【司法】 宗教界、裁判員制度に悩む　「他人を裁いていいのか」と抵抗感を持つ人も多い　真宗大谷派は死刑制度に反対　

★宗教界、裁判員に悩む…「人裁けるか」「正式な制度だから」

　人を裁くことは、犯罪者も含めた人々の「心の救済」を目指す宗教の立場と両立するか。
国民が参加して有罪・無罪などを判断する裁判員制度が５月に始まるのを前に、
宗教界で議論が起きている。同制度では死刑判決に関与することもあるだけに、
宗教の社会へのかかわり方が問われている。

　裁判員法では、「人を裁きたくない」というだけでは辞退理由にならないが、
立法過程で「宗教上の理由で裁けない人もいる」という意見も出たため、
「裁判参加で精神上の重大な不利益が生じる」と裁判官が判断した場合に限って、
辞退が認められることになった。一方、刑事裁判への国民参加の伝統が長い
イギリスやドイツでは、法律で聖職者は参加できない定めがある。（続く）

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090111-OYT1T00020.htm

記事の続きは>>2-5あたりに

>>1の続き

　「裁判員制度にどう対応するのか。宗派としてメッセージを明らかにするべきではないか」。
７００万人の信者を抱え、刑務所や拘置所で教誨)師を務める僧侶も多い浄土真宗本願寺派。
京都市の西本願寺で昨年１０月に開かれた宗派の議会で質問が飛んだ。

　浄土真宗では、「人間はだれでも罪を犯す可能性を持つ弱い存在」と説く。
僧侶や信者には「そんな自分が他人を裁いていいのか」と抵抗感を持つ人も多いが、
答弁に立った同派幹部は、「引き続き検討していく」と述べるにとどまった。

　同じ浄土真宗で、死刑制度に反対している真宗大谷派（信者５５０万人）でも昨年６月、
宗派の議会で裁判員制度が取り上げられた。幹部は宗派の見解として、制度そのものに対する
意見表明は考えていないとする一方、「裁判員に選ばれたら、真宗門徒として死刑という
判断はしないという態度が大切だと考えている」と答弁した。

　禅宗の曹洞宗のある僧侶は、「人を裁くことはできないと思う一方、
宗教者としての意見をしっかり述べることが大切という考え方もある」と悩む。

　新約聖書に「人を裁いてはならない」というイエスの言葉があるキリスト教。
全国で約８００の教会を抱えるカトリック中央協議会は、
「私的な裁きは認められないが、法治国家の正式な裁判制度まで否定はしていない。
ただ、被告の人権への配慮や国民の十分な理解が必要だと思う」とする。

　一方、東京都北区の神召(しんしょう)キリスト教会（プロテスタント）の
山城(やまき)晴夫牧師（８０）は「様々な考え方があり得るが、非常に重い問題で、
すぐには答えが出ない」と話す。

　全国約８万社の神社を指導する神社本庁は、
「国民の義務として、裁判員に選ばれたら原則参加する」という立場だ。

以上

>>1
裁判員制度を推進してきたのは、民主党の小沢な。
それを煽ったのが、朝日と毎日の反日マスゴミ。

宗教に傾倒してる人間にろくな奴いない気がしてきた

でも抵抗感を持っている奴の多くは
身近な他人でさえ勝手な決めつけを行ったりしてんだろ
「あいつキモい」とか「あの子ダサい」とか
言葉なんか選ばないんだろ

普段そういうのを考えもなくやってるくせに
こういう時だけ裁くのに抵抗とか、きれい事うぜえ。

そうかそうか

>浄土真宗では、「人間はだれでも罪を犯す可能性を持つ弱い存在」と説く。
>僧侶や信者には「そんな自分が他人を裁いていいのか」と抵抗感を持つ人も多い

じゃ誰が裁くんだよ、神様か？仏様か？

なにも裁判に宗教持ち込む必要は無い。特定の思想に染まった人は裁判員
から除外すべき。俺は、”みんな死刑”派だから除外しておくれ。

イエスの石投げコピペ希望

>>2
>　浄土真宗では、「人間はだれでも罪を犯す可能性を持つ弱い存在」と説く。
　そうか。その手があったか。浄土真宗の漏れは、選ばれたらこれを理由に
断ろう。

　　　 　 　 _,..-‐'´￣￣￣｀`ｰ-､.._
　 　 　 ／　　 　 ,､.l´｀!ヽ､　　　　 ヽ、
　　　/ 　 　 　 ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ　　　　　ヽ
. 　 /　　 　 　 lニﾆ(ﾆ)ﾆ､ﾆ!　　　　　　l
.　　!　　　　　 ヽ'´,ｲ　lヽノ　　　　　　/
. 　　ヽ、　　　　　 ￣￣　　　 　 _,.ィ´
　　　 　`ｰ! ‐‐‐‐‐　　‐‐‐‐‐‐ !´
　　　　 　 ｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
　　　　　__K二二二二二二ﾆ/!
　　　　 l ii,!`"===・､　====・" l'´,!
　　　　人jj　 　 　 ≡　 .._　　 lrｲ_
　　　 彡´....　i'´ r､.,....ｨ　ﾉ. ..... ｀Y
.　　 /　　::::::　　　　　　　　::::::::　 ヽ
　 ,./-　　 　 　 　 ｰ　　　　　　　 ...!、
　ヽ ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ　　　死刑。
　　 ヽ　　　　 　三三　　 　 　 ／　 _r7-┐
　　　　｀ｰ ､..__　‐-‐ _,.....-t='´/´￣ ,._彡´
　　　　　　 l ｀ｰﾆﾆﾆ--ri二 `ｰ--イ,､
　　 　 　 　 !　 '´￣￣___!´　　　 ／　ヽ
　　　　　　　＞--‐ri'´　　　_,.-'´　　　ﾉ
　　　　　 ／　　　/ l　_,.- '´,r'　　　 ,ｲ
.　　　 ／　　　　/‐ﾍ´........_i'　　　r'´
　　　/　　　　／　　　ヽ　 .!__,......,｣
.　　/ _,.. -‐'´　　　　　 ヽ､..! 　 /
　　 ´　　　　　　　　　　 　 ヾ_,!

無罪主義の俺が被告人を守る。

>>9
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。

なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は罪人だからだ｣と答えた。

それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
｢ならばしかたがない。続けなさい｣

そしてこう続けた。
｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣

民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。

釈迦の説いてたことは物事に執着するなってことであって人を裁く裁かないの話ではないと思うが。
第一価値観を押し付けて強要するなんてことは釈迦の教えに反すること。

>>13
さんきゅ。

大作を裁けるなら１万逆に払う

裁くのはアジの干物だけでいい

死刑は罰という意味だけでなく、
社会をうまく動かすための社会制度だと思うんだが
明らかな社会不適合者を間引く制度

必要悪だろ？

>>1
裁判員として出席した上で、宗教家の立場として棄権票を投じればいい。
それで「国民の思想を反映した」制度になる。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1229280674/489
489 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/01/09(金) 19:52:38
出版部の本に海水がクレームをつけ、回収絶版になった模様。
母子殺害のＹ弁護士を批判したことが不適切だと海水に通報があった模様。

仕事だから

他人は裁かなきゃならないから

愛国心あんのかクソ坊主

裁判員が創価ばかりになるのか
おまえら捕まらないようにしろよ

SOUKAは人、裁いて良いのですか？
もう司法に入り込んでますけどＷＷＷＷＷ

そもそもなんで裁かなくていいと思ってんだ？
犯罪者と被害者がいる
社会は助け合い
それをするなとは

裁いていいとか悪いとかの低レベルの話じゃ論外だね

弱者泣かして鬼だな生臭坊主

もう宗教が政治に絡むなつーの
勉強会と称して坊主が政治について方針を決めて檀家や門徒、信者に意図的に働きかけていくのは
政教分離の原則に反している
そういう政治思想心情は個人各々が決めることであって宗教のお偉いさんが決めることじゃない

宗教者っていちいち面倒くさい

創価は市議会議員とか映画監督とか私的に裁いてるんだけど
「宗教界」とやらはそれに対してこれまでどんな行動したの?

どんなにお偉い坊さんだって日本国憲法の管理下にある

人を助けることに抵抗感をもつとは

こいつら坊主じゃないな
中身、スキンヘッドのヤクザ

悪い人間だけが得をすることしか考えないなあ

坊主じゃないから

親父の小言か何かにも人を裁くなってあるな。

俺は裁判員制度は賛成。楽しみだ。被害者家族の恨みを取ってやる。
政治屋の汚職は厳罰で対処だ、税金をくすねやがって。死刑でも良い。
前例に囚われず判決を出す。ダメなら裁判員に選ぶな。

現実で人を裁けるのは人しかいないだろ。
なにいってんだろ、この宗教家どもは。

俺もみんな死刑にしちゃうな〜
犯罪者なん更正する訳無いしさ。
刑務所いらずでいいと思うが

宗教どうのこうのよりも、裁判官がやればいい話。
俺は通知が来たら、面接過程では任命されるように
良民ぶって、いざ裁判の審議当日にドタキャンするつもり。

神社はまっとうだけど、それ以外のほんと宗教家って使えねぇな

大谷派はなんで胡散臭いんだ？

ヤクザみたいな普段着の人は多いよ
んでよく肥えてる、いいもん食べて、いい車に乗ってるよ、贅沢三昧だよ
坊主なんてそんなもん
それで政治に口を出すんだったら宗教法人の認可取り消しくらいの気持ちで来いって話だよ
宗教を通じて本気で世の中を正して人を救いたいのなら税金の免除の特権とかそんなもんどうでもいいだろ

自分はいい子でいたいというのが宗教家でして。

宗教家って、大方バカばっかりだよな

毎度　期待を裏切らない　馬鹿さ

俺、自分で宗教作って信者が５人いるんだけど、見解聞きたい人いない？

＞「国民の義務として、裁判員に選ばれたら原則参加する」

神道系が一番宗教に対する考えや神の定義がまともだと思う

日本って本当に宗教界が
本来担うべき社会的役割を負わないよな
で、ひさっびさに口開いたと思ったら死刑反対か
滅びればいいのに
税金取ればいいのに

>>1
この手のスレ見てるとやっぱ裁判員制度って失敗だったなあと思うわ。
今のままだと馬鹿が集う人民裁判になりかねないから、むしろ宗教者が積極的に
参加しておかしな判決に歯止めをかけた方がいいんじゃね？

>>41
全く逆だね。神道は幼児のための擬似宗教だね。

>>43
人権擁護団体乙
アムネスティ乙
死刑反対派弁護士乙
宗教団体信者乙

応援してます

仏敵は皆死刑です。
先生の悪口を言う者は吊されて、因果応報の理を
世間に知らしめる役割を果たします。

神社は何も考えてないように聞こえるが・・・
湯立て神事は古代神判の名残だったりする。

少なくとも裁くという行為が、自身の心の平安には
結び付かないよな。
そういう意味では仏教者はかかわりたくはなかろう。

死刑なんて不殺生戒にかかるから選択できないし。

>>47
良い所に気が付いたにゃ。神官であれば、神明裁判を主張しろってこった。
俺は、無差別教の教祖だから当然に裁判制度の全廃を主張してる。
では、罪を犯した者をどうするのか？

答え。ほっとけば良し。

人を裁けるのは人しかいない
なんせ天敵いないから神の裁きはピンポイントで作動しない
災害とかで他も巻き添え喰らってしまう
だから死刑で自浄しとかないと危険だ

↑宗教家ならこれくらいの事言えっての

>>50
ホント馬鹿だな。俺のように主張するのが宗教的論理だにゃ。

４９をよく嫁。

>>47

それは違う。神道が神様と程々の一番良い付き合いが出来てると思う。
他のは神を求めすぎて神に苦しんでる

アメリカは選ばれたら
俺はレイシストだ
とか電話したら断られるらしいな
いきたくない人はそうしてる

598 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/10/06(月) 17:53:28
形骸化した“葬式仏教”

日本における仏教は、江戸時代の檀家制度によって寺院が民衆を統治・支配する権力機構に組み込まれたことにより、布教を忘れ、民衆救済という仏教本来の精神が薄れ、時代を経るにしたがい、形骸化し、権威化してしまいました。
葬式など儀礼中心の、いわゆる葬式仏教となってしまったのです。
世襲妻帯坊主はその典型で、形骸化・権威化の旧悪の体質そのままです。
葬儀など、遺族の悲しみにつけいって多額の供養をせびるなど、供養金目当ての“商売”に狂奔する堕落し切った姿は、まさに“食法餓鬼”です。
ところで檀家制度とは、人々を強制的に、いずれかの寺院の檀家として所属させた制度です。
これにより当時の幕府は、人々の統治を容易にした訳です。
寺院は檀家制度によって、檀家の葬儀や年忌法要などの儀礼で得られる供養を寺院経営の基盤とさせていったのです。
そうしたなかで、「塔婆」や「位牌」「戒名」などが、その意義や形を変えて寺院経営の手段として取り入れられていったのです。
また檀家制度のもとでは、僧侶が行うのは葬儀・法要などの儀礼が中心で、檀家の信仰心を深めようとする努力は、ほとんどなされなかったのです。
このような歴史のなかで形成されたのが、僧侶の権威を強調し、僧俗を差別する在り方です。
愚かにも世襲妻帯坊主は“坊主が上で、在家は下”などという珍妙な僧俗差別論にしがみつき、まさに封建時代の遺物と化しています。
老師は「僧侶も、尼も、在家の男性・女性の信仰者も、法華経の一句でも人に語っていく人は仏の使いである」と仰せになり、僧侶も、在家の信仰者も皆平等であることを強調されています。
“坊主”の権威を振りかざす世襲妻帯坊主は、老師の仏法とはまったくかけ離れた邪義を説いているのです。

宗教界はもっと身近な問題に発言しろよ

世の中のために何も役に立ってなかろーが

税払えやゴミ屑ども

治安維持に対して
日本の宗教家は役立たずだと結論は、江戸時代前期で確定している。
関所や代官所、奉行所が成立した経緯調べろ。
生臭僧は墓守だけやりなさい。
行政に意見したけりゃ自前の私立学校法人の中でやれ。
私立学校法人というだけで差別的発言する中卒百姓多いの忘れるな！

普通人が拒否したら
やる気マンマンのカルト信者率が異常に高くなるわけだが

法改正で廃止するまでは伝統宗派が撤退しちゃダメよ

キャバクラ遊びや風俗通いをしている『お坊さん』がいるって本当ですか？-Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1217918212

