【長野】リニア中央新幹線問題、村井知事がJR東海の「実現可能なのは直線ルートしかない」に不快感…「具体的な議論がされていない」

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1 ：らいち ◆/INTEL.GyM ＠らいちφ ★：
村井知事は９日、ＪＲ東海の葛西敬之会長が昨年末の記者会見で、リニア中央新幹線について
「実現可能なのは直線ルートしかない」などと発言したことをめぐり「空中戦でやられてしまっている。
基本的、具体的な議論がされていない」と不快感を示した。

知事はこの日、飯田下伊那地方の市町村でつくる南信州広域連合の牧野光朗連合長（飯田市長）
らが、別の要請活動で県庁を訪れた際にリニア問題に言及。リニアの構造的な課題や所要時間など、
県側が求める「情報の共有」がないまま、ＪＲ幹部が直線ルート実現に向けた環境整備をしていると
受け止めたようだ。

飯伊地方では、リニアの早期開通や駅実現に向け、経済界などに直線ルート支持論もある。
知事は「（県内は諏訪、伊那谷回りの）Ｂルートで合意し、一定の前提条件が形成されている」と
あらためて指摘。ＪＲ側との実務者協議で基本的な情報を把握した上で、飯伊地域とも
「いろいろ相談したい」と理解を求めた。

牧野連合長は「（ＪＲとの）協議はぜひ進めてほしい。進展を注視している」と応じた。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090110/KT090109ATI090008000022.htm

※参考画像
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT081024ATI0900110000221.jpg
2 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:42:22 ID:AM69smu40
通してほしいなら金出せ。
3 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:42:24 ID:7wXVOj/+0
長野県の物は今後一切絶対に買わないようにする
長野県にも絶対にいかない
4 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:42:50 ID:h27SSlppO
２なら松本県誕生
5 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:43:32 ID:Ra9zyoIG0
長野以外の人は長野県知事の発言に不快感･･･「論議する必要はない」
って感じだよな
6 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:43:44 ID:Vephm4Vt0
そもそも長野を通ること自体が無駄だと言うのにな

東海道に並走させたれ
7 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:43:47 ID:2asj8BvJ0
村井ふざけんな
8 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:43:51 ID:AbL4IEva0
リニアの意味を辞書で引いてから文句言えｗ
まあ、多少は曲げられるんだけどね・・・
9 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:43:54 ID:kmHyVJPn0
詳細
http://news.sagasi.info/upfile-id0110141.jpg
http://news.sagasi.info/upfile-id0110142.jpg
http://news.sagasi.info/upfile-id0110143.jpg"
10 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:44:01 ID:GT4VD5TV0
長野県ってこんなに空気読めない子だったんだな。
エプソンしか持ち味ないくせして。
11 ：[ﾄｲﾚ掃除に]ｻﾝﾎﾟｰﾙx故610ﾊｯﾌﾟ[各2㍑] ◆eEYXqeuH3. ：2009/01/10(土) 14:44:03 ID:SQSIJhfY0
基本的に中間駅なんて必要ないって認識は、具体的に共有されてるけどねｗ
12 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:44:15 ID:kfUPQeFN0
自分で金だして長野リニア作ればいいじゃん
13 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:44:36 ID:6zTLwcT8O
康夫ちゃんに戻ってくれ
14 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:44:47 ID:9ZhKlnMy0
諏訪のあたりは、在来線も変な湾曲をしてたな。
15 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:45:10 ID:Ziofi+Co0
国民の大多数は具体的な議論はもう終わったと受け止めてますが
16 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:45:19 ID:VGCANQHY0
>「（県内は諏訪、伊那谷回りの）Ｂルートで合意し、一定の前提条件が形成されている」

おいおいwどんだけ自分勝手なんだよ
17 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:45:49 ID:OeOLw7/o0
>>8
リニア：迂回（工事円）
18 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:46:44 ID:VQhl1G0W0
おまえのほうが不快だ糞痴事
19 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:46:52 ID:3MQ98kIj0
リニア自体はJR東海案の直線ルートにして、その代わりに県内の鉄道網を整備して貰った方がいいんじゃねえかな。

20 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:47:11 ID:i3ogBxcK0
山梨を併合してしまえばすむ話じゃないか
21 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:47:12 ID:9ZhKlnMy0
>>8
キミが、「リニアモーター」の本来の意味を理解してないだろ。
22 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:48:04 ID:Vephm4Vt0
>>8
線路がどうこうじゃなしに、
エネルギが回転力じゃなくて、直に推進力に変わるからリニアモータ
23 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:48:27 ID:aRTIaSOTO
自前で枝分かれ線作れよ
みんなは直線ルートで行くから
24 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:48:40 ID:zqinsNHb0
>>1
この画像、何階見てもＣルートで決定的だろｗｗｗ
Ｂルートの部分は、市営バスでも使えばいいだろｗｗｗ
25 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:48:41 ID:PrrPU6IO0

まじで道州制を導入するしかないよ。
自治体が多すぎなんだよ。
昨日の報道ステーションの多すぎる港の問題も自治体が多いのが原因だし。
地方公務員も減らせるし。
26 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:48:46 ID:Izkg4IcE0
別に国家事業ではない。
民間会社が作るわけだから、長野県として反対てもいい。
そもそも県民の利益、利便性を考えると、県知事としてBルートを要請するのは当然。
27 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:49:23 ID:vmnot5F6O
リニアやるなら東京～大阪ノンストップのみ。名古屋すら無駄。


長野？何ですか？
28 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:50:54 ID:GAUol1Hj0
>>26
だから自分の金で勝手にやれ
税金を余分に使うなバカタレ
29 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:51:01 ID:OeOLw7/o0
長野の迂回路作って、駅造んなきゃいい。
30 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:51:02 ID:TWlvx1fVO
そもそも東京(品川)-名古屋間って駅は必要なのかな？
直線ルートでいいと思うんだけど
31 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:51:06 ID:1lwpaNiL0
>>27
＞名古屋すら無駄。
大賛成。でも、京都には停まってもいい。
32 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:51:16 ID:aLRtZP/nO
長野専用リニアを自前で作れよwww
33 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:51:16 ID:iwklu0x60
県民は黙ってないで意思表示しろ
34 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:51:35 ID:AiW8ZBIt0
わが東池袋に駅を作る案も具体的に話し合ってもらいたい！
35 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:51:39 ID:z8VRmMpo0
名古屋こそ通過でいいだろ
名古屋から東京大阪へはそれこそ新幹線で十分
東京大阪間のリニアは飛行機を完全に駆逐できて大幅な売り上げ増というメリットがあるけど
東京名古屋間なんて今までの新幹線の利用者をそっくりそのまま自社間で奪うだけで
売り上げ的なメリット全くなし、短い春だった名古屋のバブルも完全に崩壊したし
こんなこと書くと「JR東海は名古屋が本社」というレスが必ず返ってくるけど
今でも新幹線の中枢は品川の東京本社が担ってる

どうよこの一点の隙もない完璧な理論
36 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:51:40 ID:qSCPEy4k0
×空中戦
○世論
37 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:51:43 ID:qymEGtSD0
直線でいいだろ。
あのアホな曲線でやりたいなら建設費は長野が全部出せ。
38 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:51:44 ID:i3ogBxcK0
「仕事とわたしとどっちが大事なの」っていう台詞に似ている気がする主張だな
39 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:52:12 ID:pjWbY3EU0
バカじゃないのか？
長野県民は恥ずかしくないの？
40 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/10(土) 14:52:21 ID:BXPk7gK60
三次元地図で考えろ。
直線ルートがどれだけ上昇するのか、
又どれだけ長距離のトンネルを掘らなければならないのかも分からんのか。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E9%A3%AF%E7%94%B0&lr=&ie=UTF8&ll=35.826721,138.603516&spn=1.852745,3.47168&t=h&z=8

■利用者の視点
×路線の曲がり具合
（画像は非三次元での見た目の印象操作、そもそもリニアは鈍足のSLではない。）
○時間距離
（高速のリニアで多少の迂回をしてもロスは数分から十数分との事）

東京⇔名古屋間は既に新幹線がある。リニアの存在は大きくない。
長野県中部⇔東京間は２時間強の時間距離。
所要時間を半分以下に出来るリニアの存在は大きい。
CルートからBルートにしても国民側には不利益など殆ど無い。

■JR東海の視点
×利用者の便利さ
○JRが儲かるかどうか

■長野県の視点
Bルートが過去に会議で決定済
長野県から許可が出なければJRは路線を作れない。

★まとめ
JRは、強行にCルートを主張することによって、
Bルートに変更した時に長野県側から大幅な条件譲歩を引き出すつもりである。
41 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:52:26 ID:xmW/d3re0
>>31
京都は沿線自治体に入ってない
42 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:52:51 ID:Jr8b0eY90
長野人のエゴのために、日本全国民が迷惑してよいのか？
43 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:53:19 ID:zPPX6ez40
東京（品川）⇔名古屋⇔大阪

これ以外の駅はいりません。
44 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:53:36 ID:lvWUUrwP0
横浜にも停めろよ
45 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:53:53 ID:mcQ6+UNX0
長野でワンストップするメリットがない。補助金出てても、通す必要ない。
46 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:53:58 ID:bkvba9ux0
直線しかないだろう、わがままは許さん
曲げたい部分だけ県の税金でつくれ
47 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:54:08 ID:dXu3wV8r0
リニアは直線にしろよ
なんであえて曲げる必要があるんだ
あと各県に止まる必要ないよ
大阪東京間直行じゃないと速さのメリットがでないだろ
バカか
48 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:54:11 ID:9WI1HU0v0
本当は東京、名古屋、大阪の3箇所に駅があればいいのに
トンネル保守管理と安全面から飯田に駅を作ってもらえるんだからそれでいいだろ

長野に用なんてねぇ～んだよ、黙ってろ！
49 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:54:31 ID:ntMqk8C90
>>35
今の新幹線の路線の補修工事が必要で、
その期間の代替としても、リニアが必要ってレスをどこかで見た気がするんだが、
それならば、名古屋にも止まってくれないと困るぞｗ
50 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:54:59 ID:dmoolpnS0
>>5
長野でも北に住んでる人は、長野県知事の発言に不快感･･･「論議する必要はない」
と思ってるよ。南は分からんけど。
51 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:55:01 ID:Vephm4Vt0
もういっそ長野は全部トンネルにしちゃえばいいじゃないの
52 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:55:05 ID:Vephm4Vt0
長野はエゴ県。鳥取の下に位置する最低の県。
53 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:55:21 ID:zqinsNHb0
>>40
お前はまず、二次元で考えろｗ
馬鹿なんだから迂回ルートでどれくらい距離が増えるのかから考えた方がいいｗ
高度とか忘れろ。そして十数分の遅れがどれだけ速さが売りのリニアに響くのかからな
54 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:55:24 ID:K2woakPEO
長野県がうんと言わない限り着工は不可能

長野県を叩けば叩く程、長野県は態度が悪くなる

給付金を長野県に支給して黙らせればいいのに
55 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:55:25 ID:XrjRfIoeO
リニアの実用化に一体何十年かけるつもりなんだよ

俺がリニアを知ったのはニ十年以上前だぞ、その間に新幹線は増えて早くなり、飛行機も国内線が増え、リニアの価値がどんどん下がり続け忘れかけてたよ


技術は残しても良いけど、リニア新幹線は要らないだろ
56 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:55:27 ID:1lwpaNiL0
>>41
そうなのか。
とりあえず長野通ってもいいけど駅はイラナイね。
57 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:55:50 ID:FqZldLJk0
長野は新幹線あるんだから使えよ・・・
58 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/10(土) 14:56:11 ID:BXPk7gK60
>>45
東京⇔長野中部地域へのアクセスが、
現行の二時間強から半分に短縮されるメリットがある。
技術集積のある諏訪の産業地帯への時間距離が短縮される事の利点は産業的に大きい
59 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:56:54 ID:9g9b9qvB0
>>58
でも、経済界の皆さんは必要ないって言ってるよ
60 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:57:04 ID:L8Yub6Tf0
>基本的、具体的な議論がされていない
って、リニア新幹線は長野県のために作るんじゃないんだから、
基本的にどう見ても直線のCルート以外ありえないだろ！
金は出さないけどルートは言うとおりにしろなんてゴネてばかりだと、
飯田に駅が出来る可能性すらなくなるぞw
61 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:57:14 ID:Szykc/q20
どうせなら「諏訪経由にしないと諏訪家の呪いで勝頼の怨霊が暴れます」くらい言ってくれよ。
62 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:57:39 ID:5jFFSaCx0
>>43
そうだなあ 名古屋くらいなら停まってもいいかなあ
基本的には羽田＝伊丹の代替として使うけど
63 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:57:48 ID:hU+HCnkC0
中央と名がつく以上は、高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪にとめろ。
64 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:57:54 ID:+WU9+pNP0
リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
65 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:57:57 ID:2u0VZTMp0
>>30
実際のところいらんでしょう。
大阪ー京都ー名古屋ー品川（新宿?）ー東京だけで良いよ。
東京と大阪から先も作りたいなら成田か羽田と関空までだな、せいぜい。
66 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:58:03 ID:qymEGtSD0
>>58
じゃあ諏訪にある産業地帯とやらが金出せばよくね？
67 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:58:07 ID:zlzI42Mt0
>>6
直線のいみ分かってるか。
小学校の幾何を勉強し直せ
68 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:58:08 ID:Zx1Y6j810
2ｃｈでの長野の人気に嫉妬
69 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/10(土) 14:58:19 ID:BXPk7gK60
>>53
現実は二次元でなく、三次元である。

>>59
何処の物知らずかね。
70 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:58:30 ID:zqinsNHb0
５００キロくらいだろ？
長野だけがごねているようなニュースしか出ないけど、
何県も横断するわけで他にごねてるとこないの？
71 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:58:39 ID:1lwpaNiL0
>>58
＞現行の二時間強から半分に短縮されるメリットがある。
そのメリットを享受したい人がどれだけいるんだろか？
72 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:58:52 ID:FQWzAGro0
高速鉄道にシケインはいりません。
73 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 14:59:18 ID:jw+xAhWH0
「新幹線はできる限り曲線を使わない線路になってる」って数Ⅲの教科書に書いてたぞ
74 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:00:00 ID:QgZDMv9r0
名古屋停めない代わりに長野も停めない。でいいんジャマイカ。
東京・大阪ノンストップに一票
長野県知事の自分本位の考えには、気分が悪くなるな。
75 ：きゃらめる(・д・) ◆aViOLiNPxc ：2009/01/10(土) 15:00:05 ID:aesBR5uz0
どうせ知事もポーズだけとっとかないと
支持者に怒られるからだしあんまり叩いてやるな(・д・)
76 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:00:20 ID:9WI1HU0v0
金丸が山梨に実験線を持っていかないで
千葉実験線になってれば今頃東京⇔成田開通してたかもね

利便性として一番なのは東京⇔成田だと思うんだ

77 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:00:24 ID:wcxMj5nf0
>>35
最終目標は東京<=>大阪だけど、一度に建設できないので最初は名古屋までということだろう？

長野に関して言えば、90年代に新幹線が開通した時に長野の経済が潤ったかといえば、
実は逆に景気が下がっている。
どうしてかというと、これまで出張やレジャーで長野に来ていた層が、
これまでは長野のホテルや旅館に一泊して金を落としていたのに
日帰りで帰るようになってしまったから。

単純に高速鉄道が開通したら景気が潤う、という時代は終わった。
78 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:00:30 ID:K2woakPEO
>>60
国が着工の条件としているのは沿線自治体の同意なので、途中駅作らないなら同意は取れず永久に着工
できない。そもそも土地の収用は県の収用委員会に裁定の権限があるから、長野県が反発したまま着工
しても買収困難で作れない
79 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:00:53 ID:zlzI42Mt0
>>65
京都と品川は不要。
リニア降りてから市内路線にのればいい。横浜も同じ。
80 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:00:54 ID:iir+2NVD0
JR東海　松本社長は直線ルート決定と一月中に発表して
こんな無意味な議論を避けてくれ。
81 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:00:54 ID:xmW/d3re0
>>62
たしか、
東海道新幹線のバイパスであると同時に、
沿線地域の発展に寄与することを目的とする。

って国土交通省内部のスキームで決まってるはず。
82 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:00:57 ID:VGCANQHY0
飯田に駅があれば十分じゃね？
そこから特急接続すればいいじゃん
83 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:00:58 ID:tA1SBRzs0
>>40
三次元も何も…鉄道路線図の断面図は縦の倍率が極端にひきのばされてる
（そうしないとわからないほど凹凸が少ないから）
印象操作はそっちだw
84 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:01:02 ID:FcjFCrm+0
口出すなら金も出せよ田舎モンが
85 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:01:03 ID:mwr8hq6z0
そもそも起伏が激しい日本でリニアなんて要るか？
86 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:01:13 ID:zqinsNHb0
>>69
幼稚園児の絵を見てみろ
二次元的だから。そのレベルだろ
87 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:01:37 ID:ez6C6wkT0
長野の駅に立ち寄る人って、駅作る意味があるほどいるのか？
88 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:01:59 ID:vmnot5F6O
もう一度。
リニアは東京～大阪ノンストップのみに価値がある。
名古屋とか長野は在来型新幹線の改良で十分過ぎる。
89 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:02:04 ID:9g9b9qvB0
そもそも、長野に諏訪なんかに駅作っても、
長野県民も乗らないでしょ。

長野ってブドウとモモ農家しかいないって聞いたぞ。
農家にリニアは必要ないだろ。
90 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:02:25 ID:thJ+cEEZ0
時間の無駄だ。
通して欲しければ、それだけの価値のある地域にしてから言え。
順序が逆。
91 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:02:29 ID:ldZkEm6E0
>>50
南はこんな感じ
ttp://www.minamishinshu.co.jp/news2009/1/1n1.htm

実際は県議会、諏訪市民、伊那市民がCルート支持だね

南信単体じゃ金銭的にどうしようもないから、県には何も言えない状態らしい

相変わらず南信は冷遇されてます
92 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:02:31 ID:syqknzxY0
北長野の知事が勝手なこと言っているだけで、南長野住民としては非常に迷惑。
93 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/10(土) 15:03:02 ID:BXPk7gK60
>>71
私は享受する。

大体な、東京⇔名古屋間には既に新幹線があるものを、
何故にリニアに拘るのか、さっぱり意味が分からぬが。

>>86
頭大丈夫なのか。

>>88
長野新幹線は、長野県北部に通っているのだ。
94 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:03:14 ID:xmW/d3re0
>>89
諏訪の市町村はどこも第2次産業が半分近くを占める工業都市。
95 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:03:25 ID:GVQFnlwO0
俺長野県の上田ってところが母親の実家なんだけど、
新幹線開通してから行くのには便利だけど街めちゃくちゃ寂れちまったぞ
諏訪とか、リニアより中央本線の複線化とかあずさスピードアップとか頼んだほうがいいだろ・・・
96 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:03:42 ID:Bp8BfmR1O
>>79
リニアは品川が起点じゃないの？
97 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:03:51 ID:YnhJMU1S0
長野は乞食か……
自分は出費なし、おこぼれに預かり、足を引っ張ることしか考えてない。
消えてしまえ
98 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:03:54 ID:vo9qHDAt0
JR＞＞＞＞国交省鉄道局＞＞＞＞＞＞地方自治体＞＞＞＞＞＞＞＞その他民鉄

鉄道をめぐる序列はこんな感じ
長野県の意見なんか虫けらと同じ
99 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:04:03 ID:OG4CWdIw0
職場で長野県出身者を見つけたら排斥して長野に送り返してやろう
100 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:04:03 ID:v1XYFvwWO
｢各県1駅は常識的｣の正しい解釈

○　各県が｢最大で｣1駅を要求するのは、｢あくまで要求として｣常識の範囲内
×　各県に必ず最低1駅を作るのが常識

各停厨も速達厨も、都会人も田舎者も、鉄ヲタも非鉄ヲタも勘違いしすぎててﾜﾛｽwww

ノンストップ便のみの設定で中間駅をゼロにすると地方がファビョりだすし、
かと言って、長野みたいに迂回や駅多数設置を要求してくるのも論外なので、
火災は自民党の｢各県に1つは駅を作るﾆﾀﾞ｣という要求に｢常識的｣と言っただけの事。
101 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:04:05 ID:qRKSV1UD0
　 〇　　　 _,. - ‐‐ - .,,_　　
　 (､ﾉ,.　'"　　　　　　　 `ヽ､ ,
　　））　　　　　　　　　　　村井
102 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:04:06 ID:Xo7bhfxR0
具体的な議論も何も直線が一番合理的だろ、常識的に考えて
いつまでも土建屋利権に固執してるんじゃねーぞ
103 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:04:08 ID:qUTuayspO
JRは自分の金で作るつもりなんだから直線に作らせて、Bルート相当の所を長野県が長野県の税金で作ってJRに貸せば良いじゃん。
104 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:04:19 ID:8srWdYSY0
>>40
長野県南部⇔東京間は4時間の時間距離。
所要時間を1/4にできるリニアの存在は大きい
Cルートにすれば国民に不利益はない
105 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:04:36 ID:FpWuDaU50

　イ　ラ　ン
106 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:04:37 ID:zqinsNHb0
>>85
起伏が激しいからリニアなんじゃん？

>>88
そらいずれは東京～大阪間を視野に入れてるだろ
ただ日本国内では高速リニアが一つも実用化されてないし
普及への一里塚ということだろう。

107 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:04:40 ID:9WI1HU0v0
諏訪ルートにしても数十分しか変わらないって言うけど
ならそっち方面行きたい人が飯田で降りて高速バスでも使うべきだな

その方が絶対に大多数の利便性が上がるだろ
108 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:05:05 ID:RuwJmqom0
リニアに我田引鉄は、日本の殆ど全てを敵に廻す事になるぞ。
田舎の自己満足の為に、日本の幹線のバイパスを不用意に捻じ曲げていいものか、
よく考えてみろ。
109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:05:17 ID:p4Y4bVzPO
名古屋はJR東海が出資なんたから停まらない訳にはいかんだろうな。
110 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:05:23 ID:9g9b9qvB0
>>94
工場も農家もリニアいらなくね？
高速があればいいだろ。
111 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:05:47 ID:qymEGtSD0
>>94
トラックでいいだろ。リニアでモノ運ぶのか？
112 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:05:59 ID:dmoolpnS0
>>91
㌧　知事とその周りがごねてるだけなのね
113 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:06:12 ID:EBHmP7zY0
長野県関連商品不買運動しよーぜ。
114 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/10(土) 15:06:34 ID:BXPk7gK60
>>104
Bルートでも長野県南部（飯田）は通るであろうが。
BルートはCルートもかねている事も知らんのか。
115 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:06:50 ID:wcxMj5nf0
長野に誘致しようとしてる知事も、本音ではリニアで長野の経済が長期的に活性化するとは思ってないだろうな。
一時的に地元の土建屋が潤うから誘致したいんだろう。
116 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:07:36 ID:TW8CNJJuO
三次元が云々言ってる基地害がいるが、突っ走って登って下るより
迂回した挙げ句に２駅で止まる（つまりそこで速度ゼロする）方が速くなるっての？
有り得ん理屈だろそれは？
117 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:07:37 ID:zqinsNHb0
>>114
その理屈だと南部に駅があれば十分じゃんｗ
Ｂルートもかねてるよ
118 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:07:37 ID:hKlRVq+C0
>>1
私企業が金を出して建設しようとしてる。
建設費用、完成までの時間、所要時間等の経済合理性を考えれば、
当然に「実現可能なのは直線ルートしかない」。

