならヤマハの電動アシストもそうしないとな

貧弱なメットだけ被って60km位で車道走ってるロードの方が危険じゃね

新しい物を否定する人って多いんだな

>>227
つヘルメット

>>215
せいぜい自転車を漕ぐ力をアシストする程度の力しか出せない程度に抑えようという目的で
法律を作るときに「50ccのエンジン」って規定を設けたんだと思うけれど、
その50ccのエンジンで6馬力を超える化け物エンジンを作り、
エンジンの力だけで箱根越えしてしまう非常識なバイクを開発してしまう技術者が凄すぎたってことなのかもしれんね

大阪には違法という概念がないだろ

これが電動アシストと一緒だとか言ってるのとか
他で電動アシストが原付の替わりになるとか言ってるのは乗ったことがあるんだろうか

>>230
全然新しくないじゃないかｗ　とっくの昔に規制されてるものを規制無視しして乗ったら新しいモノ？おいおいｗ

>>232
文系が技術屋をなめてるからそうゆうことになるんだよな

国産電動アシストはパワーがない。世界市場に乗り遅れないよう、もっとハイパワーにしよう。

大阪人と中国人は喋ってる言語が違う以外は中身一緒だからね。
仕方が無いことだよね。

日本で運転免許取得に　　　　　　期間3ヶ月　　　　金額30万

アメリカで運転免許取得に　　　　期間1日　　　　　金額4千円

政治家・官僚・警察・・・こいつ等を1人ずつ×××たい

>>232本田はバイク以外は門外漢だったが
二輪車では天才だったしな

>>228
ヤマハの電動アシストってよく知りませんが、ペダルをこがずに結構なスピードで疾走するものなんですか？

これは権益守ろうとする法律がおかしいだけ。
這いつくばって仕事しろｗｗｗｗ

>>227
微妙に間違ってる。20km/h以下ならウィンカーはいらないし、
逆に20km/h以上でるならスピードメーターやテールランプも必要。

>>228
ヤマハのあれとかは人力入ってる（アシストパワーだけでの巡航は
出来ない）けど、これは人力入ってなくても
動くし、しかもパワーが
規格値以上だから別物だろう。

さすが大阪。
法律無視とか犯罪行為の温床地域。
ってか日本一のスラム。

　大阪転勤断って良かった。

>>239
ガキがアメリカと同じ基準で免許とって日本で走るのって怖くないか？

電動じゃなくても大半は中国製だろｗ

>>243
＞最高速度は２０キロ前後にもなる。
超えるみたいだから必要かも。

常に漕いでるフリをしとけば分からんのじゃない？

>>241スペック通りだとすると軽く漕いでるだけで時速２０�`出せる
どう考えても漕ぐか否かなどもはや関係ない

ペダルも電動で動かせばいいんじゃね？

>>222
なるほど。
シニアカーと歩行補助者って区分がちゃんとあるんだね。
速度制限がきっちりあるみたい。

そして…　ついに発見！歩道でも乗れる電動自転車をｗ↓
http://www.2han-senka.com/sanrin/esuka-ru/index.html

定格出力　360Ｗ 　
中国製の一般的な電動自転車よりパワーあるｗｗｗ
でも時速6キロしか出ない。

この規制を10キロぐらいに緩和すれば需要は相当ありそうだね。

たぶんこれか？
ttp://homepage3.nifty.com/nonu/bike-forte.html
重さ23kgとかその辺のママチャリと大して変わんねえじゃねえか
質量うんぬんを禁止理由にあげるアホは死んでいいよ

ペダルをアクセルにしてペダルの速度でモーターをコントロールするようにすればいいんじゃね

人力でも２０Ｋ以上出る自転車は禁止な

もしくは免許制で原付同等の整備と罰則な

>>243別物だと思ってる時点でアホだろ。
モーター同調機構の有無でそこまで変わるかよ

>>249
平地だけならロードレーサーも軽く回すだけで25km/hとか出るけど、
電導アシストは登りでも同じ軽くで速度出るので侮れん。

ＡＫＩＲＡの金田バイクが開発されたと聞いて

よその国じゃこんなもんめずらしくもない
ようは税金取りたいだけ
電動自転車はだめなくせにシニアカーがオッケーなのは役人にメリットがあるから

最高速度20kmなんて普通のママチャリでも出せる速度。ｗ
クロスバイクでも3〜40kmは出せるしロードになりゃ平地なら
一般自家用車の街中の速度制限域50kmくらいは普通に出る。

20km/hて普通の自転車でも難なく出せるスピードじゃん。
規制が厳しいんじゃない？

ﾋﾟｺｰﾝ
ペダルのところにも小型モーター入れて足乗せとけば強制的に回転するようにすりゃいいんだな。

国民の需要に寄り添って、電動自転車を合法化でいいだろうな。
バイクみたいなナンバーだ税金だは不要。

っていうかセグウェイくらい合法化してもいいんじゃね？

この手のに乗ってる奴は足動かさずぶら〜っとさせとるからバレるんだよ。

最近では電動アシスト付きの車椅子なんてのがあるからな。
あんなんで歩道ビュンビュン走るから危ないの何の。
車道走れや！

>>198

デフォルトスタンダートだって。頭悪そうだな。

>>65
セグウェイ乗ったことあるか？
あれは歩道を走らせるようなもんじゃないよ。
自転車通行可の歩道でもどうかなぁと思う。

>255
お前さんペダルがアクセル回す代わりになってて
ちょいと動かすだけでモータでぐいぐい進むとか思ってるだろｗ

日本には偉大なるカブがあるので、モペッドが根付かなかったんだよね。

中国のは電動モペッド。
そもそもガソリンエンジンのバイクは輸出用を除き現在作られてない。

中国でも原付扱いでナンバー登録必須にしてる地域があるので、原付扱いでOK。
要は自賠責がないから自動的に減点6の赤切符でいいでしょ？
罰金5万円払わなきゃいけないなら、おばちゃんは乗らなくなるよ。

電動スクーターとして、ワンボックス車に常備しておきたい一品だね

元々法律からハミ子にされてる自転車に、更に電気での原動機という異色の組み合わせ

法律追いついてないよねえ

また大阪か

だけど長時間漕ぐの無理っしょ

んなことより電動キックボードを合法化してくれ。
小さいし10キロでるし軽いし。

>>268クソ役人の杓子定規の倍力装置でも巡航モーターでも大差ねェよ

＞最高速度は２０キロ前後にもなる。

ギアなしのママチャリでもそのくらい出るけどな。

ﾗｯﾀｯﾀ

>>249
>どう考えても漕ぐか否かなどもはや関係ない
そりゃそうだけど、法上の線引きがそうなってるんだから仕方ねーだろ。

そんな事言いはじめれば、原付きだって、アプリリアのRS50なんか
2stで80km/hぐらいでるし、二種のRS125なんか馬力は34あって、
それぞれ一般的なワンランク上の排気量マシンより速度出るけど、
だからと言って前者が60km/hで走るのがOKではないし、
後者が高速乗れるわけじゃない。

>>260
歩道をトンデモない速度で飛ばしているチャリで、大体15km/h位だよ。
ママチャリで20km/h巡航はちょっとキツい。主にギア比的な意味で。

歩道も走れて一方通行も逆走可能。そしてなるだけ楽に走りたい。
そんな庶民のささやかな願いを潰すのは酷いな。

>>259
うんうん物知りなんだねｗ

ああそういやセグウェイすら合法化されてないんだったな
ほんと日本はくだらん規制が大好きで困るわ
そんなに規制が必要なら、もっと弾力的に自転車と原動機付き自転車の間のクラスを設けるとか
やりようなんかいくらでもあんだろうに

これは認める方向でいってほしいね。

>>271
動力が付いたら原付。その要件を満たしていれば問題ない。

いいこと思いついた！！
「エンジンとかモーターが原動機だからダメ。取締るぞ」
って言うのなら、風力で走ればいいんじゃね？

（参考）ベルーガ　スカイセイルズ
http://oval-office.cocolog-nifty.com/blog/images/07112801.jpg

>>278有名無実化してるのを無視しても意味無いだろ。
電動アシストは倍力装置だからエンジンじゃない。と抗弁したって
どっちにしたって大差無い

>>282
自転車専用レーンの整備が先だな。それ抜きにしてクラス分けしてもそれこそ何の意味もない。

これ問題になってから何年だｗ
警察は仕事しろよｗ

将来ガンダムが出来たときには道交法上何に分類されるんだよ。

新しく、このあたりの免許を設定すればいいじゃん。
そうすれば、利用者はフル電どうどうと乗れるし、利権も増えて警察もおいしい。

>>280
一通も自転車を除くとか軽車両除くてなかったら走っちゃいけないんじゃないの
あんま見ないけどね

大阪ってこういうの多いよね。ルールよりも実利。
売るほうも買うほうもそんな感じ。
そしてルールのほうがおかしいと騒ぎ出す。
いいほうに作用することもあるんだろうが。

>>289
特殊車両だろ。

昔、普通の自転車に装着できる小型エンジン（50ｃｃもない小さいエンジン）売ってなかったけ？
あれも違法だった？

>>255
>別物だと思ってる時点でアホだろ。
事実、別物なんだから仕方がない。きちんと一定速度がでたら
モーターが動作しない様になってたり、モーターの動力だけでの
発進を負荷にしたり制御してんだから。

>モーター同調機構の有無でそこまで変わるかよ
変わるんだからしかたないだろ。っていうか、国内メーカーが
国内の規定値になるように出力規制してつくってるんだから。

リトルホンダやノビオを 思い出した

>>289
かろうじて特車二課

電動アシストがトロ過ぎる、もっと力強く改良しろ。中国製取り締まりだけなんてムチャクチャだ。

法律に詳しい人に質問！
↓これ付けて自転車乗ったら違法？ｗ
http://www.daiwahouse.co.jp/robot/index.html

>>282
セグウェイが歩道走ってるのを想像してみろ


物凄い邪魔だろ

セグウェイ買おうぜ

>>295
うちにあるのは速度でたらぴたっと止まるってか
速度あがるにつれて補助されてる感じがしなくなるって感じだなぁ
ハンドルに電源スイッチあるから走りながら切ったりしたことあるけど
巡航してる時だと切ってもいれてもあんまかわらん

しかし、おまわりさんにとっては格好の獲物っぽいけど切符切られたりすることは
ないのかな。
交通課のみならず交番勤務のおまわりさんにも違法電チャリの写真配布して切符
切りのノルマでも課せばあっという間に撲滅できそうなもんだがな。

>>299
ワロス

>>289実用化できたら自動二足重機。と呼ばれるだろうね

パワードスーツはスクーターになるのか電動アシストになるのかﾜｶﾗﾝ

＞最近、健康・エコロジーブームから電動アシスト自転車が人気で

アシストしてもらわず自分で漕げよｗｗ
ふくらはぎが太くなるけど。

相変わらず大阪叩いてる連中がいるけど、インターネットなんて
厳密に規制を掛けていけば即死だぞ。
それと一緒だよ。
一々法律だの既成だのを前提にしてると新しいアイデアすら出てこないし、
新しいアイデアがないと物が売れない。
現に中国製の電動自転車の方が崇高な代物にすら見えるｗ
この段階で日本は遅れをとっていてガラパゴス状態になってるって
危機感を持たなきゃいけないのに。

車輪を使わないなら規制されることはないんじゃないの

>282
>自転車と原動機付き自転車の間のクラスを設ける

これぜひやってほしい

>>286
エンジンだから問題じゃないだろ。
単純に、エンジンのパワーの問題。

おまえさんの理屈だと、普通免許でトラック運転したり、中免で
大型二輪のるのもOKになる。

それぐらい無茶言ってる。

こんな卑怯な犯罪は許せない
取り締まって死刑にすべきだ

>>289
そういやパトレイバーにはナンバープレートついてたな

>>309
間のクラスを設けたとしても、要保険要整備要税金要免許要メットで乗車でもいいのかい？ｗ

そもそも違法だと知らないやつも多いだろうから安けりゃ売れるだろうな

規制ばかりしてると、あっという間に内需の旺盛な自転車大国の中国に置いていかれるぞ!!
自転車をもっと拡大解釈、自転車の外観なものは自転車、バイクの外観なものはバイクでいいはずだ。

>>310

>おまえさんの理屈だと、普通免許でトラック運転したり、中免で
>大型二輪のるのもOKになる。
OKだった大らかな時代もありましたね。
普通免で中型トラック運転できる内に運転しときゃ良かった

>>292
カラオケとか？
発明当初は印税的には『違反者』だろうけど
今じゃ作曲家にはそこからの利権、逃せないんじゃない。

『法』の穴を突付いて産まれ、日常に根付いたなんてゴマンとあるでしょ。

バイクだろ

>>317
このケースは穴でもなんでもなくて、単に違法なだけだぞ。

ロード乗り軽く40〜50km/hは出してるしな。夜の京都だと良く見るわ。
扱けて死ねば良いのに＾＾っていつも思ってます

こんなの取り締まる必要なんかあるのか？
つまらない点数稼ぎにしか思えない。
こんなのよりも暴走族や改造車取締りに
力を入れないから府警は駄目なんだよ

>>317
発泡酒もそんな感じか？要はとっとと原付と明記すべきって事だな。

>313
要免許要メットだけはいいけどそれ以外はツライなｗ

ちょっと質問
例えばローラースケート履いてラジコンに体引っ張らせて移動すると
それは原付になる？

これはいい宣伝ですね

>>315
ピアジオのciaoなんか原付だけど自転車の概観してますが？

これ中国にいたころ１年くらい乗ってたけど凄く良いよ
漕がなくても自転車並み以上の加速、速度が出る。
航続距離は10kmと言ったところか
アクセルはグリップタイプでで無段階
但し、ブレーキの性能やタイヤのグリップの性能が想像を絶する悪さで
頻繁に歩行者と接触していた
だから、地方によっては禁止されている

これを合法化して、フル電動もアシストも電気自動車も、
ガソスタ的な電気スタンドで充電できるようになれば、

石油国の奴隷国で太陽電池に強い日本にとっては、プラスだよ。

>>316
いや、免許とってたら自動で中型になるから運転できるよ？

>>65
別に違法じゃないよウインカーつけてナンバープレートをつけ
保険に入りヘルメットをかぶり免許書を取って税金払って
乗れってだけの話

法令順守も結構だが
法律ってのは時代とともに変わるものだろ
特にこんな新しい技術や生活様式に関わる細かい部分はなるべく柔軟に対応していくべきもの
現行法上違法である以上もちろん取り締まりは行われるべきだが
法令の改正の議論はされてしかるべき

自転車に見えるものは自転車でいい。
原付はスクーターとかレーサーレプリカの事でいい。

>>327
日本には性能のいい原付がたくさんあるけど凄い良いよｗ
乗り方によっては危険だから結構取り締まり受けてるけど。

>>324
その場合牽引機付きだから軽車両扱い
自動車免許

>>316
>OKだった大らかな時代もありましたね。
だから何?　昔みたいに自動車免許で排気量重量サイズ関係無しに
あらゆる四輪OKどころか、自動車免許で排気量関係無しに二輪も全て
OKにしろとでも?

