【政治】「定額給付金、よく考えてみると国に預けた我々の「資産」が戻ってくる話。これに反対する人間がどこにいるのか」…上杉隆★４
国に預けた我々の「資産」が
多少戻ってくるだけの話
（前略）
だが、よく考えてみるとこれはおかしな話ではないか。昨年末のいくつかのマスコミの調査では、国民の7割が定額給付金に反対しているという結果が出ている。
しかしそれはその政策に反対しているのであり、受給に反対しているわけではない。
いくら杜撰であろうと、給付金は結果、国民の懐を潤す政策である。渡辺元大臣は「定額給付金の反対を国民運動に盛り上げていきたい」というが、
それはあまりにナンセンスな見解だ。「私に1万2千円をくれるな」という運動を起こす人間がいったい日本のどこにいるのか。もらえるものはもらうというのが人情ではないか。
さらにいえば、そもそも政府がもったいぶって支給するという今回の定額給付金の原資は私たちの税金である。
それは国有財産でもなければ、ましてや麻生首相の個人資産でもない。国に預けた自分たちの「資産」が少し戻ってくるだけなのだ。
また、2兆円の給付金は、雇用対策や社会保障など、他のことに使うべきだという民主党などの意見にも違和感を覚える。
たとえば、平成21年度の政府予算案は約88兆円、そのうち一般財源化が決まった道路建設関係費だけでも約6兆円にも上る。
昨年度、国土交通省は交通需要推計を下方修正し、道路建設費の圧縮は可能となっている。ならば、そうした財源を道路建設からさらに求めてもいいはずだ。
つまり、雇用対策費や医療・社会保障費が緊急に必要ならば、定額給付金の2兆円とは別に、改めて2兆円を搾り出せばいい。
国会対策上、定額給付金の政策を攻めるあまりに、国民への給付金の「還元」を妨げるべきではない。多くの国民にとって、1万2千円は決して小さな額ではない。
民主党も、渡辺議員も、そこを間違えているのではないか？
http://diamond.jp/series/uesugi/10060/?page=2
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231468504/
多少戻ってくるだけの話
（前略）
だが、よく考えてみるとこれはおかしな話ではないか。昨年末のいくつかのマスコミの調査では、国民の7割が定額給付金に反対しているという結果が出ている。
しかしそれはその政策に反対しているのであり、受給に反対しているわけではない。
いくら杜撰であろうと、給付金は結果、国民の懐を潤す政策である。渡辺元大臣は「定額給付金の反対を国民運動に盛り上げていきたい」というが、
それはあまりにナンセンスな見解だ。「私に1万2千円をくれるな」という運動を起こす人間がいったい日本のどこにいるのか。もらえるものはもらうというのが人情ではないか。
さらにいえば、そもそも政府がもったいぶって支給するという今回の定額給付金の原資は私たちの税金である。
それは国有財産でもなければ、ましてや麻生首相の個人資産でもない。国に預けた自分たちの「資産」が少し戻ってくるだけなのだ。
また、2兆円の給付金は、雇用対策や社会保障など、他のことに使うべきだという民主党などの意見にも違和感を覚える。
たとえば、平成21年度の政府予算案は約88兆円、そのうち一般財源化が決まった道路建設関係費だけでも約6兆円にも上る。
昨年度、国土交通省は交通需要推計を下方修正し、道路建設費の圧縮は可能となっている。ならば、そうした財源を道路建設からさらに求めてもいいはずだ。
つまり、雇用対策費や医療・社会保障費が緊急に必要ならば、定額給付金の2兆円とは別に、改めて2兆円を搾り出せばいい。
国会対策上、定額給付金の政策を攻めるあまりに、国民への給付金の「還元」を妨げるべきではない。多くの国民にとって、1万2千円は決して小さな額ではない。
民主党も、渡辺議員も、そこを間違えているのではないか？
http://diamond.jp/series/uesugi/10060/?page=2
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231468504/
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★関連スレ
【政治】麻生首相 「２兆円規模の定額給付金でＧＤＰを０．２％程度押し上げる効果がある」と経済効果を強調…補正との切り離しは考えず
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3 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:21:55 ID:Exu+3N0l0
おっぱい
4 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:23:02 ID:xf5w4owT0
1万2千円は確かに安くはないが、
雇用問題に使えよ！
国民の多くがそう思ってる。
雇用問題に使えよ！
国民の多くがそう思ってる。
5 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:23:19 ID:F6X33tYO0
>>1
消費税とか減税すればいいんじゃね？バカなの？
消費税とか減税すればいいんじゃね？バカなの？
6 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:23:35 ID:cBwaIoAg0
そうかそうか
7 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:23:39 ID:AcjrUFPV0
消費税あげ宣言とセットだろ
意味ねえ
意味ねえ
9 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:24:16 ID:4CeeaIZY0
国の財政が黒字で国庫にお金がありあまってるなら正論だが。
実際はもらった額に経費が上乗せされて、将来的な税負担になってくるから、
誰も喜ばない。
こんなんで騙されるのは小学生以下の脳みその持ち主だけだろ。
実際はもらった額に経費が上乗せされて、将来的な税負担になってくるから、
誰も喜ばない。
こんなんで騙されるのは小学生以下の脳みその持ち主だけだろ。
10 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:24:19 ID:7Jb+SEU1O
ちげーよ、「借金」だ バカ
お金でたかがっていいたくないけど、一万二千円貰って何が変わるのよ。
俺だって二日働けばそれ以上は稼いでる計算だし、底辺と言われている仕事でも、３日分くらいの収入にしかならないんじゃないかね。
新たな消費でも生み出すっつったって、どうせ生活費に当てられておしまいだろうが。
俺だって二日働けばそれ以上は稼いでる計算だし、底辺と言われている仕事でも、３日分くらいの収入にしかならないんじゃないかね。
新たな消費でも生み出すっつったって、どうせ生活費に当てられておしまいだろうが。
12 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:24:30 ID:O+2Oywru0
よく考えなくてもそうだが？この人今更何言ってんだ？麻生なみに阿呆なの？
それに返ってくるだけじゃなく、中抜きされた上でほんの少し返ってくるだけなんだが。
だから反対する人も多いという当たり前の現象が起こってるだけで、ＫＹのこいつや麻生にはそれが読めないだけｗ
それに返ってくるだけじゃなく、中抜きされた上でほんの少し返ってくるだけなんだが。
だから反対する人も多いという当たり前の現象が起こってるだけで、ＫＹのこいつや麻生にはそれが読めないだけｗ
13 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:25:04 ID:i8IrCH950
また国の借金は国民の資産とか電波流すキチガイか
14 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:25:25 ID:/Evc+oBEO
前スレ>>986
自分に都合悪いアンケートにいちゃもんつけるとかただのバカだろ。
結論として繰り越し金を使おうが費用に対する効果が無い時点で無駄に繰り越し金を減らしている。
つまり将来の財源となりうる繰り越し金を無駄に使うことで将来の財源を圧迫→国債依存の高まりな
自分に都合悪いアンケートにいちゃもんつけるとかただのバカだろ。
結論として繰り越し金を使おうが費用に対する効果が無い時点で無駄に繰り越し金を減らしている。
つまり将来の財源となりうる繰り越し金を無駄に使うことで将来の財源を圧迫→国債依存の高まりな
払ってもいないのに戻ってくるなんて夢のようですね！
16 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:25:59 ID:M1SNz/lrO
定額給付金なんてパチンコで一時間もせずに消えるだけ(笑)
生活必需品の税金上げんな
19 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:27:21 ID:D0yiTur50
よく考えなくても解るだろ。
20 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:28:08 ID:5ogpb9KpO
減税よりも効果があると思うんだが
行って戻ってくるあいだに役人が事務費をさっぴいてるがな。
カネを出し入れするだけなのに、何で政府が仕事をしたことになるん？
とてつもない無駄遣い。
カネを出し入れするだけなのに、何で政府が仕事をしたことになるん？
とてつもない無駄遣い。
22 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:28:34 ID:c2q13+co0
俺の嫁さんのお腹の中にいる子供を連帯保証人にして1万2千円借りたようなもんだな
給付金を恵んでやるので、消費税を倍にします。ってのを無視するな
24 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:28:55 ID:gji//hOC0
議員が地元商店街で何々を給付金で買いました、とかやるのは選挙運動になるの？
25 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:28:58 ID:I/kYCutMO
給付金のうちいくら創価に金が流れるんでしょうね
26 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:29:43 ID:6Cejs+7N0
さぁ、「王様は裸だ！」といい始めるジャーナリストが出てきましたよ！
27 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:30:02 ID:M1SNz/lrO
定額給付金の仕事で公務員はいくらボーナスが増えるの？
もらえない（日本にいない）人がなんかいろいろ書いてますな。
いいXXホイホイだね。
いいXXホイホイだね。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:30:27 ID:sD3n/pZe0
2兆円貰ったところで、いつかは形を変えて利子つけて返せって
言ってくるのが目に見えている。
それなら、もっと違う使い方があるだろと馬鹿自民に言う人が多いのは確か。
言ってくるのが目に見えている。
それなら、もっと違う使い方があるだろと馬鹿自民に言う人が多いのは確か。
雇用問題に使えって言ってるやつ本気か？
ろくに働けないやつのために、なんで税金を使うのよ。
給付金で還元しろや！
ろくに働けないやつのために、なんで税金を使うのよ。
給付金で還元しろや！
31 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:31:18 ID:8WwOiVY70
偽善者は弱者弱者と言うけど
いつも独身会社員にはなんにもない
民主党の政策も農業、漁業、子持ち、老人
会社員は税金引かれるだけ
今回は全員もらえるというのが良い
いつも独身会社員にはなんにもない
民主党の政策も農業、漁業、子持ち、老人
会社員は税金引かれるだけ
今回は全員もらえるというのが良い
32 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:31:18 ID:3a9jpbyc0
給付金を支払うのにいくら税金が使われるの？
留学生にも配るんですけどｗ
>>29
ああ、銀行に金突っ込んだ時も「そんな無駄金使うならもっと良い使い方がある。こんな馬鹿な政策やるのは日本だけ」って言われてたね。
ああ、銀行に金突っ込んだ時も「そんな無駄金使うならもっと良い使い方がある。こんな馬鹿な政策やるのは日本だけ」って言われてたね。
35 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:32:02 ID:wQN4XIKOO
国に預けた資産が仕事もしない糞虫にまで支払われるからムカつくんだよ
37 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:33:05 ID:H9vCn7pe0
>>1
そんなことが分からない人間がどこにいるのか？ｗ
そんな事分かってて、お金が戻ってくるのにもかかわらず、
国民の大半が反対してるんだよ！！
現状認識があまりにも出来てなくてﾜﾛﾀｗ
そりゃ、貰えるモンは貰うだろうけど、
みんな効果無いって思ってるんだよ。
そんなことに使うぐらいなら、そのカネで他の政策しろってこと。
そんなことも分かってなかったのか？？？？
この人、シロートなの？？？？
そんなことが分からない人間がどこにいるのか？ｗ
そんな事分かってて、お金が戻ってくるのにもかかわらず、
国民の大半が反対してるんだよ！！
現状認識があまりにも出来てなくてﾜﾛﾀｗ
そりゃ、貰えるモンは貰うだろうけど、
みんな効果無いって思ってるんだよ。
そんなことに使うぐらいなら、そのカネで他の政策しろってこと。
そんなことも分かってなかったのか？？？？
この人、シロートなの？？？？
38 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:34:15 ID:muagx3eM0
給付金ほしーの
39 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:34:35 ID:lMAmR1380
このジャーナリスト時々可可笑しなコト言う 全く問題の本質が解ってない 従ってアウトだな。
上杉って誰だ？
基本的に間違ってるだろｗ
税の還付なら定額減税や定率減税でいいんだよ
給付にした時点で税の還付ではない
基本的に間違ってるだろｗ
税の還付なら定額減税や定率減税でいいんだよ
給付にした時点で税の還付ではない
41 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:35:37 ID:T0SENdn60
よく考えれば景気対策で特定の業界に血税をばらまかれるよりマシかもしれない。
>>40
「麻生クーデター説」を流してた奴よｗ
「麻生クーデター説」を流してた奴よｗ
43 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:36:36 ID:L/cM1MCk0
オマイら、誰も見てないから正直に手をあげてくれ！
マスコミを鵜呑みにして、日経平均がここまで戻すと思ってなかったやつは手をあげなさい！
マスコミを鵜呑みにして、日経平均がここまで戻すと思ってなかったやつは手をあげなさい！
昨日、国会答弁見てたんです。国会答弁。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで議長席が見えないんです。
で、よく見たらなんか麻生首相が答弁してて、定額給付、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、12000円如きで国民が釣られると思ってんじゃねーよ、ボケが。
12000円だよ、12000円。
なんか公明党のいいなりらしいし。公明党と一緒に政権にしがみつきか。おめでてーな。
よーし強行採決しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、12000円やるからとっとと解散しろと。
国会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
与党と野党の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。阿呆首相はすっこんでろ。
で、やっと答弁見えたかと思ったら、麻生の奴が、景気刺激策です、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、12000円ごときで景気が刺激されるわけねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、景気刺激策、だ。
お前は本当に景気を立て直したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、総理大臣やりたいだけちゃうんかと。
政局通の俺から言わせてもらえば今、国会でやるべきことは解散総選挙、これだね。
解散総選挙、これが通のやり方。
解散総選挙ってのは国民に民意を問う。そん代わり組織票も入る。これ。
で、それに政権交代。これ最強。
しかし政権交代すると人権擁護法案で日本が滅茶苦茶になるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人、自民党は、又吉イエスとでも連立してなさいってこった。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで議長席が見えないんです。
で、よく見たらなんか麻生首相が答弁してて、定額給付、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、12000円如きで国民が釣られると思ってんじゃねーよ、ボケが。
12000円だよ、12000円。
なんか公明党のいいなりらしいし。公明党と一緒に政権にしがみつきか。おめでてーな。
よーし強行採決しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、12000円やるからとっとと解散しろと。
国会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
与党と野党の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。阿呆首相はすっこんでろ。
で、やっと答弁見えたかと思ったら、麻生の奴が、景気刺激策です、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、12000円ごときで景気が刺激されるわけねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、景気刺激策、だ。
お前は本当に景気を立て直したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、総理大臣やりたいだけちゃうんかと。
政局通の俺から言わせてもらえば今、国会でやるべきことは解散総選挙、これだね。
解散総選挙、これが通のやり方。
解散総選挙ってのは国民に民意を問う。そん代わり組織票も入る。これ。
で、それに政権交代。これ最強。
しかし政権交代すると人権擁護法案で日本が滅茶苦茶になるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人、自民党は、又吉イエスとでも連立してなさいってこった。
45 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:37:03 ID:mbb6yLX+0
資産が戻ってくるなんて綺麗事で誤魔化すなっつーのｗ
国民一人当たりの借金が増えるだけなんじゃねぇの？
国民一人当たりの借金が増えるだけなんじゃねぇの？
２チャンネルって賢い人ばっかりですね。尊敬します。
47 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:37:05 ID:a86dccYv0
泥棒国家に預けすぎだろｗ
【増税】
70歳以上定率１割負担等 2,000億
健保保険料引き上げ 10,300億
健保本人３割負担 4,000億
介護保険料の値上げ 2,000億
失業給付額の削減 3,400億
たばこ税の増税 2,600億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ 6,000億
老年者控除の廃止（所得税） 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ 400億
雇用保険料引き上げ 3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億 （サラリーマン増税）
【今後予定されているもの】 消費税１０～２０パーセント
竹下内閣～森内閣までの国債を２倍に増やした４００兆（将来の増税）
【血税の使い道】
★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
【増税】
70歳以上定率１割負担等 2,000億
健保保険料引き上げ 10,300億
健保本人３割負担 4,000億
介護保険料の値上げ 2,000億
失業給付額の削減 3,400億
たばこ税の増税 2,600億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ 6,000億
老年者控除の廃止（所得税） 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ 400億
雇用保険料引き上げ 3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億 （サラリーマン増税）
【今後予定されているもの】 消費税１０～２０パーセント
竹下内閣～森内閣までの国債を２倍に増やした４００兆（将来の増税）
【血税の使い道】
★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
48 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:37:10 ID:F6X33tYO0
>>41
毎年40兆円ほどばら撒かれてますがなにか？ｗｗｗｗｗｗｗ
毎年40兆円ほどばら撒かれてますがなにか？ｗｗｗｗｗｗｗ
49 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:37:12 ID:muagx3eM0
国民が反対しているはマスゴミの捏造。
これを鵜呑みにするミンスは選挙で敗北ｗ。
「効果があるか」に国民は素人考えで「ＮＯ」と言っただけ。
これを「反対」にすりかえるマスゴミの稚拙な詭弁ｗ
これを鵜呑みにするミンスは選挙で敗北ｗ。
「効果があるか」に国民は素人考えで「ＮＯ」と言っただけ。
これを「反対」にすりかえるマスゴミの稚拙な詭弁ｗ
50 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:37:52 ID:Ra9cOVlP0
さすが、都留文科大学卒業・・・馬鹿でもテレビ局に勤めたら、上から目線にかわるんだな
年末調整や確定申告時の還付に併せて、
毎年給付するんだったら少しは話わかるんだがなぁ・・
毎年給付するんだったら少しは話わかるんだがなぁ・・
52 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:38:51 ID:L/cM1MCk0
>>36
介護とか農家とか長年人材不足で悩んでるところに人材が行き渡り、
それでも働き口がないやつには対策が必要なのはわかる。
だけど、今騒いでる連中は好き嫌いで仕事を選んでるんだから救済しなくていいよ。
犯罪を犯したら、永遠に島流しでいいだろ。
介護とか農家とか長年人材不足で悩んでるところに人材が行き渡り、
それでも働き口がないやつには対策が必要なのはわかる。
だけど、今騒いでる連中は好き嫌いで仕事を選んでるんだから救済しなくていいよ。
犯罪を犯したら、永遠に島流しでいいだろ。
54 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:41:39 ID:KvBM2WrD0
俺は最初は給付金について疑問だったけど、今は大賛成だ。
１２０００円と言うから皆が批判するのであって
一人２０万円と言えば皆が賛成するよ。
それと民主党が１年間限定で無職者に１７万円の支給という
政策を考えているけど、給付金を辞めて、
民主党の案でもいいと思う。
１２０００円と言うから皆が批判するのであって
一人２０万円と言えば皆が賛成するよ。
それと民主党が１年間限定で無職者に１７万円の支給という
政策を考えているけど、給付金を辞めて、
民主党の案でもいいと思う。
55 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:42:45 ID:Ra9cOVlP0
納税額に応じて還付されるなら、｢資産が戻ってくる｣だろうが、
実際は、不均等に、配布される
↓
これは、｢戻る｣とは言わない
実際は、不均等に、配布される
↓
これは、｢戻る｣とは言わない
56 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:43:07 ID:WLtUWr0S0
なんでそんなにコストかけて戻す必要あるの？事務経費が無駄じゃん。 消費税の減税にしろよ。
57 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:43:26 ID:q9Icfb/60
定額給付金を受け取った人は全額を国に寄付することを義務化すればいい。
違反者は逮捕して全財産没収。
こうすれば、定額給付金をいう立派な政策を実行したという事実が残り、
しかも国庫は痛まない。
違反者は逮捕して全財産没収。
こうすれば、定額給付金をいう立派な政策を実行したという事実が残り、
しかも国庫は痛まない。
58 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:43:33 ID:muagx3eM0
国民が反対しているはマスゴミの捏造。
これを鵜呑みにするミンスは選挙で敗北ｗ。
「効果があるか」に国民は素人考えで「ＮＯ」と言っただけ。
これを「反対」にすりかえるマスゴミの稚拙な詭弁ｗ
美智雄と同様、マスゴミに踊らされるミンス。
まさにはだか踊りｗ
これを鵜呑みにするミンスは選挙で敗北ｗ。
「効果があるか」に国民は素人考えで「ＮＯ」と言っただけ。
これを「反対」にすりかえるマスゴミの稚拙な詭弁ｗ
美智雄と同様、マスゴミに踊らされるミンス。
まさにはだか踊りｗ
59 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:43:57 ID:WLtUWr0S0
よく考えたのは立派だが
もう少し深く考えてみろ
ドアホ
もう少し深く考えてみろ
ドアホ
62 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:44:43 ID:KvBM2WrD0
給付金の前に賃貸住宅のリフォーム支援や
保証人を廃止したり、老人にも貸しやすくしたり
値段を下げる政策をしてくれよ。
保証人を廃止したり、老人にも貸しやすくしたり
値段を下げる政策をしてくれよ。
63 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:45:13 ID:WLtUWr0S0
>>58
涙ふけよｗ
涙ふけよｗ
64 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:45:25 ID:XHzzo8jS0
だから言ってるじゃん。
税金が返ってくる話に反対する 「庶民」 がどこにいるのかね？ｗ
一家４人で、６４０００円も税金が返ってくるんだぞ。
普通の庶民感覚なら、ラッキー♪てなもんで、反対する理由などない。
つーか反対してるやつみると高額所得者ばかりじゃねーか。
みのもんたとか、古舘とか、高額所得者ばかりだよ。
「高額所得者は辞退しろ」 とか言われて、みのもんたファビョッてたけどさ。
金持ちほど金に意地汚いって本当だよねｗｗｗ
その時のみのもんたは、まさに 「さもしい」 がピッタリの醜態ぶりだったわｗ
そもそも所得制限なんて、年収１８００万とか、一般庶民には全く関係ない。
高額所得者がガタガタとケチ付けてるだけ。
一家４人で、６４０００円も税金が返ってくる。
この重みが分からないやつは 「庶民感覚」 はないね。
反対してる奴は、今後とも減税や還付には反対し続けろよｗ
「そんな減税や還付しなくていいから、有効に使ってくれ」
これから先もそう言い続けるんだなｗｗｗ
確定申告なんかやってる連中は、「納税は１円でも安く、還付は１円でも多く」
これが普通だｗ
なにもせず、大人１人で１２０００円、一家４人で６４０００円戻るっていうんだから
そりゃもう大歓迎よｗ これが普通の 「庶民感覚」 だろｗ
ホームレスや派遣村の 「住所がない」 連中は、定額給付金がどうこう以前の
社会保障の問題だから、反対の理由にはならんよｗ
税金が返ってくる話に反対する 「庶民」 がどこにいるのかね？ｗ
一家４人で、６４０００円も税金が返ってくるんだぞ。
普通の庶民感覚なら、ラッキー♪てなもんで、反対する理由などない。
つーか反対してるやつみると高額所得者ばかりじゃねーか。
みのもんたとか、古舘とか、高額所得者ばかりだよ。
「高額所得者は辞退しろ」 とか言われて、みのもんたファビョッてたけどさ。
金持ちほど金に意地汚いって本当だよねｗｗｗ
その時のみのもんたは、まさに 「さもしい」 がピッタリの醜態ぶりだったわｗ
そもそも所得制限なんて、年収１８００万とか、一般庶民には全く関係ない。
高額所得者がガタガタとケチ付けてるだけ。
一家４人で、６４０００円も税金が返ってくる。
この重みが分からないやつは 「庶民感覚」 はないね。
反対してる奴は、今後とも減税や還付には反対し続けろよｗ
「そんな減税や還付しなくていいから、有効に使ってくれ」
これから先もそう言い続けるんだなｗｗｗ
確定申告なんかやってる連中は、「納税は１円でも安く、還付は１円でも多く」
これが普通だｗ
なにもせず、大人１人で１２０００円、一家４人で６４０００円戻るっていうんだから
そりゃもう大歓迎よｗ これが普通の 「庶民感覚」 だろｗ
ホームレスや派遣村の 「住所がない」 連中は、定額給付金がどうこう以前の
社会保障の問題だから、反対の理由にはならんよｗ
お役人様の方が上手にお金を使えるんですよきっと。
67 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:46:53 ID:nVO7Aper0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,,
／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;),
|::::/ ヽヽ
|:::ヽ ........ ........ /:::|
|::／ ) ( ＼:|
／￣＼iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6) 先の見えない不景気には
, ┤ ト､| 'ｰ-‐' ヽ. ー' |/ 入ってくるお金を貯め込むのは必然！
l ＼＿_／ ヽ ／(_,､_,､_)＼ |
| ＿＿_)（￣ | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼ | アリとキリギリスを読めば給付金の効果は窺い知れる
| ＿＿） ヽ.ノ |ｭｺｺｺｺｭ| l
ヽ､＿＿）＿,ノヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／｀ヽ､
＼ ＼ ／ ヽ
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|:::ヽ ........ ........ /:::|
|::／ ) ( ＼:|
／￣＼iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6) 先の見えない不景気には
, ┤ ト､| 'ｰ-‐' ヽ. ー' |/ 入ってくるお金を貯め込むのは必然！
l ＼＿_／ ヽ ／(_,､_,､_)＼ |
| ＿＿_)（￣ | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼ | アリとキリギリスを読めば給付金の効果は窺い知れる
| ＿＿） ヽ.ノ |ｭｺｺｺｺｭ| l
ヽ､＿＿）＿,ノヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／｀ヽ､
＼ ＼ ／ ヽ
68 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:46:53 ID:N43tr34r0
ようやく気づいたのか
金持ちが反対してるだけ
貧乏人は喜んでるよ
利益再分配なんだから当たり前なんだが
それを金持ってるマスコミが批判してるだけ
金持ちが反対してるだけ
貧乏人は喜んでるよ
利益再分配なんだから当たり前なんだが
それを金持ってるマスコミが批判してるだけ
69 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:46:54 ID:9jMIPn6AO
創価学会、500万人としても
5,000,000x12,000＝60,000,000,000
一気に創価学会に600億円が国庫から流れる…。
5,000,000x12,000＝60,000,000,000
一気に創価学会に600億円が国庫から流れる…。
70 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:47:01 ID:WLtUWr0S0
>>64
ラッキーって思ってる奴は知性が低い層だよ。ＤＱＮ層みたいなね
ラッキーって思ってる奴は知性が低い層だよ。ＤＱＮ層みたいなね
71 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:47:04 ID:KvBM2WrD0
全員に1万2千円支給ならいいけどな。
高齢者と子供だけじゃあねえ。
1万2千円あったら
業務スーパーで198円ジャムをいくつか買い、パンもいくつか買っておく。
大量に入ったパスタとオリーブオイルとにんにく1kg入りを数個買っておく
冷凍肉2kg700円台なので大量に買って煮付けて保存。
ソーセージ1kg680円だから多めに勝って食事のたし。
こんなもんだろうな。
高齢者と子供だけじゃあねえ。
1万2千円あったら
業務スーパーで198円ジャムをいくつか買い、パンもいくつか買っておく。
大量に入ったパスタとオリーブオイルとにんにく1kg入りを数個買っておく
冷凍肉2kg700円台なので大量に買って煮付けて保存。
ソーセージ1kg680円だから多めに勝って食事のたし。
こんなもんだろうな。
73 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:47:26 ID:87sj0Otv0
国民の事を思うなら一人１０万円に額を上げるのが野党の役目だろ
愚民だらけの国だから愚策でも何でもいいんだよ
愚民だらけの国だから愚策でも何でもいいんだよ
74 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:47:37 ID:OsTDTjp3O
無職に17万？サラリーマンは職があるだけありがたく思えってか…
何の恩恵も受けずに俺は死んでくのかやだやだ
これだけ無能が揃った国2兆別のことに使っても有効な対策になるわけがない
何の恩恵も受けずに俺は死んでくのかやだやだ
これだけ無能が揃った国2兆別のことに使っても有効な対策になるわけがない
75 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:47:41 ID:WLtUWr0S0
>>68
喜んでるのは創価学会の貧乏な人なｗ
喜んでるのは創価学会の貧乏な人なｗ
76 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:47:51 ID:nFRQdDKPO
エセ日本人は､あたかも正当なプレーのごとくに日本のカネをたくさん強奪してます。
もし、税金を払わなかったら、消防、警察、医療、教育等のサービスも全部受けられない。
学校も建たない。道路も出来ない。高齢者や無職の人は補助を受けられない。
国の仕事の人がお金を集めて、まとめてそういうことをやってくれているわけで、
今回の給付金も一生かけて政治の勉強した人が考えたわけで、ニュース見て、他の政策に
使えばいいとか漠然なこと言っている人は、人任せ。それなら詳しい使い方を教えてください。
だいたい給付金実施したときはもらって使ってあげないと、政策の意味がないから、
ますます悪くするだけ。それで効果なしとか言っても・・・
学校も建たない。道路も出来ない。高齢者や無職の人は補助を受けられない。
国の仕事の人がお金を集めて、まとめてそういうことをやってくれているわけで、
今回の給付金も一生かけて政治の勉強した人が考えたわけで、ニュース見て、他の政策に
使えばいいとか漠然なこと言っている人は、人任せ。それなら詳しい使い方を教えてください。
だいたい給付金実施したときはもらって使ってあげないと、政策の意味がないから、
ますます悪くするだけ。それで効果なしとか言っても・・・
78 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:48:48 ID:L/cM1MCk0
いまばら撒き批判してるテレビの奴らをよく覚えておいたほうがいい。
今度オバマ政権が動きだして、もの凄いばら撒き政策を次々と打ち出す。
そのときになんと言うか？だ。
株価の動きも見てたほうが良いよ。
今度オバマ政権が動きだして、もの凄いばら撒き政策を次々と打ち出す。
そのときになんと言うか？だ。
株価の動きも見てたほうが良いよ。
預けてない人にも返ってくるのは何故だ？
81 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:49:25 ID:FNeAYfYl0
>>75
創価の人達は手弁当で衆院選と都議選の運動するために使うんじゃなかろうかｗ
創価の人達は手弁当で衆院選と都議選の運動するために使うんじゃなかろうかｗ
82 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:49:45 ID:muagx3eM0
83 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:50:06 ID:nVO7Aper0
84 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:50:28 ID:JVwVzKoF0
子だくさんの俺の従姉妹は期待してるけどな。
とにかく所得税換算で1000万以上の所得者には渡さないとかすれば
こんな、批判に遭わなかった。
とにかく所得税換算で1000万以上の所得者には渡さないとかすれば
こんな、批判に遭わなかった。
3月2日までにくれよ
慶次2打つ資金の足しにすんだからさ
慶次2打つ資金の足しにすんだからさ
86 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:50:33 ID:KvBM2WrD0
87 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:50:40 ID:9HB8yqR+O
戻してくれるんなら、たくさん税金を払った人にはたくさん戻して欲しいな
定額給付はあくまでも需要の喚起が目的
財政において直接的にはマイナスになるのは当たり前
あと、弱者救済に使えと言うのは筋が違う
トレードするのではなく、救済は救済で別途実施するのが正しい
財政において直接的にはマイナスになるのは当たり前
あと、弱者救済に使えと言うのは筋が違う
トレードするのではなく、救済は救済で別途実施するのが正しい
どうせ宗教法人どもは給付金は神のために使えばとかいってかきあつめて原資にするんだろうよ。
庶民はもらえるお金はほしい。
1万2千円もあれば業務スーパーでいっぱい買える。
そして何ヶ月かは食っていける。
庶民はもらえるお金はほしい。
1万2千円もあれば業務スーパーでいっぱい買える。
そして何ヶ月かは食っていける。
90 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:51:13 ID:R5MqFnYQ0
新型インフルエンザパンデミックのもう１つの治療法であるモノクローナル抗体
http://www.swissinfo.org/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=7874965&cKey=1180596406000
スイス人研究者を含む国際科学者チームが、ヒトの体内でできた鳥インフルエンザ
ウイルスH5N1型の抗体を、マウスに使用。その結果、ほとんどのマウスが生き残る
という結果を得た。
これがうまくいけば、世界的に大流行 ( パンデミック ) するかもしれない新型インフル
エンザパンデミックに対する新しい治療法になると研究者たち。
モノクローナル抗体
「モノクローナル抗体を新型インフルエンザの治療に使えるかもしれない」と語るのは、
スイスのベリンツォーナ ( Bellinzona ) の生物医学研究所のアントニオ・ランザベッキア
教授。
今回の共同研究者の1人であるランザベッキア教授は、H5N1型ウイルスに感染して、
生き残ったベトナムの4人の患者の血液から取り出した抗体を増やし、それをマウスに
使った。
モノクローナル抗体とは特定の抗原にのみ反応する抗体で、今回の場合特定の抗原
とはH5N1型ウイルスのことである。
このモノクローナル抗体をさまざまな量投入された60匹のマウスのうち、58匹が生き
残ったのに対し、H5N1型ウイルスに感染したほかのマウスは数日で死亡した。
さらに、抗体を投入されたマウスは何も投入されなかったマウスより、肺におけるH5N1型
ウイルスの数が10～100倍も少なかった。
http://www.swissinfo.org/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=7874965&cKey=1180596406000
スイス人研究者を含む国際科学者チームが、ヒトの体内でできた鳥インフルエンザ
ウイルスH5N1型の抗体を、マウスに使用。その結果、ほとんどのマウスが生き残る
という結果を得た。
これがうまくいけば、世界的に大流行 ( パンデミック ) するかもしれない新型インフル
エンザパンデミックに対する新しい治療法になると研究者たち。
モノクローナル抗体
「モノクローナル抗体を新型インフルエンザの治療に使えるかもしれない」と語るのは、
スイスのベリンツォーナ ( Bellinzona ) の生物医学研究所のアントニオ・ランザベッキア
教授。
今回の共同研究者の1人であるランザベッキア教授は、H5N1型ウイルスに感染して、
生き残ったベトナムの4人の患者の血液から取り出した抗体を増やし、それをマウスに
使った。
モノクローナル抗体とは特定の抗原にのみ反応する抗体で、今回の場合特定の抗原
とはH5N1型ウイルスのことである。
このモノクローナル抗体をさまざまな量投入された60匹のマウスのうち、58匹が生き
残ったのに対し、H5N1型ウイルスに感染したほかのマウスは数日で死亡した。
さらに、抗体を投入されたマウスは何も投入されなかったマウスより、肺におけるH5N1型
ウイルスの数が10～100倍も少なかった。
給付金ってなんか1万2千円って金額が強調されて批判されてること多いけど
国民というか、大体の家庭では一人1万2千円とかじゃなくて
「うちの家族なら○○円だから、何に使おうか？」とか考えてるよなぁ･･･
少子化といっても夫婦＋子供1人でも4万4千円だし、結構な金額になる
我が家は全部で10万ぐらいになるから、すごく楽しみにしてるんですがｗ
早く給付してくれ
国民というか、大体の家庭では一人1万2千円とかじゃなくて
「うちの家族なら○○円だから、何に使おうか？」とか考えてるよなぁ･･･
少子化といっても夫婦＋子供1人でも4万4千円だし、結構な金額になる
我が家は全部で10万ぐらいになるから、すごく楽しみにしてるんですがｗ
早く給付してくれ
92 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:51:44 ID:3a9jpbyc0
>>58 反対してる日本国民もいる。
93 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:52:01 ID:muagx3eM0
>>80
昔預けた。
昔預けた。
94 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:52:16 ID:dxk1cVTr0
>>68
金持ちっていうか市場原理主義に毒されてる人々が
まだ少なくないってことだと思うなあ。
日本ではいまだにはっきりと小泉構造改革の是非について
きちんと清算されてない。そう、太平洋戦争の敗戦が
我々日本人の手で裁かれていないように。
だからこそ しばしば小泉改革は正しいって論客がいまだに
散見されるのだ。
金持ちっていうか市場原理主義に毒されてる人々が
まだ少なくないってことだと思うなあ。
日本ではいまだにはっきりと小泉構造改革の是非について
きちんと清算されてない。そう、太平洋戦争の敗戦が
我々日本人の手で裁かれていないように。
だからこそ しばしば小泉改革は正しいって論客がいまだに
散見されるのだ。
95 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:52:45 ID:KvBM2WrD0
貰えるお金はありがたくいただくとして…
選挙では自公以外に投票…っと
選挙では自公以外に投票…っと
97 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:53:12 ID:6/j9L6500
ちょっと質問の仕方を変えて、定額給付金貰いますか、貰いませんかという
無記名のアンケートをしたら、どんな結果だろ。９９％が貰うと思うんだが。
無記名のアンケートをしたら、どんな結果だろ。９９％が貰うと思うんだが。
98 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:53:21 ID:8V5AtE+f0
給付金出すなら早く出してくれ。
てか無駄な金削れば一人5万でもいいだろ。
海外じゃそれくらい即決で払ってるというのに、日本はたった1万2千円ぽっち。
まあこれだけでも数ヶ月生き延びれますけど、もっと支給できるだろうに。
てか無駄な金削れば一人5万でもいいだろ。
海外じゃそれくらい即決で払ってるというのに、日本はたった1万2千円ぽっち。
まあこれだけでも数ヶ月生き延びれますけど、もっと支給できるだろうに。
100 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:53:31 ID:L/cM1MCk0
101 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:53:37 ID:nlaWGPf4O
102 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:53:42 ID:87sj0Otv0
給付金で反対だの騒いでる奴ってマスコミと暇な奴だけだよ 普通に働いてる奴
は大して何も思ってない ほとんど話題にもならないよ
は大して何も思ってない ほとんど話題にもならないよ