長野が全ルートの建設費用を出すなら、問題ない。
119 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:07:43 ID:GiS0siRVO
長野のアホ主張をどんどん広めて、国民の批判を高めるべきだな。
そうしないと、迂回ルートに決まってから国民涙目という展開もある。

ブログとかでどんどん広めよう。
120 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:07:54 ID:2u0VZTMp0
>>74
大阪ー東京の移動には邪魔だけど、名古屋ー東京の移動は十分な需要があるはずだから
名古屋折り返しの名古屋ー東京便とノンストップ大阪ー東京に2系統運行で良いと思う。
名古屋駅を脇に作れば駅の中を超高速でリニアが通過する必要もないから利便性が上がるとか考えてしまった.
121 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:08:42 ID:H+FIxdSK0
>>109
名古屋は普通に需要あるだろう　別に誰も反対しないし、むしろ積極的に作るべき

長野は新幹線あるからいいだろう　リニアなんて過ぎたるもの
122 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:08:52 ID:2Bn14qrl0
>>109
初期の「のぞみ」は名古屋駅には停まらな（ｒｙ
123 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:08:54 ID:BzhuDu9LO
土建の村井
引退土産にしたいんじゃないか?
地域医療や教育予算には目もくれず。康夫ちゃんを失った長野県は全国の笑い者です。
124 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:08:57 ID:nJP2/9yUO
日本の経済を優先するなら長野に止まる必要ないんだから、議論したところで無駄だろ。
125 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/10(土) 15:09:00 ID:BXPk7gK60
>>116
時間距離半減を問題にしているのである。

>>117
阿呆丸出しだ。
Bルートでは諏訪と飯田は通るが、
Cルートで通るのは飯田だけだ。
126 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:09:09 ID:Xw7j+5/60
諏訪に捻じ曲げる分、利用者の料金に上乗せされるわけで
127 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:09:16 ID:0ZwM/jGw0
長野でも南は直進ルートに賛成だよ。
北は馬鹿ばっか。
道州制になったら南北で分断してほしいね。
128 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:09:22 ID:iYQV9Wlo0
この馬鹿知事票集めに必死すぎでキモイな
康夫ちゃんに戻せよ
129 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:09:25 ID:uxWresCS0
長野が全部負担して自分たち用につくれば？w
130 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:09:26 ID:uFEcVmf90
迂回路は長野で負担すりゃいい
131 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:09:53 ID:xmW/d3re0
>>110
そう。この地域に必要なのは鉄道じゃなく道路。
132 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:10:12 ID:cn5AP1UZ0
無理だろ。
地元住民の反対活動やら土地の確保に時間が掛かって、
なおかつ工事費用も25%以上増えるなんて民間企業、
しかも株式会社に求める方がおかしい。
133 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:10:18 ID:zrNoiDgn0
そもそも国内にリニアいらんだろ
外国に売りつければいいのに
134 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:10:35 ID:vFH+oIBC0
>>83
どっかに、高度の断面図ないかな…
きちんと縦横同スケールに手直しして出してあげようと思ったんだが…ｗ
135 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:10:55 ID:ej29WPMf0
東京と大阪間の時間短縮が狙いなのに、なんで長野に停まらんといかんのだｗ
寝言は寝てから言えｗ
136 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:11:02 ID:1FTwr3ih0
いつの間にBルートに決まったんだ？
137 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:11:03 ID:syqknzxY0
>>119
北長野のアホ知事としてもらいたい。南長野県民はどのルートでも問題ない。
138 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:11:07 ID:FcjFCrm+0
成田-品川-名古屋-大阪-関空

長野はJR東に土下座して中央線の線形改良とあずさの速度UPお願いしろボケ
139 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:11:08 ID:8qJJIb7t0
曲げるくらいならリニアやめちゃうだろ
欲張ってすべて台無しにするよりは妥協しとけよ
140 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:11:08 ID:K2woakPEO
>>118
鉄道事業は公益性が高いから行政から強い規制を受けている。自己資金で建設しようと国土交通省の
命令には逆らえない。逆らったら許可下りませんからwww
141 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:11:17 ID:wBqCndZF0
そういえば長野の道路ってボッコボコだったなあ
142 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:11:22 ID:Xw7j+5/60
ID:BXPk7gK60
これをあぼーんするだけでスレがまともな議論の場になる
143 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/10(土) 15:11:28 ID:BXPk7gK60
>>134
平面１００メートルと垂直１００メートルを同じだとでも考えて居るのか。
144 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:11:37 ID:9WI1HU0v0
>>125
大多数が諏訪なんか利用しないんだから
飯田で降りて高速バス使っていけばいいだろ

絶対そっちの方が全体の利便性で比べ物にならないほどいいだろ
145 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:11:48 ID:zqinsNHb0
>>125
お前こそ阿呆丸出しだろｗ
自分の意見だけ押し付けることしか頭に無いｗ
Ｂルートは長野南部を通らないぞｗ
>>104のレスの流れから続いているわけで、南部を通ればそっちはそっちで
便利になる人はいる。要は大多数の国民から見て、長野の南部を通るか諏訪を
通るかで生まれる長野県におけるメリットはどちらも小さなものということだ。
それくらい察してくれよｗ
146 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:11:57 ID:L8Yub6Tf0
>>78
それは分かるけどさ、長野県がゴネた結果リニア開業大幅遅れなんてならないでほしいものだ。

>>95
現在の終着点の長野市だって、寂れ方は酷いものだよ。
それなりの存在価値が見いだせない都市は、新幹線開業後は首都圏に吸い取られる部分が大きい。
金沢まで開業したら、上田市と長野市はとくにヤバいと思うな。
147 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:12:20 ID:jXeBsnxT0
リニアＣ（直線）ルートが危ない！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229789621/
148 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:12:22 ID:+R9APC68O
それより急行復活させろ。
長野に早く着けなくていい
149 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:12:25 ID:2Bn14qrl0
>>131
＞この地域に必要なのは鉄道じゃなく道路。
完全に同意するニダ
歩道くらい作れや、ゴルァ！

失礼、よそから引っ越しててきた松●市民ですｗ
150 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:12:36 ID:+EW67WbH0
山梨から静岡でいいじゃないかｗ
151 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:12:38 ID:1lwpaNiL0
>>76
東京ー成田もイラナイ。
羽田を国際化すれば済むことだ。
152 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:12:50 ID:5jo361wg0
長野って何のために存在してるの？
日本の発展を邪魔するため？
もしかしてかの国の人が知事なの？
153 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:13:02 ID:vo9qHDAt0
>>141
新潟から長野へ国道で移動すると、県境で笑えるよな
154 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:13:02 ID:RuwJmqom0
飯田駅を今JR九州がやってるみたいに対面乗り換えにして、
そっから北信濃に連絡特急を走らせるとかじゃだめなの？
155 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:13:02 ID:8srWdYSY0
>>125
Bルートで諏訪だか伊那に駅を造るって言ってんだろ？
それならBルートで飯田を通ろうが止まらないから意味ないじゃん

それより直線の方が速いし、長野県内で一番東京から時間のかかる
南部に駅ができる可能性のあるCルートの方がいいだろ
156 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:13:10 ID:8dqBLVZaO
南部に駅作って在来線接続でもしといてくれ。
直線ルートが当たり前。
157 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:13:17 ID:YnhJMU1S0
>>125
飯田とおるだけでじゅうぶんじゃん？
158 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:13:19 ID:KQA+sKsz0
1) 諏訪へ迂回すると住宅地を含む地上を走行することになる。そこで騒音や立ち退き費用の問題が出てくる。

2) 諏訪方面に駅を作るとJR東の中央線の権益を侵すことになる。しかし別会社だし新幹線ではないので並行在来線をどうするかという問題が出てくる。

この２点だけでも諏訪への迂回は実現不可能。誰にでも分かる理屈だ。
159 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:13:38 ID:QqbYVHHB0
なんで速さが命のリニアでわざわざ迂回しなきゃいけないんだよ
160 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:13:54 ID:egw9PmaUO
長野だけど通過するだけでいいと思う。都会人の便がよければそれでいいじゃん。
直線ルートが容認されないのは南信は有力な国会議員がいないから。
長野の政治はすべて北半分で行われている。勝手に騒いで国民に迷惑かける
のはみっともない。恥だ
161 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:14:23 ID:NHC9P+FF0
長野? 議論以前に問題外だろｗ
162 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/10(土) 15:14:52 ID:BXPk7gK60
現実の三次元地図で考えるべきである。
直線ルートがどれだけ上昇するのか、
又どれだけ長距離のトンネルを掘らなければならないのかも分からんのか。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E9%A3%AF%E7%94%B0&lr=&ie=UTF8&ll=35.826721,138.603516&spn=1.852745,3.47168&t=h&z=8

■利用者の視点
長野県中部⇔東京間は２時間強の時間距離。
Bルートならば長野県中部⇔東京間の所要時間を半分以下に出来る。
東京⇔名古屋間は既に新幹線がある。リニアの存在は大きくない。
CルートからBルートにしても国民側には不利益など殆ど無い。
BルートはCルート（飯田）を兼ねている。

■JR東海の視点
×利用者の便利さ
○JRが儲かるかどうか

■長野県の視点
Bルートが過去に会議で決定済
長野県から許可が出なければJRはCルートの掘削が出来ない。

★まとめ
JRは、強行にCルートを主張することによって、
Bルートに変更した時に長野県側から大幅な条件譲歩を引き出すつもりである。
163 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:14:53 ID:Xw7j+5/60
長野県知事自身が「南信は長野ではない」と言い続けているようなものですね
164 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:15:01 ID:FUROOcT40
こういう奴がいるから、なかなか進展しないんだよ
もう掘り出せよ
165 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:15:12 ID:/d2T8+oH0
>空中戦でやられてしまっている
門前払い食らってあっさり負けを認めてるｗ
166 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:15:15 ID:hQcHre080
直線ルートを開設する。

そのあと需要があれば長野ルートを作成すればいいじゃな。
長野の件予算だけでね。県知事の年俸を捧げてもいいんじゃない？
167 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:15:17 ID:+f+sJBCs0
もうリニアやめて、東海道新幹線複々線化しようぜ。
「一部自治体のご理解が得られなかったので」って言って。
168 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:15:21 ID:8kWqa6J10
>>35
品川-名古屋なのに名古屋を通過するって意味が分からないんだけど。
169 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:15:23 ID:Ffyqznxr0
>>143
おまえにはおもちゃの電車で充分だ
家の中で好きなだけ走らせとけよw
170 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:15:47 ID:tDLh2fg10

村井は　県議や職員の給与は維持もしくはUPすべきだと発言し、そのためには
税金を上げるのもやむをえないという趣旨の発言をしたことがある。
これを聞いたとき、村井の人間性を疑った。
171 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:15:54 ID:WfASHm9a0
具体的もクソもあるか。
遠回りすればそれだけ時間もかかるし建設費も増す。
一目瞭然、議論の余地なし。
172 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:15:54 ID:YnhJMU1S0
>>159
「かっこいいリニアを引っ張ってきたい」って感じ？ｗ
173 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:15:56 ID:7c+9Aybz0
どこでもドアってさ、経路なんて無いじゃん。
欲しいのはさ、品川でドアを開けたら名古屋だったというドアでしょ。
直線だろうが、北極経由だろうが、瞬間移動が目的なんだから、途中駅はいらん。
174 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:16:00 ID:7wXVOj/+0
長野のBルートが認められるなら
静岡周りのDルートも認められるべき
175 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:16:05 ID:qymEGtSD0
>>158
そんなもん長野が全額負担するに決まってるだろ。
期限付きの交渉から全てな。
176 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:16:08 ID:9WI1HU0v0
飯田には駅できるよ
トンネルの保守管理と安全面の停車駅として

お情けで1日1本止めてやればそれで十分だろ
177 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:16:34 ID:K2woakPEO
>>146
だからなぁ、Bに近いルートにする代わりに県と国が総工費の半分負担しますってことにするのが
落としどころつうか担当者の考えていることじゃないの？JR東海もこんなふうになること自体、はなから
予想してるだろ。
178 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:16:36 ID:OwYCn9E30
>>168
なんでまた品川発なんだ。
…ああ東京駅にはもうリニアの駅を作るスペースがないのか？
179 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:16:36 ID:LT6X20BV0
この知事引っ込みが付かないだけだろ
地元民が引き止めてやれよ

まさか本気で地元に引き込めるとか思ってないよね？
180 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:16:39 ID:03lTcnFy0
直線ルートにすればいいじゃん

諏訪⇔飯田には高速のモノレールでも新たに作ればいいじゃん
181 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:16:46 ID:vFH+oIBC0
>>143
だって、スケール変えて比較するのは、印象操作だろ？ｗ
印象操作するなと言っておきながら、語るに落ちたなｗ
182 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:17:04 ID:GiS0siRVO
>>137
気持ちはわからんでもないけど、長野の中のそんな細かい分類は県外の人間はわからないよ。
長野県知事が言ってることだから、長野の主張でいいだろ。

てか、最近そういうふうに主張して長野批判を弱めてるのかな、という気もしてきてる。

長野が本当にあの迂回ルートが国民のためになると思うのなら、東京や大阪でそう主張すれば
いい。でも、おそらくしないだろう。あくまで長野県内の空気を高めて政治的圧力でもかけて
迂回ルートにさせ、国民が気づいた頃には手遅れという展開を狙ってるはず。
183 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:17:13 ID:xmW/d3re0
>>167
それは法律に反する。
中央新幹線は、甲府、奈良を経由しなければいけないとなってる。
184 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:17:17 ID:esUK7lbN0
>>164
山梨実験線の延伸はトンネル工事始まったらしい
185 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:17:41 ID:2asj8BvJ0
この不況時だから一刻も早く着工した方がいいよ
直線のCルートでいい
長野のアホはすっこんでろ、長野新幹線も松本空港も客いねーのに
186 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:18:00 ID:knnvA8dF0
長野をボイコットするしかないな
187 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/10(土) 15:18:00 ID:BXPk7gK60
>>155
私は中部と飯田と両方とまるべきだと考えて居るがね。
当然そうすべきである。

>>158
＞騒音や立ち退き費用の問題が出てくる。
ならば東京都名古屋はリニアは走れんな。

>>169
JR東海の阿呆はFXでもやっておれ。
188 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:18:11 ID:wyIx3SwQO
馬鹿は風邪をひかないと言うが、空気の読めない奴は癌ならないようだな。
189 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:18:19 ID:bDfqWi610
さすがに金出しても
あの曲げ方はないな
はげしい主張は無駄
じじいのだす結論に
まぁ、誰も同意せん
ルール無視はいかん
ゾマホンはそう思う
190 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:18:32 ID:YnhJMU1S0
>>162
>>Bルートならば長野県中部⇔東京間の所要時間を半分以下に出来る。
相手にされないレベル
>>東京⇔名古屋間は既に新幹線がある。リニアの存在は大きくない。
乗り換えなし、時間短縮
>>CルートからBルートにしても国民側には不利益など殆ど無い。
長野ごときに需要はほとんどない。それより大多数の国民の利便性を優先

（笑）
191 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:18:40 ID:L8Yub6Tf0
>>153
これでも良くなったほうかな・・・昔はもっと酷かったよ。
192 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:18:44 ID:q6tObPHb0
何様ですかね。
予算が許すならオール大深度地下化で長野県にひとつも駅を作れないようにしてやりたい。
193 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:19:01 ID:T4XvDUon0
そうだよな。議論されてないよな。
新潟、富山、石川ルートも検討すべきだよな。
194 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:19:00 ID:Kw+jmAx4O
この知事の考えはおかしい。
195 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:19:20 ID:8kWqa6J10
>>178
品川じゃないの？ほぼ決定じゃなかった？

そうでないならごめん。東京圏にしておく。
196 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:19:25 ID:jjQdlfsdO
国が支援しないってなった時点で自治体の誘致する思惑は終了しているよ。
197 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:19:38 ID:mwr8hq6z0
ν即+のコテって変なのばっかりだな。
198 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:19:45 ID:eAg/qYie0
無理やり新幹線を通したがため、採算の辻褄を合わせるために
地域住民の足となっているローカル交通機関を切り捨てる
そして新幹線による経済効果もさほどではない（むしろマイナス）
↑
これまで日本全国で見られた現象
199 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:19:52 ID:7XMX+7J30
もう長野を通らない迂回ルートを作れば良いんじゃないか？
200 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:20:11 ID:OQo33HGL0
この知事、とっくにこの議論は諦めた感があるな。
支持してくれた企業の建て前、仕方なく反対している感じだ。
201 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:20:22 ID:egw9PmaUO
県内の移動なんて自家用車で充分。駐車場だけ整備すればいい。駅作ったり、通過させることが
目的じゃなくて、土建仕事増やしたいだけだろ。だから信州はバカにされるんだ
202 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:20:42 ID:hQcHre080
>>162
■長野県民（一部）の妄想
長野県中部⇔東京間は２時間強の時間距離。
Bルートならば長野県中部⇔東京間の所要時間を半分以下に出来る。
東京⇔名古屋間は既に新幹線がある。リニアの存在は大きくない。
CルートからBルートにしても国民側には不利益など殆ど無い。
BルートはCルート（飯田）を兼ねている。

■長野県知事の視点
×利用者の便利さ
○長野県に人が来るかどうか

■一般人の視点
Bルート…子供の落書き？
普通Cルートしかありえないでしょw

★まとめ
長野県知事は、強行にＢルートを主張することによって、
全国に長野県の印象を悪化させている。大多数の良識ある長野人
は非常に迷惑している。
203 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/10(土) 15:21:04 ID:BXPk7gK60
現在まで、>>162に対して何の有効な反論無し。
204 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:21:22 ID:gEZf/JO20
三次元というと、甲府盆地と諏訪湖の標高差って500ｍくらいあるだろ。
登るにためは八ヶ岳方面に長大トンネル掘って、迂回することになるんじゃね。
で、そこから飯田に向けて300mほど下ると。。。
それに諏訪は冬に雪が降って、運行障害の要因としかならないよ。
205 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:21:28 ID:S85E8pYWP
長野なんか無くなればいいのに
206 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/01/10(土) 15:21:36 ID:6nFgDvHI0
長野のリニア乞食は無視で
207 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:21:38 ID:KWyce7M7O
>>182
ちなみにあの知事は木曽生まれ松本育ちの南側の人間だけどねw

正直わざわざ諏訪回りはないだろと、松本在住の俺でも思うわw
いまどき東京行くのが早くなったから何？って感じ
208 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:21:50 ID:bzBwzetj0
>>65

京都は通らないってｗ

名古屋・大阪間を直線にしたら、奈良を通る。
209 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:21:53 ID:ikgrWs9f0
長野ファビョり過ぎ

こんな地は絶対に通すな

東京の次は大阪でいいよ
210 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:22:12 ID:YnhJMU1S0
>>203
長野の重要性がかなり低いってことは気づこうなｗ
211 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:22:32 ID:bDfqWi610
>>207
そうだよなー
現状で不満は感じない
212 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:22:38 ID:OCDyuT8N0
※村井知事はリニアが車輪で走ると思っています。
213 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:23:00 ID:qymEGtSD0
味噌県だけど別に新幹線でいいわ。
東京大阪ノンストップで何も問題はない。
214 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:23:09 ID:OwYCn9E30
いっそここで長野を迂回するDルートで行くというのはどうだろうか
215 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:23:10 ID:TeOAexYh0
長野を通らないでつくればいいんじゃね？
216 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:23:12 ID:RuwJmqom0
長野って、オリンピックで無理やり新幹線を作って、
並行在来線問題生み出した張本人なんだよな。
217 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:23:41 ID:2Bn14qrl0
>>203
死（略）って、何を略しているの？
お前は中央リニアのスレでよく見るが、ネットを監視しているのか？

北野建設にお勤めですか？ｗ
218 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:23:50 ID:GiS0siRVO
長野のイメージ悪化につながってるってわかってないところが素晴らしい
219 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:23:58 ID:5jo361wg0
もうさ、地上走るのやめて地下を走ろうよ
それかチューブ式のトンネルを空中に通す
220 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:23:59 ID:1Qdvwohi0
もうＣルートもやめちゃえよ。
そしてさらに南下したＤルートで通せ。
長野県なんか通らなくてよい。
221 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:24:00 ID:9g9b9qvB0
>>162
別にトンネル長く掘ってもいいじゃん。
それに、都民の俺としてはBルートの方が便利だよ
222 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:24:02 ID:7k0N4gAQ0
天候の影響を受けないようにリニアはすべて地下を通せよ。
223 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:24:04 ID:FpWuDaU50
長野うぜえ
224 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:24:19 ID:FDk88OtU0
よく知らんが、停車駅を一県一つにして、
発車、停車時のエネルギー節減はもちろん、移動（利用）時間短縮も大切だよね
しょぼい株主としては、Cルートならもっと投資したくなる
225 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:24:29 ID:FjC87XUB0
あずさがあればリニアなんて要らんだろ
金だして中央本線を高速化してもらえば？
226 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:24:44 ID:YnhJMU1S0
長野にはいる手前から山脈を越えるまで、ずーっと地下を走ればいいよ
227 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:24:56 ID:syqknzxY0
>>182
長野県の成り立ちを少し理解してほしい。
もともと長野はまったく別の地域を無理やりひとつにまとめたもので、考え方がまるで異なっている。
県政は北偏重もよいところ、南は発言力もなく予算もなく・・・という感じ

駅とか別に必要ないとおもうね。
228 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:24:57 ID:bzBwzetj0
>>209

だからさあ、最初に建設するのは東京・名古屋間なのだから、
名古屋に止まらないのは不可能
229 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:25:12 ID:nzfckO/30
＞村井知事がJR東海の「実現可能なのは直線ルートしかない」に不快感

長野民以外の日本人がお前に不快感
230 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:25:23 ID:qymEGtSD0
一県一駅なんだから長野を分割しとけ
231 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:25:25 ID:TeOAexYh0
もう長野通らなくていいんじゃね？
ゴネ厨の長野に付き合っているとまた延び延びになる
232 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:25:33 ID:o1lJMs6P0
科学的調査も含め、具体的な行動で確実に足場を固めるJRと迂回
できるできるやれるやれると、言うだけの長野

勝敗は明らか
233 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:25:35 ID:xmW/d3re0
>>220
静岡は沿線自治体に入ってないから、なんの調査もしてないはず。
234 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:26:18 ID:H+FIxdSK0
長野と静岡の県境ギリギリ静岡側を通してやれ
235 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:26:16 ID:OwYCn9E30
>>215
さてまずは結納の日取りから考えようか
236 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:26:34 ID:NHC9P+FF0
だいたいリニアができたとして、利用者の目的は新幹線より速く
名古屋、大阪方面に行くことだろ?