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saxwendy930さん

いますよ、いっぱい。。。。。。(￣ ￣；)
知り合いの49日に行った後、お坊さんと一緒の食事の席で
『君、私の隣に座って酌をしなさい』
と言われ、はぁ！？と思ったのですが、親戚いっぱいのとこだし檀家のお坊さんだし
嫌とも言えず、横でお酌してたのですが、
毎晩の豪遊の話を自慢げにずっと話してましたよ。
『私は坊主だから、私が触った女の子はご利益があるんだよ』
とか、
『私は遊んでいるわけではない、皆様から頂いたお布施を夜の街へ行くことで社会に換金しているんだ。』
などなど。。。
坊主がますます嫌いになりました…(；ﾉ- -)ﾉ
実家のまわりは寺の多い土地なので、夜はあちこちで坊主が赤い顔して女の子つれてるし、
知り合いの行っていた某宗教高校のそばでは、学校のお坊さんが近くのコンビニでエロ本立ち読みしてるのをしっかり生徒に目撃されてます。。

私の親戚（先祖）はもともと寺だったんですが、数代前のなまくさ坊主が酒と博打と女遊びが大好きで寺つぶしましたよ。。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

大谷派なんて、祇園で遊んでるイメージしかないな
ここに限らず、食肉妻帯、頭さえ丸めない生臭坊主多すぎ
まっ他も似たり寄ったりだろうが、宗教で飯食ってる人間が
裁判員になるのは実害有りすぎ。

人を裁くって悩まなきゃならんことかな？
死刑でいいじゃん。

西本願寺は同和に乗っ取られて人権擁護法案
東本願寺は死刑反対
日本の宗教は伝統仏教も駄目か

それ以前に素人が裁判に参加する事態がイカれてるだろ

>all「もしも創価学会員が裁判員になったら！？」っていうネット動画が去年流行ったよね？

わかった！絵馬に、死刑になりませんように！って書けばいいんじゃね？

ほらな、まともじゃない人達が絡むと面倒になるｗ
これで公平な判決が望めるわけが無い。

>>62
まだ曹洞宗がいるぜ。

全員死刑にすりゃいいんだよ

有罪か無罪か判断すればいいだけじゃないのか？
その程度なら信仰と市民的義務は区別出来るはずだ。

裁判を含め、司法制度に興味のある人は、当然参加するであろうし
嫌な人は、いかなる理由でも付けて、拒否するだろうし

そんな感じで良いんだよ
無理に裁判員制度嫌いな人が参加されても、良い結果にはならんでしょ

人を裁くなんて宗教家だってやってるだろうが。
何か問題を起こした者にたいして判断を下した、例えば許したって
判断でも裁いた事になるっしょ。
罰として庭掃除させる、だって裁きに変わりなし。

ようするに、煩わしい事から逃げたいだけー。税金払わないのと同じか！？

工作員多すぎて嫌になるな。

はっきり言うぞ。裁判員制度は「法でなく個人の主義主張で人を裁く制度」だ。

そうかそうか、もっとはっきり言わないとダメか。「法でなく宗教や団体の主義主張で人を裁く制度」だ。

立法と行政を掌握した某団体が司法に権力を支配下に収める為の制度だよ。
「坊さんに敵対する例の宗教」ね。

これで日本の三権はその団体の傘下に入った。
日本終了のお知らせ。

このスレで暴れてる「坊さん大嫌いな人」
俺にはとてもそれが個人の意見とは思えないな。

一般社会に「坊さん大嫌いな人」は確かにいるが、ここまで激しくはない。

例の「坊さん大嫌い」で「裁判員制度推進した」「三権すべてを握りたい」団体の活動と考えるのが一番すっきりする。

日常生活でも誰に責任があるとか、どちらの言い分が正しいとか判断下してんだろ
地獄の最終結審を下すんじゃあるまいし、所詮人間社会でのことなのに
宗教界ってのはこんなお子様みたいな考え方をしてるんだな

だから
そのようなさまざまな考えを持った国民を集めて
結論を協議することがこの制度の目的なんですから
いいんですよ
結局は裁判所の法律の専門家がそれら有象無象にアドヴァイスをして
結論を導き出せば良いわけですから

>>598
日本人から見ると、それも凄いカルト的な書き方ね。
違和感すごく感じるんですけど。

確かに日本のお坊さんのあり方は、お世辞にも褒められたものではないわね
長野の善光寺なんて、中国人のチベット虐殺に加担したし、酷い噂がｗ
日本仏教そのものが、むしろ釈迦を貶めているわね。
そもそも日本に来た百済・中国仏教の時点で
変質してしまっている。

要するに厄介事から逃げたいたけだろ
人間が裁かなきゃ誰が裁くんだよ

じゃあ宗教家は政治も参加しちゃダメだな
参政権と被参政権もいらないだろう

ほら加速。

>>72
>「坊さんに敵対する例の宗教」ね。

坊主工作員乙
葬式仏教乙
最近の若者の間では、層化も仏教も、とにかく宗教全般を受け付けないってのが本音

本日の丑スレ二つ目。
てか丑は死刑制度廃止派なのか。
そりゃそうだろうなぁ。丑の同族が犯罪を犯しやすい国にせにゃならんからな。

>>80
俺の友達は最近の若者ではないんだな。

ネットは特殊団体が極論を大声で言えるところだ。

その極論が本当かどうか自分の人間関係を見て判断しよう。

思想信条の自由を主張して被告の死刑選択を拒否することは許されるだろ
結果として多数決で死刑になったとしても、それはそれ

それにどうせ控訴して裁判員関係なくなるし

>最近の若者の間では、層化も仏教も、とにかく宗教全般を受け付けないってのが本音

じゃ近いうちクリスマスも正月も七五三もなくなるわけだ。そりゃ朗報だ。

一向一揆は根絶やしにしとくべきだったよね

>>84
クリスマスでキリスト感じてる若者がどれだけいるよ？
正月も同じことが言える

アメリカみたいに、量刑は裁判官が決めた方がいい。
絶対に、不公平感が出てくるに間違いないんだから。

>>83
「思想信条の自由を主張して被告の死刑選択を拒否することは許されるだろ」
それは、裁判員を拒否できるということで、参加したのに死刑判決を拒否することはできない。

>>82

は？

俺20代前半だけど、
層化も仏教も、とにかく宗教全般を受け付けないってのが本音



>>84
>じゃ近いうちクリスマスも正月も七五三もなくなるわけだ。

文化やイベントして定着したものに　いちゃもんつけてどうすんの？
所詮、商業の一貫だろ

宗教団体に所属するかしないか　とは別物

【投票】死刑制度を存続させるべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=0

坊さん大嫌いな例の宗教かどうかで有罪無罪が決まる世の中。

そりゃ国民みんな入信しますな。

日本終了のお知らせ。

宗教が全般受け付けないと言いながら宗教的意味合いの強い行事はやる。
なにこのゆとりｗ

可能性があるにしろ、その一線を越えるか越えないかで大きな違いなんだが。

>>92
それはゆとり世代とか関係なく、昔からの日本人の性格でしょ。

>>91

仏教　も　例の宗教　も　どちらも　信用できない

心配するな。
死刑制度や法制度に反対するような連中は裁判員からハジかれるシステムになっているからな・・・

>>94
昔から？日教組以後の話ですよ。
歴史的に宗教全般を受け付けてないのは中国と韓国。いっしょにすんな、ボケッ。

罪を犯した人の家族を坊さん大嫌いな宗教の信者が訪ねるわけよ。

「いや災難でしたね。
ご主人は悪くないと信じてますよ。
実は裁判員の○○と□□はうちの団体の信者でして、やっぱりご主人の無罪を信じてます。
ところで奥さん、入信しませんか？
いや裁判とはまるで関係ないんですが。本当に。全く関係ありませんよ。
ご主人心配ですね」

大谷派ってこの間
ＯＬやってた娘に管長 世襲させた宗派でしょ

とりあえず面白そうだけど。。

＞全国約８万社の神社を指導する神社本庁は、
＞「国民の義務として、裁判員に選ばれたら原則参加する」という立場だ。

流石、日本古来の神道は違うな。

>>64
まあ福音カルト、ニューソート、創価は明らかに超積極派だよな

>>97
何の話？

>>98
で？その後どうなるの？
あと、ソースもヨロ

そういえば　おまえ　さっきから　坊さん　擁護ばっかだな、

坊さん大嫌いな宗教 も　仏教　も　どちらも　拒絶してる人間から　みると　不思議な感じ

つか、選挙においては創価色を薄めるためにも積極的な投票を呼び掛けるのに、
なんで裁判員制度に関しては、その理屈と反対の主旨を是とするんだよ。

アンチ創価なら、坊主に対して、裁判員制度に積極参加しろって言えよｗ

これって、相当阿漕なヤクザやちんぴらや
過去に殺人罪で服役経験のあるDQNな連中もｗ
裁判員に選ばれる可能性があるのか？

だとしたら、面白いのに・・・

>103
＞宗教が全般受け付けないと言いながら宗教的意味合いの強い行事はやる。
のは、ゆとり世代か昔からかという話。

>>106
>殺人罪で服役経験
の人は、資格は無いよ

どっちにしてもネットの糞みたいな論理みると不安だ

>>107
どっちにしても宗教色薄まってて　かつ　イベントや商業行事として定着したものを

全く行わないほうが　社会性のなさ　を感じるぞ

それに、商業的な行事でお金を使うって事は　日本にとって　どういう利益があるのか　ってこと

>>108
そうなんだぁ〜

>>110
何の話？

>>107
それから、最近は　そうした行事の類に　Hallowee　が　加わったのだが、

これはつまりね、誰かが　経済効果を狙って　そうした行事を　定着させようと仕掛けてるわけ

で、

おまえのいう　「ゆとり世代以降から」　っていうのを　論理的に考えると

「ゆとり世代以前」の　一部の人間たちが　それら行事を　経済効果のために　定着させようとし始めた　ってことになるわけだ

>>107ゴメン

×>>107　→　○>>92

悪人正機説
「善人をもて往生をとぐ、いわんや、悪人をや」
浄土真宗の教義に背く裁判員制度に加わること出来ませんでのう。

何か気の弱いにーちゃんみたいな、青臭い意見だな

何かを決定することにより発生する責任・精神的負担を背負いたくないって言ってるだけじゃないか

はっきりいおう、この宗教は似非だ。たんなる卑怯者だよ
誰かがやらないといけない役割だと認識していないんだからな

>>116
思想的な問題は、外国でも兵役のことがあるよね。
それと類似の問題と考えれば別に青臭くないよ。

>>1
裁判員制度は嫌いだが、宗教を口にすれば何でもありと思っている連中にもうんざりだ。
授業サボりも正当化するのが宗教だが、裁判員辞退も特権のように主張するかも。

別に他人を裁いていいかなんて悩まないけどな

俺は宗教法人という言葉に違和感を感じる

ﾉｼ　移転の自由

>>120
俺は、「違和感を感じる」に違和感を感じる。

人を裁くことに何のためらいもないが、
それが地裁だけでしか行われないことに異議がある。

アレだろ？確か浄土宗ってのは念仏唱えりゃ、無条件で浄土に行ける。
なぜなら阿弥陀さんがそう言ってるから。って奴だろ。
それで坊主がそれを証明する！と言い出して念仏も唱えず、悪逆の限りを
尽くした歴史があり、外人からコレは本当に仏教か？
と突っ込まれてる宗派だったハズ。さすが、他力本願を編み出した連中は
発想が違うな。

ちょ・・・・大谷派（５５０万）の信者の中に俺を入れるなｗ
俺個人は死刑制度賛成だ。むしろ刑務所で飼っている犯罪者なんぞ
さっさと死刑にしろと思ってるし。

酒も女も博打もやらない坊主って本当に少ないだろうな。
比叡山延暦寺、福井県の・・・忘れたが有名な所と和歌山の・・・
ここも忘れたｗ　
京都の坊主なんて祇園で呑みまくってるよ。そろそろ宗教法人も
課税対象にしろ。

東本願寺はだな、大谷家とお東紛争で醜態を晒したからな。
何を言っても説得力ないわ。

宗教上の理由で他人を裁きたくないという人は
裁判員を拒否して
罰を受ければ良いじゃないですか
国の定めたルールを守れないというのであれば
1週間でも刑務所に入って
前科を貰えばよいだけの話です

葷酒山門に入るを許さず

しゃくぶく好きな宗派は当然賛成だよな？

>>125
冤罪のことはどう思ってるの？

いやなことを何でも人任せにしていいってずるいやつだな。

権勢拡大のための悪行をホイホイ自己合理化できちゃうのがカルト系近代宗教だから
こういう場面で精神的に真面目に悩むこと自体が伝統宗派であることの証左ではあるが
そうも言っていられないほどヤバい現状

>>125
永平寺だっけ
曹洞宗の総本山はソープ行きまくり

ウチの地元の坊主もよく飲むが、金の使いっぷりがパネェｗ
ま、人間だからそれぐらいでもいいけど

不許葷酒入山門

>>125
ﾅｶｰﾏ

俺も実家は浄土真宗大谷派
創価じゃなくてよかったよ

永平寺って新入りの修行僧が先輩の目を見ただけで鉄拳制裁らしいな
ひょっとして肉でも食ってるのかｗ

無実の人を有罪にするのも法律違反だけど、
有罪の人の刑をを軽くするのも法律違反。

俺は死刑賛成派だけど、
死刑廃止になったら当然それに従うよ。

魚肉酒池肉林を貪ってきて武器を養い使用したこともある
連中が良くいうよ

てか現存してる裁判員に宗教関係者が多いだろ
創価学会の関係者とかどれだけいることやら

裁判当日に
寝過ごして、突いたときには、すでに裁判終わっていたら
どうなるんだ？

裁判員制度とは、裁判官が、松本サリン事件と同じようにならないよう、
第三社をいけにえとして、被告人に差し出すのと同じ。
自ら被告人の逆恨みを買って生贄となります宣言をするもの。

まあ、本来仏教は女抱いてもいいはずだけどな。
お釈迦様だって、妻帯者でガキもいるんだし。
要は執着するな、惑わされるなって事だろう。

逆に弁護士家族なんか誘拐系が裁判員になると、
地下鉄乗っただけで薬物で処刑してくれるよ。

>>138
ほうこれが中二病

>>117
「良心的兵役拒否」の代わりにボランティアを命じられても
全然真面目にやらず問題になったりしてる

真面目に考える奴は東西問わずわずかで、
ほとんどは>>116が言うような青臭い主義主張だと思う

>>138
大体日蓮宗だの、浄土宗だのは元々カルトだからね。
なが〜い歴史と為政者の苦労で普通の宗教のワクに入ってるだけだから。
あんな麻原なんてのは小者もいいとこ。もっと殺らないと！！！
もっと昔に麻原がいたら間違いなく、麻原上人だから。

まぁ各々の考えがあって良いんじゃないの？そのための裁判員制度なんだし

創価学会とか宗教に絡んでるやつは無条件に裁判員から排除しろよ

>>146
それ言っちゃうと全ての宗教は
元々カルトだろw
カルトが市民権を得てるか否かの違いしかないよ

>>148
釣られねぇ
釣られねぇぞ

>>146
戦後日本にカルト宗教遊びは要らないから
マスゴミや経団連に取り入ったほうがお得。
僻地田舎者は情報弱者改めない限り、
電器車鉄工産業や学閥に取り入るほうがお得。
神道は話し合いするが、
佛教は下らない、まだ日教組のほうが役に立つ。
恥を知れ！