>>315
別にこんなん大した技術力必要なものじゃないし(アシスト自転車にするほうが大変)
>>324
ローラースケートで公道出ること自体が違法なんだぜ

>>329もう更新しちゃったから４�d制限になっちまったよ

>>326
本田のピープルはママチャリに小さいエンジン付けただけだったし。
そのくせ草刈機みたいなうるさい音がぶおーん。

ほしいんだけど、小さすぎて乗りずらそうなのが多い

>>328
違法でない正規の電動原チャは既に実用化されてますが。
あんまり流行ってないケドね‥‥

茶髪女＝馬鹿の証左の一つ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090111-673632-1-L.jpg

>>331
＞法律ってのは時代とともに変わるもの
おっしゃるとおり。ただ危険だから規制緩和に向かわないで取り締まりに向かうだけの話。当たり前。

>>326
あれはエンジンむき出しだから原付。

>>321
無い。
企業などの税制や所得税などのは新自由主義的に世界の
枠組み、自由主義の枠組みに当てはめて凍死者や餓死者すら
出しかねない状況なのに一々規制で縛っていく道理が無い。

事故したり怪我させたりすれば自己責任で対処すればすむこと。
そもそもこんな軽量な車両で大きな事故なんて起こることなんて
非常にまれ。原付乗ってる方がよっぽどそういう事故に巻き込まれる。

>>331
国土クソ狭いし外国の基準そのまま持ってきてもなぁ
乗ってる側の事しか言ってないけど歩行者や自動車とか
他の通行者からみてこれをそのまま自転車扱いして問題ないかどうかって考えてみるべし

>>311
アシストパワーの比率（人力:モーター）が1:1だったのに、
1:2に緩和されたのは変わった結果じゃないんですか?

>>331
じゃあ、法律を柔軟に解釈した他人がお前の財産を有効活用にしても文句言うなよ

>>344
自転車VS人でよく死亡事故が起こってるんだが

なんだ？また税金利権屋が騒いでんのか？

>>330
燃料代や取り回し考えるとそれでもメリットあるんでは？
ただそうなるともう少し速度欲しいね、いくら原付の法定速度とは言え
最高速30km程度では交通の妨げになる

>>328
今でも合法なんじゃないの？
それとも登録を受け付けてくれないの？

>>342
じゃあさっさと自転車に大幅な規制を加えろよ
片方の違法性には目を瞑りもう片方の違法性のみを指摘するなんてのはおかしすぎる

>>350
結局、原動機付き自転車ってのは歩道からも車道からも邪魔なんだよね。
自転車専用レーン（原付可）を整備しなきゃならんのだろうが、金も土地もないという。

洋楽のＰＶでものすごい速さの車椅子を見たんだが
あれ売ってないのかな？ほしいんだけど
なんかマッドマックスぽくてよかった

>>303
> しかし、おまわりさんにとっては格好の獲物っぽいけど切符切られたりすることは
> ないのかな。
> 交通課のみならず交番勤務のおまわりさんにも違法電チャリの写真配布して切符
> 切りのノルマでも課せばあっという間に撲滅できそうなもんだがな。

マトモに取り締まったら大変。

無登録と無保険で一発で免許持ちは取り消しと反則金。
免許ない人はさらに＋無免許なので実刑、良くてもかなりの罰金。

市販している、（ナイフとは違って）見た目が危険かどうかは判断できない、使用者に悪意がないなど、
そういうことでゆるくみられている。また遊びで乗り回しているならまだよいが、実質通勤通学、移動に使われているので
かなり危険なのと、実際の事故発生件数などをかんがみているのであろう。

>>337
>もう更新しちゃったから４�d制限になっちまったよ
中型免許が出来る前に普通免許持ってた人は
中型の8トン限定だよ。更新しても従来と乗れる範囲は変わらない。

お前本当に免許持ってんの?

何言ってんだ？

>>348
よくみなよ。
『非常にまれ』ってあるじゃん。
『自転車 VS 人』 と 『自動車 VS 人』　比較してみてみ。

みんな電動自転車を買って乗ればいいんじゃない？みんなで乗れば怖くない。

電動自転車とか電動スクーターとか
中国でやたらよく見かけて何でコレが日本に無いのか
日本のメーカーが普及に力入れないのか不思議でたまらんかった

日本は石頭で既得権益に縛られたジジィが支配する化石みたいな役所、企業が多すぎ

>>352
お前がそう思うなら自転車に規制をっていう声をあげなよｗ　構わないよ一向に。
俺はこの原付の無規制な乗車に反対の声をあげるからさ。

>>360そもそも電動アシストは倍力装置理論に無理があるしな

>>353
中途半端に速度が出るから勘違いしてるだけで、原付乗り回すってのは
小特を乗り回してるようなもんだからな。
邪魔なのは当然。

この乗り物が禁止なんじゃなくて法律上の手続きがされてないから取り締まるんだろが
ウインカーもナンバープレートも免許も保険も無い車が歩道を走ってたら取り締まるのは当然だろうが

なんでも規制で雁字搦めにするクソ警察

>>360
で、中国の現状が理想なんですか？

俺の友達高校の時乗ってたぞ！二十キロほどでたぞ！！

>>279
100mを10秒で時速36km/hだよ。
20km/hなら人間が走るのよりずっと遅い。

>>345
じゃあ具体的には運行する際、自転車と安全性についてどこが異なるわけ？
重さ？スピード？品質？

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0507/21/news118.html
これが販売中止に」なったのは痛いなあ

>>360
ちゃんとナンバー取れて！ってこと。

しかしナンバーを付けると売れないのが実情。免許、保険、ヘルメット・・・さらに形式認定などでお金がかかるので
車両本体も高くなる。（たいしたことじゃないんだけどね）

だから手っ取り早く「公道では乗らないで」を宣言しておけば違法性は使用者にあるってばかりに
叩き売ってる。

>>365
後から規制ならともかく、最初から違法のシロモノを取り締まってナニが悪いのかと‥‥

車乗ってて街も歩き回る立場で言えば、こんな乗り物は歩道も車道も走って欲しくないのが本音。

これ、ガス欠したときにペダルこいだら普通に自転車として
つかえるのかな？
普通の原付と同じくらいの馬力とスピードでるのかな。
だったら、免許・ヘルメット・ナンバープレートつけるから、
ちょっと欲しいな。

>>353
>土地もないという。

土地のある地域は腐るほどある。
地域の特性を出せばいい。

大阪、特に堺はシマノとか自転車産業の街がある。
大阪が自転車取り締まってどうするんだって話。
エンジン関連が強いのは明らかに中部地方なのにｗ

危なっかしいママチャリ婆がこんなの乗ったら酷いことになりそうだ。

>>364
自転車をクルマ扱いするとは恐ろしい奴だな。庶民の暮らしを圧迫して何が楽しいんだ？

別に驚かないですね。

こういう事がまかり通る大阪だから。
http://kininar2009.blog54.fc2.com/blog-entry-20.html

>これを合法化して、フル電動もアシストも電気自動車も、
>ガソスタ的な電気スタンドで充電できるようになれば、

うわーーいいなあ
そうなればいいのに

＞健康・エコロジーブームから電動アシスト自転車が人気で
？？？

東京周辺では取り締まりの効果で駆逐されたのだが。
関西はなんでも甘いのかね。

>>68
保安装備付けて、保険入って、ちゃんと車道走る、という
他者の安全のための心配りが出来ない精神構造だよ。

>>375
無理やり道広げようとしたら買収すんのに結構な金掛かるんじゃね？
歩道と車道が削れりゃいいんだろうがそこまで余裕のある設計の道ばかりじゃないだろうし。

>>368
20km/hって秒速5.5m、国際大会でのマラソンランナーの速度。
マラソンを目の前で見たことあるかい? あんな速度で他の歩行者がいる
歩道走ったら犯罪だぜ。

>>379
今でも合法ですが

>>361
発言の趣旨も理解できないバカは頼むから黙っててほしいわ
時間の無駄もいいとこだろ？俺もお前も
まあ好きに生きてくれ、俺の関係のないとこでな

この原付にナンバーついてなくて見つけたらあたってみて人身事故
扱いしてやれ。現行法ならそうとうな厳罰のはずだなｗ
無登録、無免許、無保険、当然任意保険など入ってはいまい。
こりゃあ刑事罰ものだなオイｗｗｗ

セグウェイの公道合法化まだ？

ていうか、非人力で完全に動く乗り物を無免許で公道OKにしろってのは
原付きも無免許OKにしろって言ってるのに等しいんだけど…

どうしてアシスト自転車と同じって言ってる人は人力必須や
その比率割合、速度によるエンジン動作制御の部分をスルーするんだろ?
アシスト自転車だって人力必須だとしても、そのモーターのパワー比が
規格以上だったり、規定速度以上でもアシストする車種は
普通に違法になるんだぞ。

良識ある日本人のみなさんへ。

変な中国製のあやしい伝道アシスト自転車はかわないでください。
ネットではぜったに自転車を買わないこと。

自分の都合と儲けしか考えず、歩道で歩く人間の安全や、乗るユーザーの安全をまったく考えていない恐ろしいものです。
乗ったらあなたも犯罪者ですよ。

今は、自転車で起こした事故でも、つかまったら一生を棒に振ります。
目先の便利さに踊らされたら、人生までおしまいです、

それでもこの自転車を作った人たちは、次の犠牲者を探しに外国に行くでしょうけどね！！

わかんないけどこんなんが車道走ってたらこえーよ

>>386
面白いDQNだなｗ
原付を無免ノーヘルで乗ることに命でもかけてんのか？
周りの迷惑だから事故するなら誰も居ないところで頼むよ。

チャイナクオリティのバーロー岬

一ヶ月でフレームがゆがんでくる。
一ヶ月でネジというネジが錆び付く。
一ヶ月でバッテリーが使い物にならなくなる。

結論：一ヶ月で粗大ゴミ！

http://jp.youtube.com/watch?v=0T9DCklkN2w
能力的にはピープルと大差無いだろうから保安部品付けて
メット被って保険入って原付と同じルールで走れば済む話。

原付なめんなｗ殺傷力に差がありすぎだろ

ありゃ、普通に欲しいと思った

389漕げば巡航モーターが時速２０�`まで加速する仕様で何が違うと言うんだ？
ペダルがモータ起動用の安全装置に退化しとるのに

>>396
そう思うところまではぜんぜんおっけー、
ただし要整備要保険要税金要免許要メット・・・なら普通の原付でよくね？
っていう人が多いんだろうなぁ。

>>384
＞あんな速度で他の歩行者がいる歩道走ったら犯罪だぜ。
「だから人間もママチャリも禁止」って話にはならないでしょ。

てかTOMOSとかモペッドってエンジンかけてなくても、
メットかぶらなきゃいけないのか。今まで知らなかった。

電動アシスト自転車と偽り、原付以上のスピードが出る殺傷兵器を、中国が密輸させようとしているスレはここですか？

>>379
出力が、パワーが違うだろ。

だから、お前の理論は原付きも二種も、中型二輪も大型二輪も
全て同じだって言ってるのと同じだろ?