103 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:53:50 ID:FNeAYfYl0
104 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:55:02 ID:MUhpFYYAO
うちは124000円。
全額貯金だよ！数年後の子どもの学費の足しにするよ。
しかし貰ったからといって、自民党は支持してないし、これからもしないな。
消費税は どちらにしても上がるの決定だし…
給付金白紙になって、ホームレスや派遣切りの人の支援にまわるって話も聞くが 冗談じゃない！！
景気対策云々より今の生活の方が大切だよ。
全額貯金だよ！数年後の子どもの学費の足しにするよ。
しかし貰ったからといって、自民党は支持してないし、これからもしないな。
消費税は どちらにしても上がるの決定だし…
給付金白紙になって、ホームレスや派遣切りの人の支援にまわるって話も聞くが 冗談じゃない！！
景気対策云々より今の生活の方が大切だよ。
105 ：名無し募集中。。。：2009/01/09(金) 15:55:16 ID:mAjzLU3/0
「もらえるならものなら喜んでもらいたい、だから賛成」
こういう単純な思考回路の人ってさ
「お金がないなら刷ればいいじゃん」とでも考えてるんだろうな
おめでたい人だ。。。
刷って解決するなら不景気なんか存在せんわ
こういう単純な思考回路の人ってさ
「お金がないなら刷ればいいじゃん」とでも考えてるんだろうな
おめでたい人だ。。。
刷って解決するなら不景気なんか存在せんわ
106 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:55:31 ID:RRXMOULc0
はい、言い返せないファン1人確保～ｗ>>ID:Of9mQ5M/O
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1230889033/756
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1230889033/756
107 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:55:41 ID:N43tr34r0
>>75
はいマスコミに騙されてますねえ
給付金はそもそも国民が税金に払ったものがそのまま還元されるだけ
その配分比率がより払わなかったものに対して多く支払われるだけのこと
現在の所得比率を考えれば年収が低いほうが多数なんだから民主主義としては正しい政策だよ。
頭悪い奴がマスコミに騙されて反対してるけどなｗ
はいマスコミに騙されてますねえ
給付金はそもそも国民が税金に払ったものがそのまま還元されるだけ
その配分比率がより払わなかったものに対して多く支払われるだけのこと
現在の所得比率を考えれば年収が低いほうが多数なんだから民主主義としては正しい政策だよ。
頭悪い奴がマスコミに騙されて反対してるけどなｗ
>>4
消費が増えれば雇用が増える。
消費が増えれば雇用が増える。
109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:56:49 ID:muagx3eM0
マスゴミが反対するのは、もらうとさもしいとされる高額所得者だから。
だから「わしらが使うよりお役人様が使った方が正しい使い方してくださるだ」が民意ならそれで良いじゃない。
それを使うことによりさらに戻ってくるようになるのが理想だ。
112 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:56:59 ID:C8SPuI6b0
>>104
貧乏って嫌だな。
貧乏って嫌だな。
113 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:57:44 ID:CNdbfGa50
どうでもいいから早く返せよ俺の金
114 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:58:07 ID:wseMp3UY0
上杉、たまには正しい事も言うんだな。
国の無駄遣いのお金がいっぱいあるんだから削ってさっさと国民に還元。
これが妥当。
>>105
国にお無駄遣いされてる税金が国民に少しでも返そうってんだからいいじゃん。
国が無駄遣いしないでいればここまで不況にならんわ。
財源でいつも議論してるが無駄金がいっぱいあるのい削らない。
国債発行で赤字を増やすしか能がないんだからもらえる物はもらうでいいと思うが？
これが妥当。
>>105
国にお無駄遣いされてる税金が国民に少しでも返そうってんだからいいじゃん。
国が無駄遣いしないでいればここまで不況にならんわ。
財源でいつも議論してるが無駄金がいっぱいあるのい削らない。
国債発行で赤字を増やすしか能がないんだからもらえる物はもらうでいいと思うが？
116 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:58:31 ID:87sj0Otv0
景気対策にならないとかマスコミの話を鵜呑みにする愚民どもが多い
117 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:58:32 ID:Kabg7895O
118 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:58:38 ID:/nLm93oRO
アホの上杉がアホウ擁護ってことは、ミンスやマスコミがいかに腐ってるかだなｗ
なんでもいいから早く金くれ
なんでもいいから早く金くれ
119 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:59:10 ID:o+OjmlXR0
一万配るのに
自治体公務員使うってどんなけ無駄な金使うんだよ
層化のやることは狂ってる
自治体公務員使うってどんなけ無駄な金使うんだよ
層化のやることは狂ってる
120 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:59:28 ID:KpMKhGUu0
そりゃぁ何の縁も無い失業者に納税した金あげる位なら定額給付でも帰ってきたほうがいいだろｗ
121 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 15:59:37 ID:nlaWGPf4O
収税にもコストは掛かるわけで
だからこそ単に国に収めて戻してもらうだけでは意味が無い
小さくお金を集めて大きな力にするのが国税の目的
それを各個分散して兵力を弱めても仕方が無いのだ
だからこそ単に国に収めて戻してもらうだけでは意味が無い
小さくお金を集めて大きな力にするのが国税の目的
それを各個分散して兵力を弱めても仕方が無いのだ
123 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:00:12 ID:87sj0Otv0
税金払ってない奴ほど無駄使いをするなとかいうよね
124 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:00:41 ID:L/cM1MCk0
日本のメディアがこのままばら撒き批判で突っ走ってく。
オバマのばら撒きはカッコいいばら撒き、
日本のばら撒きは恥ずかしいばら撒きって・・・レッテルはりしないと
海外のニュースと辻褄合わなくないことが起きちゃうね。
いまからｗｋｔｋ
オバマのばら撒きはカッコいいばら撒き、
日本のばら撒きは恥ずかしいばら撒きって・・・レッテルはりしないと
海外のニュースと辻褄合わなくないことが起きちゃうね。
いまからｗｋｔｋ
125 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:01:07 ID:FNeAYfYl0
126 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:01:39 ID:KvBM2WrD0
今、円高だけど、
給付された金を海外旅行へ使うのをさせないた
めにはどうすればいいでしょうか？
給付された金を海外旅行へ使うのをさせないた
めにはどうすればいいでしょうか？
127 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:01:47 ID:6/j9L6500
年収１千万以上の人でも、辞退なんかする奴、いないと思う。
金持ちのが金にシビアだよ。僕らはあまりシビアじゃないから
貧乏なんだ。
金持ちのが金にシビアだよ。僕らはあまりシビアじゃないから
貧乏なんだ。
総選挙の票を金で買わないと意味無いから
貰えるのは選挙直前の８月末か、下手したら選挙前日だよ
まだ一年近く後の話だからしばらくホットケーキ
貰えるのは選挙直前の８月末か、下手したら選挙前日だよ
まだ一年近く後の話だからしばらくホットケーキ
でもまあ一番さもしいのは税金払ってないのに貰おうとしてる奴だよな
131 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:02:47 ID:WjffXaTf0
132 ：名無し募集中。。。：2009/01/09(金) 16:03:21 ID:mAjzLU3/0
>>99
バカな人の論法の特徴のひとつに
容易にできないようなことをさらっと一行で片付けて先に行こうとする
たとえば
>てか無駄な金削れば一人5万でもいいだろ。
ムダな金削れば、と一行でおっしゃるwwww
ムダな金削ってないうちからそんなことを前提にしてものを言う
てか、今現在だって一万二千円配れるほどムダを削ってねえしwww
バカな人の論法の特徴のひとつに
容易にできないようなことをさらっと一行で片付けて先に行こうとする
たとえば
>てか無駄な金削れば一人5万でもいいだろ。
ムダな金削れば、と一行でおっしゃるwwww
ムダな金削ってないうちからそんなことを前提にしてものを言う
てか、今現在だって一万二千円配れるほどムダを削ってねえしwww
133 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:03:21 ID:gQsHFExU0
>>116
殆ど効果がないことは、地域振興券が証明してるから仕方ないね。
さらに数年後の増税を明言してるし。
愛国心で自民党擁護するのも良いけど、一般国民は「自民党万歳！
自民党は愛国政党で日本人の為にやってくれてるんだ！」なんて思えないよ。
殆ど効果がないことは、地域振興券が証明してるから仕方ないね。
さらに数年後の増税を明言してるし。
愛国心で自民党擁護するのも良いけど、一般国民は「自民党万歳！
自民党は愛国政党で日本人の為にやってくれてるんだ！」なんて思えないよ。
どうやって配布されるの？
年金とくべつ便みたいな便りが来て、引換券とか入ってるの？
支給するのに幾らぐらいかかるんだろう？どこが儲かるの？
年金とくべつ便みたいな便りが来て、引換券とか入ってるの？
支給するのに幾らぐらいかかるんだろう？どこが儲かるの？
戻ってくるんなら
１人100万円ぐらいじゃないと
１人100万円ぐらいじゃないと
136 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:03:53 ID:ntrhRIg50
金かけて税金集めて
金かけて税金戻して
穴掘って、また埋めるだけの仕事でも、政府が提供した方がいいかもねｗ
金かけて税金戻して
穴掘って、また埋めるだけの仕事でも、政府が提供した方がいいかもねｗ
減税で活性化はムリだよなあ
もちろん給付金でも貯金に回されるだろうから活性化の可能性は低いが、家計が潤う実感はある
これ以上の案がある人は国会で提案してよ
もちろん給付金でも貯金に回されるだろうから活性化の可能性は低いが、家計が潤う実感はある
これ以上の案がある人は国会で提案してよ
地域振興券は皆に配ったわけじゃないし効果は違うはず。
140 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:04:32 ID:W8ZFtuz90
>>126
日銀砲
日銀砲
141 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:05:23 ID:nlaWGPf4O
じゃあ、初めからとらないほうが、手間がかからなくて良かったね。
その手間に関わる人は生産性０なのに、税金から賃金はらうんでしょ？ 無駄。
その手間に関わる人は生産性０なのに、税金から賃金はらうんでしょ？ 無駄。
144 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:06:38 ID:L/cM1MCk0
145 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:06:42 ID:87sj0Otv0
マスコミも地域振興券が効果なかったとか言ってたな
146 ：不働明王：2009/01/09(金) 16:07:21 ID:RJ4AxSWI0
減税すればいいだけなのに
147 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:08:29 ID:Hv+zMbxdO
今どき海外と比べたらなど言う奴
ましてやダメリカと比べてどうする？
ドンと二兆円を
公明党に大作総理大臣に託さないか？
そのまま蓄えてあげるから
ましてやダメリカと比べてどうする？
ドンと二兆円を
公明党に大作総理大臣に託さないか？
そのまま蓄えてあげるから
つーかとっととリフレしときゃ良かったのに。
強引に集めた金をわざわざ手間かけて目減りさせて返すとか
どんな詐欺だよ
どんな詐欺だよ
151 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:08:52 ID:yMxEUbB70
マスゴミの連中は軒並みもらえないからって批判しかしねのが笑える
ミンスもマスゴミも国民の7割が反対とか言ってるが誰がこれを信じるんだよ
てかこの反対する理由が違う使い道をっていう事だから7割分回せるのか
そういう政策しようぜ
反対した奴分全部回収するようにすれば果たして何割反対するかね
ミンスもマスゴミも国民の7割が反対とか言ってるが誰がこれを信じるんだよ
てかこの反対する理由が違う使い道をっていう事だから7割分回せるのか
そういう政策しようぜ
反対した奴分全部回収するようにすれば果たして何割反対するかね
所得税減税すれば
153 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:10:34 ID:ZGz6MGTC0
麻生の言う事が正しいのなら、これって福田時代の原油価格高騰で困ってる国民に対する生活補助みたいな事から始まったみたいな事言ってたが、
それだと遅すぎるし、単純に暫定税率を廃止すれば良かっただけの事。
で、それが始まりなのに、何故かそのことは国民に伏せられてた。福田時代にこんな話あったの、誰か知ってた？
それだと遅すぎるし、単純に暫定税率を廃止すれば良かっただけの事。
で、それが始まりなのに、何故かそのことは国民に伏せられてた。福田時代にこんな話あったの、誰か知ってた？
156 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:11:39 ID:GUqP5I9k0
数年後の増税をセットでやってるから、この給付は良くないというが
給付しなくても増税は避けられないって事は分かってるのかな？
給付しなくても増税は避けられないって事は分かってるのかな？
157 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:11:49 ID:L/cM1MCk0
上杉の言いたいことは極めて単純だ。
「批判のための批判を続けてると、必ずしっぺ返しが来ますよ！俺はそこまで馬鹿じゃない。」
これだけのことさｗ
今回ばかりは日本のメディアにさっさとケツまくった上杉の勝ちだよｗ
「批判のための批判を続けてると、必ずしっぺ返しが来ますよ！俺はそこまで馬鹿じゃない。」
これだけのことさｗ
今回ばかりは日本のメディアにさっさとケツまくった上杉の勝ちだよｗ
158 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:12:22 ID:nlaWGPf4O
>>144
それでいいじゃん
今回日本で行われる給付金政策に額も含めて反対って事なんだから
一様にバラ撒き批判するヤツも
所得層を限定して金額も国の情勢も違う他国の名前が同じなだけで違う施策を持ち出して世界中でやってるって正当化するヤツもどっちもバカだよ
それでいいじゃん
今回日本で行われる給付金政策に額も含めて反対って事なんだから
一様にバラ撒き批判するヤツも
所得層を限定して金額も国の情勢も違う他国の名前が同じなだけで違う施策を持ち出して世界中でやってるって正当化するヤツもどっちもバカだよ
普通に貯金して普通に自民党へは入れないけどな
160 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:13:27 ID:qwyqSMmf0
マスコミがいう国民の7割が反対って何？w聞かれた事もないわ
勝手な事垂れ流すんじゃねーよ
俺はほしいぞ給付金。マジで死ねよマスゴミ
勝手な事垂れ流すんじゃねーよ
俺はほしいぞ給付金。マジで死ねよマスゴミ
161 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:13:53 ID:yMxEUbB70
162 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:14:07 ID:N43tr34r0
163 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:14:12 ID:T0SENdn60
冷静に考えれば、膨大な国家債務をかかえて財政が破局に近づいてる日本政府が定額給付金をやるなんて言語道断だな。
164 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:14:17 ID:87sj0Otv0
渡辺の言う国民運動はいつ起こるんだよ
税金は「このお金で、個人では解決できない問題を、どうか解決して下さい」と払うもので
「資産・貯金」とは違う
景気の刺激策になるか非常に疑問な上に何やら怪しげな悪勘定が働いてる愚策に
その金を使うなっつーの
ほんと小学校の耐震工事に使うほうがよっぽど「税金」の主旨にかなってるわ
「資産・貯金」とは違う
景気の刺激策になるか非常に疑問な上に何やら怪しげな悪勘定が働いてる愚策に
その金を使うなっつーの
ほんと小学校の耐震工事に使うほうがよっぽど「税金」の主旨にかなってるわ
166 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:14:24 ID:7Jb+SEU1O
NHKですら、解説委員がボロクソに批判してたしな。
誰がどう見ても無駄遣い。国は毎年30兆円も借金してるのに選挙対策に2兆も使うなよ
誰がどう見ても無駄遣い。国は毎年30兆円も借金してるのに選挙対策に2兆も使うなよ
>>158
反対なら全部一緒くたにする奴もなｗ
反対なら全部一緒くたにする奴もなｗ
168 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:14:46 ID:RF+vJtL+0
なんか給付金がよい政策なような気がしてきた
>>153
暫定税率を廃止しなかったのは今となっては正解
ガソリンが110円を割ったにも関わらず税収だけが落ち込む
もし民主党の案に乗っかってたらその穴はどうやって埋めるつもりだったんだろ？
国民の省エネ意識が多少なりとも高まったし結果オーライ
政治は結果が全てだってどっかの野党議員が連呼してたよねｗ
暫定税率を廃止しなかったのは今となっては正解
ガソリンが110円を割ったにも関わらず税収だけが落ち込む
もし民主党の案に乗っかってたらその穴はどうやって埋めるつもりだったんだろ？
国民の省エネ意識が多少なりとも高まったし結果オーライ
政治は結果が全てだってどっかの野党議員が連呼してたよねｗ
170 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:15:48 ID:nlaWGPf4O
>>156
将来の負担増をチラつかせながら、気持ち良く使って下さいなんて言っても二の足踏むのは当たり前
将来の負担増をチラつかせながら、気持ち良く使って下さいなんて言っても二の足踏むのは当たり前
171 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:16:45 ID:6K/GalbuO
消費税を上げたら意味がない。上げるなら欧米のように生活必需品は消費税の対象から除外すべき
NHKは昔リフレも批判してたな。
まあそれが民意ならしょうがないよねｗ
まあそれが民意ならしょうがないよねｗ
給付されたら必ず何割かは創価へのお布施へ。
174 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:17:04 ID:N43tr34r0
>>166
受け取った税金を返すのが無駄遣いw
受け取った税金を返すのが無駄遣いw
175 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:17:29 ID:Ul4CzL+40
はい、言い返せないファン1人確保～ｗ>>ID:Of9mQ5M/O
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1230889033/756
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1230889033/756
給付金を出さなくてもおのずと税金は上がることが決まってる。
どの道給付金を出そうが出すまいが税金は上がるのがわかってるわけだから
金として出すんなら早くしたほうがいい。
どの道給付金を出そうが出すまいが税金は上がるのがわかってるわけだから
金として出すんなら早くしたほうがいい。
177 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:18:23 ID:nGfyXy2s0
学会員以外に給付するなら大賛成！
178 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:18:56 ID:/wzSWPrB0
>>156
そもそも消費を促すための給付金なら、わざわざ3年後の増税と一緒に言う必要は全くないのに、そうしたのが愚かだという事なんだが。
増税したいのなら、その必要性を国民に説明した後、民意を問えば良いだけ。
金上げるから、3年後の増税に賛成してくれと言うさもしいクズが総理なのが残念すぎるな。
そもそも消費を促すための給付金なら、わざわざ3年後の増税と一緒に言う必要は全くないのに、そうしたのが愚かだという事なんだが。
増税したいのなら、その必要性を国民に説明した後、民意を問えば良いだけ。
金上げるから、3年後の増税に賛成してくれと言うさもしいクズが総理なのが残念すぎるな。
179 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:19:16 ID:0rtIzIF20
>>170
そういう短絡的な発想が、国を停滞させる
そういう短絡的な発想が、国を停滞させる
180 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:19:49 ID:iZKJNmoeO
つうか出すんなら早くだしてよ
僕後１ヶ月で18歳になっちゃうよ
僕後１ヶ月で18歳になっちゃうよ
>>178
ああそうだね。それが給付金自体への反対の理由？
ああそうだね。それが給付金自体への反対の理由？
182 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:20:27 ID:SsK020y30
毎日パチンコ代をせびられる奴から
たま～に余り玉でお菓子貰ったのと同じ
アホ臭い
たま～に余り玉でお菓子貰ったのと同じ
アホ臭い
183 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:20:46 ID:YIVQnR0vO
貰いたくない人がいっぱいいるようだから、
貰いたい人だけで、全額山分けにすればいいだけだろう
貰いたい人だけで、全額山分けにすればいいだけだろう
184 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:21:15 ID:zfGwUouQ0
あそこまで言われてもやめないと言う事は相当、票がほしいんだな。
あのくらいの金をもらったところで自民や公明に票を入れるとおもってんのかねぇ。
日本国民もばかにされたもんだ。
あのくらいの金をもらったところで自民や公明に票を入れるとおもってんのかねぇ。
日本国民もばかにされたもんだ。
ガソリンの暫定税率の廃止で穴が開いた分をどうすんだと
グチグチグチグチ言ってた自民党が
ヒョイと2兆円を捻り出す不思議さ
グチグチグチグチ言ってた自民党が
ヒョイと2兆円を捻り出す不思議さ
反対してる人はそのぶんの金をどう使えっていうわけ？
雇用対策なんて、役立たずを喜ばすだけだし、他になにあるの？
まさか、給付金を中止にしたら消費税が上がらないとでも思ってんのかwww
雇用対策なんて、役立たずを喜ばすだけだし、他になにあるの？
まさか、給付金を中止にしたら消費税が上がらないとでも思ってんのかwww
187 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:21:34 ID:VmUBvayl0
>>178
給付金の話が出る前から増税するのはほぼ決まったような流れだったし、
いまさら給付金あげるから3年後の増税受け入れてっていうのも正直どうかと思う。
おそらく政府としては単なる増税の話では国民は納得しないだろうから給付金を持ってきて
納得させてしまおうって魂胆だったのかもな。
給付金の話が出る前から増税するのはほぼ決まったような流れだったし、
いまさら給付金あげるから3年後の増税受け入れてっていうのも正直どうかと思う。
おそらく政府としては単なる増税の話では国民は納得しないだろうから給付金を持ってきて
納得させてしまおうって魂胆だったのかもな。
189 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:21:55 ID:L/cM1MCk0
>>178
記者が聞いたから答えたんだろ。与謝野も消費税、消費税ってうるさく言ってたし。
3年後、景気が上向いてたら増税するって、どこもおかしくない話だぜ。
これが腰を折るってのがさっぱりわからん。景気がよければ、といってるのに。
記者が聞いたから答えたんだろ。与謝野も消費税、消費税ってうるさく言ってたし。
3年後、景気が上向いてたら増税するって、どこもおかしくない話だぜ。
これが腰を折るってのがさっぱりわからん。景気がよければ、といってるのに。
190 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:22:08 ID:yMxEUbB70
191 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:22:25 ID:yJkxEIk00
>>154
だからマスコミがまともなら、どうせもらえるなら個人で出来る景気対策として
国産品を購入して国内消費しましょう！と言えばいいのに
いらないだの、これっぽっち無駄だの、貯金にまわせだの
なぜか小学校直せ公共工事にまわせ（潤うのは建築業のみ）とか世論誘導してるのおかしくね？
国内の人間に広く行き渡るんだから、不景気対策の個人の有効な使い道を
示せばいいのに、コメンテーターが誰一人まともな事を言わないのはなぜなんだぜ。
だからマスコミがまともなら、どうせもらえるなら個人で出来る景気対策として
国産品を購入して国内消費しましょう！と言えばいいのに
いらないだの、これっぽっち無駄だの、貯金にまわせだの
なぜか小学校直せ公共工事にまわせ（潤うのは建築業のみ）とか世論誘導してるのおかしくね？
国内の人間に広く行き渡るんだから、不景気対策の個人の有効な使い道を
示せばいいのに、コメンテーターが誰一人まともな事を言わないのはなぜなんだぜ。
192 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:22:30 ID:Unxehi7KO
失業者など喉から手が出るほど今手持ちの金が
欲しいやつらがたくさんいるというのに
給付金に反対してる連中は自称弱者の味方
少し考えりゃこいつらの正体バレバレだよ
欲しいやつらがたくさんいるというのに
給付金に反対してる連中は自称弱者の味方
少し考えりゃこいつらの正体バレバレだよ
12 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/01/09(金) 01:35:24 ID:W9WcMO93
■地域振興券と小渕内閣支持率推移
地域振興券の有効期間は、1999年4月から9月まで。
ttp://www.crs.or.jp/5062.htm
定額給付金で自民党の支持率が上がったら、今までのネガキャンが無駄働きになるﾆﾀﾞ!!!
■地域振興券と小渕内閣支持率推移
地域振興券の有効期間は、1999年4月から9月まで。
ttp://www.crs.or.jp/5062.htm
定額給付金で自民党の支持率が上がったら、今までのネガキャンが無駄働きになるﾆﾀﾞ!!!
194 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:22:44 ID:nlaWGPf4O
>>167
煽りじゃなく日本語になってないから意味わからん
草生やす前にちゃんとした文章ぐらい書け
>>179
ヘリマネを理解してない証拠
給付金ってのは目先の金額だけじゃなく、市場空気を暖める役割もあるんだよ
ヒーターつけながら、冷房入れるバカはおらん
煽りじゃなく日本語になってないから意味わからん
草生やす前にちゃんとした文章ぐらい書け
>>179
ヘリマネを理解してない証拠
給付金ってのは目先の金額だけじゃなく、市場空気を暖める役割もあるんだよ
ヒーターつけながら、冷房入れるバカはおらん
国民一人に12000円渡すのに経費が1000円かかるらしいｗ
総額1000億円とかアホだろｗｗｗ
総額1000億円とかアホだろｗｗｗ
196 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:23:27 ID:qwyqSMmf0
197 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:23:31 ID:VtpeIr+a0
自民党の次回総選挙の大敗は決定した。自民は次の次を目指せ。今は公明と決別するとき。
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金で国会審議は麻痺して経済対策は遅れに遅れている。
定額給付金提案者の公明党は撤回すべし。
定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。
給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金
という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか？
麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金で国会審議は麻痺して経済対策は遅れに遅れている。
定額給付金提案者の公明党は撤回すべし。
定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。
給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金
という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか？
麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。
まあ最終的に半分はパチンコ屋へ返納されますが
199 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:24:19 ID:DZITJcNh0
>182
返す再に手間代で4割の菓子取られるんだけどな
返す再に手間代で4割の菓子取られるんだけどな
201 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:24:38 ID:qz/1vvpB0
ちがうだろ
202 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:24:52 ID:yMxEUbB70
>>198
日本のパチンコ人口はそんなに多いのかｗｗｗ
日本のパチンコ人口はそんなに多いのかｗｗｗ
この上杉って奴さあ、
ほんと薄っぺらいよね
共産党が部落と対立関係にあるのを知らなかったり
「定額給付金という政策に反対」というのと「定額給付金をもらう」は全くの別物
ほんと薄っぺらいよね
共産党が部落と対立関係にあるのを知らなかったり
「定額給付金という政策に反対」というのと「定額給付金をもらう」は全くの別物
205 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:25:34 ID:87sj0Otv0
定額給付金て大きく取り上げられるほど大事でないよね
オレも12000円って微妙なところが良いと思うな。
この政策への批判は、
ばら撒き額が足りないもっとばら撒き金額を大きくしろという、ゆすりたかり派と、
結構多くの税金を払ったのだからもっと金持ち優遇にしろという、ガメツイ金持ちと、
この一時的ばら撒きが無ければ消費税が上がらないと思っている、数字が苦手派と、
祖国が困っているんだから2兆円は対韓援助にまわせという、在日とその仲間たちと、
自分たちがばら撒く予定の埋蔵金がなくなればマニフェストがスカスカになる、野党と、
自分たちの言うことをまったく聞かない麻生総理が大嫌いな、マスコミだからな。
言っちゃなんだがこいつらのどの案を採用しても過半数の反対はあるだろう、
つうか各派のエゴが強すぎて次善の策が定額給付金だったりするのがオチだろ。
ばら撒き額が足りないもっとばら撒き金額を大きくしろという、ゆすりたかり派と、
結構多くの税金を払ったのだからもっと金持ち優遇にしろという、ガメツイ金持ちと、
この一時的ばら撒きが無ければ消費税が上がらないと思っている、数字が苦手派と、
祖国が困っているんだから2兆円は対韓援助にまわせという、在日とその仲間たちと、
自分たちがばら撒く予定の埋蔵金がなくなればマニフェストがスカスカになる、野党と、
自分たちの言うことをまったく聞かない麻生総理が大嫌いな、マスコミだからな。
言っちゃなんだがこいつらのどの案を採用しても過半数の反対はあるだろう、
つうか各派のエゴが強すぎて次善の策が定額給付金だったりするのがオチだろ。
208 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:26:31 ID:BYvt8a+g0
上杉って、短絡的思考だなぁ
うまい話には落とし穴があることを庶民は身をもって知っているんだが
1万2千円もらっても数年後に何十万円も払わされて
しかも何十万も払った金が役人の天下りに使われると理解しているんだよ
うまい話には落とし穴があることを庶民は身をもって知っているんだが
1万2千円もらっても数年後に何十万円も払わされて
しかも何十万も払った金が役人の天下りに使われると理解しているんだよ
>>205
この不景気下にたかだか2兆だからな。
この不景気下にたかだか2兆だからな。
210 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:27:23 ID:L/cM1MCk0
>>183
天才あらわる
天才あらわる
この論法でいくなら、定率減税でいいじゃん。
定額給付金にこだわる理由が分かんない。
定額給付金にこだわる理由が分かんない。
212 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:27:32 ID:yMxEUbB70
>>208
テンプレ通りのお馬鹿さんがいらっしゃった
テンプレ通りのお馬鹿さんがいらっしゃった
213 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:27:34 ID:Qmv41Jt80
ねえねえ、ろくでもない評論家ばかりのウヨ陣営の人たちは、どう責任を取るんですかぁ？
自民党支持者の田舎のじいちゃん達なんて、
昔は集会のおにぎり一つで票をくれたもんだ。
その感覚がまだ自民党には残っているのだろう。
政治家の“家”は、その道を専門にする人。一事に秀でた人の意味だ。
しかし奴らは政治という特殊な仕事にまったく秀でてはいない。
政治家ではなく政治を商売にしている政治屋だと言う人も多い。
しかし政治屋なら少なくとも“政治”が本業でなくてはならないだろう。
奴らがなんのために頑張っているかというと選挙のためだ。
つまり奴らは選挙屋だ。だからこんな意味もない政策を当たり前だと思うのだ。
明らかに税収が見込める煙草税増税を反故にして、
明らかに無駄遣いである天下りを放っておき、
明らかに犯罪者集団である社会保険庁に手を付けずに、
明らかに無駄な公共事業を続け、
明らかに苦しんでいる人は放っておく。
諸悪の根元は何か。もちろん未だに投票率50％程度しかない
馬鹿な国民だよ。馬鹿な政党に投票する奴ら+投票にも行かない奴らが
この国をダメにしているのだよ。
次の総選挙で投票率80％に行かなければこの国は終わる。
昔は集会のおにぎり一つで票をくれたもんだ。
その感覚がまだ自民党には残っているのだろう。
政治家の“家”は、その道を専門にする人。一事に秀でた人の意味だ。
しかし奴らは政治という特殊な仕事にまったく秀でてはいない。
政治家ではなく政治を商売にしている政治屋だと言う人も多い。
しかし政治屋なら少なくとも“政治”が本業でなくてはならないだろう。
奴らがなんのために頑張っているかというと選挙のためだ。
つまり奴らは選挙屋だ。だからこんな意味もない政策を当たり前だと思うのだ。
明らかに税収が見込める煙草税増税を反故にして、
明らかに無駄遣いである天下りを放っておき、
明らかに犯罪者集団である社会保険庁に手を付けずに、
明らかに無駄な公共事業を続け、
明らかに苦しんでいる人は放っておく。
諸悪の根元は何か。もちろん未だに投票率50％程度しかない
馬鹿な国民だよ。馬鹿な政党に投票する奴ら+投票にも行かない奴らが
この国をダメにしているのだよ。
次の総選挙で投票率80％に行かなければこの国は終わる。
国に預けて無い人も支給の対称になってるんだよな
定額給付金をエサに増税の話を持ってくるっていう政府のやり方もどうかと。
税金が上がるのは前々からわかりきってたことであって、いまさら給付金あげるから
3年後の増税認めてねっていわれても白けてしまう。
どのみちあがると決まってる税金お話を給付金とセットにされても・・・。ってね。
税金が上がるのは前々からわかりきってたことであって、いまさら給付金あげるから
3年後の増税認めてねっていわれても白けてしまう。
どのみちあがると決まってる税金お話を給付金とセットにされても・・・。ってね。
賛成の奴だけもらうってのは良いな
その代わり、もらった奴は死ぬまで消費税+5％なｗ
その代わり、もらった奴は死ぬまで消費税+5％なｗ
218 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:28:55 ID:nlaWGPf4O
>>189
そもそもその条件が曖昧
最初に言ってた景気回復自体が明確な条件の提示が無かった上にプログラム文言で更に好転に変化
今年度予測が0%成長基調だから3年後に0.5%成長基調でも好転と捉える事も出来るいつもの官僚言葉に何の信憑性も無い
そもそもその条件が曖昧
最初に言ってた景気回復自体が明確な条件の提示が無かった上にプログラム文言で更に好転に変化
今年度予測が0%成長基調だから3年後に0.5%成長基調でも好転と捉える事も出来るいつもの官僚言葉に何の信憑性も無い
219 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:28:56 ID:/nLm93oRO
>>208
実際消費税が何％だろうと店頭価格じゃわからないかもしれない
実際消費税が何％だろうと店頭価格じゃわからないかもしれない
220 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:29:15 ID:hL2WdEYv0
>>94
> 日本ではいまだにはっきりと小泉構造改革の是非について
> きちんと清算されてない。
言っちゃ悪いが、定額給付金を反対している民主党は小泉よりひどい。
小泉は財政再建を唱えたけど、定率減税は廃止しなかったぞ。
小泉以降、家計の所得が伸び悩んでいたところに、失業危機という大津波が
きて広く家庭にしようとする政策にけちつける前の選挙で定率減税を廃止され
ることを反対した民主党の思考回路が全く不明ｗ
> 日本ではいまだにはっきりと小泉構造改革の是非について
> きちんと清算されてない。
言っちゃ悪いが、定額給付金を反対している民主党は小泉よりひどい。
小泉は財政再建を唱えたけど、定率減税は廃止しなかったぞ。
小泉以降、家計の所得が伸び悩んでいたところに、失業危機という大津波が
きて広く家庭にしようとする政策にけちつける前の選挙で定率減税を廃止され
ることを反対した民主党の思考回路が全く不明ｗ
221 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:29:30 ID:L/cM1MCk0
>>183
毎月1万2000円づつ、先着1億名様限定でテレビショッピングみたいなＣＭで煽るか。
毎月1万2000円づつ、先着1億名様限定でテレビショッピングみたいなＣＭで煽るか。
222 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:29:37 ID:nnm+FkJ80
>>1
上杉ってこんなアホだったのかよ
「いくら杜撰であろうと、給付金は結果、国民の懐を潤す政策である。」
バカも休み休み言え
杜撰な政策で国民が潤うどころか税金の無駄になるからやめた方がいいって言ってんだ
上杉ってこんなアホだったのかよ
「いくら杜撰であろうと、給付金は結果、国民の懐を潤す政策である。」
バカも休み休み言え
杜撰な政策で国民が潤うどころか税金の無駄になるからやめた方がいいって言ってんだ
225 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:31:07 ID:2qfo+EUwO
むしろ消費税増税の議論がある中で
定額給付金だけ渡したら、財源の方に関心は当然いくだろうし
いつ消費税増税されるのかわからないなら、
せっかくの給付金も使われずにリスク対策で貯金しちゃうだろ
三年後なんてわからないよ。
給付金消費が起爆となって
景気が上向くと考えればどんどん使ってくれるじゃないか
定額給付金だけ渡したら、財源の方に関心は当然いくだろうし
いつ消費税増税されるのかわからないなら、
せっかくの給付金も使われずにリスク対策で貯金しちゃうだろ
三年後なんてわからないよ。
給付金消費が起爆となって
景気が上向くと考えればどんどん使ってくれるじゃないか
227 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:32:34 ID:L/cM1MCk0
>>226
減税じゃ税金払ってないひとの支援にならないから給付になったのにｗ
減税じゃ税金払ってないひとの支援にならないから給付になったのにｗ
228 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:32:45 ID:NOzLSsruO
毎月税金数万取られるのは仕方が無いとしても
関係無い留学生にまでばらまくのは納得いかん
関係無い留学生にまでばらまくのは納得いかん
229 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:32:57 ID:Fn7y2h9b0
231 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:33:46 ID:nlaWGPf4O
232 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:34:59 ID:QOuaqHNe0
そうだなあ、額があまりにも少ないことが問題だなあ ふははははは しみったれとるｗ
233 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:35:20 ID:+Y1+gPJd0
給付金は納税者の日本人として、当然の権利として貰うが。だからといって自民に投票する事は金輪際ない。
234 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:35:25 ID:zHPCC7Ra0
>>231
定率減税を事あるごとに主張する金持ちミノモンタ！
定率減税を事あるごとに主張する金持ちミノモンタ！
235 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:36:10 ID:FNeAYfYl0
>>231
上限は付いてたよ
上限は付いてたよ
なぜ給付金にこだわる？
地域振興券がどれくらいの効果があったか納得できる説明をしてからだ。
地域振興券がどれくらいの効果があったか納得できる説明をしてからだ。
人件費使って税金集めて、人件費使ってバラ撒いて。 まさに税金の無駄遣い。
240 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:37:46 ID:hL2WdEYv0
241 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:38:03 ID:Rg3RLZGj0
ほーれ、ポチ。餌だよ。
キャイーンって喜ぶやつ大杉
キャイーンって喜ぶやつ大杉
242 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:38:48 ID:KBOGe5u00
生きた金を使ってくれっていうことだよ。1万2千円もらったところで、数日間の足しにしかならねぇじゃねえか！
2兆円あったら相当な事できるだろうが！それをやって欲しいんだよ。
2兆円あったら相当な事できるだろうが！それをやって欲しいんだよ。
243 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:38:51 ID:V7cxVOgXQ
この非常事態、給付金に反対するなんて
日本ぐらいだよ。
アメリカとか、立案から１ヶ月かからず
配り終わったのに。
日本馬鹿じゃないの？
日本ぐらいだよ。
アメリカとか、立案から１ヶ月かからず
配り終わったのに。
日本馬鹿じゃないの？
244 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:38:58 ID:BYvt8a+g0
2兆円あれば、10年間後期高齢者医療制度を廃止して
サラリーマン増税を10年間廃止出来る額なんですが
阿呆総理は、単に配るだけしか能がないのですか
245 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:39:05 ID:qwyqSMmf0
まあ定率減税なんてやるわけないんだけどな。
246 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:39:59 ID:87sj0Otv0
餌やってもいらない振りしてるがいつの間にか食べる奴が一番情けない