断わる時は、宗教上の理由で人を裁けませんって言えばいいのか・・・

>>149
だからさ、本来の宗教のテンションをかろうじて残してるのは日蓮系だけ
だと思うんだ。この浄土宗の連中がそれが仏教徒の精神だ！！
と思い込んでるようだけど、そんなの最終的に家康が完成させたもので
あって仏教関係ないから。本来宗教ってのは自分達の優れた考えを
広めて、現世利益を追求するって考えるからさ。層化やオウムの方が
発想として自然なんだよ。宗教がやばくならないようにこっちはそのツケを
払わされてるんだが、それがあまりに上手い仕組みで、日本人にマッチ
してるからみんな気づかないんだよな。

肉を食って女を抱いている仏教者が今更裁判員ごときで何を悩んでいるのか
ふざけるのもいい加減にしろ

>>1
裁判員「あの、被告人に濡れた着物を着せてくれませんか？」
裁判長「帰れ」

心の救済って、被害者や一般の人にも当てはまるだろうけどな
要はやっかいは背負い込みたくないって所か

まだ宗教家に裁かれるほうがいいよ。
ニートやDQNに裁かれた日にゃｗ

創価関係者の犯罪はすべて即死刑判断にしてやるのにな

俺が選ばれなくて残念だ

学会はむしろ積極的に参加しろと言ってるよね。
普通の人が裁判員を拒否して、
学会員ばかりが裁判員になると
学会員は犯罪をしても微罪ですんだりしちゃうので
みんな参加しましょう。

>153
真言宗や天台宗は現世利益だもんね。
鎌倉仏教はあるか分からない極楽浄土に行けますだし。

>>1
宗教家なら凶悪犯罪に遭遇した被害者やその遺族の心のケアを最優先でしてやれよ

俺の親父は寺の息子、筋金入りの大谷派だけど、
死刑大賛成だよ

慶応ロースクールの教授が司法試験の問題を学生に示唆していた事件があった
が、その情報を何食わぬ顔で活用して合格した者が今正義衡平を掲げて法の担
い手となっているのか？ 司法への信頼は地に堕ちた。

>>25
宗教団体が意見を言う事は問題ない。
献金で影響力を行使したり、公務員要職に人を送り込んで影響力を持とうとしたら問題だが。

>>52
仏教には神すらいない。
仏教はお釈迦様の教えを各々考えろと言う物。

これは軽視されすぎたんじゃないか？
裁判員制度自体が完全に宗教的フィルター・踏み絵になってるっぽい
逡巡なしにこれに参加できる積極派の宗教は限られていて
米系右派・福音プロテスタント、ニューソート系、国家神道系、各種半島系、統一、創価
つまり有り体に言って宗教右翼＋創価学会（カルトor原理主義）
苦慮しているのは穏健プロテスタント、カトリック、伝統仏教

宗教界がこんなアホとは

>>165
それは、お前教

>>168
仏教とは何か。
を自分で調べてみるといいよ。

浄土真宗って
織田信長をはじめ各地の大名と一向一揆という名の戦争やった宗派だろ？

それがなにをいまさら死刑反対？

キリスト教はガリレオの例にあるように
宗教裁判で実績十分あるだろ？

*靖国参拝には強硬に反対している宗教団体である、浄土真宗本願寺派が
経営する特別養護老人ホ−ム及びホスピスの宣伝を目的としている。←これが本丸だと言う意見多し、浄土真宗本願寺と木下がずぶずぶ
**ビハーラ活動　「生老病死」苦悩に寄り添う　／京都
http://mainichi.jp/area/kyoto/sento/news/20080803ddlk26040395000c.html
**靖国参拝：違憲、真宗教団連合が首相・閣僚に中止要望　官邸訪れ要請文　／京都
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20080730ddlk26040653000c.html
**洛書き帳：「病院には遺体に対して『不浄』という意識がある」…　／京都
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20080810ddlk26070453000c.html

>>142

釈迦が妻帯して子供作ったのは
出家する前だ。

>>170
蓮如はそういう事はしちゃいけないと言っていたんだよ。
覚者はわかっているのだけど下々の者が暴走してしまうんだよ。
とくに当時の教育レベルや情勢では。

裁判員制度に出ないということは、他の人に裁かせる、他の人が代わりに
裁くと分かっていて断るということになる。これは宗教に反するか。

>>174
顕如が戦争指導してたじゃん。

えっ？なに？
真言立川流？

>>176
それは顕如が覚者ではなかったから。
覚者はそう現れないし、必ずしも覚者が先頭に立てるわけでもない。
組織を作るとどうしてもこうなってしまう。

>>177
ある年齢までに童貞や処女を失くさないと死刑判決受けそうな・・・

>>173
無常を感じた事のない人間が普通に妻帯の生活をすると釈迦の教えを理解するのが難しいから
妻帯禁止となっていただけ。
一休宗純は妻帯もしていたし肉食、飲酒もしていた。
親鸞は近親の者には仏像を崇拝するな、妻帯、肉食自由と言っていた。

日本の場合は金儲けばっかり考える新興宗教のせいで
宗教＝悪みたいな考え方強いのは否めないな。

正直言うと
「異教徒・異端者は人間じゃないから殺していい」みたいな教えで
十字軍、レコンキスタ、魔女狩りなどをやったカトリック教徒どもがよくいうよｗ

あれだって十分な罪だよな？

宗教は父権主義の権化だからなぁ〜
人にモノを考えさせたくないんだよ。

”迷える子羊を導く俺、ちょ〜カッコいい！”

そーいうわけだから、賛成するはずがない。

>>181

あいつらにとっては
人類の救済とか世界の平和なんぞ単なる宣伝文句で
要はビジネスのために宗教法人格を利用してるだけ。

裁判に参加して無罪だと主張すりゃいいだけなのに。
自分が裁かなきゃ被告人は救われると思ってるのかね。

宗教の賛成があったら、気持ち悪いよ。
何考えてるんだろうね？

創価学会は賛成なの？気色悪い。

裁判員やりたくない人にアドバイス｡
事前に､検察と弁護士に面接されますから､その時に極論を述べれば
双方から忌避されて裁判員にならずにすみますよ｡

始まる前からこんなこと言ってるような人は裁判員やらないでいいよ。
現場で「他人を裁いていいのか」とか悩まれても迷惑だ。

＞全国約８万社の神社を指導する神社本庁は、
＞「国民の義務として、裁判員に選ばれたら原則参加する」という立場だ。

これが一番問題だろ。
神職が穢れ仕事に従事してよいのか？

俺が裁判員になったら、万引きを死刑にしてやろうと思う

（結論）
穏健な伝統宗教の信徒は極力参加してください
特定の宗教宗派を信奉しない人も極力参加してください
人を裁くことに逡巡を感じる真っ当な感覚の持ち主は参加してください

自動的に統一された判断基準に従う率の高いカルト団体信者は参加しないでください

税金払えよ、糞坊主

西も東も内部は色々とあるようですな。

そういえば、西は在特会から糾弾されていたよね。

真面目な末端信者には気の毒だが
信者なんて金ズルだ！
と思っている教団は少なくないでしょうね…｡

YouTubeで在特会を検索すれば
同会による西糾弾動画が見られる。

宗教団体には宗教活動に専念してもらいたいね。
じゃないと、朝鮮カルト学会と同列視されて
真面目な信者から見限られるかもよ…｡

最高裁は、傍聴人がメモをとる自由を原則認めるにあたって
公正な裁判、被告人の権利との調整の観点から
奥歯にものの挟まった言い方をしている
非常に歯切れ悪い表現

その判例のトーンからすると、
最高裁はよく裁判員制度なんか認めたなと思う

たとえどんなに問題があることでも宗教がクチだすな

>>153
現世利益をどう解釈するかによるだろ？
個人的には元々宗教は罪の意識や死後の恐怖等、精神的な救済に重きを置いていたと思う
こうすればお金が貯まりますよ、いつまでも健康でいられますよ、と説かれてそれで心の平穏、救いを
得られるならそれはそれでおｋだと思う。
でも仏教を例にすると、この世の理（三法印）に矛盾し煩悩に直結した現世利益の考えでは
いけないと考える人がいてもおかしくないとも思う

日本国内の宗教は全て日本国家の法律に認められ、そのうえで存在している。

法治国家である日本で活動を行うなら日本の法律に則るのが当然。

宗教家や宗教そのものの考え方で法を捻じ曲げることはナンセンス。

法律に従えないのならこの国から出て行け宗教かぶれども。

「うちのとこの教えは〜」とか言う低レベルな問題じゃねーんだよカス。
そんなに信心したいなら死んで、仏でも神でもアッラーのとこにでも行けよ。

まあ、この国は新年既に２人の邪魔者を消したカルト宗教に支配されてるんでね。

日本の仏教系の宗教は、浄土宗以外にもたくさんあるだろ
この辺りは時たまニュースに出て来るが、トップに何かがあるのか？
浄土真宗本願寺派７００万、真宗大谷派５５０万人

まあ、日本の宗教の良いところは、トップに影響されないってところかもな
トップや寺の住職であっても、おかしいことを言えば信徒に指摘されてしまうだろう
仏教徒ではあっても、全国約８万社の神社の氏子でもあるし
世帯で二つの仏教宗派を持ってたりもするわな

罪を犯す人が居なければ裁かなくていい。
人を殺すという殺生を行わない人を作ることが宗教界の
使命だからな。
でも教義としてのキリスト教と仏教には大きな隔たりがある。
仏教は蚊すら殺せないからね。キリスト教は異教徒、つまり
自分達とは違うモラルや倫理観を持った人は動物と同じって
発想を何処かで持ってるからなｗ

でも仏教の教義はお花畑理論でしかないってのも事実。
自分達を殺しにきた人間すら殺せないってスタンスな訳だから。

正しい仏教か否かは
智慧を得て心を浄らかにし最終的に解脱できるか（輪廻を繰り返さないか）否か
それで決まる
ダンマパダやらの初期仏典見る限りお釈迦さまやそのお弟子はその方法を教えているのだから
スマ長老が初期に近い上座を伝えたのは意味深い
大乗も葬式仏教と揶揄されないよう頑張って欲しい

>>198
kwsk

キリスト教は今までどれだけ戦争をしてきたよ。

イスラム教はどれだけテロを起こしてきたよ。

仏教は僧兵とか作って、普通の侍よりこええ組織持ってたよな。

カルト宗教は詐欺や暗殺しまくりだよな。

神道だって天皇の名においてどれだけ戦をしたよ。

他の宗教だってありえないことばかりしてきたじゃねーか。

何を今更、死刑だーなんだで騒ぎ立てるなよ。お前ら宗教家ほど人殺しをしてきた
奴は、そーはいねえよｗ

欧米の猿真似のようなこんな制度を導入するからこんなやっかいな
ことになる
裁判制度など今まで通りで良かったのに何で改悪するのかなあ
日本のマスゴミはほんとに癌だよ

>>197
法律が信教の自由をおかすことがありうることを前提に
憲法が信教の自由を保障している
信教の自由にかぎらず、おかしな法律が不当に権利・自由を制限することはある

無宗教の俺だが、お前の理屈はおかしい

>>199
そもそも仏教は浄土真宗以外も、殺生禁止だよ。
殺生戒は、全仏教を通じた基本戒律だ。

それに仏教的には、人は必ずカルマの報いを受けるから
犯罪はカルマの裁きに任せ、自分は放置が基本だと思う。
人を裁いたら、むしろ自分が新たなカルマを負う事になるだろうな。

>>205
まさにお前の言うとおり
>>197の理屈は70年ほど前のドイツじゃまかり通ってたが今の日本じゃ通用しない

宗教的理由で裁判員になれないというなら、それはどうでもいい
だが、制度にまで口を出すな

>>203
そう
人は何かを盲信したり貪り怒り妄想に心が汚れたりすると殺人さえ起す
赤信号は皆で渡っても赤信号
自分をしっかりとして真理を拠り所にして智慧を得るよう正しい生活を送るのが正しい

信教の自由はそりゃそうだが、裁判の場にまで宗教を持ち込むなってことだ。

被害者にも加害者にも、関係者全てに迷惑がかかることを考えないのか宗教家は？

王法に従え
裁判員制度といえども
被告人は法律で裁かれる
最終判断は裁判官がする

かなり件数が多いんだが、自動車事故に導入すべきだと思うんだ
自動車事故はあり得ない判決がおおい

で、層化はどうなのよ？

>>206
それじゃ死刑になる可能性のある犯罪を目撃しても通報や告発できないじゃんｗ

あと、こんなの見たこと無い＞仏教徒であることを理由に被害者遺族が加害者の死刑回避嘆願

宗教の信者（教祖も）は当然司法制度っていうものになじまないんだから
裁判員としては認めませんという法律にする以外ないだろ。
原理主義的宗教の信者は、司法制度になじまないものが多い。
じゃあ「原理主義的な宗教者は排除します」って、そんなことを司法が勝手に
判断して裁判員にしたりしなかったりするのか？
それこそ各宗教を差別してしまうことになる。そんなことを判断できるわけがない。
キリスト教はいいけどオウムはダメ？創価学会はいいけどエホバはダメ？
そんなのは差別だ。
だったら宗教者は一律裁判員として認めないとする以外ない。

アンケートとか面接とかで「あなたは何か宗教を信じていますか」と訊いて
「はい」だったら不適格とする、でいいでしょう。
本人が隠した場合はしょうがないよ。自分で言わないのに強制的に言わせる
こともできないでしょ。でも、基本的に宗教者はすべて排除するしかない。

聖職者は免除にすればいい

>206
菜食主義ですか？植物だって生き物ですぜ、だんな
それに敵討ちの時代に、殺生禁止とか一揆反対とか言ってたんですか
もう少し広い解釈をしたらどうですか？

トップがおかしいことを言ってたら指摘する、これ基本だよ

他宗教や他宗派の信者は裁きにくいだろうしねえ

これ普通に裁判員についての裁判が始まるだろｗ
宗教的な理由での拒否を認めないことは憲法に反するという裁判がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
同じ宗教のほうが裁きにくいでしょ
例えば創価学会の人間が、池田大作が凶悪犯罪を起こしたとして
裁けると思う？無理ですよ。