なんで長野が出てくるわけ?
237 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:26:45 ID:oIEOoCEb0
リニア中央新幹線ってんだから、そりゃ直線ルートでいいじゃん。と思う長野県民。
もう数十年も待てば、今の新幹線代わりにリニア走ってそーだし、馬鹿知事は手柄が
欲しいだけだろ？
238 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:26:51 ID:mwr8hq6z0
つか、長野って聖火リレーの時に日本人を弾圧した県じゃん。
239 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/10(土) 15:26:52 ID:BXPk7gK60
・・・あのな、二時間強も掛かって長野まで行っていたら話にならんのだよ、話に。
240 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:27:24 ID:YtQywEby0
リニアが一直線がいいだろ。
日本列島を一直線に横断すればいい。
241 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:27:32 ID:syqknzxY0
>>187
ローカル線じゃないんだからそんなにポコポコ駅いらないだろ。
北は新幹線と空港。南は飯田のあたりにリニアがあれば御の字とするべき。
242 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:27:36 ID:qymEGtSD0
大体長野に止まる意味がわからない
243 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:27:42 ID:OCDyuT8N0
>>58
じゃあ長野新幹線要らないよね
244 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:27:47 ID:0Y2RpnfP0
直進ルートと５分しか違わないってんなら迂回ルートにしてやれ。
駅だって３つだろうが５つだろうが作ればいい。

ただ、停車はするなよ。５分以上違いが出るから。
245 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:27:56 ID:OvVNwGhj0
迂回のお詫びに
リニアに乗ると長野県知事より長野県限定商品券1万円分がもれなく進呈されます。
246 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:27:59 ID:+/L3SeSR0
そういや以前俺の住んでる自治体とその前後にもリニアが通るとかで
駅が出来ると出来ないとか騒いでたな
どう考えても素通りだと思うんだが何かメリットあるのかね・・・
247 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:28:00 ID:1Qdvwohi0
死（略） ◆CtG./SISYA
って、自意識過剰の長野県の権化みたいな奴だなｗ
なんだﾒﾙｱﾄﾞの the_academy_of_godってｗｗ
こんな中２ひさびさみたｗｗｗ
248 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:28:05 ID:HHSiCXHD0
>>118
その国は長野県に途中駅を作って手を打つつもりだとよｗ
そりゃ国にしてみれば一地方の長野がどうなろと知ったこっちゃないよなｗ
249 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:28:11 ID:4Qp7giCF0
長野を山梨に併合したら、丸く解決
250 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:28:41 ID:6wT9DH400
>>178
皇居が邪魔で東京駅に西から進入できない
だから五反田辺りがちょうどいい
251 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:28:46 ID:YnhJMU1S0
>>239
長野なんて一般人は用がないんだよ
勝手に鈍行で行け
252 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:29:03 ID:3yUOOyL50
そもそも、東京、名古屋以外に停まる理由がない。
253 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:29:11 ID:1FTwr3ih0
長野（笑）
254 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:29:17 ID:9WI1HU0v0
諏訪に駅を作ったって朝昼晩に1本止めて
そのつど客が100人程度乗り降りするだけだろ

そんな事の為に全部のリニアが遠回りなんてありえんよ
255 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:29:27 ID:G7DsbfXg0
長野の売りって手ごろな田舎ってことだと思うな。
わざわざ便利にしてどうするよ。
256 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:29:32 ID:TeOAexYh0
国民の利益と長野一県の利益
単年のものならまだしも
ずぅぅぅっと使う幹線だろうに

ゴネ厨はいい加減みんなの為に協力して欲しいね
257 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:29:45 ID:qRKSV1UD0
>>162
＞現実の三次元地図で考えるべきである。
＞直線ルートがどれだけ上昇するのか、

それを専門の技術者が考えた上での、JR東海の判断だよ。
素人のおまえの判断と違って、
JR東海は会社の株主と、利用者に対して経営責任を負っているので、
当然ながら客観的で正しい判断を行っているわけだ。
258 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:29:52 ID:nzfckO/30
長野県を迂回するんじゃなく我が新潟県を通るようにするルートは如何だろうか
259 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/10(土) 15:30:00 ID:BXPk7gK60
>>243
長野新幹線は、長野県北部だと何度も述べて折るであろうが。
長野県は本来女中下と三県に分かれていてもおかしくないほど縦長なのだ。

>>247
この板で私を知らない名無しはもぐりだ、新参。

>>251
私は用があるのだよ。
260 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:30:09 ID:adBJ+s0M0
長野ド田舎民うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長野新幹線が通ってるだけでも感謝しろアホ
てか金沢まで伸びたら長野県内の駅なくせｗｗｗｗｗ
261 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:30:13 ID:egw9PmaUO
>>226
たぶんマジでそんな感じじゃないか？山あり谷あり平地なしなんだから、モグラ鉄道が一番効率がいいでしょ
262 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:30:15 ID:dDZhlTLD0
>>258
つ「北陸新幹線」
263 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:30:23 ID:rbySlvMx0
まだ、静岡通したほうがましじゃん。
264 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:30:35 ID:qymEGtSD0
>>245
いらねーよｗｗｗｗｗｗｗ
リニアの乗車賃一人１万長野が負担する、ならいいけどなｗｗｗｗ
265 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:30:37 ID:5jo361wg0
>>239
碌な産業も無い長野に何の用事で多くの人が行くと思ってんの？
産業のある静岡ですら新幹線ののぞみに無視され続けているってのに
266 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:30:54 ID:96F7xuWL0
別に直線でなくていい
長野さえ通らなければそれでいい
267 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:30:57 ID:GVQFnlwO0
>>244
5分しか差がつかないわけがない
268 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:31:12 ID:fHzJiMk30
>>263
静岡を通そうとすると土地取得に金がかかりそうだが
269 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:31:14 ID:FFEBidUMO
長野県民の低脳っぷりには、ただただ呆れるばかりだ
270 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:31:26 ID:xmW/d3re0
長野県は典型的な大都市近郊型の産業構造。
したがって、
必要なのは大都市と各都市を細かく連絡する在来線特急や高速道路であり、
大都市間を連絡するリニアではない。
271 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:31:27 ID:1Qdvwohi0
>>259
お前みたいな雑魚なんかしらんわﾎﾞｹｗｗｗ
272 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:31:28 ID:WfASHm9a0
飯田線を大幅増強して特急でも走らせれば良いんじゃね？
勿論長野県の金でだけど。
273 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:31:40 ID:akECBwiu0
>>162
リニアって原理的には垂直にだって昇れるんだよね。
車輪に比べればはるかに急勾配でも大丈夫。
だから山の上にトンネルを作ればいいから、トンネルも短くてすむんだよ。
274 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:31:47 ID:2Bn14qrl0
the_academy_of_god

ｗ

>>259
＞私は用があるのだよ。
精神病院に行く用か？
275 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:31:58 ID:mwr8hq6z0
>>271
キチガイとして有名なんじゃね？
276 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:32:13 ID:Ffyqznxr0
>>259
このスレにお前はいらないw
277 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:32:16 ID:thJGIsq90
東海地震を考えれば、新幹線と同じ静岡を通したくは無いけど
ここまで地方ゴロ丸出しやられると静岡ルートでもいいかって気になってくるな
278 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/10(土) 15:32:19 ID:BXPk7gK60
>>257
要するに国益も利用客も考えずに、
JR東海の利益だけしか見ておらんのではないか。

客観的に、正しく、　J　R　東　海　の　儲　け　を考えている事を自慢して楽しいのか。

>>265
諏訪周辺には精密系をはじめとした技術集積がある。
279 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:32:19 ID:TeOAexYh0
もうこうなったら
リニアの幹線は直線で引いて支線を長野持ちの費用で引くっていうのはどうだろう
280 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:32:29 ID:nzfckO/30
>>262
すまん、俺新潟市だから新潟県の北の方なんだ
新潟迂回は冗談として、「上越新幹線」が「新潟新幹線」にならないかなと本気で考えてる
北陸新幹線で「上越駅」っていうのができるみたいだし
281 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:32:41 ID:gsTLMTecO
>>259
いつも国益云々抜かしてるんだから
私益は我慢したらいいんじゃね？w
282 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:32:44 ID:qymEGtSD0
>>259
民主的に考えて長野に用事がない奴のほうが少ないから、長野に駅は必要ない。
一つだけでも作ってもらえるのをありがたく思え。
283 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:32:47 ID:rbySlvMx0
港もなく、太平洋に抜ける道もろくにないくせに発展するわけないだろ。
284 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:32:59 ID:OwYCn9E30
>>275
俺7年ぐらい前から覗いてるけどコイツ見たの今日が始めてよ。
つかこのクラスのキチガイなら色々いるように思います。
285 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:33:02 ID:8srWdYSY0
>>259
縦長なんだから今まで無視されてきた南にCルートでリニア通せばいいじゃん
286 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:33:04 ID:adBJ+s0M0
せめてもの妥協案は、本線とは別に、
長野の田舎者が望むルートを支線として自己負担で建設させて、
一日一本迂回してやればいい。
287 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:33:10 ID:v1XYFvwWO
東名間の途中駅の設置がmustである根拠なんて何もない。
保守用設備に退避線、車両基地、電気設備、避難経路、
災害用設備、ドクターイエロー的車両、予備車両etcがあればいいわけで、
営業駅の形態である必要は微塵もない。

途中駅設置費用が自治体負担だとJR東海としては金銭的にbetterだが、
それはmustである根拠ではないわな。

それでもなお駅がほしいなら、それらの設備などを併設したうえで
全額自治体負担で作り、ランニングコストも全額負担し、
なおかつ、迂回や途中停車に伴う損失やを全額補填しろ。

そこまでしたうえで上下1日1本だけの平日デイタイム便の
途中停車で満足というのなら、国民やJRのほうも考えてあげなくもない。
288 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:33:24 ID:L8Yub6Tf0
>>244
将来の高速化の時に、あのカーブは間違いなく障害となる。
289 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:33:32 ID:OvVNwGhj0
千葉だけど迂回してくんない
290 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:33:32 ID:GVQFnlwO0
Bルートは東海だけじゃなくて東日本も迷惑するからな
へたすると中央本線の甲府～塩尻がしなの鉄道になったりするかも
291 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:33:32 ID:A3Ck6zaKO
>>1

ところで、長野県は、リニアの建設に何兆円出すんだい？

292 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:33:33 ID:qymEGtSD0
>>278
そんなもんトラックで運搬しろ。
リニアは荷物運搬じゃねーよ。バカが。
293 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:33:37 ID:waYUo4Tp0
ばかなの？
294 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:33:53 ID:/tOrObB70
風が吹くだけで電車が止まる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231567055/32

物騒な書き込みを見つけたんですが
どこに通報したほうがいいですか？
295 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:34:04 ID:c24W9DtNO
どう考えても直線です、ありがとうございました
296 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:34:04 ID:KkMqPhSyO
>>187
そのJR東海の阿呆がリニアを建築し運用するという話なんですが…
297 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:34:08 ID:Sdd7YIkF0
どう見ても直進しかないよｗ
298 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:34:12 ID:RuwJmqom0
>>258
上越新幹線と北陸新幹線では不満？
両者が飛び飛びなのは角栄のせいなので自業自得。
299 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:34:13 ID:OCDyuT8N0
長野←→飯田間で長野独自に外国の鉄道走らせれば話題性が高いんだが
ICEが日本を走るとなれば、ドイツでも日本でも話題になるし
リニア利用者の迷惑にもならない。一石二鳥じゃないか
300 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:34:19 ID:GiS0siRVO
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=11265

＞小坂樫男会長（伊那市長）は、南アでの地質調査は「大変ショックだった」とした上で
＞「単に効率だけを考えるのがいいのか。アルプスを眺めた旅も１つの目的だろう」と直
＞線ルートに疑問を呈した。

あのね、みんなレジャー目的でリニアに乗ってるわけじゃないんだよ。
301 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:34:23 ID:6KAcUqGj0
リニアが長野の希望ルートで出来たとして並行在来線の中央線山岳区間は廃止の可能性が高い。
そうなったら3セク経営しなきゃならんから長野・山梨の財政的にはお荷物ですよ？？
松本電鉄バス・特急あずさが競合して走ってる現状に満足すべきじゃないの？
302 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:34:24 ID:5jo361wg0
>>278
セイコーとかそのくらいだろ？
たいした産業じゃないだろうがｗｗ
在来線の特急で十分なレベルだわｗ

つかこういうスレに出張ってくるコテって北米院だとおもってたが
最近はコテもろくなのいないんだな･･･
303 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:34:32 ID:0Y2RpnfP0
>>267
俺もそう思うが、県が試算したらそういう計算になったらしい
304 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:34:44 ID:l2m0K4iG0
直線ルートにして
工事を長野の土建屋が請け負えばwin-winだよ
305 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:34:48 ID:KWyce7M7O
つか飯田（下伊那）に駅は必要だと思う
あそこは本当に陸の孤島だから。

そこを迂回どうこう言って「そもそも長野に駅自体いらねーよ」と思わせてしまう知事はバカすぎ。
県全体のことを考えてない
306 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:34:50 ID:1Hcu90ZzO
長野の諦めが悪すぎる
迂回を見越して土地を買っていた土建屋が涙目になっていることは
間違いないだろうな
307 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:34:54 ID:z9ez23tf0
在来線にリニアリレー号を走らせれば済む話
無駄な金を使う必要なし
308 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:34:56 ID:IVD6t4PX0
もともと仲がそんなに良くないんだから飯田は別の県として独立すれば解決するんじゃね

ところでこの馬鹿知事はlinearの単語の意味知ってるのかね？
309 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:34:59 ID:8vUGewoPO
長野の有権者の皆さーん、馬鹿な知事を選ぶのは勝手ですが、全国的に迷惑です。

報復措置で色々供給ストップとかされても知らないっすよ？
310 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:35:09 ID:e9YODrqF0
>>239
行かなきゃイイだろ？
311 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:35:18 ID:KQA+sKsz0
>>187

何のための大深度地下だと思ってるんだ？アホですか？
312 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:35:21 ID:YnhJMU1S0
>>259
貴様一人のためにリニア路線を曲げろと申すかｗ
死んでいいよｗ
JR東海は、貴様一人のためにあるんじゃない。
「大多数の乗客のために」あるんだよｗ
313 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:35:27 ID:TwtW2Pr/0
何なの、長野のエゴ丸出しの体質は？

朝鮮人と一緒やね




314 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:35:28 ID:mwr8hq6z0
>>278
企業が利益を追求したらいかんのかｗ

只でさえJR赤字ばっかりだっつーのに。
315 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:35:50 ID:adBJ+s0M0
だから本線とは別に、
長野の田舎者が望むルートを支線として自己負担で建設させて、
一日一本だけ迂回してやればいいんだよ。

それで満足だろド田舎者長野県民ｗｗｗｗｗｗｗｗ
316 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:35:57 ID:pMtYR7mmO
【ウヨ脂肪ｗ】　麻生首相、史上初めて、経団連や財界を引き連れて韓国訪問
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231566750/
317 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:36:02 ID:vzn56oW70
直線でないなら意味すらないと思うが？？
318 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:36:05 ID:xmW/d3re0
>>265
長野にリニアなんて必要ないが、それは認識不足だぞ。
長野県に産業が無ければ、長野以下の30県以上はどうなる。
319 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:36:21 ID:wabjocYX0
>>1
勝手に長野新幹線の分岐でも引っ張ってればいいだろ
320 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:36:26 ID:oAGNElrdO
長野みたいなど田舎に興味ない
321 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/10(土) 15:36:30 ID:BXPk7gK60
>>281
まぁな・・・・其れを突かれると正直痛いわけだが（苦笑）、
だが、時間距離が半分に短縮される事、
又諏訪周辺の技術と東京名古屋間が結ばれる事によって、
経済が活性化するという利点は、公益として挙げられる。

>>284
何処の在日だ。
322 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:36:33 ID:h4KzG0yP0
何のための長野新幹線だと思ってんだよ
ゴネるのもいい加減にしろ
323 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:36:46 ID:OvHhP4o40
大都市圏輸送が目的なのに、諏訪を通す理由がない。

そんなに開発して自然破壊したいのか？長野はｗ
324 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:36:51 ID:8QaK9LqD0
リニアの駅を作ってもらい、在来線を南北に複線１本通したほうが、長野全体の
発展になるような気がする。
糞知事はめんどくさがらず、我慢して乗り換えしろ。
325 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:36:56 ID:bDrXlNV30
長野県内で
中津川（岐阜）か飯田（長野）まで高速列車を運転させればいいだけだね

まあ、県に一つくらいは（飯田）駅を要望してもいいだろう
326 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:36:56 ID:xdtf/jW90
長野県民として本当に恥ずかしい。
村井はいい加減空気読んでくれ。
327 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:37:02 ID:vo9qHDAt0
松本空港に羽田便が無いのに、なんで東京へ短時間で行く必要がある人がいるんだ？
328 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:37:04 ID:74zDRyy10
正直に言えよ、土地買っちゃいましたって
329 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:37:09 ID:9g9b9qvB0
長野県民って農家と工員しかいないのに、
リニアで東京来て何するの？

都民も、畑と工場しかない県には行かないよ。
330 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:37:10 ID:OeAC3lu/0
茅野と伊那を通るかわりに飯田を外せば双方痛み分けって事で決着しないか？
331 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:37:13 ID:GVQFnlwO0
>>280
羽越新幹線っていう計画は一応あるけどまあ、無理だろ
332 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:37:15 ID:7M3uUWjO0
不快感ｗ
333 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:37:20 ID:AzcUkXTBO
長野県民は民度が低すぎ
まぁ金に困っているから絡みたい気持ちは分かるが
334 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:37:33 ID:vmnot5F6O
長野なんて農民と狩人しか住んでないんだろ。ん？農民と狩人、狩人？

八時丁度ﾇｫｰぅあずさ２号ぅどぇー
335 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:37:33 ID:Zi6OQ21E0
村井知事は、総理になったらいいんじゃね？
道理も理屈も通らないムチャクチャいって、国益を守ってくれそうだｗ
336 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:37:35 ID:YnhJMU1S0
>>321
ろくに貨物運搬できないリニアで何が結ばれるって？
337 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:37:39 ID:9WI1HU0v0
>>305
飯田ってかトンネルの出口に保守と安全面で駅必要だろうから作ると思うよ
でも停車するのは朝夕上下1本とかのレベルだろうね
338 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:37:51 ID:thJGIsq90
大体、この長野のゴネで３０年リニア計画自体が頓挫してたわけで
いい加減にして欲しいわ
339 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:37:56 ID:rbySlvMx0
ソバでも食ってろ
340 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:38:23 ID:v1XYFvwWO
リニアを遅くさせて日本経済の足を引っ張る輩は国賊であり万死に値する。

そもそも、JRが土地を相場以上の価格で買い取り、保守設備等を作り、地元の人を雇用し、
税金を地元に落とす。ただそれだけの事で、莫大すぎるカネが田舎に落ちるのだ。

沿線の地方自治体は通過してもらうだけでも感謝でひれ伏せるべきなのに、
何を勘違いしてか、さも当然かつ正当であるかのように、厚顔無恥なタカリをしてる。
駅クレ厨は韓国人や中国人であり、乞食や寄生虫であり、ハイエナやイナゴである。
341 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:38:30 ID:4Qp7giCF0
東京と大阪以外駅要らないでしょう
342 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:38:31 ID:e9YODrqF0
>>321
諏訪目当ての人間にもたらされる時間便益よりも、
諏訪に迂回することによってロスする時間損益の方が大きいワケだが？
343 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:38:33 ID:GvlynJ1V0
もう本当にエゴ丸出しだね。
伊那にリニア回して地元の土木会社使えってかｗ

まさか伊那駅造れじゃないだろうな？
344 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:38:35 ID:Sdd7YIkF0




路線を曲げたことで採算が合わなくなって、

廃線にでもなったら、それこそ長野が撤去費用出すんだよな？




345 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:38:35 ID:nzfckO/30
>>298
リニア冗談だけど、北陸新幹線はできると困る
東京－大宮間の新幹線のキャパが足りなくて東京－新潟間の直通便が減らされそうになってる
346 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:38:41 ID:xsc7RgSm0
＞リニアの構造的な課題や所要時間など、県側が求める「情報の共有」がないまま

なんでJR側が、わざわざ迂回ルートの検討しないといけないんだよｗ
347 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:38:55 ID:lomRO+YdO
さっさとルートを決定し、派遣切りされた人を工事に投入。
348 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:38:58 ID:8srWdYSY0
>>321
>諏訪周辺の技術
それを言えば飯田の某企業はトヨタや三菱重工なんかに結構なパーツを納品してるんだから
Cルートでもいいじゃん
349 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:39:03 ID:y1fxR8Jp0
>>278
国益を考えると、
・大都市圏の東京と大阪を結んで飛行機以上に客を輸送。
・リニアという技術で世界を驚かす
・東海道新幹線の鈍行列車が増える。
こうですか？？

350 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:39:04 ID:tlsg2Rmk0
散々議論されてんだろうが。
もともと東海道新幹線の40%の輸送力しかないから、大都市間輸送がほぼ主体となる。

どうしても高速で移動したければ甲府から自前で別線ひけ。
351 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/10(土) 15:39:19 ID:BXPk7gK60
>>302
宇宙航空系もある。

先日の話だが、
DNA分析を25分程度に短縮 岡谷の企業が共同開発 - 新商品・新技術
http://www.47news.jp/topics/newproduct/2008/11/25_1.php
といった話もある。

>>312
散々公益に資する点挙げておるではないか。
352 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:39:35 ID:adBJ+s0M0
神戸ー大阪ー京都ー名古屋ー品川



これ以外駅いらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


長野のド田舎民は帰れ
353 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:39:43 ID:TeOAexYh0
長野よ聞くがいい

ここで迂回ルートなんて作ったらリニアがあるかぎり

「こんな迂回ルートさえなければもっと早かったのに．．．」
「こんな湾曲大カーブのせいで高速化ができない」
「長野人は自分の利益の為だけに国民全員を犠牲にした！」

等々延々と未来永劫言われる事になるぞ
354 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:39:43 ID:WzazZfBJ0
全国が長野にふ（ｒｙ

＞ID:BXPk7gK60
爆釣りオメ
355 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:39:43 ID:6jJIgPaC0
そんなに迂回ルートが欲しいなら、JR東海に技術協力を請い、
長野県の費用で迂回ルートを建設・運用すればいい
JR東海は私企業なのだから、自治体がその経営の口出す検眼はない
356 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:39:43 ID:vzBufpM5O
何だ、死は長野県民か。
通りで。
357 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:39:48 ID:x83bvtt70
モンスターガバナー
358 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:39:50 ID:A3Ck6zaKO
>>278

民間企業だから、利益を考えるのは、当たり前だろ。
客のこと考えてないなら、利益が出ないだけだ。


359 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:39:55 ID:Fot6Fcqx0
そんなにリニアが欲しいなら長野県が自費で直線ルートから分岐させればいいじゃん
360 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:40:08 ID:deakZ3y80
長野では満員電車走っているんだ
361 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:40:15 ID:thJGIsq90
>>337
流石に日に一本は無い
安中榛名位には止まると思われｗ
>>352
神戸要らない、京都通らない
362 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:40:27 ID:nDfyAs1C0
まだごねてんのかこの馬鹿恥事
363 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:40:29 ID:9g9b9qvB0
>>351
じゃあ、その新商品をトラックで輸送しろ
364 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:40:32 ID:wabjocYX0
某新聞の揶揄に