都合の悪い部分はスルーなんだな。

>>208
体弱いなあ。引きこもってないでもうちょっと鍛えようよ。

こんなもんまともな職についてるやつは乗らない

＞大半は中国製で、価格は３万円〜５万円前後。１６〜２０インチの折りたたみ自転車
＞風で、家庭用コンセントで約８時間充電すると１５〜２０キロの走行が可能。最高速度
＞は２０キロ前後にもなる。

５万程度のクロスバイク買えば、普通の体力なら20km/h以上余裕で出るだろ。
どこに需要があるのかわからんし、どこまで楽したいんだこいつら？

>402
は？なんすか？

中国製なんかによく命預けれるな

>>405
＞５万程度のクロスバイク買えば、普通の体力なら20km/h以上余裕で出るだろ。
＞どこに需要があるのかわからんし、どこまで楽したいんだこいつら？

やっぱり楽したいからだろ？それに若い人は面白いから乗る。年な人はらくだから乗る。（ただし入手経路が無いので買わないだけ）

法規制が必要かどうかは、電動自転車と自転車に客観的な違いがあるのかどうかだな。

客観的には動力が何であるかは意味はないので、
重量・最高速度が自転車を越えないのであれば規制の必要は無いと思う。

>>398
「公道使用不可」で普通は「じゃあどこで乗ればいいんだ？？」となるはず。
広い庭なら四輪バギーの方が面白そうだし。

>>399
チャリは歩道走行は禁止で、やむおえず走る場合は徐行が義務。
人間は走っちゃ駄目って決まりはなかったような気がするな。

>>405自転車は疲れるし原付は重いし幅取るから邪魔。

いっその事、自転車も免許制にしてくれ。

一応規制しないと世の中にはとんでもない改造する人達がいるからなぁ・・・
低出力の電動自転車ってカテゴリーを法整備して造れれば一番いいのかな？

>>384
そんな人は滅多にいないので個別注意
怪我させたら傷害になるでしょ
原付は走るのﾒｲﾝだから法律で規制でしょ

自転車の事故が増えてきたら当然法規制が検討されるわな

>>412

大賛成。

ミナミでホスト風の兄ちゃんが乗ってるの見かけたわ。

>411
そうそう
とくにうちは周囲一帯坂道多いから
体力ない人にはキツいんだよなあ

>>409
動力が付いた時点で原付。

>>412
原動機付自転車免許・無動力限定、を作るべき。

>>410
電動も「歩道走行は禁止で、やむおえず走る場合は徐行が義務」にしとけばいいんじゃないの。
最高速度が普通の自転車を上回ってる訳でもないのに
区別して禁止する意義が見出せない。

その内ベトナムのカブみたいに
大阪中をペダルこいでないチャリがスイスイ走り回ることだろう
想像してくれ壮観だろ

毎度のことながら大阪府警の対応は遅いな。
事実上の電動バイクに歩道で接触して
死人でも出ないと取り締まらないつもりか？

>>419
原付と同じでエンジン（電源）切って押して歩くならいんじゃね？

>>412
車道走るんだから当然だよな

>>419
アシストじゃないから原付。原付は歩道走行できないし、保安部品も免許もいる。
それだけの話。

車道を馬に乗ってるひ人いたけど、いいの？

>>408,>411
チャリ乗る体力すら惜しむのか。

＞約８時間充電すると１５〜２０キロの走行が可能
２０キロって片道３０分くらいだろうし、電池切れたらただのクソ重い荷物だろ。
ミナミ界隈をチョロチョロする程度でそこまで楽したがるとは。大阪人恐るべし。

>>425
軽車両だからいいけど、馬にはよくない。

>>424
「規制が厳しいんじゃない？」という話をしているのであって
「現行法の下でもOKだろ」と言ってるわけじゃないんだけど。

>>425
馬は軽車両だよ
自転車と同じ だからｵｹ

脚を傷めるでしょうね。

自転車にもせめてミラーぐらいは義務付けて欲しいところ。
後方確認せずに進路変更するのが当たり前になってるからなぁ・・・。

ロードレーサー通勤組は怖いよ。

>>414
自転車の立派な車両だから事故を起こせば摘発されるよ。
人身なら罰金で10万前後は取られる。
相手方の民事は別だから。
原付は自賠責があるけれど自転車はないでしょ。

>>428
じゃあ何を緩和してほしいの？

>>426
大阪人てせっかちなくせに恐ろしいほどセコイから、エスカレーターとか動く歩道で
東京より歩かないよな。自動のとこで動くともったいないと思うらしい

ネタでなくこれが如何に危険な代物か、解らない奴がマジでいるんだな。
自分や自分の家族がひき逃げされないと理解できないのか。

>>433
電動も「歩道走行は禁止で、やむおえず走る場合は徐行が義務」にしとけばいいんじゃないの。

中国製じゃないと、フル電動自転車を入手する抜け道がない
合法にしたら優良国内メーカーがこぞって製造してくれるよ

規制を緩めてもいいんじゃないか
それこそ景気対策にでもなりそうだ

>>436
原付なのになんで？

つか、支那製自転車はやめとけー。モーター乗ってるかどうかさておき。
仲の良い自転車屋のオヤジいるんだけど、ものすげー危ないって。

お客さんから処分を頼まれた自転車見せて貰ったんだけど、あれ死ぬぞ？

・ブレーキワイヤーが高確率で外れる。つまりブレーキ効かない
・接合部が弱くて、座ると中心からひしゃげる
・車軸が不安定で正常に回転しない

等々。
この手の自転車、雨の日はさらに酷さ倍増。「車両」なんだからさ、
安全性高いの選んだ方がいいって。ブレーキ外れるなんて、本当に
死ぬから。

旧運輸省は業界の圧力でろくでもないマリンジェットを認めた。
現在は、迷惑の素でしかないけど、いまさら禁止も出来ない。
同じようなことになりそうな感じ。

馬が軽車両ということは、夜車道を行く時は、ライトを
点けなきゃならないて、ことですよね。

>>439
既に話したことを聞き返して延々ループだな。
もういいよ。話できるレベルに達していない。

ペダルはナニに使うの？

>>443
電気で動くモーターってどういうものか知ってる？
すごくよくまわるんだよ！
きけんなんだよ！

電動も原付同様、歩道を使う場合は原動機を停止して押して歩くでいいだろｊｋ

>>443
前スレでもこのスレでもそれらしい発言はないよ。ポインタ示してよ。

１０年くらい前に東京で流行ったやつだろ

なんで阪人はこう毎回毎回イライラさせやがるんだろう。

>>391
こんなのが歩道をバンバン走ってたらそっちのが怖いわ

電動かどうかは関係なく、歩道を走らせなきゃいいだけ
車椅子や幼児やベビーカーは歩道しか移動の選択肢無いんだから
そんな場所を自転車が一緒に走ってたこと自体がおかしい
車道を走るかさもなくば歩け

自爆して死ぬ分には勝手だが、他人を巻き込むのがいるのはどうにかならんものか…
まぁ、大阪民国だから仕方ないのかもな

>444
上の写真のはe-bikeだと思うんだけど、あれはペダルを漕げばアシストに切り替わる
右ハンドルを回せばフル電動になる。ちなみに雨の日は本体とバッテリーの間に水が入るので乗れない

これより夜間無点灯でチャリ乗ってる奴らのほうが怖いよ

電動だろうが、実質最高速度20km/hであろうが、原付は原付。

＜原付の起源＞
自転車に小型のエンジンを付けた乗り物が原動機付自転車の起こりである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%8B%95%E6%A9%9F%E4%BB%98%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A

＜当初の原付＞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Cub-f.JPG

自転車は軽車両だが、軽車両が自転車ではない。
馬にライトは要らない。

>10
いや、オレは大阪行ってあまりの電チャリの多さにびっくりしたぞ
ミナミの繁華街ではバンバン走っている
意図的でもなんでもない

他の地域の繁華街じゃ見られない光景
マジでここが日本かどうか目を疑ったわ

> 警告を受けた人の多くが、一見では電動アシスト自転車と区別で
> きないと思い、ペダルの付いた原付きバイクを購入していたという。

ここが如何にも大阪土人

俺が自転車レーン必要と感じたのが10年前かぁ、、、
戦前と一緒で日本の行政は何でも後手後手だなｗ
また国民を貧窮させるつもりか？

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの使ってる電動三輪車がよくて、これがダメな理由がわからん

阪国人にとって上町台地のあの坂がしんどいんでしょ
チャリによくある漕ぐ音がしなくて、突然、静かにウィーンと迫ってくるから恐いよ

>>426惜しめるもんなら惜しむに決まってるだろ

>455　ありがとう。わかりました。

>>459
出る速度が何倍も違う

ところで、ミナミで電チャリのってるヤツラって、
ホストかキャバ嬢が多いよ

電チャリの規制緩和しろって言ってる人は同系統の人かな？

>>459
あれは歩行補助車だから。
6km/h以上は出ないとか、いろいろきまりがあるらしい。
フル電動でもそれを満たせば歩行者扱いで乗れる。

>>464ヤマハの電動アシストと変わらん性能で何言ってんだ

2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。

http://javacurry.homelinux.net/byoukan/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1081857270&st=893&to=893

>468
やっぱり。

>>466
アシストじゃないのが問題なんだろ。

補助輪みたいなもんだろ？モーターぐらいで目くじら立てるなよ。

携帯からなので300くらいからしか読んでないけど、
電動シニアカー（3輪）と電動車いす（4輪）は基準どうなってたっけ？
両方免許いらないが。
電動車いすの一部公費負担は実技試験課すけど。

以前、電動車いすの試験の体験実習したが、
3時間くらいの練習では時速3キロ制限も不合格でした。
（当時は3キロ限定と6キロの2段階でした。）

既出ならスマソ。

>>453
これとは別問題だが怖いよな
きのう歩道で突っ込まれそうになった
注意したら、捨て台詞はいて逃げていきやがったｗ

日本には世界に名だたるバイクメーカーがあり、世界を世界を制覇しているのに、
あろうことか国内ではその技術の恩恵を享受することもなく規制のおかげで機会損失
してしまっている。
これは目の上のたんこぶ某クルマメーカーが顧客を奪われないように政府に入り込み
非行・危険の世論に便乗し規制で雁字搦めにし、便利なツールとしての役割までも奪ってしまったからだ
その影響が尾を引いて、電動自転車、セグウェイなどの発展も便利に利用する機会も奪われたわけだ
すべては某クルマメーカーの利益確保のために。

もしナンバーナシのコイツで事故の被害者になったら原チャで事故起こされた
時と同じ対応するｗ
乗ってた奴の顔面蒼白になるところ見てみてえｗｗｗ

>>471
ちょっと早歩きの速度(6km/h)しか出ない歩行補助車は参考にならない。

賭博禁止なのになぜかパチは見てみぬふりしてるのとレベルが同じ
なんでパチはよくて時速20kmの低速自転車はダメなのか

３〜５万か、すげーエコじゃん

昔、原付が叩き売りで新車が、\39800で売っていたのを思い出した。

大阪人って、バレなければ
法を守らなくてもいいって感じの人が多いよね。
「金儲けのためなら、なんでもやるんや！」
みたいな商人根性と、朝鮮半島的なものがミックスした感じ。

規律を重んじる武士文化の東京とはレベルが違うよ。

こういうの買っちゃうのは情報弱者なんじゃないの？
ちゃんと知ってれば、普通の原付買うでしょ
取り締まり始めても、知らなかったとか言うやつ出るな

中国へ行ったことあるやつなら一度は見たはずだ

エ　ン　ジ　ン　を　付　け　た　自　転　車

ここで話題になってるのはそれでは？

>>476
だって天下り先が無いじゃん

新しい税収を見つけたってことですね。はい。

電動アシスト自転車で２０ｋｍで人にぶつかるのと、
電動自転車で２０ｋｍで人にぶつかるのと、何か違いでもあるのか？？？

売るなよ
つーか、売っていいけど、歩道走るなよ
結局ルール守れば問題ないな、中国製の耐久性がどうなのか知らんけど

大阪は戦後に戻った

最高速度に物凄く個体差がありそうだ

販売業者を摘発すりゃいいだけじゃね？

まさかヤマハのせいでこんなことになるとはなあ

自動二輪で20キロしか出しませんから
無免で乗ってもいいですか？
歩道走っていいですか？

俺は「ＨＡＮＤＡ」のバイクが欲しい。

日本製なら欲しかったかも

>>478

そうそう！　
SKYとか新車でもディスカウント価格２万円切ってた時代があったよね

ＯＬ　＋　ペダル　＝　(･∀･)

中国の話しかと思ったら
また大阪だったw
もう中国の属国にしちゃえよ。

大阪＝支那＝朝鮮＝ウジ虫＝ゴキブリ

>>1
で捕まってる奴が、まさに平然とこれ乗ってそうな
ドキュン大阪人バカギャルでﾜﾛﾀ

エコロジーファッションここに極めリ

>>484
前者は免許いらないが後者は免許が要るなｗ

今からミナミ行ってくる

今日の「また大阪か」スレ

違法なんだろうが、なにがまずいのか、まったくわからない。

>>495
大阪はお前の物でも
チョンの物でも
チャンコロの物でもない

勝手にあげるなよ、在日君。

自走できる電気スクーターに需要があるって分かったわけで
ここで国が法改正も含めて動けるようなら立派
警察が小銭稼ぎの手段にするならその程度だったということで

でも、シニアカーがゆっくり道路を横断していくのをしょっちゅう見てると
便利さは危険と隣り合わせなんだと思う

モペットだな

>>7
日本には道路交通法と言う物があってだなぁ

派遣切られた奴らは大阪行けよ
当り屋して来い
相手は車両だからな、かなり金取れるぞ

>>504
その需要ってのは単にメット、保安部品、保険、免許がいらないからあるだけでしょ。

>>504
電スクはYAMAHAが出してたが、バッテリーがらみで販売中止になった。
新型も中止。

>>484
電動アシストは、アシストなので一生懸命ペダルを踏まないと走らない
電動自転車はバイクと同じでちょっとしたスイッチ一つで何も苦労しなくても走る
つまり、電動自転車は、アシストと違い人力による制御の入らない「自動」性が高いと考えられる
「自動」だと時として人間が予測しない動きをして事故が起こりやすくなる
よって、そういうものを扱うためのルール、心得、技能が必要になる
それが運転免許
全自動電動自転車を運転する者は、免許範疇外と考えてルール無視で乗ることが多くこれが問題視されている
よって、運転者が原付であると認識し、届出の下、車道上をルールに沿って走れば問題ない