247 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:40:36 ID:RyoEHdzt0
アソウになってから官僚べったり政治に逆戻りだしねえ。
せっかく左団扇な独法を無くそうとしてたのにそれもとまってるし。
天下りを禁止にしようとしてたのに復活してるし。
国のやるこということは信用できない。
せっかく左団扇な独法を無くそうとしてたのにそれもとまってるし。
天下りを禁止にしようとしてたのに復活してるし。
国のやるこということは信用できない。
この給付金ってのは、消費税アップの時
国民の目を社会保障関連から逸らすための複線なんじゃないかなと思うようになった
国民の目を社会保障関連から逸らすための複線なんじゃないかなと思うようになった
250 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:41:39 ID:bjX5eQSBO
給付金もらっても税金としてまた持っていかれるから意味ない
251 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:42:06 ID:nlaWGPf4O
252 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:42:13 ID:L/cM1MCk0
>>242、
>>生きた金を使ってくれっていうことだよ。1万2千円もらったところで、数日間の足しにしかならねぇじゃねえか！
>>2兆円あったら相当な事できるだろうが！それをやって欲しいんだよ。
だから野党が問題にすべきは
2兆円じゃ全然足らない ！
20兆円ばら撒け！ってとこだったんだけど、的外れな批判をしてしまったわけだ。
>>生きた金を使ってくれっていうことだよ。1万2千円もらったところで、数日間の足しにしかならねぇじゃねえか！
>>2兆円あったら相当な事できるだろうが！それをやって欲しいんだよ。
だから野党が問題にすべきは
2兆円じゃ全然足らない ！
20兆円ばら撒け！ってとこだったんだけど、的外れな批判をしてしまったわけだ。
253 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:42:16 ID:qwyqSMmf0
254 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:42:45 ID:6yoebJ900
消費税上げるな
定率減税に・・・・
雇用のほうに使え・・・
増税する為の餌なら要らない・・
・・・・・・・・・・・・
↑このような事をしかめっ面しながらわかったような事を書いてるアフォが山ほどいるが
２兆円ばら蒔こうが辞めようが何も変わらないことに気付け池沼共
特別財源からの２兆円など国民が貰わなきゃ腐りきった禿げオヤジの懐に入る金
使わないから減税されるとか、消費税が上がらないとかあるかヴォケ
定率減税に・・・・
雇用のほうに使え・・・
増税する為の餌なら要らない・・
・・・・・・・・・・・・
↑このような事をしかめっ面しながらわかったような事を書いてるアフォが山ほどいるが
２兆円ばら蒔こうが辞めようが何も変わらないことに気付け池沼共
特別財源からの２兆円など国民が貰わなきゃ腐りきった禿げオヤジの懐に入る金
使わないから減税されるとか、消費税が上がらないとかあるかヴォケ
2兆円あったら国としてできることがあるだろとの主張に
建設会社に金が流れるという奴がいるならば
医療や介護用の補助金10年間分にするとか
母子家庭向けの無利子学費貸し付け予算にするとか
いろいろあるだろ
建設会社に金が流れるという奴がいるならば
医療や介護用の補助金10年間分にするとか
母子家庭向けの無利子学費貸し付け予算にするとか
いろいろあるだろ
256 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:43:17 ID:IkfI+Xf60
>よく考えてみると国に預けた我々の「資産」が戻ってくる話
国は、俺から預かってるお金を今すぐ全額返してください。
よその国に住むから
国は、俺から預かってるお金を今すぐ全額返してください。
よその国に住むから
>>247
無駄遣いありな公に対する増税反対のなにが悪いんだ
無駄遣いありな公に対する増税反対のなにが悪いんだ
もう2兆円を天下りに渡して盛大に使ってもらうってことでいいよ
259 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:44:14 ID:nlaWGPf4O
260 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:44:17 ID:BV1mN/yZ0
上杉さん何血迷ってるの？
好きだったのにだめだな、こりゃｗ
好きだったのにだめだな、こりゃｗ
261 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:44:35 ID:EblZoL7l0
地域振興券のことバカにする人が多いけど使用期限があることで消費者も短期間で貯金することなく使い切ったんだから
あれはあれで意味があったこととみるべきではないか。
あれはあれで意味があったこととみるべきではないか。
263 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:45:19 ID:3a9jpbyc0
>>254 ウルトラ天然バカ 今日も元気か？ ｗｗｗ
>>247
単年度で経済効果0.2％←しかも不確実（年間マイナス成長）に2兆円使うバカ議員が騒ぐだけ
単年度で経済効果0.2％←しかも不確実（年間マイナス成長）に2兆円使うバカ議員が騒ぐだけ
265 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:46:41 ID:BfWd6l650
この論理なら、預けていない人間まで貰えるのはおかしい。
266 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:46:49 ID:qwyqSMmf0
ここには汚れきった禿げ親父がたくさんいるなw
267 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:46:52 ID:yMxEUbB70
もう、みんな止めろよ
上杉必死になってここ見てるぞww
所詮他人と違う意見を出さないと飛び出せない
優秀な記者なんだからwww
上杉必死になってここ見てるぞww
所詮他人と違う意見を出さないと飛び出せない
優秀な記者なんだからwww
269 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:47:25 ID:SzwLd9s00
最近は、頭が悪い奴が評論家をやっていて腹が立つわ。
マジでこんな発言で正当化する気かよ。。
マジでこんな発言で正当化する気かよ。。
270 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:47:36 ID:nlaWGPf4O
>>261
振興券の一番の問題は使用出来る店が少なかった事だからな
振興券の一番の問題は使用出来る店が少なかった事だからな
戻すための費用分が
役人やら業者やらのフトコロへ消えるかと思うと…
役人やら業者やらのフトコロへ消えるかと思うと…
2兆円という金があっても、医療や介護や母子家庭の無利子学費貸付金にもまわせずに
天下り官僚の禿げた親父のフトコロに入るというならば
それは与党の政治能力政権運営能力に問題があるということじゃないか
天下り官僚の禿げた親父のフトコロに入るというならば
それは与党の政治能力政権運営能力に問題があるということじゃないか
274 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:48:10 ID:L/cM1MCk0
>>268
今回、日本のメディアの流れに背を向けたのは大正解だと思うぞ。
今回、日本のメディアの流れに背を向けたのは大正解だと思うぞ。
275 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:48:12 ID:8V5AtE+f0
遅い遅いって、民主党の職務放棄で遅れまくったんだろ
>>275
法案出さないのに、職務放棄ってドンだけ（ｗ
法案出さないのに、職務放棄ってドンだけ（ｗ
277 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:48:58 ID:87sj0Otv0
経済効果がないとかどうしてマスコミの意見を丸呑みするのか分からん
＞「資産」が少し戻ってくる
利息その他諸々付きで最低30諭吉、失業者は5倍給付なら喜びますが？
利息その他諸々付きで最低30諭吉、失業者は5倍給付なら喜びますが？
281 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:49:56 ID:zCCz4yXx0
282 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:50:04 ID:rfgsf/3o0
民主党が同調すれば昨年中に全国民一律２万円で給付出来たんだぞ？
283 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:50:32 ID:FNeAYfYl0
>>251
それはそれで１つの考え方だからいいんだけど、麻生自身は公明が言い出した
定額減税に対して「一律でやる時代じゃない。所得税減税は年内にやれたら」的な事を
言ってたわけだよね。結果的には理念を持ってやってるようには見えないし、公明に配慮
しただけって思えるよ。
それはそれで１つの考え方だからいいんだけど、麻生自身は公明が言い出した
定額減税に対して「一律でやる時代じゃない。所得税減税は年内にやれたら」的な事を
言ってたわけだよね。結果的には理念を持ってやってるようには見えないし、公明に配慮
しただけって思えるよ。
＞１が言うとおり給付金は素直にもらっておいたほうがいいよ。
消費税アップの話はその前に歳出削減と絡めて論議したほうがわかりやすい。
無駄に使われてる官僚の渡り、公益法人潰してくれとか。
それは自民じゃできないから有権者は給付金貰っておいて投票しない選択も出来る。
消費税アップの話はその前に歳出削減と絡めて論議したほうがわかりやすい。
無駄に使われてる官僚の渡り、公益法人潰してくれとか。
それは自民じゃできないから有権者は給付金貰っておいて投票しない選択も出来る。
285 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:51:18 ID:HIvPSKVeO
その我々の大切な資産が創価の奴隷によって
カルト創価公明の金庫に貯まる仕組みというお話です
カルト創価公明の金庫に貯まる仕組みというお話です
286 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:51:26 ID:p7mTchVt0
>>1
アホも極まれれり。
税金払ってない、これまでも国の資産にたかりまくりの生活保護者にも払う給付金の
どこが『国に預けた自分たちの資産』なんだか・・・・。
この男は給付金が生活保護者にも払われること知らないんじゃないのか？無知すぎる。
アホも極まれれり。
税金払ってない、これまでも国の資産にたかりまくりの生活保護者にも払う給付金の
どこが『国に預けた自分たちの資産』なんだか・・・・。
この男は給付金が生活保護者にも払われること知らないんじゃないのか？無知すぎる。
287 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:51:31 ID:8V5AtE+f0
今回のは上杉が正論だろ
288 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:52:06 ID:gjpTxKLXO
この人は自民、民主関係なく鳩山兄弟の味方だよ
289 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:52:14 ID:rfgsf/3o0
>>284
民主は公務員削減も派遣会社潰しも在日利権潰しも出来ないがどうする？
民主は公務員削減も派遣会社潰しも在日利権潰しも出来ないがどうする？
こいつは何が馬鹿って
納税してない奴にも金が行くから預けてあった金が帰ってくるのとは違うって事に全く触れてないところ
更に配ったところで使われるかどうかも分からず
その後増税ときた
だったら別の事に使えよ
納税してない奴にも金が行くから預けてあった金が帰ってくるのとは違うって事に全く触れてないところ
更に配ったところで使われるかどうかも分からず
その後増税ときた
だったら別の事に使えよ
291 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:53:50 ID:Xx4AoFfvO
292 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:54:18 ID:hL2WdEYv0
>>255
この類の意見で忘れ去られていることは、緊急対策であること。
均等に配ればいいと事務仕事を最小限にして、できるだけ早く配れるように
してあること。
それら事業にお金を使うとなればどれだけ時間が掛かるやら。
あと、時間が掛かってはいけない理由として、昨年１０月頃から物価が下落し
ことし半ばには物価はマイナスとなると日銀は発表している。
内需外需が崩壊している今、企業業績悪化＞雇用悪化＞物価下落＞企業業績悪化
の負のスパイラルがこのままでは起こる可能性が高い。
ですので、対策がことし半ばまでに確実に届く政策を行うことは、日本の景気を下支え
に必須。
ですので、昨日の国会で管が野党統一の案を持ってこずに個人の案を持ってきたり、
細野が「本会議でじっくり使い道を議論しよう」などという、景況感無視の議論に
非常に腹が立った。
こんなときならば、野党で統一した迅速にできる案をもってこいと(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
この類の意見で忘れ去られていることは、緊急対策であること。
均等に配ればいいと事務仕事を最小限にして、できるだけ早く配れるように
してあること。
それら事業にお金を使うとなればどれだけ時間が掛かるやら。
あと、時間が掛かってはいけない理由として、昨年１０月頃から物価が下落し
ことし半ばには物価はマイナスとなると日銀は発表している。
内需外需が崩壊している今、企業業績悪化＞雇用悪化＞物価下落＞企業業績悪化
の負のスパイラルがこのままでは起こる可能性が高い。
ですので、対策がことし半ばまでに確実に届く政策を行うことは、日本の景気を下支え
に必須。
ですので、昨日の国会で管が野党統一の案を持ってこずに個人の案を持ってきたり、
細野が「本会議でじっくり使い道を議論しよう」などという、景況感無視の議論に
非常に腹が立った。
こんなときならば、野党で統一した迅速にできる案をもってこいと(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
なんで税金払ってない子供のほうが高いんだよ糞が
3年後に消費税UPっていうのがなぁ・・・
295 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:55:43 ID:rfgsf/3o0
うちの職場の人間は皆給付金に反対だったよ
理由聞いたら全員消費税が上がるからだと言っていた
給付金がなくなっても消費税は上がると説明したら
全員鳩が豆鉄砲くらったような顔してて笑った
理由聞いたら全員消費税が上がるからだと言っていた
給付金がなくなっても消費税は上がると説明したら
全員鳩が豆鉄砲くらったような顔してて笑った
>>292
もう緊急性はないだろ、麻生も状況が変わったって言ってたやん
もう緊急性はないだろ、麻生も状況が変わったって言ってたやん
オバマの景気対策は2年間で日本円換算61兆～70兆円だってさ
299 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:56:54 ID:IkfI+Xf60
>>1 よく考えてみると国に預けた我々の「資産」が戻ってくる話
俺「国は、俺から預かってるお金を今すぐ全額返してください。 よその国に住むから」
↓
国「ハァ？そんな金、もう公務員で山分けして美味しくいただいちゃったよ。」
↓
俺「ぢゃあ、今度配給するお金の出所は、どこなんですか？誰かパトロンでもいるんですか」
↓
国「ヒャッハー！全部借金だ。お前が払うんだよ！ボケ国民ども。何度騙されても選挙に行かないお前らがな。ウヒヒー」
俺「国は、俺から預かってるお金を今すぐ全額返してください。 よその国に住むから」
↓
国「ハァ？そんな金、もう公務員で山分けして美味しくいただいちゃったよ。」
↓
俺「ぢゃあ、今度配給するお金の出所は、どこなんですか？誰かパトロンでもいるんですか」
↓
国「ヒャッハー！全部借金だ。お前が払うんだよ！ボケ国民ども。何度騙されても選挙に行かないお前らがな。ウヒヒー」
300 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:57:31 ID:IVH/6jGr0
預けたというならたくさん納めた人のものだろ
そいつらが賛成しないかぎり
生活保護などありえん論理
そいつらが賛成しないかぎり
生活保護などありえん論理
301 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:57:48 ID:hL2WdEYv0
302 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:58:05 ID:8V5AtE+f0
>>285
根拠は？
根拠は？
303 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:58:59 ID:6yoebJ900
わかってないねぇｗ
俺なら１０兆円ばら蒔いて欲しいぐらいだ
２０兆以上あるんだよ、腐った金がな
５倍の額になれば結構役に立つだろが
禿げオヤジの財布から出る金に、何を反対してるのか意味フで笑える
ばら蒔かなきゃその金は自分達の為に使ってくれると思ってるのか？
禿げオヤジが自分の財布から国民の為にって金出すかよ
特定財源つーのは国民には全く使われない金
このばら蒔きのチャンスを逃すと２度とその腐った金は国民にまわる事はねーんだよ
俺なら１０兆円ばら蒔いて欲しいぐらいだ
２０兆以上あるんだよ、腐った金がな
５倍の額になれば結構役に立つだろが
禿げオヤジの財布から出る金に、何を反対してるのか意味フで笑える
ばら蒔かなきゃその金は自分達の為に使ってくれると思ってるのか？
禿げオヤジが自分の財布から国民の為にって金出すかよ
特定財源つーのは国民には全く使われない金
このばら蒔きのチャンスを逃すと２度とその腐った金は国民にまわる事はねーんだよ
304 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:59:12 ID:rfgsf/3o0
306 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:59:22 ID:nlaWGPf4O
307 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:59:27 ID:Tis4+z7W0
定額給付金の1万2000円は、国民年金の支払いに当てる予定・・・ 結局、国にお返しですｗ
給付金と消費税って桁がちがうのにな。
まぁ、自分の税金なんてどう使われるか関心がないからな。
まぁ、自分の税金なんてどう使われるか関心がないからな。
309 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 16:59:44 ID:zCCz4yXx0
金かけて集めて金かけて戻してどうすんだ。
医療人口増やす為の看護学生奨学金にでもした方がマシ
医療人口増やす為の看護学生奨学金にでもした方がマシ
麻生が無能なのと給付金自体の賛否は別だよな
>>289
それは自民も放置してきたとこでしょ。他ならいくらか出来ることがあるんじゃないかな。
それは自民も放置してきたとこでしょ。他ならいくらか出来ることがあるんじゃないかな。
313 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:01:42 ID:rfgsf/3o0
>>310
所得の再分配は、国家税制の基本だぞ？
所得の再分配は、国家税制の基本だぞ？
314 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:01:42 ID:6Cejs+7N0
315 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:02:16 ID:z1V+VhAI0
在日と１８未満は税金払ってないだろ
316 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:02:45 ID:msAHc6wm0
オイラ、いいことを考えついたぽ
国家再生法という法律を作ってな
国債を紙屑にするぽ
これで、国の借金は帳消だぽ
国債を買った奴は、自己責任で、バカということだぽ
可哀想だって？
そこでだ。
国債を持っていた奴に、国有地を借金のカタにやるぽ
北海道の土地をだな、やるぽ
国家再生法という法律を作ってな
国債を紙屑にするぽ
これで、国の借金は帳消だぽ
国債を買った奴は、自己責任で、バカということだぽ
可哀想だって？
そこでだ。
国債を持っていた奴に、国有地を借金のカタにやるぽ
北海道の土地をだな、やるぽ
317 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:02:55 ID:sceHglKs0
>>304
バカか
国債発行しても円安にはならない
日本人が買えばプラスマイナスゼロだし
外人が買えば逆に円高要因だろｗ
円を刷る(量的緩和)は日銀の権限だから政府には関係ない
>>313
じゃあ派遣切りホームレスに生活保護をたっぷり支給してやれよｗ
バカか
国債発行しても円安にはならない
日本人が買えばプラスマイナスゼロだし
外人が買えば逆に円高要因だろｗ
円を刷る(量的緩和)は日銀の権限だから政府には関係ない
>>313
じゃあ派遣切りホームレスに生活保護をたっぷり支給してやれよｗ
もっともらしい発言が多いにも係わらず、公明関連の話題にはレスが無いですね
やっぱりそうか
やっぱりそうか
319 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:04:35 ID:nlaWGPf4O
>>311
他は知らんが俺は関係ある理由で反対なんだよ
遅い、同時に増税を打ち上げて気質を冷やす、金撒く政策だからこそ地方自治任せの制度設計なんかせずに慎重に
ってこの辺は全部麻生の指示能力の問題だから
他は知らんが俺は関係ある理由で反対なんだよ
遅い、同時に増税を打ち上げて気質を冷やす、金撒く政策だからこそ地方自治任せの制度設計なんかせずに慎重に
ってこの辺は全部麻生の指示能力の問題だから
320 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:04:57 ID:3/mmB5XR0
このスレ、えらく自民工作員多いなｗ何かあったか？
日銀は「量的緩和政策」で資金を供給してるように見せかけて即日吸収とかやってたからなｗ
322 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:05:15 ID:WEm1QdG7O
給付無しでいいから、その銭でガンダム、キヤノン、タンクを作って。
俺様の麻生総理大臣なら、、、！！
俺様の麻生総理大臣なら、、、！！
323 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:05:21 ID:0/1GkfLh0
普通に減税した方が余程マシ
何やるにしたって人件費かかる
給付金バラまくくらいなら税金減らせ
給付金バラまくくらいなら税金減らせ
325 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:05:49 ID:EtUCdZKO0
×多少戻ってくるだけの話
○多少戻ってくる様な気がするだけの話
○多少戻ってくる様な気がするだけの話
326 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:06:24 ID:hL2WdEYv0
327 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:06:54 ID:rfgsf/3o0
328 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:06:57 ID:+pZ2alm5O
329 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:06:59 ID:9jMIPn6AO
創価学会、500万人としても
5,000,000x12,000＝60,000,000,000
一気に創価学会に600億円が国庫から流れる…。
5,000,000x12,000＝60,000,000,000
一気に創価学会に600億円が国庫から流れる…。
330 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:07:17 ID:6Cejs+7N0
>>317
暮らしていけないホームレスの数がどんどん増えれば治安問題になるけどね。
車ひっくり返して火をつけられる光景がそこらじゅうで広がるより、援助して次の仕事見つかるように支援したほうがましだろ。
暮らしていけないホームレスの数がどんどん増えれば治安問題になるけどね。
車ひっくり返して火をつけられる光景がそこらじゅうで広がるより、援助して次の仕事見つかるように支援したほうがましだろ。
332 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:08:19 ID:3yOUPBJ90
333 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:09:02 ID:3/mmB5XR0
>>331
お前みたいな馬鹿は好きだぜ
お前みたいな馬鹿は好きだぜ
334 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:09:14 ID:rfgsf/3o0
335 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:09:58 ID:Wq7q9SR60
国に預けた我々の税金なら、何で中国人や韓国人など日本にいる
全ての外国人留学生にまでやらないといけないんだい？
全ての外国人留学生にまでやらないといけないんだい？
>>323
まあ即効性って意味じゃタイミング的に減税して年末調整でリーマンに先行して金ばら撒いて
高速道路１０００円にして年末年始の移動を活性化ってのが本来のプランって気もするがな
公明の馬鹿な案に乗っかったお陰で無駄に審議が長引いて全てがパー
まあ即効性って意味じゃタイミング的に減税して年末調整でリーマンに先行して金ばら撒いて
高速道路１０００円にして年末年始の移動を活性化ってのが本来のプランって気もするがな
公明の馬鹿な案に乗っかったお陰で無駄に審議が長引いて全てがパー
338 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:10:45 ID:Qmv41Jt80
俺１０００万預けてた気がする
339 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:10:56 ID:hlaysRSB0
全国民平等になんて言うから貧民に反対されるんだろ。
長年の衆愚政治のおかげで支持率爆下げしたし、こんなもんとっとと取り下げろアホウ。
長年の衆愚政治のおかげで支持率爆下げしたし、こんなもんとっとと取り下げろアホウ。
340 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:11:23 ID:rfgsf/3o0
>>335
そうしないと民主党が賛成しないから
そうしないと民主党が賛成しないから
341 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:12:00 ID:zfnU70L80
もらうのはかまわない
恥ずかしいとかさもしくもない
その後に増税が待ってるから反対してるんだとなぜ気づかない
恥ずかしいとかさもしくもない
その後に増税が待ってるから反対してるんだとなぜ気づかない
343 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:13:10 ID:N43tr34r0
民主がいいってのは蜃気楼のようなもの
要するに今までにない何かをやってくれそうな”気”がしてるだけ
現実的に政策を見ると自民の方がまだまし
要するに自民党でも民主党でもいいけど内部から変えないと根本的な改革は無理
それをやろうとしているのが舛添とか
要するに今までにない何かをやってくれそうな”気”がしてるだけ
現実的に政策を見ると自民の方がまだまし
要するに自民党でも民主党でもいいけど内部から変えないと根本的な改革は無理
それをやろうとしているのが舛添とか
344 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:14:41 ID:nlaWGPf4O
345 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:15:06 ID:msAHc6wm0
>>327
だから、国家再生法！
企業の再生法と同じだぽ
株券＝国債ってこと
担保は、国有地ってことだぽ
日本の国債のほんんどは、日本人が持っているから、破産させても大丈夫だぽ。
もっている奴の自己責任だぽ
だから、国家再生法！
企業の再生法と同じだぽ
株券＝国債ってこと
担保は、国有地ってことだぽ
日本の国債のほんんどは、日本人が持っているから、破産させても大丈夫だぽ。
もっている奴の自己責任だぽ
346 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:15:15 ID:V1Jsg0tB0
>>1
よく考えてない意見でﾜﾛﾀ
よく考えてない意見でﾜﾛﾀ
>>346
よく考えてないよな。わろたわろた。
よく考えてないよな。わろたわろた。
>>337
定額減税にした場合、減税の効果が行き渡らない世帯にと野党が猛反対する
可能が１００％。
社民党が主張する定額減税と給付付き所得控除の案を折り込んで反対され
にくいようにした方が得策。
急がば回れ。
定額減税にした場合、減税の効果が行き渡らない世帯にと野党が猛反対する
可能が１００％。
社民党が主張する定額減税と給付付き所得控除の案を折り込んで反対され
にくいようにした方が得策。
急がば回れ。
350 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:17:04 ID:nlaWGPf4O
351 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:17:08 ID:6Cejs+7N0
オマイら、この給付金が一回だけで終わるわけねえだろ。
早くてもあと3年はズンドコなんだから、金額上げて何回も給付する仕組みになるんだよ。
民主党政権になってもかならず給付金はやるはずだ。
早くてもあと3年はズンドコなんだから、金額上げて何回も給付する仕組みになるんだよ。
民主党政権になってもかならず給付金はやるはずだ。
352 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:17:16 ID:3/mmB5XR0
>>340
民主、賛成してないじゃん。自民の売国は綺麗な売国ですかｗ
民主、賛成してないじゃん。自民の売国は綺麗な売国ですかｗ
353 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:18:35 ID:sceHglKs0
>>334
無知乙ｗｗｗｗｗ
円を刷って国債を買うことは法律でできないんだよ
遥か昔おまえのような奴がいて経済がむちゃくちゃになって禁止されたのｗ
おまえは３００年前からやり直せよｗ
＞日本銀行における国債の引受けは、財政法第５条（注）によって原則として禁止されています（これを「国債の市中消化の原則」と言います）。
http://www.boj.or.jp/oshiete/op/06104001.htm
無知乙ｗｗｗｗｗ
円を刷って国債を買うことは法律でできないんだよ
遥か昔おまえのような奴がいて経済がむちゃくちゃになって禁止されたのｗ
おまえは３００年前からやり直せよｗ
＞日本銀行における国債の引受けは、財政法第５条（注）によって原則として禁止されています（これを「国債の市中消化の原則」と言います）。
http://www.boj.or.jp/oshiete/op/06104001.htm
給付金反対してる人の中には、一部欧州並みのセーフティーネットを期待してる人が多かったよね？
だったら一部欧州並みの個人負担増にも反対しない人も多いのかな？
所得税も大幅に上がる
俺は素直にもらった給付金は地元で消費する（間違ってもイオンみたいな店では使わない）、増税は最小限に抑えてもらいたい派
だったら一部欧州並みの個人負担増にも反対しない人も多いのかな？
所得税も大幅に上がる
俺は素直にもらった給付金は地元で消費する（間違ってもイオンみたいな店では使わない）、増税は最小限に抑えてもらいたい派
消費税が上がると
2兆なんておつりが来るぐらいの税収が見込まれるが
しかも給付金（笑）と違って永続的に
2兆なんておつりが来るぐらいの税収が見込まれるが
しかも給付金（笑）と違って永続的に
356 ：渋谷区みん＠元今井屋本店恵比寿総本店 ◆ZfNrfnhOiA ：2009/01/09(金) 17:18:58 ID:rfgsf/3o0
>>332
公務員減らしたら、車もマンションも、全く売れなくなるが
それらの産業の雇用も減り、購買力も減り、一気にデフレスパイラルに突入だ
内需を縮小させてどうするんだ？w
秋田県はそれを実際にやって、飲屋街と地域経済が崩壊した
折しも未曾有（日本円の一人勝ち）の円高
今こそ、国債を発行しまくって、公務員を増やし、公共事業をぶち上げるべきなんだよ
おれは、派遣村の連中は、全員強制で公務員にしてもいいと思っているぞ
公務員減らしたら、車もマンションも、全く売れなくなるが
それらの産業の雇用も減り、購買力も減り、一気にデフレスパイラルに突入だ
内需を縮小させてどうするんだ？w
秋田県はそれを実際にやって、飲屋街と地域経済が崩壊した
折しも未曾有（日本円の一人勝ち）の円高
今こそ、国債を発行しまくって、公務員を増やし、公共事業をぶち上げるべきなんだよ
おれは、派遣村の連中は、全員強制で公務員にしてもいいと思っているぞ
357 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:19:33 ID:IkfI+Xf60
支持率下がっても、給料は定額給付の国会議員さん。
成果出さなくても給料もらえるんだから、なーんにもしない方が得じゃない。
国の将来？
さんざん、いろんな問題放置して、税金新設したり、税金と月給の値を上げるときだけは即行しやがって。
358 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:20:34 ID:7Eqq1nbXO
もう民主とか渡辺支持の給付金反対は受け取らないってことでいいじゃん。
俺は給付金欲しいから白紙撤回されたら嫌だ。
俺は給付金欲しいから白紙撤回されたら嫌だ。
361 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:22:00 ID:6Cejs+7N0
362 ：渋谷区みん＠元今井屋本店恵比寿総本店 ◆ZfNrfnhOiA ：2009/01/09(金) 17:22:45 ID:rfgsf/3o0
363 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:22:58 ID:FNeAYfYl0
>>354
本当にやるなら反対しない。消費税も欧州同様免税項目を設けるなら15%でもいい。
ただ、実際には破綻しそうな社会保障費の補填に当てるだけで、行政サービスは
向上しない可能性が高いから、反対する人が多いんじゃないかな。
本当にやるなら反対しない。消費税も欧州同様免税項目を設けるなら15%でもいい。
ただ、実際には破綻しそうな社会保障費の補填に当てるだけで、行政サービスは
向上しない可能性が高いから、反対する人が多いんじゃないかな。
切り替え直前なのに地デジの普及がまだ半分以下といわれるように、
日本人のメンタリティーがケチることが美徳になっているから、
内需がボロボロになってしまい、仕方なく外需依存体質になり、
その外需が消えたら今は雇用不安という状況に陥っている。
12000～20000円×家族分で電化製品でも買えばその分工場も稼動し、
まわりまわってハケンの人たちの雇用対策にもなる。
ちょっとした金持ちはハイブリットカーでも買えばよい、
金持ちはこの際だから家を買えばよい。
雇用を吸収できない現状では内需の停滞は、生活保護費の膨張を意味する、
それに比べれば国民が各自で支えてやりたい業界にカネを使えばよい。
昔の道路工事や箱物建設よりは健全な政策なんだから・・・
日本人のメンタリティーがケチることが美徳になっているから、
内需がボロボロになってしまい、仕方なく外需依存体質になり、
その外需が消えたら今は雇用不安という状況に陥っている。
12000～20000円×家族分で電化製品でも買えばその分工場も稼動し、
まわりまわってハケンの人たちの雇用対策にもなる。
ちょっとした金持ちはハイブリットカーでも買えばよい、
金持ちはこの際だから家を買えばよい。
雇用を吸収できない現状では内需の停滞は、生活保護費の膨張を意味する、
それに比べれば国民が各自で支えてやりたい業界にカネを使えばよい。
昔の道路工事や箱物建設よりは健全な政策なんだから・・・
派遣村の村民、１２日以降は旅館に泊まらせるんだって。
こんなのに税金使うぐらいなら給付金ぐらいどってことない。
早く給付金ちょうだい。派遣村民に使われてしまう。
こんなのに税金使うぐらいなら給付金ぐらいどってことない。
早く給付金ちょうだい。派遣村民に使われてしまう。
367 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:23:58 ID:1XYleUYF0
＞国に預けた自分たちの「資産」が少し戻ってくるだけなのだ。
そしてその後 増税でそれ以上に回収されるだけなのだ
そしてその後 増税でそれ以上に回収されるだけなのだ
368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:24:54 ID:G04sz8py0
上杉さんいいこと言う
素人の自分には以下の2点がわからない。ログ見てもあまり言及してるレスが無いみたいだし・・・
1．定額給付金は本当に効果があるのか？あるとしたらどのくらいあるのか？
2．2兆円ぽっちで足りるのか？
だれかエロい人がいたら教えて欲しい。
1．定額給付金は本当に効果があるのか？あるとしたらどのくらいあるのか？
2．2兆円ぽっちで足りるのか？
だれかエロい人がいたら教えて欲しい。
370 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:25:52 ID:IkfI+Xf60
× 上杉さんいいこと言う
○ 上杉さんいい加減なこと言う
○ 上杉さんいい加減なこと言う
372 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:26:25 ID:hL2WdEYv0
>>358
予算は衆議院で議決されれば、参議院で反対しても３０日で通過可能。
ちなみに、定額給付金は現行法律でできる事業なので法案は必要なし。
民主党の仙石議員が昨日、法律作れと迫っていたのは、３０日がが６０日に
引き延ばす事ができるから。
すぐに結論を出さなければいけない事態に引き延ばしをやろうとした民主党議員は
もうだめだね。分かってはいたが、経済は本当に弱いわ。民主。
予算は衆議院で議決されれば、参議院で反対しても３０日で通過可能。
ちなみに、定額給付金は現行法律でできる事業なので法案は必要なし。
民主党の仙石議員が昨日、法律作れと迫っていたのは、３０日がが６０日に
引き延ばす事ができるから。
すぐに結論を出さなければいけない事態に引き延ばしをやろうとした民主党議員は
もうだめだね。分かってはいたが、経済は本当に弱いわ。民主。
373 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:26:46 ID:1XYleUYF0
>>371
目先のことしか見えてないアホ 乙
目先のことしか見えてないアホ 乙
374 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:26:54 ID:mbY86Wce0
企業の雇用対策費やひも付き関連予算なら出るけど、
（中抜きできる公共事業とか）国民個人に払う金はないんだよな。
公務員は「事務手続きが・・」なんて言って拒否してるけど
それが仕事だし、税金をとる場合は年度末でもやるだろうから
理由としては弱い、要は国はお金を払うのが嫌なんだよ。
他国でも経済危機といわれる状況下を理由に
給付金に近い形はやってるんで、
政策の一つとしてはおかしい事ではないから、
民主党が「給付金反対！」してるのは
自民と公明の離反策に過ぎないからなぁ。
仮に逆の立場なら、民主党は給付金を配ると思うし・・
時間が経てば経つほど、埋蔵金は公務員の人件費に消えて
なくなるだろうし、無くなったら（人件費として）
財源ではなくて公務員個人の貯金になるから、予算化できない。
せめて、人件費ではなくて事業予算にでもなるなら意味があるんだろうけど・・
そいえば固定電話の権利も泡ときえたなぁ。
（中抜きできる公共事業とか）国民個人に払う金はないんだよな。
公務員は「事務手続きが・・」なんて言って拒否してるけど
それが仕事だし、税金をとる場合は年度末でもやるだろうから
理由としては弱い、要は国はお金を払うのが嫌なんだよ。
他国でも経済危機といわれる状況下を理由に
給付金に近い形はやってるんで、
政策の一つとしてはおかしい事ではないから、
民主党が「給付金反対！」してるのは
自民と公明の離反策に過ぎないからなぁ。
仮に逆の立場なら、民主党は給付金を配ると思うし・・
時間が経てば経つほど、埋蔵金は公務員の人件費に消えて
なくなるだろうし、無くなったら（人件費として）
財源ではなくて公務員個人の貯金になるから、予算化できない。
せめて、人件費ではなくて事業予算にでもなるなら意味があるんだろうけど・・
そいえば固定電話の権利も泡ときえたなぁ。
>>376
うーん。ログ見てもそんな感覚でレスしてるのが多いんだよね・・・。結構不毛に感じちゃうね。
うーん。ログ見てもそんな感覚でレスしてるのが多いんだよね・・・。結構不毛に感じちゃうね。
>>369
効果：普通の財政出動ほどの乗数効果はないが、直接懐に入るので所得効果は財投よりはある。
金額：景気浮揚が目的であれば全然足りない。最低でも10倍の金額が必要だが、2兆でこの騒ぎなのでまあ無理。
効果：普通の財政出動ほどの乗数効果はないが、直接懐に入るので所得効果は財投よりはある。
金額：景気浮揚が目的であれば全然足りない。最低でも10倍の金額が必要だが、2兆でこの騒ぎなのでまあ無理。
379 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:29:02 ID:7Eqq1nbXO
何月何日に死んだらもらえないのかそろそろ明らかにして欲しい。
381 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:30:07 ID:nVO7Aper0
牧口初代会長と戸田第二代会長は広宣流布の実践として
折伏を開始し、その結果、第２次大戦中、国家神道を精神的支柱とする
国家権力によって投獄され、牧口初代会長は獄中で逝去した。
仏法が生活法であり価値創造の哲理であることを説いた牧口初代会長は
、死身弘法の精神を自身の殉教によって後世に遺したのである。
http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/rules01.html
日蓮
1261年（弘長元年）幕府によって伊豆国伊東（現在の静岡県伊東市）へ
流罪となる（伊豆法難）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%93%AE
↑
なんで犯罪者教団の末裔たちが与党にいるの？
宗教法人の名に 『前科』 が引っ付いてるぞｗ
折伏を開始し、その結果、第２次大戦中、国家神道を精神的支柱とする
国家権力によって投獄され、牧口初代会長は獄中で逝去した。
仏法が生活法であり価値創造の哲理であることを説いた牧口初代会長は
、死身弘法の精神を自身の殉教によって後世に遺したのである。
http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/rules01.html
日蓮
1261年（弘長元年）幕府によって伊豆国伊東（現在の静岡県伊東市）へ
流罪となる（伊豆法難）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%93%AE
↑
なんで犯罪者教団の末裔たちが与党にいるの？
宗教法人の名に 『前科』 が引っ付いてるぞｗ
382 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:30:32 ID:FNeAYfYl0
>>369
１．民間シンクタンクの試算では3000億から5000億程度
２．最初から枠を２兆円と決めてやってることなので足りるとか何とか
考えてない政策。景気対策って意味で言えば足りないだろう（個人的な見解だが）
１．民間シンクタンクの試算では3000億から5000億程度
２．最初から枠を２兆円と決めてやってることなので足りるとか何とか
考えてない政策。景気対策って意味で言えば足りないだろう（個人的な見解だが）
>>363
そこまで国民全員が覚悟してるなら良いよ、国民総意であれば実現だって可能だよ
オランダは消費税19％で食品は6％くらいだったっけ？
所得税、保険料も今の倍は負担しないとな
俺が不思議に思ってるのは２兆円をセーフティーネットに使え、消費税上げなんて言語道断
なんてバカな意見を平気でマスゴミで垂れ流してる事
そんな都合のいい話があるかよって思う
今の日本の制度の中では給付金ってのは悪い策ではないと思うよ
そこまで国民全員が覚悟してるなら良いよ、国民総意であれば実現だって可能だよ
オランダは消費税19％で食品は6％くらいだったっけ？
所得税、保険料も今の倍は負担しないとな
俺が不思議に思ってるのは２兆円をセーフティーネットに使え、消費税上げなんて言語道断
なんてバカな意見を平気でマスゴミで垂れ流してる事
そんな都合のいい話があるかよって思う
今の日本の制度の中では給付金ってのは悪い策ではないと思うよ
384 ：渋谷区みん＠元今井屋本店恵比寿総本店 ◆ZfNrfnhOiA ：2009/01/09(金) 17:31:02 ID:rfgsf/3o0
>>369
１.現状で一番有効
２.足りない ２０兆円とかなら確実に効果が出る でもやらないよりはマシ
おれは未来永劫定期的に行ってもいいと思っている
金額も２万円程を２ヶ月おきに
だだし、日本国籍を有する日本人にのみ、一切の条件無しで、一律にな
１.現状で一番有効
２.足りない ２０兆円とかなら確実に効果が出る でもやらないよりはマシ
おれは未来永劫定期的に行ってもいいと思っている
金額も２万円程を２ヶ月おきに
だだし、日本国籍を有する日本人にのみ、一切の条件無しで、一律にな