>>214
それはどう解釈するんだろうね。
でも多分通報・告発より、犯人の心の救済とかを重視するんじゃないかね。

>>217
仏教では生物を、有情のものと無情のものに分ける。
無情の生物である植物は食って良いが、有情の生物の動物はダメ。

肉食って、酒飲んで、パチンコやってるのに、今更カマトトぶってるんじゃねーよ。

>>220
逆に重罪をかける可能性は否定できない。

これってさ、どこの宗教も自分のとこの教えは素晴らしいっていつも言ってるのに、

最終的に死刑はダメだ〜裁くのはダメだ〜いやいや参加するべきだ〜とかってさ、
他の教えは全部ダメ、うちだけＯＫなんだよって言ってるのと同じだよね。

みんなでやろうってときに自分たちだけ駄々こねて、わがまま押し通してるだけだよね。

どこの宗教も結局自分たち以外は全部認めないってことなんだろ？？

そんな奴らがよく犯罪者はいないとか、なくそうとか、世界平和だとか言うよな。
お前らが一番世界平和に邪魔なことに気付けよ。

他人を裁くとかそんなヘビーなこと考えないよ、所詮他人だから

「美人なら無罪、不細工なら死刑」とか、その程度。

鉄砲持って信長と戦い、さんざん人を殺した生臭坊主が言うなｗ

統一教会の桜田淳子が昔、名誉毀損かなんかで雑誌社を訴えた時
記者会見で「人は人を裁けないんです」とか言って泣き出してたが
それならなんで裁判に訴えたりしたのか疑問だった
変な宗教やってる人って言動に一貫性がないから怖いよ

人が人を裁けないのは当たり前。
法があるのは、人が人を裁くことがないためだから。

>>221
最低限の生存に必要な食料を目的とした殺生は許されるんですよ。
集団の引き締めの為に殺生禁止が不文律にされてるだけです。
仏教の戒律は集団を維持していくために作られた余計な尾ひれなのです。

己から進んで欲を滅して行くのが本来の姿です。

日本の法律に沿って見解を出すだけの論理パズルにすぎない
基礎的な判断で宗教観が入り込む余地なら一般人にだってあるし
裁判官にだってある

法を作るのも、法をどう使うかを決めるのも人なんだけどな

>>229
不殺生戒は、小乗でも大乗でも超基本だと思うけど。
それに仏教では、殺人犯への怒り自体を煩悩と捉えるだろうから
煩悩の炎を消すのが正しいベクトルになるんだろうな。

宗教が政治に口を挟むな！

比叡山焼き討ちするぞ！

　　　　　　　　　　　Byのぶなが

死刑反対の宗派の人は呼ばなきゃいい。法よりも宗教の教えが
優先されてもまずいが、信心を法が歪めてもまずい。
死刑反対の人は、裁判員を拒否できる、また裁判側も、
死刑反対の人を拒否できればいい。

終了だろこれ。

>>232
釈迦が言ったのは「無駄な殺生はするな」これだけです。
あとは後世の人が適当に調整したに過ぎません。

裁判員制度が　なぜできたのか　　
それはですねー　司法試験合格して　弁護士になっても　仕事がないのです
訴訟なんて　そうそうできるものでもないし　だから国民の皆さんに
もっともっと裁判を知ってもらって　どんどん訴訟を起こしてもらいたい
さすれば　弁護士も食っていける　じゃあさあ　裁判員になって　裁判をめちゃめちゃに
してもいいわけですよ　言論の自由思った事を思った通り発言すればいいし
その為に今回の制度できたわけですから　極端な例は　全部無罪でも言い訳です
そう思ったんだからね　素人だから法律はわかりません　それでもいいのです
寝ててもいいわけです　出席すればいいのですから　国の誰かわ知らないが
馬鹿げた制度作ったもんだ　

>>235
釈迦は殺生をしてはならんと色々な仏典で繰り返し説いているよ。

裁くという行為は誰かが必ずやらなければならないこと
その責務を人任せにして押し付けるのが仏教なのか

裁くのはいいけど
事件に巻き込まれるのが目に見えてるので行かない

何回かやったら絶対事件起きるだろうけど
そうなったら即座に廃止だろ

>>238
人に押し付けるのではない。カルマに押し付けているのだ。
殺人犯は放って置いても、何れ必ず相応の天の報いを受けることになる。

肉であるものの元を育てるために飼料という名前の植物が大量消費されているわけで
それだったらベジタリアンになったほうが殺生するものの数は少ない

292 名前： 十二人の怒れる名無しさん Mail： 投稿日： 09/01/10(土) 16:59:35 ID： 9q733ZrA

濡れ司法関係者だけども，弁護士は知らないけど，警察，検察，裁判所，刑務所などの公務員は，ほとんど報復受けていない
仮に報復受けても，公務員同士は厳しく取り締まるから。
警察はすぐ逮捕，検察は間違いなく公判請求，裁判所はすぐに逮捕状出すし，刑が重くなる，刑務所では刑務官から厳しい扱い。
それくらいしないと，報復される恐れあるから，法曹の公務員関係者は，お礼参り的なことしたら厳罰を科すことが暗黙の了解としている。
実際に，警察にイタ電して威力業務妨害で逮捕，検察庁で暴れて逮捕，裁判所で裁判官に襲いかかって殺人未遂で逮捕，刑務官殴って
逮捕されて実刑。
これだもん，やくざは法曹関係者には手ださないし，役所には盾や刺す又，手錠や特殊警棒，防刃服も装備しているし，防犯カメラや
民間の警備会社の警備導入済み。
法曹界に楯突く奴は絶対に許さないというのが，この世界。
それに，転勤も多いから，地元でも犯人と顔合わさないし，危険な分，給料も高くなっている。
あと，破壊活動防止法にも，法曹関係者に危害を加えようとする団体や人を罰する規定はあるが，民間人にはない。


裁判員の身の安全については，たぶん無いでしょう的な言い方しないと，誰もしなくなるからそう言っているだけ。
だって，仕方ないことだもん，組織で動いているのが司法関係者だし，個人でしか身の安全を守れないのが裁判員。

裁判員が何か嫌がらせされたら，少しは刑は重くなるかもしれないが，それは事後的なことでしかならない。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/saibanin/1223062985/

>>237
それがどういう意味で書かれているかは
肉食について調べてみればわかるでしょう。

蛇足ですが浄土真宗では肉食、妻帯は許されています。

そもそも不合理な制度ってことに尽きるな

参加強制が宗教的信念との抵触する場合があることを横においても
裁判の公正への悪影響、事件に巻き込まれる可能性、運営コストとか
いろいろ懸念材料がある
それに対して肝心の目的、メリットがはっきりしない

いいじゃん　僧侶の服きて裁判所いけば　　被告人は絶対死刑と思うじゃん
わら

裁判員に宗教者がいるかいないかによって量刑が分かれるなんて、
そこが裁判員制度の特色なんだろうけどな。
ヒドイもんだ。これは裁判の進歩ではなくて退化だと思うよ。

キチガイ宗教家に物事を説くこと自体、無意味だよね。

だって宗教しか信じてないんだもん。

税金払ってない連中が、よくもまあ国の制度を批判できますわねｗ

辞退理由に宗教関連つけくわえりゃいいじゃねーか、公明党あたりが
ニワカ信者を大量に獲得できるぞw

俺だったら　医者のコスプレでいくな＾＾　
あんたは　どんなコスプレ？

進者往生極楽 退者無間地獄
の旗を掲げ殺し殺される血の海をくぐり抜けてきた一向宗門徒が
何をヌルイ事をぬかすのか。

>>243
だから小乗でも大乗でも、基本的に肉食禁止だよ。
浄土真宗みたいに一部肉食解禁の宗派もあるが
（つうか現代日本の仏教各派は、なし崩しで解禁しているが）
基本思想としては肉食禁止でしょ。

公明党は太鼓叩いて　裁判するでしょ　　お　ま　え　は　死　刑　ドンドンドン

＞僧侶や信者には「そんな自分が他人を裁いていいのか」と抵抗感を持つ人も多いが

裁判員制度の目的が、現在の裁判が一般市民の感覚とかけ離れた状態になってることが
問題だったから導入されるんだろ？

だったら、「宗教上の理由で死刑には反対」というのも「一般人の意見」のひとつだろ。
堂々と主張したらいい。

俺は死刑賛成派だけどな。

>>251
釈迦は禁止していませんでしたし、自身も食べていたようです。
後世の人が適当に調整したに過ぎません。

>>254
後世の人の調整だというのは、その宗派の見解にすぎないよ。
釈迦を開祖とする仏教という宗教では、概ねメインストリームは肉食禁止だよ。
まあ仏教にも色々な宗派があるから、真宗みたく解禁の教義のところもあるだろうけど。

裁くのは法だろ
神にでもなったつもりか

>>254
食べたのは単に「残飯とか施しものを食べるのに、好き嫌いを言うわけにはいかないから
そういう場合は食べてもいい」というだけのことでしょ
何も「肉食？どんどん食べようや」と言ったわけではない

「人は誰でも罪を犯しうる弱い存在だから、私は他人を裁けない」
「そこで少なくとも死刑は回避したい」

むしろ裁判員制度のあるべき姿だよ。立派な量刑事由じゃないか。

>>255
原始教団が禁止していなかったのですから、
その後の宗派が禁止したに過ぎません。

教典には間違えた事もたくさん書いてあります。
それが本当に正しいかどうか理解できるようになるのも仏教のうちでしょう。


>>257

>>229 に書いた通りです。



これ以上「殺生禁止」の話題をすると方便ばかりで真理を失うので辞めましょう。
「殺生禁止」を盾にするのではなく何故殺生禁止かを考えたほうがよいと思います。

死刑反対派は加藤みたいなやつも擁護しなきゃならんのか

でも誰かが裁かなきゃいけないんだぜ

俺はやりたくないからやんないっていうのが宗教家なのかぁ
気楽な職業なんですねえ

性善説を説く宗教界にこの世の現実を見てもらえ

>>259
原始教団が禁止していないというのは、そういう説があるってだけでしょ。
タイムマシンでもなければ、本当には調べ様がないし。

どうみても死刑と量刑を出すべき事件でも
宗教やってる馬鹿や市民プロが裁判員に混ざると死刑にならなくなるんですね
わかります

国が宗教は関係ないと言いきったら
それは憲法違反だよな？

俺の家は確か浄土真宗だったなｗ
だからこういう事を言えば、裁判員に選ばれても断れるようになるのかな。
ありがたやありがたや。ナムアミダブツ。

我が家は真宗大谷派といっても、俺は檀家とか熱心じゃないし
死刑制度賛成＆刑法強化すべき だなw

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht.html
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

きそけ.んじの 裁判員制度 のど.うに.ゅうをひか.えてう.んぬんのこ.めん.と ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）.っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件　逮捕された書記官　偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見　横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
【社会】女性職員に「もうお風呂入った？」などのメール　宇都宮地裁判事(55)に罷免判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230098652/

おい、これは良い言い訳が出来たｗｗｗ
呼び出されても｢私は真宗大谷派の寺の檀家で、私も死刑制度には反対です｣
と言えば選考から外されるなｗｗｗ
と思ったんだが、裁判官が安田の息の掛かった人権屋だったら選ばれちゃうな

仏罰だな

一方、キチガイ創価学会員は他人を裁く気マンマン

いいな
なんでも宗教のせいにできて

宗教関係なくめんどいだけで利が薄いって言えよ

裁判員の宗旨とか分かると、手を合わせて見せたり裁判員の気に入りそうな反省の弁を工夫したりする被告人が間違いなく出てくるなｗ
パフォーマンス一つで量刑が軽くなると思えば楽なものだｗｗ

法律は人が人のために作ったんだから良いんだよ。
最低限のルールも守れない奴は、人のコミュニティから排除するしかないだろ
宗教は関係ないな

>>263
いやしてないよ。これはしてはいけない！とかそういう形のものは一切ない
と思うよ。それはワクを与えるというだけの事になっちゃうからね。
そういうものに執着する、縛られる。それは真理から遠くなるだけだから。

この手の宗教家を裁判員に徴用したら間違いなく違憲判決が出るな

>>267
刑法強化って今年聞いたもっとも馬鹿丸出しワードだｗ

創価が創価を裁くのかの方が気になるよ

>>278
実際問題、層化に限らないだろ。
なんらかのつながりがあると知った段階で死刑にしない、刑を軽くしようとする
というのはあるだろうな。
検察官や裁判官にそれが無いか？と言えばゼロとは言えないだろうけどな。
公正さを追究するためというよりは国民参加というお節介が基本の制度だからな、
問題だらけだろ。

浄土真宗の大谷派は死刑反対らしいですけど、本願寺派は死刑制度に対してどんな考え方なんでしょうか？

親鸞『死刑？別にいいじゃん』

宗教家の意見など聞く必要ない

実際に裁判員制度が始まったら、死刑判決の数は減るだろな

そんなもんだよ、素人裁判官は人間だもの

>>死刑制度に反対
そういう特殊な立場を明言してる人は排除してほしいな。公正な裁判にならんから。

本来皆でするべき所を、それぞれの事情を考えて代表者を選んで代わりに裁いて貰ってた状態だろ？
抵抗感も糞も無いってのｗ

宗教が犯罪抑止の役に立ってないから裁判で犯罪者を死刑にするんだろうが
役に立たない坊主は死んでくれ

裁判員に当たってしまった人達がどんな裁判でも死刑死刑って叫びまくったら
こんな制度なくなるんじゃない？ｗ

まあでも実際、創価学会員は共産党員の容疑者には次々と死刑宣告するんだろ。ｗ

魔女狩りの要領で。

　 　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　・∀・）＜　宗教団体がらみの殺人犯、裁判員が個人的に反対しても多数決で死刑ってことも
　　 （　つ旦）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿__と＿_）__）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　⊂　　）　）（__(）’;.o：°
　　 （　つ　O. 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　。Ａ。）＜　組織に尾行され、身元を割り出されても、この国を守る気概で最期まで頑張れよ
　 　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>287
俺、そうしようと思ってるｗ

現実問題として他人以外の誰に裁けるというのか。
神様が裁くの？
自分で裁くの？
機械が裁くの？

なんでも他人任せ、責任放棄をしたがる現代人の性質が見て取れる

>>1
ちょっとした宗教戦争だな。
ちなみにこれ↓

裁判員制度は公明党の肝いり。
シンボルマークが層化の三色旗と同じ色使い なのは偶然か？

裁判員
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/oshirase/13111200703270/poster.jpg
層化
http://blog-imgs-17.fc2.com/a/s/g/asgijp/20070924171305.png

俺は逆だと思う
人を裁けるのは人だけだ

宗教が人を救ったためし無し。

一番大事なのは仏法であり、命ではない。
仏法一番命は二番
生首二つ寄こせと言われ、息子の首を手土産に
三井寺に行き自分の首も差し出した堅田源兵衛の殉教を思い出すべし。

>>293
そりゃ他力本願の浄土宗だから。他人が人を裁いていいのか？じゃあ裁判官
が裁くのはいいのか？って話。坊主のくせに国がこうするまで考えて
なかったのか？と。どれだけ惰眠をむさぼってきたんだろう？
一般人以下じゃん。少しは修行しろ！と言いたい。

所詮ゾンビ人間による司法掌握の悪法だからな。

>>1
つか、いつから司法当局が日本国の主権者たる国民を勝手に短期徴用できるようになったのだ？？
憲法に明記されてない義務である以上、憲法違反の違憲立法じゃねぇのか？？？？