・「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

ってあるよね
同レベル
365 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:40:47 ID:qymEGtSD0
>>352
京都はそもそも通らない
神戸も延長計画ないだろ。

大体大阪から神戸まで３０分少々なんだしいらんだろう。
366 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:40:49 ID:eA1rbCWk0
県民の利益を優先、迂回ルート。
国民の利益を優先、直線ルート。

故に「直線ルート」以外、考えられない。

ダメだと判っていても、異論を唱えなければならない立場はわかる。
367 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:40:53 ID:UaQVHSpqO
長野なんかいちいち遠回りできっかボケ
368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:40:56 ID:kvK65XxjO
どんどん長野のイメージが悪くなる。
長野県産のものは買うのを止めるか。
長野に金を落としたくない。
369 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:41:05 ID:LKgvyE6u0
長崎新幹線は、いらない。
370 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:41:05 ID:cfib+F1d0
北回りなんかにして北長野人の利便性が上がっても、
どう考えても東京⇔名古屋以西の利用者のロスの方がデカいだろ。
371 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:41:08 ID:y1oZqaZh0
Bルートになったら長野は金いくら出してくれるん？
372 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:41:17 ID:YnhJMU1S0
>>346
試算を出したりするのは「タダ」だと思ってるんだろうさｗ
プロジェクトによっては平気で億単位飛ぶのにｗ

>>351
>>336
長野なんざすっ飛ばした方が、大多数を占める残りの乗客の
利益になるんじゃないですか？ｗ
373 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:41:20 ID:Mb419vhpO
無駄な議論にいい大人何人も呼んで無駄な金使ってんじゃねーよ
374 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:41:24 ID:Ffyqznxr0
>>351
諏訪に新幹線通ったくらいで経済がどう活性化するんだよ
きちんと説明してみいw


375 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:41:35 ID:SgUqR0+z0
早く博多まで作れよ。景気刺激策にもなるし。
途中駅は名古屋、京都、大阪、広島ね。
376 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:41:37 ID:i3G+hNT/0
>>352
広島と福岡にも駅を作ってくれると俺が出張に行く時楽なんでそこまではお願いします。
377 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:41:48 ID:wabjocYX0
>>371
口だけはいくらでも出しますよ
378 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:41:52 ID:mcA35SMB0
Ｂルートなんかに決定したら、日本は世界の笑われ者だな。
あんなの気違いの計画だろｗ
379 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:41:52 ID:WzazZfBJ0
新幹線
高速
空港

十分交通手段あるよね、長野
380 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:41:59 ID:AkP6SiFH0
バカ知事ｗｗｗ
虫でも食ってろｗｗｗ
381 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:42:01 ID:gXtlwh+H0
>>40
平地が多いと土地買収が大変そうに思える
382 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:42:01 ID:OQo33HGL0
知事のやる気のない発言ばかりが目立つな。
本気でルートを変えようとは思っていないだろ。
口先ばかりで、ルートを変えることの有用性などのデータを
全く出そうとしない。
383 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:42:16 ID:OCDyuT8N0
長野に必要なのは高速貨物鉄道ではないかね
人が降りるところではない
384 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:42:17 ID:mZXDhiUf0
>>278
＞要するに国益も利用客も考えずに、

そういうおまえや村井は諏訪の利益しか考えていないだろう？
了見の狭いおまえに教えてやるが、リニア計画における国益とは、
太平洋ベルト地帯をリニアによって1日生活圏に結合して、
人口5000万人のメガロポリスに作り変え、日本の国際競争力を高めることだよ。

そしていいかね、諏訪に迂回させればリニアの速達性が損なわれるだけではない、
最大で200億円/km×50km=1兆円も、建設コストが増えてしまうのだ。
Cルートなら1兆円も安くリニアが建設できる＝国益　であることは明白ではないか。
385 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/10(土) 15:42:25 ID:BXPk7gK60
>>336
会議をするでも

>>342
いや、大きくない。
そんなに数分の時間短縮に拘りたければ、
東京から一揆大深度で名古屋の下まで路線を引けばよいだろう。

私は二時間強⇒一時間の時間短縮を利点と挙げている。
貴様はたった数分の時間短縮を問題にしておる。
386 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:42:31 ID:+f+sJBCs0
もう中止でいいよ。
これから人口もどんどん減るのに。

たぶん中止を発表したらJR東海の株価は10万円台を回復する。
387 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:42:33 ID:L8Yub6Tf0
>>333
他県と比べると、金銭的にも精神的にもどこか余裕がないんだよね。
388 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:42:54 ID:mwr8hq6z0
>>382
ゴネ得狙いでしょ。

派遣乞食と同じ匂いがするわ。
389 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:43:08 ID:xmW/d3re0
>>368
残念ながら、普通に生活しているだけで長野に金が落ちるくらい、
長野県の企業はがんばってる。
390 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:43:23 ID:khhFHRIzO
オリンピックのために高速道路整備して新幹線通してもらって何まだゴネてんだ？
身の程知らずを全国に広めてる長野県
誰もリニアで長野に行きたいなんて思ってない
ネットアンケートなり長野県民に賛否とれよ
391 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:43:23 ID:qymEGtSD0
>>376
広島はともかく将来的には福岡には出来そうだな。
392 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:43:24 ID:n67DbixD0
飯田まで降りるまでのモノレールを自分達で作れ。
この発言が異常とは思わない長野人は馬鹿すぎる。
393 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:43:54 ID:KQYVwDbw0
具体的？？
メリットがないだけだろ
コスト上昇するだけ

議論する意味がない
394 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:44:08 ID:1q68+TRT0
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　「教育県」を推進してきた結果がこれだよ！！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
395 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:44:10 ID:GVQFnlwO0
JR東日本に泣きついて諏訪近辺の複線化と新型振り子車両の開発頼んだほうがいいぞ
それだけで上諏訪～新宿2時間くらいにはなるんじゃね？
396 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:44:22 ID:e9YODrqF0
>>385
諏訪を目的とする人間×１時間＜諏訪を通過する人間×10分


常識で考ええろｗ
397 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:44:22 ID:adBJ+s0M0
神戸ー大阪ー京都ー名古屋ー横浜ー品川ー東京



これ以外駅いらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


長野のド田舎民は帰れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そんなにリニア通って欲しかったら、
自己負担で支線の迂回路線造って、
JR東海様に土下座して一日１本だけ鈍行リニア走ってもらえｗｗｗｗｗｗｗｗ
398 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:44:31 ID:TYkOqt150
>>389
じゃあわざわざ落とす必要はないなｗ
399 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:44:45 ID:6wT9DH400
関連スレ
【鉄道/地域】相模原・加山市長｢何が何でもリニア駅を設置！｣…神奈川[09/01/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231476796/

神奈川も発狂中
400 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:44:47 ID:1Qdvwohi0
もう馬鹿相手にすんな
関わるだけで時間と金の無駄だから。
401 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:44:56 ID:WfASHm9a0
＞リニアの構造的な課題や所要時間など、県側が求める「情報の共有」がないまま、
そんなもん渡す必要がどこにある。
402 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:44:57 ID:YnhJMU1S0
>>385
オンライン会議でもすれば？ｗ
ものを運びたかったら、トラック使えｗ
長野ごときのために、大都市圏すべてを巻き添えにすんなｗ
403 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:45:00 ID:thJGIsq90
大体長々とリニア計画自体が進まなかった経緯を考えると
直進ルートでも賛成すべきだと思うけどなー
知事は長野県の利益じゃなくて、長野中部の利益の代弁者
南部住民は氏ねといってる
404 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:45:00 ID:q0GXce60O
もう一県一駅各駅停車でいいよ
405 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:45:05 ID:jjQdlfsdO
>>279
支線の存在が時間のロスになる要因だから、
欲しかったら長野が独自に全く別路線で長野リニアとしてでも作ればいい。
それで停めたい市町村は全部回ってやれば解決。
406 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:45:08 ID:FDk88OtU0
長野県は自分で飯田駅発着長野環状モノレールでもつくればいい
407 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:45:12 ID:9g9b9qvB0
>>385
テレカンで十分だろ
408 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:45:26 ID:+f+sJBCs0
もうエプソン製品は不買運動だ。


キヤノンも不買運動だからプリンタが買えんなｗ
409 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/10(土) 15:45:28 ID:BXPk7gK60
>>358
鉄道は其の独占インフラという性質上、
利用客の利益と組織の利益は相反する事が多い。

410 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:45:35 ID:xWhGvVgJ0
はぁ？

具体的に長野県は何兆円だすつもりがあるの？

話はそこからだ！！！

馬鹿？
411 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:46:09 ID:iDh2SucG0
各駅停車も走らせるだろうが、基本的には
東京⇔名古屋 ノンストップだから
わざわざ大回りして諏訪を通る意味がない。
412 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:46:12 ID:nzfckO/30
>>399
神奈川県と長野県を結ぶリニア作ればいいんじゃね？
金は両県が出してね
413 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:46:20 ID:WzazZfBJ0
ID:BXPk7gK60

爆釣りオメ
414 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:46:28 ID:03lTcnFy0
東京-----------佐久------------諏訪----------飯田-------------名古屋
　　　　　新幹線　　　　　　モノレール　　　　　モノレール　　　　　　リニア


これでいいじゃん
415 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:46:34 ID:42vUFCaw0
>>346
頼みに行く側が、そこを通す利点として、検討して提出すべきだよな。

迂回しても５分増えるだけとか、どんだけ思いつきかと思ったよ。
416 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:46:35 ID:xmW/d3re0
>>395
中央東線の新型特急なら、あと数年でお目見えすると言われてる。
417 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:46:35 ID:Xw7j+5/60
>>300
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
418 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:46:37 ID:i3G+hNT/0
>>404
札幌発那覇行のリニアが出来るんですね分かります。
やべえこれ超便利じゃね？
419 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:46:48 ID:qpYSvLBP0
>>409
利用者の利益を考えてのCルート採用です。
以上。
420 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:46:49 ID:7hJmC5nO0
村井とか言うやつ
土地でも買ったのか？
421 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:46:59 ID:fcZc99WY0
飯田、茅野間に直通の長野新幹線でも作ったらいいじゃない
422 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:47:02 ID:qymEGtSD0
>>409
長野はＪＲ東海しかないのかｗｗｗｗｗｗ
423 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:47:09 ID:Gqvb9e6J0
そりゃ迂回するルートにする必要が一切ないからだろう。
ヤったところで旨みのないものに企業はお金を出しませんってことやな。
バカでもわかる事だと思うのだがなぁ…

ＪＲもはっきり言ってやった方がいいって。
バカにゃ言わないと解らないだろうし。
ま、言ったところで火病起こしそうだけどさ…
424 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:47:24 ID:3yUOOyL50
>>399
神奈川も基地外だな。米軍に空爆してもらえ。
425 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:47:30 ID:YnhJMU1S0
>>409
長野ごとき「きわめて少数の利用者」のために
「残りの大多数の利用者」の足を引っ張るのはやめろｗ
やりたいなら自腹でやれｗ
426 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:47:33 ID:GiS0siRVO
長野の言う迂回ルートにしたら工事費だけでも1兆円かかるんだろ。
さらに駅設置、維持費となるとどれだけかかるんだよ。

長野は金出す気ないし。うちの敷地通るんだから当然というヤクザ的な発想。
427 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:47:40 ID:TYkOqt150
>>418
まて各駅停車だぞｗ
428 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/10(土) 15:47:40 ID:BXPk7gK60

ええい、貴様等、大量に湧き過ぎでレス仕切れんわ。
429 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:47:43 ID:82cxURs90
>>397
広島と博多を意図的に無視した理由をいってみろカス
430 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:47:53 ID:TeOAexYh0
長野の人々よ聞くがいい

ここで迂回ルートなんて作ったらリニアがあるかぎり

「迂回ルートさえなければもっと速かったのに．．．」
「こんな湾曲大カーブのせいでリニアの高速化ができない」
「長野の人々は自分の利益の為だけに国民全員を犠牲にした！」

と等々延々と未来永劫言われる事になるか

「長野の協力のおかげで最短の直線ルートが引かれる事になりました」

と言われるかどちらがいいんだ？
431 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:47:56 ID:wabjocYX0
駅だけ作ってあげればｗ？
線路は通さなくていいから
432 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:48:01 ID:yDL0pwO70
田中康夫だったどうしだろうか
433 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:48:02 ID:bDrXlNV30
東海リニア：名古屋－中津川－飯田－甲府－品川

長野新幹線を飯田まで延長もしくは飯田線の豊橋まで
延長すればクロスラインで完璧だろう
434 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:48:24 ID:CcHVrua40
こんなのを知事にしている長野県民の気が知れない
馬鹿じゃなかろか
435 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:48:26 ID:cfmvt1440
第一問：
「Ω」：この印は何と言うでしょう。（ヒント：抵抗の印です。）
436 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:48:28 ID:ZtY81sSU0
長野に必要なのは鉄道ではなく高速道路だ

工業地帯であるからといってリニアの貨物列車を走らせるわけでもないのにね

あずさの増便運動でもしてろ長野
437 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:48:38 ID:JHzZ6q7O0
駅を沢山作ったら
その度に減速して速く移動する意味なくなっちゃうじゃんかぁ
438 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:48:40 ID:6JsVL3970
>>278

リニア構想の基本姿勢は、大都市間バイパスを前提としてして
始発～終着間乗客数を85％とし、残りは中間駅乗降客を前提としている。
名古屋の比率は10％で、残り5％のために何箇所も中間駅なんざイラン！
というワケです。

長野県のみの乗降客は0.5％の計算になるんだぞ？
JRの利益云々ではなく、長野を経由するだけで95.5％の人間が
時間的・運賃的な不利益が出るんだよ。
439 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:48:46 ID:0L3u8QHYO
>>422
長野新幹線ってなかったっけ？
440 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:48:54 ID:Ffyqznxr0
>>428
お前はカエル並みの知能でしゃべるなwww

441 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:48:55 ID:aZQm54JI0
>>114
Bルートになると、飯田には駅ができないかもしれない、と地元の人は恐れている。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081127/528432/?P=4

の下の方を。
442 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:49:02 ID:A8kpRrUjO
宮城県の知事かと思った
443 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:49:02 ID:9luMBvLG0
もうやめてくれ
出身者として恥ずかし過ぎる・・・
444 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:49:03 ID:JhuVSwSN0
まず５兆円の事業費を肩代わりする算段つけてから言えばいいのに。
乞食みたいな主張してるくせに上から目先てなんなの？
445 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:49:07 ID:zPPX6ez40
長野にとって県益なのはわかるけど自分勝手なルート出してこうしろってごねるのはドン引きですお
446 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:49:17 ID:+f+sJBCs0
長野県の負担で県営長野縦断高速鉄道でも勝手に作れよ。
長野ー飯田30分とかで。
447 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:49:23 ID:e9YODrqF0
>>428
なんだ、勝利宣言か？
448 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:49:23 ID:GVQFnlwO0
>>414
佐久平乗換えよりはあずさのほうがはやいんじゃねーのｗｗｗ
449 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:49:29 ID:OeAC3lu/0
>>432
脱リニア宣言
450 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:49:32 ID:xmW/d3re0
>>432
メディアを使って東海のネガキャン展開。
451 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:49:40 ID:esUK7lbN0
>>431
草津駅かよｗ
452 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:49:40 ID:xdwYojrR0
不満ならﾙ-ﾄから長野外せば良い、新幹線もあるんだから
453 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:49:43 ID:3yUOOyL50
>>433
リニアに乗るのは、ほとんどビジネス客だろ。
名古屋と東京以外に停める理由を教えてくれ。
454 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:49:46 ID:DytEPkZfO
長野は鉄道記念館でも作ってもらえばいい。
そこで汽車走らせればいいよ。 リニアの模型も置いてさ。
455 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:49:55 ID:qymEGtSD0
>>439
独占インフラとかわけのわからんこと言うからな。
456 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:49:55 ID:0Y2RpnfP0
>>435
　　　　　　　　　　　　　,＿
　　　　　　　　　　　　 /　_ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ__ソ
　　　　　　　　　　　 iヾ_,,| |-,_,-- ,__／＼
　　　　 ＿,、　　__／ー-+-+、ヽ__＼ノ|i K、
　　　 ./λﾉ＼,人-,、/^ヾ,,ヽ,ヽ,.,---`' ヾ,/`,
　　　/ /￣＼ﾌ、> 'i |＼/ヾ,))　|==＝i 　("iｿ
　　<`ﾚ’　　　i'V　ノ |　,,|>-"'　ヽーソ　 | il`i
　　 i",|-,　　　ヽﾆヽ_.|/^il"~`》＿,-"　＜`ー"ヽ、
　　 `i"-P　　　_/￣,]|`=,)ー+ー'　　　　　`-, ,Y ）
　　　ヾイゝ_　'"┴-<|iヾソ　　　　　　　　　　レﾚ'
　 ∠ニO)ー`　　　 /＞i |L
　　　　　　　　　　＜)＿ヘ_(^ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ヽ|　~`
457 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:50:09 ID:WfASHm9a0
>>410
時間は金では変えない（こともある）からな。
乗客が永続的に受け続ける損失を考えたら、何兆円出しても足りない。
458 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:50:10 ID:2C50dT600
>>385
>たった数分

これを認めると、
「じゃあ我が県も」「我が市も」「我が町も」「我が村も」×数分＝数十分
となるリスクが高い。
459 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:50:13 ID:dWpXVZen0
名古屋にすら止まる必要が無いと思うなあ・・・。
客が多く入るのかね？
460 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:50:14 ID:gXtlwh+H0
>>300
ワロタｗｗリニアに車窓風景求めんなｗｗ
461 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:50:21 ID:adBJ+s0M0
>>429
だって山陽新幹線あんまり利用客いないじゃん。

関東⇔広島、関東⇔福岡
関西⇔福岡
みんな飛行機使うだろ
462 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:50:33 ID:nzfckO/30
>>427
しかも各県のエゴ丸出しで無駄にグニャグニャ曲がっているんだよなｗ
463 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:50:41 ID:KT73XX4i0
伊丹空港はいらん
464 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:50:49 ID:dIsYib8q0
時間短縮が命のリニアにおいて迂回はないな
465 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:50:53 ID:n67DbixD0
長野はさっさと国の管理下に置いた方がまし。
この議論、無駄すぎる。
466 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:50:56 ID:RuwJmqom0
>>437
偉い人にはそれがわからんのです。
467 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:50:57 ID:fcZc99WY0
>>429
俺予想「神戸在住」
468 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:50:58 ID:vzBufpM5O
飯田線を山手線並みに収益挙げたら考えても良い
469 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:51:02 ID:v1XYFvwWO
>>404
>>100
470 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:51:09 ID:TYkOqt150
>>433
採算がとれんな・・・

>>457
迂回したことによって時間的損失を受け続ける乗客もいることをお忘れなく。
471 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:51:13 ID:kS3bScLn0
長野が提示するルートって
これほど無理があるルート設定は無いよなｗ

曲げすぎだｗ
472 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:51:15 ID:mZXDhiUf0
>>409
＞利用客の利益と組織の利益

利用客の利益　：　東京-名古屋を少しでも早く移動すること・より安い利用料金
JR東海の利益　：　出来るだけ早く大量に乗客を運ぶこと・よりやすいコストで路線を作ること

一致してるだろ。
473 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:51:15 ID:03lTcnFy0
>>448
いいんだよ

新線でも建設させてやれば馬鹿は黙るだろうｗ
474 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:51:18 ID:yDL0pwO70
長野県は高速道路も新幹線も通ってる、もちろんリニアも通す。
475 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:51:25 ID:1lwpaNiL0
>>228
大阪まで延長出来たら名古屋パスしていい？
476 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:51:26 ID:Xw7j+5/60
せめて諏訪が名古屋以上の経済規模になってから物を言おうや
477 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:51:33 ID:9luMBvLG0
これ知事とその周りが妄言吐いてるだけじゃないの？
県民も望んでるの？
478 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:51:38 ID:NEWo6TqL0
民間企業がどう引こうといいじゃないかと思うんだが、
県の行政がこの事業に対してなんらかの便宜を図っているとか？
479 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:51:51 ID:nTSL0xx80
飯田だって長野だろ？

リニア開通によって飯田が発展すればいいんじゃないの。
それとも、村井は諏訪に何か利権持ってんのか？
480 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:51:52 ID:jb1tfTTZ0
>>385
悪いが1000人が1時間短縮されるより　2万人が5分短縮される方が価値がある（将来高速化されると　その差は5分じゃ済まないしね）
481 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:52:02 ID:Xo7bhfxR0
もう長野県そのものがいらない
長野廃止して周辺各県で分割統治してくれ
482 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:52:03 ID:3CqnLsKy0
未だに駅ができると街が発展するとか思ってるやついるんだなwww
過去の歴史を、現実を直視しろwwwwww
483 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:52:06 ID:0Y2RpnfP0
>>461
広島空港は郊外にあって不便なので新幹線使ってます。
484 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:52:04 ID:YnhJMU1S0
帰ったのか？馬鹿コテハン。
485 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:52:08 ID:EoWKtHAMO
長野県営リニアの予感
486 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:52:20 ID:Wy5cUhrP0
村井はダメだな
487 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:52:21 ID:Uumu5Cwn0
長野県の言うことを聞いて何かいいことがあるの？
488 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:52:26 ID:i3G+hNT/0
>>460
　　　　 　 　 　 　 　 ＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧＿
　　 _,,....,,_　　　　　　>　ゆっくり見てられないよ! ! ! <
-''":::::::::::::::｀''丶、 　 ￣V V V V V V V V V V V￣
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::＼_,. -‐ｧ 　 　 ＿_　　_____　　 ＿_____
　|::::,-'￣ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　,´　_,,'-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　 'r ´　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ 　 ;　',　｀ヽ/｀7 ,'＝=‐-　　　 　 -‐=＝',　i
r-'ｧ'.,' |　/__,.!/ V､!__ﾊ　 ,'　,ゝ i ｲ　iゝ､ｲ人ﾚ／_ルヽｲ i　|
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ] 　　 ﾋﾝ ﾚ'i　ﾉ 　 ﾚﾘY! (ﾋ] 　　 ﾋﾝ　 ﾄ !ﾉ i　|
,'　 ﾉ　 ! '"　　､─ｯ　"i .ﾚ'　 　 　 L','"　､─ｯ　　"'L」 ﾉ| .|
,.ﾍ,）､ﾉ　）>,､ _ ｀ ´ ,.ノ! ﾊ 　 　 　 レ|ヽ､_｀ ´＿　,ｲﾚﾚｲレ'

489 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:52:30 ID:y1oZqaZh0
JRさん全都道府県を網羅するルートで作ってください＞＜
490 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:52:42 ID:xmW/d3re0
>>471
この迂回ルートと考えたの国鉄（東海）側だぜ。
491 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:52:55 ID:F+A4DO3d0
リニアより先に踏み切り無くしてくれねーかなー
492 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:52:56 ID:uKefDf8mO
長野土人きめぇ
493 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:52:59 ID:thJGIsq90
>>479
多分、知事本人かあるいは大物支持者が迂回ルートの土地買い占めてるんじゃねーの
494 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:53:02 ID:mwr8hq6z0
>>428
この程度で根を上げるとか新参かよｗ
495 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:53:04 ID:6wT9DH400
静岡県が南アルプス駅とかってごね出すのはいつですか？
496 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:53:10 ID:wabjocYX0
>>485
高速通ってんだから市営高速バスでも作ってればいい
497 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:53:18 ID:vGGLhYGFO
費用はＪＲ持ちだからな。
そりゃあ、一番安い案になるわな？
もしかしたら、長野県は半額県民税で持つのかな？
498 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:53:32 ID:HCJ4fSUe0
飯田vs諏訪　長野県分裂プギャー
499 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:53:35 ID:0L3u8QHYO
名古屋があるおかげで岐阜の俺は
苦悩なくリニアに乗れそうです
500 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:53:35 ID:xWhGvVgJ0
つか、名古屋通過でいいんじゃね？
501 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:53:36 ID:ijUvoTgM0