>>508-509
原チャリの代わりじゃなくて自転車のような街乗りのものってことで

ヽ(´ー｀)ノ　ちょっと通りますよー
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

>>504
じゃあ素直に原チャリ乗れよって話。
めんどくせーから粗悪な中国製品に確信犯で乗ってるだけの奴らだろこれに乗ってるの。

>>511
電アシか歩行補助車がある。それ以上なら原付。

（　´∀｀）珍カスバーーーーーーーカ

>>511
原付も原動機付き自転車の略で自転車の様なものだぜ

>>508
それは勝手な解釈であって必要なことをせずに乗ってるだけ
新たな需要でもなんでもない

利権の問題か〜！？

>>510一生懸命漕ぐ必要など無いわけだが
規制緩和でパワーアップした電動アシストなど
本田総一郎が戦後まもなく作ったエンジン付き自転車と大差ない仕様だ

大阪にすんでるけど、ミナミでよくホストやキャッチが乗ってるの見かける。１、２年前くらいから。

アシスト自転車だとスピード上げるに従ってペダルを漕ぐスピードを上げないといけないけど
この電動自転車だとアクセル開度全開にしとけば最高速度までどんどん加速するわけだよね
そのあたりが電動原付とアシスト自転車の違いだったと思う
手で漕ぐようにしたら良いんじゃない？

頭の硬い奴らだな

ジジババカーの若者版とでも言わないと理解できないのか

自転車は運動のため、バイクは移動手段。
この境界線をぼかすのが許せん。アシスト自転車も禁止にしろ

>>522
だから原付だろ？

原付を無免ノーヘルにしろというDQNが後を絶たず

>>521アンタ何言ってんの
本人負担が三割なんだからスピード上げるに従ってペダルを
漕ぐスピードを上げないといけない必要など何処にも無い。

電動アシストは定格のペダル漕ぎでドンドン加速するし普通に坂道も登っていくぞ

そもそも電動アシスト自転車が違法。


あれこそ免許制にしろ。

>>426

というか

原付より安く買える。
免許がいらない（自転車に見えるから大丈夫だろうという安易な気持ち）
ガソリンスタンドが必要ない（家で充電＝安い）
バッテリーが切れても漕いで帰れる

で、なにより、駐車違反取られないとか歩道も走れる、道路交通法守らなくても大丈夫（自転車だと思っているから）という
あたりが売れている原因。

普通の自転車のるのと変わらない感覚で「違法な駆動力を持つ自転車」を買っている。
国内メーカーのアシスト自転車でも買うと思うのだが国産は１０万ぐらいするので「買わない」ってわけ。

合法的な自転車が中国製であっても　　「５万で」　売ってれば売れると思うよ。

>>526
ペダルをゆっくり漕いでも加速するって危険な乗り物ですねｗ

昔、カブみたいなのに
ペダルが付いてたの見た事あるんだが
だれか知らないか？

ヤマハが電動パッソルを出していたんだなそういや
どうもバッテリ不調でリコールになったみたいだが

この手のも保安部品付けて原付にしちゃえばいいんじゃね
いまでも３万で販売できるんだから
＋２万ぐらいでいけるっしょ

これに賛成してるのは都会の歩道がよく分からない田舎者だろう

>>526みたいなバカも多いな
アシスト自転車は坂道じゃないとほぼ意味ねーよ

>>527だからアシストじゃなくても電動自転車は合法にすべきだろ

>>529そうゆう意図で商品化したんだから当たり前だろ
お前は馬鹿か

>>519
いや人間が進もうとする意思は本来は足の筋肉を動かすことによって伝わるものと組み込まれている
自転車のペダルを踏むのはその苦楽に関わらずその意思を筋力の形で足で伝えている
その力を相当に大きくすれば少しだけ速く進み、緩めればあっという間に速度は落ちてすぐに止まってしまうというのが本来の人体
しかし、完全自動のエンジンによる原付や自動車はほとんど筋力の要らないスイッチで大きく速度が変化する
このような制御は人間本来の機能の想定外である
よって特別な訓練を要するもの
それが自動車運転技能でありその証明が運転免許

中国＋大阪＝最強

普通の自転車で強めに漕いでるほうが速くね？

>>533
原付としてちゃんと基準を満たしてれば合法だよ。

>>530
ノビオ？

>>519
> >>510一生懸命漕ぐ必要など無いわけだが
> 規制緩和でパワーアップした電動アシストなど
> 本田総一郎が戦後まもなく作ったエンジン付き自転車と大差ない仕様だ

だからそれを　「５万円」以下で　　国産メーカーが出していればこんなのは売れなかったんだよ。

歩道なんか走るなよ
歩行者はどこを歩けばいいんだ？

>>532アンタが馬鹿だな
坂道登れるって事は普通に漕いでるだけで時速２０�`だ

５万くらい出すなら電動ｱｼｽﾄなんかじゃなくてちょっといい自転車買った方がいいよ
時速３０ｋｍくらいなら簡単に出るよ

自転車免許も作ってＤＱＮまっすぐ走れない年寄り糞がき排除しろ。

>>533
スピード上げるときはペダル漕ぐ速度も早くなるだろｗ
漕ぐスピードに関係なく加速するのか？
アシスト自転車乗ったことあるのか？

>>541
＞坂道登れるって事は普通に漕いでるだけで時速２０�`だ
意味が分からない

また大阪かｗ

昔は無灯火運動の自転車を見て「コイツ自分で電気を作るのも嫌なんか？」と思っていたが、
今じゃ「電気で走らなきゃ自転車にも乗らんのか」と呆れている。

>>538
�dｗｗｗ
ノビオっていうのかｗｗ
ちょっと記憶が曖昧だから
写真みてもピンとこないが
ググって笑かしてもらったｗｗｗ

エコとか言ってやたら薦めてる奴がいるけど（業者？）
これ、移動手段として車やバイクの代用にはならないだろ。
あくまで「自転車」の代用品でしかない。
こんなモン運動不足を助長してるだけで、
高齢者や障害者とかの特殊用途以外に必要な無いんじゃないか？

>>534確か圧縮空気で動くヘリもその理屈で無免許上等だったな

http://d.hatena.ne.jp/gameover1001/?of=10
おまえら、２ｃｈ常駐しないで世界を知れ

中国で何故この手のチャリが流行ってるかと言えばバイク禁止の都市が多いからに他ならない。

>>549
本当のエコだったら徒歩だよな。
排出CO2は呼吸分だけ、燃料は脂肪だけ

電気バイクとはエコロジーだな

法整備遅すぎｗ

原付を無免、ノーヘルで道路も歩道もどこでも合法にしろというDQNが多いなｗｗｗ

自転車道路を作れよ馬鹿自民党
こんなに狭い国なのに、道路予算はあの広さのアメリカとほとんど同じレベルの金額なんだぜ

今日は自転車でﾔﾋﾞﾂ峠行ってきたよ。上の方はちょっと雪あって怖かった
電動ｱｼｽﾄで登ってる人は一人もいないなさすがに

電動アシストのほうもかなりグレーだよなあ

>>544パワー比からしてそんな事をする必要すらないと思うが。
てかスピード上げるときはペダル漕ぐ速度も早くなるのは人力だからだろ

最高速度が20km/hって
普通に漕いだほうが速くね？

だれかセニアカーのエンジンをひそかに２スト１２５CC単気筒に
乗せ換えたやつ作らないかなあ

中国でも実はグレー商品なんだが自転車扱いという事でバイク規制を逃れているブツ。
なんにせよ粗悪な製品なので輸入すべきではない。
まあ、今年中には無くなるでしょ。

つか、この価格なら電動スクーターとしてまともに売り出せば売れる気がするんだが。。

>>553
はっきり言って、
こんなの乗ってる奴ばっかりになったら、
アメリカ並みのデブ社会になるぞ。

電動アシスト自転車は、こぎ始めと坂道が楽なだけだぞ。
問題にしてる自転車と全然違うんだが。

>>403
２０キロ超で走るのは誰でも楽勝だが、
８０〜１００キロくらい走ったところで急に脚が重くなるから、
一般人が２０キロ維持はきつい

…そういや、普段自転車に乗らないオリンピックの陸上選手と、
毎日通学で10キロ走ってる普通の高校生が
自転車レーズで勝負したら、確実に高校生が勝つらしいな

どうせなら
時間城に行く鉄郎が
乗ってたようなのに
すればよかったのにｗ

２０年くらい前にあった自転車バイクみたいなもん？

これを合法にしろってのは、最高速度20km/hの原付は免許不要にしろって言ってるのと同じだろ
それも、車検も審査もなしにメーカーの発表値だけで

さすが、近未来都市・大阪だ。

>>567
８０〜１００キロってどこまで移動するんだよｗ

さすがは大都会大阪だな。エコすぎる。

不通にほしいｗ

俺も墨田区で見たことあるな、デブが乗ってたよ（相撲取りじゃない）
普通の自転車と形違うからすぐ分かるじゃん

>>569
つhttp://www.honda.co.jp/news/1973/2730129p.html

http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=705286&hid=27851
これか、安いし面白そうだな
遊びで使うのには良いかもしれない

>>561
あまりスピードが出るようにすると原付と同じだとばれるから
勝手な基準で20ｋm/hを謳ってるだけ

>>530
これか？

http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2007-36,GGLG:ja&q=%E3%83%A2%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88

売る方は自己責任でって事だからエエ商売やな、ホンマ・・・
公道走ったら駄目ですよと口では言うんだろうなｗ

普通の自転車に乗ってゐても，ヘルメットが欲しいと思ふこの頃．

アシストが出端の頃に時速60キロくらい出る奴があった気がする

例えば1回漕げば100m進む電動アシストだとセーフか？とか考え始めると
どこから違法にするのかが難しいでしょ

>>578
そうそう
一にも二にもじゃんじゃん売りさばくために、いかにして法のすきまを縫うかという知恵
中国企業の思惑と大阪の市場ニーズが一致したというだけ
かまへん　かまへん　ええやろ　べつにわるいことしてへんがな〜　みたいな
世の中の平静より各自の損得を重んじるノリは大陸と通じるものがある

まぁ便利なモノは売れるっしょ
法律が追いついてないだけだろ、実際は

>>583
きっちり決まってるよ

その例だと、運転者が１漕ぎ５０メートル進める人ならギリギリ規定内

去年の暮れに１年前に、街で新しくできた店舗をカメラに撮ってたら若いＫ察官から職質。錆びたところ青く塗ってたからか知らないが、乗ってた自転車ついての質問だ。K官にさんに「粗大ゴミの日に拾ってきた」と言ってもパトカーに乗せられてさらに追及。

もう１人のK官呼んで応援し登録シールから元の所有者割り出しにかかる。元の所有者は３年前に「死んだ」と報告されたが拾ってきた自転車は返されず、Ｋ察はの元の所有者へ返すと言って軽ﾄﾗに乗せて押収。自分をパトカーに乗せて送ると言って自宅へ。
車中、「他にまだ拾ってきた自転車何台かあります。」と言ったらおっさんのK官は「案内しろ!」と自宅へ案内。


「何台ってきかんやろ〜!」とK官はその場で怒鳴ったあと。もう１人の若いK官とともに全部の自転車を調べるのかと思いきや、９台中登録シールのある３台の登録番号を調べて「盗難届出てたら連絡するぞ!」と言って帰っていった。
。

以降Ｋ察からの連絡はなしです。…だから、粗大ゴミの日に拾ってきたって言ったのにぃ(>_<)
年末だったから塗料塗った自転車を見てどうしても「窃盗」として挙げたかったんかもな。

明るい昼間に交通量の多い国道で写真撮ってるだけで職質自体が不思議だが、ﾔｹにパトカーが構図に入ってくるのに気づいてはいたが…。


Ｋ察は本当に所有者身内に自転車を返したのかどうかは不明。所有者が要らないとなればK察はそのまま捨てるはずはなく、取得物として署で行われる競売にかけるはず。K察は近いから見に行ってみようかな(^_^;

…死人の自転車ってあとから聞いたからその自転車、他人が手にした時点で((((;゜Д゜)))なことになるかも

これ別にいいだろ。

>>579
ｗｗｗ
このパターン当時の流行だったのか？
あちこちで発売してるんだなぁ
�d
たぶん>>576の方だよ
俺が見たのはｗｗｗ

>>585電動アシストは倍力装置と抗弁してる時点で時代にゃそぐわんな。
ハイパワーの電動自転車って視点ならヤマハも中国製も同じだ

日本全国で横行してるけど真面目に取り締まってるのが大阪だけなんだろｗｗｗｗｗ

これ、見掛けると折りたたみのくせにアシストって変だなと思ってた
違法自転車だったのか
こんなの買うくらいなら原付買えよ
原付免許落ちるほど頭悪いのか

これじゃないけど、普通の自転車で凄い安いので買った知人がいるんだが
走行中に真ん中のフレーム断裂。もちろん中国製
変な事故起きなきゃ自分もほしいねえ

また中国か！！！

また中国か！！！

また中国か！！！

どうせ、安物買いの銭失い、ってオチだろ。

>>592
ととんでもない違反常連とかひき逃げで免停とか免許取り上げ食らってる可能性もあるしｗ

>>593
中国製はやめとけ。
買うなら台湾のGIANT製がオススメだよ

>>587
粗大ごみを管理者に断りなく持ってきたんなら違法性が高いような。

爆走自転車でも無保険だけどな
自転車そのものを保険義務と免許義務つけたらよい
んで電動自転車の免許取得の難易度・必要資金を原付以下、自転車以上にすれば？

こういう車を批判する前に自転車の無法振りを取り上げて欲しい

結局、原付運転を「無法な自転車運転」と一緒にするなってことだろ？
自転車の運転を厳しくすれば解決する

日本政府は尖閣問題解決と引き換えに大阪を引き渡したらどうだ？
確か無防備宣言都市があったよな？

>>587
「粗大ゴミの日に拾ってきた」

犯罪です。

需要がありそうだから、うまく法改正してくれんかのぅ

>>596
そういう奴は一生免許取り上げでよし

>>592
チョイノリがそれなりに売れたところを見ると
自転車と原付の間ぐらいのカテゴリー、まあつまりモペットだが
そこには一定の需要があるんだろう

ただし「安ければ」な

これ合法にならんのｋね
で、珍走族も静かになるぉ！　(･∀･)