こんな違憲立法には、一切従う必要は無い。

>>300
なにいってんだ？

国民主権なんだから、国民が司法権の発動に携わることは
当然憲法の予定するところだろ

>>301
加憲（笑）

>>301
「国民が司法権の発動に携わる」とか言い換えてみても、
結局、体の良い国民の｢徴用｣じゃねーか！！！

>>301
全ての司法に適用されるなら、その言い分も通るが、グロ映像を強制的に見せられるだけ
なんておかしいだろ。
あと、他の国では選択制で裁判員制度のようなもの（多くは陪審員）か、そうでないのかを
選ぶのに、日本のは強制的に裁判員を宛がわれるし。

裁判員が全員SGだったら仏罰下されるのかな

今どき、伝等宗派に影響力なんてあるのか

宗教家というのはいつから生身の人間を見ない隠遁の趣味人に成り下がったんだ
そんな連中に税回避させるほど我が国は余裕無いぜ？

宗教家の立場から意見を申されればいいでしょう

裁判員制度とは人情司法制の始まり
行き着く先は絶対王政ならぬ絶対衆愚政のようなもの
人が人を裁けないからこそ法曹にまかせてきた
それを民衆の手に委ねることの愚が極まって行く

>>301
裁判員制度という名の徴用は、｢職業選択の自由」に反しますけど？？？

>>303
>>304
主権を持つ、という事は責任も負うという事だから。
女も同権を求めるなら責任も負わなきゃならないのに、そこは逃げる
からな。強制的にどうこう、といのは日頃から自分の頭を使わずに
他人に依存する仕組みをありがたがるからでしょ？
ようするに上手く騙して欲しいんだよな、日本人は。
それをしてくれないから駄々をこねる。メスの発想だよ、それは。

人を裁きたくない、ってのは結局自分が裁かれたくない、ってことの裏返しなんだよな。
人を裁くことは同時に自分を裁くことでもある。
そういう意味では、本当は人を裁く自信の無い人のほうがむしろ向いている筈なんだよね。
自信のある人なんてのは自分が裁かれる立場に立つ可能性なんて考えもしないだろうからな。
自分の信仰や信条に自信を持ってるような連中はぜひ除外していただきたいものだ。

>>281
たぶん、こういう
河に捨てて魚の餌にしてしまえ

カルトの場合、幹部の言うことを忠実に実行するだけのロボットにされているため
自分で考えなければならない裁判員制度はマジでヤバイ、カルト教団として

多かれ少なかれカルト信者は思考停止の延長で洗脳をされるが
思考力を揺り起こされると洗脳が揺らぐ

人を裁くなんてことは、ちゃんと勉強してそれ専門で食ってる人達がやってくれ
糞アメリカが変なもん押し付けやがって

犬作「同胞を守るニダ！」

>>308
弾けて混ざって何もなくなるんじゃないかという恐怖は誰にでもある
だがそれが民主主義であり、あなたはその恩恵で生きている

なんか言わされてる気がするなあｗ

>>306
ねらーは、草加か反草加で統一のふたつしか名前を挙げないんだが、実際には、
神社本庁系の票田は共産党の倍以上の規模があって与野党含めて保守系議員は
無視できない存在だし、浄土真宗に限らず仏教系は大きく自分らに関わらない限り
動員がかからないだけで、信徒数がハンパ無いんで影響力はやたらでかいね。

女系天皇問題のとき、神社本庁系は年間計画になかった急な動員で1万人抗議集会を
開いていたから、即時動かせる規模としてはそんなところでしょ。

>>314
アメリカじゃないだろ。
アメリカは陪審制だから。

それと、裁判員制度は、世論が厳罰化を求めるから導入されたんだよ。

>>308
人情司法制って何？　初めて聞くんだけど。

>>310
裁判員を受け入れろという発想は、女性蔑視からきているって話？ｗ
随分素敵な思想だねえ。
馬脚を現すとは、まさにこのこと。

信長の時代一向宗の信徒を殺せなかったら、とんでもないことになってたろうな。
やっぱ、殺さなかったらまずい人間ているんじゃないだろうか。

>>321
死刑制度存廃の話をしてるの？

>>313
アメリカが押しつけたなんてのは反米ウヨサヨの妄想でな。
アメリカが望んで導入していたのであれば、凶悪犯罪に限り、かつ被告が選択するのでもなく、
司法が強制的にこれは裁判員制度を適用するのでございって決めたりする珍妙な制度には
ならんわけですよ。

アメリカが望んだのは、アメリカの法律事務所が日本に進出して、日本の弁護士を雇用して
アメリカの事務所の方針で働くことのできる制度であって、こんなどこにも介入できないもの
じゃないんだな。

>>309
馬鹿発見！

>>309
それは内心の自由の間違いでは？

>>309
それか思想良心の自由の間違いかな。内心の自由とは意味が一緒だけどね。

>>322
いや、浄土真宗と聞いてちょっと思いついたもので。

>>311
大体浄土宗なんか一番向いてるんだよ。
阿弥陀さんが約束の地・浄土に行ける事を無条件で保証してるんだから。
人を裁くのは間違ってる！とか普段から頭を使わず、修行もしない連中が
珍しく頭を使うから苦しむんだよ。ここは一つ昔に戻って教義の正当性を
証明すりゃいいんだよ、無理せずに。バンバン死刑にしてさ。
大丈夫！問題ない！阿弥陀さんがケツ持ってるんだから。

>>328
全ての人が救われるなら、当然罪びとも救われなくてはいけないし、
罪びとだからこそ救われなければいけないという考えに行くよね。

>>323
アメリカに都合の悪い人間を間接的に処刑できるw

創価の意見はないのか？

あそこは宗教団体ですらないからなぁ。
創価信者以外は全部敵。
池田大作様信者以外は全部非人。

>>331
その公明党が一番乗り気だったんだよ？w
そいういうこと。

>>331
それこそ宗教じゃないか。自分達の考えが優れてる！
それを広めて信者の利益を追求する。
そういうイケイケ日蓮の系譜を継いでるから、自分達がいい方向に
持って行ってると思えればそれでいいんだよ、奴らは。
死人がでるのなんか何とも思ってないよ。それ以上の人間を食わせりゃ
いい、そう思ってるだろうな。

下らない制度だ、さっさと廃止しろ

馬鹿から金を巻き上げる傍らで奇麗事をほざく糞坊主。
糞坊主は全員死刑にする事にするわ。

>>305 ：名無しさん＠九周年：2009/01/11(日) 21:04:03 ID:rrtC3unp0
裁判員が全員SGだったら仏罰下されるのかな

真宗って本当に正当な仏教なの？
政治団体化している層化を放っておいてようだけど・・・

伝統も何もあったもんじゃないな。

>>333
殺生を容認する時点で仏教ですらないだろw

俺は大谷派だが賛成だぞ

死刑になりうる犯罪は、そもそも裁判員制度の対象ではない。
バカがあまりに多すぎるスレだな・・・

>>1
出家して僧となる者が他人を裁くなんてできないわな・・・
僧籍を理由に辞退してもいいだろ、　これは。
厳格な仏法でこういう行為は、　　ヒンズー教で言えば牛肉食とか、キリスト教で言えば純血のシスターが性行為・・とかそういうものだし・・


>>332
それにしても創価学会って何者なの？って感じはするわな
まあ、　仏法界から破門されてから現在にいたるのだろうけど・・

>>337
そんな仏教いくらでもあるよ。チベット密教だってナチスの選民思想の元に
なってるんだから。仏教が人を殺す事なんかいくらでもある。
大体浄土宗なんか、殺人者ほど功徳積んでる奴はいない！と考える連中
だったんだから。殺人者を殺すなんて最高の功徳。そんな奴でも浄土に
間違いなく行ける！それが証明出来るんだから。

死刑制度に反対なら死刑が出そうな裁判に出なければいい

>>341
なら保険金殺人も教義になんの？w

真宗大谷派ってうちのとこじゃん
死刑になるような犯罪者の更生なんてほぼ不可能だし、再犯するから死刑でいいよ

判決は運次第って事か。

オウム改め、アーレフの人はどうなの？

>>343
なります。あくまで昔の浄土宗だけど。

>>310
>主権を持つ、という事は責任も負うという事だから。

「投票」「立候補」は自由（やらない自由もある）のに、
なんで「裁判員」「だけ自由じゃないの？

主権者なら、拒否する「権」利もあるんじゃないの？

「主権者だから」では、「強制徴用」していい理由にはならないよ。

ドイツと一緒にしとけばいいじゃん。
もう日本の裁判所は何も考えるな。判決もだすな。

この団体は、裁判員制度創設で精神的苦痛を受けたと訴えるべき

自由は享受するが、責任や義務は放棄か。その行き着く先は、全体主義か独裁制だろうな。
そういや奴隷を解放しようとしたら、それに反対して奴隷が暴動を起こしたことがあったそうだな。

>>351
>自由は享受するが、責任や義務は放棄か

そもそもそんな「責任」「義務」がありうるのかどうか自体に問題があるんだろ？

「法律で決まったんだから、責任や義務がある。だからとにかく従え」
っていうところで思考が止まってる奴こそ、全体主義や独裁制にいきつくよ。

>>351
全体主義か独裁制の最右翼と目される集団が国民に強いてる法案なのに
何いってんだか？

いや一人ぐらいいても問題ないから

思考停止の野蛮な死刑は廃止すべき
重犯罪者には投薬や脳手術で対応すればよろし

> 自由は享受するが、責任や義務は放棄か。

話のすり替えご苦労さん。裁判員は国民の義務ではありませんよ。
国民の義務は「納税・労働・教育」の3つだけ。社会科やり直せ。

一方、創価は被告が学会員かそうでないか、素性を調べ上げるので全く悩まなかった。

義務は果たす（メンバーとして参加する）
審議に口出しはしない（自分の考えは主張する）、
馬鹿馬鹿しい無駄だけど、これでどうよ。
裁判は成立して進んでいくだろ？

別に殺人者だから功徳を積んでる訳じゃない。
あくまで懺悔して仏に帰依するのが前提で、
その際に、自分が善人だと思い上がってる者は、
本気で反省しないから成仏出来ぬと言ったまでよ。

善人であろうが悪人であろうが、真実反省せぬ者は成仏できん。
シンプルだな。

ついでにいうと

>>1
>　全国約８万社の神社を指導する神社本庁は、
>「国民の義務として、裁判員に選ばれたら原則参加する」という立場だ。


神社本庁がこういうスタンスを取るのは当たり前。

神社本庁は国家神道の継承者であり、国家神道の発想は
「天皇を頂点とする日本国のやることは正しいから、国民は従うべき」
というふうにしかなりえない。

（それこそ共産国家や創価国家や共和制にならない限り、神道と日本国家が対立するという事態には
ならないだろう。神道（の主流）はもともと国家守護の宗教）

神道の発想では、国のために兵隊に徴用されて戦死するのも賛美する（靖国神社）わけだから、
国のために裁判員に徴用されることをなおさら否定するわけがない。

>>357
裁判員の素性も調べ上げられるぞ。
米国の裁判員コンサルトのやり方に倣ってな。

ローマ人のものはローマ人に。

これは一体全体、馬鹿ではなかろうか
他人を裁くなどとまるで自分の力で何かがどうにかなると考えているとは
およそ不信心者のそしりはまぬかれまい

もし何か信じるものがあるというのなら
その名においてサイコロでも鉛筆でも好きなものを振って
裁きを下せばいいのではないでしょうか

>>360
神道の源流はアニミズムなんであって
国家神道はキリスト教を模倣したカルトの一種なんだけど？

裁判員はみなし公務員なわけだから、憲法で定められた
「公務員の憲法遵守義務」にも従う義務がある。
なので、裁判員を拒否することも憲法遵守義務を果たすことになる。

>>348
だから、そこら辺が強制なのは望んだ結果でしょ？
ちゃんと自分で考えて行動しよう、という土壌を作らないから。
その方が日本人の精神性にマッチしてるんだよ。
こういう嫌な事考える物は拒否して、NHKが何しても相手が強硬に
出ると受信料を払うでしょ？日本人は。それは横暴だ！とは言わないから。
本当に権利を得たいなら、そういう所から始めないと。

そういう謙虚な感性を
人権派だのと名乗ってる屁理屈弁護士に向けて
恥とか道理というものを知らしめるためにもいい制度だと思った
だから初心を忘れないで参加したらいいんじゃない？

>>367
何を言ってるの？

裁かなかったら犯罪者野放し状態じゃん。アホか大谷派ｗ

>>367
あの屁理屈弁護士は隠れ死刑推進派だろ
サヨクのトリックに見事にひっかかったようだねw
そんなんじゃまた騙されるぜ？

>>369
野放し？

>>366
「テレビ持ってません」で丸くおさめるのが日本人。
権利だ何だ主張していらぬ軋轢を生むのが彼の国や一神教に毒された人達。

>>359
宗教ってだけで思考停止してんだから、ここで言ってもね。

真宗だろうとどの宗派だろうと、仏教が死刑を
容認する教学的理論はないだろう。

国家と深く結び付いている天台宗や真言宗でも、
公には認めがたいだろう。
死刑は戒律に反するし、慈悲とも対立する。

>>364
キリスト教模倣はともかく、神道に大した歴史も思想も無いのは事実
しょせんは江戸時代の国学者の妄言を元に明治維新後にでっち上げた物

奈良時代以降、日本人の精神のよりどころは仏教
歴代天皇も仏教に帰依していた

>>372
個人主義や自由主義は要らないと言いたいの？

宗教界、仕事するふり
イスラエルとか絶対触れない

>>375
西洋の毒を奉じるまでもあるまい。
光が強ければ強いほどその影も又深いものだよ。

坊主に念仏唱えられながら死ぬなんてのは
最高の死に方の1つかもな。

少なくともモチのどにつまらせて死ぬよりはマシ

>>377
具体的に何がしたいの？

罪そのものを考える機会って意味ではいいと思うな。
面倒臭いのは確かだけどそれを言ったら考えるチャンスすら与えてもらえ無さそう。

人を裁いていいのか？って言うけどそれは誰かがやらなければならないし投げっぱなしじゃその理不尽さも分からない。
報道に出てきて気付くんじゃなくて事前に参加できるのはいいと思うんだけど・・・
宗門に属するのであればその宗教的な倫理観に基づいて参加すれば言いし法令、判例絶対主義でいくならそのスタンスで参加すればいい。

ばっかじゃねぇｗｗ
人を裁くのは人にしか出来ねえんだよｗｗｗ

>>380
>報道に出てきて気付くんじゃなくて事前に参加できるのはいいと思うんだけど・・・
これは、今でも傍聴ができるよ。

>>379
さあね？

タクシー強盗の皆さん。寺にはカネがあります。そして被害に遭った坊さんは加害者を死刑にしないでくれと言います。
さて、どこを狙いますか？

>>384
強盗したら死刑？　なんのことだ？

>>359
>>373
それは俺に言ってるの？知ってる事実を言ったまでだよ。
昔、浄土宗の連中がそう考えて悪行重ねてたのは事実だろう？
最初はどんな悪行重ねても、念仏唱えて阿弥陀を信仰すれば浄土に行ける
から、素晴らしい仏の阿弥陀様が約束してるんだから、念仏を唱える必要
もない・てゆーか、どんな事があろうが、何をしようが阿弥陀パワーで
全てクリーンに！まで行ったでしょ？阿弥陀仏をありがたがり
持ち上げる思考が究極の負の方向に傾いたじゃない？