長野県知事はリニアに口出す前に、信州まつもと空港を何とか汁。
こんなダイヤ、いまだかつて見たことないぞ。
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/yoyaku/daiya/daiya.htm
502 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:53:39 ID:JhuVSwSN0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　県営長野リニア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
博多＝＝＝＝＝＝＝大阪＝＝＝＝＝名古屋＝＝＝＝＝＝東京＝＝＝＝＝仙台
　　　　　JR西日本　　　　　　　JR東海　　　　　　　JR東海　　　　　　JR東日本
503 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:53:47 ID:nzfckO/30
基地外コテが逃げた
504 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:53:47 ID:1Qdvwohi0
>>494
ううん。ただの中２だからほっといてあげてｗ
505 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:53:54 ID:3yUOOyL50
名古屋パスとか言っている連中は、新幹線に乗ったことがないんだろ。
下手すると新大阪よりもたくさん乗ってくるぞ。特に、グリーンは。
まあ、トヨタがあれだから、グリーン利用客減るだろうけどな。
506 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:54:03 ID:AzsEGUs80
＞「空中戦でやられてしまっている。 基本的、具体的な議論がされていない」と不快感を示した。

具体的論議って何？
利権が複雑で自分の立場も考えてほしいってか
アホらしい
507 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:54:05 ID:7hJmC5nO0
村井の有力支持者が
伊那谷の土地を買いあさったんじゃないのか
508 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:54:07 ID:dIsYib8q0
長野は中央高速もあるし、新幹線もあるし恵まれているのにど田舎なんだよな
恵まれすぎ
509 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:54:08 ID:Y94mHy6m0
>>500
きしめんが食えなくなるよ・・・
510 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:54:12 ID:9luMBvLG0
>>482
その通りだ
地元は新幹線のおかげで東京から1時間半だが
周囲は衰退の一途だぜw
511 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:54:15 ID:QrBfVKY2O
直線じゃなきゃ意味ないだろｗ

それはともかく横浜、京都、神戸は本線は無理でも別線作るなりして
直通出来るようにしろよ。新幹線もリニア出来たら人減るだろうし。
512 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:54:34 ID:i3G+hNT/0
>>487
毎年美味いそばとりんごと野沢菜を送ってきてくれるんなら聞いてやらんこともないんだが…
513 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:54:36 ID:n67DbixD0
>>490
地質調査が必要だったからだろ。
トンネル通せると分かった今じゃ、洋梨ルート。
514 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:55:05 ID:Ffyqznxr0
死（略） がいないとつまないよぉ

もうちょっと我慢してここにいろよwww
515 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:55:14 ID:y1fxR8Jp0
いま思ったんだけど、山梨から南に行って静岡県北部を通って、
愛知県に入ったほうがＪＲ東海のコスト少ないんじゃ？？？
516 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:55:35 ID:WfASHm9a0
>>498
長野は元々分裂してるし。
この問題だって、長野に新幹線が通ったことに対する
諏訪地域住民の嫉妬じゃね？
517 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:55:36 ID:mR6+OaP00
>>510
近くに観光名所があるなら潤うんだけどな。
何にもないところに駅だけつくってもストローになるだけ。
518 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:55:55 ID:GVQFnlwO0
>>501
本数と時間的に、大阪行きはしなのと新幹線のほうが絶対いいだろこれ・・・ｗｗ
519 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:56:01 ID:TeOAexYh0
>>490
トンネルの技術的問題があったから回避案として出されただけだろ
でも技術面は解決した！
520 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:56:07 ID:L8Yub6Tf0
>>476
長野県はどの都市も経済規模的にショボいからなあ・・・
ま、だからこそリニアの駅に夢を見ているのかもな。
521 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:56:07 ID:yDL0pwO70
長野新幹線が当初東京都から上田、長野直結だったのを、熊谷や大宮、
あんなか榛名とか迂回ルートつきに妥協してやった報復だと考える
522 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:56:25 ID:thJGIsq90
>>515
完全に地上に出ないってのは事故が起きたときのことを考えると難しい
523 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:56:26 ID:adBJ+s0M0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　県営長野リニア（１週間２本迂回）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
神戸＝＝＝＝＝＝＝大阪＝＝＝＝＝名古屋＝＝＝＝＝＝東京
524 ：p3038-ipad04sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jpn：2009/01/10(土) 15:56:33 ID:TYkOqt150
>>510
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

>>511
別線つくったら余計に減っちゃうんじゃない？
525 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:56:34 ID:B/T1xCUz0

バカな長野県民のせいで1兆円余計に費用がかかりそうな件について

http://www14.atwiki.jp/egonagano/


526 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:56:52 ID:x83bvtt70
品川-名古屋-大阪
これでいい
なおかつ後から駅を作るな
527 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:57:08 ID:uxiHxKP80
たぶん、Bルート想定の土地の権益を持ってるんじゃね？　＞長野の政治家

自分や親族の土地を高く売りつけようとしてたんだよ。
アテが外れて火病発動！
528 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:57:09 ID:h7Usy//Q0
JR東海は空気を読まずに直線にこだわって

東京＝＝＝飯田＝＝＝彦根

とかにしてくれればよかったのに・・・
ヘタに路線を曲げるから口を挟まれることになるんだよ。
529 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:57:37 ID:xmW/d3re0
>>511
神奈川以外は沿線自治体に入ってない。
リニアの沿線自治体は、
東京、神奈川、山梨、長野、岐阜、愛知、三重、奈良、大阪の9都府県。
530 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:57:39 ID:v1XYFvwWO
>>495
Cルートが正式決定する直前くらいですかね？
531 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:57:51 ID:eEdJOyhK0
品川－新百合ヶ丘(オレんち)－名古屋－大阪
でいいよ。
532 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:58:01 ID:CcHVrua40
JR東海が作る以上名古屋ははずせないだろう。
533 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:58:04 ID:Izkg4IcE0
Bルートでいいだろ。長野にも行きたい。
5分遅くなるだけなんだからケチケチするなよ。
534 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:58:10 ID:uZAPsMlE0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　長野. 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／


博多＝＝＝＝＝＝＝大阪＝＝＝＝＝名古屋＝＝＝＝＝＝東京＝＝＝＝＝仙台
　　　　　JR西日本　　　　　　　JR東海　　　　　　　JR東海　　　　　　JR東日本
535 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:58:14 ID:jjQdlfsdO
>>305
近隣の連携を考えても在来線を引っ張る方がよくね？
536 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:58:23 ID:TeOAexYh0
>>502
リニアなんて”のぞみ”みたいに過密ダイヤ作んないんだろうから
たまに”こだま”がわりに迂回させてやればいいよ
長野に行く人以外はだれも乗らないだろうけど
537 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:58:25 ID:rvb2N8V80
わざわざ技術的に可能なのにBルートを通す意味って
まったくないだろ。ひどいな長野は、利権目当て丸出しじゃねえか
どんだけ卑しいんだよｗ
538 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:58:26 ID:B9nNiYDa0
村井の発言に不快感
539 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:58:30 ID:VQhl1G0W0
正直、名古屋には停まらなくてもいいと思う。
今くらいの所要時間のほうが、ゆっくりできていい。
仕事で使う人は速けりゃ速い程いいのかもしれんけど。
ま、出来る頃には俺は死んでるだろうからどうでもいいけど。
540 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:58:39 ID:gWn9yyt90
具体的に議論すると直線以外ありえないと思うんだが
541 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:58:41 ID:JhuVSwSN0
>>523
大阪－神戸間なら新幹線で事足りるだろ。
せめて福岡くらい距離あればリニア的に意味があると思う。
542 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:58:57 ID:xWhGvVgJ0
>>526
品川まで引くのは無駄だろ。
八王子－京都－大阪でいいよ。(名古屋通過)
543 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:59:05 ID:adBJ+s0M0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　県営長野りにあ（１週間２本迂回）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
神戸＝＝＝＝＝＝＝大阪＝＝＝＝＝名古屋＝＝＝＝＝＝東京


ド田舎長野県民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新幹線が走ってるという奇跡にまず感謝しろアホｗｗｗｗｗｗ
544 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:59:06 ID:dyqe3/Zg0
滅びろよ長野
545 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:59:08 ID:wXbYe3In0
リニアは大動脈
長野は末端臓器、従って特急・新幹線で十分
546 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:59:16 ID:rCT2gsTU0
「あずさ」もさ、山梨でほとんど人いなくなるんだよ
547 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:59:21 ID:WrT7VCrT0
>>1のルートを見て
敦賀市長がリニア誘致に
興味を持ち始めましたｗ
548 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:59:34 ID:FpWuDaU50
京都市民だけどもこういうのはやっぱ足の速さが肝心なので
無理して神戸京都横浜に通さないで大阪名古屋東京にしちゃった方がいいと思うよ
どうせ大阪までそんなに遠くないし
549 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:59:34 ID:TYkOqt150
>>495
南アルプス市って山梨県・・・
550 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:59:34 ID:VOnRlFWOO
当たり屋よりタチが悪いな、長野
551 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:59:39 ID:TwtW2Pr/0
>>408

つＨＰ




552 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:00:08 ID:Izkg4IcE0
>>523
神戸は大阪の都市計画の邪魔ばかりしているから、JR西はちょっとお灸をすえるべきだ。
553 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:00:15 ID:3CqnLsKy0
もうさ、もっと高速なリニアを作れよ
スピード上がったら浮こうとするだろうから、安定のために翼つけてさ
で浮いたときの効率を上げるために、エンジンもつけてさ




・・・あれ？
554 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:00:16 ID:L8Yub6Tf0
>>510
金沢まで開業したら、どうなっちゃうんでしょうねえ・・・
555 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:00:20 ID:rCT2gsTU0
ち・・・長野
556 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:00:20 ID:9k5RzSkIO
なんで長野を通すと思ったの？
557 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:00:36 ID:dIsYib8q0
つか名古屋もいらなくね？
新幹線で十分事足りてる気がする
558 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:00:48 ID:9IfYd2vk0
＞基本的、具体的な議論がされていない」と不快感を示した。
議論の前に、長野は通していただいて金を恵んでもらう側、という前提を理解しような。
559 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:00:50 ID:mZXDhiUf0
死とか言うやつは逃亡したのかな？
560 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:00:56 ID:JhuVSwSN0
>>534
環状リニアｗｗｗｗｗｗｗ
561 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:01:03 ID:yDL0pwO70
全国の新幹線駅みるとかなり政治力で合理性が捻じ曲げられているのがわかる
562 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:01:20 ID:03lTcnFy0
横浜市民としては、成田空港が遠すぎるのでセントレアまで直通にしてくれ

品川---------------横浜-------------セントレア空港
　　　　　大深度地下

1時間かからずに着くんじゃないか？
563 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:01:28 ID:xmW/d3re0
>>556
リニアの沿線自治体に長野が入ってる。
564 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:01:46 ID:i3G+hNT/0
>>541
むしろ大阪－神戸間はJRの新快速が一番早いんじゃないかな。
新神戸が微妙なところにあるんで。
565 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:01:58 ID:cFwzs6k00
だから金だせよ
タカリ魔
ほんと空気が読めないクズ野郎だな村井とか言う奴
566 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:02:07 ID:uxiHxKP80
一部だけでもいいから早く営業してくんないかな？
普通に利用できるマグレブに乗りたいー　(・∀・)
567 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:02:20 ID:EcLa/bMK0
リニアを最高速度で運行することが目的なのに、こんな曲線ルートで実現しても何も世界にアピールできないだろ
568 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:02:22 ID:N1EHrIVI0
完全地下化したら、リニアの車体を線路に入れられないもんな。
569 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:02:23 ID:OCDyuT8N0
>>553
「悔しかったら新幹線でソウルまで飛んでみろ」を思い出したｗ
570 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:02:30 ID:vL4AMxg00
馬刺しとか虫の佃煮食って寝てろ
571 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:02:36 ID:FuwqwS0c0
超高速鉄道開設は百年の計で臨め
イデアは最短直結あるのみ
ぐにゃぐにゃ曲げるなど愚作である
田舎に寄り道するなぞ後悔の始まりである
百年後の嘆き節が聞こえる
「昔の人はなんてバカなんだ。長野のバカ」
572 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:02:41 ID:TYkOqt150
>>553
アホか貴様
そんなモンが地面スレスレ走ってたら危ないだろ
音もうるさいし、もっともっと浮かせるべき



・・・おや？
573 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:02:49 ID:mR6+OaP00
>>545
悪性新生物だから、血流を欲しがるんだよ
574 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:03:00 ID:TeOAexYh0
長野の人々よ聞くがいい

ここで迂回ルートなんて作ったらリニアがあるかぎり

「迂回ルートさえなければもっと速かったのに．．．」
「こんな湾曲大カーブのせいでリニアの高速化ができない」
「長野の人々は自分の利益の為だけに国民全員を犠牲にした！」

等々延々と未来永劫言われる事になるであろう

ただ選択によっては

「長野の協力のおかげで最短の直線ルートが引かれる事になりました」

と言われる事もできるんだぞ
575 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:03:07 ID:adBJ+s0M0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　県営長野りにあ（１週間２本迂回）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
大阪＝＝＝＝＝＝＝京都＝＝＝＝＝名古屋＝＝＝＝＝＝横浜＝＝＝品川＝＝＝東京


ド田舎長野県民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新幹線が走ってるという奇跡にまず感謝しろアホｗｗｗｗｗｗ
576 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:03:16 ID:+q3QGztQ0
名古屋要らない？　JR東海が作るから名古屋は絶対条件

俺は経済の専門家だが、東京まで繋げるより　　

福岡-名古屋-品川　　　　これだけでいい　後はロス
577 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:03:20 ID:q1djittD0
ちいさな公共事業より、麻生ニューデｨールとして、中央リニアをぶち上げれば
麻生の名前は、フーバーダムのように後世まで語り継がれるだろう。

技術も蓄積されるし、インフラ整備にもなる。整備新幹線なんかより
よほど効果的。

ただ、長野迂回って言うのは、時代遅れな発想。
578 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:03:24 ID:GVQFnlwO0
>>551
なんでHPって人気ないんだろうな？俺めっちゃ愛用してるんだが
579 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:03:34 ID:ksaseUrS0
誰か教えてくれ
長野って迂回ルート誘致のために、負担金を出す用意があるの？
それとも金は払わんが長野に来い、とかラリったこと言ってんの？
580 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:03:52 ID:VZ8S3nbPO
きたきた(´∀｀)
まじうざい長野だったら自分のとこから金だして作れば？
581 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:04:02 ID:smPCFfMB0
なのはさんが実現可能に見えた
582 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:04:03 ID:1Q6666x90
技術的なことも何もわからん知事風情が具体的な話とか失笑もんだろ。
バカじゃないの？
583 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:04:05 ID:fcZc99WY0
>>569
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1186459.html
これか。これはひどい。
584 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:04:08 ID:OPQtqZcnO
すっげえなイナカモンて(笑)
世間の目を実感できてたら不快感とか有り得ないだろ。
585 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:04:40 ID:jiZJqZR60
長野が孤立したいんなら徹底抗戦したら。でも

あまりの抵抗だと長野への観光は激減の可能性。
586 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:04:44 ID:N1EHrIVI0
福岡－岡山－大阪－奈良－名古屋－東京

これぐらいがちょうどいい。
587 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:04:52 ID:NasJFzGm0
長野に駅作るくらいなら大陸まで海底トンネルでリニア通す方がよほど国民の理解を得られるだろ。
588 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:04:56 ID:+3aKMDYC0
小学6年生にしてすでにバスト81cm(;ﾟ∀ﾟ)=3 相川聖奈

http://koyakudvd2.sakura.ne.jp/img08/pai11.jpg
http://koyakudvd2.sakura.ne.jp/img08/pai12.jpg
http://koyakudvd2.sakura.ne.jp/img08/pai31.jpg
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http://koyakudvd2.sakura.ne.jp/img08/pai71.jpg
589 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:04:59 ID:yDL0pwO70
これって飯田か諏訪のルートできれば新潟県民の移動力も格段にアップする
590 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:05:07 ID:TwtW2Pr/0
長野は新幹線があるのにリニアも通せって・・・・
どんだけ朝鮮人気質なんだ！
恥を知れ、恥を！



591 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:05:17 ID:Xdr8LjvC0
そもそも技術的にも直線しか現実的じゃないからな
592 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:05:20 ID:Izkg4IcE0
どうせここまできたら長野のイメージ低下は避けられないんだから、Bルートをゴリ押しした方がいい。
せめて長野県民が笑って暮らせるようにするべき。
593 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:05:20 ID:1Qdvwohi0
>>579
ラリッてるからこんなんなってるんだが。
594 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:05:21 ID:TYkOqt150
>>578
PICTYを買ったらHPとまったく同じだったでござる　の巻

>>586
ちょっと待て
595 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:05:27 ID:E3rP8xGf0
だいたい茅野、伊那ってなんだ？村か？全国ニュースで名前出るとしたら何があるんだ？
596 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:05:27 ID:n67DbixD0
>>579
ラリってないとこんな案ゴリ押しする訳無い。
北部長野県民＝ラリってるで間違いない。
597 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:05:37 ID:koxQrYeBO
「また大阪か」の派生として
「また長野か」が加わりました
598 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:05:44 ID:thJGIsq90
しかし、この知事。長野のイメージ悪化させることに関しては天才的だなｗ
まあ、長野県民の民意で選ばれたんだからしょうがないね
599 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:05:59 ID:cFwzs6k00
プロの鉄道屋ＶＳ利益誘導しか脳が無いド・素人県知事

の様相ですねｗｗｗｗｗ
600 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:06:12 ID:vzBufpM5O
飯田線にリニモでも走らせてろよ。
601 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:06:19 ID:JhuVSwSN0
>>576
そこまで削るなら名古屋より大阪なんだがなぁ。
JR東海っても大阪東京間の営業だったら名古屋駅にこだわらなくてもいいんじゃね？
602 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:06:21 ID:TeOAexYh0
「長野を土建かせんといかんばい！」
603 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:06:30 ID:dIsYib8q0
どうせなら成田空港まで延長すべき
604 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:06:33 ID:K2i2ERw40
どう考えても、直線が一番距離が短いんだから仕方ない罠ｗ
605 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:07:00 ID:1Q6666x90
村井は政治的な力でリニアのルートが決められてるとでも思ってんだろ。
下劣な。
606 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:07:10 ID:HFD+FTnb0
大八廻りって言葉は今回の騒動で知った
607 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:07:31 ID:eEdJOyhK0
>>562
横浜駅って、いつになったら今の工事終わんの？
608 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:07:38 ID:N1EHrIVI0
>>603
どうせなら大阪からもちょっと頑張って関空につなげてほしい。
609 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:07:59 ID:+q3QGztQ0
>>601
名古屋駅にする必要は無い

福岡-豊田（刈谷、安城でも可）-品川　　　
610 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:08:00 ID:MqTOgLYV0
直線の方が長期で整備コスト減るが・・・
611 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:08:01 ID:chQO+3uC0
長野県の１．４倍程度の面積に２倍以上の人口がある四国には、リニアどころか新幹線さえないぞ。
すでに新幹線も通っている長野が、なぜそこまでゴネなきゃならんのだ。
612 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:08:03 ID:ktq023se0
駅だけ造って待ってればよい。
613 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:08:04 ID:jRrBo6wj0
こんな知事でも長野県民は「地元のことを考えてくれる知事さまだべ」とか思ってるんだろうか。
614 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:08:04 ID:MvsR4Tx00
>>553や>>572が面白いことを言っているつもりなのが呆れるを通り越して泣ける。
615 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:08:06 ID:Izkg4IcE0
>>576
経済の専門家なのに、大阪から西はJR西が管轄してる事も知らないの？
616 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:08:16 ID:bydPU8190
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader900560.jpg

どう考えても理想はこのルートだろｊｋ
617 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:08:26 ID:GVQFnlwO0
>>589
新潟と諏訪って関係あんの？？糸魚川近辺？
618 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:08:30 ID:JhuVSwSN0
>>603>>608
おお成田-関空直通便か！
619 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:08:33 ID:uFnmc4yU0
1
620 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:08:48 ID:xmW/d3re0
>>595
伊那市…人口8万人。長野県中南部の都市。
茅野市…人口5万5千。長野県中部の工業都市。
621 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:08:59 ID:5UEvJbTo0
>>596
北の人間はこの件に無関心だろ、熱心なのは諏訪・上伊那や土建屋
622 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:09:05 ID:6AQEAZ290
長野県の恥をこれ以上晒すよりは、この知事罷免要求出した方がいいんじゃね？
自浄能力もないゴネ得県民のレッテル張られたくなけりゃな。
623 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:09:10 ID:FuwqwS0c0
長野の欲ぼけ馬鹿、よく聞け
時間はカネである
624 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:09:23 ID:QhhDLj3/0
あの変なルート分の金をださせればいいんじゃね
625 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:09:46 ID:TYkOqt150
>>614
拾ってくれてありがとう
626 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:09:46 ID:W9Y4ZzAL0
>>589
新潟駅から2時間で東京なので
長野に駅がなくてもなんも文句ねーです
627 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:09:56 ID:B3mCoVds0
まだ言ってるのか長野県知事は。
言えば言うほど、長野が総すかん食らうの分かってるのかね？
県民はリコール運動したほうがいいんじゃないの？
628 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:10:35 ID:TeOAexYh0
長野は新幹線を引いてもらっているのに
恥知らずにもリニアも駅作れだと？

国民の恥
国民全員の利益を考えろや

新幹線で不服とはどういうことだ？
629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:10:38 ID:WfASHm9a0
もし俺が長野県民だったらリコールの準備始めるよ。
630 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:10:40 ID:JhuVSwSN0
>>609
えー　博多＝梅田＝品川　でいいじゃん

>>616
奈良も飯田も船橋も要らなくね？
631 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:10:40 ID:25LxRaHl0
>>385
（諏訪市の人口　５万人　岡谷市の人口　５万人）

リニアBルートのとき、関東まで２０分、
リニアCルートのとき、甲府乗り継ぎで関東まで１時間２０分と概算する。
よって、１０万人×年間利用率×（１時間２０分ー２０分）の交通時間が省略可能。