385 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:31:24 ID:Exu+3N0l0
定額給付金なんかに使わないで、非正規雇用者・生活保護受給者（外国人服務）支援、従軍慰安婦に対する謝罪と
賠償に使えば良いよ。それなら、国民も納得するだろ。
賠償に使えば良いよ。それなら、国民も納得するだろ。
386 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:31:43 ID:GwR7o6MD0
なに？
アンタ不況で金に困ってんの？
じゃあ、少しだけめぐんでやるよ。
元々お前らの金だけどなｗ
嬉しいか？そうかそうか
あ そうだ
あとでちゃんと利子付けて（消費税で）返せよ？
それが国民としての義務だよｗ
俺は無責任な事はしないから、ちゃんと取り立てるからなｗｗｗｗ
アンタ不況で金に困ってんの？
じゃあ、少しだけめぐんでやるよ。
元々お前らの金だけどなｗ
嬉しいか？そうかそうか
あ そうだ
あとでちゃんと利子付けて（消費税で）返せよ？
それが国民としての義務だよｗ
俺は無責任な事はしないから、ちゃんと取り立てるからなｗｗｗｗ
387 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:32:19 ID:N43tr34r0
お前らみたいな屑どもは親のスネ齧ってるから批判できるんだろうけど
大学生の俺からみたら１万２千は大金なんだよ。いらねーなら俺に寄こせ
大学生の俺からみたら１万２千は大金なんだよ。いらねーなら俺に寄こせ
389 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:33:22 ID:nlaWGPf4O
>>377
単純に答えるなら全て含めて賛否両論
単純に答えるなら全て含めて賛否両論
給付に反対な民主党の署名運動で名前書いた連中は
全員受給拒否、という扱いで良いんじゃないか？
拒否者の数だけ、給付予算は余るんだから
その分、受給希望者に上乗せしたらいいんじゃね。
全員受給拒否、という扱いで良いんじゃないか？
拒否者の数だけ、給付予算は余るんだから
その分、受給希望者に上乗せしたらいいんじゃね。
391 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:35:06 ID:6Cejs+7N0
392 ：渋谷区みん＠元今井屋本店恵比寿総本店 ◆ZfNrfnhOiA ：2009/01/09(金) 17:35:15 ID:rfgsf/3o0
>>305
韓国民しか納得しないぞw
韓国民しか納得しないぞw
良く考えると無駄なお役所仕事麻生は馬鹿丸だし
394 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:35:31 ID:18q3F83cO
上杉なんていんちきジャーナリスト風があほう支持だったのは良く分かった
395 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:35:48 ID:p7rrzv7/0
馬鹿だねコイツは頭が悪い。
だったら低額減税でもいいだろうに。WW
それをやらないのはどういうことか考えてみたらいい。
まったく、狂った馬鹿ばかりだなマスゴミは。
だったら低額減税でもいいだろうに。WW
それをやらないのはどういうことか考えてみたらいい。
まったく、狂った馬鹿ばかりだなマスゴミは。
単発ID君。 応援してるんだからもうちっと気のきいたの書いてよ。
給付金反対っていいたいのに、応援すると逆効果になっちゃうよ。
給付金反対っていいたいのに、応援すると逆効果になっちゃうよ。
399 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:37:18 ID:hL2WdEYv0
>>369
> 1．定額給付金は本当に効果があるのか？あるとしたらどのくらいあるのか？
地域振興券の時の消費の回る確率が４０％だったので、今回もその数値と
見積もれば、GDP成長率０．２％です。
効果があるかどうかとの質問に対しては、効果はあるが国民全員の協力次第
しか言えない。
というのも、政府、企業、国民が協力して成果が得られる政策だから。
政府は、ぶれずに定額給付金を出す、合わせて国民の雇用不安を和らぐ努力が必要。
企業は、消費者が必要とするものやサービスを提供する、社会不安を引き起こす
リストラを自重する努力が必要。
国民は、国産ものを選び購入し、企業の業績に少しでも貢献する努力が必要。
> 2．2兆円ぽっちで足りるのか？
正直足りない。今年の予測GDPはマイナス１％なのでこの定額給付金が全額使われると
見積もっても０．７％。もうすこし額が欲しい。
> 1．定額給付金は本当に効果があるのか？あるとしたらどのくらいあるのか？
地域振興券の時の消費の回る確率が４０％だったので、今回もその数値と
見積もれば、GDP成長率０．２％です。
効果があるかどうかとの質問に対しては、効果はあるが国民全員の協力次第
しか言えない。
というのも、政府、企業、国民が協力して成果が得られる政策だから。
政府は、ぶれずに定額給付金を出す、合わせて国民の雇用不安を和らぐ努力が必要。
企業は、消費者が必要とするものやサービスを提供する、社会不安を引き起こす
リストラを自重する努力が必要。
国民は、国産ものを選び購入し、企業の業績に少しでも貢献する努力が必要。
> 2．2兆円ぽっちで足りるのか？
正直足りない。今年の予測GDPはマイナス１％なのでこの定額給付金が全額使われると
見積もっても０．７％。もうすこし額が欲しい。
400 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:38:14 ID:6Cejs+7N0
>>396
10人家族で月80万超えるだろうがｗ
10人家族で月80万超えるだろうがｗ
401 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:38:34 ID:QfPHZ9Jl0
単純に子供支援くらいでよかったんじゃないかなあ。
子供だったらホームレスも居ないし、事務も楽だろうから。
子供だったらホームレスも居ないし、事務も楽だろうから。
>>401
独身者差別ですか
独身者差別ですか
変なやつらに回っちゃうくらいなら、自分に帰ってくる方が良いけどね
406 ：渋谷区みん＠元今井屋本店恵比寿総本店 ◆ZfNrfnhOiA ：2009/01/09(金) 17:40:24 ID:rfgsf/3o0
バカか。
その「資産」戻すために経費が半端なくかかるだろが。
それこそ無駄だっつーの。
その「資産」戻すために経費が半端なくかかるだろが。
それこそ無駄だっつーの。
408 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:41:56 ID:6Cejs+7N0
>>405
8万くれなくても、8万円を無利子で100年後返済で貸してもらうだけでも安心して消費できるんだけどねぇ。
8万くれなくても、8万円を無利子で100年後返済で貸してもらうだけでも安心して消費できるんだけどねぇ。
409 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:42:25 ID:zeqIg9ua0
上杉のアホは「麻生首相は元々早期解散など考えていなかった」の記事で
記者生命終わったも同然だと思うがな。
なにしろ誤報で威張り腐っちゃったｗ
手前味噌だが首相周辺をきちんと取材していれば分かることだとか
長ったらしくほざいちゃって。
就任当初の麻生論文が公表されたらしどろもどろ。
「事実だとすれば不可解ですね」とか言っちゃって、
麻生も党首討論で認めたってのにｗｗｗ
ついでに「安倍は麻生に刺された」もこのアホの上杉が書いてましたからー。
記者生命終わったも同然だと思うがな。
なにしろ誤報で威張り腐っちゃったｗ
手前味噌だが首相周辺をきちんと取材していれば分かることだとか
長ったらしくほざいちゃって。
就任当初の麻生論文が公表されたらしどろもどろ。
「事実だとすれば不可解ですね」とか言っちゃって、
麻生も党首討論で認めたってのにｗｗｗ
ついでに「安倍は麻生に刺された」もこのアホの上杉が書いてましたからー。
>>369
1. 2. まとめるぞ。
少し前地域振興券という余り評判のよろしくない良策があったが、
これに対する当時の経済企画庁の総括が参考になるかと思う。
地域振興券：
対象：3120万人
総額：7000億円
消費振興に寄与した率：32.7%
GDPの個人消費の上昇率：0.1%
波及効果を含めたGDPの底上げ率：0.1%(約5000億円)
（元は経済企画庁が9000世帯を対象に実施したアンケート調査）
今回の給付金：
対象：1億2000万人
総額：およそ2兆円
という時点で、何らかの効果があるのは明白。
2兆円ぽっちというが、前回の3倍弱だぜ。
1. 2. まとめるぞ。
少し前地域振興券という余り評判のよろしくない良策があったが、
これに対する当時の経済企画庁の総括が参考になるかと思う。
地域振興券：
対象：3120万人
総額：7000億円
消費振興に寄与した率：32.7%
GDPの個人消費の上昇率：0.1%
波及効果を含めたGDPの底上げ率：0.1%(約5000億円)
（元は経済企画庁が9000世帯を対象に実施したアンケート調査）
今回の給付金：
対象：1億2000万人
総額：およそ2兆円
という時点で、何らかの効果があるのは明白。
2兆円ぽっちというが、前回の3倍弱だぜ。
国債発行(借金)して給付するのを、ばら巻き以下と言って構わんと思う。俺達が納めた金ではなく未来へのツケだ。
日本の内需が落ち込んでいるのは、将来に展望が無く、いざという時のために国民が貯蓄を殖やしているからだ。
政治家は、ばらまきでは無く、将来に対してはっきりとしたビジョンを示すべきである。
日本の内需が落ち込んでいるのは、将来に展望が無く、いざという時のために国民が貯蓄を殖やしているからだ。
政治家は、ばらまきでは無く、将来に対してはっきりとしたビジョンを示すべきである。
412 ：渋谷区みん＠元今井屋本店恵比寿総本店 ◆ZfNrfnhOiA ：2009/01/09(金) 17:43:11 ID:rfgsf/3o0
>>407
お前は国家社会？そのものに反対なのか？w
お前は国家社会？そのものに反対なのか？w
100兆円の大増税を控えてるのに
定額給付金に喜んでるやつって
100円のジュースで釣られて処女失うようなもんだろ
定額給付金に喜んでるやつって
100円のジュースで釣られて処女失うようなもんだろ
415 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:44:21 ID:FNeAYfYl0
>>383
まあ国民自身が選択するしかないんだけどね。
ちなみに欧州では教育や子育てとか、そういう行政・公共サービスには
消費税使ってるけど、社会保険料なんかは企業負担がかなり多い。
単純に消費税＝福祉目的ってわけじゃなかったりする。
まあ国民自身が選択するしかないんだけどね。
ちなみに欧州では教育や子育てとか、そういう行政・公共サービスには
消費税使ってるけど、社会保険料なんかは企業負担がかなり多い。
単純に消費税＝福祉目的ってわけじゃなかったりする。
416 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:45:20 ID:6Cejs+7N0
>>413
でもなにもしないでアラフォーになってもそれはそれで困るぞ。
でもなにもしないでアラフォーになってもそれはそれで困るぞ。
>>391
>>399
>>410
レスありがとう。かなりたくさんレスをもらえたが、全体的にけっこう肯定的なんだな。正直、自分は知識がないながら「こんな小額ばらまいてどうすん
だよ、でもくれるならもらっとこう」くらいにしか考えて無かったわ。参考になりました、ありがとう！
>>399
>>410
レスありがとう。かなりたくさんレスをもらえたが、全体的にけっこう肯定的なんだな。正直、自分は知識がないながら「こんな小額ばらまいてどうすん
だよ、でもくれるならもらっとこう」くらいにしか考えて無かったわ。参考になりました、ありがとう！
クルーグマンもマンキューもずーーーーーーっとリフレしろって言ってたのに米国の方が先にやりそうな件
なにこの日本の腰の重さ
なにこの日本の腰の重さ
>>411
ところで、2兆円の原資はいわゆる埋蔵金、省庁に眠る繰越金であるわけで、
別に新規の国債発行をするわけではないのですが、その点は無視ですか。
馬鹿だねぇ本当に。
>>413
100兆も税金取れるかよ（笑）
国民一人当たり100万だぜ。せめて常識を持て。
ところで、2兆円の原資はいわゆる埋蔵金、省庁に眠る繰越金であるわけで、
別に新規の国債発行をするわけではないのですが、その点は無視ですか。
馬鹿だねぇ本当に。
>>413
100兆も税金取れるかよ（笑）
国民一人当たり100万だぜ。せめて常識を持て。
421 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:50:11 ID:nlaWGPf4O
派手に使ってくれと言われて資産とは言えない
423 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:50:37 ID:mbY86Wce0
「直接国民に支払う」ってのは意味があるよ
たとえば日銀がいくら金利を下げても
住宅ローンはさほど下がらない。
ひも付きでいくら還元しても、さほど国民には還元されない。
要は貯蓄に回らないで消費に回るようにすればいい
（生活費を切り詰めてる状況なんだから、
経済効果と救済の意味と２重の効果が期待できるし）
きゃのん等に払う効用対策補助金はやめて、もっと大規模な財政財政出動をしなきゃ、
将来のために貯めても全部役人に喰われてしまうんだから使ってしまったほうがいいんだよ。
たとえば日銀がいくら金利を下げても
住宅ローンはさほど下がらない。
ひも付きでいくら還元しても、さほど国民には還元されない。
要は貯蓄に回らないで消費に回るようにすればいい
（生活費を切り詰めてる状況なんだから、
経済効果と救済の意味と２重の効果が期待できるし）
きゃのん等に払う効用対策補助金はやめて、もっと大規模な財政財政出動をしなきゃ、
将来のために貯めても全部役人に喰われてしまうんだから使ってしまったほうがいいんだよ。
424 ：名無し：2009/01/09(金) 17:51:09 ID:xjbCpYVnO
2万5千円ぐらいが良い
425 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:51:44 ID:GwR7o6MD0
>419
バカはお前だ。
国が借金だらけだ！増税！増税！
って言ってるのと同じ口で
不況で大変だから、ちょっとだけ恵んであげますよｗ
実は埋蔵金って言うヘソクリがあったんですよww
とか言う奴の、何を信用しろって言うんだ？
そんな金が隠してあるなら、国の借金返済に充てて税金減らせよ。
バカはお前だ。
国が借金だらけだ！増税！増税！
って言ってるのと同じ口で
不況で大変だから、ちょっとだけ恵んであげますよｗ
実は埋蔵金って言うヘソクリがあったんですよww
とか言う奴の、何を信用しろって言うんだ？
そんな金が隠してあるなら、国の借金返済に充てて税金減らせよ。
426 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:51:55 ID:S57oDhHn0
賛成してるのは草加乞食だけだよｗ
427 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:52:41 ID:6Cejs+7N0
428 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:52:50 ID:Xq6y6kyAO
いや、だから、ある政党で勝ち取ったお金は、ある宗教団体に寄附しよう！ってのがマズイんじゃね？
429 ：まも ◆7IQE1cPBfI ：2009/01/09(金) 17:52:52 ID:S79t92Vd0
給付金の趣旨はそもそもが選挙対策への苦し紛れの思いつき
しかも２兆円バラまくのにさらに１兆円の経費がかかる
おまけに経済効果なんかわかったもんじゃない
だいたいこのバラまきの後ろに消費増税が控えている
国民をバカにした稚拙なアメとムチ政策にしか見て取れない
それをまとめて反対してるわけであって
決して受給を個別に否定するわけではなかろうに
もっと言えば小泉政権から麻生政権までの流れの鬱憤もその感情には含まれている
給付金不要論はいい加減あきれてる国民感情の総体だ
素人目で分析してみてもそれくらいわかるわな
バカでもわかる
しかも２兆円バラまくのにさらに１兆円の経費がかかる
おまけに経済効果なんかわかったもんじゃない
だいたいこのバラまきの後ろに消費増税が控えている
国民をバカにした稚拙なアメとムチ政策にしか見て取れない
それをまとめて反対してるわけであって
決して受給を個別に否定するわけではなかろうに
もっと言えば小泉政権から麻生政権までの流れの鬱憤もその感情には含まれている
給付金不要論はいい加減あきれてる国民感情の総体だ
素人目で分析してみてもそれくらいわかるわな
バカでもわかる
日銀が市中国債の買いオペすりゃいいのに。
431 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:54:20 ID:Ob3TNF8s0
お年玉もらえりゃうれしいだろう
それと一緒、さっさと配って明るい気分にさせてくれよ
毎日マスゴミの愚痴ばかり聞いててうんざりしてるんだ
それと一緒、さっさと配って明るい気分にさせてくれよ
毎日マスゴミの愚痴ばかり聞いててうんざりしてるんだ
432 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:54:21 ID:AFsTmor50
パチンコ業界こそは日本の政治の堕落、腐敗を象徴する問題だ。
パチンコの抱える問題を箇条書きにすると次のようになる。
１ 国、地方公共団体でもない業者が賭博行為を行っており刑法の賭博罪に抵触することは明白
２ 頻繁に言われることだが、パチンコ業者の脱税は巨額に上るが政治家の対応は甘い
３ パチンコ中毒となりサラ金に借金を重ねた挙句に自殺、犯罪に走る者が後を絶たない
４ 親が子供を放置してパチンコに夢中となり、子供が車中で死んだり、火事を起こして死ぬ例が頻発
５ 上記の問題にも拘わらず政治家に対するパチンコ業者からの献金は絶えることがない
これだけの問題がありながら、パチンコが放任されているのは５にもある通りパチンコ業者が与野党を問わず
大勢の政治家にカネをばら撒いているからだ。
普通なら野党から問題提起されることが多いのだが、ことパチンコに限っては社民党、民主党などの政治家が
パチンコ業者を全力で擁護している上に、自民党の議員の多数もパチンコ業者からの献金を受け取っているので
まさに与野党挙げて違法行為を見逃しているにも等しい状態だ。
信じられるだろうか？国家と国民に対して害をなしている行為を国会議員が献金を受け取って守り続けている
のである。発展途上国ならいざ知らず、まともな国家でこんなことが行われて良いのだろうか。
はっきり言う、この堕落状態が日本の政治のすべてを象徴している。
こんな政治家が国を牛耳っていてまともな政治、まともな外交が行われるはずが無い。
長い間、国民の悲願となっている拉致被害者が戻らないのはある意味、当然なのかも知れない。
パチンコの抱える問題を箇条書きにすると次のようになる。
１ 国、地方公共団体でもない業者が賭博行為を行っており刑法の賭博罪に抵触することは明白
２ 頻繁に言われることだが、パチンコ業者の脱税は巨額に上るが政治家の対応は甘い
３ パチンコ中毒となりサラ金に借金を重ねた挙句に自殺、犯罪に走る者が後を絶たない
４ 親が子供を放置してパチンコに夢中となり、子供が車中で死んだり、火事を起こして死ぬ例が頻発
５ 上記の問題にも拘わらず政治家に対するパチンコ業者からの献金は絶えることがない
これだけの問題がありながら、パチンコが放任されているのは５にもある通りパチンコ業者が与野党を問わず
大勢の政治家にカネをばら撒いているからだ。
普通なら野党から問題提起されることが多いのだが、ことパチンコに限っては社民党、民主党などの政治家が
パチンコ業者を全力で擁護している上に、自民党の議員の多数もパチンコ業者からの献金を受け取っているので
まさに与野党挙げて違法行為を見逃しているにも等しい状態だ。
信じられるだろうか？国家と国民に対して害をなしている行為を国会議員が献金を受け取って守り続けている
のである。発展途上国ならいざ知らず、まともな国家でこんなことが行われて良いのだろうか。
はっきり言う、この堕落状態が日本の政治のすべてを象徴している。
こんな政治家が国を牛耳っていてまともな政治、まともな外交が行われるはずが無い。
長い間、国民の悲願となっている拉致被害者が戻らないのはある意味、当然なのかも知れない。
おまえらが給付金受け取ろうが拒否しようが
増税は社会保障費の増大のため絶対必要なことだから
給付金貰わなければ消費税上げられなくて済むって考えているやつアホ？
増税は社会保障費の増大のため絶対必要なことだから
給付金貰わなければ消費税上げられなくて済むって考えているやつアホ？
>>421
あのさ、国債償還に使われる金が、どうして省庁に貯まるよ？
Yahoo!みんなの政治 - 政治記事・ニュース - 政治記事読みくらべ - フォーサイト - 晴れて公認「霞が関埋蔵金」を正しく使え
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081225-01-1501.html
読んでみ。
あのさ、国債償還に使われる金が、どうして省庁に貯まるよ？
Yahoo!みんなの政治 - 政治記事・ニュース - 政治記事読みくらべ - フォーサイト - 晴れて公認「霞が関埋蔵金」を正しく使え
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081225-01-1501.html
読んでみ。
435 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:54:53 ID:FDsTbDyO0
>>425
オマイを、広末と一緒にドラム式の洗濯機に押し込んであげたい。
オマイを、広末と一緒にドラム式の洗濯機に押し込んであげたい。
436 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:54:55 ID:mbY86Wce0
給付金は効果があるけど民主党は自公の離間のために反対してるからな。
あと国の借金と個人の借金は意味が違うでしょ！
あと国の借金と個人の借金は意味が違うでしょ！
よく考えた結果がこれかよ…。
438 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:55:54 ID:V+GzSXPv0
なんで俺が預けた「資産」が在日の小遣いになるのか理解できない
439 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:57:32 ID:GwR7o6MD0
>433
だから、支出を減らす努力を全くしてないのに「増税は不可欠」を既成事実化しようと
してる奴らって何なの？
だから、支出を減らす努力を全くしてないのに「増税は不可欠」を既成事実化しようと
してる奴らって何なの？
440 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:57:33 ID:6Cejs+7N0
>>438
現状でもオマイの天引きされた税金は、彼らや公務員のお小遣いになってるけどね。
現状でもオマイの天引きされた税金は、彼らや公務員のお小遣いになってるけどね。
441 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:57:44 ID:zeqIg9ua0
>>419みたいなレス、最初は釣りかと思っていたけど、
どうも数が多すぎる。
まじだろ？
「たまたま余ってたもんだし。
使っちゃってもプライマリーバランスには何の影響もないわな。」
これまじで言ってるよなたぶん。
どうも数が多すぎる。
まじだろ？
「たまたま余ってたもんだし。
使っちゃってもプライマリーバランスには何の影響もないわな。」
これまじで言ってるよなたぶん。
>>429
一言で言うと「坊主憎けりゃ袈裟まで」だなｗ
一言で言うと「坊主憎けりゃ袈裟まで」だなｗ
443 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 17:58:23 ID:Exu+3N0l0
>>438
在日だって税金払ってるんだから、当り前。
在日だって税金払ってるんだから、当り前。
>>425
さて、借金って国債のことかね？
年収500万、貯金1500万、他人に600万を貸しているサラリーマンが、
親から800万借金したとして、親の立場的に、何か問題ある？
「早く返せ」って、別に早く返してもいいんだけど、
実は小分けにして返した方が親にとっては得だったりする。
さて、借金って国債のことかね？
年収500万、貯金1500万、他人に600万を貸しているサラリーマンが、
親から800万借金したとして、親の立場的に、何か問題ある？
「早く返せ」って、別に早く返してもいいんだけど、
実は小分けにして返した方が親にとっては得だったりする。
445 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:00:22 ID:4+F8U9k/O
「おばちゃん、あちらのボウヤたちにもきなこ棒を」
駄菓子屋で豪遊かな、うひょ～楽しそうｗ
税と絡めて話す知障は貰わんでよろしい。
駄菓子屋で豪遊かな、うひょ～楽しそうｗ
税と絡めて話す知障は貰わんでよろしい。
447 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:01:47 ID:CE1f3i68O
辞退する人の分は受け取る人が山分けにすればいいんじゃないかな
448 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:02:06 ID:zeqIg9ua0
449 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:02:16 ID:pDMJP29w0
12000円早くよこせ
ミンスには投票しないしねぇ
ミンスには投票しないしねぇ
450 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:02:29 ID:IkfI+Xf60
あまってたんなら
全額国民に返せ
が本音だろうに
全額国民に返せ
が本音だろうに
>>441
たまたま余っていた？？？
お前お花畑にも程があるぜ。
各省庁は、「これだけかかります」と予算を請求して、その実、余剰金を出していた。
この余剰金を特殊法人などに流していたとも言われる。
間違いなく、これは意図的に余らせていたカネなんだよ。
で、そんなカネが官僚の手にあっても、それこそ特殊法人を肥大化させるだけだろ。
それなら、「元々は税金なんだから、景気対策として国民の手に返すのが一番だ」というのが今回の麻生の政策。
たまたま余っていた？？？
お前お花畑にも程があるぜ。
各省庁は、「これだけかかります」と予算を請求して、その実、余剰金を出していた。
この余剰金を特殊法人などに流していたとも言われる。
間違いなく、これは意図的に余らせていたカネなんだよ。
で、そんなカネが官僚の手にあっても、それこそ特殊法人を肥大化させるだけだろ。
それなら、「元々は税金なんだから、景気対策として国民の手に返すのが一番だ」というのが今回の麻生の政策。
452 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:02:49 ID:hL2WdEYv0
>>375
> 別途後廻しで構わんだろ、１回で全部やろうって頭がそもそも変だよ
今でも定額給付金で広く、雇用対策で個別に対処する方法なのだけど、
定額給付金でできるだけ広く配ろうと欲張りすぎたのかも知れないな。
定額減税でも漏れた人には、漏れた人をダーゲットにした対策で
支援すべきだったのかもしれん。
> 別途後廻しで構わんだろ、１回で全部やろうって頭がそもそも変だよ
今でも定額給付金で広く、雇用対策で個別に対処する方法なのだけど、
定額給付金でできるだけ広く配ろうと欲張りすぎたのかも知れないな。
定額減税でも漏れた人には、漏れた人をダーゲットにした対策で
支援すべきだったのかもしれん。
上杉隆って小杉隆のパチモン？
>>439
努力するのは公務員だけ？ただで長く生きようとしちゃいかんよ
確かに公務員は無駄をなくして歳出削減に努力すべきだが
国民も税負担の増大を甘受するという形で老齢世代を生かす努力をしないと
まあ何を喚こうが3年後上げちゃうけど
努力するのは公務員だけ？ただで長く生きようとしちゃいかんよ
確かに公務員は無駄をなくして歳出削減に努力すべきだが
国民も税負担の増大を甘受するという形で老齢世代を生かす努力をしないと
まあ何を喚こうが3年後上げちゃうけど
455 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:05:21 ID:FNeAYfYl0
正直言って「景気対策としての効果」はかなり疑問。
海外ではどうこういう人いるけど、実はアメリカは去年の春先に
既にやってたりするんだよね。所得制限有りで。
それで景気が良くなったわけでもないし、そういう評価もない。
諸外国揃って失敗するかも知れないんだよなｗ
海外ではどうこういう人いるけど、実はアメリカは去年の春先に
既にやってたりするんだよね。所得制限有りで。
それで景気が良くなったわけでもないし、そういう評価もない。
諸外国揃って失敗するかも知れないんだよなｗ
456 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:06:15 ID:mbY86Wce0
>>429
しかも２兆円バラまくのにさらに１兆円の経費がかかる
まず行政の効率化が必要でしょ。
いくら税金や保険料等を徴収しても行政に穴が開いていていれば、
どんなにお金があったって追いつかない。
行政は・・
○忙しくて無理
↓
○人を増やしてくれ
↓
○人件費増大
↓
○そもそも必要ない人員だから、パチンコや風俗なんかに行く
↓
○事務経費の増大
『まさに焼け太り！』
しかも２兆円バラまくのにさらに１兆円の経費がかかる
まず行政の効率化が必要でしょ。
いくら税金や保険料等を徴収しても行政に穴が開いていていれば、
どんなにお金があったって追いつかない。
行政は・・
○忙しくて無理
↓
○人を増やしてくれ
↓
○人件費増大
↓
○そもそも必要ない人員だから、パチンコや風俗なんかに行く
↓
○事務経費の増大
『まさに焼け太り！』
457 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:06:31 ID:zeqIg9ua0
>>451
「特殊法人に流すより国民に還元された方がマシだろ！」
どこに特殊法人に流せばいいと言った奴がいんの？
ほっとけば特殊法人行き？
ソースは？
明らめられた特会をどうして官僚が好き勝手に使えんの？
「特殊法人に流すより国民に還元された方がマシだろ！」
どこに特殊法人に流せばいいと言った奴がいんの？
ほっとけば特殊法人行き？
ソースは？
明らめられた特会をどうして官僚が好き勝手に使えんの？
458 ：渋谷区みん＠元今井屋本店恵比寿総本店 ◆ZfNrfnhOiA ：2009/01/09(金) 18:07:02 ID:rfgsf/3o0
>>439
国家予算は膨らんだ方が、国が豊かにならないか？
国家予算は膨らんだ方が、国が豊かにならないか？
国＝会社
国民＝株主
だと考えると分かりやすい
赤字会社が資本切り崩してまで配当だしてどうするよ
国民＝株主
だと考えると分かりやすい
赤字会社が資本切り崩してまで配当だしてどうするよ
460 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:08:27 ID:QdBP0BMpO
この上杉は草加か在日？
０一個増やせば地デジのテレビも買えるのに
>>457
上にも貼ったが、読んでおいで。
Yahoo!みんなの政治 - 政治記事・ニュース - 政治記事読みくらべ - フォーサイト - 晴れて公認「霞が関埋蔵金」を正しく使え
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081225-01-1501.html
ちなみにこの筆者は安倍政権の経済ブレーンといわれている人。
竹中の弟子って言う人もいるがｗまあそれはそれとして。
上にも貼ったが、読んでおいで。
Yahoo!みんなの政治 - 政治記事・ニュース - 政治記事読みくらべ - フォーサイト - 晴れて公認「霞が関埋蔵金」を正しく使え
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081225-01-1501.html
ちなみにこの筆者は安倍政権の経済ブレーンといわれている人。
竹中の弟子って言う人もいるがｗまあそれはそれとして。
463 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:10:48 ID:gKXAJyF20
もし定額給付金がまず銀行に振り込まれるなら、
不景気な今、消費よりもそのまま貯蓄にまわされる可能性が高いから、
消費刺激策としても効果が低いと思う。
そもそも、一年以内に選挙があるのに、税金で定額給付金をしてもいいのだろうか？
しかも、数年後には消費税が上がる可能性が高いのに。
今すべきことは、国民の税金の使い方を慎重に議論して、無駄を少しでもなくすことだと思う。
不景気な今、消費よりもそのまま貯蓄にまわされる可能性が高いから、
消費刺激策としても効果が低いと思う。
そもそも、一年以内に選挙があるのに、税金で定額給付金をしてもいいのだろうか？
しかも、数年後には消費税が上がる可能性が高いのに。
今すべきことは、国民の税金の使い方を慎重に議論して、無駄を少しでもなくすことだと思う。
464 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:10:56 ID:6Cejs+7N0
465 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:11:57 ID:zeqIg9ua0
467 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:12:54 ID:Exu+3N0l0
定額給付金に２兆円を使うから、国民から反対される。国民の納得行く所に使えよ。
・派遣社員と生活保護受給者（外国人含む）の生活支援
・従軍慰安婦に謝罪と賠償
・北朝鮮への支援
・派遣社員と生活保護受給者（外国人含む）の生活支援
・従軍慰安婦に謝罪と賠償
・北朝鮮への支援
468 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:13:10 ID:CDcIUAUB0
ホームラン級のB層だなこの上杉って奴ｗｗｗ
つかB層を説き伏せるための確信犯だろうけど
つかB層を説き伏せるための確信犯だろうけど
最悪給付金が成立した場合、貰わないと損になるからな
受給に反対とかそんな話じゃないし
こんな記事書くようじゃ学会員じゃないかと思われても仕方ないわ
受給に反対とかそんな話じゃないし
こんな記事書くようじゃ学会員じゃないかと思われても仕方ないわ
470 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:13:37 ID:mbY86Wce0
あと、国の借金と個人の借金は同じではないよ。
民主が反対してるのは自公の離間のため、
政権とったら、しれっとやる（給付金とは言わないだろうけど）
橋本が中古車販売の規制緩和したせいで高級車の盗難がふえたんだよな。
自転車運んでるふりして薬も運ばれたし。
民主が反対してるのは自公の離間のため、
政権とったら、しれっとやる（給付金とは言わないだろうけど）
橋本が中古車販売の規制緩和したせいで高級車の盗難がふえたんだよな。
自転車運んでるふりして薬も運ばれたし。
471 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:13:56 ID:nlaWGPf4O
472 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:14:36 ID:hL2WdEYv0
>>455
いやいや、効果はあったんだよ。
５月に本格的に支給され、９月のリーマンショックで凍り付くまでは。
夏場は、減税効果を好感して株価は堅調だったのだよ。
アメリカの場合は強烈な不安によって打ち消されてしまったとも言えるけど、
元々毎月に配るではなく一回にどーんと配る政策だから、給付した月以降の
効果は落ちるのは事実。
薬で言うと即効性があるけど、肝臓で早く薬が分解されて短期間の効果といった
性質。効果は半年ぐらいだろう。
それにつなげる政策を用意しなければ、もちろん景気は悪化する。
いやいや、効果はあったんだよ。
５月に本格的に支給され、９月のリーマンショックで凍り付くまでは。
夏場は、減税効果を好感して株価は堅調だったのだよ。
アメリカの場合は強烈な不安によって打ち消されてしまったとも言えるけど、
元々毎月に配るではなく一回にどーんと配る政策だから、給付した月以降の
効果は落ちるのは事実。
薬で言うと即効性があるけど、肝臓で早く薬が分解されて短期間の効果といった
性質。効果は半年ぐらいだろう。
それにつなげる政策を用意しなければ、もちろん景気は悪化する。
>>465
うぜー。自分で読んでこいよ。きちんと書いてあるから。
実は、予算の原則では、国債の返済をすると決め打たずに、一般会計に繰り入れるとなっているのだ。
だから、国債償還にあてるのは「例外的な」扱いであり、
それを「基本的に」とずらし、しかも例外があることを示唆する表現を使っているのは怪しい。
だが、いずれにしても、この批判はぼけている。というのは、財務省が埋蔵金の存在を認めなかったのは何故か。
それほど埋蔵金を立派に使うなら、存在を否定することもあるまい。
しかし実際には、埋蔵金が国民に広く知られる前であるが、
財政融資特別会計の積立金二兆円が国土交通省の天下り機関であるＵＲ（都市再生機構）等の救済に使われたことがあった。
埋蔵金は国債償還に使うといいながら、埋蔵金の存在を否定するという矛盾した行動は、
埋蔵金の一部が、実は天下り法人の維持のために使われているからではないのか。
埋蔵金は本来国民のカネであり、天下り官僚のためにあるのではない。
国民が知らない間に官僚世界のために使われるのなら、どんな形でもいいから、国民に返したほうがいいのである。
昨年末に出た埋蔵金九・八兆円を国債償還に使うといいながら、
本当に市中にお金が回る「市中国債償還」にあてられたのはたった三兆円にすぎず、
残りは、政府・日銀保有国債の償還になった。
これは言ってみれば埋蔵金の埋め直しであり、真の意味での国債償還になっていない。
うぜー。自分で読んでこいよ。きちんと書いてあるから。
実は、予算の原則では、国債の返済をすると決め打たずに、一般会計に繰り入れるとなっているのだ。
だから、国債償還にあてるのは「例外的な」扱いであり、
それを「基本的に」とずらし、しかも例外があることを示唆する表現を使っているのは怪しい。
だが、いずれにしても、この批判はぼけている。というのは、財務省が埋蔵金の存在を認めなかったのは何故か。
それほど埋蔵金を立派に使うなら、存在を否定することもあるまい。
しかし実際には、埋蔵金が国民に広く知られる前であるが、
財政融資特別会計の積立金二兆円が国土交通省の天下り機関であるＵＲ（都市再生機構）等の救済に使われたことがあった。
埋蔵金は国債償還に使うといいながら、埋蔵金の存在を否定するという矛盾した行動は、
埋蔵金の一部が、実は天下り法人の維持のために使われているからではないのか。
埋蔵金は本来国民のカネであり、天下り官僚のためにあるのではない。
国民が知らない間に官僚世界のために使われるのなら、どんな形でもいいから、国民に返したほうがいいのである。
昨年末に出た埋蔵金九・八兆円を国債償還に使うといいながら、
本当に市中にお金が回る「市中国債償還」にあてられたのはたった三兆円にすぎず、
残りは、政府・日銀保有国債の償還になった。
これは言ってみれば埋蔵金の埋め直しであり、真の意味での国債償還になっていない。
474 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:16:31 ID:GwR7o6MD0
はした金配るときにかかる経費が、官僚や天下りの懐に納まる。
だからいちいち無駄な経費がかかる方法で、わけようとしてるの。
だからいちいち無駄な経費がかかる方法で、わけようとしてるの。
475 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:16:46 ID:FNeAYfYl0
>>464
いや、他の使い方の方が効果はあるかも知れないよって話。
まあ給付金方式でも大規模だったら、こういうばら撒きの場合、
スケールメリット＝持続性になる可能性があるから全否定はしないけど。
これくらいの額だと１日だけ痛み止めを与えるようなもんで、結果的に
意味無かったってことになりかねない。
いや、他の使い方の方が効果はあるかも知れないよって話。
まあ給付金方式でも大規模だったら、こういうばら撒きの場合、
スケールメリット＝持続性になる可能性があるから全否定はしないけど。
これくらいの額だと１日だけ痛み止めを与えるようなもんで、結果的に
意味無かったってことになりかねない。
476 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:17:00 ID:MT4Xp4Y10
税金払ってる奴はな。
477 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:17:01 ID:JzMBUISGO
このおっさん何もわかってねぇな。
定額給付金くばって、何年後かには大増税をやろうとしていることに
定額給付金くばって、何年後かには大増税をやろうとしていることに
478 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:17:01 ID:vYN5eGIN0
このキチガイ年貢と税金混同している。
479 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:17:12 ID:kRNXLH1o0
>>464
日本以外の国であっても、消費税増税を同時に持ち出したのでは失敗するだろ。
将来の負担増を考えると、素直に賛成するわけが無い。
むしろ、日本人の気質では消費を抑制させる効果が出かねない。
消費税増税を引っ込めるなら話は別だが、そういう所だけはやり抜く姿勢だから麻生は駄目なんだよ。
日本以外の国であっても、消費税増税を同時に持ち出したのでは失敗するだろ。
将来の負担増を考えると、素直に賛成するわけが無い。
むしろ、日本人の気質では消費を抑制させる効果が出かねない。
消費税増税を引っ込めるなら話は別だが、そういう所だけはやり抜く姿勢だから麻生は駄目なんだよ。
もどってくるんじゃなくて後で倍むしられるんだけどな
481 ：渋谷区みん＠元今井屋本店恵比寿総本店 ◆ZfNrfnhOiA ：2009/01/09(金) 18:17:53 ID:rfgsf/3o0
>>467
お前大好きw
お前大好きw
482 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:17:54 ID:zeqIg9ua0
483 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:18:07 ID:t+Rlx4Xf0
なんで１８以下の鼻タレや７０以上の老人が２万もらえて
税金たんまり払ってるそれ以外が１万２千しかもらえねえんだ？逆だろ糞！
税金たんまり払ってるそれ以外が１万２千しかもらえねえんだ？逆だろ糞！
484 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:18:07 ID:xOClDYDt0
フツーに１２０００円ほしい
低所得層にあげろって 言うけど
もともと、景気対策のためのものなのに、なんで低所得世帯がでてくるんだ？
もともと、景気対策のためのものなのに、なんで低所得世帯がでてくるんだ？
>>465
一応まだ各省庁の繰越金や積立金としての扱いからは動いてないので、グズグズしてると取り崩されかねないのは事実だぞ
証明にはならんが、「そんなことはあり得ない」わけでもないのが味噌
>>462
高橋洋一は時々勢い余って変な方に行くから注意しておいたほうが。
まあ最近出た新書は普通だった。
一応まだ各省庁の繰越金や積立金としての扱いからは動いてないので、グズグズしてると取り崩されかねないのは事実だぞ
証明にはならんが、「そんなことはあり得ない」わけでもないのが味噌
>>462
高橋洋一は時々勢い余って変な方に行くから注意しておいたほうが。
まあ最近出た新書は普通だった。
>>471
は？だから国民に返すんだろ。
不適切に貯めて省益のために使っていたから、それを吐き出させて国民のための景気対策に使う。
それでいいだろう。
本来は「(余ってるんだから)請求してはいけないカネ」だったわけで。
は？だから国民に返すんだろ。
不適切に貯めて省益のために使っていたから、それを吐き出させて国民のための景気対策に使う。
それでいいだろう。
本来は「(余ってるんだから)請求してはいけないカネ」だったわけで。
489 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:19:48 ID:QZgjJZo+O
この風見鶏が！
490 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:19:50 ID:rf29ww/J0
まあ、その通りだ。
マスゴミの人間は雰囲気でもの言い過ぎ。
その中では上杉は今はマシな方か。
マスゴミの人間は雰囲気でもの言い過ぎ。
その中では上杉は今はマシな方か。
定額給付金は別に悪い政策じゃないのに反対してる奴が多いのな
493 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:20:26 ID:mbY86Wce0
国民の反対が多いって論調は誰が作ったの？
あと財政を黒字にしたって、ドル安に持ってかれるだけでしょ？
増税を我慢して「財政健全化した」って喜んでも
1ドルが３０円くらいになって、輸出産業はえらいことになるし
円高は消費者に還元されないし（現時点の小麦動向で分かるでしょ）
あと財政を黒字にしたって、ドル安に持ってかれるだけでしょ？
増税を我慢して「財政健全化した」って喜んでも
1ドルが３０円くらいになって、輸出産業はえらいことになるし
円高は消費者に還元されないし（現時点の小麦動向で分かるでしょ）
494 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:21:14 ID:CDcIUAUB0
しかしさもしいスレだなｗ
糞貧乏人のB層に配ってもしょうがないから、俺ら年収1500万以上の世帯だけに12万ずつ配ろうや
糞貧乏人のB層に配ってもしょうがないから、俺ら年収1500万以上の世帯だけに12万ずつ配ろうや
496 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:21:41 ID:6Cejs+7N0
>>479
財源は？と聞かれて、なにも答えられないほうが危ないじゃないかｗ
テレビの視聴者には、すでに消費税の増税はもう免疫できてるように思うけどね。
過去を見れば増税するまえの駆け込み需要というのもあったわけだし。
財源は？と聞かれて、なにも答えられないほうが危ないじゃないかｗ
テレビの視聴者には、すでに消費税の増税はもう免疫できてるように思うけどね。
過去を見れば増税するまえの駆け込み需要というのもあったわけだし。
マスコミも政治家も評論家も公では口をつぐむ。