>>599
×批判する前に
◎批判するのと同時に

別に電動自転車がダメって言ってるんじゃないんだよ
法律の枠内でやってくれって話だろ
原付免許もって方向指示器つけて車道走ってるのなら文句も無いだろ
原付を原動機付自転車って知らないのか？
電気だろうが原動機ついてたら原付なんだよ

安い上に性能がいいな…

営業用に使いたい。

このニュースで知ったがこれ楽そうだな、買ってみる。

スピードによって何％まで電力でアシストしていいか決まってるみたいだね。

>>603
そういう奴は免許無くても乗るよ

>>602電動アシストが高級高価な原因が
モーターとペダルを同期させる機構だしな。

どう考えても何の意味もないがそうしないと
違法になるからそうなってるのが最悪

夜中高速で走ってたら即死だろ
トラックとかに巻き込まれて

>>604
結局、
「脱法」商品だから安い訳で、
正式に認可したら誰も買わなくなるだけ。

>>604
最新型のアシスト自転車よりチョイノリの方が安いんだよね
今は古いアシスト自転車乗ってるけどバッテリーが寿命終えそう
チョイノリ買おうかな

じいさんの乗っている電動四輪車は、どうして免許不要なんだ？

５年ほど前に中国で流行っているのを見たな。
店にもいっぱい置いてあった。日本円にして２〜３万程度だと記憶しているが。
しかも、ペダルを外して使っている人が多かった。
しかも大阪で最近、おばちゃんたちに流行っているでっかいサンバイダー防止を
かぶって乗っている女の人が多かったよ。

今頃、大阪に中国でのブームが上陸したのか？

>>613
原付では高速入れない

>>616車椅子だから合法

>>581
よく無灯火右側走行のオバハンに殺されそうになるので俺も欲しいんだが、

・普通の服装にあのエイリアンみたいなヘルメット(しか売ってない)は変なので、
　あのピチピチのジャージが欲しくなる
・ピチピチでママチャリは変なのでロードバイクが欲しくなる

……という具合でロードレーサーへの転落のきっかけになるらしいよ。

>>604
モペットは日本じゃ全然売れなかったからなぁ。
シティコミューターとしてはカブが一人勝ちすぎた。
チョイノリは同じ価格のチャリより遅いからな‥‥

中国へ行ったことあるやつなら一度は見たはずだ

エ　ン　ジ　ン　を　付　け　た　自　転　車

ここで話題になってるのはそれでは？

こういう乗り物に乗ってる奴らは別に怖い奴らではないから。
会社員とか学生だろ？
日本の警官のお得意様だw

コレ使った事がないのだけど
どういった機構になってるの
原付みたいにハンドル部分のスロットルで
スピード調整が可能なのか？
それともスイッチなどでモーターが作動するの？

>>620
別に普通に格好でヘルメット被ってもなんともないよ

だが恥ずかしいからサングラスは使う

>>611
交通刑務所へ行けばいいのさ
そういう馬鹿は

>>616
あれは車椅子と同じ扱い
時速4kmしか出ない
あのまま店の中に入ってくる

>>622
日本も最初は文字どうり「原動機付き自転車」だった。

また大阪民国か

なんでここに集まるニートアニメオタク層の方々ってこんなに大阪を嫌うんだろうね

>>613
高速？？？？？？？？？？？？？？？

リミッター外すと100kmは軽いからなぁ

http://wide-open.jp/yamaha/cat_13/_ec02/

>>624アシストもコレもスロットルなどと言うものは無い
巡航用モーターが時速２０キロ台まで加速させるだけ

中華フル電はモーターが煩くてすぐ分かる。

>>625
サングラスか、なるほど。どうもありがとう。

>>623
ただでさえあまりまともに道交法守ってないママチャリユーザーの中で、
さらに違法であっても安くて楽なら良いと思ってる連中だから、
めちゃくちゃな運転でいつぶつけられるか分からないので、怖いよ。

これがいいとか頭幸せな人多いな。
自分の体力で時速20km/hまで加速できない人まで歩道走るんだぞ。無免許、無保険で。
ブレーキを工夫しても歩道で乗るんじゃ急ブレーキ必須。
自分の体力で時速20km/hまで加速できない　≒　安全に止まれない、だぞ。

ちょっと前に原チャリ乗ったおばちゃんとか鼻くそほじってるおばちゃんとかを
見事に撮った大阪の日常とかいう写真アップされてたんだけど誰か知らないかなあ？
あの写真最高だった

自賠責にも入ってないだろうから、免許ある人がつかまったら免停か。

禿のヤフオクでは大量に電動自転車や公道走行不可なミニバイクとかが大量に売られているな
もちろん小さく読めない字で「公道は走れません」とか
「フルアシストモードは違法ですがメンテナンスモード（フルアシスト）マニュアルを差し上げます」とか
さすが犯罪幇助サイトだｗ

フル電動自転車5万円ぐらいなら違法じゃなければ普通に欲しいな。

>>629
大阪のニートアニメオタク、自己紹介乙

100も承知で輸入販売業者は悪質じゃん何でそっちから先に取り締まらないんだろ
商品の説明（公道での使用が原付区分なのに保安部品が無いなど）とかしてるとは到底思えないしｗ

免許があっても無保険、無登録で12点加算ｗ
整備不良まで加算すると、免許取り消し？
凄いｗ

>>640
５万も払えるなら、いい自転車買うべし。
ﾏﾏﾁｬﾘとは全然走りが違うよ。とにかく軽い

>>自分の体力で時速20km/hまで加速できない　≒　安全に止まれない、だぞ。
それ以前に中国製の粗悪なブレーキなので10kmでも止まれないぞｗ
ついでに通販が大半だから所期整備もされてないw

>>600
無防備宣言都市なんて日本中探しても存在しねえよ。
勿論大阪もだ。

両津勘吉の自転車みたいなものか？

つーか、普通の電動アシスト車はいいんかよって話だけどな。アウトかどうかの基準は？　

毎日見かけますよ、これに乗ってる馬鹿。in 大阪。

というか、ミニバイクでの信号無視・ノーヘル・無保険・ナンバー隠蔽・
逆行・歩道走行・2人乗りを当たり前のように見かけるし。

>>636ヤマハの電動アシストもそんなんだから
問題があったり無かったりだね

よい自転車買えてのもなにか違う気が
やはり自分の足とは別動力があるところが魅力なんだろう

街乗り感覚で峠越え出来る電動アシストが欲しいな
全部電気ならバイクの方がいいや

>>633
なるほど
電動アシストとはかなり性格が違うのね
連動してるからブレーキをかける＝ペダルもこげない＝モーターも止まる
みたいな安全性は無い訳だな

晴天視界良好な状態は勿論、
雨の日の夜間に片手で傘差しながら走行したとすると
携帯電話や飲酒運転と差異がないのじゃないかなコレ

>>622

そもそも、それが原動機付自転車、原付のことさ…

>>648
10km/h未満で人力:アシストが1:2まで。
これを超えるとか、0:1とかの動力を出すと原チャ扱い。

>>651
いや、いい自転車乗ると別世界広がる。電動ｱｼｽﾄなんてもっさくて乗る気しなくなる

>>655
ほう、やっぱり決まってるのか。教えてくれてありがとう

また大阪か

それにしても大阪と中国の組み合わせって
何故かすごく合ってるな

そのうち、3人乗りとかするやつが出て・・・

>>636
まてまて
普通の自転車でも歩道を走るのは違法だろ
かなり広い歩道で通行帯を設けてあるところだけのはず
そしてぶつかって怪我すれば自転車でも勿論損害賠償が発生するしｻｲｸﾙ保険なるものも有るぞ

ペダルを漕がずに10km/h程度出て、ヘルメットを被らずにすむのがほしい。

>>660
道路交通法改正されましたよ

自転車屋で電動アシスト自転車の試乗てさせてくれなかったけ
ちょっと同じだって言ってる奴は乗ってこいよ

>>660
自転車通行可の標識がある歩道なら自転車も走っておｋ
それ以外は基本的に自転車は車道の左側走らないといけない
あとｶﾞｷとｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは歩道を自転車で走ってもおｋ

>>661
車乗れ

　
ﾏﾝｾｰ♪　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ♪
　　∧鮮∧　∧阪∧　∧韓∧
　 <*｀∀´ >< ｀∀´ ><* ｀∀´>　ﾆﾀﾞ♪
　⊂ 　　　m9　　　　）　　　　）
　　ヽ/ ∪ノ/　　　 ヽ'｜ ｜　|　　
　　 (_.／_).(_.／⌒＼_)＿_）＿）

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 ∧＿∧ 　
　　　　　　　　　　　　　( 　　　）　( 　　　）　いいから半島へ帰れよ

電動のモペットがあるのか。
モペットといえば『個人教授』思い出す。

>>661
ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞしろ。時速１０ｋｍくらいなら出るはず。ヘルメットもかぶらなくていい

おまいらだからと言って、
ホストが止めてる隙にパンクさせたり、サドルを反対に向けてギチギチにネジ締めたり、どうせなら！って丸ごと盗むなよ？

傘保持具「さすべい」だって隣の京都府警は違反だと公示
しているのに、最近は都内でもかなり普及している。
あいまいなままの幼児２人乗せも、
ママチャリおばさんが自力で「椅子」を取り付けていると
は思えないから、
関係業者が違法を承知で「お客様のニーズ」に
応えてやっておりますというのだろう。
商都大阪なんて昔はいわれたものだが
最近は誰も口にしないな。
商人（あきんど）なんてのはいまや死語。

すげぇ。こんなの３万くらいで買えるのか。やっと中国もいい仕事したな

また大阪かだとっ！



あ、でもたしかにこれ大阪らしいは

>>587
占有離脱物横領罪

引ったくりの道具として早速中国人の間に流通してます。

このスレは伸びる　
間違いない

大阪民国だからしょうがないな

>>671
所詮中国製、それも3万「も」するって、、、

>>172
財布にやさしいな。今不況だから時代に合ってるんだよな。
速度制限でなんとか対応してほしいなあ。

大阪って警察あんの？

正直欲しい

>>660
違法電動自転車は歩道走るしか無いんじゃないか?法律的にも。
俺は田舎に住んでいるから都会の道路事情は分からんが。
それより何より、自転車じゃないのが問題。

決まり事をきちんと守る大阪なんて大阪じゃない

あれ？大阪って無免でもＯＫって聞いてたけど？

麻生も知恵絞ってこんなん合法化しなよ

>>678
普通に自転車でいいだろ

>>683
無免許でも３０年間捕まらないんだろ？
大阪民国は

20km/hぐらいなら別に良くね？
俺も大学用に一台欲しいな。

時速１５ｋｍ前後が最高速度で、
ノーヘル、歩道走行でも黙認、合法の自転車扱い
でいいよ。
なんの問題もない。

こういうヤツってバッテリがすぐにダメになりそう。
そして単品のバッテリ価格が自転車本体の半額以上になりそう。

大阪民国では、韓国の法律が適用されるので合法だよ

>>681
原付は車道を走ると決まってますが

大阪民国はキチガイ国家

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 自力走行さえ嫌な横着者が肯定的だな♪

また大阪か。犯罪のジャンル問わずに奇抜な話題が絶えないな。

ぶっちゃけ、オレのロードレーサーは70km/h位でてるんじゃないかと錯覚するときがある
車を追い越すときあるから・・・

一見「アンチ大阪」　

でも大阪の番組は、メチャメチャ大好き^_^;

なんでヤマハにこだわってるひとがいるんだ？

ラジコンのノウハウの結果か…

昔は韓国製が多かったのに

ジェットエンジンアシスト自転車
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3469311

俺のこぐチャリより、目の前走る電動だけのバイクの方が速かった
20キロくらいは出るみたいだな

>>688
ほんと、そうしてほしい。
楽できる乗り物ならいくらでも金出すけど、ヘルメット被るのは絶対嫌だ。髪がひどいことになるんだよ。

チャリでいいだろうとか、クルマでいいだろうとか、思考的停止で新しいものを求める気持ちが無い世の中は
つまらん。

('A`)これは法律が現実に遅れているのだな。

阪人は黙ってｾﾞﾆｱｶｰ乗れ

>>702
15ｋｍ/ｈでもこけると頭そのものがひどいことになるぞ。
俺の知り合いはこけてチャリ用のメットを割ったそうだが
なかったら・・・だったそうだ。

>>702

つ電動車椅子

ピカチュー色チョイノリをもう一度！

電動パッソル復活せんかな・・・誰も買わんとは思うが

本当に大阪って生きてて無駄な奴が多いね。モラルとか糞食らえだもんな

>>703
むしろ逆だろ
自動車の安全性能や
飲酒運転などに対して厳罰化が進むなかで
交通事故死亡者は減少傾向にあるが

近年増え続けているのが
自転車の関係する事故
携帯電話や音楽プレーヤーを聞きながらの注意力の散漫な状態での運転
歩道の走行、信号無視や無灯火運転
以前からひどかったが最近は特に酷いと感じる事が多い