（首都圏の人口　３０００万人　名古屋を含む都市域の人口　１５００万人）

リニアBルートのとき、相互で６０分、
リニアCルートのとき、相互で４０分と概算する。
よって、４５００万人×年間利用率×（６０分－４０分）の交通時間が省略可能。

この計算式により、BルートはCルートと比較して、１５０倍の不利益ｗｗｗｗ
Cルート以外には有り得ん。
632 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:10:47 ID:kD4jY75b0
多少迂回する程度なら分かるが、これは無いわｗ
動脈瘤みたいになっちまうじゃないかｗ
633 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:10:47 ID:yDL0pwO70
>>617
新潟から諏訪方面への路線があったはず
634 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:10:51 ID:576vpNNZO
兵庫県知事と同じくらい酷いな
そんなに新幹線が欲しいなら直線ルートに＋αで追加するしかない
635 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:10:52 ID:dIsYib8q0
これ長野に駅つくれって言ってる訳じゃないよね？
土地利権絡み？
636 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:11:09 ID:OPQtqZcnO
凶野
637 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:11:27 ID:gXtlwh+H0
>>609
豊田や刈谷とか降りたあとが不便すぎるだろｗｗ
既存の複数路線にスムーズに乗り継ぎできるとこじゃなきゃ意味無いよ
638 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:11:27 ID:FADKKQkB0
糞長野県はごちゃごちゃ言う前に、迂回で増える建設費出す気があるのか？
金は出さないが利権はよこせとかヤクザまがいのこというのはよくない。
639 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:11:40 ID:M4P0udIg0
長野うざすぎ。
てめぇの長野の事を考えるより、乗る乗客の事を考えろよ。
長野の為に急カーブ描く路線よりは、直線ルートの方が早く大阪・名古屋に
つけるんだよ。
長野に行く理由はない。
640 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:11:49 ID:xmW/d3re0
>>622
知事や土建よりの新聞は知事の記事を好意的に書く。
テレビは基本的に東京キー局のニュースを見る。

したがって、長野県民は知事に好意的な記事しか見れない。
641 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:11:50 ID:jiZJqZR60
長野に止まらなければならない理由とは何？
642 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:11:54 ID:2Bdnwsi/O
長野県民のひとりとして、利権ばかり考えてる一部のバカたちを恥ずかしくおもふ

ほんとバカばっか。リニア長野なんか止まっても効果なんかないわー、
新幹線だって観て観ろっ
マイナス面ばっか今は出てるし
643 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:12:01 ID:MW2Auo5x0
お前ら、ひとつ抜けてるぞ。

リニアは「来るべき東海地震の迂回路」になるんだ。

東海道オンリーで行く事の怖さを学べ。

だが長野迂回は不必要。
644 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:12:09 ID:adBJ+s0M0
長野新幹線も止めてやれば？ｗｗｗｗｗ

もう一度碓氷峠越えでいいだろｗｗｗｗｗｗｗ


ド田舎者はちょっと便利にしてもらうとすぐつけ上がりやがってｗｗｗ
調子乗んなアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
645 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:12:12 ID:GtJGrzxU0
そもそも山梨なんてとこにリニアの駅がいるのか？
646 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:12:33 ID:/sOE44Mv0
金出せよ山猿
647 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:12:36 ID:CMzKwl8g0
もうあきらめろよ長野
648 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:12:42 ID:HFD+FTnb0
どうせ長野市まで延ばすなら上越市まで誘致できないかな
649 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:13:01 ID:GVQFnlwO0
>>633
諏訪ってここだぞ？
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E8%AB%8F%E8%A8%AA&lr=lang_ja&oe=utf-8&client=firefox-a&ie=UTF8&ll=35.799994,139.042969&spn=6.146906,11.535645&z=7
一応松本から糸魚川まで線路つながってるけど、どう考えても上越新幹線か北陸新幹線乗り継いだほうがいい
650 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:13:22 ID:mZXDhiUf0
>>624
ある訳がない。
迂回で建設費がいくら余計にかかると思ってるんだ？6000億～1兆円だぞ。
651 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:13:22 ID:OCDyuT8N0
村井さんの家から、3km離れたところにバス停ができるという。

村井さん「うちの前までぐるっと迂回すれば、5分程度の遅れで多くの人が便利になる」
バス会社「5分じゃすまないですよ。コースに戻るには往復6kmになりますから」
バス会社「それから、このバスは駅と駅をバイパスするのが目的ですし、村井さんの周辺は
　　　　　　　田畑ばかりで人が少ないじゃないですか。」
村井さん「農産物の即売所がある。途中で降りて野菜を買っていきたい人だっている。
　　　　　　沿線間の経済効果は計り知れない」
バス会社「ダイアを詰めても1日20往復が限界です。迂回すると途中にバス停も増え、
　　　　　　13往復に減ってしまい、必要としている乗客が乗れなくなります」
村井さん「途中のバス停なんて減らせば良い」
バス会社「直線コースは変わりません。何か最後に言いたいことは？」
村井さん「バス会社の身勝手な拝金主義の犠牲になるのはとても不愉快だ」
バス会社「はいはい。」
652 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:13:27 ID:ZepdkEVS0
知事はリニア自体は本当はどうでも良くて、1兆円が欲しくて欲しくて仕方がないだけ
「リニア通すから私に任せなさい。で…分かってるよね？」とか
土建ヤクザ屋さんの接待も受けてるはずだから後に引けないだけなのです

要約すると「死にたくない」
653 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:13:30 ID:QEn0Y7AL0
>>613
長野市民としてはすんげぇどうでもいい話ｗ
正直言って「地元の騒ぎ」という意識は皆無
654 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:13:44 ID:WrT7VCrT0
スーパーあずさ
の高速化だけでは物足りないのか？
655 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:13:46 ID:TeOAexYh0
>>620
10万人にも満たない都市に駅を作れだと？ｗｗｗ

日本の次世代鉄道幹線を地方ローカル観光の足にしろと？

恥知らずにも程があるな

長野県民は
656 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:14:12 ID:n7qJ/L3g0
両方作ればいいんじゃね？

ＪＲと国が直線ルート作って、長野県が迂回ルート作って、
途中で分岐ポイント製作。
657 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:14:16 ID:2ls5U8Cp0
地図見たら一発で終わりだろ。
こいつは池沼か。
あまりにしつこいわ。
用地買占めでもしてしまったのか？
658 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:14:26 ID:MqTOgLYV0
そもそもリニアは中距離間の時短を目的にしてるんだろ？
ならリニアの間を新幹線で埋めると考えればいいのにな
659 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:14:52 ID:thJGIsq90
>>645
正直甲府はどうでもいいけど、実験線があるから通すのが安上がり
どうせ、途中駅なんて1時間に１，２本しか止まらないんだから
そこらへんは勝手に地域エゴでもなんでもやれって感じだな
660 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:14:55 ID:UAayamWY0
長野にはもう新幹線があるだろうが。
どこまで我田引水なんだ。
661 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:14:56 ID:6AQEAZ290
>>657
だろうな。親族名義で土地買ってるんだろうよ。
マスコミもここら辺きっちり調査して欲しい所だな
662 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:15:00 ID:l8fbBACo0
リニアは、未来日本の交通機関となるものだ。
爺たちの思惑で話を進めることは絶対に許されない。

この交通機関は、将来の日本人世代のためのものでなくてはならない。

それが解らない、一部地方の者たちの意見は排除すべきだ。
彼らは、それが解っていない。
我々の世代は、自分の都合、我欲で意見するのではなく、未来の子どもたち世代のために意見すべきだ。

リニアは、地上の沿って動く飛行機のようなものである。
普通の鉄道と同様の感覚で議論すべきものではないのは、明らかである。
663 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:15:02 ID:TwtW2Pr/0
長野県民はこんな馬鹿知事で恥ずかしくないの？
すぐにリコールした方が良いんじゃないか？
このままでは長野は全国を敵に回すことになるぞ！


664 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:15:04 ID:FU+3muPaO
村井知事が精神障害者って本当？
665 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:15:15 ID:DzJZLfJF0
>>2
その金はどこから出るのか。
長野県民の税金と言っても結局は国力の無駄遣いだ。
非直線ルートを提唱する奴らは日本の国力を削ぐ売国奴。
666 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:15:30 ID:6wT9DH400
仮にBルートに妥協しかけたら、今度はAルート沿線も黙っていないだろうな
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kakushin/list/images/PK2008102202100034_size0.jpg
667 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:15:33 ID:JhuVSwSN0
>>648
そんなら日本海側で雪に左右されない地下リニアでも作るといい
新潟＝上越＝富山＝敦賀＝舞鶴　とか
668 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:15:36 ID:WPmZEw8H0
なにが不快感だｗ
669 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:15:36 ID:v1XYFvwWO
>>613
長野県民がなぜ東北弁をwww
670 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:16:06 ID:rCT2gsTU0
もうどうせだから
「長野県にリニアは通さん！」ぐらい言えよｗ
671 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:16:52 ID:WfASHm9a0
諏訪市長が言ってるならわかるが、なんで長野県知事が
こんな不合理な案をプッシュしなければならないんだ？
飯田が栄えればそれでもいいじゃないか。
672 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:17:02 ID:CMzKwl8g0
>>670
「はい通しません！」でおわりだろｗ
673 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:17:06 ID:DPXojWtk0
在来線じゃ無くリニアだろ？
Bルートなんか馬鹿だろ。未来永劫、長野県人はバカだと言い継がれるだろう。
いや、世界中が長野県人は強欲な間抜けだと認識するであろう。
674 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:17:13 ID:EcLa/bMK0
子供「パパ、これが世界初の超高速リニアなの？なんか新幹線と変わらないね」
父親「これはね、長野県民の為に作られた助走区間なんだよ。長野県を通過すれば凄いスピードになるんだよ」
子供「ちっ、ざけんな長野県」
父親「これこれw、そんなこと言っちゃいけませんよ。クソ長野県民に対して失礼でしょ」
675 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:17:36 ID:BD1E+o/U0
>>77

全くその通り、四国が本四連絡橋のおかげで
岡山や神戸、大阪に客や仕事を取られ続け
衰退の一歩だという事実がある。

長野に駅ができれば、名古屋と東京に消費と
仕事先を奪われて、老人だらけの山奥になる。
676 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:18:18 ID:wIluirsY0
つーか二つ作ればいいんじゃねーの？
677 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:18:27 ID:Gqvb9e6J0
>>609
豊田はアリエンｗｗｗｗと住んでるのが逝ってみる。
それこそ長野に通すのと同じくらい無駄。
678 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:18:51 ID:yDL0pwO70
諏訪は豊田市みたいに製造業多くてこの外需不況で大変だろう
679 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:18:52 ID:BLsbMWU70
東京-藤沢-大阪-長崎でいいよね
680 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:18:55 ID:GtJGrzxU0
もう馬鹿主導で駅とか路線とか”勝手”に作れよｗ

JRは乗り入れしません、リニアも何も来ませんｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残ったのは草だけでしたってな
681 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:19:04 ID:l/WyjnzJ0
長野のような僻地にリニアは要らないだろ！
682 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:19:05 ID:gpBuEnKr0
東京ー名古屋が１時間で繋がるってだけで、アホみたいな巨費を投じる意味がよー分からん。
それより、現行の中央線をより速く走る新型特急列車の開発した方がよほど合理的。
683 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:19:17 ID:0iIMxNQlO
>>616
正解
採算を考えればこのルートと駅数になる
駅を増やすと最大の売りの高速性が損なわれるし、
ルートを曲げても所要時間が増えるだけ
リニアは旅客航空業界とのシェア争奪になるんだから、同程度の時間・料金で発着地での接続の利便性を出すのが基本になる
新幹線とは違うんだよ
684 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:19:36 ID:ksaseUrS0
長野の人に聞きたいんだけど、地元の人はどう思ってるわけ？
長野ローカル新聞やテレビはどちらの立場で報道してるんだろう
685 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:19:39 ID:+x6FGIj70
ふむふむ、ところでリニアって必要？金は全額ＪＲが出すの？
まあ、北陸新幹線とか九州新幹線よりは必要か。どうだろみんなの意見聞かせて
686 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:19:56 ID:fIj56h980
新宿に直結するならあってもいいな
新宿は新幹線ないし
687 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:20:09 ID:kk3jLR9H0
長野の知事のこの発言に長野県以外の全国民が不快感
688 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:20:21 ID:OvVNwGhj0
>>408
カラーレーザー買えばいいだろw
689 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:20:37 ID:dHN5Ycy+0
議論するまでもないだろ。
わざわざ遠回りさせようとゴネるなんて何考えてんだか。
690 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:20:51 ID:ehdB0V8M0
>>35
すばらしいです
名古屋避けるためにすごく大回りするのが
長野知事と言ってることが同じだけで
691 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:21:00 ID:GVQFnlwO0
>>645
もともと実験線あるし、新宿～甲府は9両編成以上の特急が毎時2本走ってるからそんなに悪くないと思う
JR東にとってはちょっと困る話だが
692 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:21:00 ID:z4GtZLoy0
長野に用なんかないんだが？
通さなくていいだろｗ
693 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:21:22 ID:/KP9VRtk0
なぜ長野なんだ？
694 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:21:33 ID:xmW/d3re0
>>684
新聞は知事より。むしろ、記者が知事にＢルートをけし掛けてる。
テレビニュースは基本的に、ケーブルテレビで東京キー局のものを視聴する。

したがって、県民はＢルートに好意的な意見しか入ってこない状態。
695 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:21:42 ID:FU+3muPaO
マトモな長野県民がかわいそう
キチガイ村井のせいで完全にアホ扱いされてる…
696 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:22:26 ID:adBJ+s0M0











こんなおっさんでも東大卒なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


697 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:22:30 ID:OeAC3lu/0
>>661
少なくとも地元メディアには無理だろうな。ずぶずぶだから。
698 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:22:37 ID:mwr8hq6z0
>>694
やっぱりマスゴミか
699 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:22:41 ID:56Oi3U2DP
速さが売りのリニアで名阪方面へ向かうのに
なんでわざわざ長野なんか寄り道せにゃいかんのよ

長野くらいの近さなら新幹線でほとんど変わらないし
そもそも長野方面で速さを求めるビジネス客なんていねーぞｗ
700 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:22:46 ID:8srWdYSY0
>>684
飯田はCルートにしたいけど知事や議会がBルートを押してるから
もう勝手にしてくれってなってる。
他の地域は知らん
701 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:22:48 ID:0vVEK9Sj0
また長野か
702 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:23:08 ID:pSYKk+QL0
脱ムダ宣言
703 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:23:15 ID:chQO+3uC0
>>682
在来線は、車両で出来る高速化はもうほとんど出尽くしているからな。
ＳＬ時代に作った線路は、曲線が多すぎて、速度を出せない。
結局、線路を直線に近い形に造り直す必要があるので、どうせやるなら、リニアや新幹線
の方が、効果が大きい。
704 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:23:15 ID:GVQFnlwO0
>>683
船橋と奈良は余計だろｗｗｗｗｗｗ
705 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:23:31 ID:OCDyuT8N0
>>694
長野は住みたくない県だな
706 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:23:43 ID:oxdKqd2AO
>>693
山梨ともしました
707 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:23:44 ID:RleLmak10
>>690
なんで通過するのに迂回が必要なんだよｗ
708 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:24:10 ID:gSrQvmKx0
まず山梨自体が不要、もう金丸いないし
709 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:24:11 ID:yDL0pwO70
>>684
長野の南端のことなんて興味ないんじゃね
710 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:24:19 ID:03lTcnFy0
成田空港--品川--羽田空港--横浜---静岡空港---セントレア空港---名古屋---大阪----関空

これでアリバイトリックを複雑にしよう
711 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:24:25 ID:aZQm54JI0
>>694
問題の新米・牛山記者ですね。
彼が知事にけしかけている。
意外とフツーの人はBルートに拘っていないかも。

http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20081226.htm#5
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20090105.htm#6
712 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:24:33 ID:kmHyVJPn0
古臭い政治家ですね　次の選挙で　かなり淘汰されるでしょうけど　落ちたやつが次々と　地方の首長になる　中央だけでなく　地方にも目を向けましょう　村井ってどうして知事になった
713 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:24:46 ID:CEwT09ZLO
５分長くなるだけ、というのも、あまりに現実離れしてるがな。
714 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:25:18 ID:fIj56h980
新幹線あるんだからいらんやん

小学生でも分かる理屈だな
715 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:25:18 ID:BLsbMWU70
お前ら馬鹿だな。諏訪が通勤圏になることを考えろ。
利権の取り合いに必死だろ！
716 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:25:28 ID:22tlzOIa0
>>1
リニア中央新幹線なんて言うから
ややこしくなるんだ
リニア東海道新幹線って言えば済む

そいで、中央新幹線はきちんと中央本線沿いに
作れ
717 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:25:36 ID:chQO+3uC0
>>704
中央新幹線は、法律に奈良経由と書かれているからな。県庁所在地だし別に良いんじゃないか。
どの列車を停めるのか、はＪＲの判断だし。
船橋が不要なのには同意。
718 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:25:48 ID:8srWdYSY0
>>713
JRの試算では1駅によるロスは10分てなってる
719 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:26:00 ID:FU+3muPaO
この村井ってのはビョーキだな。完全にイカレテル
エゴの塊やね。さぞかし身内も恥ずかしい想いをなさってるだろう
720 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:26:04 ID:6obVvhcM0
親父の実家が長野なんだが、
長野県民ってか長野の南側の人間は、本当粘着らしいね。

また、自分勝手で目先の利益には目聡いが腰を据えてどうこうってのが苦手。

本人もそのキライがあるから東京出て来たって言っていた訳だがｗ
721 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:26:09 ID:fIj56h980
リニアの横にサイクリングロードを全部引いてくれたら
許してやる
722 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:27:02 ID:1lwpaNiL0
>>505
新幹線には乗るが、名古屋で降りる必要がないので。
723 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:27:05 ID:GVQFnlwO0
もう長野は小海新幹線でもつくっちゃえよ
724 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:27:40 ID:XLiBW+wD0
小学１生に「どっちが早い？」って聞いてもわかるレベルだこれ。
725 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:27:47 ID:YnS/4YqA0
ごめん、次の選挙は村井ではなく、売国でもない知事に投じる。
リニアは直線、これに限る。
726 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:28:08 ID:TW8CNJJuO
Ｃルート出来た後に長野がそのリニア駅までのインフラ整備したら済むハナシ。
Ｂルート部分がリニアでなきゃならない必然性皆無じゃん？
Ｂルートをただの「バス運行路線」とした時と何がどう変わるんだ？
727 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:28:11 ID:TwtW2Pr/0
村井長野知事って馬鹿なの？死ぬの？








728 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:28:27 ID:ZwYdAJWW0
これ以上具体的な議論はないと思うね（´∀｀）
729 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:28:28 ID:ZU43hL/o0
ちょww>>1の画像面白すぎww
せっかくだから、甲府から北関東を経由して、東北・北海道をぐるっと一周。
さらに日本海側を下って、佐渡島→新潟→長野…という、「のんびりリニア・旅の香りコース」に変更しようw
730 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:28:41 ID:fcZc99WY0
>>630
迂回するわけじゃないから奈良ならいいんじゃない？
色々史跡あるし。
731 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:28:45 ID:l/WyjnzJ0
横浜にも駅をって言ってる奴がいるが、自分は横浜市民だが、駅は要らない。
乗りたきゃ、品川に行く。
何のためにリニアを作るのか、考えなきゃ。
駅は、東京(品川）－名古屋－大阪の3駅でよい。
長野に駅なんて、最初から考えられないね。
732 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:29:04 ID:ighZWF6X0
いっそ長野は通らない東海道ルートでいいんじゃないか？
733 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:29:23 ID:TeOAexYh0
万が一迂回ルートなんて通したらこうなるな

Ａ 「出身はどこなんですか」

Ｂ 「長野県なんですよ～」

Ａ 「へぇ、長野なんですか～
名産の蕎麦とか美味しい所ですよね。
自分も行ってみたいなぁ」
（チッ！長野のカスかよ！こいつらのせいでリニア．．．）

Ｂ 「今ならリニアであっというまですよ」

Ａ 「リ．．．！」
（ ピキッピキッ （怒！ ）
734 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:29:36 ID:LDXF0cDG0
BルートだろうとCルートだろうと、長野になんか用は無い。
735 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:30:09 ID:6obVvhcM0
>>385
諏訪がもっと大都市だったら、一時間の時間短縮ってのは、
お前さんの言うとおり公益になるんだよな。

ただ、東京－名古屋－大阪の間の移動人口が1人につき数分ロスする事と
諏訪に用がある人数の計算尺が違いすぎるんだよ。

通ってから考える、通ったらもっと発展するって考え以外のメリットがデメリットを越えない
限りお前さんや村井の声は通らないと思うよ？
736 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:30:11 ID:mZXDhiUf0
>>645
駅ならまだいい。ルート上のどこかに駅を作るなら。
１県1駅の原則も確認されてるし駅の建設費自体は周辺整備含めて
１００億とか２００億とかそんなもんだろう。

問題は、駅が欲しいからルートを曲げて迂回しろと言うトンデモ要求。
しかも１県に２つも３つも駅をよこせ、駅の建設費もJRや国が負担しろと言う
自己中極まりない要求だ。
村井知事と諏訪・岡谷市長の自己中な要求にかかる１兆円は、誰が出させられるんだ？

氏んでくれ村井知事。日本のために。
737 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:30:50 ID:LDnu2osv0
駅ばっかできたら速い意味ないなｗ
738 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:31:20 ID:h0BbhFDG0
北部だけ切り取って短野県にするぞ
739 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:31:24 ID:84psrrXQ0
俺は浅間山のふもとに住んでる長野県民だが寒いよ
リニアなんてどうでもいいよ
740 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:31:28 ID:OCDyuT8N0
>>711
うーん？
村井がまともに見えるな・・・
また毎日、朝日か
741 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:31:39 ID:JNiNfOyo0
いいかげん氏ね
742 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:32:14 ID:chQO+3uC0
>>718
駅に止まるために、加速、減速をしているからそういう数字になるんだろうな。
鉄道の加速度って、自動車などに比べると小さい値なので、一旦速度を落としてしまうと、再度最高速に
到達するのに、時間が掛かる。
例えば、最近の特急列車だと、起動加速度は 2.5km/h/s なんてのが多い。これが最高速の500km/hまで
持続できるとして、最高速到達まで３分２０秒も掛かるんだよな。
743 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:32:17 ID:GVQFnlwO0
ところでBルートとCルートって距離的にはどのくらい差でるん？
744 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:32:56 ID:XLiBW+wD0
村井って田中康夫と接戦で競り勝って勝った知事だろ？
次ぎも当選できるのか？？
745 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:33:26 ID:ZwYdAJWW0
リニア新幹線は我が日本が世界に
その先進的技術力を誇る国家プロジェクトであって
地方県知事ごときが口を挟む問題ではないのだ。

とか言ってみたいね（´∀｀）
746 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:33:28 ID:xmW/d3re0
>>727
村井よりも土建とマスコミが馬鹿。

記者「東海の方と会見しましたが、今後どういう対応をとりますか？」
村井「まだ挨拶だけで、内容な伺っておりません」
記者「県内では、Ｂルートを求める声が多いですよね」
村井「ですから、まだ事務的な話し合いはしておりません。」

こんな感じ。
747 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:33:43 ID:JhuVSwSN0
県営リニア作れば誰からも文句でないし長野の人々も万々歳だろうに。
748 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:33:44 ID:cBm+LlGy0
長野県！金を出せ！
リニアを別会社にして拠出分を株式で持てば良い。そうすれば口も出せる。
誰かが言う様に地域活性化し、乗客のその分増えるなら、税収と配当で回収できるだろう。