いえないワケがあるのだろう。
定額給付を実行したいのは公明党だけだ。
いくらの寄付に化けるのだろうか？
それが、巡り巡って選挙の工作資金にもなりうる。
うまいことをいう議員がいたな。連立コストって？笑ってしまう。
おいおい、俺たちの税金だぞ。
いえないワケがあるのだろう。
定額給付を実行したいのは公明党だけだ。
いくらの寄付に化けるのだろうか？
それが、巡り巡って選挙の工作資金にもなりうる。
うまいことをいう議員がいたな。連立コストって？笑ってしまう。
おいおい、俺たちの税金だぞ。
498 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:21:49 ID:zTgigcBzO
>>490
拠出根拠の判定で1年位かかりそうなのも多いしな
拠出根拠の判定で1年位かかりそうなのも多いしな
500 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:21:56 ID:dtskmzjl0
501 ：渋谷区みん＠元今井屋本店恵比寿総本店 ◆ZfNrfnhOiA ：2009/01/09(金) 18:22:48 ID:rfgsf/3o0
>>466
しかも世界で唯一の黒字決済（円高）を出してる超優良企業w
しかも世界で唯一の黒字決済（円高）を出してる超優良企業w
502 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:23:03 ID:FNeAYfYl0
503 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:23:19 ID:nlaWGPf4O
504 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:23:36 ID:AvTQV/yG0
事務作業のために費やす労力が全くの無駄。給付金を受け取った人間が
、その金で無駄遣いしようと、貯金しようと景気の回復なんかにつながらない。
必要なのは、人手が足りていない役に立つ仕事に失業者が就けるようにする
こと。景気の建て直しの根本は、人が役に立つ仕事ができるようにする
ことであって、浪費を促すことではない。
、その金で無駄遣いしようと、貯金しようと景気の回復なんかにつながらない。
必要なのは、人手が足りていない役に立つ仕事に失業者が就けるようにする
こと。景気の建て直しの根本は、人が役に立つ仕事ができるようにする
ことであって、浪費を促すことではない。
この国では金融機関が倒れそうなときに公的資金投入を批判する米共和党みたいな連中が
国民の大半を占めていた(6～7割が反対)時期があるんだぜ。
国民の大半を占めていた(6～7割が反対)時期があるんだぜ。
508 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:25:02 ID:6Cejs+7N0
>>504
アメリカ人が浪費してくんなかったら日本の工業製品なんて売れなかったのに。
アメリカ人が浪費してくんなかったら日本の工業製品なんて売れなかったのに。
509 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:25:50 ID:hL2WdEYv0
>>475
> いや、他の使い方の方が効果はあるかも知れないよって話。
僕が、痛み止めでいいと言っている理由のは、もうすぐ行われるであろう
選挙で与野党が３年間でどのように経済を復興させるプランを争点にして
戦って良い案が出るようにという願望もあるし、 また、このねじれ国会で
個性的な法案が通るかどうかはかなりの疑問。
野党は前の選挙で減税を訴え、定率減税を批判してた野党が、こんな
危機的な状況で２兆円に反対するんですぜ。個人消費をと主張していた
野党が、これをここまで否定するとは思いもよらなかったな。
指導力が必要な案が通るような政治状況ではないね('A`)
> いや、他の使い方の方が効果はあるかも知れないよって話。
僕が、痛み止めでいいと言っている理由のは、もうすぐ行われるであろう
選挙で与野党が３年間でどのように経済を復興させるプランを争点にして
戦って良い案が出るようにという願望もあるし、 また、このねじれ国会で
個性的な法案が通るかどうかはかなりの疑問。
野党は前の選挙で減税を訴え、定率減税を批判してた野党が、こんな
危機的な状況で２兆円に反対するんですぜ。個人消費をと主張していた
野党が、これをここまで否定するとは思いもよらなかったな。
指導力が必要な案が通るような政治状況ではないね('A`)
>>495
消費税は逆進性の高い、低所得者層に厳しい税制。
まず富裕層から負担を求めるなら納得だが、これ以上低所得者の負担を増やしてどうやって内需を喚起するの？
いつまでも不景気で苦しみたいならいいけどさ。
消費税は逆進性の高い、低所得者層に厳しい税制。
まず富裕層から負担を求めるなら納得だが、これ以上低所得者の負担を増やしてどうやって内需を喚起するの？
いつまでも不景気で苦しみたいならいいけどさ。
>>504
空約束で浪費して、そのつけが回ってきたのが今の状態ですが何か？
空約束で浪費して、そのつけが回ってきたのが今の状態ですが何か？
512 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:26:16 ID:9LJGbFPB0
外国人留学生にも配ると聞いて、そんなら要らんとマジで思うた。
513 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:26:25 ID:mGfUtzGl0
別に給付金反対じゃないけど
配るのにも莫大な金が掛かるのが問題。
議員とかアホ官僚がボランティアで配るべき
配るのにも莫大な金が掛かるのが問題。
議員とかアホ官僚がボランティアで配るべき
515 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:27:37 ID:zeqIg9ua0
517 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:27:50 ID:vGTamhWV0
なんだこの必死なスレはｗｗｗｗｗ
柿ピーおいしい
519 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:28:07 ID:6Cejs+7N0
>>513
テレビに出るのが仕事だから、ニュース見てないんでしょｗ
テレビに出るのが仕事だから、ニュース見てないんでしょｗ
>>503
国債を「今余分なキャッシュがあるから、これ使って返しちゃおうぜ！」ってことが可能なものだと思ってるわけか。
償還費に「充てる」分は、毎年の予算で出てるじゃないか。
しかも、別に国債なんて今すぐ返す必要もないものだし。
国債を「今余分なキャッシュがあるから、これ使って返しちゃおうぜ！」ってことが可能なものだと思ってるわけか。
償還費に「充てる」分は、毎年の予算で出てるじゃないか。
しかも、別に国債なんて今すぐ返す必要もないものだし。
【過去最大のつこうた】岡田が11歳ハメ撮り動画をDL&大企業＆IPA資料流出★104【千年暗号】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231489920/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231489920/
不景気はどう考えても需要面の問題だろうに供給面を改革してもねー
って小泉の時に何度も主張したがその時はサヨク扱いだったな
今は同じ事言うとネトウヨとか言われたりして楽しいわ
リフレというとユダヤの手先とか言われたしな
って小泉の時に何度も主張したがその時はサヨク扱いだったな
今は同じ事言うとネトウヨとか言われたりして楽しいわ
リフレというとユダヤの手先とか言われたしな
523 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:28:30 ID:nlaWGPf4O
>>496
普通に国債でいいんだよ
将来の増税が不可避ってのもある意味刷り込みにしか過ぎんからな
将来的に足らない分は仕方ないにしても埋蔵金が出てくる等取りすぎてる分や二重行政の無駄がある以上はそこを解決してからの話だ
普通に国債でいいんだよ
将来の増税が不可避ってのもある意味刷り込みにしか過ぎんからな
将来的に足らない分は仕方ないにしても埋蔵金が出てくる等取りすぎてる分や二重行政の無駄がある以上はそこを解決してからの話だ
524 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:28:39 ID:ObH7yoSZ0
当たり前の話だな
預けている税金が少し戻ってくるだけ もっと戻せって話だ
所得税の控除に反対して、「控除するな！もっと払わせろ！」なんて人みたことないし
控除されて税額が下がるのと、支払い済みの税金が戻ってくるのと、どう違うのｗ
預けている税金が少し戻ってくるだけ もっと戻せって話だ
所得税の控除に反対して、「控除するな！もっと払わせろ！」なんて人みたことないし
控除されて税額が下がるのと、支払い済みの税金が戻ってくるのと、どう違うのｗ
525 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:31:38 ID:nlaWGPf4O
526 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:32:01 ID:mbY86Wce0
そもそも、行政は２枚舌なんだよな。
「財政が大変です、増税させてください」
と言っておいて
「参議院宿舎が古いので建て替えます」
せめて、国民感情に配慮しろよ。
給付金に反対してる人たちは、
「俺が請け負う事業が減るじゃないか！」
「室内トレーニング施設を作ろうと思っていたのに予算が減るじゃないか！」
という、既得権に守られれいる人や行政官だと思う。
必要な予算＝権益
「財政が大変です、増税させてください」
と言っておいて
「参議院宿舎が古いので建て替えます」
せめて、国民感情に配慮しろよ。
給付金に反対してる人たちは、
「俺が請け負う事業が減るじゃないか！」
「室内トレーニング施設を作ろうと思っていたのに予算が減るじゃないか！」
という、既得権に守られれいる人や行政官だと思う。
必要な予算＝権益
528 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:32:36 ID:6Cejs+7N0
>>523
もう国民は消費税に慣れてるのが昔と違うとこだ。
昔なら、こどもが100円玉握り締めて買い物しにいって、
何も買えずに泣きながら帰って来て、消費税はなんて酷いんでしょう！
ってな宣伝で通ったけど、いまは違うし。
もう国民は消費税に慣れてるのが昔と違うとこだ。
昔なら、こどもが100円玉握り締めて買い物しにいって、
何も買えずに泣きながら帰って来て、消費税はなんて酷いんでしょう！
ってな宣伝で通ったけど、いまは違うし。
>>515
お前、脳の代わりにウニでも入ってるんじゃね？
> 財政融資特別会計の積立金二兆円が国土交通省の天下り機関であるＵＲ（都市再生機構）等の救済に使われたことがあった。
って書いてあるだろ。字も読めないのか？
お前、脳の代わりにウニでも入ってるんじゃね？
> 財政融資特別会計の積立金二兆円が国土交通省の天下り機関であるＵＲ（都市再生機構）等の救済に使われたことがあった。
って書いてあるだろ。字も読めないのか？
>>516
それはそれで結構なことだが、一番インパクトが大きい消費税を持ち出したらマイナスが大きすぎ。
消費という火を大きくしたいのに、冷や水ぶっかける宣言してどうすんの。
やるなら徹底して法人税、累進課税の強化にしないと。
その上で所得制限つきの給付金なら、今頃評価は逆転してたはず。
それはそれで結構なことだが、一番インパクトが大きい消費税を持ち出したらマイナスが大きすぎ。
消費という火を大きくしたいのに、冷や水ぶっかける宣言してどうすんの。
やるなら徹底して法人税、累進課税の強化にしないと。
その上で所得制限つきの給付金なら、今頃評価は逆転してたはず。
集めるのにもばらまくのにも金がかかるのに、
国民に自分の尻尾食わせて喜べって馬鹿じゃねえのということだろ。
金を集めたら、「金を集めないとできないこと」につかうのが普通だ。
あと、そもそも税金払ってない奴にも還付するであろうコトも気に食わん。
国民に自分の尻尾食わせて喜べって馬鹿じゃねえのということだろ。
金を集めたら、「金を集めないとできないこと」につかうのが普通だ。
あと、そもそも税金払ってない奴にも還付するであろうコトも気に食わん。
532 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:34:24 ID:QlJtOlTM0
米5月個人消費、半年ぶりの大幅増＝税還付が寄与
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/06/29/003160.php
短期的な措置としてはバラマキなんてあたりまえの政策なんだけどね
一時的にせよある程度の効果が見込めることも分かってる（だから米・独・仏・伊etcで実施する）
減税よりも下層階級救済にもなる
効果のある政策の実施に何が不満なのかね？
全く関係の無い消費税アップとかと絡めて批判してる馬鹿は効果があることが不満なのかもなｗ
「バラマキには全く効果が無いことを経企庁の分析以上の説得力をもって示す」或いは
「給付金と同程度の実施に掛かる時間を含めた即効性のある政策を示す」
ことでしか反論は出来ないよ
さぁどうぞ↓
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/06/29/003160.php
短期的な措置としてはバラマキなんてあたりまえの政策なんだけどね
一時的にせよある程度の効果が見込めることも分かってる（だから米・独・仏・伊etcで実施する）
減税よりも下層階級救済にもなる
効果のある政策の実施に何が不満なのかね？
全く関係の無い消費税アップとかと絡めて批判してる馬鹿は効果があることが不満なのかもなｗ
「バラマキには全く効果が無いことを経企庁の分析以上の説得力をもって示す」或いは
「給付金と同程度の実施に掛かる時間を含めた即効性のある政策を示す」
ことでしか反論は出来ないよ
さぁどうぞ↓
533 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:35:34 ID:nlaWGPf4O
534 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:36:41 ID:LQE6NgJR0
全 国 民 の 納 得 事 項 → 解 散 総 選 挙 は ９ 月 実 施
>>525
>>473の引用の少し前から引用・・・つーか自分で読んでこいよ・・・。
気になるのは、準備金が余ったら国債の返済にあてると「基本的に」法律で決まっている、という表現だ。
実は、予算の原則では、国債の返済をすると決め打たずに、一般会計に繰り入れるとなっているのだ。
だから、国債償還にあてるのは「例外的な」扱いであり、それを「基本的に」とずらし、しかも例外があることを示唆する表現を使っているのは怪しい。
>>473の引用の少し前から引用・・・つーか自分で読んでこいよ・・・。
気になるのは、準備金が余ったら国債の返済にあてると「基本的に」法律で決まっている、という表現だ。
実は、予算の原則では、国債の返済をすると決め打たずに、一般会計に繰り入れるとなっているのだ。
だから、国債償還にあてるのは「例外的な」扱いであり、それを「基本的に」とずらし、しかも例外があることを示唆する表現を使っているのは怪しい。
536 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:37:49 ID:6Cejs+7N0
537 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:38:12 ID:zeqIg9ua0
>>529 ID:wQqgxQmY0
財政融資特別会計の積立金二兆円が
国土交通省の天下り機関であるＵＲ（都市再生機構）等の救済に使われたことがあった。
↓
給付金以外の使途を考えるならば特殊法人に行く
脳の代わりにウニでも入ってるID:wQqgxQmY0
財政融資特別会計の積立金二兆円が
国土交通省の天下り機関であるＵＲ（都市再生機構）等の救済に使われたことがあった。
↓
給付金以外の使途を考えるならば特殊法人に行く
脳の代わりにウニでも入ってるID:wQqgxQmY0
>>532
タイミング的に、同時に発表すればどう見られるか考えられない馬鹿がいるなｗ
タイミング的に、同時に発表すればどう見られるか考えられない馬鹿がいるなｗ
539 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:38:32 ID:dLBmvTfo0
> だが、よく考えてみると
考えたわりにはおかしな結論に達するやつだな。
540 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:38:33 ID:o9iluRib0
>>532
給付金じゃなく還付金じゃん。
給付金じゃなく還付金じゃん。
財源は造幣局が500円玉でばら撒けばいい
赤字国債にならず、ばら撒いた分だけ国家収入になる 要は信用力
円がこれだけ信用力あるから使える手段
スティグリッツ教授などもこの政府貨幣（紙幣）の発行をやれと言っておる
赤字国債にならず、ばら撒いた分だけ国家収入になる 要は信用力
円がこれだけ信用力あるから使える手段
スティグリッツ教授などもこの政府貨幣（紙幣）の発行をやれと言っておる
542 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:40:16 ID:LAW/0fp60
給付金も収入として税金取られるのかな
ていうか、税金払ってないような１８以下６５以上が２万円なんだよね
要するに国に資産預けてない人もいるってこった。上杉わかったかｗｗｗ
ていうか、税金払ってないような１８以下６５以上が２万円なんだよね
要するに国に資産預けてない人もいるってこった。上杉わかったかｗｗｗ
543 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:40:19 ID:FNeAYfYl0
546 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:40:57 ID:7Eqq1nbXO
547 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:42:22 ID:pAdP9qGC0
あのね、
単価の高い公務員を大勢使ってかき集めた金を、
また単価の高い公務員を大勢使って戻すんだよ。
どんだけ無駄なことしてるかわかってる？
単価の高い公務員を大勢使ってかき集めた金を、
また単価の高い公務員を大勢使って戻すんだよ。
どんだけ無駄なことしてるかわかってる？
世界的な不況じゃ政府が補助金出しても新たな雇用なんて生まれない、
地デジ関連商品にしてもエコカーにしても潜在的な需要がある商品で、
これが売れればその分雇用に結びつくんだから、
給付金やエコカーの優遇税制は真っ当な政策。
地デジ関連商品にしてもエコカーにしても潜在的な需要がある商品で、
これが売れればその分雇用に結びつくんだから、
給付金やエコカーの優遇税制は真っ当な政策。
549 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:43:22 ID:0oCWTjLg0
預けてある資産を返してもらうのではない。
国が代わりに借金をしてくれるだけで、返済は結局国民がやるのだ。
もっと正確にいえば将来の納税者が返す借金なのだから、
老人は貰う権利はない。
さらにいえば、納税していない無職の人なんかは資産を預けてさえ
いないのだから、返してもらうわけじゃない。
納税者に借金をさせて、無職の納税もしていない人が貰って使うわけ。
もっと単純化していうと、納税者から6万円取り上げて、本人に1万2千円
キャッシュバックし、他の人に4万8千円を配るという話だ。
反対なのに貰うというのは、ちょっとでも損害を小さくするため。
国が代わりに借金をしてくれるだけで、返済は結局国民がやるのだ。
もっと正確にいえば将来の納税者が返す借金なのだから、
老人は貰う権利はない。
さらにいえば、納税していない無職の人なんかは資産を預けてさえ
いないのだから、返してもらうわけじゃない。
納税者に借金をさせて、無職の納税もしていない人が貰って使うわけ。
もっと単純化していうと、納税者から6万円取り上げて、本人に1万2千円
キャッシュバックし、他の人に4万8千円を配るという話だ。
反対なのに貰うというのは、ちょっとでも損害を小さくするため。
>>537
さっきから気になってるんだが、お前のクソ頭では
> この余剰金を特殊法人などに流していたとも言われる。 (>>451)
が、
> 給付金以外の使途を考えるならば特殊法人に行く
になるわけか。
勝手に改変しないでくれる？
さっきから気になってるんだが、お前のクソ頭では
> この余剰金を特殊法人などに流していたとも言われる。 (>>451)
が、
> 給付金以外の使途を考えるならば特殊法人に行く
になるわけか。
勝手に改変しないでくれる？
551 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:44:15 ID:nlaWGPf4O
552 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:44:29 ID:mbY86Wce0
9月までに、自民でも民主でもない（新しい）
既得権に縛られない中庸な政党が出来ないかなぁ。
既得権に縛られない中庸な政党が出来ないかなぁ。
553 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:46:14 ID:zeqIg9ua0
554 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:46:36 ID:N/K0flbS0
去年のこれ系のスレには
「うちは夫婦二人で所得税年間100万近く払ってるのに、たった2万4千円かよ！
子だくさん氏ね、つか俺らに恵んでもらって感謝しろｗｗｗｗ」
と書いていたけど、先日、妻が妊娠した。
子供一人でいくらもらえるんだっけ？
間に合うあなあｗｗｗ
「うちは夫婦二人で所得税年間100万近く払ってるのに、たった2万4千円かよ！
子だくさん氏ね、つか俺らに恵んでもらって感謝しろｗｗｗｗ」
と書いていたけど、先日、妻が妊娠した。
子供一人でいくらもらえるんだっけ？
間に合うあなあｗｗｗ
555 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:47:10 ID:pAdP9qGC0
「来月から消費税100%にしまーす」と発表したら、
すげえ内需景気にに沸くんじゃね？
で、結局やっぱり辞めます！ってオチにすれば全然問題ないし
すげえ内需景気にに沸くんじゃね？
で、結局やっぱり辞めます！ってオチにすれば全然問題ないし
556 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:47:19 ID:DZITJcNh0
557 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:48:19 ID:lpTmO2gY0
良く考えちゃったのかｗ
納付してない人間にも配布予定なんだけど
納付してない人間にも配布予定なんだけど
558 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:48:51 ID:s9OUxiQ1O
あとで消費税で取り立てられるんだから、1万2千円のローンと同じだね。
559 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:49:37 ID:/fZYywuR0
定額給付金→犬作先生への寄付
560 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:49:59 ID:mbY86Wce0
財源なんて、
国債を増発して円安にしながらインフレを起こして
対外債権を順次売っていけばいいだけ。
その前に円とドルを統合して、ドル円通貨を作ってからだけど。
国債を増発して円安にしながらインフレを起こして
対外債権を順次売っていけばいいだけ。
その前に円とドルを統合して、ドル円通貨を作ってからだけど。
>>551
だから、法的には国債の償還に充てるなんて決まってないってことだろ。
君、財務省の回し者？
>>553
日本語で書け。
ちなみに俺が示してるのはずっと自発言である>>451の
「この余剰金を特殊法人などに流していたとも言われる」であって、
お前が改変した「給付金以外の使途を考えるならば特殊法人に行く」ではない。
だから、法的には国債の償還に充てるなんて決まってないってことだろ。
君、財務省の回し者？
>>553
日本語で書け。
ちなみに俺が示してるのはずっと自発言である>>451の
「この余剰金を特殊法人などに流していたとも言われる」であって、
お前が改変した「給付金以外の使途を考えるならば特殊法人に行く」ではない。
562 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:50:52 ID:2WInpuQH0
>>554
2月1日まで
2月1日まで
564 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:54:08 ID:AWTa5OJx0
これを機に生活保護は全国的に打ち切りになればいいのに
手切れ金として
手切れ金として
>>557 納付してない人間なんて乳幼児ぐらいじゃねぇか
単純に生活保護に甘んじてる連中とチョンには普及するなって事が言いたいだけならそう言えば良いのに
単純に生活保護に甘んじてる連中とチョンには普及するなって事が言いたいだけならそう言えば良いのに
>>545
富裕層や大企業が分相応の納税を行っていないのはわかってるけど？ｗ
富裕層や大企業が分相応の納税を行っていないのはわかってるけど？ｗ
567 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:56:41 ID:FNeAYfYl0
なんで馬鹿であることを全力で主張してるんだろう…
570 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 18:59:58 ID:pOjlnQS50
下呂を
丸のみする様な物
丸のみする様な物
571 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 19:01:47 ID:J1EndIeUO
国に預けた一部が自分に戻り、残りの一部は創価に回る。
一人１２０００円を支給し、その１２０００円の買い物をしても経済効果はなし。
１２０００円支給して２００００円くらい使ってもらわないと効果ないってことで、ほとんど貯蓄と、創価へのお布施に消えるので経済効果は全くなし。
１２０００円支給して２００００円くらい使ってもらわないと効果ないってことで、ほとんど貯蓄と、創価へのお布施に消えるので経済効果は全くなし。
>>555
これやったら世界的に更にヤバくなるんじゃね？
これやったら世界的に更にヤバくなるんじゃね？
574 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 19:06:55 ID:ZIcxKl2l0
一億二千万人に一万二千円か二万円?二兆でも余るだろ。
事務費やなんかで数千億かすめ取りもらい損ねる人からもかすめ取る。
外国人には国内にいない人間にまで配るつもりなんじゃないか?
事務費やなんかで数千億かすめ取りもらい損ねる人からもかすめ取る。
外国人には国内にいない人間にまで配るつもりなんじゃないか?
>>568
あのね、とりっぱぐれとかどうでもいいんだよ。
トリクルダウン効果が否定された状況で、富の再配分に逆行する消費税増税とかありえないから。
もうちょっと経済わかってから書き込もうね、ボクちゃんｗ
あのね、とりっぱぐれとかどうでもいいんだよ。
トリクルダウン効果が否定された状況で、富の再配分に逆行する消費税増税とかありえないから。
もうちょっと経済わかってから書き込もうね、ボクちゃんｗ
>>572
創価へのお布施ってよく見るけど、嘘にも程があるよな。
まず、財務（寄付）の率は大体収入の10%前後だし、
実際に財務をするほど活動している会員の数も、公称500万人の大体10%程度と言われている。
てことは創価に回るのは12000円×500万人×0.1×0.1 = 6億くらい。
確かに6億と言えども創価に回るのは非難すべきだが、
政策議論に影響を与えるほどの額ではないことも事実。
創価へのお布施ってよく見るけど、嘘にも程があるよな。
まず、財務（寄付）の率は大体収入の10%前後だし、
実際に財務をするほど活動している会員の数も、公称500万人の大体10%程度と言われている。
てことは創価に回るのは12000円×500万人×0.1×0.1 = 6億くらい。
確かに6億と言えども創価に回るのは非難すべきだが、
政策議論に影響を与えるほどの額ではないことも事実。
最大の国難は口だ。
本人も含めその口に全ての国民が振り回されている。
本人も含めその口に全ての国民が振り回されている。
>>576
学会員乙
学会員乙
>>575
意味もわからず増税増税って叫んでる低脳ぶりが哀れだな
意味もわからず増税増税って叫んでる低脳ぶりが哀れだな
581 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 19:20:30 ID:zeqIg9ua0
>>561 ID:wQqgxQmY0
ああ自分のレスは日本語ではないと認めるわけだID:wQqgxQmY0
しっかし。
物分りわりぃなｦｲ
オマエはその「「この余剰金を特殊法人などに流していたとも言われる」というウワサ話を
何に宛ててしつこく書いてるつもりなんだ。
特殊法人に使われちゃうヨ！使われちゃうヨ！
↓
給付金にするしかないヨ！
この「給付金にするしかない」ってのが間違ってると指摘してるんだが。
複数人の相手してるから頭混乱してんじゃね。
煽りでもなんでもなく。
分かったら黙って引き下がってもらえるのが望ましいが
次のレスでもあいかわらずバカ（のフリ？）だったらもうスルーするよ。
ああ自分のレスは日本語ではないと認めるわけだID:wQqgxQmY0
しっかし。
物分りわりぃなｦｲ
オマエはその「「この余剰金を特殊法人などに流していたとも言われる」というウワサ話を
何に宛ててしつこく書いてるつもりなんだ。
特殊法人に使われちゃうヨ！使われちゃうヨ！
↓
給付金にするしかないヨ！
この「給付金にするしかない」ってのが間違ってると指摘してるんだが。
複数人の相手してるから頭混乱してんじゃね。
煽りでもなんでもなく。
分かったら黙って引き下がってもらえるのが望ましいが
次のレスでもあいかわらずバカ（のフリ？）だったらもうスルーするよ。
582 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 19:29:00 ID:wuR4YC8hO
莫 大 な 事 務 費 が か か る こ と が 致 命 的 な 問 題 な の よ
583 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 19:32:10 ID:RxD1cIc+0
政教分離の原則的に額の問題ではないが。
1円でも流れればアウト。
1円でも流れればアウト。
>>577
そうやって脱落者を増やしていけば、ジリ貧になるだけ。
今必要なのは低所得者の生活水準を引き上げて、過去のような総中流社会を目指す政策。
消費の地盤を築きなおさない限り本当の景気回復はありえず、また外国頼みをしなければならない。
>>580
不況に増税を非難しなければ、より酷い将来が待っているだけだからな。
そんな基本も知らないで知ったかしてるとは、哀れを通り越してゴミだな。
そうやって脱落者を増やしていけば、ジリ貧になるだけ。
今必要なのは低所得者の生活水準を引き上げて、過去のような総中流社会を目指す政策。
消費の地盤を築きなおさない限り本当の景気回復はありえず、また外国頼みをしなければならない。
>>580
不況に増税を非難しなければ、より酷い将来が待っているだけだからな。
そんな基本も知らないで知ったかしてるとは、哀れを通り越してゴミだな。
俺たちが難しく考える必要なんてないだろ。現金くれるっていうんだからみんなもらってぱーっと使えばいいじゃない。
それで誰も困る人なんていないでしょ？うちの店でも給付金にあわせてたくさん広告出すよ。 みんな遊びに来てね。
あ、うちは託児所ないからちゃんとお子さん寝かして部屋暖かくして戸締まりしてきてくれよな。
それで誰も困る人なんていないでしょ？うちの店でも給付金にあわせてたくさん広告出すよ。 みんな遊びに来てね。
あ、うちは託児所ないからちゃんとお子さん寝かして部屋暖かくして戸締まりしてきてくれよな。
587 ：渋谷区みん＠元今井屋本店恵比寿総本店 ◆ZfNrfnhOiA ：2009/01/09(金) 19:39:31 ID:rfgsf/3o0
>>584
減税すれば景気が良くなると思ってるお花畑か？おまえはw
減税すれば景気が良くなると思ってるお花畑か？おまえはw
588 ：渋谷区みん＠元今井屋本店恵比寿総本店 ◆ZfNrfnhOiA ：2009/01/09(金) 19:45:23 ID:rfgsf/3o0
589 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 19:47:08 ID:iTX7Pn9d0
そのあと増税されるんだけど
高校生のお年玉かよ
>>586
もう新自由主義はお呼びでないよ。
共産主義までいかなくても、貧者でもやり直せる、這い上がれる環境がある社会を作らないと。
>>587
この不況を乗り切るには余計な財政再建、増税論議は後回しにしろって言ってるだけだ。
俺も、昔の考えの麻生は支持していたんだから。
与謝野と官僚に毒されておかしくなりやがって。
もう新自由主義はお呼びでないよ。
共産主義までいかなくても、貧者でもやり直せる、這い上がれる環境がある社会を作らないと。
>>587
この不況を乗り切るには余計な財政再建、増税論議は後回しにしろって言ってるだけだ。
俺も、昔の考えの麻生は支持していたんだから。
与謝野と官僚に毒されておかしくなりやがって。
考えてそれかよ馬鹿め
税金が戻ってくるだけなら
初めから税金を減らせっての
税金が戻ってくるだけなら
初めから税金を減らせっての
>>581
「給付金にするのが一番いい」と最初から言っている。
「給付金にするのが一番いい」と最初から言っている。
594 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 20:20:30 ID:Ikme5ZWg0
みんな給付金いらないならボクにちょうだい！
散々税金を無駄使いしてきたくせに、国民には12000円しかやらねえよとかどんだけだよｗ
596 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 20:37:00 ID:hrZ8AyL6O
総理が言う…
給付金を盛大に使って欲しい…
たった12000円でどう盛大になるのだぁ？
給付金を盛大に使って欲しい…
たった12000円でどう盛大になるのだぁ？
598 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 20:37:21 ID:GKi/w2DCO
給付金無くてもいずれ消費税は上がるんだけど。
給付金欲しいのですけど
>>601
ひとりぼっちなのか
ひとりぼっちなのか
公共事業でも、よく考えてみると国に預けた俺らの「資産」が戻ってくるわけだからな。
つうか政府が民間に金を流すこと全てそう言えるんじゃねと思ったりもして。
つうか政府が民間に金を流すこと全てそう言えるんじゃねと思ったりもして。
605 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 20:54:23 ID:5nKLGueMO
税金は、とられるものではなく、納めるもの。
必要だからと納めたのに、「やっぱ返す」では納得できないと思う。
元記事の記者は、そんな意識の低いことを首から看板を下げて宣伝しているのか・・・
必要だからと納めたのに、「やっぱ返す」では納得できないと思う。
元記事の記者は、そんな意識の低いことを首から看板を下げて宣伝しているのか・・・
606 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 20:57:13 ID:xrGf2TMy0
８００億円の経費はスルーか。上杉って学会員なんじゃねえの。
607 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 20:59:55 ID:X/lu7QbhO
預けた？
だったら、未納税のクソどもにまで分配すんなよ。
だったら、未納税のクソどもにまで分配すんなよ。
麻生「内閣を支持してくれるだけに給付します」
3万配って、使い切ったら追加で2万とかにしないと消費は上がらんでしょ。
1万2千とか少なすぎ。
1万2千とか少なすぎ。
610 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:02:01 ID:TDfuT8emO
>>1
良く考えなくても、ただの還付金としか思ってないからｗｗｗ
反対してるのは、自公の選挙対策に２兆円使って、高々一度、数万円の税金が還ってくるより、その予算を雇用政策に使った方が余程経済効果や治安維持に役立つって事
良く考えなくても、ただの還付金としか思ってないからｗｗｗ
反対してるのは、自公の選挙対策に２兆円使って、高々一度、数万円の税金が還ってくるより、その予算を雇用政策に使った方が余程経済効果や治安維持に役立つって事
611 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:04:31 ID:G4I/eDeV0
アホーさん、期待した事何もやってくれないんだもの。
支持率稼ぎたいのがバレバレってのはさすがに萎えるよ。
支持率稼ぎたいのがバレバレってのはさすがに萎えるよ。
上杉隆（ジャーナリスト）って馬鹿すぎるなｗｗｗ
613 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:10:52 ID:WbLgTVEO0
これって正しいじゃん。
政策は間違いで、国民運動にはならないって言ってるだけだろ。
上杉になると過剰反応するヲタ多いな。
冷静に読んでやれよｗ
政策は間違いで、国民運動にはならないって言ってるだけだろ。
上杉になると過剰反応するヲタ多いな。
冷静に読んでやれよｗ
>>1
上杉って政局は語れて政策は語れないなぁ。
上杉って政局は語れて政策は語れないなぁ。
615 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:12:07 ID:zJjPneNJ0
＞渡辺元大臣は「定額給付金の反対を国民運動に盛り上げていきたい」というが、
渡辺って人が何をしたいのかよくわからん。
だれかに”政権交代教”の洗脳でもかまされたのか？としか・・・
渡辺って人が何をしたいのかよくわからん。
だれかに”政権交代教”の洗脳でもかまされたのか？としか・・・
616 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:12:40 ID:adGoj+Kl0
あほか 誰も戻ってくることに
反対してんじゃねぇよｗ
戻ってくる条件に消費税上げや
他もろもろいらないものが付いてくることが嫌だから
反対してるのｗ
反対してんじゃねぇよｗ
戻ってくる条件に消費税上げや
他もろもろいらないものが付いてくることが嫌だから
反対してるのｗ
617 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:14:20 ID:3DHHDw780
戻すくらいなら始めから集めるなって話だ。
せっかく集めたのだから有意義な事に使えって。
せっかく集めたのだから有意義な事に使えって。
618 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:16:30 ID:zJjPneNJ0
＞戻ってくる条件に消費税上げや
＞他もろもろいらないものが付いてくることが嫌だから
＞反対してるのｗ
？これはよくわからん。
給付金がナシになったって増税話が消えるわけではないだろ。
増税話はずっと前から言われてることなんだし
＞他もろもろいらないものが付いてくることが嫌だから
＞反対してるのｗ
？これはよくわからん。
給付金がナシになったって増税話が消えるわけではないだろ。
増税話はずっと前から言われてることなんだし
619 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:18:03 ID:adGoj+Kl0
たかだか1万2千円もらうだけで
どんだけ増税待ってんのよ・・・orz
>>618
当初は 給付金あげるなら消費税上げは
セットだと言われてたんだよ 麻生自体は
言いたくなかったんだろうけど財務省から
半ば脅迫された形なんだろ
どんだけ増税待ってんのよ・・・orz
>>618
当初は 給付金あげるなら消費税上げは
セットだと言われてたんだよ 麻生自体は
言いたくなかったんだろうけど財務省から
半ば脅迫された形なんだろ
620 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:20:29 ID:wKmSCPQJO
日本の学会員が全員給付金を寄付としてその団体に送金したら総額いくらになるのでしょうか？解る方教えて下さい
621 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:20:50 ID:x7DhhafKO
納税したのを返すだけなら最初から徴収すんなよ
コストと手間が掛かるじゃねーか
コストと手間が掛かるじゃねーか
622 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:21:11 ID:WbLgTVEO0
マスコミに騙されてますねえ
給付金はそもそも国民が税金に払ったものがそのまま還元されるだけ
その配分比率がより払わなかったものに対して多く支払われるだけのこと
現在の所得比率を考えれば年収が低いほうが多数なんだから民主主義としては正しい政策だよ。
頭悪い奴がマスコミに騙されて反対してるけどなｗ
よって今回は上杉が正しい。
給付金はそもそも国民が税金に払ったものがそのまま還元されるだけ
その配分比率がより払わなかったものに対して多く支払われるだけのこと
現在の所得比率を考えれば年収が低いほうが多数なんだから民主主義としては正しい政策だよ。
頭悪い奴がマスコミに騙されて反対してるけどなｗ
よって今回は上杉が正しい。
623 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:22:42 ID:B0eQZ4E70
>>619
でも、景気回復してからという前提あるよ。
それに明言しなければ余計にバラマキと批判するだろ。
第一、今お金を使わないで我慢しても余計に景気が悪化して税収が減るだけなんだけどね。
お金は使うことが悪いことじゃない。
必要な時に適切な額を使うのであれば問題なし。
でも、景気回復してからという前提あるよ。
それに明言しなければ余計にバラマキと批判するだろ。
第一、今お金を使わないで我慢しても余計に景気が悪化して税収が減るだけなんだけどね。
お金は使うことが悪いことじゃない。
必要な時に適切な額を使うのであれば問題なし。
624 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:23:07 ID:2U2kl7yS0
戻ってくるんじゃなくて将来の借金だな
定額給付金に反対するやつ、俺もわからん。
マスゴミやミンスと一緒になって気取っているとしか思えんが。
納税した分、不景気だから戻そうって言う意味だぞ。
ODAやらなにやらわけの分らん巨額のお金を海外にばら撒かれるのは
黙認してだ、自分の懐に入ってくるのは反対とは、
どんだけ馬鹿？
国民の権利だろうが。
マスゴミやミンスと一緒になって気取っているとしか思えんが。
納税した分、不景気だから戻そうって言う意味だぞ。
ODAやらなにやらわけの分らん巨額のお金を海外にばら撒かれるのは
黙認してだ、自分の懐に入ってくるのは反対とは、
どんだけ馬鹿？
国民の権利だろうが。
626 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:24:57 ID:eAO8To9M0
定額給付金もらったら欲しかった電子辞書買うよ
これって景気回復につながらないか？
ν＋工作員沸きすぎなんだよ
これって景気回復につながらないか？
ν＋工作員沸きすぎなんだよ
628 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:25:23 ID:IvM4ROIZ0
朝三暮四の話に似ているね？
こいつは俺らをサル扱い？ だれがお前の説明に納得するんだよ
こいつは俺らをサル扱い？ だれがお前の説明に納得するんだよ
629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:26:24 ID:fLxW3EbxO
税金が足りないからと
毎年医療費削減しているのは小泉さんと自民党と公明党
介護やら医療やらめちゃめちゃにしておいて
税金が足りないはずなのに
国民にバラまく税金はある？
ふざけるな自民党と公明党
と思うのが普通
毎年医療費削減しているのは小泉さんと自民党と公明党
介護やら医療やらめちゃめちゃにしておいて
税金が足りないはずなのに
国民にバラまく税金はある？
ふざけるな自民党と公明党
と思うのが普通
630 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:26:34 ID:MUhpFYYAO
給付金貰ったら 消費税あがる！
貰わなかったら 消費税あがらない！
って 思ってる人が多い？
貰わなくても 上がるんだよ！
貰わなかったら 消費税あがらない！
って 思ってる人が多い？
貰わなくても 上がるんだよ！
631 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:27:13 ID:vSW+vjDf0
預けてない奴にまで戻すのは
俺あ 嫌だ
そいつらには
あそうが豪邸処分した
金でやってくれ
それなら いい。
俺あ 嫌だ
そいつらには
あそうが豪邸処分した
金でやってくれ
それなら いい。
632 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:27:27 ID:Z6XiB4FC0
>今回の定額給付金の原資は私たちの税金である。
だから、給付金などではなく、減税で対処すればいいこと。
扶養家族がいるなら、それだけ還付の額を増やせばいい。
もちろん、最初から納税してなかった奴は対象外だがな。
だから、給付金などではなく、減税で対処すればいいこと。
扶養家族がいるなら、それだけ還付の額を増やせばいい。
もちろん、最初から納税してなかった奴は対象外だがな。
633 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:27:28 ID:adGoj+Kl0
>>622
で このお金も使い道が決まってるお金なんだろ？
一時戻ってきたように思わせといて
結局はそれよりも膨らんだお金を
払いこまなあかん訳やろ？
街金に借りてたお金 払い込みに行って
利息分だけ取られて またすぐに引き出しちまうのと変わらなくね？
で このお金も使い道が決まってるお金なんだろ？
一時戻ってきたように思わせといて
結局はそれよりも膨らんだお金を
払いこまなあかん訳やろ？