>>702
電動アシストはともかく、中国製違法電動原付のどこが新しいんだよ。

>>617
中国は大部分の都市でバイク禁止になったから仕方なくこれが流通しただけ。
これはバイクじゃない、自転車だという事で向こうでもグレーな存在。
それを日本の得体の知れない業者が輸入して取締りが緩い間に大量に売り尽くしている。
規制が厳しくなったらそっちのけ。

>>712
てか立派な原付だけどな
なんで弱腰なんだろ

>府警南署によると、警告を受けた人の多くが、一見では電動アシスト自転車と区別
>できないと思い、ペダルの付いた原付きバイクを購入していたという

警察の目をごまかして違法行為をしようと積極的に動く根性がいかにも大阪人だな
在日と共通する性質というか、ぴったり息が合ってるというか

最高速度20kmなら自転車と変わらないし、エンジンじゃなくてモーターだし
原付って呼ぶ方が無理があると思う。

>>705
速度が問題になるなら、議論して決めていけばいいと思う。
その結果で4km/hとかなるなら、('A`)だけど。

ぶっちゃけ、速度0km/hで倒れるだけでも衝撃は相当なものでしょ？

>>715
人力で２０キロと電動で自動に２０キロを同じに考える人が結構いるんだけど、
まったく別物だよ

爺婆が乗る電動カーにすればよかったのに
そういえばあれはなんでいいの？

仕事で上海にいた時使ってたけど、あれは便利。
自治体はエコを標榜するなら、むしろ車やバイクを減らせるように、電気自転車を奨励しろ。

>>719
必要な装備を付けて登録して免許取って乗るなら
誰も文句言わん。

普通にスクーター買えよww

なんで中国製のあやしぃ電動チャリに何万も出すんだ？

>>715
原動機て内燃エンジンとはかぎらないんだぜ

ヘルメット不要バイク、いいわね。
できれば前後に大きな買い物カゴと屋根が付いてたら理想的だわってそれ出前のバイクやん

電動でも、シマノがやってる変速の自動化とかはおもしろいと思うけど
これだと単に自転車をスクーター化してるだけだからつまんない。

>>714
２ちゃん脳ｗ

日本製の電動アシストが５〜６万で買えるんだからそっちのがいいだろ。

>>府警南署によると、警告を受けた人の多くが、一見では電動アシスト自転車と区別
>>できないと思い、ペダルの付いた原付きバイクを購入していたという

最悪のクズどもだ
大阪民国のレベルが知れる

さすが部落民、やることが違うね

>>17
免許があれば　整備不良で　数点ひかれるな。

どうしても乗りたいなら　山くらいの大きさの私有地を購入したらそこだけ

乗車してもいいよ。

>>723
なにそののりつっこみ。しねばいいのに。

なんだ大阪か

車道を走ればいいじゃん.

そろそろ自転車とバイクを分けること自体が意味なくなったかな。
自転車もヘルメットと免許必須にすればいい。
どうしても反発大きいなら子供や老人だけ無免許可とか別枠にしてでも。

>>733
免許持ってない奴が乗ってる自転車は恐いぞ。
危ないという自覚がないし。

通学のためにロードバイクって自転車で30km/h以上出して車道走ってるが
免許無いから標識とか二段階右折とか意味がわからない

それより60歳以上は自転車禁止にしろ

>>735
よく今まで事故起こさないですんだな。

中国から一時帰国中の俺に言わせると、問題なのは支那人が電動自転車で４５ｋｍ/ｈ出しても交通ルールを守らないこと。

水商売の女がよく乗ってるな

アクセルを回すと脚の筋肉にパルス電流を流して勝手にこぐってのはどうだ

今から30年ほど前に電気自転車ブームになったのをご存知でっか？

運転免許がいるってんで警察が規制をかけたんだよ

そのブーム1年ほどでお亡くなりになって世の中から消えた

その約20年後電動アシスト自転車として復活しましたとさ

また大阪か

またチャンコロか

コナンも規制だな
あいつのスケボーは間違いなく40km/hくらいは出てる

なんでセグウェイもあかんのや？

その前にスケボーで公道走っちゃ駄目だろ

>>741
規制は当たり前だよね。
今回もそれで潰れるだけ。

あれ？「儲けまっか？」が挨拶の関西じゃ
無為にビジネスチャンスを潰した、とかいいたいの？

さすが大阪クオリティ

最高時速10キロか５キロ程度に制限して許可すればいいのに
ただし構造上の最高時速に限って解除とか。リミッター付きは解除すればもっと出るから

大阪はキチガイの巣

この電チャ乗ってたけど、数ヶ月で壊れたよ。
バイク屋のおっさんが中国製で作り方がヘタだから
直せないって言われたな。２万くらいで買ったけど。
大阪以外には出回ってないの？ネットで普通に売ってるみたいだけど

>>747
5km/hで走れたらすごくね？

>>747
もうあるよ。>>251

都内じゃみたことないよ、こんなの
大阪人は順法意識がない、反社会的人間ばかりだろ？
違法だろうがなんだろうが、自分が楽できれば歩行者が危険にさらされようが関係ないのだ

>>752
豊島区の知り合いが昔乗ってるとか聞いたし大阪たたきにもってくのはどうだろう

>>752
２ちゃん脳治せよ、な？

普通に自転車にも義務づけたらいいんじゃね？
警察天下り利権にもなってうはうはじゃん

欲しいけど8時間も充電だとものすごく電気代がかかりそうだな

>>752　>>753
じゃあ、都内で普及してるのかよ　見た事ねえよこんなの
自分だけ良ければいいんだよ大阪人は

>>756
やめときな。
すぐにアクセル壊れて常時フルスロットルになるんだぜｗ

基本なんでも禁止で特別に許可してやるって国だからな
国民主権が根付いていないわお上根性が抜けねーわ

>>717別以前にコレがダメで電動アシストが
大丈夫だと思ってる奴が居たらキチガイ決定

電動自転車としてはどっちも同じなのに何をアホな

車道走れ車道を

>>1
都内で先日見かけた
驚いて振り返ったからよく覚えている

流行は西からいつもやってくる、なんだっけあの自転車に傘を持たずに
差せる奴おばさん達がつけてるよね。

時速40キロのショッピングカート
http://image.news.livedoor.com/newsimage/d/5/d5063_224_db3f46b021ea8141de2eac46461c3cf9.jpg

車道に出たら、トラックにひき殺されます。

>>752
都内のド田舎に住んでるんですか？
大阪でもミナミやキタくらいでたまにみかけるか違法駐車してるのを見るくらいだけど

なぜか他地域の大阪のことで熱くなる東京人。

京都のオレには理解不能

さすべえもそうだよなー
風が吹けば、子供を轢き殺すのにな　
大阪人は、自分さえよければいいｗ

これぐらいいいと思うな。
５０キロで走ると問題かもしれんが、
２、３０キロ程度ならならＯＫにしろよ。

電動アシストが良いなら、これも良いんじゃないか？と思ったが、

いざという事態に遭遇したとき、
自力で漕がないと進まない自転車なら、体が硬直するぐらいで、暴走するなんて事は無いわけなんだが、
アクセルで動く物だと、逆にアクセルふかして暴走したりしちまうからな。

危険度がちと違うな。

>>766
つーかチャリンコ少ないな。都内。

原動機付き自転車の法定速度が30km/h。
自転車なんて出そうと思えば、普通の人でも下りなら、それ以上にでるのにね。
仮に道路が表示が40km/hなら、40km/h出してもお咎めもないようだ。
しかも保安部品なし。

それなら、自転車は原動機無し自転車というカテゴリーを作って、
保安部品をつけないとおかしいと思うし、免許制にしないとダメじゃないのか、と思う。

デコチャリが流行っていいんでないかい。

ん？
もしかして大昔にあった、原動機付き自転車の原型なのか？＞中国製のそれ

なんだただの大阪名物か

もう、大阪で何が起きても驚かんよ・・・　取り締まるのも大阪人なら
ちょうどいいんじゃね。

ちょいのりに欲しい

ミナミはこれよりも朝鮮人やアラブ人の傍若無人な自転車走行が問題だ。

大阪は日本国から切り離す法案ができるらしいよ。苦肉の策なんだとさ。
橋本知事『これ以上日本国に迷惑は掛けれません』だって。


だったらいｲｲﾉﾆ｡

>>772
自転車で爆走してたら白バイに注意されたお

別にいいんじゃね？



日本国内の話じゃないんだろ？

これ便利じゃん。
メットと免許あればオッケー？

>>759
原付と自転車の惨状を見れば許可なんかしたくないだろ。

>>68は相当危険な奴だな

>>781
んむ。
原付免許（or原付に乗れる免許…普通自動車免許とか)とヘルメットだな
だが、装備が足りない

>>781
ナンバーの取得すればウインカーは手信号でOKなんかな？

いずれ火が噴くのかな

>>781
多分いろいろ装備をつけてもナンバー発行してもらえない。
庭で走るしかない。

そっかー、ナンバー必要か
しかも歩道走れないし
時速20kmじゃ道路も怖いな。

えええぇぇぇ〜〜〜雛も近いうち買おうと思ってたのに
取り締まるの〜おまわりさん？　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　　　　　　　　　　　　 ii i ミ��
　　　　　　　　　　　　 lli阪i ミ;
　　　　　　　　　　　　<｀∀´ｒ,>ﾐ　ﾋｬｯﾊｰ
　　　　　　　　　　　　　┳⊂　）
　　　　　　　　　　　　[@]|凵ノ⊃
　　　　　　　　　　　　　◎の□◎　＝３　＝３

静岡より西は違う国

これ超便利じゃない？
欲しい人多いんじゃないかなあ。
規制するのではなく、受け入れの法整備希望。

笑いました〜違う国

そういえば中国じゃ、
電動スクーターと原付が半々くらいだったな。
なんで電動スクーターが日本で普及しないんだろ。

こういうの昔からなかったか？　文字通りの「原チャリ」
もちろん原付免許いるわけで

>>794
>>16
新型バッテリーが開発されないと無理っぽい。

エコがだめなんですか行政さんｗ？
え？税収にもエコだからだめ？

>>729
へぇ。引かれるんだ。
免許取ったとき15点与えられてるのか？

規制かかって黒になる前のグレーゾーンだった頃に乗ってた。
実に便利で重宝してたんだが、危ないなとも思ってて
ちょうど引っ越した機会に廃棄した。

ジジババの電動車椅子のがよほど危なっかしいんだが
フル電動自転車が一般化して増えすぎたら
さらに危なかったんだろうな、しかたがない。

平気で乗り回すあたりはさすが大阪。

都内在住だけど、今日の昼間
駅前広場で、思いっきりこれ乗ってるおばちゃん見たな。
パチもんの小径輪折りたたみ自転車に、バッテリモーターくっついてんのｗ

あれ乗ってるおばちゃんが増殖したら、歩行者轢きまくりの
交通事故増えそうだな。

２、３年前から在阪局で取り上げられてる問題なのに、大阪千日前通りでは昨日も数台疾走してたな

電動のキックボードみたいなのってさ
関東地方で誰か事故起こして
一気に規制されて、売られなくなってなかったっけ？


いま大阪で流行ってるのかな？
そういえばミナミってどこの事だろう？
ＭＩＮＡＭＩＫＥ！

難波？心斎橋？
もしかして周防の方かな？

モペットを想像したがあれより細いな

↓ここで売っているヤツは大丈夫かな。
www.norimonoland.com

「自転車程度しか出ないから安全」なら、
素直に自転車に乗ればいいと思うんだが・・・
ただでさえ運動不足とか言われてるんだから。
そっちの方がよっぽど「エコ」だろ。
こいつが普及したら、
バッテリーの不法投棄とか出まくるぞ。

>>804

すげー、ガスボンベで動くんだ！
なんか実際に見て見たいかもｗ


公道云々にかんしては同じHPの
http://www.norimonoland.com/caution_kodo.html

にて説明が載っているね。
結局、国交省の言い分だけで

白にも黒にもなる感じだから
警察も大変だろうね。

道路交通法と
道路運送車両法
のせめぎあいな感じ。

最終的には運用時の認識のお達しによるものかもね。

アクセルを踏まなくても走る電動自動車ﾏﾀﾞｰ？

要は、大阪府警が取締りを開始したってことがニュースになるって言うことは、他県はまだ取締りしてないって事だな。
去年やっと警察庁が注意を促している段階だから、大阪以外はまだ無法地帯ってことだな。
大阪叩いてる単細胞も多いのな、ここはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.so-net.ne.jp/security/news/library/385.html