まあ、長野の財政が潰れて株を手放すのがオチだろう。
それからＪＲ東海がＣルートを建設してＢルート迂回部分は廃線か３セク化で落着。
高い地方税と壊滅した公共サービスから企業も県民も逃げ出して、自然環境も護れるってもんだ。
749 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:33:46 ID:2V65khEA0
だから、長野県は単独で長野リニアをつくればいいじゃん
750 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:33:51 ID:sGTo1vPY0
利権とともに諏訪にリニアを引っぱった男として名を残したいんだな。
頭の中は昭和のまま。
751 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:34:08 ID:r5X3iPOv0
名古屋に停まる予定なのは、
建設計画上、名古屋を仮終点として開業するから。
土地買収が一番難航すると予想される大阪は二次計画以降。
752 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:34:11 ID:YKLPHvSf0
長野県出身東京都区内在住だが

長野出身を隠したくなる
バカが知事で情けないよ

まぁ、東京都知事の老害もアレだが

753 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:34:40 ID:25LxRaHl0
>>716
趣旨はその通りだが、甲府も飯田も「東海道」ではないぞ、

よって、「東名リニア新幹線」という名称を提案する。
ほら、目的が名称に現れると余分な談義を呼ばないよな。

「リニア中央新幹線」⇒　「在来線と同じ路線を想起」⇒諏訪に駅を作れ。

「「東名リニア新幹線」　⇒　うーん、諏訪に駅とは言いにくいよな～
754 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:34:40 ID:oK0N5G2Y0
>>203
> 現在まで、>>162に対して何の有効な反論無し。
>
ﾜﾛﾀ

そもそも、長野に止まる必要がない前提で、こんな糞理論吹っ飛ぶわww
755 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:34:46 ID:Ctqda6Pp0

【電車】JR東日本：横須賀線等の車内で100ミリガウス超過！【電磁波対策は？】
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10184598737.html

リニアの電磁波はすざまじくて、中国でさえ反対運動がされているらしいが

756 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:34:53 ID:htuIi6EL0
毎度毎度この迂回路には吹いてしまうから困る
757 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:35:18 ID:h0BbhFDG0
>>752
お前も立派な長野県民なアレだよ。
758 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:35:27 ID:jb1tfTTZ0
>>713
5分は通過の場合だろうね
759 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:35:33 ID:RleLmak10
>>746
バックには土建がいるのか。
村井が何でこだわるのかが疑問だったが納得した
760 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:36:29 ID:WIF+/J/S0
>>746
地方のマスコミなんて土建の機関紙でしょ
761 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:36:52 ID:chQO+3uC0
>>748
ここまで口を出すんだから、ルートはどうであれ、整備新幹線スキームによる費用負担は覚悟している
のだろう、という気がするが。仮に長野県内分の工事が２兆円として、実質負担額は３，６００億円以上に
なるはず。（当初はもっと負担するが、国が地方交付税で戻す約束があるため）

今、３，６００億円なんて額を拠出できる地方自治体は、東京都ぐらいじゃないか。
762 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:36:53 ID:1QXybBDQ0
>>10
シチズン・シナノケンシ
涙目

ミネベア・・・・・は無くても良いか
763 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:37:45 ID:25LxRaHl0
長野県が飯田⇒諏訪にリニモを作ればいいんだ。
第三セクターでよろしく、
国税には頼らず、地方税で作れよ。
764 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:37:55 ID:WfASHm9a0
>>740
なんか案外あっさりCルートで決まるかもね。
765 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:37:57 ID:XprJ9/8YO
>>756
同じくニヤけてしまうわwww
766 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:38:14 ID:3xmvny8d0
>>755
278 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/09(金) 15:36:38 ID:XSeanPJZ0
>>274
宮崎実験線のときで磁石直上の床が2mT程度、現在の山梨実験線で使っているMLX01はその
1/50らしいから0.04mT程度じゃね？
同じく宮崎実験線のときで、高架橋の直下だと0.05mTだったはず。
ちなみに自然界の地磁気は0.06mT程度。

どうしても単位をガウスにしたいなら、1G=0.0001T=0.1mTで変換してくれ。

マルチだろうけど一応マジレス。
767 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:38:22 ID:2V65khEA0
名古屋ですらいらないというのに…
768 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:38:45 ID:yDL0pwO70
康夫は土建屋と対立
村井は土建屋の代表
769 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:38:46 ID:gsTLMTecO
>>735
まあ、単純に考えて、
東京名古屋が一時間
諏訪を通るロスが五分と仮定すれば
諏訪の利用客が東京名古屋間の利用客の
十二分の一以上いれば割にあう事になる。
･･･うん、無理だ。
770 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:39:06 ID:GDdrJAvW0
>>1
諦めろｗ
直線の方が合理的だろｗｗ
771 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:39:15 ID:E77qzaem0
なんか日比谷線の六本木みたいなことになってるな
772 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:39:31 ID:Df2EKTXGO
今まで、所要時間を五分縮めるために幾らの投資をしているか知っているのだろうか。この田舎者連中は。
773 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:39:33 ID:GSXX0Jgr0
Cルートに納得できないなら飯田市は愛知県に併合すればいい。
もともと他の長野県地域から粗雑な扱い受けてるだろｗ
774 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:39:48 ID:aZQm54JI0
>>740
折れも、村井って意外とマトモだと思う。
どう読んでも、記者が炊きつけてるようにしか思えない。

ということで再び貼っとく
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20081226.htm#5
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20090105.htm#6
775 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:40:18 ID:2LMk1sR80
たしかに名古屋は一番通す必要ないな

今後トヨタが衰退するのは確定だし、貧乏になる名古屋人がリニアなんて乗るはずない
アメリカのビッグ３の二の舞はごめんだぞ
776 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:40:32 ID:3xmvny8d0
>>755
282 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/01/09(金) 20:28:04 ID:Tq8Tm+1FO
リニアの漏れ磁界は超電導磁石に一番近い客室の床で1ミリテスラしかない。
座ぶとんで0.5ミリテスラとかになる。
これは地球の磁気と同じ定常磁界だからまるで大丈夫。

最近のレール新車が出す磁界はリニアとは違い複雑な高周波磁界で
国際的には関心があるようだが、スカ線程度なら問題ない。
777 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:40:35 ID:xx8RKm/Q0
県側が求める「情報の共有」 ←メリットなし！
778 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:40:40 ID:XLiBW+wD0
>>758
前のリニアスレで、このルートを5分のタイムロスで運転しようとすると、
中の人は加速減速で死んでしまうって。
なんでも、ロケット発射並とか。
779 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:40:42 ID:NSrJncwE0
取り敢えず東名間は　東京（品川）―甲府―飯田―名古屋　で無問題じゃねえの。

長野県内はしなの鉄道を中心に整備しなさい。
780 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:40:54 ID:cHh7YhD20
ざっと目を通して思ったんだけど、
死（略）なんとかって長野県知事なんじゃね？
781 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:41:04 ID:Izkg4IcE0
というか

東京───長野───大阪

でいいよ。
782 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:41:04 ID:l/WyjnzJ0
534 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 15:58:10 ID:uZAPsMlE0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　長野. 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／


博多＝＝＝＝＝＝＝大阪＝＝＝＝＝名古屋＝＝＝＝＝＝東京＝＝＝＝＝仙台
　　　　　JR西日本　　　　　　　JR東海　　　　　　　JR東海　　　　　　JR東日本



これだ！これで、決定でいいだろ。
783 ：>380：2009/01/10(土) 16:41:28 ID:b4yKTpdy0
おらが村の論理で日本の足を引っ張られたら堪ったモンじゃないな。
784 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:41:29 ID:mwr8hq6z0
>>764
一般にはロス報道しなければ止まる駅が多いほうがいいとか思うんじゃね？
785 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:41:34 ID:1QXybBDQ0
>>769


実際にはロス5分ですむはず無いしね
786 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:41:39 ID:h0BbhFDG0
>>775
それを言ったら既に衰退しはじめている大阪に通すのはなぜ？
787 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:41:55 ID:LDXF0cDG0
>>739
そういや、しなの鉄道沿線住民は切り捨てられたような扱いだっけ？
788 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:41:57 ID:aZQm54JI0
>>740
いちおう言っとくけど、
信濃毎日は、毎日と関係ないからね。
789 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:42:25 ID:yDL0pwO70
名古屋は第二の夕張
790 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:43:06 ID:rgiWat2D0
直線ルートが常識。
791 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:43:23 ID:Ut4Kn5fL0
> 具体的な議論がされていない
詭弁のガイドラインかよｗ

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
これからもこういう反論しかしないだろうなｗ
792 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:43:31 ID:gXtlwh+H0
>>774
記者のレベルが酷すぎるなあ。
村井知事は無難にかわしてるだけだね。

>>1の「不快感を示した」も記者の妄想入ってるんじゃね？
793 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:43:50 ID:25LxRaHl0
>>162
>現実の三次元地図で考えるべきである。
>直線ルートがどれだけ上昇するのか、
>又どれだけ長距離のトンネルを掘らなければならないのかも分からんのか。
>http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E9%A3%AF%E7%94%B0&lr=&ie=UTF8&ll=35.826721,138.603516&spn=1.852745,3.47168&t=h&z=8

最近は、地価の高い平地（住宅地として利用可能）よりもトンネルの方が安い、
JR東海は、BルートはCルートより一兆円高いと試算。

>■利用者の視点
>長野県中部⇔東京間は２時間強の時間距離。
>Bルートならば長野県中部⇔東京間の所要時間を半分以下に出来る。
>東京⇔名古屋間は既に新幹線がある。リニアの存在は大きくない。
>CルートからBルートにしても国民側には不利益など殆ど無い。
>BルートはCルート（飯田）を兼ねている。

諏訪市＋岡谷市１０万人が何回東京や大阪に出てくるんだｗｗｗ
東京・名古屋・大阪の需要は、凡そ５０００万人、　諏訪岡谷の５００倍。
諏訪人１人１時間の利益の為に、関東・関西・中部の５００人間が２０分をロスできるものか。（反語）
794 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:44:10 ID:vzBufpM5O
結局、死は逃げたの？
795 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:44:18 ID:TeOAexYh0
万が一迂回ルートなんて通したらこうなるな


車内放送 「リニアｘｘｘにご乗車下さいましてありがとうございます
当リニアの停車駅は（ｒｙ」

Ａ （リニアで名古屋、大阪まで行けるなんて夢のようだな
小さな頃は．．．）
：
しばらく後
：
車内放送 「まもなく、茅野
茅野でございま～」

Ａ （茅野．．．だと？
なんで大阪行くのに長野なんて寄ってんだよ！（怒
国民の税金やJRの料金を無駄使いしてるだけじゃねーか！（怒 ）
796 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:44:35 ID:m+FZQN6t0
もう相手にしなくていいだろ　こいつ
政治的に地元向けの発言しているだけじゃね？

日本にとっては不利益でしかないのは明らか
797 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:45:54 ID:21gTVqN00
新幹線と同じように将来は時速600とか700キロ目指してるんだろ
テストも兼ねて路線を作るわけだから、長野迂回コースなんてありえんな
798 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:46:01 ID:yn72gEpKO
長野県民だがこんなの今初めて知った。
バカか。直線でいいじゃん。
799 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:46:07 ID:aZQm54JI0
>>792
長野県や期成同盟がBルート押していることと、
村井知事が倒壊に対して疑念を抱いているのは確かだと思うけど、
それを拡大的に表現して対立軸に持ってこうとしている
記者の意図が見え見えで、ちょっとみっともないね。
マスコミのミスリードは許されないと思う。
800 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:46:22 ID:gsTLMTecO
>>794
彼の職業はしらないが、
出てくるスレではいつも
15～16時ぐらいに出掛けている。
801 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:46:24 ID:5pvYXFxC0
知事のごり押しで何とかしないと当選させてくれた
ぶら下がる人たちに顔向けできない無能のレッテルを張られた挙句
今後の政治活動が危うくなり表舞台から追いやられかねんから
必死なんだろ。
802 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:46:51 ID:mZXDhiUf0
てか、いずれ道州制になるんだから諏訪を除いた南信と木曽谷の連中は
長野県から独立宣言しろよ。
南信濃県になって、リニア飯田駅とリニア中津川駅を核にして名古屋経済圏と一体化しろ。
そしたら観光農業その他で食っていけるようになるぞ。
803 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:47:58 ID:yO7vkKqN0
迂回したって

　たった20～30分しか違わないはず！
　なぜ直線にこだわるかわからない！！！


by 長野知事



804 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:48:05 ID:xmW/d3re0
>>802
南信は出荷額2兆円強を叩き出す工業地域だぞ。
いまごろ農業なんて。

まぁ、そのうち7000億が諏訪地方なんだけどさ。
805 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:48:07 ID:bOe5kCqS0
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT081024ATI0900110000221.jpg

諏訪湖に巨大な重力場が
806 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:48:20 ID:ksaseUrS0
とりあえず、知事より牛山健一って記者のほうが問題なのは分かりました
記者っつーかこの新聞社自体が土建屋寄りなんだろうね
807 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:48:29 ID:gXtlwh+H0
実際飯田と中津川停まるなら十分すぎるぐらいだ
808 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:48:42 ID:OySEfb580
長野は通過地域だから我が儘がある程度許されるけど大阪人がでかい口叩くんだろうね
大阪に通るのなんてお前らが死んでからなんじゃねーの？
JR西に泣きついて作ってもらえよｗ
809 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:48:39 ID:5tWVAOo90
>>769
しかし、長いトンネルを通るってのも不安ではあるよ。
諏訪も甲府もおそらくストロー効果の餌食になるのは間違いないんだが、
地元はいいんだろうかね。
810 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:48:45 ID:vaYq/KDk0
よくわからんけど建設予定地を誰かに買わせちゃってるとかそんなとこ？
811 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:49:31 ID:SsNaUkz10


途中のクソ駅はその地元全額負担
運営費も全額負担
１停車１００名の利用者が停車条件

この条件なら何駅でも作れ。



長野に原爆を。

812 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:50:03 ID:5UEvJbTo0
>>802
はっ、木曾生まれの村井の狙いはそれか！
813 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:50:12 ID:oqwVLfhS0
むしろ長野をまったく通らないルートを模索するべきなのでは？
814 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:50:27 ID:FXMYc4Em0
>>811
水爆を
815 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:50:48 ID:vGGLhYGFO
道路トンネルと違って通風トンネル要らないからな。
先進導抗を緊急脱出トンネルにするから、地上部分の買収も少ないし、環境保護にもなる。
買収立ち退きに時間が掛かりすぎ、買収自体が汚職の原因。
816 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:50:49 ID:0XQndGy60
>>797
そうだね。将来の速度アップを考えれば少しでも
直線区間を長くしたい。東海道新幹線はそれを考えずに
やたらカーブを多くしたもんだから未だに２７０km/hだもんな。
817 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:51:02 ID:4fO0+r070
議論の余地なし
818 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:51:06 ID:keW+Qm8K0
長野県民だけどお前らたかが長野県の知事ごときに釣られすぎｗｗｗｗｗ
819 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:51:11 ID:K2woakPEO
>>311
大深度地下利用法は大都市圏のみ対象
820 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:51:11 ID:grKRQvB10
長野県のスキー場にいってたけど今年からやめるわ
821 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:51:27 ID:cHh7YhD20
>>795
大半の人が茅野ってどこ？っておもう。
822 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:51:28 ID:OgouTZm+0
金を出してから言えよ。　民間なんだから経営も大切だろ。
823 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:51:43 ID:gXtlwh+H0
>>808
大阪はリニア通るのは間違いなくても、買収確定した土地に
保育園の芋畑作ったりする人が居て全然建設が進まなかったりするイメージ
824 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:51:45 ID:AZgdTS0R0
途中の駅に停まる停まらないで揉めるんだったら
東京-大阪間ノンストップでいいよ

これで誰も文句ないだろ
825 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:51:48 ID:DewugSgI0
Bルートを強烈に進めたいのなら、諏訪を名古屋を凌ぐ都会にすればいいんだよ。
そうすれば、JR東海も無視できなくなるよ。



まあ、無理だけどね。
826 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:52:01 ID:/ly9f70K0
ああいうルートで実験線建設の誘致に成功した山梨の
隣県に対する遠大な嫌がらせだな
827 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:52:11 ID:bQ2xGtPg0
空気嫁よバカ長野知事
東京-長野なんて今の新幹線で十分だっつーの
828 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:52:12 ID:8srWdYSY0
>>811
俺は飯田出身だが高校の頃
北朝鮮が飯田にテポドン打って新地にした上にリニア通してくれないかなって
会話してたわ。放射線が出るんで隕石落ちてほしいになったが
829 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:52:20 ID:bGuwEtyi0
620 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:08:48 ID:xmW/d3re0
>>595
伊那市…人口8万人。長野県中南部の都市。
茅野市…人口5万5千。長野県中部の工業都市。

人口が30万程度の都市に駅をつくれと言うならばわからないでもないが、
わざわざ遠回りして、なおかつこの程度の都市に二つも駅をつくれなんて、
あまりにひどいな。
830 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:52:22 ID:TeOAexYh0
長野は恵まれすぎ

オリンピック開いて
新幹線作ってもらって

この上リニアも作れだって？

どの口が（ｒｙ
831 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:53:49 ID:N0lUUoqh0
長野も土建化せんといかんのですか？
832 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:54:34 ID:FXMYc4Em0
バカ県民
833 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:54:49 ID:yQi9KFds0
>>830
しかも財政ｇｄｇｄだそうだし。
834 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:55:34 ID:jaauqSfJ0
長野市の長野県民だが
だれも長野県にリニアを通してくれなんていってねーし
南信の粘着田舎もんどもが言うことを真に受けて調整すんなつの
アホか村井
他県からなんかいわれるとおもった

おめーらも長野にくんなボーケ
835 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:55:51 ID:XwRuA5Qw0
解決する方法はあるよ。

迂回ルートと直線ルートを２つ作る。

もちろん迂回ルートは全額、建設費、維持費ともに長野県負担
836 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:56:24 ID:MW2Auo5x0
神戸もいらないよ＞リニア

今の新大阪から中国自動車道に沿って九州まで伸ばせばＯＫ。

大阪以西の駅は兵庫の真ん中に一つ、あとは
広島、岡山に一個ずつでいいだろ。
在来の播但、伯備などと接続すればいいじゃん。

837 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:56:40 ID:eaExhdL/0
ここをみると
エセ都会人(笑)がいまだに田舎の人を見下しているのが
笑えるｗ
自分じゃなにもしていないのにｗｗｗ
田舎の人達のおかげで発展できたのに
日本に経済成長させてもらって
手のひら返して自分たちの功績だと誇るどこかのキムチと同じ思考ｗｗｗｗ





長野にリニア？



イラネｗｗ
838 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:56:51 ID:xmW/d3re0
>>833
市町村単位だと財政が豊かなのに、県になると途端に悪化する。
そんな長野県。
839 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:57:06 ID:Wf8ftX4z0
福岡－大阪－名古屋－品川でいいんじゃないか。
840 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:57:22 ID:yQi9KFds0
>>834
「くんな」とわざわざ言わなくても、誰も見むきもせんだろ。
841 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:57:37 ID:ZU43hL/o0
>>818
知事に釣られたというより、Bルートの地図画像が素晴らしすぎる。
Bルートではあまりに無味乾燥なので、今後は「Ωルート」という呼び方にしてほしいw
842 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:58:02 ID:9j0FNAY70
諏訪市民の俺にいわせてもらうと
諏訪にも飯田にも駅いらない
843 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:58:14 ID:gXtlwh+H0
もし万が一迂回するにしても、迂回部分はＢルートの茅野とか伊那じゃなくて
Ａルート寄りで塩尻だけに停めればいいと思う。
844 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:59:01 ID:fl5f1peOO
話し合うまでもないのに
村井って政治家としてのセンス無さすぎ
845 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:59:29 ID:KFOK3r5s0
とりあえず長野は滅びろ
846 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:59:29 ID:TeOAexYh0
か．．．茅野
847 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 16:59:44 ID:OtgSw8LE0
飯田－諏訪って高速道路で80kmの距離

無理にリニア引かずにJRに高速バスの運行なり飯田線に直行の特急の運行を約束させるレベルでもいいんじゃね？
848 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:00:00 ID:yQi9KFds0
>>838
市町村もわからんよ、夕張みたいにフタを開ければ借金まみれになっとるかも。
849 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:00:14 ID:mBtSwkHw0
画像ﾜﾛﾀｗ
850 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:00:33 ID:Wf8ftX4z0
リニア長野駅＝新幹線岐阜羽島駅
851 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:00:34 ID:cHh7YhD20
>>841
確かにBとかCとか言われてもどっちがどっちか分からないんだよな。
甲乙丙だったら2番目の奴が無駄にグネグネしてそうな感じがして良いと思った。
852 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:00:38 ID:BFRX2sAM0
Bルートになると名古屋方面に行く人は余分な運賃等を払わなくちゃいけなくなるねぇ・・・。
853 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:00:49 ID:tHL1b/0jO
長野県民の総意ではなく、【中信】の総意だろ
言い直せ
854 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:01:11 ID:25LxRaHl0
中央リニアの料金は、現在の新幹線料金（１０、９８０円）＋１０００円程度を予定しているそうだが。
つまり、東京名古屋間は、１万２千円だな。

Bルートで諏訪通過するならば、余分に１兆円の工費が掛かるわけだ。
これは５兆円の予定工費に対して２割増し。

是を運賃に転化すると、１万２千円×１２０％＝１４、４００円
Bルートでは、Cルートに比べプラス２，４００円が余分に掛かる。

それも未来永劫に、どの乗客にも一律に。
855 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:01:14 ID:PY0B/j+Q0
武蔵村山市にリニア通しｔ
856 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:01:24 ID:icnnbHka0
>>835
まだまだだな。エア長野駅でよろし。「空中に作る！」
これくらい言えば？村井さん。
857 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:01:32 ID:NYkk5SDY0
石川静岡県知事『牧ノ原（静岡空港）の下に新幹線駅を作らなければ通行料を取る』
村井長野県知事『諏訪を経由するのが道理だ』
静岡県知事といい、長野県知事といい、官僚出身者に首長やらせちゃなんねーなー。
我が侭小僧まんまじゃねーか。
その意味じゃ、しぞーか県人の私ははずかしいがｗｗｗ
858 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:01:51 ID:ToHYhqQ90
もうやめちゃえよ
859 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:01:59 ID:K2woakPEO
>>845
クーデターでも起こすの？日本は民主制だよ？仮に長野県の同意がいらなくてもプロ市民が一坪運動
起こすだろうな。リニア反対って
860 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:02:23 ID:qm4XpgYpO
朝鮮みたいな発想する県だな
861 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:03:16 ID:eaExhdL/0
ところでリニア乗車料金てどのくらいになるんだろうな
862 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:04:07 ID:vzBufpM5O
飯田線にリニモでも走らせてろよ。
863 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:04:14 ID:H5rB2NxL0
超伝導
864 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:04:44 ID:oqwVLfhS0
Bルートはもっと夢のあるプランにするべきだと思う。
最大落差数十メートルのフリーフォールとか３６０度ループとかを効果的に入れてみたらどうだろうか？
865 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:04:49 ID:cHh7YhD20
>>850
岐阜羽島駅はあんなところに新幹線で行ったところでその後の交通アクセスが終わってるのでどうしようもない。