街金に借りてたお金 払い込みに行って
利息分だけ取られて またすぐに引き出しちまうのと変わらなくね？
お前らどんだけ金持ちなんだよwwwwww
俺は貧乏だから早くくれ
俺は貧乏だから早くくれ
636 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:29:35 ID:l4PLza910
上杉隆さんへ
毎年発行してる赤字国債は我々の何ですか？
「負債」ですか？ｗｗｗ
毎年発行してる赤字国債は我々の何ですか？
「負債」ですか？ｗｗｗ
637 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:29:41 ID:Ws2X3OoFO
>>1
まったくその通りだよねぇ
まったくその通りだよねぇ
638 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:30:43 ID:IvM4ROIZ0
税金も払ってない奴らに単なるばら撒きはいやだなあ
どうしても金ほしいなら国がやっている仕事をさせるとか何かと代償じゃなきゃいやだ
どうしても金ほしいなら国がやっている仕事をさせるとか何かと代償じゃなきゃいやだ
639 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:31:07 ID:LL1AmciC0
別に反対ってわけじゃない
ただ今の状況考えたら他にもっと使い道あるだろうってだけで
社会保障費２２００億削減だ削減だとあれだけ言っててこんな事に２兆円
なんでここまで頑なに金ばらまこうとしてるかが理解できない
別に給付金貰ったからってそれで自民や公明に投票はしないよ
あんまり国民なめんな
ただ今の状況考えたら他にもっと使い道あるだろうってだけで
社会保障費２２００億削減だ削減だとあれだけ言っててこんな事に２兆円
なんでここまで頑なに金ばらまこうとしてるかが理解できない
別に給付金貰ったからってそれで自民や公明に投票はしないよ
あんまり国民なめんな
バラ撒くだけなら高卒の私にだってできますよ
預けてバラ撒く、その手数が無駄ですね
預けてバラ撒く、その手数が無駄ですね
>>625
戻し方が悪い罠
戻し方の悪い点は８００億も事務手数料がかかる点 減税すれば事務手数料なんてほとんどかからん
１２０００円戻すのに４００円かかるなんて どんだけ手数料の高いＡＴＭなんですかと
戻し方が悪い罠
戻し方の悪い点は８００億も事務手数料がかかる点 減税すれば事務手数料なんてほとんどかからん
１２０００円戻すのに４００円かかるなんて どんだけ手数料の高いＡＴＭなんですかと
642 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:31:20 ID:EyTIoZISO
>>627
自分はろくに税金納めたこともないのに、脱税(悪意がないものも多い)けしからんみたいな奴多いよな。
自分はろくに税金納めたこともないのに、脱税(悪意がないものも多い)けしからんみたいな奴多いよな。
643 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:31:27 ID:EEERuzOH0
644 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:33:09 ID:2FsDSQlT0
この人が経済ジャーナリストじゃないことは
わかった。
わかった。
645 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:33:59 ID:adGoj+Kl0
646 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:34:34 ID:zJjPneNJ0
増税は麻生がひっこめたって
別の奴が政権とった後にしら～っとやる可能性大の話なわけだけど。
給付金案を廃止できれば増税話がお流れになる！
給付金にはだまされるな！
みたいな感じの人はどこからそういう発想してるんだろ・・・？
やっぱマスコミの刷り込みかなぁ。怖い怖い。
別の奴が政権とった後にしら～っとやる可能性大の話なわけだけど。
給付金案を廃止できれば増税話がお流れになる！
給付金にはだまされるな！
みたいな感じの人はどこからそういう発想してるんだろ・・・？
やっぱマスコミの刷り込みかなぁ。怖い怖い。
国民が要らないって言ってるんだから政府が使えばいいと思うよ。
国民も文句無かろう。
自分で自由に使う（使わない）権利を放棄したんだから政府がどうしようと勝手だわな。
どの面下げて批判できようか。
国民も文句無かろう。
自分で自由に使う（使わない）権利を放棄したんだから政府がどうしようと勝手だわな。
どの面下げて批判できようか。
648 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:35:09 ID:VtpeIr+a0
麻生は「バカの壁」を超えたな。ある意味、偉業だｗ
自民は、早く麻生と公明を切り捨てろよ。さもないと、次の総選挙で解党せざるをえなくなるぞ。
政治家としての麻生は死んだ。
選挙をやれば民主政権になって予算は組み替えられる。
なるべく早く選挙をやって、安定した政権の下で予算が立てられ執行されなければ経済危機も乗り越えられない。
こんな一目瞭然の事実がわからない麻生ｗｗ
わかっていても、自分の首相任期をできるだけ引き延ばしたい、との欲望に負けているのか。
それとも、時間を稼げば支持率が上がるとでも錯覚しているのか。
最低最悪の首相だ。
自民は、早く麻生と公明を切り捨てろよ。さもないと、次の総選挙で解党せざるをえなくなるぞ。
政治家としての麻生は死んだ。
選挙をやれば民主政権になって予算は組み替えられる。
なるべく早く選挙をやって、安定した政権の下で予算が立てられ執行されなければ経済危機も乗り越えられない。
こんな一目瞭然の事実がわからない麻生ｗｗ
わかっていても、自分の首相任期をできるだけ引き延ばしたい、との欲望に負けているのか。
それとも、時間を稼げば支持率が上がるとでも錯覚しているのか。
最低最悪の首相だ。
649 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:35:22 ID:fLxW3EbxO
自民党と公明党の考える定額給付金の目的なんて
バラまきによる支持率アップ
そんな事は自民党と公明党の無知な支持者以外は
誰でもわかっているよ
バラまきによる支持率アップ
そんな事は自民党と公明党の無知な支持者以外は
誰でもわかっているよ
650 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:36:11 ID:A/mt3bdl0
今回の上杉は
「費用対効果もわからない愚民・創価学会員」の代弁をしただけ。
「費用対効果もわからない愚民・創価学会員」の代弁をしただけ。
651 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:36:40 ID:5o5TaIEP0
全員に1万2千円渡すだけで2兆かかるってことは
ベーシックインカムってもしかしてとんでもなく金がかかるのか
ベーシックインカムってもしかしてとんでもなく金がかかるのか
653 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:37:00 ID:adGoj+Kl0
654 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:37:02 ID:/zKgYReJO
民主党とテレビ局、給付金潰しに必死過ぎ。
給付金が実施されて、内閣支持率が上がるのが
よほど怖いんだな。
民主党は、国民生活など二の次三の次で
選挙のことしか考えてないことがよくわかる。
もし麻生が給付金でなく定率減税にしてたら、
民主党はどうせ「定率減税では
納税していない貧困層には還元されない。
金持ち優遇だ！」と批判してるよ。
所詮「なんでも反対、なんでも政局」政党だ。
給付金が実施されて、内閣支持率が上がるのが
よほど怖いんだな。
民主党は、国民生活など二の次三の次で
選挙のことしか考えてないことがよくわかる。
もし麻生が給付金でなく定率減税にしてたら、
民主党はどうせ「定率減税では
納税していない貧困層には還元されない。
金持ち優遇だ！」と批判してるよ。
所詮「なんでも反対、なんでも政局」政党だ。
655 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:37:45 ID:jHEDj6PU0
>公明党に言われたからばら撒きを行うのでしょという指摘に対して
麻生「公明党に対して失礼ではないか？」
(層化様に対してその発言は無礼だろ！)
ﾜﾛﾀｗ
麻生「公明党に対して失礼ではないか？」
(層化様に対してその発言は無礼だろ！)
ﾜﾛﾀｗ
656 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:38:04 ID:VtpeIr+a0
公明党は反省せよ。
わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップしている。
国民の75％が反対し、地方自治体に多大の負担をかける定額給付金を、なぜ提案者である公明党は撤回しないのか？
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任である。
わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップしている。
国民の75％が反対し、地方自治体に多大の負担をかける定額給付金を、なぜ提案者である公明党は撤回しないのか？
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任である。
658 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:38:17 ID:kYaFDr31O
659 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:39:05 ID:zJjPneNJ0
鳩山菅の発言ずっと聞いてると
よーするにバラマキ量が足りないorバラマキ方が悪い
って感じのこと言ってた気もするしなぁ。
一つの論調に見えて言ってることばらばらという…
よーするにバラマキ量が足りないorバラマキ方が悪い
って感じのこと言ってた気もするしなぁ。
一つの論調に見えて言ってることばらばらという…
数年後に消費税が上がる可能性が高いのに、
定額給付金をもらっても喜べない。
それよりも、少しでも税金の無駄をなくして、
消費税の上げ幅を減らす方が国民は助かると思う。
選挙が一年以内にあるけど、税金はもっと慎重につかってほしい。
定額給付金をもらっても喜べない。
それよりも、少しでも税金の無駄をなくして、
消費税の上げ幅を減らす方が国民は助かると思う。
選挙が一年以内にあるけど、税金はもっと慎重につかってほしい。
661 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:40:09 ID:Bn+NsBow0
ぢぁ、外籍居留民にまでオラたちの資産をバラまくのは止めにしてよ。
662 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:40:38 ID:aTzBwIpw0
給付金のうちいくらが層化のお布施にいって
いくらが役人の裏金に回るのかなぁ
いくらが役人の裏金に回るのかなぁ
663 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:42:07 ID:RxD1cIc+0
だから国家の金=国民の金だから、
省庁の予算としてあったとしても無駄遣いしたら、
公務員は背任に問えるはずなのに与党はしない。
公務員の一部は足りなくなったら払わない国民が悪いと嘘をいう始末。
省庁の予算としてあったとしても無駄遣いしたら、
公務員は背任に問えるはずなのに与党はしない。
公務員の一部は足りなくなったら払わない国民が悪いと嘘をいう始末。
まだやってる。
665 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:43:40 ID:EEERuzOH0
>>660
無駄づかい減らすだけで、いくらでも金がわいてくると思ってるのか
そんな金額はたかがしれてる
消費税を上げなきゃならない理由は、少子高齢化とかもっと根幹的な問題
どの党が政権とろうがどんな政策をしようが遠からず避けられない問題
無駄づかい減らすだけで、いくらでも金がわいてくると思ってるのか
そんな金額はたかがしれてる
消費税を上げなきゃならない理由は、少子高齢化とかもっと根幹的な問題
どの党が政権とろうがどんな政策をしようが遠からず避けられない問題
666 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:45:00 ID:l7pPNDzQO
民主の奴等は国民に金やるのが死んでも嫌やからなw
早よ給付金(国民の税金)返せや
早よ給付金(国民の税金)返せや
さっさと配って他の事議論しろよ
668 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:46:00 ID:6pSoM+K3O
666なら創価が全員死んで日本復活
逆だろ？
よく考えれば考えるほど、無駄で他に有効活用出来るだろって話
よく考えれば考えるほど、無駄で他に有効活用出来るだろって話
670 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:46:35 ID:MUhpFYYAO
消費税は22～3%にならないと、日本はやっていけないらしいよ。
だから確実に近い将来15%にはなるよ！段階的にちょびちょび上げて行くだろうけどね。
だから確実に近い将来15%にはなるよ！段階的にちょびちょび上げて行くだろうけどね。
671 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:48:09 ID:VtpeIr+a0
>>654
君は定率減税と定額減税を間違えていないか？
定率減税は小渕内閣で恒久的な減税（20％）とされて導入されたのに、コネズミ内閣が廃止した良政策。
定額減税は公明党が自民党に（連立の解消をちらつかせて）迫った1年限りの愚作減税。
まったくちがうものだ。
もうちょっと知識をつけてから、書き込みなさい。
君は定率減税と定額減税を間違えていないか？
定率減税は小渕内閣で恒久的な減税（20％）とされて導入されたのに、コネズミ内閣が廃止した良政策。
定額減税は公明党が自民党に（連立の解消をちらつかせて）迫った1年限りの愚作減税。
まったくちがうものだ。
もうちょっと知識をつけてから、書き込みなさい。
672 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:48:31 ID:16iyOGeu0
1万2千円如き戻ってきたってちっともうれしくないだろ。
保険みたいに納めた年数によって一定額還付とかしてくれるなら
ちょっとうれしいけどね。
保険みたいに納めた年数によって一定額還付とかしてくれるなら
ちょっとうれしいけどね。
673 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:49:10 ID:ZwNOk7zM0
そうだな
役人に使わせるより自分で使ったほうがいいな
役人に使わせるより自分で使ったほうがいいな
俺んとこは子供2人と母親、俺と嫁で84,000円も貰えるんだから
液晶テレビ買う
だから早くくれよ
液晶テレビ買う
だから早くくれよ
675 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:50:12 ID:cYlNYW5f0
たかが創価学会員の財務用資金を配るってだけのことなのに、なんでこんなに紛糾するんだ？
676 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:50:44 ID:Y/ii0PYfO
■いい加減に気付けよ！きちがい自民党信者■
バブル崩壊後に景気が回復してもサラリーマンの所得は増えず、
景気が後退すると雇用切り捨て
これが自民党政治
経団連と外資と同和と在日の為の自民党政治
バブル崩壊後に景気が回復してもサラリーマンの所得は増えず、
景気が後退すると雇用切り捨て
これが自民党政治
経団連と外資と同和と在日の為の自民党政治
677 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:51:04 ID:WcKsrfWw0
>>1
のアホに言いたいのは。
もどってくるだけではないかというのは少し間違い。
そのくだらねぇことのために、受け取るためだけに国民の時間が使われる。
役所の時間が使われる＝税金の無駄。
議員が仕事しない。
初めから減税すればいいんだよ。
来年の保険料収める時、１万２千円ひいてくださいっていうだけでいいだろ。
のアホに言いたいのは。
もどってくるだけではないかというのは少し間違い。
そのくだらねぇことのために、受け取るためだけに国民の時間が使われる。
役所の時間が使われる＝税金の無駄。
議員が仕事しない。
初めから減税すればいいんだよ。
来年の保険料収める時、１万２千円ひいてくださいっていうだけでいいだろ。
678 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:51:07 ID:VtpeIr+a0
自民党の次回総選挙の大敗は決定した。自民は次の次を目指せ。今は公明と決別するとき。
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金で国会審議は麻痺して経済対策は遅れに遅れている。
定額給付金提案者の公明党は撤回すべし。
定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。
給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金
という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか？
麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金で国会審議は麻痺して経済対策は遅れに遅れている。
定額給付金提案者の公明党は撤回すべし。
定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。
給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金
という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか？
麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。
680 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:52:16 ID:GylF2bTG0
>>610 上杉の言いたいことは、それ雇用対策なり代案は、給付金の反対理由になっていないだろう、とう事だろ。
たとえば、民主が変わりに、あれができる、これができるって言ってるけど、
その気になれば、他から切り崩すなりして給付金と並列して制定できるだろって事だろ？
たとえば、民主が変わりに、あれができる、これができるって言ってるけど、
その気になれば、他から切り崩すなりして給付金と並列して制定できるだろって事だろ？
681 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:52:17 ID:zJjPneNJ0
そうそう
無駄使い減らせ～なんていったって
どうせそんなの無理だしｗ
一部でいいから自分達で真っ当に使った方がマシ
無駄使い減らせ～なんていったって
どうせそんなの無理だしｗ
一部でいいから自分達で真っ当に使った方がマシ
所得税払ってないニートがここで一言↓
683 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:52:46 ID:fLxW3EbxO
定額給付金を国民が反対したら
政府や役人が自由に２兆円を使っていい
なんて考える子供のような人がいるんですね
政府や役人が自由に２兆円を使っていい
なんて考える子供のような人がいるんですね
684 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:54:10 ID:Y/ii0PYfO
景気回復してもサラリーマンの所得は増えず
消費税を上げる。これが自民党政治です
消費税を上げる。これが自民党政治です
685 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:55:16 ID:GylF2bTG0
>>632 それはそれで、批判されるだろ。いまメディアでは弱者救済がムーブメントなんだぞｗ
686 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:55:37 ID:QZgjJZo+O
公約すら守らない議員にまかせるくらいなら自分で使い道を選ぶほうがマシ
あとから消費税増税で何万何千倍にもなっても
未来永劫返済しなきゃなっらんのに・・。
未来永劫返済しなきゃなっらんのに・・。
689 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 21:58:14 ID:j0pRDQejO
690 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:00:44 ID:3hmEzql+0
どうやって国民に配るのですか？
銀行口座を自治体に申告ですか？
一万五千円ぐらいじゃ口座に預けたままだな。
すぐに使う気にはならん。
銀行口座を自治体に申告ですか？
一万五千円ぐらいじゃ口座に預けたままだな。
すぐに使う気にはならん。
691 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:02:25 ID:TltIAmGM0
返還の手数料を差し引いた額だよな？
692 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:02:41 ID:VtpeIr+a0
公明党は反省せよ。
わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップしている。
国民の75％が反対し、地方自治体に多大の負担をかける定額給付金を、なぜ提案者である公明党は撤回しないのか？
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任である。
わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップしている。
国民の75％が反対し、地方自治体に多大の負担をかける定額給付金を、なぜ提案者である公明党は撤回しないのか？
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任である。
このスレ見てたら確かに政府が適当に散財した方が効果的かもしれないね。
俺も廃案でいい気がしてきた。
俺も廃案でいい気がしてきた。
事務手数料込み5万円を振り込んで頂いた方全員に、なんと！
1万2千円プレゼント！キャンペーン！てかぁ？
1万2千円プレゼント！キャンペーン！てかぁ？
695 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:05:25 ID:HPUrLtnuO
給付するのに無駄な経費かかるよな
しかも脱税してるような連中にも一律
あほかと
しかも脱税してるような連中にも一律
あほかと
696 ：名無しさん@九周年：2009/01/09(金) 22:05:30 ID:irXqGy0j0
国会議員なんて、１万ちょっとの貯金くらいあるだろ。
なんで、給付金をもらって使うんだ？
自腹でバンバン使って景気回復に貢献しろよ。
なんで、給付金をもらって使うんだ？
自腹でバンバン使って景気回復に貢献しろよ。
697 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:06:02 ID:uKoHBkvB0
698 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:06:41 ID:uKoHBkvB0
699 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:07:34 ID:oxxhQbWx0
麻生自身0.2％しか経済効果無いと言ってるな・・・現金渡しても貯金されるんだからまだ
期限をつけて商品券や減税のほうがいいよ
期限をつけて商品券や減税のほうがいいよ
700 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:08:16 ID:VtpeIr+a0
>>697
創価、乙。
創価、乙。
>>697
いや、俺は普通に欲しいけどね。
ただ、これだけ要らないってアホが多くて、しかも貯蓄する気満々の奴が大半だと景気刺激策としては効果薄いだろう。
2兆配って1．5兆が貯蓄に回るなら政府が散財した方が効率がいい。
いや、俺は普通に欲しいけどね。
ただ、これだけ要らないってアホが多くて、しかも貯蓄する気満々の奴が大半だと景気刺激策としては効果薄いだろう。
2兆配って1．5兆が貯蓄に回るなら政府が散財した方が効率がいい。
702 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:10:27 ID:6uHwAC0m0
７０１
>>697
それで景気良くなったら巡り巡って回ってくるだろ
それで景気良くなったら巡り巡って回ってくるだろ
704 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:12:37 ID:GylF2bTG0
>>700 なんでそうなるのかね？草加なり、自民に対する、感情に沿わないからか？
減税だと、効果でるのが、薄いし。所得の多い人間が有利。
給付金は低所得者には有利な政策だぜ？
建設的な、批判や提案をすればいいものの、メディアも、野党も一律「ムダ」の論調を貼るから、自分のぐだぐだになっている。
減税だと、効果でるのが、薄いし。所得の多い人間が有利。
給付金は低所得者には有利な政策だぜ？
建設的な、批判や提案をすればいいものの、メディアも、野党も一律「ムダ」の論調を貼るから、自分のぐだぐだになっている。
705 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:12:46 ID:/zKgYReJO
民主党は反省せよ。
わずか2兆円の定額給付金で国会採決拒否。
重要な経済対策の実施が大きく遅延する。
政局よりも国民生活を重視せよ、民主党。
わずか2兆円の定額給付金で国会採決拒否。
重要な経済対策の実施が大きく遅延する。
政局よりも国民生活を重視せよ、民主党。
706 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:15:41 ID:VtpeIr+a0
公明党は反省せよ。
わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップしている。
国民の75％が反対し、地方自治体に多大の負担をかける定額給付金を、なぜ提案者である公明党は撤回しないのか？
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任である。
わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップしている。
国民の75％が反対し、地方自治体に多大の負担をかける定額給付金を、なぜ提案者である公明党は撤回しないのか？
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任である。
707 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:15:57 ID:t4Rymb/E0
自民支持の本音隠して小理屈こねてんじゃねえよ
さっさ配れよ、去年中に配るんじゃなかったのかよ
野党の所為にするんじゃねえよ
３分の２散々使っているじゃねえか、いまさら。。。
さっさ配れよ、去年中に配るんじゃなかったのかよ
野党の所為にするんじゃねえよ
３分の２散々使っているじゃねえか、いまさら。。。
給付金に反対しているやつには給付しなくて良いよ。
役場に出向いて拒否申請して来い。
ボーナス出なくて困っている家庭だって今の日本、掃いて捨てるほどあることも
ちったぁ考えろ。
役場に出向いて拒否申請して来い。
ボーナス出なくて困っている家庭だって今の日本、掃いて捨てるほどあることも
ちったぁ考えろ。
もうグダグダ言わずに廃案にして政府が使っちまえばいいんだよ。
国民の大半が政府に突き返してるんだからそれで問題なかろう。
緊急対策なんだからとりあえず需給ギャップを埋めれば何だっていい。
将来性があーだの悠長な議論を重ねるのは平時にやれ。
国民の大半が政府に突き返してるんだからそれで問題なかろう。
緊急対策なんだからとりあえず需給ギャップを埋めれば何だっていい。
将来性があーだの悠長な議論を重ねるのは平時にやれ。
710 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:18:31 ID:26q6rGOe0
２兆円を全ての国民が関係する基礎年金に回せば、
年金破綻の不安も大幅に緩和されるだろうに
年金破綻の不安も大幅に緩和されるだろうに
711 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:20:36 ID:MLXaEmbD0
定額給付金というもの自体がなんか下劣な感じがする
働いて少ない給料からもきちんと税金を納めている
それを、働いてないジジババ・ガキ・無職者にも国が
「景気の為だ、無駄遣いしなさい」って金をばら撒く
「欲しい欲しい 貰って当然」って言う奴らがたくさんいる
まさに、さもしいと思おう
愚民量産政策じゃないのか？
働いて少ない給料からもきちんと税金を納めている
それを、働いてないジジババ・ガキ・無職者にも国が
「景気の為だ、無駄遣いしなさい」って金をばら撒く
「欲しい欲しい 貰って当然」って言う奴らがたくさんいる
まさに、さもしいと思おう
愚民量産政策じゃないのか？
712 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:20:41 ID:omWPlHE90
定額給付金 → 創価学会員 → 布施 → 創価学会
創価学会の大勝利ですね＾＾
「定額給付金の給付」を考案し推進しているのは公明党ですよ
創価学会に渡った定額給付金は創価学会による犯罪（殺人等）活動に使用されますよ～
713 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:21:21 ID:GZhCN5nC0
集まって力を発揮するのが税金なのに
わざわざ小分けにしてなんのいみがあるの？
パチンコ？
わざわざ小分けにしてなんのいみがあるの？
パチンコ？
714 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:21:24 ID:VtpeIr+a0
麻生は「バカの壁」を超えたな。ある意味、偉業だｗ
自民は、早く麻生と公明を切り捨てろよ。さもないと、次の総選挙で解党せざるをえなくなるぞ。
政治家としての麻生は死んだ。
選挙をやれば民主政権になって予算は組み替えられる。
なるべく早く選挙をやって、安定した政権の下で予算が立てられ執行されなければ経済危機も乗り越えられない。
こんな一目瞭然の事実がわからない麻生ｗｗ
わかっていても、自分の首相任期をできるだけ引き延ばしたい、との欲望に負けているのか。
それとも、時間を稼げば支持率が上がるとでも錯覚しているのか。
最低最悪の首相だ。
自民は、早く麻生と公明を切り捨てろよ。さもないと、次の総選挙で解党せざるをえなくなるぞ。
政治家としての麻生は死んだ。
選挙をやれば民主政権になって予算は組み替えられる。
なるべく早く選挙をやって、安定した政権の下で予算が立てられ執行されなければ経済危機も乗り越えられない。
こんな一目瞭然の事実がわからない麻生ｗｗ
わかっていても、自分の首相任期をできるだけ引き延ばしたい、との欲望に負けているのか。
それとも、時間を稼げば支持率が上がるとでも錯覚しているのか。
最低最悪の首相だ。
715 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:21:46 ID:7t7T6Q6XO
１２０００円だから反対多いんだよな。
３万なら国民大喜び。
３万なら国民大喜び。
716 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:22:08 ID:++gNc/jd0
「払わなくて良い税金を払っていた」って考えるのが普通だろ
717 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:23:33 ID:hL2WdEYv0
>>709
> もうグダグダ言わずに廃案にして政府が使っちまえばいいんだよ。
それも少し違う気がする。
民の需要が落ちているときに、官が需要を作って補完するという考えも
ひつようだが、民の需要を掘り起こす措置も必要。
民の需要を掘り起こすには、可処分所得が落ちてきて消費する金がない
人も多いので、お金を幅広く定額給付金で支給する。
企業にはリストラをしないよう求め、個人の消費不安を煽らないようにする。
政治は、経済政策と雇用対策を継ぎ目無く実施し、企業国民に安心を与えること。
公共事業だけでなく民の需要を掘り起こす政策、その両輪が必要だ。
> もうグダグダ言わずに廃案にして政府が使っちまえばいいんだよ。
それも少し違う気がする。
民の需要が落ちているときに、官が需要を作って補完するという考えも
ひつようだが、民の需要を掘り起こす措置も必要。
民の需要を掘り起こすには、可処分所得が落ちてきて消費する金がない
人も多いので、お金を幅広く定額給付金で支給する。
企業にはリストラをしないよう求め、個人の消費不安を煽らないようにする。
政治は、経済政策と雇用対策を継ぎ目無く実施し、企業国民に安心を与えること。
公共事業だけでなく民の需要を掘り起こす政策、その両輪が必要だ。
718 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:23:36 ID:j7hjYzZS0
うんうん、わかるよ。
みんな官僚大好きだもんね。
是非とも官僚に使ってもらいたいよね。
みんな官僚大好きだもんね。
是非とも官僚に使ってもらいたいよね。
719 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:25:10 ID:R5MqFnYQ0
＜注目の予算委員会＞ 2009/01/08-09
天下りの渡りの認可を行なうべきという政令を勝手に加えた官僚の言いなりで
天下りの渡りの認可を行なう現下の麻生政権・政府の悪党バレバレの現実が、
昨日今日の予算委員会で白日の下に明らかに。
仙谷由人(民主党・無所属クラブ) 1時間 21分 平成21年1月8日 (木)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39518&media_type=wb&lang=j&spkid=331&time=06:46:54.7
枝野幸男(民主党・無所属クラブ) 1時間 24分 平成21年1月9日 (金)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39503&media_type=wb&lang=j&spkid=153&time=00:08:26.1
720 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:25:52 ID:GROrei00O
一時の金で、後の不況の中で増税されてしんどい思いをするか、給付金撤廃させて増税しにくくさせるかって考えだろ？
元々、給付金の金は借金の返済用だったって話しじゃなかったっけ？
だったら、素直に返済すればいいのに
元々、給付金の金は借金の返済用だったって話しじゃなかったっけ？
だったら、素直に返済すればいいのに
721 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:27:27 ID:VtpeIr+a0
・キャリア官僚の天下り禁止
・独立行政法人原則廃止
上の二つの公約だけでも民主党政権にする価値がある。
・独立行政法人原則廃止
上の二つの公約だけでも民主党政権にする価値がある。
722 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:27:28 ID:nCGVPJTaO
>>1
ならば、預けた金を盗んだ厚労省は逮捕
ならば、預けた金を盗んだ厚労省は逮捕
723 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:27:43 ID:QIvTF6fu0
百円やるからあとで千円よこせ的な匂いがするら、いらないと言っているのがオマエには理解できないのか。
724 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:27:57 ID:2kVdLat20
単発ものの効果の薄い政策に２兆円の無駄遣い。
いまさら引っ込めることができないだけで、内心は自民党の大半の議員も、こんなの意味ねー。
と思ってるんだろうなあ。政治家ってどうしようもないな。
いまさら引っ込めることができないだけで、内心は自民党の大半の議員も、こんなの意味ねー。
と思ってるんだろうなあ。政治家ってどうしようもないな。
726 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:28:11 ID:QZgjJZo+O
党首が国会サボって議員は審議拒否する民主党が何言っても無駄
727 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:28:22 ID:Lxnq4JEm0
労働の規制緩和だけして解雇された人に対する公的セーフティネット ないと・・・・・
詐欺師の経済理論はアメリカで金融機関への公的資金援助・資本注入（国有化
はマルクスの理論で市場原理主義（新自由主義）に反する）で破綻したが・・
本来破綻する金持ちの金融資産は世界の税金で守ってやる事になる！
競馬で負けた人間に万馬券の負け馬投票券を税金で補填したイカサマ賭博みたいな
ものだから・・・・・
詐欺師の煽られた新自由主義（市場原理主義・自己責任）は死んだのだよ！
資本主義の権化アメリカが破って資本注入（金融機関国有化）というマルクス
の論理を電光石火で実施したのだから・・・・
詐欺師によって資産家の金融資産は6倍に膨らんだのだから（トヨタの内部留
保もその一部）・・今度は失業者には徹底した社会保障が必要！！！
そうしないと政府の信用は地に落ちて政情不安になるよ！
麻生政権に求められているのは電光石火の非正規雇用問題！この問題は
年金問題に匹敵するほどの大きさ！！政権の命取りになると思うよ！
麻生政権に出来なければ明日でもの解散総選挙！！国民の 意向だよ！
税金は戻し方があるさ・・・散々、詐欺師に食い荒らされた僅かな保障
にもならない金の給付でチャラにする気？
途上国のマルコス弁当（貧民から選挙権・1票を弁当で買ったフイリピ
ンの金持ち大統領）じゃないぜ！
詐欺師の経済理論はアメリカで金融機関への公的資金援助・資本注入（国有化
はマルクスの理論で市場原理主義（新自由主義）に反する）で破綻したが・・
本来破綻する金持ちの金融資産は世界の税金で守ってやる事になる！
競馬で負けた人間に万馬券の負け馬投票券を税金で補填したイカサマ賭博みたいな
ものだから・・・・・
詐欺師の煽られた新自由主義（市場原理主義・自己責任）は死んだのだよ！
資本主義の権化アメリカが破って資本注入（金融機関国有化）というマルクス
の論理を電光石火で実施したのだから・・・・
詐欺師によって資産家の金融資産は6倍に膨らんだのだから（トヨタの内部留
保もその一部）・・今度は失業者には徹底した社会保障が必要！！！
そうしないと政府の信用は地に落ちて政情不安になるよ！
麻生政権に求められているのは電光石火の非正規雇用問題！この問題は
年金問題に匹敵するほどの大きさ！！政権の命取りになると思うよ！
麻生政権に出来なければ明日でもの解散総選挙！！国民の 意向だよ！
税金は戻し方があるさ・・・散々、詐欺師に食い荒らされた僅かな保障
にもならない金の給付でチャラにする気？
途上国のマルコス弁当（貧民から選挙権・1票を弁当で買ったフイリピ
ンの金持ち大統領）じゃないぜ！
仙石は伊藤を蹴って白川をねじ込んだアホだな。
枝野は行政指導で利上げを主張する池沼だな。
こんなカス連中が次期政権の幹なんだと考えたら恐ろしいわ。
枝野は行政指導で利上げを主張する池沼だな。
こんなカス連中が次期政権の幹なんだと考えたら恐ろしいわ。
一時金緒後で、不景気の中、増税なんか当分出来るわけないだろ。
不景気には減税やるしかないんだよ。給付金は減税だよ。
何年か後に増税できるくらい景気が回復したらいいけどね。
今の時点で増税の心配などスンナ。
不景気には減税やるしかないんだよ。給付金は減税だよ。
何年か後に増税できるくらい景気が回復したらいいけどね。
今の時点で増税の心配などスンナ。
730 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:32:08 ID:kejKPH2O0
消費税云々言ってる香具師がいるが、
これが中止になっても消費税率は上がるだろ。
これが中止になっても消費税率は上がるだろ。
731 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:32:32 ID:hL2WdEYv0
>>719
民主党よ。どこまで実態が理解できていないのかと言わざるを得ない。
二次補正予算の争点は、定額給付金の是非。
経済情勢は、待ってはくれないのでここで結論を出さなければならない。
本予算で審議できることは、後でやれよ。ついでに、麻生工業が捕虜を
使っていたという話もな。
民主党よ。どこまで実態が理解できていないのかと言わざるを得ない。
二次補正予算の争点は、定額給付金の是非。
経済情勢は、待ってはくれないのでここで結論を出さなければならない。
本予算で審議できることは、後でやれよ。ついでに、麻生工業が捕虜を
使っていたという話もな。
732 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:32:35 ID:Y/ii0PYfO
一部の金持ち以外は、民主党が政権を取った方が、
生活が楽になるのが事実です
生活が楽になるのが事実です
734 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:36:12 ID:Y/ii0PYfO
■きちがい麻生の阿呆発言■
①「婦人に参政権を与えたのが最大の失敗だった」（一九八三年、高知県議選の応援演説）
②「医者は、はっきり言って社会的常識がかなり欠落している」
③「給付金を貰うのは、さもしい」
④「豪雨災害が岡崎でよかった」
⑤「カップラーメンは400円ぐらい」⑥「国の予算に無駄遣いは無い」
⑦「官僚の天下りは、やめない。」
⑧「何故病人の為に元気な俺の金で払わないと駄目なんだ」
①「婦人に参政権を与えたのが最大の失敗だった」（一九八三年、高知県議選の応援演説）
②「医者は、はっきり言って社会的常識がかなり欠落している」
③「給付金を貰うのは、さもしい」
④「豪雨災害が岡崎でよかった」
⑤「カップラーメンは400円ぐらい」⑥「国の予算に無駄遣いは無い」
⑦「官僚の天下りは、やめない。」
⑧「何故病人の為に元気な俺の金で払わないと駄目なんだ」
735 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:36:30 ID:6Nuok0BY0
我が国マスコミは職務怠慢なバカ集団である。
主権者である国民が投票行動などで自国の舵取りを選択するためには、選択判断のために
正しい情報に接することが不可欠であり、その情報を提供するのがマスコミの存在理由だ。
例えば定額給付金関係の報道などでは、その政策内容の是非についての報道はなく、定額
給付金を道具にした自民党と民主党の政局ばかりを報道している。
また、定額給付金の政策としての是非については「富裕層へも給付」「富裕層は辞退」な
どという瑣末な枝葉末節部分ばかりを報道し、景気対策としてのマクロ経済視点での報道
など見たことがない。これでは定額給付金が景気対策として有効な税金の使い道なのかど
うかは経済分野以外の普通の人では判断できない。芸能ニュースレベルの大騒ぎしか報道
しないマスコミは存在意義がない。景気対策としての定額給付金の問題は、一言で言うな
らば「金融政策が何もない財政支出（財政政策）には景気対策効果がない」ということで、
愚策だ。ところが、金融政策とセットで実施すれば、この政策は有効な景気対策になる。
いくら定額給付で金をバラまいても、その金は変動相場制経済では輸出減少・輸入増加で
海外流出してしまうだけで日本経済の景気を良くはしない。１９３０年代の大恐慌からの
脱出は金融政策によってなされたのだから、今回の恐慌も金融緩和政策として金利をゼロ
金利にし、２０００年以降絞り続けた通貨供給量を増加した上でないと定額給付金が景気
刺激には役立たないのである。具体的には以下の金融政策と財政政策がセットで必要だ。
１）政策金利をゼロ金利にせよ。
２）お札をもっと刷って通貨供給量を増やせ。（2000年レベルに戻せ。）
３）定額減税を復活せよ。（2006～2007年に廃止した定額減税制度を復活せよ。）
４）住民基本台帳に登録された人に定額給付金を即時定額支給せよ。
（住民票を本籍地から移していない人は現在地で住民登録をするか本籍地で受け取れ。）
５）政府は先の消費税増税を撤回せよ。
６）「増税なき財政再建」の原点である景気回復・各種行政改革を徹底的に実行せよ。
７）財政再建のため、消費税増税前に実行すべき行政改革・埋蔵金放出他を実施せよ。
主権者である国民が投票行動などで自国の舵取りを選択するためには、選択判断のために
正しい情報に接することが不可欠であり、その情報を提供するのがマスコミの存在理由だ。
例えば定額給付金関係の報道などでは、その政策内容の是非についての報道はなく、定額
給付金を道具にした自民党と民主党の政局ばかりを報道している。
また、定額給付金の政策としての是非については「富裕層へも給付」「富裕層は辞退」な
どという瑣末な枝葉末節部分ばかりを報道し、景気対策としてのマクロ経済視点での報道
など見たことがない。これでは定額給付金が景気対策として有効な税金の使い道なのかど
うかは経済分野以外の普通の人では判断できない。芸能ニュースレベルの大騒ぎしか報道
しないマスコミは存在意義がない。景気対策としての定額給付金の問題は、一言で言うな
らば「金融政策が何もない財政支出（財政政策）には景気対策効果がない」ということで、
愚策だ。ところが、金融政策とセットで実施すれば、この政策は有効な景気対策になる。
いくら定額給付で金をバラまいても、その金は変動相場制経済では輸出減少・輸入増加で
海外流出してしまうだけで日本経済の景気を良くはしない。１９３０年代の大恐慌からの
脱出は金融政策によってなされたのだから、今回の恐慌も金融緩和政策として金利をゼロ
金利にし、２０００年以降絞り続けた通貨供給量を増加した上でないと定額給付金が景気
刺激には役立たないのである。具体的には以下の金融政策と財政政策がセットで必要だ。
１）政策金利をゼロ金利にせよ。
２）お札をもっと刷って通貨供給量を増やせ。（2000年レベルに戻せ。）
３）定額減税を復活せよ。（2006～2007年に廃止した定額減税制度を復活せよ。）