層化のとは逆だな

層化の敵は仏敵で氏ねみたいなことやってるのに
まあ本当の宗教というものはこういうことだがな

裁けっつわれたら裁けよ
都合のいいときだけ
法律に頼るな
義務を果たせ

俺は浄土真宗大谷派東本願寺だけど、選ばれたら厳しく裁くぞ

被害者に、せめて成仏させてあげたいからな

これもある意味仏の心とちゃう？

>>386
>浄土宗の連中がそう考えて悪行重ねてた
何のこと？

>>386
浅い知識でがんばられてもな。

>>389
それは、仏教の成仏ではないよね。
誰かの行為で成仏するのではないからね。

別に門徒が宗教上の理由で裁かないってのは構わないと思うよ
ただ宗教なんてろくでもねえなと思うだけで

>>382
傍聴が出来ても司法に参加する事はできないでしょ？
やっぱり裁判官に認識のズレとかをアピール出来る機会があるっていうのは大事な気がするんだよね。
飲酒運転の死亡事故にしても罰則強化されるまでこれだけ時間が掛かったことを考えると裁判員制度でそういう法改正のスピードが
早くなって現状に即した形に修正されていけばいいなぁって思うけど。

>>394
＞とを考えると裁判員制度でそういう法改正のスピードが
＞早くなって現状に即した形に修正されていけばいいなぁって思うけど。
司法と立法は別だよ。

それと、
＞飲酒運転の死亡事故にしても罰則強化
は、裁判所は法律の範囲内で裁判しているんだから、裁判所がどうのは関係なく、
法律の問題だよね。

>>389
へえ、信者の人が皆こういう↓考え方に縛られてる訳じゃないのね。

>「裁判員に選ばれたら、真宗門徒として死刑という 判断はしないという態度が大切だと考えている」

>>394
飲酒運転厳罰化の影に某キリスト教系カルトが暗躍との噂。

この法律もそうだけど原理主義の連中が伸張する社会ほど危ないものは無いね。
洋の東西問わずにね。

えーと。
俺んちもお東ですが、大谷先生が死刑はならんと仰せなら、
死刑は控えるしかないでしょうね。
ガンガンやっちゃう気でいたんですが。

>>394
罰則強化は、裁判所の仕事ではなくて、法律の改正の問題だから、裁判員制度に代わっても、変わらないよ。
今の法律の範囲でそれを重くすることはできるけど、罰則強化は、裁判所の仕事ではないよ。

>>374
国家神道に思想はあるぞ。
朱子学のコピーだがw
それは教育勅語を通じて国民に浸透した結果があの戦争ww

死刑を選択するしない以前に、裁判員を拒否するべきだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学会員の犯人を学会員が裁けないだろう・・・

>>402
それを言うなら、現状の裁判官もでは？

>>389だけど、自分で選んだ宗派じゃないし、正直な話、西と東(本願寺)の違いもよくわからないんだよ
家が代々東本願寺だからってだけで、仏壇には南無阿弥陀仏唱えるけど、仕事では般若心行や四倶請願を唱和するし‥
だから自分の、今まで生きてきた中での物差しで計りたいだけ

駄目宗徒なんだろうけど

>>404
それなら、別に
＞俺は浄土真宗大谷派東本願寺だけど、
と言う必要ないのでは？

そんな悩まなきゃいけないほど、強い権限あたえられないでしょ
上告だか控訴だかされるだろうし

>>406
死刑は？
地裁だけで終われば、執行だよ。
池田小のときみたいに。

�@仏教を信仰している男がいたとする。
仮に、ある日刃物を持った暴漢に襲われた。
必死で抵抗した結果、男は暴漢の持っていた刃物で暴漢を刺して殺してしまう。
　↓
・法では無罪になるも・・・

�A仏教を信仰している男がいたとする。
男はパン屋で雇われ働いていた。
ある日、貧しい身なりの腹を空かせた子供が来てこう言った。
「１週間何も食べていないのです。パンを一切れ分けてもらえませんか？」
男は考えた。パンをあげたのがばれたら横領の罪になってしまう。
かといって自分自身所持金が全くなかった。
結局男はパンを子供にあげた。
　↓
法では有罪になるも・・・

信仰心と法は時に、矛盾するのものなのさ。

>>408
>結局男はパンを子供にあげた。
店主に頼めばいいのでは？

>>408
それと、
＞仮に、ある日刃物を持った暴漢に襲われた。
＞必死で抵抗した結果、男は暴漢の持っていた刃物で暴漢を刺して殺してしまう。
＞　↓
＞・法では無罪になるも・・・
はどこに信仰心と関係があるの？
2番も。

>>407
裁判員全員で話して、裁判官に聞いてもらうって感じじゃないの？
裁判官＞裁判員でしょ？

もしかして、信仰心ではなくて、宗教的な罪のことと、法的な罪のことの違いを言っているの？

拷問と強制労働付きの終身刑を制定するなら別に死刑無しでもいいよ

>>411
＞裁判員全員で話して、裁判官に聞いてもらうって感じじゃないの？
違うよ。裁判官もそこに参加するよ。

>>401
拒否できないんじゃないの？

面接で「私は何があっても死刑は選択しません」と言ったら裁判員から外されるのかな？

>>410
１　仏教ではいかなる理由があろうと殺しちゃいけません。

２　説明不足でしたが、同様、パンをあげないと子供は死んでしまう、という事です。

信教の自由盾にしたら簡単に拒否できそうだな。

無神論とか法律万能論も宗教だろ

>>412
その通りですね。
信仰心というよりは、宗教的な罪と法的な罪の事ですね。

宗教信じてない人だって信条はあるんだし、
自分の信念に従って判断すれば良いだけ。
宗教心で死刑に反対なら反対すれば良い。
なんの問題もない。

真宗大谷派ってサヨ坊主に乗っ取られたアカ団体だから。

京都の東本願寺も法的には「寺」じゃないしｗｗ

>>414
説明が下手だったな
実際どうこうではなくて、強さの話だ
裁判官が裁判員の意見を参考にするだけってくらいの

>>421
普通２ｃｈでは、大谷派はウヨと言われる類なんだが、色々忙しいなｗ

宗教者だって上位のものが下位のものに対して
命令を発してるわな。

破門とか。

あれだって他人を裁いてるわけじゃないか。

国民がいくら反対しても国が動かない理由が分かるスレ

この大迷惑な裁判員制度の元凶はこれじゃないか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/saibanin/1231354127/

>>422
制度的にはそうなってないよ。
＞裁判官が裁判員の意見を参考にするだけってくらいの
というのはないね。

宗教やってる連中はね、全てが自分に関係無い原因が現状を作っていると考えている。

「人間関係が築けず、社会に溶け込めないのは悪霊やら低い次元の霊が作用していて自分はなにも悪くない」
と考えるのが大半。自分の判断結果に責任放棄をしている連中だから。

とある新興宗教に１０年ほど出入りした俺の経験だから間違いないよ。

四谷三丁目、荒木町、坊主バー。
いらっしゃいませ。

まともな宗教もあるんだね・・・
それに比べて創価学会は・・・・

>>420
有罪無罪の判断だけじゃなくて
量刑まで決めさせる世界に類を見ない変態制度だぞ。

ハナから問題だらけだって。

>>1
宗教の社会へのかかわり方が問われているって・・・それ以前の問題なんだが


裁判員制度(仮)＠2ch掲示板
http://schiphol.2ch.net/saibanin/
裁判員制度はいらない！大運動
http://no-saiban-in.org/

>>427

「私は生きている」のでは無く「私は生かされている」のです。

ありとあらゆる偶然が重なり、母親から生を授かったのです。
人間一人では、絶対生きていけません。
私だけでなく、他人も同様、一人では生きていけません。

あなたがこの世で生きているだけで、
十分に、人間関係を築いているし、社会に溶け込んでいるはずです。

死刑制度は反対するけど、殺人事件は賛成って救いようがない宗教だよな。

>>1-2
宗教関係の問題点をうだうだ書いてるようだが
制度開始を前提とした議論なんかしてる時点でおかしいだろ

制度そのものの問題点を指摘しろよ

>>430
裁判官が3名も付くんだから、だいたい前例に基づくでしょ。
裁判員の目的は世間の常識を反映させることだし。

まあ、俺が問題ない、と書いたのは、信者も一般人と同じだ、という意味で
裁判員制度について書いたわけじゃない。

>>435
ここ十年、どころかここ数年でさえ揺らいでうつろう
世間の常識ほど無責任な物はないわ。
あんなもんはマスコミの操作でいくらでも操れるだろ。

そんなもんに裁かれるなんて恐ろしすぎる。

>>436
たしかに、裁判官を含む合議制だからといって、
おかしな集団心理が働く可能性は否定できないね。
特にその事件がメディアで大々的に取り上げられていたら
操作される可能性もある。

もしかしたら、この制度は犯罪の抑止効果があるかもしれないじゃないか。
まあ冗談だが。

>>437
>たしかに、裁判官を含む合議制だからといって、
>おかしな集団心理が働く可能性は否定できないね。
>特にその事件がメディアで大々的に取り上げられていたら
>操作される可能性もある。

どういう意味？

>>430
一般市民が判事になる参審制は他国にもあるぞ

死刑になるようなことしなければいいのに。

宗教上の理由で公平な審判を下せないからって辞退すりゃいいじゃん

宗教関係者ならこう思わなきゃ。
『犯罪を犯すことは、犯した者にとっても大きな不幸である。
その者の魂を救済する為にも、速やかにそれぞれの信じる神や仏の下に送らねばならない。
罰を与える為に殺すのではなく、魂を救う為に神仏の下に送るのだ！』

>>438
モニターに映し出される人々の熱狂（実は宗教の動員）が実世界に影響を及ぼし
後々国民の首を締め上げるのは郵政選挙のときに体感したろ？

以前から不思議だった、遺族を無視した殺人者擁護とか死刑廃止論者ってのは
こういう連中だったってことか？

>>444
遺族を逆なでする様な発言を繰り返す連中の正体は
ガチガチの死刑推進論者。世間の反感を煽るのがその役割。

宗教界とは対局にある存在。

>>445
>世間の反感を煽るのがその役割
どんな役割だよ

＞立法過程で「宗教上の理由で裁けない人もいる」という意見も出たため

税金を納めてはダメ、という教義の宗教立ち上げたら配慮して免除してくれるんだろうか。
年間数百万の納税は、精神上だけではない不利益が生じてるんだけど。


＞　浄土真宗では、「人間はだれでも罪を犯す可能性を持つ弱い存在」と説く。
＞僧侶や信者には「そんな自分が他人を裁いていいのか」と抵抗感を持つ人も多いが、

こいつらから金盗んだり、家族を殺したりしても、
犯人が検察や裁判所に裁かれることは望まないんだろうか。
それとも自分の手さえ汚れなければ、他の人がやるのはいいという考え方か？

>>444
感情で死刑にしていいなら殺人もしていい事になる。
イスラエルとパレスチナみたいな暴力の連鎖も容認する事になる。

と言ってみるテスト

そう思うなら裁判員制度で理念を貫けばいい

人が人を裁くのはいけないことなのかもしれませんが、
人が人を傷つけたり殺したり、他人のものを盗むのは、
明らかにいけないことです。
（情状酌量をつけたくなる場合もあるけどね）


なので、裁かれるのは仕方の無いことかと・・・

漏れんチ浄土真宗だが法事にくる坊さん 大谷派かもう一方か
ﾜｶﾝﾈ

>>445
「が人を裁いて良いのか」
ここら辺の発想から、こいつらと死刑端論者ってすごく層がかぶると思うんだけどね

その影で、苦しみながらの死刑判決を出してる裁判官とか、殺された側の遺族感情を無視して
自分たちだけいい子ちゃんでいたいっていう厨房属性もそっくりだし　はずれてない気がするんだけど？

>>449
はげ同。
オレは、取り調べ全面録画が無いなら、すべて無罪と言い張るつもり。

>>451
かーちゃんに聞けよ
それと親類の葬式で寺に行くだろ？ 真宗大谷派○○寺とか看板ないか？

宗教上の理由がどうのこうのって、はっきりいってどうでもいい。
それよりも仕事を休まされるとかそれで解雇されるとか、
給料が補償されないとか逆恨みされるとか、
もっと生活や命に関わる重要な問題がいくらでもある。

まず裁判員制度が始まる前に廃止させることが一番重要。
一人も犠牲者を出してはならない。

>>454 ｽﾏﾝそこまで信心深くない

そもそも裁判員って草加信者が優先的に選出されている気がしてならない

日本の神様は罪をたくさん犯すからねぇ
だから禊、祓いがある
罪穢れを流すと
こういう考えを教誨にもっと生かせないかな…
宗教教誨やってんのって大谷派の坊主と正平協がらみの極左ばっかだよ

神道ももっとやったれと

被害者複数なら「原則」死刑適用のスタンス―裁判員制度に大きく影響

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080422/trl0804221221013-n1.htm
最高裁は平成１８年６月、「特に酌量すべき事情がない限り、死刑の選択をするほかない」と判示。
死刑を「例外」とした永山基準以降、　未　成　年　による２人殺害で死刑が確定した例はなかったが、
原則死刑適用へと姿勢を転換させた。

おまいらってホントこういう宗教ネタ好きだね〜〜〜〜
馬鹿のくせに

>真宗門徒として死刑という判断はしないという態度が大切

教学的もしくは信仰上の根拠は一体どこにあるんだ？
「往生」やら「他力」やらの真宗的態度が微塵も感じられないが。

まぁねどっちかって言うと今は酢豚が喰いたいんだよね。俺。

>>310
じゃあ、一般国民を裁判員じゃなく｢検察官｣や｢弁護士｣や「裁判官」にも登用すべきだよな？
司法において責任を持つという事は、そういう事。
肝心な所は従来のままなのに、一部だけ国民に責任を押しつけても全く無意味。

あと、義務と権利を取り違えていないかね？
国民が司法に参加する権利があるとしても、強制的に参加せねばならない義務は無いはずだが？

凶悪犯罪を裁くんでしょ？有罪か無罪か微妙なヤツだと悩むけどさ

強硬な主張をする人々って往々にして蓋を開けてみればなんか特殊な人の集まりだったりするんだよ
キリスト教関係もこういうの熱心だろ。
世の中には政治的な主張に熱心な人がいるんだ、っていうイメージが広まっているけど、
実際は一般人は一般人。そんなに差は無い。特殊な人は特殊なことをするだけの理由があるんだよ。
２ちゃんの保守層じゃなくて、実際に麻生の演説会とかに駆けつけてる本物のネトウヨとかも
結局は一般人じゃなかったりするだろ？