名古屋で下りてJRなり名鉄で岐阜まで抜けたほうが間違いなく早い。
866 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:05:27 ID:X+ClEhZx0
いつまでストーカーのようにまとわりついてくるのか・・・・もう路線ルートから長野はずせよ
867 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:05:40 ID:0RdSCWG4O
迂回するぐらいなら要らないよ
868 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:05:48 ID:5UEvJbTo0
>>850
仮に長野県の要求が通っても長野駅にリニアは通らんよｗ
869 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:06:02 ID:vx6gk1Uc0
>>10
寒天
わさび
りんご
そば
まぁ有名。

長野県人ですが老害がご迷惑をおかけしました。
この糞ジジイ。前の田中知事の時の事のすべて反対の
事をやっている人ですから
そうとう性根が腐っているのです。
870 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:06:04 ID:jHRomdwc0
迂回したところで何かメリットはあるのか？
871 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:06:57 ID:TeOAexYh0
>>870
土建が一時的に儲かる
872 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:07:07 ID:5eY1Jk4lO
リニアいらないから長野県内を通すな
873 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:07:32 ID:21gTVqN00
>>824

それぐらいのイメージで丁度いいかもね
874 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:07:47 ID:K2woakPEO
>>865
岐阜羽島は新幹線作る時点で国鉄が建設を決めてたところ。
それを代議士が勝手に自分の手柄とうそぶいただけ
875 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:07:56 ID:yQi9KFds0
>>869
そんなの選ぶなよ。
876 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:08:17 ID:Yfr150+ZO
長野が県の税金で好きなだけ作りゃいいだろ

迷惑だから県境からは出るなよ
877 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:08:23 ID:RJRZWV3C0
長野県が金出して支線を整備運営すればいいじゃない
878 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:08:37 ID:wbZxdUg0O
そもそも議論するに足る知識を持ってるのか？このバカ知事は
リニアについて少しでも知っているのなら、そこかしこに駅を配置する事が
速度というリニアにとっての絶対のアイデンティティーを奪う事になりかねない
という事は容易に解りそうなものなのにさあ
一体どの面さげて｢知事｣なんて大層な肩書ぶら下げてんの？
879 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:09:54 ID:CnKY7nx70
C複線、B単線で作ったらBルートはどのくらい費用がかかるんだろう。
こういうのも有りな気がする。
880 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:10:04 ID:K+yvywepO
長野県なんて纏まりないからな
ゆるい旧ユーゴみたいなもの
881 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:10:07 ID:fl5f1peOO
>>10
スズキもヤクルトも創業者は長野県南部出身
ところが長野県政が南部を冷遇するから県内に戻ってこなかった
そういう県だからこんな時代遅れなことしてるんじゃね？
882 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:10:27 ID:cHh7YhD20
>>874
羽島の人間が名鉄で一旦名古屋本線と合流する駅に北上して、
そこで乗り換えて名古屋に向ってる様を見てると

新幹線なんて止めなくていいから羽島-名古屋に在来線通してやれよって思うぜｗ
883 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:10:37 ID:Wo/U7ZP8O
長野の山猿の為にみんな迷惑するわけか。
884 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:11:06 ID:VS5/zxYs0
ふざけたこというなクソ知事
直進ルートしかあり得ないだろ、リニアは国家的プロジェクトだぞ
こんな地元エゴで迂回なんぞしてたら国家的な損失だよ
長野県は責任取れんのかコラ
885 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:11:12 ID:1TL1rtM/0
そもそもJR東海、当時は国鉄だったか。
Cルートが不可能ならA、Bルートって想定だったんじゃね？
それが可能になっちゃったからCルートのみ。

中央道も最初は南アルプスぶちぬきルート予定だったわけだし。
河口湖線はその名残。
886 ：香具師A＠おだいじに：2009/01/10(土) 17:11:21 ID:fCzpOZVw0
明治時代の言葉　我田引鉄

自分の票田に　鉄道をひくこと
887 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:11:51 ID:25LxRaHl0
おい諏訪土民

Cルートなら、東京名古屋間のリニア特別料金は、約６０００円なんだが、
Bルートなら、８４００円にアップするんだ。

これ以上ごねるんじゃない。
おまいらの利便を思いやって、なんで東京名古屋間の利用客が
おまいらに１人２４００円も余分に払わんといかんのだ。
888 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:12:12 ID:gsTLMTecO
>>850
岐阜羽島は関ヶ原という東海道新幹線のネックがあるために
その手前に作られた駅。
まあ、大野伴睦の銅像が建ってるからそう思っても仕方ないけど。
889 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:13:30 ID:RgkRRDbC0
>882

修学旅行生が乗り込む為に、結構、重宝してるよ、羽島駅。
名駅は狭いし、他のお客に迷惑になるからさ。

羽島はその点、人気もなくて平日はがら空きだから。
890 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:13:30 ID:3lfcPOJPO
具体的に議論して、
｢長野県に駅いる？｣
ってなっても知らないよw
891 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:13:48 ID:2gafj+yP0
>>1
強欲過ぎるだろ。リニア計画自体をポシャらせる気か？
892 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:15:32 ID:AeUYRsQb0
今更リニアをやる意義すらあやしいのに、
もうだめだな県も国も。
893 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:15:37 ID:sbpMxQov0
ネェ～・・・諏訪通シテクダサイ、諏訪通シテクダサイヨ～
ネェ、イイジャナイヨ、減ルモンジャナシ～
894 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:16:13 ID:bOe5kCqS0
岐阜羽島があるからといって、別に新幹線の路線そのものが
曲がってるわけではないからな。あんなとこに駅いらんだろというだけで。
895 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:16:20 ID:RJRZWV3C0
普通に考えて長野県内には駅は要らんよな。
長野新幹線もあるし
896 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:17:39 ID:0mTGRU4R0
要は大阪、東京、名古屋さえ通ればあとはたいして行く必要ないから、駅作ってもねぇ
897 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:17:46 ID:l/WyjnzJ0
>>884
同意です！
新幹線はある意味日本の象徴。
日本が世界に誇れるようなものを作ってほしい。
898 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:18:25 ID:gsTLMTecO
>>894
関ヶ原を新幹線が通る事が決まった時点で
あのあたりに駅を作ることは決まっていた。
899 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:20:01 ID:lN3Tl1En0
飯田で良いだ。
900 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:20:06 ID:cUEV95sS0
あぁ、よくある　自分に都合の悪い方向に話が進むと
「具体的な議論が」とか「議論がつくされていない」
とか言うアレですね。

大都市圏の人間にとってはデメリットしかねぇんだし、
大多数である他県民の利益が損なわれるんだから長野は自重しろよ…。
901 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:20:11 ID:A7ePSCPq0
長野新幹線ですら贅沢すぎるのに、こいつら何を言ってるんだ？
902 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:20:18 ID:cHh7YhD20
>>896
羽島の例がでてすっげえ把握できた。

大阪・東京・名古屋へ行くための交通網が整備されてれば問題ないんだよな。
名古屋から東京・大阪は新幹線があるからリニアは止まらなくても問題ない。
903 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:20:22 ID:d0F2FbOv0
東海道新幹線の岐阜羽島駅のようなものを二度と作ってはいけない。
904 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:20:35 ID:HNB6yWlr0

この経済停滞期、JR東海様が自己負担で巨額事業を行って下さるのだから
何物も邪魔することなく、早期開通に向けて応援しなければならない。
もちろん、JR東海様想定の直線ルートで。
異論は認めず。
905 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:20:55 ID:l43vCQg30
県民の税金からいくら必要ですって具体的な数字がでりゃ議論するまでもない
まっつぐでないリニア案なんぞふっとぶ
906 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:21:20 ID:RJRZWV3C0
関が原湖南ルート通ることがロスなんだよね。
でも当時期間までに鈴鹿山脈を通す技術が無かったのだからしょうがない。
907 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:21:55 ID:7zRPsGTs0
長野は五輪の聖火リレーも役立たずだったな
908 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:22:06 ID:GLUGAG1L0
（๏̯͡๏﴿
909 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:22:24 ID:XwRuA5Qw0
東海道新幹線の時代と今じゃトンネル等々の建設技術も違うでしょうから
東海道新幹線の曲がり具合を持ってきてリニア計画と比較するのはおかしい。
910 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:22:53 ID:JHsi3U1S0
各駅リニアｗ
911 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:23:00 ID:/C1nDSZH0
鹿宮新新新新南加新新四名多飯新新品東我水い仙盛新新札
児崎大松高徳淡太大奈日古治田甲町川京孫戸わ台岡青函幌
島　 分山松島路　 阪良市屋見　 府田　　　子　 き　　　.森館
●--------------●----------------●--------------●　最速便（鹿児島-札幌間３時間半）
●--------------●----●--------●●------------●●　のぞみ型その１
●------●------●----●--------●●------●----●●
●----●●------●●--●--------●●--●--●●--●●　ひかり型その１
●●●●●●--●●●●●--●●--●●--●--●●●●●　ひかり型その２


っていう夢を見ました
912 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:23:25 ID:FfROeP4C0
しつけぇぇぇええええええ！！！
長野と話し合う余地なんてねえええええ！！！！

せっかくのリニアが不便になるだろうがよ氏ねよ
913 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:23:57 ID:GVQFnlwO0
東海道新幹線は東京オリンピック前に開通させるのが至上命題だったしねぇ
914 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:24:04 ID:1TL1rtM/0
富士急行が建設するのなら減速せず急カーブも可能だったかもな。
アトラクションとして。
915 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:25:12 ID:mZXDhiUf0
>>881
じゃあなおさら南信は独立しろ。リニアによって東京名古屋と一体化しろ。
諏訪とか岡谷とか捨ててしまえ
916 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:25:31 ID:uagUIEL40
>>830
下の口が欲張りなんですよ。
917 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:25:45 ID:gsTLMTecO
>>903
本来は関ヶ原を通らず、鈴鹿をトンネルで越えるはずだったのが
それでは｢京都を通らない｣と言うことで、関ヶ原を通るルートになった。
関ヶ原は積雪地帯であり、運行上近くに駅を作る必要ができたので
できた駅が岐阜羽島。
京都周りにしたせいで岐阜羽島を作る羽目になった、ともいえるが、
京都の重要性は諏訪の比ではないので問題ないともいえる。
918 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:25:47 ID:3dwP97m+0
長野＝韓国
長野民国人民は、日本国籍剥奪
異論は無かろう？
919 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:27:09 ID:bnVpF4+J0
京都は奈良との県境を走るだろう

というか長野行き新幹線が北陸新幹線として通るんやからゴネるなや!!

工業地域云々言うてる奴何なん？
貨物運転するわけやないんやから

やす夫の方がマシやわ
920 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:27:35 ID:21gTVqN00
>>902
東京から福岡までが2時間になったの想像したら、凄すぎて笑えてきたw
921 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:28:27 ID:bOe5kCqS0
>>902
東海道新幹線の輸送能力がめいっぱいだからリニア作るんだろ?
名古屋とまらなきゃ意味ないだろ
逆にリニアは東京－名古屋－大阪以外には駅いらんはずなんだがなぁ
922 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:28:36 ID:9c2dEcu/0
↓ここで田中康夫がポツリと一言
923 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:28:47 ID:BLU75gC70
田舎の人が東京出易いように
長野はちょっと我慢するべき。
924 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:28:48 ID:nQJc0k870
長野県営でBルートにリニア敷設すればいいじゃん
925 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:29:00 ID:h6LgJD40O
飯田の虫食い土人ごときが南信の支配者の諏訪に逆らえるわけないだろ
飯田を取り込めば通せると計算してたJR東海涙目w
926 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:29:30 ID:TIKrgRMM0
>>26
何いってんだ？国家事業なら政治問題だからそれこそ長野県が口出しできるだろ
法令違反、脱法でもないのに一民間企業に介入することが異例
927 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:29:42 ID:xjMncsyXO
どこの板でも嫌われ者の長野土民。
928 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:30:36 ID:Ypv6JjPC0
具体的な議論するまでも無いアホな提案
929 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:30:47 ID:fOeXOJJ90
長野が全部土地を用意してくれるなら可能だろうけれども
930 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:31:25 ID:WIPpigUD0
長野県知事は諏訪・伊那にリニアが必要だからごねているのではなく
JRが自分のところに何の挨拶もお伺いもなくCルートでの建設を発表し
メンツをつぶされたことに腹を立てゴネているのだ。
腹の虫が治まらないから、別の用件で来た飯田市長にブツブツ言ったんだろ。
早く辞任すればいいのに。
931 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:31:25 ID:kSsB+SIb0
>>660それって我田引鉄っていわね？
932 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:31:37 ID:7bW7+lbg0
このスレ読んでハッキリしたんだが・・・
長野県は気違い大杉ｗｗｗ
933 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:31:52 ID:AoZ2gMkx0
簡単なことだ。
自然保護名目の新税を作れば良い。
「日本アルプス自然保護特別法(固定資産税)」
でバカ高い税金を掛けて、特例で議会の承認を得れば免除にする。
諏訪ルートなら免除、アルプス貫通ルートなら年間1000億くらい。
934 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:32:44 ID:cHh7YhD20
>>931
たんぼに鉄道引いても意味ないから、おらが村に線路ひっぱってけろだと思う。
935 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:32:58 ID:b1WkxbGaO
これが通れば日本メチャクチャで沈没確定！
936 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:33:02 ID:lHafvL5x0
議論する必要が無い件
937 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:33:04 ID:5aBxknpE0
実際赤字を被って利用代金沸騰の元だし
長野なんかにはいらないんだけどな
938 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:33:23 ID:Ctqda6Pp0
伊那といえば

長野県伊那市より、植物の異常報告
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209083035/13
939 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:33:39 ID:slZY74EG0
>>933
既にあるぞ。森林税。一人頭500円だけど。
940 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:33:48 ID:2Hxu5STG0
バーカ、バーカ、長野はバーカ
941 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:34:15 ID:bHpV47Pw0
人口も減って、経済も資源不足等で頭打ち 家にﾋｷｺﾓﾙべし
942 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:34:35 ID:Izkg4IcE0
だから、何かBルートに替わる旨味を長野にもってこいって事だろう。
なぜ約束していたBルートを勝手に変更されて、長野が損しなければならないのか？
もしCルートにしたいなら、莫大な慰謝料と利権をJR東海が長野に提示するべき。
乗客一人につき1000円を長野に還元するなど、いくらでも方法がある。
それをせずに、時間も金も独占しようというのがおかしい。
943 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:34:42 ID:aSlrcPpL0
リニアだの新幹線だのは、在来線終了のおしらせと引き換えだろ？いらんよ、不便になるから。
新快速や特別快速走らせてくれる方がうれしいな。
944 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:34:55 ID:TB+BQLlQ0
長野、バカすぎ
945 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:35:23 ID:PKw3y1FiO
>>917
当時の技術では、開業に合わせて鈴鹿にトンネルを掘れなかったからねえ。
946 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:35:33 ID:r9auEIPVO
そもそもなんにもない長野に時間と金をかけて止まってもしょうがないだろ
スルーは当然
947 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:36:00 ID:Pz8usQ620
>>942
＞約束していたBルートを勝手に変更されて
そんな話あったか？
948 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:36:00 ID:MAnJRRI40
長野県が別ルートのリニアを独自に建設・運行すればいいんじゃない？
949 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:36:04 ID:5aBxknpE0
>>942
約束してねんだってばよ
向こうの勝手な指定だっの
長野県民ってこんな馬鹿しかいねーのかよｗ
950 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:36:26 ID:WIPpigUD0
>>942
Bルートでの建設など約束されてないよ。
951 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:36:46 ID:lP/CH4E70
クネクネ曲げたり各県に停車させたりするんなら
リニアじゃなくてもいいぢゃない。(・∀・)
952 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:36:47 ID:j6gTqT0n0
長野なんてどうでもいいだろ
953 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:36:49 ID:uRX4R4PJO
俺が思うに長野県主張ルートから直線ルートを引いた差額を長野県が負担すりゃいいんじゃね
954 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:36:53 ID:5+L2DkMm0
なんのために在来線があるんだよ
955 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:37:07 ID:h6LgJD40O
最終的に直線ルートにするにせよ
諏訪に先行投資した県民への補償をJR東海に呑ませるのが先
飯田が独断専行したら市ごと滅ぼされるよ
956 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:37:29 ID:2EUzL9yw0
まったく国民のことを考えていないな。
迂回路として、長野県が費用負担しろ。
957 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:37:37 ID:nQJc0k870
>>942
もう新幹線あるんだから我慢しろよ
958 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:37:40 ID:Izkg4IcE0
>>949-945
約束したも同然なんだよ。最初にBルートだっていったんだから。
959 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:37:51 ID:ooTr7KpX0
どっちにしろリニアを作ること自体
無駄な投資に近いのではないか。
960 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:38:30 ID:AMIPXsBq0
>>949
そろそろ修行に戻るぞ
961 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:38:50 ID:WfASHm9a0
>>953
B案にすることによる損失は建設費だけじゃないんだが。
962 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:38:51 ID:9c2dEcu/0
長野市からは北陸新幹線で東京へ
松本市からは特急あずさで東京へ
飯田市からはリニアで東京へ

これで何が不満なの？
963 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:39:01 ID:ER+qKObx0
（リニアを）実現させないといけない。国家プロジェクトとして進まないのは財源問題。
ＪＲ東海の体力の範囲内で実現できないかと工夫している。
ttp://mainichi.jp/area/nagano/news/20081227ddlk20040004000c.html
長野県はタカリを止めましょう
964 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:39:06 ID:WIPpigUD0
>>955
諏訪の先行投資ってBルート予定地の買い占め？
965 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:39:07 ID:dWNqml02O
曲げて国民の時間を無駄にさせるな！
966 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:39:24 ID:5aBxknpE0
>>955
勝手に先行投資しただけじゃん
滅んでクビ吊ってくれたらゴネる長野民がその分減っていいじゃん！
967 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:40:44 ID:5Vad6jFJ0
参考画像　新春ギャグ？
968 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:40:55 ID:ooTr7KpX0
>>963
リニア作ったら、
一気に赤字体質になりそうな・・。
969 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:41:01 ID:q/EV0UoB0
>>958
いや、言ってないから
970 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:41:29 ID:l504B1tI0
リニアなんて、東京、大阪、名古屋のエリートが仕事しやすくなる為と
東京の金持ちの「そうだ京都に行こう」をより行きやすくするためにあるんだから
あきらめろ
971 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:41:33 ID:h6LgJD40O
長野叩いてる奴は世間知らずのニート
諏訪は通さないし補償金も払いませんなんて
身勝手な理屈が社会で通用するわけないだろ
972 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:41:36 ID:WIPpigUD0
>>962
フル規格新幹線が通った北部東部への対抗意識から。
973 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:41:56 ID:Izkg4IcE0
知事は絶対に南アルプス工事の許可出さないよ。絶対に判子押さない。
大深度地下も長野には適用されない。
特定企業のために法律まで変えるとか無理だし諦めろｗｗｗ
974 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:41:59 ID:Pz8usQ620
>>958
？？
だから、いつ言ったんだよ
長野県が試算して言い出したのが始まりじゃないのか？
975 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:42:04 ID:qn+dtwAt0
約束なんてありません。
頭冷やせよ。
976 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:42:17 ID:gsTLMTecO
>>945
むしろ無理矢理通る予定のなかった熱海を通らせた方が問題なような。
そのせいでＲ1500なんてカーブができてしまっている。
977 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:42:21 ID:1QXybBDQ0
岐阜羽島・安中榛名がよく槍玉にあがるけど
本当にいらないのは

つ【新富士駅】
978 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:43:00 ID:YSBlrBmS0
＿∧＿　←　これは無理
979 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:43:06 ID:gXtlwh+H0
>>953
茅野・伊那で降りる場合だけ割り増し料金とかもありだな。
980 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:43:29 ID:q/EV0UoB0
>>971
ヒント：全部長野側が勝手にやったこと
981 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:44:09 ID:h4TrJSw30
>>40
黙れ似非右翼の土建売国奴
982 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:44:16 ID:WIPpigUD0
>>973
国がCルートでの建設指示を出せば従わなければならない。
983 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:44:43 ID:9c2dEcu/0
>>978
ワロスwwwwwwwww
984 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:44:54 ID:nuTzKiT40
だいたいネットも流通もこんだけ進化したのに未だにリニアが要るヤツって
忙しいくて大変＝俺って必要とされててスゴイ
とか勘違いしているただの手筈の悪い仕事できないヤツ。

あと山脈に豪傑ぶってホイホイ穴あけんなよ無能。
こちとら余暇にのんびり山眺めて愛でたいのにさ
985 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:45:05 ID:mwr8hq6z0
>>973
これが長野県民。
よーく覚えておこうね。
986 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:45:12 ID:PkEc+sEw0
移動手段としては贅沢だなあｗ

でも、長野位しかリニア思いつきませんよ？
987 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:45:37 ID:v1XYFvwWO
とりあえず、東名間で途中停車させたがっている連中が
夕張レベルの貧乏田舎に住む低学力だという事はわかった。
988 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:45:50 ID:h6LgJD40O
>>980
そうかい
それじゃ勝手にやらせてもらうだけだよ
譲歩して欲しいなら払うもの払えカス
989 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:46:12 ID:Izkg4IcE0
だから、通行料を乗客一人当たり1000円払えばいいって言ってるんだから、そうすればいいだろ。
1000円上乗せなら、乗客にもそんなに負担にならないし、時間も最短になってみんなが嬉しいじゃないの。
なんでゴリ押ししてるの？JR東海は金払うのがそんなに嫌なの？
990 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:46:24 ID:SXH0ncjQ0
長野県知事馬鹿だろ。
991 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:47:13 ID:r2i8vgDZ0
B,CルートってことはＡルートもあるんだよな？
どうなってんの？
992 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:47:38 ID:9c2dEcu/0
康夫だったらなんていってたか気になる
993 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:47:39 ID:Pz8usQ620
>>988
＞譲歩して欲しいなら払うもの払えカス
そりゃJR側の台詞だｗｗｗｗ

>>989
ゴリ押ししてんのは知事の方だろ
994 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:47:57 ID:q/EV0UoB0
>>988
長野県に何ができると？
別にJRは長野県に譲歩してほしいなんて思ってないから

>>991
一番最初にボツになった
995 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:48:22 ID:4bzvT5E+0
必死だな　長野の山猿ｗ
996 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:49:17 ID:lm9ISTWR0
三重や和歌山に新幹線やリニア通せって言ってるぐらい無理
名古屋に止まるのも無駄なぐらいなのに
997 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:49:51 ID:9c2dEcu/0
Ω
998 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:49:58 ID:nQJc0k870
>>991
Ａルート：甲府-茅野-木曽福島-中津川
ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2008/01/2007000461.htm

リニア中央エクスプレス建設促進長野県協議会ってのはJR東海に対して
何の権限があるんだろ
999 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:49:59 ID:5Vad6jFJ0
>>259
誰おまえ
９年くらい２ｃｈにいるけど、知らんぞ
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 17:50:03 ID:slZY74EG0
1000なら全員ざざ虫
>>990　バカだよ。ていうかボケてるかもしれない
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。