４）住民基本台帳に登録された人に定額給付金を即時定額支給せよ。
（住民票を本籍地から移していない人は現在地で住民登録をするか本籍地で受け取れ。）
５）政府は先の消費税増税を撤回せよ。
６）「増税なき財政再建」の原点である景気回復・各種行政改革を徹底的に実行せよ。
７）財政再建のため、消費税増税前に実行すべき行政改革・埋蔵金放出他を実施せよ。
737 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:39:51 ID:C8YdIywZ0
よく考えてみると、
１年間、消費税０%にしてくれた方が助かる…
１年間、消費税０%にしてくれた方が助かる…
>>735 同意。
貴殿のような人材が、どこで眠っているのか。
貴殿のような人材が、どこで眠っているのか。
>>732
在日の生活が楽になるだけで国民の生活は楽にならない。
在日の生活が楽になるだけで国民の生活は楽にならない。
今まだ払い込んだ年金返せ！！！
余計な費用をかけて戻すぐらいなら
最初から減税しろよ。
最初から減税しろよ。
742 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:42:36 ID:Y/ii0PYfO
>>736
■いい加減に気付けよ！きちがい自民党信者■
バブル崩壊後景気が回復してもサラリーマンの所得は増えず、株主配当は2倍になり、製造業の内部留保は20兆も増加
景気が後退すると、雇用切り捨て
これが自民党政治！
経団連と外資と官僚の言いなり自民党政治
■いい加減に気付けよ！きちがい自民党信者■
バブル崩壊後景気が回復してもサラリーマンの所得は増えず、株主配当は2倍になり、製造業の内部留保は20兆も増加
景気が後退すると、雇用切り捨て
これが自民党政治！
経団連と外資と官僚の言いなり自民党政治
743 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:43:01 ID:16iyOGeu0
745 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:44:31 ID:a2KXDbHdO
資産を預けて、戻るって言い方は、ちょっと気になるな
１２０００円って書いてる奴多いけど何なの？＋民なら２００００円だろ
747 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:45:25 ID:ZHJvdGdB0
＞しかしそれはその政策に反対しているのであり、受給に反対しているわけではない。
＞それは国有財産でもなければ、ましてや麻生首相の個人資産でもない。国に預けた自分たちの「資産」が少し戻ってくるだけなのだ。
麻生の個人資産を受給するなら歓迎するが、国の金では、負債になって後で税金で回収されるだろ。
しかも所得税減税とかではないから、納税してない奴が受給した分まで合わせて。
こいつは国に金が余ってて、必要ないから還付されるとでも思ってるのか？
＞それは国有財産でもなければ、ましてや麻生首相の個人資産でもない。国に預けた自分たちの「資産」が少し戻ってくるだけなのだ。
麻生の個人資産を受給するなら歓迎するが、国の金では、負債になって後で税金で回収されるだろ。
しかも所得税減税とかではないから、納税してない奴が受給した分まで合わせて。
こいつは国に金が余ってて、必要ないから還付されるとでも思ってるのか？
民主の支持母体のトップは在日な。
民主の党首も幹部もあっち系。
今迄以上に彼らを優遇し、半島や中国の為に日本人を犠牲にするね、確実に。
民主の党首も幹部もあっち系。
今迄以上に彼らを優遇し、半島や中国の為に日本人を犠牲にするね、確実に。
この人変だよな
「資産」として預けてると考えるのがすでにおかしい。
ほとんど不動産じゃん。預金として蓄えてるわけでもなく借金を重ねている状態で
少し戻ってくると言われても、最低限数年後にはその分の借金分の利子を含めて預け直せと言われているだけ
国会議員も役人も資産になるのだから、みんな現物支給にせよ。
「資産」として預けてると考えるのがすでにおかしい。
ほとんど不動産じゃん。預金として蓄えてるわけでもなく借金を重ねている状態で
少し戻ってくると言われても、最低限数年後にはその分の借金分の利子を含めて預け直せと言われているだけ
国会議員も役人も資産になるのだから、みんな現物支給にせよ。
750 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:47:07 ID:p2EnNZIc0
元親分の鳩山邦夫から、何か指示が下りてきたのかねえ。
751 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:48:57 ID:T0KMJAxRO
資産じゃなく国の余計な借金を増やすだけだと思う。新たに必要ならまた用意すると言うけどまた借金を増やしてどうする？
国の財政が黒字で金が余っているなら素直に賛成出来ると思います。
国の財政が黒字で金が余っているなら素直に賛成出来ると思います。
752 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:49:04 ID:0hPDGhM80
>よく考えてみると
もともとが大作野朗の思いつきだろが アホか
もともとが大作野朗の思いつきだろが アホか
経済分って無い奴が散見できるが、国家と家計を一緒にすんな。
ヽ;/ ‐=･= =･=‐ヽ;/
（（ ´/ ＼｀ ）） もろたら
ヽi ﾉ(●__●)ヽ ´i/ ＜ 飛騨牛食べるわ
(＼ ∈三∋ ／ﾘ
／｀l ヽ､___ノl´＼
755 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:50:15 ID:hL2WdEYv0
>>735
> 定額給付金を道具にした自民党と民主党の政局ばかりを報道している。
１１月１２月は、政策としてどのように評価するかとの議論は全くなくひどい状態だった。
このまま、麻生が○○言ったとかで政策が評価され、国が動かされてしまったらこの国は
漂流してしまう。
この政策の重要性を煽りなどでいらっとするとおもうが、冷静になって是非とも
あなたのような方に訴えてもらいたい。１人でも理解者が増えることを祈るわ。
> 定額給付金を道具にした自民党と民主党の政局ばかりを報道している。
１１月１２月は、政策としてどのように評価するかとの議論は全くなくひどい状態だった。
このまま、麻生が○○言ったとかで政策が評価され、国が動かされてしまったらこの国は
漂流してしまう。
この政策の重要性を煽りなどでいらっとするとおもうが、冷静になって是非とも
あなたのような方に訴えてもらいたい。１人でも理解者が増えることを祈るわ。
1万2千じゃなくて、2～3万にしたらどうだ？
それだと家電とかでかい買い物する人も増えると思う。
それだと家電とかでかい買い物する人も増えると思う。
757 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 22:55:01 ID:hL2WdEYv0
>>756
ID:jaSsdBsI0が>>369で額はどうかと質問したら、定額給付金賛成派全員が
額は不足と返答した。
僕もこれには返答したが、今年の経済成長率を考えればこの額は少ないね。
以下、>>369への回答。
>>378
>>382
>>384
>>387
>>391
>>399
>>410
ID:jaSsdBsI0が>>369で額はどうかと質問したら、定額給付金賛成派全員が
額は不足と返答した。
僕もこれには返答したが、今年の経済成長率を考えればこの額は少ないね。
以下、>>369への回答。
>>378
>>382
>>384
>>387
>>391
>>399
>>410
不況になり布教が増える
企業のCMが減り学会のCMが増える
ずっとあなたの明日を新しくを聞かされる
企業のCMが減り学会のCMが増える
ずっとあなたの明日を新しくを聞かされる
反対してるやつは貰わず、その余った分を雇用対策（笑）だとか学校の耐震工事だとかにまわせばいいんじゃね。
結局みんな貰うんだろうがね。偽善者め・・・
大体さ、100年に一度のこの大変な危機にたった2兆だけ政府の日本国民に対する借金（国債の保有者はほぼ日本国内。どっかの国と違ってｗ）が増えるだけで皆さんヒステリックですね。
もらえるもんはもらっとこうよ。
まぁ2兆どころじゃ大して景気回復に効果あるとは俺も思わないけど。少なくともプラスにはなるよ。地域振興券と同じなら6000億ぐらいが消費に回るのかな。
結局みんな貰うんだろうがね。偽善者め・・・
大体さ、100年に一度のこの大変な危機にたった2兆だけ政府の日本国民に対する借金（国債の保有者はほぼ日本国内。どっかの国と違ってｗ）が増えるだけで皆さんヒステリックですね。
もらえるもんはもらっとこうよ。
まぁ2兆どころじゃ大して景気回復に効果あるとは俺も思わないけど。少なくともプラスにはなるよ。地域振興券と同じなら6000億ぐらいが消費に回るのかな。
760 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:03:24 ID:+8qow/nbO
結局、不景気だから減税したいのに、税金払ってない稼げない奴が沢山居るから、仕方なく給付金にしたわけで。
それなら職を失った人に分けてあげれば良いのにと思うよ。
それなら職を失った人に分けてあげれば良いのにと思うよ。
761 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:03:58 ID:adGoj+Kl0
762 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:03:59 ID:eNiDsQL00
まぁ、普通に考えれば定額金給付に反対する国民の気は知れない。
その点は上杉隆の言うとおり。
でも、言いだしっぺは公明党。
創価学会信者に配られた定額給付金は消費されず、そのままお布施として創価学会に行き、そのまま公明党の選挙資金になる。
だから賛成できないんだよ！！
その点は上杉隆の言うとおり。
でも、言いだしっぺは公明党。
創価学会信者に配られた定額給付金は消費されず、そのままお布施として創価学会に行き、そのまま公明党の選挙資金になる。
だから賛成できないんだよ！！
763 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:04:49 ID:kejKPH2O0
俺んちでは家族4人で64000円もらえる計算だ。
近場の一泊旅行くらい出来そうだな。
春休みに旅行したいのでそれまでに何とかして欲しいもんだ。
近場の一泊旅行くらい出来そうだな。
春休みに旅行したいのでそれまでに何とかして欲しいもんだ。
765 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:05:28 ID:N1ed0ltv0
>1
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
767 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:12:34 ID:V4r38O7H0
つーかよー消費税にしろコレにしろ
効果を考えると、何でも定額っておかしくね？
って話だよな。
まぁアフォな貧乏な若者だけにバラまくのが一番効果があると思うが・・・
金持ちや年金受給者にまで配る意味がわからん。
効果を考えると、何でも定額っておかしくね？
って話だよな。
まぁアフォな貧乏な若者だけにバラまくのが一番効果があると思うが・・・
金持ちや年金受給者にまで配る意味がわからん。
暇してる公務員に仕事を与える為に2兆ばらまくの？
公務員に残業手当出す為にｗ
公務員に残業手当出す為にｗ
769 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:13:32 ID:estX8EKP0
12000円やると言われればもらってやるが
あんまりうれしくないな。
あんまりうれしくないな。
内需拡大の効果を得たいんだったら、ボーナスみたいに毎年、年２回支給くらいしないと無理だろ。
今回みたいに単発だったら、一時的にちょっと上がってすぐ元に戻るだけ。
そもそも内需が多少拡大したところで、輸出が回復しないと日本の経済は立ち直らない気がする。
今回みたいに単発だったら、一時的にちょっと上がってすぐ元に戻るだけ。
そもそも内需が多少拡大したところで、輸出が回復しないと日本の経済は立ち直らない気がする。
771 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:15:40 ID:tA8RttLDO
これって刑務所や拘置所にいる麻原や秋葉の加藤も貰えるの？
772 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:16:42 ID:hL2WdEYv0
773 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:18:05 ID:P2PYH6hh0
麻生さんが個人資産を首切り派遣の人たちに融通すればいいのに
後世語り継がれる総理になれるよ
後世語り継がれる総理になれるよ
775 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:22:03 ID:Pamg2/FN0
すべて曖昧なんですよ。
政府は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否は立場上しない。」
自治体は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否もできる。」
受給対象者は
「定額給付金を受給しなければならない。」
ではなく
「定額給付金を受給することもできる。」「拒否もできる。」
これは今現在も二次補正と関連法案が成立した後も同様である。
「定額給付金事業の案」であり、成立後は「定額給付金事業」です。
「定額給付金事業(施行)法」ではありません。
総務省ができるのはガイドラインを示す事だけです。
仮にガイドラインが守られない場合でも政府は何ら責任を取らないで済む。
自治体は議会で施行法を成立し、すべてのクレームに対応しなければならない。
円の信用力を武器に2兆くらい政府紙幣で賄えってんだ
供給過剰・生産余力がある上、財源にこれほど臆病なうちはインフレなんて起こらん
あと日本の経済のガンはたった10年で建築物の価値がなくなる住宅だな
アメみたいにノンリコース＆住宅の資産価値を保つような構造に
しないといつまもで経っても日本人は住宅貧乏だぞ まじで
供給過剰・生産余力がある上、財源にこれほど臆病なうちはインフレなんて起こらん
あと日本の経済のガンはたった10年で建築物の価値がなくなる住宅だな
アメみたいにノンリコース＆住宅の資産価値を保つような構造に
しないといつまもで経っても日本人は住宅貧乏だぞ まじで
778 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:22:57 ID:3hmEzql+0
まともな日本人ならこういうお金は
貯蓄にまわします。使うのは自分で
働いたお金から。これが基本
貯蓄にまわします。使うのは自分で
働いたお金から。これが基本
779 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:24:09 ID:mT7YUZGE0
780 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:24:57 ID:T0SENdn60
公共事業で血税ばらまかれても、俺の所には一円も来ないからな。それよりマシか。
781 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:26:39 ID:V4r38O7H0
>>774
うちの親とか見てると恐ろしいほど金使わないぞｗ
バレバレの狂言強盗やって次の日に新車買うような
消費意欲は無い罠。ｹｹ中じゃないけど
「集中と選択」
やっぱアフォな若者に配るのが一番効果があると思う。
うちの親とか見てると恐ろしいほど金使わないぞｗ
バレバレの狂言強盗やって次の日に新車買うような
消費意欲は無い罠。ｹｹ中じゃないけど
「集中と選択」
やっぱアフォな若者に配るのが一番効果があると思う。
782 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:31:04 ID:hL2WdEYv0
783 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:34:25 ID:hL2WdEYv0
>>781
うちの親もそんなもの。おまいが代わりにつかってやれー
うちの親もそんなもの。おまいが代わりにつかってやれー
経済の活性化という観点から考えれば、決して悪くはないのだが
あくまでも問題はその手段だと思う。
口座振込にするにしても、地域振興券みたいに郵送するにしても多大な
人件費、経費がかかる。それならば減税でいいだろうと考えるのが普通ではないか？
どう考えても選挙対策のばらまきだと思う。
これどうするんだよ↓
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm
あくまでも問題はその手段だと思う。
口座振込にするにしても、地域振興券みたいに郵送するにしても多大な
人件費、経費がかかる。それならば減税でいいだろうと考えるのが普通ではないか？
どう考えても選挙対策のばらまきだと思う。
これどうするんだよ↓
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm
785 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:36:06 ID:wTE14OZj0
給付金いらないから、２兆円分減税しろよ。
今日、風呂場でウンコもらした・・・・
何はともあれ、さっさと配ってくれ。
決算セールでテレビ買い換えたいんだから。
決算セールでテレビ買い換えたいんだから。
789 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:39:07 ID:FUHeJV+/0
定額給付金２００兆円使って一人１２０万円ばら撒いたらおもしろいんだが。
間違いなくインフレになるし、結果的に国債も減る。
まぁ経済しばらくはボロボロになるだろうが。
それより戦後みたいに財産税取るべきだろ。
税率９０％とか、戦後のどさくさとは言え鬼すぎるが、
そのおかげで１億総中流時代になったわけだし。
間違いなくインフレになるし、結果的に国債も減る。
まぁ経済しばらくはボロボロになるだろうが。
それより戦後みたいに財産税取るべきだろ。
税率９０％とか、戦後のどさくさとは言え鬼すぎるが、
そのおかげで１億総中流時代になったわけだし。
790 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 23:51:45 ID:hQcORLwf0
定額減税してくれたほうが
こっちは手間が省けるのだが
こっちは手間が省けるのだが
791 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:00:18 ID:qIpM8R4hO
減税より給付金の方がいいな、気持ち的に。
給料と分けてもらった方が、この分は無駄遣いしていいんだーって気になるじゃん？
早く配ってほしい。
給料と分けてもらった方が、この分は無駄遣いしていいんだーって気になるじゃん？
早く配ってほしい。
792 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:01:08 ID:Q2iKaJ120
アメリカやドイツをはじめとした海外でも実施されている
21世紀型のニューディール政策なんだよな給付金。
批判してる奴は世界を知らないバカ。
21世紀型のニューディール政策なんだよな給付金。
批判してる奴は世界を知らないバカ。
793 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:05:07 ID:en4VHwQ40
794 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:06:54 ID:WbLgTVEO0
上杉、こいつにはバックがいるんじゃなくて、単なるアナーキスト。
手当たりしだい、何でも叩く。
なにしろ、著書とかで自分のことも叩いているやつだからなｗ
手当たりしだい、何でも叩く。
なにしろ、著書とかで自分のことも叩いているやつだからなｗ
こいつの言うとおり
796 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:14:07 ID:vQOBwuV20
上杉だけじゃなくて、いろんな人が気付きはじめてんのさ。
もしかしたらこの時期のバラマキ政策は正しいんじゃないかってな。
でも、地上波テレビでは叩いてるし、世間話での空気読んで
あんなもの無駄だって言った手前、いまさら引けなくなってる人も多いわけだよ。
これと同じ空気を思い出してる中高年の人間もおおいはずだ。
かつて日本が金融支援しようとしたときにも起こっていたことだからな。
失われた10年へとつづいった、あのときの空気だ。
もしかしたらこの時期のバラマキ政策は正しいんじゃないかってな。
でも、地上波テレビでは叩いてるし、世間話での空気読んで
あんなもの無駄だって言った手前、いまさら引けなくなってる人も多いわけだよ。
これと同じ空気を思い出してる中高年の人間もおおいはずだ。
かつて日本が金融支援しようとしたときにも起こっていたことだからな。
失われた10年へとつづいった、あのときの空気だ。
797 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:16:51 ID:u14rgpsF0
最近上杉がまともなこと言うから、こいつをどう評価したらいいか困ってる
798 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:18:44 ID:M5s6sQ4/0
有効に使えって言うけど具体的にどう使えば有効なのさ
給付金で消費が拡大する可能性は100％なんだから
結果が確かでない政策に使うよりはとりあえずは給付金というのはいいんじゃないか？
議論をにつめている時間はないわけだしさ
給付金で消費が拡大する可能性は100％なんだから
結果が確かでない政策に使うよりはとりあえずは給付金というのはいいんじゃないか？
議論をにつめている時間はないわけだしさ
つか、引越しバイト１日で稼げるし。小金。意味なし。
800 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:23:51 ID:Ae2dbU1+O
たまには、和牛でも買って食べよっかなぁ～
801 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:25:18 ID:yu0ln0wd0
俺５０代だがちゃんと給料もらってるけど、
ばあさんからお年玉もらった。＾＾
いつまでたっても子は子なんだな～。
仏壇の資金にします。＾＾
ばあさんからお年玉もらった。＾＾
いつまでたっても子は子なんだな～。
仏壇の資金にします。＾＾
802 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:29:37 ID:2qgBiQ+v0
給付金をもらったら納税に使います
803 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:33:04 ID:odw/3m5qO
日本人って馬鹿マゾだから
経費＞タンス預金総量
になるよ。
煜
経費＞タンス預金総量
になるよ。
煜
>>784
あのさ
減税して二兆円分国民に還元するのと定額給付金ばら撒くの、どっちが早い？
くだらない議論してる間に、傷口はどんどん悪化していくんだからな？
必要なのは「今すぐ」市場に金を回すことであって、消費税下げろとかいってるのは大バカ。
税金問題と給付金は別の話題だ
インフルエンザになってから、「栄養をしっかりとって、外から帰ったら手洗いうがいを
忘れずにしよう」とかの予防策やってたってしょうがねえだろ。
必要なのはタミフルでも何でもいいので、手遅れになる前に「今すぐ」効く薬だ。
あのさ
減税して二兆円分国民に還元するのと定額給付金ばら撒くの、どっちが早い？
くだらない議論してる間に、傷口はどんどん悪化していくんだからな？
必要なのは「今すぐ」市場に金を回すことであって、消費税下げろとかいってるのは大バカ。
税金問題と給付金は別の話題だ
インフルエンザになってから、「栄養をしっかりとって、外から帰ったら手洗いうがいを
忘れずにしよう」とかの予防策やってたってしょうがねえだろ。
必要なのはタミフルでも何でもいいので、手遅れになる前に「今すぐ」効く薬だ。
805 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:34:28 ID:UhxN1b+60
806 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:36:41 ID:2dGftg2n0
>>804 それをやったらやったで、マスコミは、税金を払っていない人は助けないのか！高所得者が得する制度。やはり自民は金持ちの味方だ！
なんていいだして煽るにに決まっているだろう。
日本のメディア連中のくそっぷりを念頭にいない。
なんていいだして煽るにに決まっているだろう。
日本のメディア連中のくそっぷりを念頭にいない。
807 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:41:30 ID:odw/3m5qO
808 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:42:58 ID:HHby1mo+0
こんなはした金むりやり掴まされて恩着せがましくされちゃかなわん
どうせロクなことに使わんのだから消費税なんぞ廃止しろ
どうせロクなことに使わんのだから消費税なんぞ廃止しろ
メディアや野党によると８０％反対らしいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ｗ
>>806
チャットじゃないんだからせめてタイプミスくらい確認しろよ
>>805
非常食とか防災用品でも買いだめしとけ
あるいはゲームソフト買ったり、彼女や奥さんと遊びに行っとけ
つーかさ、あっそーのカップラーメン400円発言について、庶民感覚ないとか
散々批判してた連中がいるけど、定額給付金の額が少なすぎると
批判してるやつは、麻生のカップラーメン発言を叩いてる連中とは別人だよな？
個人的には給付金すくねえよとかいってるやつらのほうが庶民感覚と
明らかにかけ離れてる気がするんだが
>>808
レス乞食じゃないなら、もっといい使い道を俺に教えてくれよ＾＾
チャットじゃないんだからせめてタイプミスくらい確認しろよ
>>805
非常食とか防災用品でも買いだめしとけ
あるいはゲームソフト買ったり、彼女や奥さんと遊びに行っとけ
つーかさ、あっそーのカップラーメン400円発言について、庶民感覚ないとか
散々批判してた連中がいるけど、定額給付金の額が少なすぎると
批判してるやつは、麻生のカップラーメン発言を叩いてる連中とは別人だよな？
個人的には給付金すくねえよとかいってるやつらのほうが庶民感覚と
明らかにかけ離れてる気がするんだが
>>808
レス乞食じゃないなら、もっといい使い道を俺に教えてくれよ＾＾
811 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:48:47 ID:TK6zaOaSO
>>805
ちょっといい店でフランス料理か和食をいただく。
あるいはいいワインとチーズを買い込んで、家で楽しむ。
本屋で本を大人買い。
新しいテーブルクロスと花束。
小旅行。
色んな楽しみ方ができるんでない？
ちょっといい店でフランス料理か和食をいただく。
あるいはいいワインとチーズを買い込んで、家で楽しむ。
本屋で本を大人買い。
新しいテーブルクロスと花束。
小旅行。
色んな楽しみ方ができるんでない？
数人経済学に明るい人達が頑張ってるな
給付金は正しい。ただ額が少ない。
3年後消費税上げます！って宣言したのは間違い（リカードの中立命題）
将来の負担？このままデフレが続く方が若者の将来を搾取してるんだぜ？
給付金は正しい。ただ額が少ない。
3年後消費税上げます！って宣言したのは間違い（リカードの中立命題）
将来の負担？このままデフレが続く方が若者の将来を搾取してるんだぜ？
813 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:51:02 ID:i8lNGGuiO
声の大きさだけで日本に寄生してるカスにも
くれてやるのは納税者なら許せないのは当然。
くれてやるのは納税者なら許せないのは当然。
814 ：566：2009/01/10(土) 00:51:58 ID:GPSbRn7H0
815 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:52:09 ID:hlh14KkB0
民主党は馬鹿だからな。
いまの小売業の状況とか現実を見ない政策ばかりだからな。あのイオンが赤字になりそうなんてまさに未曾有の事態だってことがわからんのか？
イオンが赤字なら個人商店なんていつ潰れてもおかしくない、店主がいつ自殺してもおかしくない、そんな状況だ。
だからまずは即効性のある定額給付金で消費を盛り上げるのが当たり前だ。
民主はバカすぎるだろ。
しかし、ついでに希望するなら、定律給付金にして欲しい。
いまの小売業の状況とか現実を見ない政策ばかりだからな。あのイオンが赤字になりそうなんてまさに未曾有の事態だってことがわからんのか？
イオンが赤字なら個人商店なんていつ潰れてもおかしくない、店主がいつ自殺してもおかしくない、そんな状況だ。
だからまずは即効性のある定額給付金で消費を盛り上げるのが当たり前だ。
民主はバカすぎるだろ。
しかし、ついでに希望するなら、定律給付金にして欲しい。
816 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:54:03 ID:sJfm4aEf0
定額給付金をもらえないかも？ の人たち（国に意見書を提出）
定額給付金のありかたに反対し、その財源を要求している自治体です。
京都市
和歌山市
千葉市
西宮市
国立市
我孫子市
世田谷区
など
>>813
だからぁ例えば在日さんの家でもいいよ、そこが燃えてるとしよう
で、このままじゃ延焼して大被害だと。
そこで君は「在日の家だから水なんて撒くな！！」っていうのか？
おかげで延焼だって時に？もしかしたら君の家にまで燃え広がるかもよ？
そういう状況なんだよ？
だからぁ例えば在日さんの家でもいいよ、そこが燃えてるとしよう
で、このままじゃ延焼して大被害だと。
そこで君は「在日の家だから水なんて撒くな！！」っていうのか？
おかげで延焼だって時に？もしかしたら君の家にまで燃え広がるかもよ？
そういう状況なんだよ？
818 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:55:15 ID:1lcbiQuk0
なんだ上杉犬か
よく考えてみるまで解らなかったとかどんだけアホなんだ
820 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 00:58:44 ID:TK6zaOaSO
外国人の場合は、本国の家族への仕送り名目で送金すると所得税が還付される
というし、そういう事実上「納税を免れている」ような外国人住民まで対象に給付金
を一律配るというのは、やや疑問に感じる。
給付金は「18歳以下と65歳以上」にだけ一律配布して、残りの財源は所得税減税
に当てるべき。
雇用対策や生活困窮者救済策は、給付金とは別の政策で対処すればよい。
というし、そういう事実上「納税を免れている」ような外国人住民まで対象に給付金
を一律配るというのは、やや疑問に感じる。
給付金は「18歳以下と65歳以上」にだけ一律配布して、残りの財源は所得税減税
に当てるべき。
雇用対策や生活困窮者救済策は、給付金とは別の政策で対処すればよい。
822 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:00:22 ID:UgT8eE1F0
1万2千円返すのにどれだけの費用がかかるのかわかってのか。
返す費用だって税金なんだぞ。だったら有効に使ってほしい。
返す費用だって税金なんだぞ。だったら有効に使ってほしい。
824 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:05:02 ID:U+2gdAjN0
１万２千円ぐらいならいらないから、配分する財源で病院建てるとか耐震工事するとか金の使い方があると思うんだ
国は国民から税金を集めて国民にとって有用な事業をすることが責務だと思うんだけどね
取った税金を戻すぐらいならそもそも税金を取るなといいたい
国は国民から税金を集めて国民にとって有用な事業をすることが責務だと思うんだけどね
取った税金を戻すぐらいならそもそも税金を取るなといいたい
826 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:07:11 ID:AoQuOGpK0
国に預けた金が戻ってくるのは嬉しいけど、
何年か後に消費税上げるんだから結果として国に返さなきゃいけない
って思うとお得な感じは全くしない。
むしろ強制的に国に借金させられるような感じ。
2兆円の使い道は国債を返済するか、二千札の処分費用に使ってくれい
何年か後に消費税上げるんだから結果として国に返さなきゃいけない
って思うとお得な感じは全くしない。
むしろ強制的に国に借金させられるような感じ。
2兆円の使い道は国債を返済するか、二千札の処分費用に使ってくれい
827 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:07:37 ID:ZwXVL4uv0
反対している奴はどうして欲しかったの？
いままでみたいに景気対策の公共事業費として特定の業種だけにばら撒かれればよかったの？
それとも民主党がいうとおりに自業自得で無職なった奴だけに毎月１７万円がばら撒かれればよかったの？
政府の意図を察して受け取った１万２千円+αの消費を全体でやればどれくらい効果があるか知らないの？
もはや独裁国家を打ち立ててどっかの国みたいに「●●運動」を強制されて従わないものは収容所行きに
なってしまう社会がいいの？
いままでみたいに景気対策の公共事業費として特定の業種だけにばら撒かれればよかったの？
それとも民主党がいうとおりに自業自得で無職なった奴だけに毎月１７万円がばら撒かれればよかったの？
政府の意図を察して受け取った１万２千円+αの消費を全体でやればどれくらい効果があるか知らないの？
もはや独裁国家を打ち立ててどっかの国みたいに「●●運動」を強制されて従わないものは収容所行きに
なってしまう社会がいいの？
>>815
とりあえず、クリスマスにまにあわなかったのはダメだわな
あの時期配られてれば、派遣村にいったまっとうな連中も少しは救われたろうに。
（住所不定でもらえるのかは知らんが。）
>>821
所得税を何ヶ月間、何％減税するの？
減税したら、その分が市場に出回る可能性は？
つーかさ、定額給付金は、半端な金額をぽんと手渡しだからそれなりの効果が見込めるのであって、
単に減税しても貯蓄に回るだけだろ。しかも、いつかは戻さなきゃいけない税率を元に戻すときは総スカン。
それだったら、政治家は給付金配る方選ぶわ
>>822
まず今を乗り越えないとダメなんだよ
お前は病気で死線さまよってるときに、この薬は発がん性があるから
将来危険な影響を及ぼすかもしれない、もっといい薬を探さなくては、
なんてのんびりやってんのか？
とりあえず、クリスマスにまにあわなかったのはダメだわな
あの時期配られてれば、派遣村にいったまっとうな連中も少しは救われたろうに。
（住所不定でもらえるのかは知らんが。）
>>821
所得税を何ヶ月間、何％減税するの？
減税したら、その分が市場に出回る可能性は？
つーかさ、定額給付金は、半端な金額をぽんと手渡しだからそれなりの効果が見込めるのであって、
単に減税しても貯蓄に回るだけだろ。しかも、いつかは戻さなきゃいけない税率を元に戻すときは総スカン。
それだったら、政治家は給付金配る方選ぶわ
>>822
まず今を乗り越えないとダメなんだよ
お前は病気で死線さまよってるときに、この薬は発がん性があるから
将来危険な影響を及ぼすかもしれない、もっといい薬を探さなくては、
なんてのんびりやってんのか？
830 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:09:10 ID:miwE8Jfk0
>>1
本当に？ 本当によく考えたのか？？？
本当に？ 本当によく考えたのか？？？
2兆円あるなら1万人くらい公務員を雇えないか？
833 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:12:06 ID:amgFDtFu0
>>826
いまのうちに景気の悪化を食い止めておけば５年後１０年後の財政の赤字の額も結果的に少なくて済むのよ。
いまのうちに景気の悪化を食い止めておけば５年後１０年後の財政の赤字の額も結果的に少なくて済むのよ。
834 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:12:25 ID:NM/sxvSX0
>>831
2兆円という金額は、確かに単純計算では、1万人分の
「1年当たり平均500万円の給与を40年間分」
に相当する規模だが、派遣を解雇されるような人材を
公務員として使う事自体が新たな問題になるだろうw
2兆円という金額は、確かに単純計算では、1万人分の
「1年当たり平均500万円の給与を40年間分」
に相当する規模だが、派遣を解雇されるような人材を
公務員として使う事自体が新たな問題になるだろうw
838 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:17:39 ID:mVX5+J840
今回ばかりは、オバマとコキントウが同時並行で
もっと巨大なバラマキするから日本のメディアも
早々に方向転換しないといけなくなる。
もっと大胆にバラマキの額を増やさないといけないって論調に変わる。
お馬鹿なメディアに付き合って、急に梯子を外されて幻滅するのもいい経験だｗ
もっと巨大なバラマキするから日本のメディアも
早々に方向転換しないといけなくなる。
もっと大胆にバラマキの額を増やさないといけないって論調に変わる。
お馬鹿なメディアに付き合って、急に梯子を外されて幻滅するのもいい経験だｗ
>>824
病院建てても医師はいないし、学校建てても子供がいない。
道路作っても、若者は新車を買う金がなくて、
ダムは正直もういらない（四国のあそこ除く）
全国民に等しく還元されると言う意味では、
わりと有効なばら撒きだと思うんだけどそのへんどうよ
つーか、なんか2兆円しか景気対策に使わないような雰囲気になってるけど、
実際もっとばら撒くんだろ。その余り数％が定額給付金というかたちで
還元されるんじゃないん？
>>826
貰わなくても消費税は上がる。じゃないと、年金その他圧倒的にたりない。
ついでに言うと公務員の退職金も足りないので、正直今貰おうがなにしようが関係ない。
国民の奇跡的な意識改革か、どこぞの国に日本が占領でもされない限り、
増税は不可避。自民党政権とかが問題じゃない。人工ピラミッド的に無理。
そして、増税は絶対しなければならないので、今を乗り越えないと、
不況＋増税のダブルパンチで国民は死ぬ。今すぐ、景気回復のための
アクションを起こさなければいけない。もう時間はない。くだらないこと議論してる間に、
何でもいいから今すぐやれ。
病院建てても医師はいないし、学校建てても子供がいない。
道路作っても、若者は新車を買う金がなくて、
ダムは正直もういらない（四国のあそこ除く）
全国民に等しく還元されると言う意味では、
わりと有効なばら撒きだと思うんだけどそのへんどうよ
つーか、なんか2兆円しか景気対策に使わないような雰囲気になってるけど、
実際もっとばら撒くんだろ。その余り数％が定額給付金というかたちで
還元されるんじゃないん？
>>826
貰わなくても消費税は上がる。じゃないと、年金その他圧倒的にたりない。
ついでに言うと公務員の退職金も足りないので、正直今貰おうがなにしようが関係ない。
国民の奇跡的な意識改革か、どこぞの国に日本が占領でもされない限り、
増税は不可避。自民党政権とかが問題じゃない。人工ピラミッド的に無理。
そして、増税は絶対しなければならないので、今を乗り越えないと、
不況＋増税のダブルパンチで国民は死ぬ。今すぐ、景気回復のための
アクションを起こさなければいけない。もう時間はない。くだらないこと議論してる間に、
何でもいいから今すぐやれ。
>>839
景気回復＋インフレなら増税をもっと先送りできると思うよ
景気回復＋インフレなら増税をもっと先送りできると思うよ
>>837
輸入品の購入に使われてしまうと内需は伸びないよ。
輸入品の購入に使われてしまうと内需は伸びないよ。
842 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:21:47 ID:RNJ4g2qn0
公明党に感謝しる！ウェーハハハハ！
∧ ∧
<丶｀∀´> 定額給付金 国民は待望
Ｕ θ Ｕ 『もらえるなら早く欲しい』というのが率直な声だ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜東順治副代表｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
< >】 < >】 < >】【< > 【< > 【< >
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
http://www.komei.or.jp/news/2009/0107/13418.html
∧,, ∧ 受け取る、受け取らないは自由なる意思に基づいて
(`・ω・´) 行われるもの。私自身についても該当する」
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜与謝野大臣 ｜
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35780820090109
∧ ∧
<丶｀∀´> 定額給付金 国民は待望
Ｕ θ Ｕ 『もらえるなら早く欲しい』というのが率直な声だ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜東順治副代表｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
< >】 < >】 < >】【< > 【< > 【< >
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
http://www.komei.or.jp/news/2009/0107/13418.html
∧,, ∧ 受け取る、受け取らないは自由なる意思に基づいて
(`・ω・´) 行われるもの。私自身についても該当する」
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜与謝野大臣 ｜
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35780820090109
843 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:22:40 ID:amgFDtFu0
【反対とか言ってる連中の二枚舌】
埋蔵金のうち２兆円を給付金として国民に配ると・・・・・・まとめて公共事業に使った方が確実だし有効だ。
２兆円を公共事業に振り向けると・・・・・・・・・・・・・土建屋に金が行くだけだ。国民に恩恵が来ない。
オバマ、ＥＵ、中国が財政出動すると・・・・・・・ポジティブ評価。米国は09年後半から回復し、中国は成長を維持するだろう。
麻生内閣が財政出動すると・・・・・・・・・・・・・・バラマキだ。効果がない。古い自民党だ。ケシカラン。
埋蔵金のうち２兆円を給付金として国民に配ると・・・・・・まとめて公共事業に使った方が確実だし有効だ。
２兆円を公共事業に振り向けると・・・・・・・・・・・・・土建屋に金が行くだけだ。国民に恩恵が来ない。
オバマ、ＥＵ、中国が財政出動すると・・・・・・・ポジティブ評価。米国は09年後半から回復し、中国は成長を維持するだろう。
麻生内閣が財政出動すると・・・・・・・・・・・・・・バラマキだ。効果がない。古い自民党だ。ケシカラン。
844 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:24:30 ID:AoQuOGpK0
>>833
俺が給付金もらったら飲み代か貯金する。
もしかしたら家族と話し合って旅行に行くかもしれない。
でもそれで終わり。
経済効果があったとしても一瞬なんだから5年後10年後が心配なんだよ
俺らが納めた税金をもっと有効に使ってこれってことです。
俺が給付金もらったら飲み代か貯金する。
もしかしたら家族と話し合って旅行に行くかもしれない。
でもそれで終わり。
経済効果があったとしても一瞬なんだから5年後10年後が心配なんだよ
俺らが納めた税金をもっと有効に使ってこれってことです。
845 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:26:28 ID:2ELwf02P0
847 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:27:48 ID:cBnHsQ0n0
上杉は鳩山邦の元秘書だしな
>1
これ、お前の孫がもらうはずの年金だから。
これ、お前の孫がもらうはずの年金だから。
851 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:32:19 ID:AoQuOGpK0
853 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:32:41 ID:TK6zaOaSO
>>840
ですよね
そのためにも今、審議拒否とか、俺は自民を離党するぞアソオォォォオ！
とかパフォーマンスやってる場合じゃないのに、何なの彼ら。
いいからさっさと行動に移せよ
>>845
やることは山のようにあるな。
でも、できることは時間とともに減っていくのが分かるか？
予算を全部見直して、スリム化するためには、あと40年はいると思うぞ、
団塊の世代的な意味で。
んで、その間に自転車操業状態になったら、もう奇跡でも起こらない限り
死亡確定。まず今だよ、今。団塊に余裕のある今、何とかせにゃいかんのよ。
正直俺ら20代の将来なんてもう詰んでるから。だからせめて、団塊世代が
まだ働けるうちに、それなりに自分の将来のためのお金を稼いでいただけると
大変ありがたいわけで
>>844
もっと有効に、どう使うのさ。
小額だけど、定額給付金は、税金の国民の使い道を国民に任せるということなんだから、
自分でいいと思うことに使ってみれば。小額だけど。
ですよね
そのためにも今、審議拒否とか、俺は自民を離党するぞアソオォォォオ！
とかパフォーマンスやってる場合じゃないのに、何なの彼ら。
いいからさっさと行動に移せよ
>>845
やることは山のようにあるな。
でも、できることは時間とともに減っていくのが分かるか？
予算を全部見直して、スリム化するためには、あと40年はいると思うぞ、
団塊の世代的な意味で。
んで、その間に自転車操業状態になったら、もう奇跡でも起こらない限り
死亡確定。まず今だよ、今。団塊に余裕のある今、何とかせにゃいかんのよ。
正直俺ら20代の将来なんてもう詰んでるから。だからせめて、団塊世代が
まだ働けるうちに、それなりに自分の将来のためのお金を稼いでいただけると
大変ありがたいわけで