>>318
アメリカが年次改革要望書で日本に裁判員制度を押しつけたのですけど。
あと多少形が違うとはいえ、裁判員制度≒陪審員制度　です。

＞真宗門徒として死刑という判断はしないという態度が大切だと考えている

こういう意見はどんどん言って欲しいな
裁判員制度廃止への大きな力になる

逆に俺なら積極的に死刑を選ぶだろうが、
別にそんな自分を正しいとは思っていないので裁判員制度には反対だw

> 浄土真宗では､｢人間はだれでも罪を犯す可能性を持つ弱い存在｣と説く｡

間違いね

｢人間はだれでも罪を犯す可能性を持つ弱い存在｣であることを自覚して生きていく。それを自分自身が受け入れることによって来世の極楽往生を確約されてるわけですから。


同じ立場の人間が同じ人間の罪を裁くことは人間に生まれた以上、仕方ないでしょ。
人間の世界での法律を作ったのも人間。

宗教以前の問題だよ。

>>450
　要するに、自分だって悪人のくせに人の罪を責めるなってことだろ。
たとえ法を犯すようなこと生まれてから一度も犯してないとしても、仏教的
解釈によれば前世でやってるかもしれんし。
　貧しさゆえに売春やった女を金持ちが裁いていいものだろうか

>>373
>死刑は戒律に反するし

でも浄土真宗って「持戒」に拘泥されることを放棄した宗派だし。

>>447

浄土真宗の教義では、命の重さに、虫も動物も人も無いと言っています。
ttp://www2.hongwanji.or.jp/kyogaku/mission/index.htm
しかし、人間は、その命を口にする事でしか生きられません。

私も浄土真宗の寺に生まれましたが、（まだ得度もしてません＾＾；）
仮に愛する親や子が殺されたら、犯人に対して、死刑を望むでしょう。
私が人間である以上、

愛する人を殺されたら殺したい。
腹が減ったらうまい物をたらふく食いたい。
美人がいたら抱きたい。

そんな煩悩を完全に自力でぬぐい去る事は出来ないと思います。

だからこそ、お釈迦様は、そんな私を「だれでも罪を犯す可能性を持つ弱い存在」と、
受け入れてくれ、阿弥陀仏に全てを託すことで、すくい取ってもらおう、

というのが浄土真宗だと思います。（他力本願 or 絶対他力）

個人的には、死刑賛成だったとしても、
冒頭の教義でいのちの大事さを詠っている以上、
教団としては、死刑を認めるわけにはいかんのです＾＾；

まあお花畑と言われてしまえばそれまでですが、
各個人が、左手に「理想」を、右手に「現実」をかかげて望めばいいのかな？
なんて気がします。

要するに穢れ仕事はやりたくない！とそれを俺らに押し付けるな！と。
カス坊主を甘やかすから。こういう連中が湧くと、傾くのがこの国の特徴。

唯物論者には最適の宗教。みんな門徒になりましょう

現在の浄土真宗の教義

・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの
・本当は死ねば終わりなのだが、それでは宗教法人として認められないので、方便（嘘）で浄土をたてている
・『浄土は本当にあるのか？』と返答を迫られた場合には、『あるとかないとかの二元論思考は間違いだ』、
とか『死んで帰ってきた者などいない、よって死んで見なければわからない』と答えることにしている

当スレが「伝統仏教叩き」で溢れていることからもおわかりの通り

裁判員制度は『カルト・原理主義団体の司法乗っ取り』が目的です

やっちまったなぁ！

男なら黙って禅宗！　

男なら黙って禅宗！

>全国約８万社の神社を指導する神社本庁は、
>「国民の義務として、裁判員に選ばれたら原則参加する」という立場だ。

ほかの裁判員に賛成してない宗教は長々と書いておきながら
参加表明してるところはこれだけかよｗ

>>474
浄土真宗は伝統仏教を批判する立場ですよ。

真宗大谷派の総意の様に言うんじゃねぇ。うちは真宗大谷派だが死刑制度には大賛成だ。

創価学会員以外は死刑でいいんじゃない

>>478
大谷派の内局では完全に死刑反対が総意ですが

んなもん人を裁くなんて誰だって嫌なんだよ。
でも誰かが嫌を受け入れないと社会は成立しないんだよ。
で、嫌を受け入れる方法は？三つある
１．無理やり(部落差別やらカーストやら、そういった社会制度で
　　特定層に押し付け)
２．高額の報酬や高い地位を引き換えに(現在)
３．公正な籤引きで全員に

まぁ成熟した社会なら２、３だわな。
で、２が行き詰ったから３になるわけだろ。
どこの宗教的価値が入り込む余地があるんだ？

３．

カルトとそうでない任意団体の違いは
団体活動に直接関係のない状況で
幹部の号令一下、メンバーが従う率の高さ

人を裁けるのは人しかいないぞ

創価の奴と一緒に裁判にかかわりたく無い。
所詮カルト腐れの考えにはついて行けない。

つまらない原則論ではあるが
裁判とは人を裁くのではなく
法と証拠に基づいて「罪」を裁くもの

>>481
なぜおまえごときが人類を代表しているんだ？
え？
http://www9.plala.or.jp/erosion/re-/index.html

※裁判員制度関連文章
http://www9.plala.or.jp/erosion/re-/log/2008.html
【2008年11月10日】 裁判員制度に対する各種各様の期待

「お前らの中で罪の無い人が石を投げなさい」「ヒェーーーーッ（逃亡」
という宗教の国でも裁判員制度が成り立ってる不思議

実際裁判員になっても短時間で死刑廃止論者を説得して
死刑判決を出せるかは疑問

逆に対立する宗派の人間が裁かれる時は
もっとむずかしくなるんじゃないだろか。

ん？
死刑廃止論者は裁判員になれないんだろ？
思想チェックがあって。

>>484
いや、創価が裁判員制度推進なのは創価敵対者への法的抹殺を考えているからだよ。


内部で操作すれば創価信者だけの裁判員も組織出来るだろ。
例えば死んだけど山崎正友や藤原弘達さんだって無実の罪を創価警察官が着せて、裁判員制度の裁判にかけて、裁判員は全員創価信者を選定し、 全員死刑か重罪を主張するわな。

仮に重罪の判決が出なくても、相手はびびるし、おまけに重罪犯なるレッテルはしっかり付く。無罪になっても性強新聞上でそれをネタにこき下ろせる。実質的な抹殺が可能だと思っている。

>>491
擁護するわけじゃないけど
ニートの妄想を前提に語られてもな

思想集団による内部操作可能なほどチープなことを司法がおこなうわけないよｗ

でも、こういう連中に裁かれたら、裁かれる方はたまらんだろうなｗ　あほすぐるｗ

>>473
本尊も開祖も否定するのかよｗ
もはや何のために僧侶や教団が存在するのかというレベルだな
他宗派だが、目が点になってしまった

裁判員制度が層化の政治的野望の一環なのが
いよいよ明らかになってきたな。

公称800万人の創価学会のコメントは？

人を裁きたく無ければ、裁かなければ良い。裁判員として裁かないという判断も当然ありだ。
死刑制度反対の人間ももちろん裁判員として参加し死刑にしなければ良い。
国民の普段の目線を裁判に取り入れるのであれば、裁かないも死刑反対も当然意見として取り入れるべきだ。
裁判員から排除するのでは、裁判が偏った判断となる。

>>493
釈迦の教えがそうだからね。
しかし衣食住にかかる費用は托鉢でやらないと駄目だ。
慈悲をわかってない糞坊主が増えるだけ。

別に3審全部やるわけじゃないんだし。最高裁までいって死刑が覆らないなら、そいつは死刑になるべくしてなったんだよ。

>>473
宗教自体科学で証明できねーじゃん

いや、僧侶の皆さんは裁判員になるべきではないと思う。
それは駄目だ。
道理に合わない。

国民の権利を侵害する内容を含むのに、碌な討論や審議も無くやっつけで成立した公共の福祉に反する悪法。

>>492
思想集団はマスメディアに巣くうことで世論を誘導
裁判員はその「空気」に呑まれる。（日本人の弱点）

これで外部から司法を操作することが可能になる。

いよいよ層化の総体革命が現実味を帯びてきた訳だが

周りを見ていて思うんだがね。だいたい死刑反対論者って、宗教でなければ、気違いのどっちかだな。

宗教観で法を曲解する事につながるぞ

それぞれの宗派で自分たちのタブーに関することで
反感をもって重罪なんて言われたら目も当てられん

>>497
むしろ日本の仏教徒は、偶像崇拝・本尊崇拝ってのが当たり前だと思ってるのかな
>>473は悪意をもって解釈してるけど、書いてる内容は釈迦の教えにむしろ正しいものが多いと印象受けたし

いまの坊主や過去の歴史をみるとわかるけど、職業にして・特権にして政治と連携して
本尊崇拝させたり、寄生してる坊主の方が問題ありだってことはわからないのが>>493みたいな日本人ってことか？

創価だけじゃなくて、既存の格式があるってみえる宗教団体ほど腐ってるものはないよ
京都で学生時代に祇園でバイトしてたからよく知ってる　あいつらはほんとに腐ってるｗ

『信仰とは真実を知りたがらない事である』
ニーチェ

>>506
そうかそうか
坊主にくけりゃ袈裟まで憎いかw

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1231253922/l50

2ちゃんねるを見ていて思うんだがね。だいたい裁判員制度反対論者って、宗教でなければ、気違いのどっちかだな。

裁判員制度って有罪無罪を判断するだけで
刑罰まで決めるわけじゃないと理解してたが違うのか

宗教があるうちは人類はまだレベル10くらい
宗教から解き放たれたらレベル15くらい
国や言語から解き放たれたらレベル20
そこから先は知らん

「裁く」というのは幻想であって、
「この人どうする？」という会議のようなもの。
ルール違反を犯した人間をみんなでどういうペナルティを加えるか決める会議。
見方によっては怖いよな。
法曹の責任放棄とも言える。
もうオレらだけで死刑宣告するの嫌なんでみんなでやりましょうという怖さｗ

>>497
まあ、西洋の連中が盛んにやってる歴史学的な初期の釈迦教団の教義ってのはどうもそっち系らしいなｗ
従来のインド的な思想の霊魂や地獄極楽の否定、偶像崇拝否定とか。
キリストも似たような経緯たどってるけど、いつの間にか宗旨が全く変わってるっていう。

いざ自分の身内が殺されたりしてから意見変える死刑反対論者はいりませんよ。

定額、裁判員
二つともカルト公明の仕業です

真宗本願寺派の寺VIPPERだが、
死刑には大賛成。
宗教的な観点からもなんら問題無い。

>>512
人から解き放たれたらレベル30
哺乳類から解き放たれたらレベル40
生物から解き放たれたらレベル50
地球から解き放たれたら考えるのをやめた

>>512
国や言語を無くすのはレベル０

神＜人に昔レベルドレインしてやったよなｗｗｗ

>>490
マジでそうなら、思想チェックがある時点で、国民の義務とは言えないよなｗ

>>515
同様に
死刑賛成論者はいざ自分が死刑に処されるとなった途端、宗旨替えすんでないの？

こういったスレが立つと必ず近日中に新たな死刑が執行される不思議

>>512
死刑賛成派は基本的に自分が死刑になるような罪を犯さないことを前提にしてるから問題無い

俺が恐れているのは死刑廃止論者が面接でも嘘をついてそのまま裁判に参加すること

学会員がこういうので苦悩したの見たことないな
ふつーの宗教人とは違うんだよな

>>523
アンカミス>>521

小学校低学年の頃、ホテルの親の同窓会に行ったら、
トイレで酔っ払った多数の坊主に出会った。

昼間から酒ばかり飲むのが仕事なんだと悟ったよ。

【○×】裁判員制度【神社仏閣板】�@
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1231737672/

>>521

死刑になるような犯罪者ならないよう
日々の生活を大事にしてる奴等なら
問題無いでしょ

>>525
集団としての建前は死刑反対らしいが

OL拉致殺害事件で遺族が
犯人に極刑を求める署名活動とかやってたような・・

てか、裁判官は裁判員に仕事を手伝ってもらうのだから、
裁判員の給料分は、給料カットしろよな！

一部の仏教はオウムの使ったポアの思想があるから死刑も受け入れたりしてな

どんな微罪でも死刑にしてやんよｗｗｗ

真宗大谷派は課税制度に反対　

そうはイカのキンタマ

共産も裁判員制度賛成だよな。
日ごろ仲の悪い層化と共産が同じ穴の狢って、よく分からない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-07/2006050702_01_0.html

おれ大谷派だけど死刑支持論者。ごめんよ坊主。

>>535
司法参加つっても刑事裁判限定だしな。
刑事裁判に市民感覚ってw

「よんわかんナーイ」とか「人を裁きたくナーイ」とかカマトトぶってる人が多いけれど、
肉親が殺されたら「絶対死刑！」とか「死刑でも物足りない！」とか言うクセに・・・

>>1
ということは創価学会は賛成なのね

>>538
被害に遭う前から復讐心をたぎらせるのは心の病気だぞ。

死刑のからむような重大犯罪には参加できないだろう。
もし出来たら、俺も死刑廃止論者だから絶対死刑にはさせないつもりだが。

大したことない事件に時間をとられすぎるのを防ぐための制度なんだし
いいじゃないか。

>>538
社会全体のため制度と、身近な事件じゃまったく話が違う。
確かに肉親が殺されたりすれば俺も死刑を叫んでしまうかもしれない。
しかし、天下国家のこと、来るべき未来のことを考えれば
やはり死刑制度は
不要

>>537
正確には"裁判に「健全な社会常識」を反映させるため"ね。

>>542
裏返せば
行政訴訟には何故か「健全な社会常識」は不要ってことだわな。

全く素晴らしい制度だw

ネットウヨクがいくら喚こうが、
民主党が政権取れば国際的な流れにそって死刑は廃止。

　民主党「憲法提言」
　http://www.dpj.or.jp/news/files/SG0065.pdf

創価学会は仏教徒の触込みのはずなのに、
自民党＆公明党の大量処刑を容認しているのは、創価学会が所詮邪教にすぎない証拠である。

それはともかく、
鳩山「ら」が今行っているのは「駆け込み執行」。

正義は勝つ。

人生に一度くらいしか無いだから嫌がらず裁判に関わろうと思う。
なんでもそうだが閉鎖した社会に外からの風は必要だしね。

多様な意見を取り入れることも目的の一つなんだから、
宗教者が参加して何をやってもとにかく無罪を主張するという事も想定内だろ

下がり過ぎだろw
age

裁くのは裁判官じゃなくて法なんだよ

>>364
明治以降のいわゆる「国家神道」ができる前から、日本神道は
国家、朝廷と深く結びついていたよ。
神仏分離されていなかったのは事実だけどね。

>>374
>奈良時代以降、日本人の精神のよりどころは仏教
>歴代天皇も仏教に帰依していた

その文脈で言う「仏教」ってのは、ある意味「神道化した仏教」でね。
仏教には本来あり得ないはずの現世利益とか、祖先供養とか、
国家鎮護のための加持祈祷とか。

そういや『月刊日本』の右翼辺りも
裁判員制度反対だったな。

まあ、事前面接で
憲法に記載されていない義務は違法だと思います。
なんで素人でもわかるに法律家はわからないのですかw
とか言っとけば落ちんじゃね。

人生で自分以外の人間を裁いた事のない人間なんていないだろ？
それが法律って枠組みの中で出来るんだから楽なもんじゃないか。

宗教も問題が多いから宗教も裁判員制度の裁判に書けりゃいいんだよどんどん。
今年の５月２１日以降が楽しみだ。

54 ：名無しさん＠九周年 ：2009/01/13(火) 13:45:00 ID:thldCOi90
しかし、既出だが、こんな事件の裁判員やらされるのは
勘弁して欲しいな。