結局、東京の会社が景品表示法違反を犯してまで売りさばいていたんだなｗ
頭凶人は、死んでくれ！

ペダルを踏まなくても走る電チャリが検挙される昨今
これからはペダルを踏んでも前に進まない電チャリが登場するのだ

>>810
おお、それ良いな。
メタボ対策とかいって売り出したりジムに置いたりしたら流行りそうだ！

・・・むむ？

>>808
あんなもん大阪人しか載ってません

これが大丈夫だって思ってるやつは歩道をバイクや自動車が走っても全然危険じゃないとか思ってるキチガイ

こうゆう電気で動くのを規制する意味があるのかね？
時速20キロ以下の乗り物は、規制しないとかの法律が必要。
新しい乗りものが出てこないじゃん。

奉公し慈器がなくても手信号でいいんじゃね

さすが(ry

>>814
乗り物は規制されていない。
乗り方がいけないという話
電気式原チャリなんだからメットかぶって車道走れってことだよ。

最高速度を６キロに規制したらジジババがよく乗ってる電動車椅子と同じ扱いで
合法扱いになるんじゃね？

海技は２馬力までの船外機なら免許不要になったんだから
道路上も１馬力のモーターくらいは免許不要にするべき。

まあ、免許行政は警察最大の利権だから難しいだろうけど。

もうすぐ出力の政令が変わるんじゃなかったっけ？

警察は、取り締まり能力は高いが、行政能力は皆無に等しい。
特に企画力。普通の県警の警官は、企画力なんか全く育成されない。
だから警官が行政権を持ってる業界は、悉く衰退する。

電動車椅子は例外だろ
ウインカーとか着けて車道走るわけにいかないからな

>>819
無免許で公道走られたら困る。

あーこれなww
乗ってるのは頭が程よくトロけたDQNばかり、しかも歩道をフルスロットルで
かっ飛ばしていくのが問題だと思う。
しかも当然交通ルールなんて守らない。

極論言うならこいつらが公共の場に出て来る事自体がそもそもの間違いなんだが。

俺みたいにテクのある人だけに販売すれば
どこ走っても大丈夫で絶対に事故もないんだが、
どんくさい人達のために、危ないから、
って事になるのが理不尽だ。

原動機付自転車の歴史において「自転車のフレームにエンジン（原動機）を付けたもの」
が原点であって　その原点に立ち戻ったわけだな
カブＦよりも速いんじゃない？これって

乗ってるやつらは
そもそも責任感も無い
社会適応力が低い奴らばっかなんだから
警官さんよ、こんな馬鹿共撃ち殺してしまえよ。

俺の自転車ならこんな子供用原付なんか余裕でぶっちぎれる

　 　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　　　　料金はコレや ・・・
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼　　・・・おま
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドス
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|

ほれ、出力上昇
http://www.jbtc.or.jp/current/data/menu_03/3/jis/20080926-1.pdf

>最高速度は２０キロ前後にもなる。

遅っ。
ロードバイクじゃなくてクロスバイクでも30km/hで余裕に走れるのに。
どこのジジババがこんなのに乗るんだ？

片っ端から捕まえろ
事故おこしても助けんな

ああ中国で流行ってる奴ね。
まあ大阪は日本じゃないからいいんじゃね。

原付にはフレームに打刻がしてある。
その打刻してある箇所を切り取る。
そこに電動自転車に溶接。
あとは、保安部品をつければ、多分平気。
ただし、その解釈だと法的にいけない。

あくまで、打刻のみを残すバイク（フレーム）に自転車の部品を溶接した、
ということでいいようだ。

実際にやった人。
ttp://masa-ya.jp/index.php?%BC%C2%B8%B3%BC%D6%CE%BE%2F%BB%A6%BF%CD%B7%AF%2F%A4%BD%A4%CE1

まて、政権交代すれば問題ないだろ

３０年前ぐらいに似たような緑色のペダルがついてた原チャリがあった記憶が

どうせ契約してるやつらは、クソアフィブログやってるだけなんだろ。

パナソニックの乗ってるけど、アシスト弱いんだよね。
バッテリも減りが早すぎ

もう大阪では原チャリは免許ヘルメット不要にしろよ。

中国製なので走行中にモーターが爆発します。

たかが20km/h程度しか出ないんなら、適当なクロスバイク買って自分の脚でこげよ
生身でもそれ以上のスピードはでるっての

こんな物を取り締まるのがおかしいよ。
税金・保険をとれないのが気に入らないだけだろ。

>>838
俺ヤマハのリチウム電池の一番高い奴買ったけど、カタログ通りの航続距離って出ないのな。
結局通勤に使えずに埃被ってる。
１０万以上したのに全くの無駄金だった。

>>831
へえ？歩道を３０キロで走るんだ？
アクセルひねるだけで２０キロでもかなり危ないって言われてるのにね。
速度ならママチャリでもサドルあげてポジション出せば出る。

そういう問題ではなく基本的に自転車は止まりたくないって思考があるのが問題。
電動アシストの暴走っぷりだけでもすでに迷惑なのに。

>>843
車の燃費表示もそうだけど、最高の条件を整えてテストした結果だからね。
使い方や地形やピザ度合いによって変わるだろう。

>>844
どこにも歩道なんて書いてないんですけど？

何で普通の原付に乗らないのかねえ？
まだ免許が取れない学生が多いのか？
それとも大阪はＥＣＯブームか？

俺のティンコも電動アシストなんだぜ

>>847
たぶん原付だと歩道走ったり逆走したり信号無視したらおまわりさんに怒られるからだろ
チャリなら何しても許されるとでも思ってんじゃね？

かわいそう

>>847
大阪はＥＣＯブームじゃなくて脱法ブーム

>>847
「自転車」なので安いし免許、登録、燃料、メット、保険不要。
歩道走行、信号無視OK。

>>851
ゼーキンも節約できるからエコだと思うけど（笑）

>>852
でも「原動機付き自転車」は、文法的には「自転車」ですが、メットも免許も燃料も保険も税金もいるんじゃない？

このスレ、時速20kmで歩道を暴走…超危険…
とかの論調と言うか建前論がいっぱい出てるけど

時速20kmなんて、そのへんの小学生が普通にだしてる
スピードなんだけど、そのへんどう考えるの？
やつら、道交法なんて知らないし、周りへの注意力なんて
大人の比じゃないよｗ
しかも、坂道とかじゃ50kmくらい出したりしてるよ

本当、あまりにも建前論だけで、現実を何にも見ていない
状態で、なんか読んでてムカついてきたｗ

また…

ヤバい。ちょっと欲しいと思ってしまった。
私には悪魔の血が流れているのか？？

>>855
そういうのは利権の側にいる人間だろう確実に。

>>854
自転車のカテゴリーのまま原付でできることをしたいという欲望ですよ。
欲張らなきゃ！

欲しがるのが普通だろ（笑）
原付なんか買う気がしないし、電チャリの規制緩和か脱法版が2万円くらいになるのを
待っている人は多いと思う。

>>855
危ないよ。だから早く自転車免許を創設してほしい。

ヤマハの電動アシスト自転車を常にアシストするように改造するキットないのかな？

ホンダ涙目ｗｗｗ

内燃機関じゃない、
モペッドほど重くない、
なら、否定論者の言う「戦後にできた原付ってカテゴリー」
とは別のものとして考えてもいいかと。
一人一人がガソリンを燃やすのをやめれば、
こんな良いことはない。
法律が追い付いていない。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼ 　　　　
　|　　　 （ ●）（●） 　　　　また大阪か また大阪か また大阪か また大阪か また大阪か
.　|　　　　 （__人__）　　 　　また大阪か また大阪か また大阪か また大阪か また大阪か
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　また大阪か また大阪か また大阪か また大阪か また大阪か
.　 |　　　　　　 　 }　　　　　また大阪か また大阪か また大阪か また大阪か また大阪か
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　また大阪か また大阪か また大阪か また大阪か また大阪か
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　また大阪か また大阪か また大阪か また大阪か また大阪か
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　また大阪か また大阪か また大阪か また大阪か また大阪か
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　また大阪か また大阪か また大阪か また大阪か また大阪か
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　また大阪か また大(r

>>854
原付でもそういうことやるやつはいるよ。

>>862
昔は改造できたみたいだけど、規制が厳しくなっていじれなくなったらしい。

>>864
モーターでも原付。

自走可能な電チャリ解禁して､さっさと国産メーカー品が5万円切るくらいに
しないと駄目だと思う。

>>862
ママチャリでスピードばかり出しても無意味なので、
アシストの比率を可変するハッキングとかね
ひとこぎでそれなりに進めばいい。

アシストなんてのは日本独自仕様じゃなかた？

>>866
モーターでもカテゴリーが原付なのは知っているが、
そんな話をしたい訳じゃない。
可能性の話だ。

なんで輸入販売できるんだよ。

販売と輸入を禁止すれば済む話。

カネのために不法を承知で輸入販売している奴が本当の悪。

peoppleか？

>>868
もっと強力にアシストしてくれないと坂道で意味ないんだよなあ。

>>867
もうあるけど16万くらいするな。>>251
たくさん売れれば安くなるんじゃない？

>>870
可能性はないよ。そんなの歩道を走っても車道を走っても危ない。

・トルクが弱い
・最高速度が15キロ程度
・重さがママチャリ＋2キロ
・手元にアクセルがない

こんな電動アシストプラスアルファって感じのは原付カテゴリから除外してほしい。
意味ないスクーターやカブは減ると思うぞ。

>>854
自分のレスを宣伝するのは馬鹿みたいだが
↓こお言うことだ
>>457

>>814
それをやるには新しい業界団体作って警察官僚天下り受け入れないと無理じゃね
あいつら甘い汁あれば途端に甘くなる、パチンコ業界みたいに。

>>877
それって暴力団と変わらないじゃん

>>874
自転車も十分危ないです
人間は楽をする方向に進むのです
あなたはママチャリが嫌いですか？
これはママチャリの発展系であって、
ママチャリに乗らないひとには賛成できない問題ですが、
ママチャリ好きにはたまらないんですよ

国産って高過ぎない？

北京五輪の時にキャパシタを使ったバスが走っていたようだけど、
バッテリーじゃなくてキャパシタを電動チャリに使ったらどう
なんだろ？
充電三分で10kmくらい走れたら良いと思う。
信号待ち程度の充電なら苦にもならないし。

>>879
自転車危ないよな。もっと規制を強めないといかん。

分かって買ってる奴が大半ってのが悪質極まりないなｗ

電動式ミニチャとこれ見分けつくか？
>>1を見るかぎり違いが分からん

>>855
大阪市内でモーター任せに歩道、車道を織り交ぜつつ爆走してるのが問題。

そりゃ子供でも開けた所なら２０キロくらい出せるだろうよ。
あのちっちゃいタイヤで５０キロは疑わしいが。

この程度のスペックのややこしい乗り物買うくらいなら普通にアシスト付きチャリ買えばええのに

自家発電もせずに自宅充電で走るなんて横着者だな。

権力者は大抵車に乗っているから法律は絶対に変わらないよ。
>>882みたいな思考回路だから。

原付で30km/hで走っててクロスバイクに抜かれてしまい
気になったのでそのクロスバイクを追ってみたら、そいつの速度がMAX48km/h出てた
つかもしここで警察が居たら、こっちが罰金取られる謎…

方向指示器が無いのは
整備不良にはならないんだが・・・

>>888
自転車乗ってる連中、まともなやついないだろ。

LaLa-m規制版は、
ハンドルにアクセルがなく、こぐことで速度を可変するそうだ。
見た目は普通のアシストママチャリ。
これなら気にならないだろ。
自転車なのに一度もペダルを回さない違和感から嫌われるから。

チャリは最高速度制限がない。長い坂道では出そうと思えば５０ｋｍ以上も出せる
車と同じだから交通法規守れというが、法規を理解できないガキでも制限なく乗れる。
自賠責にあたる保険が皆無。歩行者はねて逃げてもナンバーがないから犯人はまず見つからない。

日本の自転車に対する法律はほんと曖昧でいい加減だと思う。
最低限年１０００円くらいで自賠責、ナンバープレート表示、安全講習＋免許証の代わりとなる講習修了証
の所持は必要だと思う。

これ、大阪でもミナミではよく見るんだけど千里では見たことがない。

普通の自転車よりもかなり危険だよ。スピードの加減をしない奴が多い。

>>889
「人力」には最高速度制限ないからなｗ
３０ｋｍ速度制限の道路を時速４０ｋｍで全力疾走する
短距離１００ｍ選手は取締れないｗ

>>891
なんで自転車乗ってるやつって基地外みたいに飛ばすんだろうな？

おれも自転車乗るけど、自転車を追い抜くことはほとんどないノロノロ運転だよ。

>>893
ホント不思議だよなwww
７０キロくらいで足固定されてて転倒したら普通に死ねるんだが。
どう見てもヘタなエクストリームより・・・

狭い日本に内燃機関はこれ以上必要ない。
うまく法律に取り込めば、スクーターのように素晴らしい存在になる可能性を秘めている。
何万かで買って一瞬で壊れる中国産なんて要らない

>>898
理想としてはレーダー搭載して周りの混雑状況に応じて
リミッターの値が変わるような装置搭載すれば良いんで無いかな。
値以上出そうと思えばダイナモも連動して動いて発電させられるとか言う
嫌がらせ仕様にしてさwww

>>898
だから電スクはすでにあるんだって。
新型バッテリーができれば多分再販される。

>>895 鳥坂…

自転車に動力を搭載するのが違法なんだから、
パワードスーツを着て普通に自転車に乗れば良い。

これで万事解決。

「一見では電動アシスト自転車と区別できないと思いペダルの付いた
原付きバイクを購入していたという。」・・・・・確信犯じゃなか！

不法と知った上で購入して使っていたのか。すごいな大阪のおばさん！
これ本当の話なのか？公道で横行って、いったい何台ぐらいだろうか？
この記事ネタじゃないのか？

>>1
てゆーか、アシスト付き自転車そのものがアウトだろ。

どうして動力ついてんだよ。＞アシスト自転車
自転車に動力つけたら自転車じゃないだろ。

＜結論＞
アシスト自転車すべて販売禁止。


これしかない。

知り合いの個人電器屋のおいちゃん、自作して乗ってたけど田舎だから許してやって欲しい

大した問題じゃないし取り締まる必要ないでしょ。

危ないな
これは駄目だな

この乗り物自体が違法なのは勿論だが、そうと知りながら平気で乗る奴の脳が問題。
人の迷惑なんて構わない屑ばかりだから、いざ事故になったら絶対トラブルになる。

>>843
俺はパナの一番バッテリが持つやつで片道18キロ通勤してるよ
ただし帰りの充電のために充電器持参だ

トモスのパクリみたいなもんか

店頭価格１０万円以下でスクーター買えるのに、どうしてアシスト自転車がいる？？
最近は婦人用でも３段ギヤついてる、それで充分だろう。

用は、禁止するならアシスト自転車をいっさい禁止にするか
許可するなら動力つきの自転車すべて（>>1も含めて）許可するか
どちらかにしないと収拾つかないってこと。

見かけでアシストか、そうでないか判断できないのだから
全面禁止か、全面許可か、二つに一つしかない。＞法整備

中国は免許なしで乗れるのかな。
中国のが進んでるな。

>>911
ヘルメットかぶるのか嫌なんだよ

御堂筋線乗るくらいなら梅田〜心斎橋間はちゃりのほうが便利なんだよ

ペダル付きバイク（笑）

また大阪か。でもこれが本当の原付自転車だよね。

そういやそのうちチャリンコもヘルメット義務化らしいな。

>>474
ナンバーアリでも同じ対応するんじゃないのか？ｗｗｗｗｗ

背中にジェットエンジン背負って、普通の自転車またがるのはOk?