夢に出てきそうだよ。

あまりにも残虐な事件は、
裁判員の担当からはずせないものかね？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231821444/54

>>551
「シオンの議定書」によれば法律とは

> 人間という名の猛獣を従えてきたのは何であったか。
> 原始時代には、彼らは残忍で単純な暴力に服従してきた。
>
> 後には、法律に服したが、法律も同じく暴力であり恐怖の力であり、仮面をつけた暴力に過ぎない。


当然これを前提として自民・公明党はこの制度を導入したって了解。

日本総人口に対して1％しか信者が無いキリスト教まで意見を聞くなら
イスラム教やユダヤ教や零細新興宗教の意見まで満遍なく聞くべきじゃないか？

>>553
国が暴力儀式に国民を徴用するのは

この制度の設計者の深い意図があってのこと。

宗教界(笑)

立正校正会にいたけど、チベット虐殺をスルーしてたんで脱会したよ。

>>506
そうか？ どれも釈迦の教えとかけ離れていると思うけど。
もう仏教とは別の宗教のような感じ。

>>556（続）
マスメディアはこの儀礼を
社会からの逸脱者をあたかも異教の神に捧げる生け贄のごとく
いたぶり、かつ執拗に　老若男女　問わず報道する事で
国民の間にある種の熱狂を作り出す役割を負う。

死刑は儀礼参加者達に最大のカタルシスを与える禁断の秘法。

親がクリスチャンだが断言する、宗教信じる人は平気で信じない奴を見下す
それも善意で見下す。

>>559
少なくとも>>473の上2つは初期仏教の基本理念じゃないの？
あと、神的なものや偶像崇拝の否定も。
日本じゃどうしても宗教色強くなりがちだけど、史学的にはそう解釈されてると思う。

私は死刑廃止論者ですと面接で言えば裁判員に選ばれないの？
そんなのおかしいですよね。
思想を持たない物だけが法に照らして裁くのなら、裁判員制度の意味がない。
これまでの裁判官で十分だ。　

>>551
罪を、罰を科すという形での裁きは、一般人はほとんどやってないだろうが、
人事采配や考課とかも、一種の裁きでしょう。

人の行為を評価し、何らかの強制を持って人生に影響を与える。

大なり小なり誰しもがやってること。
それが、十年程度の懲役と、二十年程度の左遷と、どう違うんだという話。

信心深い奴ほど喜んで他人を裁きそうなもんだがな

自分の宗教を否定されたら地獄に落ちろとか言いそう

ヨハネによる福音書8章15節（新共同訳）

あなたたちは肉に従って裁くが、わたしはだれをも裁かない。

>>562
というか、宗教にのめり込んでる方々は無意識下で見下してますが？
宗教は利用するものであって、利用されるものではない。
まぁ、そこらはお互い様だとは思いますが。

>>563
いや、霊魂もあの世も原始仏教でも明確に観念されていたと思うよ。
霊魂がないと輪廻の主体がなくなるし。
偶像崇拝は原始仏教にはなかったが、別に否定していたわけでもないだろう。
ただ禅宗みたいに、偶像も所詮ただの木石にすぎん、というスタンスだったと思われ。

犯罪被害者遺族をすでに見下してるよね
宗教家なのに

つまり誰もが犯罪者に殺される可能性があるということだな
で、殺した奴には死刑を与えず幸せに暮らせる人生を残してあげよう
ということだな

＞他人を裁いていいのか

浄土真宗的には裁判官てのは賎民とか劣等人種ってこと？

初期仏教には輪廻という思想はない

>>570
>>574さんも書いてるけど、初期仏教は輪廻や霊魂を否定していたとされているよ。
それを宗教家の立場で、例によって仏典の解釈の違いとするのは自由だと思うが、
史学的な見地ではね。

釈迦はそれぞれの経文で違うからね

>>571
犯罪被害者遺族を見上げる新たな宗教に
既存の宗教が違和感を示すのは当然かと。

最初は否定して誕生したはずのインド哲学に取り込まれ、
逆に一体化して最後はほぼ吸収されちゃったってのは
インド独特の良く言えば懐の広さ、悪く言えばいい加減さだなｗ

犯罪者に説教したいというのは普通の宗教家
犯罪者を裁いてやるよというのは変わった宗教家
犯罪者に奉仕したいというのは謙虚な宗教家

どれもおまえらが嫌いなのは間違いない。
宗教家とは本来そういう職業。
人に好まれる宗教家があるとしたら、それは詐欺師だ。

某漫画のブッダの

神に比べたらまるで持ち合わせていないものが一つだけある！
それは弱者に対する慈悲の心だ！

というのはトンデモに見えて初期仏教の
（そのままの形を維持できなかったという意味での）
弱点と欠点を的確に把握している台詞。
意図したものかはともかくね

>>574>>575
いや初期教団だろうが後期教団だろうが、輪廻とそこからの解脱は
仏教の根本思想だと思うが。初期教団が輪廻を否定していた
という学説はあんま聞いたことないが、相当な異説では。

宗教は政治に従属するんだよな。
そもそも司法制度改革自体、米国による訴訟社会化が目的。
大げさにいえば属国の改造計画だ。

■『年次改革要望書』　＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 ●法科大学院の設置と司法試験制度変更●
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

本来必要のない司法制度改革を【宗主国ダメリカから輸入】しておいて
議論することはといえば【宗教界の悩み】ですか。
いつになったら自分たちの間抜けぶりを悟るの？

年次改革要望書（フジTV　サキヨミLIVE) Part1
http://jp.youtube.com/watch?v=lUqZIo3IEqY
年次改革要望書（フジTV　サキヨミLIVE) Part2
http://jp.youtube.com/watch?v=4epePc5YksA

156 ：氏名黙秘：2009/01/10(土) 20:34:46 ID:???
ではアメリカが、なぜ、日本に司法制度の改革を要求したのか。
それは民事訴訟をやりやすくするためです。これまで見たように、
アメリカは日本の談合など経済社会の取引慣行を公取委や検察に
よって摘発していく、しかし、それでも摘発できないものについ
ては民事訴訟によって追いつめていく戦略ですね。

これまでは公取委が摘発したものしか訴訟できませんでしたが、
二〇〇〇年五月の独禁法改正によって公取委が告発・立件を見送っ
たものも、民間の利害関係者が直接裁判所に訴え出ることが可能
になりました。

アメリカの狙いは、住民訴訟を組織すること、例えば地方公共団体
が発注した工事について納税者に税金の返還訴訟を起こさせるとい
う形で揺さぶっていくというわけですね。アメリカでは地域住民の
ように不特定多数の利害関係者が裁判費用を分担することによって
訴訟を起こすことが一般的に行なわれています。そしてその訴訟の
背後で弁護士がオルグしているわけです。今の司法制度改革がめざ
しているものは、日本もアメリカ並みの訴訟社会にするというわけ
ですね。 http://akisue.com/page022.html

31 ：氏名黙秘：2009/01/13(火) 04:14:21 ID:???
・・・・・・・訴訟というものが完全に一つのビジネスになっている
ということです。だからアメリカで有望な弁護士とは、なるべく多く
の賠償金なりお金をふんだくれるような相手を被告に仕立てあげる能
力をもった弁護士のことだそうです。したがって当然、狙われるのは
企業です。アメリカではこの種の訴訟が爆発的に多く、それがアメリ
カ企業の国際競争力を弱めさせるような事態になっていました。企業
を支持母体とする共和党のブッシュ政権は、自国内ではその種の訴訟
を抑制する動きに出ていますが、逆に日本に対してはどんどん｢私訴｣
をやれと要求している、つまり自国でやめようとしていることを日本
にはやらせようとしている。その理由を一言でいえば、アメリカの弁
護士にとっての日本でのビジネス・チャンスの拡大、それと日本の企業、
あるいは日本の経済社会の弱体化ですね。

このように、いまや日米の経済紛争は、八〇年代のような個別業界に
おける通商摩擦ではもうなくなっています。いまや目に見えない形で、
さらに、もっと国家の本質にかかわるところに焦点が移っているように
思えます。　http://akisue.com/page022.html

米国によるすべてのインフラ・文化における侵略。
それをマスコミともども完全スルーしておいて
今更「属国の宗教の悩み。。」ですか。

わ　ら　わ　せ　る

出席しても無言で貫き、
良心を理由に多数決の時には辞退すれば良いんじゃね？

そもそも出席の義務はあれど怠慢について罰則は無いはずだから。

人を裁くのはいけない。だから、原則無罪にすればいいだけ。

>>585
無言は同意の意だろ。
この法律を推進した連中に取っちゃ願っても無い事態では？

被害者複数なら「原則」死刑適用のスタンス―裁判員制度に大きく影響

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080422/trl0804221221013-n1.htm
最高裁は平成１８年６月、「特に酌量すべき事情がない限り、死刑の選択をするほかない」と判示。
死刑を「例外」とした永山基準以降、　未　成　年　による２人殺害で死刑が確定した例はなかったが、
原則死刑適用へと姿勢を転換させた。

>581
輪廻が有る＝不偏不滅の魂が有る

諸行無常
一切皆苦
諸法無我

全てに反するだろ。本来仏教とは相容れない考え

ttp://www.asahi.com/national/update/0114/TKY200901140314.html
遺体切断、法廷で検察再現　３時間半、号泣の遺族退廷
2009年1月14日22時10分

東京都江東区のマンションで昨年４月、会社員女性（当時２３）を殺害したとして殺人などの罪に問われた
星島貴徳被告（３４）の集中審理が１４日、開かれた。検察側の被告人質問で、
遺体がバラバラにされる様子を再現した画像が法廷で映し出され、傍聴中の遺族が号泣して退廷する一幕があった。

５月に始まる裁判員制度を控え、検察側が意識する「目で見て分かりやすい審理」の一環だが、
こうした手法が遺族や裁判員に与える心理的な影響にどう配慮するのか、課題が示されたといえる。

マネキンの右足の赤黒い切断面がディスプレーに映し出された瞬間、
傍聴していた遺族の女性が悲鳴を上げて泣き出し、裁判所職員に抱きかかえられるように退廷した。
検察側は、被告が描いた絵も使い、遺体を切り離していった方法や順序、感触などを約３時間半かけて被告に質問。
星島被告も動揺した様子で「絶対に死刑だと思います」と突然叫ぶなど、法廷は一時、騒然となった。

東京地検は公判後、「遺族にも事前に立証内容を説明して了解をもらっていたが、
精神的なショックへの対処などは、今後の検討課題にしたい」と説明。
ただ、「裁判員もこのような画像を見てもらう、というメッセージでもある」と意義を強調した。

東京地裁のあるベテラン刑事裁判官は「検察側は法廷で死体損壊罪を立証する責任がある。
たとえ正視できない証拠でも裁判所は取り調べなければならず、市民も避けて通れない」と話す。

諸行無常・・・涅槃経
一切皆苦・・・般若心経
諸法無我・・・三法印・四法印

輪廻・・・？？？

>>590
法廷で嘔吐・失神・失禁する裁判員((((；ﾟ∀ﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まったくアホな法律作ったもんだな、おい。

>>590
そんなものを法的拘束力で見させられるのはガクブル過ぎる。
裁判員はちゃんとした報酬とか保険とかあるんだろうな。万一精神病とかなったら…

日ごろからグロ画像で鍛えてメシウマなお前らなら大丈夫だ

釈迦なんてしょせんただの人間だおｗ

莫迦

>真宗大谷派
この派閥。
実家の葬式で家の宗教派閥を始めて知った。

裁判員制度！
これはタイムリーな話題だな。
というよりも、私の記録がタイムリーと言うべきか。
◆【2008年11月10日】 裁判員制度に対する各種各様の期待　 http://www9.plala.or.jp/erosion/re-/log/2008.html
◆【2009年1月15日】 裁判員制度、再び。　 http://www9.plala.or.jp/erosion/re-/log/2009.html

http://www9.plala.or.jp/erosion/re-/index.html

なんらかの宗教信じて現代社会の恩恵受けてる奴って馬鹿なの？

>>592
昔の日本では欧米に見習って裁判員制度は、
当たり前にあったわけで……

>>594
写真なんかは大した事ないと思うよ、それほど耐性は必要ない。
それより犯行の経緯やら、犯人の人格とかだな。
星島なんか、甘い甘い。TVで流されてる時点で大した事件じゃないから。

>>595
来てみれば聞くより低し富士の山
釈迦も孔子もかくやあるらん

>>589
それはただの独自解釈ですね。輪廻思想は原始経典から明記されてるし、
否定している経典もないと思いますよ。

一つの枠組みの中で生きていながら別の枠組みを信じる。。。
矛盾を感じないのだろうか？

初期仏教思想と輪廻思想は相容れないのではないかという問題提起なら分かりますが
初期仏教に輪廻思想はないという主張には凄く新興仏教教団系の宗派臭を感じます。
物証からも状況証拠からも初期教団も普通に輪廻思想を前提にしていた
と考えるのが自然ですし、否定するにはあまりに根拠が乏しすぎます。

定額給付金と裁判員制度は、近代稀に見る悪法

一向一揆で武器を取って、信長と殺し合いをしたのに、矛盾してないか？

裁判官、見事に賎民視されちゃったね。

http://ep.blog12.fc2.com/blog-entry-1290.html

創価学会は公式では、死刑反対と書いてある。
ちなみに、本元の日蓮宗(法華宗)は死刑容認みたい。

>>609
へ？仏罰とかって私刑は容認なのに？

>>610
>仏罰とかって私刑は容認
どういう意味？
仏罰という私刑は容認ってこと？
「とかって」の部分が分からない。

ただの葬式屋のくせに悩むときだけではえらそーだな

陪審制だと神職・僧侶等の宗教関係者は陪審員になれなかったが、裁判員制では何で宗教者を除外しなかったの？
というか、就職禁止事由に該当する者が陪審法に比べてあまりにも少なすぎる。