>>919
まずは背負えるジェットエンジンを持ってきてから、これ背負って自転車またがるのはOK？と聞こう。
あるのか無いのか分からないものを使ったら違法かどうかの話は不毛

また大阪か。でも20km/hて普通の自転車と変わらねーな。
こんなんで車道走るほうが事故続出だろ。
現行の交通法規自体古すぎて話にならないのに。
現行の交通法規は、もはや警察のお小遣い稼ぎになってますから。
車もバイクも性能が上がってるのに未だに昭和の法律ですから。

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　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ｀＼:::::::ノ´　 ＼　　　こいつ・・動くぞ！
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　　　　　　　{{{{{{ O }　　　　　　　　　　　　　　　　 {{{{{{ O }
　　　　　　　 ヾ-=='　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ-=='

御堂筋で若いネーチャンが乗ってたわ。
ウィ〜ンって音させながら走るんだよ。

これ先回りして法整備したほうがいいような気がする。
エンジン積んでないから原付より手軽だし、何よりエコで環境にもいいし。

>>922
サントラ出してくれないのですか？

小さいジェットエンジンなんかいっぱいあるよ。
スケボーにジェットエンジン仕込んでばっくとぅーざふ(ryやってる人見たことある。
もちろん飛ばなかったけど。音だけはカッケー

都内じゃ見たこと無いな
大阪だけで早照るの？

>>855
子供のルック車で50km/hは出さないだろ
握力の弱さも相まって結構やばいぞ

子供の自転車も物凄く危険だと思ってるよ
法律を知ってる必要は無いけど、交通ルールはきちんと教えなきゃならない

それを子供どころか大人ですら出来てないから困るんじゃないか

だからさ自転車以下のスピードしか出ないなら、
自転車で良いじゃん？
こんなモンの何処がエコな訳？
足萎えとデブばっかなの？

>>911
BAAの義務化をしちゃえばいいんだよ
放置自転車も減ってウマー

　　　　　　　　 　 　 　 　 ∧_
　 　 　 　 　 　 ・　　　　〔)Д`＞
　 　 　 ；　　+　 　　　 ノ 　つ
　 　 　 　 ％　　* 　と　　/〜　>>@
　 　 ＋　　　　 　　　 　し
　　　．
　 　　ｶﾞｯ！ 　　 ∧_∧
　　∧.　　　　　<｀∀´#>　楽ちんニダ
.＜　　＞,σフ)=⊂二　).
　　∨ ／ //　 ,｢￣＿」⌒>
　　　'==='､＼と.ノ/⊂二フ＼
　　　（.◎.）ﾞｰ―-―' （.◎.）

('A`)車道にチップ埋めこんで、
　　車道で無いと時速４キロ以上出ないようにすればいいじゃないか。
　　というか、時速４キロ以下で走れない奴自転車禁止ね。

http://www.daiwahouse.co.jp/robot/index.html
これで歩いてても警察庁は因縁付けてきそうだな

実際にこれで何人も死んでるからな。
一刻も早い法律による寄生が求められるだろ

この御時世で、メットが要らないバギーが流行らないのはなぜだろ。

>>932
木質チップなら大歓迎
アスファルトは硬いよ('A`)

ニュー大阪ってパチンコ屋に必ず止まってるなコレ
横行か知らんけど１台だけは確認してるわ

タイプミス？

知らんけど？

知らないけどだよね正しい日本語なら

>>934
大阪人が淘汰されるなら規制しなくてｵｹ

>>935
たまに見るけどな(´･ω･`)

日本ではセグウェイやニンジャーも使えないだろ。
良い物なのに、困ったもんだ。

アシスト付と変わらねっつーならアシスト付のれよ

モペット

>>936
マジなのか？
つーか面白くない釣りだな。

いや歩道で、歩行も考えた時な
自転車だとしても振動とかかなり優しくなった気がす

車道は縁石に使われてるようなコンクリきぼん
雨だと地獄だけど

自転車に動力つけるのが違法なら、ロケットエンジン背負って自転車に乗れば
いいじゃないか！

警察の利権

また大阪民国か

化石燃料を燃やさず環境にいいのに杓子定規で規制ってアホとしか思えない。

>>949
交通面の安全を考えて規制するって話だろ、バカ

その理屈でいったら電気自動車は免許要らなくするべきなのか

>>946
そのアイデアはとっくに出てる。
ペダルを漕いでくれるロボットを乗せるってのはどうだ？
自転車に固定しなきゃ原動機付きにはならんだろ。
下半身だけのロボットでも二人乗りになるのか？

>>949
だから普通に自転車乗れよw
ピザじゃなきゃ業者か？

>>950　輸出国の人なんじゃね？

この世に膨大な数の自転車が存在するのも不思議なことだよな。
すっ飛ばすなら2輪がいいけど、歩行者との安全な共存を考えたら
3輪とか4輪にした方がいいんじゃない？（笑）

よく分からんが俺も乗りたいから合法にしろ

いかにも発展途上国の乗り物だなw
日本でも昭和中期まではこれに近い原付が走っていたんだろ？
個人的には、「自己責任」で乗ってもらってもかまわんと思っている。
これだろうが、普通のチャリだろうが、未成年だろうが無免許だろうが、
公道を車両で走るかぎりは、事故れば民事も刑事も追訴されるんだ。
人轢いて死なせれば何億か払う覚悟はあるんだろうな？

>>946
http://jp.youtube.com/watch?v=8176C-2JdQ8
http://jp.youtube.com/watch?v=ms4YDCEwxkE

また大阪かw

つーかホンダの原付でチャリンコ型のがあるんだがｗ

こいでないのに走ってる自転車なんてミナミで当たり前の光景ですよ
通行人の大半は違法とは知らないと思う、俺もさっきまでそうだったし

原付と違って排ガスを出さないぶんエコのように思うが 騙されてはいけない
無用な電気を消費する自転車なのだ

>>962
なるほど、自分の足でこぐのが一番エコですね

>>962
無用な電気を消費しないためにもさっさとＰＣ切って寝ろ

>>964 オマエモナー

俺はPCの電源はぺダルをこいで電気作ってるから無問題

いんじゃないのこれ。みんな車やめてこれにすれば？
ミナミがハノイっぽくなれば面白そうだな

大阪は中国と同じレベルの国だからな

大阪コラボ中国強し

大阪中国韓国北朝鮮これ最強

大阪とスレタイに入れるとアホがハイエナの様にたかってくるな

今から今宮戎祭り行って来いや、　
朝までホストや風俗嬢がウヨウヨ溜まってくる時間帯やからな

あくまで漕ぐ力のアシスト、そして最高速度制限を厳しくするなら、
もっとアシスト比率を高くしても良いと思う。
今は１対２までだが、１対１０ぐらいでも良いだろう。
そこに何か本質的な差が有るとは思えないので。

１対１０なら三輪車でも結構使えるぞ。リヤカー引かせれば軽トラの代わりになる。
まあ大きなバッテリー積まねばならんだろうが。

>>970
祭りとなれば出て来る
内弁慶田舎ヤンキーみたいな物か・・・未だ居るのそんな連中

アシスト比率が高くなれば、自転車用の細いタイヤじゃなく、もっとグリップの強い、
太いタイヤが使えるようになる。
するとオフロード、坂道、雪道でも使える。道の悪い田舎で役に立つよ。
まあ電気が切れたら、やたら重い自転車になってしまうがな。

10年位前にキックボードが流行った時、
都内では有り得ない、動力付きのキックボード
大阪ではかなり多く見かけた。

大阪ってこんなもんだろ？

8時間も充電して1時間だけ走るの？
やっぱりいい電池が出てこないとダメだね。

つか普通にクロスバイクでいいじゃん。
軽いとよく走るよ。
20kgオーバーじゃ充電きれたらこぎにくいママチャじゃん。

違法電動コケシをどこかで手に入れたいのだが

>>911
バイク屋の大将が乗ってましたからね

こんなのよりロードレーサーを規制しろ。
あいつらはっきりいって中途半端に速くて邪魔。

>>911
アシストは山間部の人の生活の足になってるみたいだから
なくすと可哀想。

ただ若くて健康な人が、まして大阪なんて都市部でフルアシストは必要ないよね。

だいたいみんな車に頼りすぎなんだよ。
健康で若い人はチャリ乗ったらいいんだよ。
排気も出ないし、空気汚さないし健康にもいい。
一人でたかだか5キロとか移動するのに車使ってるのは
頭おかしいとしか思えない。

複数人で移動とか荷物多いとか体不自由とかならわかるけど。

ていうか、エコロジーの観点から積極的に普及させるべきだろ。んで原付は廃止。

なんで規制緩和の検討を始めるとか前向きな対応ができないんだろう。

また大阪かって書かれて大阪民国人はどう思うの？

>>980
エコロジーの観点からいうならば車が一番非エコじゃない？
原付の排気なんて高が知れてる。
なんで一人の人間が移動するのにあんなにデカい乗り物が必要なのかさっぱり。
遠くに行く、大量の荷物運ぶ、大勢が移動するなら納得いくけど。

たかだか2キロ先でも車で行く人はバカ。
そんで挙げ句にメタボとか言ってんの。そりゃ腹も出るわ。
で、近所のジムまで車で行くとか。バカすぎる。

>>979
車は天候にあまり関係無く使えるから近くに行く時でも便利なんだよな
さすがにこの時期、雨や雪の日にチャリ運転するのは自殺行為だよ

昔知り合いがこの手の奴持ってたな。個人輸入して。
結構早くてビビッタ

お年寄りの電動車椅子もたいがい迷惑
車道を走るな

臭せぇ〜煙吐きながらチョロチョロ走ってる2スト原付よりはるかにマシだろ（笑）
こんな物いちいち規制しなければならないような物かよ。

原付か

>>984
あー。天候か！
確かにそれはあるな。
雨の日の車は有りだね！
あと雪国の冬も仕方ない。

けど晴れの日、雪国住民でない人はチャリで十分。

要はチャリと車と公共の交通機関を併用したらいいんだ。

アシスト率をアップすれば、もっと自転車の重量があっても良くなる。
三輪式なら、屋根やカバーを付けても安定は崩れない。
ピザ屋の配達なんか自転車で済むな。日常生活でも天候に左右されず役立つだろう。

>>981
規制緩和って？
どう見ても電動スクーターを、無免許で許可しろと？

でも国はクルマが使われなくなると困るから、
クルマ乗れ乗れって押し付ける。
だから電動自転車とかはバンバン規制してくるし。
バイクや原付もどんどん規制される。
そのうちチャリも…。
発泡酒みたいなもんだよね。

あーばかばかしい。

規制緩和は、既に開始されとるのよ。
先月からアシスト率が２倍まで許可されるようになった。

緩和である以上は、従来の規制の延長線上でやるしかなく、
漕がなくても走るとなれば、もう自転車の定義の根本が狂うから。
それは無理だろうな。

あくまでアシスト率のアップを要求していくしかないし、別に
それで一向に構わんだろう。中国製品なんか後追いで許可せんでも。

>>993
中国製は危険だよね。
中国製の折りたたみ（もどき）
フレーム折れたとかよくきくよ。

>>966
ペダルをこいで　じゃなくて
夜な夜なチソチソを擦って自家発電してるんだろ

こんなんより5万円クラスのクロスバイクのが軽くてスイスイ走ると思うんだが。

電動アシスト自転車は、その名の通り、動力としては電力しか認められてないが、
その電力を、どうやって起こすかは、実は規定がない。
ガソリンや軽油を使って発動発電機式に起こせば、それは形を変えた火力エンジンと
見なされ不許可だろうが、他にも手は色々ある。燃料電池とか。

>>982
別に。
もう慣れた。
そんな事を言う人の、
卑しい心を軽蔑するだけ。

大阪といい、中国といい・・・・　あ、同じか！　ﾃﾍｯ..

要するに自転車型のジンニャー

試乗会で捕まった

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