>>844
もっと有効に、どう使うのさ。
小額だけど、定額給付金は、税金の国民の使い道を国民に任せるということなんだから、
自分でいいと思うことに使ってみれば。小額だけど。
>>851
率直に言ってインフレに持っていけば貯金が目減りする一方だからいいんじゃない？
まぁ政府の財政政策だけじゃそこまでは無理だから本当は日銀の金融政策が重要なんだけどね
君が将来に不安いだいて不況を恨むのなら、諸悪の根源は日銀なんだけどね
何故かマスコミはそこに突っ込まない。なんでなんだろ？
率直に言ってインフレに持っていけば貯金が目減りする一方だからいいんじゃない？
まぁ政府の財政政策だけじゃそこまでは無理だから本当は日銀の金融政策が重要なんだけどね
君が将来に不安いだいて不況を恨むのなら、諸悪の根源は日銀なんだけどね
何故かマスコミはそこに突っ込まない。なんでなんだろ？
856 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:35:24 ID:AoQuOGpK0
857 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:37:29 ID:mVX5+J840
オバマが日本の国会やこのスレを見ているようで笑ってしまうｗ
↓
オバマ氏が景気対策発表 抜本的行動を呼びかけ
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200901090010.html
ＣＮＮ） オバマ次期米大統領は８日の演説で景気対策を発表し、
早期に議会を通過しない場合はマイナスの結果が長期に及ぶと警告した。
オバマ氏は、何も景気対策を実施しなければ「景気後退は何年も続き、
失業率は２けた台に達する。毎日待つ姿勢でいたり、責任をなすりあったりして
重い腰を上げなければ、さらに多くの国民が失業し、さらに多くの家族が貯金を削る」
などと述べ、危機が深刻化して取り返しのつかない状態になる恐れがあると訴えた。
↓
オバマ氏が景気対策発表 抜本的行動を呼びかけ
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200901090010.html
ＣＮＮ） オバマ次期米大統領は８日の演説で景気対策を発表し、
早期に議会を通過しない場合はマイナスの結果が長期に及ぶと警告した。
オバマ氏は、何も景気対策を実施しなければ「景気後退は何年も続き、
失業率は２けた台に達する。毎日待つ姿勢でいたり、責任をなすりあったりして
重い腰を上げなければ、さらに多くの国民が失業し、さらに多くの家族が貯金を削る」
などと述べ、危機が深刻化して取り返しのつかない状態になる恐れがあると訴えた。
>>852
対ウォンでわずかに円安に振れても大して意味はありませんよ。
対ウォンでわずかに円安に振れても大して意味はありませんよ。
景気を刺激って言葉がどうにもうさんくさいよなあ。
一瞬だけ消費が増えたところで、輸出がふるわない限りすぐ元にもどっちゃうのにね。
この政策は薬ですらないんですよ。
一瞬だけ消費が増えたところで、輸出がふるわない限りすぐ元にもどっちゃうのにね。
この政策は薬ですらないんですよ。
>>855
従来の日本の低金利政策は将来的な金利差による国債残高の目減りを
目論んでいたと思われるが、アメリカなど世界中が低金利政策に走ると、
根本的に財政を立て直して歳入を増やす事を考えないと苦しい。
インフレを発生させて相対的に国債残高を小さくするという手法は、むしろ
行使しにくい情勢にあると思われ。
従来の日本の低金利政策は将来的な金利差による国債残高の目減りを
目論んでいたと思われるが、アメリカなど世界中が低金利政策に走ると、
根本的に財政を立て直して歳入を増やす事を考えないと苦しい。
インフレを発生させて相対的に国債残高を小さくするという手法は、むしろ
行使しにくい情勢にあると思われ。
>>857
小沢民主党のことだな。
小沢民主党のことだな。
>>860
国内景気の刺激策のためという名目の給付金が、国内消費に回らない
という事を私は指摘しているのですが、君はそれをわかっていながら話
をわざとそらしていますね？
個別の話として、多少の円安ウォン高に振れる事が国内景気刺激効果
に繋がるとは考えられません。
国内景気の刺激策のためという名目の給付金が、国内消費に回らない
という事を私は指摘しているのですが、君はそれをわかっていながら話
をわざとそらしていますね？
個別の話として、多少の円安ウォン高に振れる事が国内景気刺激効果
に繋がるとは考えられません。
>849
もっと給付額を増やせってのには同意するが、年金はもともとは積立方式だったものを
国の都合で賦課に切り替えただけ。国庫負担や国債発行額など勘案すれば、将来の世代
の資産を前借しているにすぎない。その考え方がすでに消費者のマインドをマイナスに
もっていっているんだよ。２兆という規模でやるならよほど他の公共事業のほうが気が利いて
いるな。否応なしに雇用と資本の蓄積を生み出すからな。
もっと給付額を増やせってのには同意するが、年金はもともとは積立方式だったものを
国の都合で賦課に切り替えただけ。国庫負担や国債発行額など勘案すれば、将来の世代
の資産を前借しているにすぎない。その考え方がすでに消費者のマインドをマイナスに
もっていっているんだよ。２兆という規模でやるならよほど他の公共事業のほうが気が利いて
いるな。否応なしに雇用と資本の蓄積を生み出すからな。
868 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:48:31 ID:w8Agb3p+0
層化工作員多くてキモイわ
>>862
円キャリーはどれだけ影響を与えたかってのはちゃんとした資料がないから
実際の数字はわからないがそんなに大した影響があったとは思えないんだよなぁ
まぁアイルランドのサムライ債とかはそうだけど
失われた10年とかでずーっとデフレ状況になった日本で未だにインフレにもっていこうとしちゃいけない
ってのは誰の影響なの？たまにネットで見かける意見なんだけど出所が知りたい
シニョレッジ政策にも反対するのかなぁ本当に誰が言ってるんだろ？
円キャリーはどれだけ影響を与えたかってのはちゃんとした資料がないから
実際の数字はわからないがそんなに大した影響があったとは思えないんだよなぁ
まぁアイルランドのサムライ債とかはそうだけど
失われた10年とかでずーっとデフレ状況になった日本で未だにインフレにもっていこうとしちゃいけない
ってのは誰の影響なの？たまにネットで見かける意見なんだけど出所が知りたい
シニョレッジ政策にも反対するのかなぁ本当に誰が言ってるんだろ？
870 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 01:50:54 ID:AoQuOGpK0
>>855
日銀云々じゃなくて。
インフレは国債残の目減りが目的と考えるなら景気回復だけに頼れない。
もっと積極的にインフレ進めないとなんだろうけど、そこまでのインフレは今の民間企業は耐えられないんじゃね？
日銀云々じゃなくて。
インフレは国債残の目減りが目的と考えるなら景気回復だけに頼れない。
もっと積極的にインフレ進めないとなんだろうけど、そこまでのインフレは今の民間企業は耐えられないんじゃね？
>>869
>日本で未だにインフレにもっていこうとしちゃいけない
>ってのは誰の影響なの？
日本では資産を預貯金で持っている割合が多いから、もしかすると
インフレが不都合な政財界の有力者が多過ぎるというのも大きな要因
の一つかもしれないw
>日本で未だにインフレにもっていこうとしちゃいけない
>ってのは誰の影響なの？
日本では資産を預貯金で持っている割合が多いから、もしかすると
インフレが不都合な政財界の有力者が多過ぎるというのも大きな要因
の一つかもしれないw
>>867
うん、ニューディール政策にもそれなりの効果はあると思うよ
今回の給付金出所は埋蔵金って奴だよね？
ほっとけば官僚が無駄使いしたかもよ？
いやいや正しい公共事業に使えばいいって誰がこの公共事業が正しいって選択するの？
今までとは何か違うの？
>>870
逆。民間企業はデフレの時に給料は中々下げれない（下方硬直性）
なのに価格は下がっていくのでどこかで費用を吸収し無くちゃいけないよね？
いままでは派遣だから雇えてた程度の景気だったんだよね
さらに不景気が襲ってきてる今の状況じゃ正社員もやばいよ
だから今困っている人を救うってのは当たり前だけど、パイを拡大しなくちゃ本当に将来がないよ
そのためにはやれることはがんがんやらなきゃ
まぁ流石はアメリカ、バーナンキやローマー、サマーズが控えてるんでねぇ
今年度末ぐらいにはなんとかなるかもねぇ。それに釣られて日本も少しマシになるかも
ただアメリカが量的緩和をやるとドルの価値が下がる（インフレ）から円高が進むかもね
今年は地獄だよ。とほほ
うん、ニューディール政策にもそれなりの効果はあると思うよ
今回の給付金出所は埋蔵金って奴だよね？
ほっとけば官僚が無駄使いしたかもよ？
いやいや正しい公共事業に使えばいいって誰がこの公共事業が正しいって選択するの？
今までとは何か違うの？
>>870
逆。民間企業はデフレの時に給料は中々下げれない（下方硬直性）
なのに価格は下がっていくのでどこかで費用を吸収し無くちゃいけないよね？
いままでは派遣だから雇えてた程度の景気だったんだよね
さらに不景気が襲ってきてる今の状況じゃ正社員もやばいよ
だから今困っている人を救うってのは当たり前だけど、パイを拡大しなくちゃ本当に将来がないよ
そのためにはやれることはがんがんやらなきゃ
まぁ流石はアメリカ、バーナンキやローマー、サマーズが控えてるんでねぇ
今年度末ぐらいにはなんとかなるかもねぇ。それに釣られて日本も少しマシになるかも
ただアメリカが量的緩和をやるとドルの価値が下がる（インフレ）から円高が進むかもね
今年は地獄だよ。とほほ
873 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 02:15:51 ID:TK6zaOaSO
今回の給付金は、国民全員参加の景気対策だよね。
私は私の選んだ業界を１万２０００円分潤わせる。
自分のほしい物を買うことでね。
それを国民全員がやる。
最高の景気刺激策じゃん。
私は私の選んだ業界を１万２０００円分潤わせる。
自分のほしい物を買うことでね。
それを国民全員がやる。
最高の景気刺激策じゃん。
>872
個人的には介護・社会教育・農林業でやるべきだと思うが、色んな考え方はあるだろうね。
２兆円は公共投資や雇用対策としては適額だが、内需の起爆剤としてはあまりに小額だ。
今までとの違いは、国民の生活にいよいよ余裕がなくなり、政治オンチなりの有権者意識が
生まれつつあることで、これは皮肉にもこれからの日本の財産とも言える。少なくとも７割近く
が反対している施策を行うことはこれまでに比べかなり難しくなってきていると思う。
個人的には介護・社会教育・農林業でやるべきだと思うが、色んな考え方はあるだろうね。
２兆円は公共投資や雇用対策としては適額だが、内需の起爆剤としてはあまりに小額だ。
今までとの違いは、国民の生活にいよいよ余裕がなくなり、政治オンチなりの有権者意識が
生まれつつあることで、これは皮肉にもこれからの日本の財産とも言える。少なくとも７割近く
が反対している施策を行うことはこれまでに比べかなり難しくなってきていると思う。
876 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 02:24:15 ID:TK6zaOaSO
１人が１万２０００円、少額かもしれないけど、景気刺激に自分が選んで参加できる。
国民全員参加。
これは大きいと思う。
国民全員参加。
これは大きいと思う。
877 ：反・権謀術数：2009/01/10(土) 02:29:15 ID:MG8axZ9E0
国内で生産している製品の購入に当てないと。MADE IN JAPANな。
作業所にテレビ欲しかったから、亀山で作ってるっていうアクオスでも
買うのに使うか。
作業所にテレビ欲しかったから、亀山で作ってるっていうアクオスでも
買うのに使うか。
>>875
Ｌ４ＤもＴＦ2も面白いぞ、プレイヤーが糞だけど
>>874
言いたいことは分かるけど、二兆円を、どう介護とかそのあたりに
振り分けるのかビジョンが見えないのよね、基本的にさ。雇用対策も同じ。
2兆円で、具体的に何すんの、ってのが見えてこない。
今は、バカタレが多すぎて、どっかを優遇するとどっかが叩き出すから、
結局何やっても叩かれる。しょうがないから、ほぼ全国民に恩恵のある形で、
としたら、それでも叩かれる。じゃあどうしたらいいのよ、具体的に。
批判する権利は誰にでもある。でも、責任持って批判してよね、と俺は思う
Ｌ４ＤもＴＦ2も面白いぞ、プレイヤーが糞だけど
>>874
言いたいことは分かるけど、二兆円を、どう介護とかそのあたりに
振り分けるのかビジョンが見えないのよね、基本的にさ。雇用対策も同じ。
2兆円で、具体的に何すんの、ってのが見えてこない。
今は、バカタレが多すぎて、どっかを優遇するとどっかが叩き出すから、
結局何やっても叩かれる。しょうがないから、ほぼ全国民に恩恵のある形で、
としたら、それでも叩かれる。じゃあどうしたらいいのよ、具体的に。
批判する権利は誰にでもある。でも、責任持って批判してよね、と俺は思う
879 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 02:39:15 ID:2dGftg2n0
>>824
上杉もいっているけど。本当に必要だと思うなら、両方やればいい。実は否定する理由になっていない。
上杉もいっているけど。本当に必要だと思うなら、両方やればいい。実は否定する理由になっていない。
880 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 02:41:24 ID:sJfm4aEf0
＜定額給付金 実は施行のための法律が無かった。地方財政法にも違反！＞
７日午後、衆院予算委員会で民主党、仙谷由人議員の質問によると、定額給付金を
施行するための法律が無かったことが、明らかになった。法治国家として認められ
ないお粗末な政策と言えよう。
法律が制定されない限り、国の事業であるにもかかわらず、自治体が不服申し立て
などの義務負うことも指摘したところ中川財務相は、定額給付金に「強制力はない。
受け取るかどうかは自治体の判断」と答えた。
また、中川財務大臣は、「予算の執行自体が法律と同じ」と強弁した。
なんとも無責任な財務大臣であろうか。
また地方財政法１０条によると、地方公共団体（市区町村）が地方事務を実施する
場合、「法令」に基づいて行うことになっているが、定額給付金にはその法令自体
が存在しないのである。これでは実施することができない。
仙谷議員は納得せず、政府の統一見解を示すよう要求。明日、７日午前８時４０分
までに政府統一見解を示すよう衛藤予算委員長が政府側に指示した。
定額給付金を実現するには、定額給付金施行法をつくり、地方財政法もクリアしな
ければならない。
881 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 02:44:53 ID:draMQ/pS0
ワイロをもらった瞬間に共犯者となるのだ・・・
882 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 02:46:28 ID:MJnS6lNGO
ムチだけもらうより
アメとムチもらったほうがいいじゃん
って解釈でいいの？
アメとムチもらったほうがいいじゃん
って解釈でいいの？
883 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 02:47:28 ID:7Or+AbfU0
>>878
総理が何かやってもかならずどこかから批判があるだろう。
それが民主主義だ。
ただ定額給付金についてはアソウもよく考えないで
公明にいわれたから嫌々やっているフシがある。
深くシミュレーションしていないから発言がブレるんだろ。
これで支持が欲しいなんて無理だよ。
総理が何かやってもかならずどこかから批判があるだろう。
それが民主主義だ。
ただ定額給付金についてはアソウもよく考えないで
公明にいわれたから嫌々やっているフシがある。
深くシミュレーションしていないから発言がブレるんだろ。
これで支持が欲しいなんて無理だよ。
884 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 02:57:46 ID:77bFtoMwO
２兆円配るのに、２兆円以上の費用がまた税金が消費されるのにアホか。
885 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 02:59:05 ID:BbjrJBEP0
国に預けたんじゃなくて、強制的に強奪された税金が戻ってくるが正解。
886 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 03:05:00 ID:3c8WcfTq0
上杉隆
こいついつもテレビに出てくるけどたいていピントはずれの馬鹿
税金ってのは戻してくれって言って払ってるわけじゃなくて
本来、学校を建てたり、道路？福祉、や医療など有効な
みんなの公共の役に立つように払ってるわけ
戻してもらうために納税してるわけじゃない。
戻すくらいなら、最初から徴収するなと
もしどうしても戻すなら納税者に戻せ。減税としてな。納税してない子供や老人に「戻して」どうする？
上杉も筋金入りの馬鹿だな。マジ消えてほしい
そう、つまり一時的に税率を下げればいいだけの話
それなのに、ここまでもめて無駄な仕事ばっかり
それなのに、ここまでもめて無駄な仕事ばっかり
888 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 03:24:57 ID:2dGftg2n0
889 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 03:33:52 ID:sJfm4aEf0
すべて曖昧なんですよ。
政府は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否は立場上しない。」
自治体は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否もできる。」
受給対象者は
「定額給付金を受給しなければならない。」
ではなく
「定額給付金を受給することもできる。」「拒否もできる。」
これは今現在も二次補正と関連法案が成立した後も同様である。
「定額給付金事業の案」であり、成立後は「定額給付金事業」です。
「定額給付金事業(施行)法」ではありません。
総務省ができるのはガイドラインを示す事だけです。
仮にガイドラインが守られない場合でも政府は何ら責任を取らないで済む。
自治体は議会で施行法を成立し、すべてのクレームに対応しなければならない。
890 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 03:38:15 ID:DZ/0P/mf0
>>888
最初の公明案の定額減税なら、高所得者には恩恵がなくて所得が低いやつが得するしくみ。
ただし非課税レベルの超低収入には高額所得者同様恩恵がない。
それで自民は定額給付を言いだしたんだが、ぶっちゃけ、定額減税＋低所得無所得世帯に
別枠で支援給付金、というやり方がもっとも公平だったと思う。なにも金持ちにまで撒くことないのにな。
最初の公明案の定額減税なら、高所得者には恩恵がなくて所得が低いやつが得するしくみ。
ただし非課税レベルの超低収入には高額所得者同様恩恵がない。
それで自民は定額給付を言いだしたんだが、ぶっちゃけ、定額減税＋低所得無所得世帯に
別枠で支援給付金、というやり方がもっとも公平だったと思う。なにも金持ちにまで撒くことないのにな。
891 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 03:43:17 ID:XbJoYg0G0
消費税を一時的にゼロにする方が効率的だと思うが
ほぉ、預けた資産が戻ってくるという話とな？
だったら金額が少なすぎるので、ちゃんと返してください
だったら金額が少なすぎるので、ちゃんと返してください
どうせきっとやるんだろうけど、お金だったら使わないで
貯金する人もいるだろうに････それでは意味ないよ。
やるなら金券にして6ヶ月以内で効力失効で、必ず国民全員が
使うようにしたらまだいいように思うけど。
もちろん、使えるものは国内品のみ、とか。
貯金する人もいるだろうに････それでは意味ないよ。
やるなら金券にして6ヶ月以内で効力失効で、必ず国民全員が
使うようにしたらまだいいように思うけど。
もちろん、使えるものは国内品のみ、とか。
894 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 04:00:46 ID:07GBcvVq0
税金使った給付を考えてるのはミンスも同じなんだけどな。
何故かミンスのバラマキ構想は批判されない。
ミンスを支持する奴って、ミンスは税金バラマキ構想自体に反対してると勘違いしてないか？
単なる給付対象の違いだぞ？
何故かミンスのバラマキ構想は批判されない。
ミンスを支持する奴って、ミンスは税金バラマキ構想自体に反対してると勘違いしてないか？
単なる給付対象の違いだぞ？
895 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 04:06:24 ID:8QZ05Gc30
預けた金をただ返すのとは違うな
１）税金払ってない人にも支給される
２）受け取る側の手間、支給する側、コスト
渡辺氏が批判してるのは特に２）の方だろ
定額減税なら７割が批判するような事態にはなってなかったと思う
１）税金払ってない人にも支給される
２）受け取る側の手間、支給する側、コスト
渡辺氏が批判してるのは特に２）の方だろ
定額減税なら７割が批判するような事態にはなってなかったと思う
896 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 04:07:44 ID:HW2XwHKS0
コイツ、国民を騙そうとしているだろ？
金が戻ってくるくらいだったら、
最初から税金を安くしろよ。
徴収するための費用だって削減できるだろ。
給付するのにも費用が発生するだろ？
結局は無駄遣い。
金が戻ってくるくらいだったら、
最初から税金を安くしろよ。
徴収するための費用だって削減できるだろ。
給付するのにも費用が発生するだろ？
結局は無駄遣い。
897 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 04:08:55 ID:Wnleoj/v0
預けた金をただ返す？
なら最初から取るんじゃないよ。
なら最初から取るんじゃないよ。
898 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 04:12:14 ID:4pSf6gW30
899 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 04:13:13 ID:qMwUj2Gk0
この記事を書いた上杉って創価の犬なの？
900 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 04:14:38 ID:8QZ05Gc30
定額減税から給付金に変えたことのメリットは
スピードって麻生は言ってるけど
結局もめるのが長引いて来年とかになるんじゃないか
定額減税の方が早く実行できたなんて事態になるかも
バカバカしい・・・
スピードって麻生は言ってるけど
結局もめるのが長引いて来年とかになるんじゃないか
定額減税の方が早く実行できたなんて事態になるかも
バカバカしい・・・
901 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 04:16:56 ID:3c8WcfTq0
902 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 04:23:03 ID:07GBcvVq0
>>900
ミンスにバラマキや減税を任せればいいのか？
解散総選挙でますます実行が遅れるだけだぞ、バカバカしい・・・
ってか、どうせバラマキやるつもりの癖に、選挙対策に為に実行を妨害しまくるミンスとジミン
どっちがバカなのかねえ
ミンスにバラマキや減税を任せればいいのか？
解散総選挙でますます実行が遅れるだけだぞ、バカバカしい・・・
ってか、どうせバラマキやるつもりの癖に、選挙対策に為に実行を妨害しまくるミンスとジミン
どっちがバカなのかねえ
903 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 04:35:03 ID:8QZ05Gc30
>>902
定額減税なんてそもそもやる必要が無い。
必要ない所にばらまいても無意味。
特定の人に支給するという民主の案の方が良い。
そして麻生がやろうとしているのは定額減税じゃない。
定額減税よりはるかに悪いことを麻生はやろうとしている。
定額減税なんてそもそもやる必要が無い。
必要ない所にばらまいても無意味。
特定の人に支給するという民主の案の方が良い。
そして麻生がやろうとしているのは定額減税じゃない。
定額減税よりはるかに悪いことを麻生はやろうとしている。
904 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 04:36:39 ID:dHC1ZRqw0
地域振興券って景気対策で配られたんだよね
んで今日本は好景気になってんの？
また同じことすんの？
バカだろ
んで今日本は好景気になってんの？
また同じことすんの？
バカだろ
905 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 04:38:14 ID:xkH5/r4g0
給付金の議論も良いけどさ、なんで民主は二次補正予算を通すことを
妨害するんだ？年末にあれほど緊急に必要だって、国民に訴えていただろ。
給付金がセットであろうとなかろうと、二次補正予算を通すためには妥協も
必要じゃないか。二次補正予算を通すことと、定額給付金を阻止することと
どちらが大切なんだ？首を切られた人たちのことを本当に考えているなら
定額給付金にこだわって、採決を遅らせるようなことは絶対出来ないはずだぞ。
結局政争の具として国民を利用しているだけじゃないか。マスコミだって
初めから民主党の魂胆を知っていたはずなのに、敢えて民主党に加担したよな。
派遣の首切りをさも悲惨なように放送しているのも、彼らを利用して民主党に
政権を取らせたいだけだろ。あまりにミエミエだぞ。国民を馬鹿にするな。
妨害するんだ？年末にあれほど緊急に必要だって、国民に訴えていただろ。
給付金がセットであろうとなかろうと、二次補正予算を通すためには妥協も
必要じゃないか。二次補正予算を通すことと、定額給付金を阻止することと
どちらが大切なんだ？首を切られた人たちのことを本当に考えているなら
定額給付金にこだわって、採決を遅らせるようなことは絶対出来ないはずだぞ。
結局政争の具として国民を利用しているだけじゃないか。マスコミだって
初めから民主党の魂胆を知っていたはずなのに、敢えて民主党に加担したよな。
派遣の首切りをさも悲惨なように放送しているのも、彼らを利用して民主党に
政権を取らせたいだけだろ。あまりにミエミエだぞ。国民を馬鹿にするな。
906 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 04:38:50 ID:DZ/0P/mf0
>>905
そうかそうか
そうかそうか
金持ちから集めたお金を世界でも優秀な日本の官僚エリート集団が投資で得た利益を
国民に配分しようというもの
官僚あってこその給付金ということを忘れてはならない
政治家はあたかも自分達がやっているかのような報道にはんどがでる
国民に配分しようというもの
官僚あってこその給付金ということを忘れてはならない
政治家はあたかも自分達がやっているかのような報道にはんどがでる
908 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 04:54:10 ID:HBGwAbXJ0
国に資産など無い
あるのは借金だけだ
あるのは借金だけだ
909 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 04:57:14 ID:OQo33HGL0
「パチンコ換金、よく考えてみるとパチ屋に預けた我々の「資産」が戻ってくる話。これに反対する人間がどこにいるのか」
910 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 05:04:39 ID:3c8WcfTq0
民主党が麻生さんが受け取るかどうかに絞って、
制度そのものを批判しない理由がわかったｗｗｗ
自分たちが半年後、政権取った時にバラマケなくなる。ｗｗ
だから首相が受け取るかどうかという、どうでもいいことに論点を絞ってる
で、マスコミもそれを察して、首相が受け取るかどうかに論点を絞ってる
ただ、「さもしい」とか軽々しく発言してしまった首相も脇が甘い。
鳩山がいうように
ニコニコ給付金てネーミングにしろ
子供ももらえるからブームになるぞ
ニコニコ給付金てネーミングにしろ
子供ももらえるからブームになるぞ
912 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 05:15:21 ID:z5jOQtPz0
給付金に反対している人達ってさ、
景気対策なんてのは、政府や行政に任せておけばいいと、
なんか他人事のように感じている人が多いんじゃないか？
いろいろと不満に思う人もいるんだろうが、
給付金を国民参加型の経済対策と考えてみてはどうだろう？
確かに1人12,000円というのは何かをするには少額ではあるが、
全部合わされば2兆円の規模になるんだろ？
貰った皆が、景気回復の為にという意識を持って、
これだけのお金を使ったら、何かが変わる気がしないか？
お前らが大嫌いな、政府や行政機関に使わせてやるなんてもったいないだろ？
給付金がでたら、何に使うか自分でよく考えて、有意義に使ってやろうぜ。
景気対策なんてのは、政府や行政に任せておけばいいと、
なんか他人事のように感じている人が多いんじゃないか？
いろいろと不満に思う人もいるんだろうが、
給付金を国民参加型の経済対策と考えてみてはどうだろう？
確かに1人12,000円というのは何かをするには少額ではあるが、
全部合わされば2兆円の規模になるんだろ？
貰った皆が、景気回復の為にという意識を持って、
これだけのお金を使ったら、何かが変わる気がしないか？
お前らが大嫌いな、政府や行政機関に使わせてやるなんてもったいないだろ？
給付金がでたら、何に使うか自分でよく考えて、有意義に使ってやろうぜ。
913 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 05:16:32 ID:HL+lpB9m0
>>1
その通り
その通り
914 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 05:28:18 ID:07GBcvVq0
>>903
特定層や団体にばら撒いた方がより消費刺激に繋がるのか？
どう考えても内需喚起策の効率としては全国一律の麻生＞＞＞特定層や団体へのミンスだな。
特定層の救済のためじゃなく、日本全体の為の内需喚起策という事を忘れてないかね？
特定層や団体にばら撒いた方がより消費刺激に繋がるのか？
どう考えても内需喚起策の効率としては全国一律の麻生＞＞＞特定層や団体へのミンスだな。
特定層の救済のためじゃなく、日本全体の為の内需喚起策という事を忘れてないかね？
病院を建てる！→経費どうすんの？医者いないよ？法改正でもして医者の免責をある程度認めないと解決にならない
学校耐震工事→工務店が丸儲け。少子化なので大きなところだけ、関東大震災の地域だけとかなら賛成もするが一律はやりすぎ。
すでに工事をやった自治体だけ損をして、不真面目な自治体が得をするという話でもあるし。
学校耐震工事→工務店が丸儲け。少子化なので大きなところだけ、関東大震災の地域だけとかなら賛成もするが一律はやりすぎ。
すでに工事をやった自治体だけ損をして、不真面目な自治体が得をするという話でもあるし。
916 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 05:33:03 ID:DZ/0P/mf0
>>914
消費刺激？ なんのことだ？ 「生活支援定額給付金」にとって、消費刺激なんて二義的なもんだろ？
消費刺激？ なんのことだ？ 「生活支援定額給付金」にとって、消費刺激なんて二義的なもんだろ？
定額給付という形は金持ちが貧乏人の負担をする制度なのだが
それもわからずに一律反対とかいう阿呆はどうにかならんのか
それもわからずに一律反対とかいう阿呆はどうにかならんのか
みんな給付金で海外旅行行こうぜ！
と言ってるおばちゃんコメンテーターがいたよ
と言ってるおばちゃんコメンテーターがいたよ
919 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 05:38:54 ID:z5jOQtPz0
920 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 05:39:22 ID:4pSf6gW30
921 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 05:39:38 ID:DZ/0P/mf0
低額還付金
923 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 05:41:55 ID:DZ/0P/mf0
>>919
景気刺激？ 大笑いだな。２兆円の４割程度しか経済効果ないらしいじゃないか。
本気で景気刺激にしたいなら、財源規模そのままで確実に倍の効果を出す方法もあるんだけど
どうしてそうしないんだ？ 単純に現金ばらまくとか愚策にもほどがあるな。
景気刺激？ 大笑いだな。２兆円の４割程度しか経済効果ないらしいじゃないか。
本気で景気刺激にしたいなら、財源規模そのままで確実に倍の効果を出す方法もあるんだけど
どうしてそうしないんだ？ 単純に現金ばらまくとか愚策にもほどがあるな。
924 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 05:42:23 ID:07GBcvVq0
925 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 05:42:35 ID:LBJVgT3bO
上杉はテレビNGだろ 色んな団体に圧力鍋
926 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 05:43:08 ID:GYpNdPar0
「1万2千円じゃ何もできない」って奴は結局
「俺にもっと金をよこせ」と言ってるだけなんだよね
何でお前の人生だけが劇的に楽になるように政治してやらにゃならんのだｗ
「俺にもっと金をよこせ」と言ってるだけなんだよね
何でお前の人生だけが劇的に楽になるように政治してやらにゃならんのだｗ
927 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 05:47:06 ID:qrBRMWwh0
928 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 05:51:11 ID:DZ/0P/mf0
>>924
>>923のクイズの答え、なにか分かったか？ ２兆円のばらまきで４兆円分の効果出す方法だよ。
ちょっと頭ひねればすぐ答えが出てくると思うけど。
ヒントやろう。「クーポンで配る」＋「なにかを義務づける」 なにかを考えてみろ。
消費刺激なんだったら、効果でかくするためのその程度の施策ぐらいすぐに思いつくじゃろ
>>923のクイズの答え、なにか分かったか？ ２兆円のばらまきで４兆円分の効果出す方法だよ。
ちょっと頭ひねればすぐ答えが出てくると思うけど。
ヒントやろう。「クーポンで配る」＋「なにかを義務づける」 なにかを考えてみろ。
消費刺激なんだったら、効果でかくするためのその程度の施策ぐらいすぐに思いつくじゃろ
929 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 05:52:02 ID:07GBcvVq0
>>927
特定の貧乏人救済の為に、税金２兆円を使えとかいうアホよりは知ってると思う。
特定の貧乏人救済の為に、税金２兆円を使えとかいうアホよりは知ってると思う。
930 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 05:54:58 ID:/PygAcY9O
前回のバラまきでも支持率が大幅にアップしたから
今度も選挙時の支持率アップの為に
バラまきをやろうとする自民党と公明党
かなり前から
税金が足りないから増税だ増税だと言っていたのに
支離滅裂だね
今度も選挙時の支持率アップの為に
バラまきをやろうとする自民党と公明党
かなり前から
税金が足りないから増税だ増税だと言っていたのに
支離滅裂だね
931 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 05:55:04 ID:7z8F5xYt0
その我々の資産が、関係のない外国人や在日にも配られるのが大問題
1万2千円はどうでもいい
元々この国の者でない者にくれてやるのが納得出来ん
別にくれなくてもいいから、その財源を他に回せよ
自民や公明党って何考えてるのかわからん
多分やつらも判らなくなっているだろう
もう政権にしがみ付くのはよせ
さっさと解散してまえ
下らん金を使う前にな
1万2千円はどうでもいい
元々この国の者でない者にくれてやるのが納得出来ん
別にくれなくてもいいから、その財源を他に回せよ
自民や公明党って何考えてるのかわからん
多分やつらも判らなくなっているだろう
もう政権にしがみ付くのはよせ
さっさと解散してまえ
下らん金を使う前にな
日本人は本当に不思議だ
代案も無いのに「もっといい策があるはず」とか、アホか
給付金以外にいくら使うと思ってんだ。
給付金以外には公共事業か企業支援しかできないっての
減税なんか、暫定税率の復活阻止もできないのにできる訳がない。
ほんと、実行しないくせに口だけ達者なやつらだw
代案も無いのに「もっといい策があるはず」とか、アホか
給付金以外にいくら使うと思ってんだ。
給付金以外には公共事業か企業支援しかできないっての
減税なんか、暫定税率の復活阻止もできないのにできる訳がない。
ほんと、実行しないくせに口だけ達者なやつらだw
学会員のお布施なんでしょ、選挙資金。
地域振興券で懲りたはずなのに。
小中学校の耐震強化に使えよ
地域振興券で懲りたはずなのに。
小中学校の耐震強化に使えよ
934 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 05:58:58 ID:07GBcvVq0
>>931
>関係のない外国人や在日にも配られるのが大問題
それが大問題とは思わんが、それが気になるなら民主なんかもっとダメだろ・・・
あそこは韓国何かに直接経済支援するとか言ってる政党だぜ・・・
給付金どころの話じゃないし。 数兆円が韓国にめがけてバラまかれる
>関係のない外国人や在日にも配られるのが大問題
それが大問題とは思わんが、それが気になるなら民主なんかもっとダメだろ・・・
あそこは韓国何かに直接経済支援するとか言ってる政党だぜ・・・
給付金どころの話じゃないし。 数兆円が韓国にめがけてバラまかれる
>>931
外国人や在日にくれても、日本国内で使ってくれさえすればよい
外国人や在日にくれても、日本国内で使ってくれさえすればよい
936 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:02:11 ID:DZ/0P/mf0
937 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:04:21 ID:07GBcvVq0
>>933
小中学校の耐震強化。つまり土建屋や施工業者に２兆円をバラまけという事ですね？
小中学校の耐震強化。つまり土建屋や施工業者に２兆円をバラまけという事ですね？
938 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:05:51 ID:oc0ZcP80O
風○とか援○とかに使う奴もいるだろうな。
>>933
つまり公共事業ですなw
景気が良いときに優先してやるべきことを放置して誰もなにも
言わなかったのに金が足りなくなってからやるべきとか言い出す
意味がわからん
そういうのを「泥縄」と言うんだよなw
いや俺は別に公共事業でもいいよ。土方のみなさんに金配ればいいよ
給付金なら俺も金貰って使えるから気分がいいんだがw
つまり公共事業ですなw
景気が良いときに優先してやるべきことを放置して誰もなにも
言わなかったのに金が足りなくなってからやるべきとか言い出す
意味がわからん
そういうのを「泥縄」と言うんだよなw
いや俺は別に公共事業でもいいよ。土方のみなさんに金配ればいいよ
給付金なら俺も金貰って使えるから気分がいいんだがw
940 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:07:40 ID:JEFYf7jD0
>それはその政策に反対しているのであり、受給に反対しているわけではない。
あんまりこう言う言葉で遊ぶのは好きじゃないな
あんまりこう言う言葉で遊ぶのは好きじゃないな
941 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:08:16 ID:4pSf6gW30
942 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:08:22 ID:DZ/0P/mf0
>>937
悪くないよ。公立学校の耐震化には試算ではあと４兆円ぐらい必要だそうだ
ここで一気に進ませとくのは、悪くない。土建連中も一息つけるだろうな。
どうせ公共事業しかないんだから、そのうちでもマシな使い道に使うのは常道だな。
無駄な箱モノやるよりよほどいいね。
悪くないよ。公立学校の耐震化には試算ではあと４兆円ぐらい必要だそうだ
ここで一気に進ませとくのは、悪くない。土建連中も一息つけるだろうな。
どうせ公共事業しかないんだから、そのうちでもマシな使い道に使うのは常道だな。
無駄な箱モノやるよりよほどいいね。
さあ、だんだん見えてきました
国民は「給付金より公共事業」を望んでいますw
国民は「給付金より公共事業」を望んでいますw
土建屋自殺しろよ
ちょっと昔までは、仕事が無いというと土建で工事現場行くっつーのが常套だったのに
最近は日雇い派遣とかだったのかな
最近は日雇い派遣とかだったのかな
947 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:17:09 ID:DZ/0P/mf0
948 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:19:43 ID:07GBcvVq0
>>942
特定業者へのバラマキは波及効果に時間がかかる事は、証明済みでしょ・・・
特定層への支給もそう。所得で対象を絞るとして、対象の精査にどれだけ時間と労力がかかると思ってるの・・・
民主党の案じゃ、麻生の予算成立の遅れってレベルじゃないほど時間がかかるって、非現実的なんだよ。
緊急経済対策の意義が０。年金の給付じゃないんだからな
特定業者へのバラマキは波及効果に時間がかかる事は、証明済みでしょ・・・
特定層への支給もそう。所得で対象を絞るとして、対象の精査にどれだけ時間と労力がかかると思ってるの・・・
民主党の案じゃ、麻生の予算成立の遅れってレベルじゃないほど時間がかかるって、非現実的なんだよ。
緊急経済対策の意義が０。年金の給付じゃないんだからな
反対してるのは子どもや配偶者のいないひとりものだけだろｗ
「俺たちは１万しかもらえない！もっとくれ！」
なんだおまえらかｗ
そんなおまえらが派遣村批判するダブルスタンダードｗ
「俺たちは１万しかもらえない！もっとくれ！」
なんだおまえらかｗ
そんなおまえらが派遣村批判するダブルスタンダードｗ
>>947
公共事業は一時的に大々的にやるから効果があるもので、
慢性的にやりつづけてきたからもう効果に限界があるんだってさ。
土建に使うなら、新しい産業だとか人材育成に使いたいよね。限られた資源なんだから。
公共事業は一時的に大々的にやるから効果があるもので、
慢性的にやりつづけてきたからもう効果に限界があるんだってさ。
土建に使うなら、新しい産業だとか人材育成に使いたいよね。限られた資源なんだから。
>>946
そりゃ、ちょっと前に国民も民巣も「公共事業イラネ」の大合唱
だったからねぇ
天下りは放置、地方公務員給与は高いまま、耐震工事は一向に
進んでない一方で、道路財源の暫定税率は容認、給付金はいらない
から公共事業してくれといってる国民ワロス
そりゃ、ちょっと前に国民も民巣も「公共事業イラネ」の大合唱
だったからねぇ
天下りは放置、地方公務員給与は高いまま、耐震工事は一向に
進んでない一方で、道路財源の暫定税率は容認、給付金はいらない
から公共事業してくれといってる国民ワロス
な、結局は、土建屋VS国民の予算の分捕り合戦だったわけだ
マスコミに踊らされて反対してたバカだけ公共事業の予算を負担してくれよ
給付賛成派は喜んでもらうからさ
マスコミに踊らされて反対してたバカだけ公共事業の予算を負担してくれよ
給付賛成派は喜んでもらうからさ
953 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:26:49 ID:07GBcvVq0
>>951
>公共事業してくれといってる国民ワロス
言ってないんじゃない。民主党の案みたいに、「２兆円を土建屋にバラマキます」
なん事を麻生が言ったら、非難の大合唱だろうよ。
何で土建屋嫌いのマスゴミがミンスにその辺を突っ込まないのか、解らん
>公共事業してくれといってる国民ワロス
言ってないんじゃない。民主党の案みたいに、「２兆円を土建屋にバラマキます」
なん事を麻生が言ったら、非難の大合唱だろうよ。
何で土建屋嫌いのマスゴミがミンスにその辺を突っ込まないのか、解らん
954 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:29:19 ID:R9Anp//20
955 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:29:42 ID:DZ/0P/mf0
>>950
それよ。そういう議論をすべきなんだよな。
学校の耐震化はただの土建救済でなくて、地域住民の安全確保の意味もあるから
絶対に避けて通れない部分だよ。避難所が崩落しちゃあ意味ないからな。
まあこの経済危機にそれを優先させるかどうかは、当然議論があるとしても
２兆円もの金を国民みんなに一律にくばりまーす！なんてメチャクチャじゃあ、話にもならん。
それよ。そういう議論をすべきなんだよな。
学校の耐震化はただの土建救済でなくて、地域住民の安全確保の意味もあるから
絶対に避けて通れない部分だよ。避難所が崩落しちゃあ意味ないからな。
まあこの経済危機にそれを優先させるかどうかは、当然議論があるとしても
２兆円もの金を国民みんなに一律にくばりまーす！なんてメチャクチャじゃあ、話にもならん。
>>950
新しい事業＝ベンチャーか特定企業の補助金漬け
どちらもモノになるかどうか全く読めない、回収見込みのたたない投機
人材育成＝ゆとり底辺層を人並みに再教育するだけで競争力には関係なし
派遣切りばかりが強調される企業だが、競争力の源の
正社員教育の経費は真っ先に削られて、その後に人員整理してるんですがw
まあ、具体的に考えたことのない人は響きのいいきーわーど
並べるくらいしかできないもんだが
新しい事業＝ベンチャーか特定企業の補助金漬け
どちらもモノになるかどうか全く読めない、回収見込みのたたない投機
人材育成＝ゆとり底辺層を人並みに再教育するだけで競争力には関係なし
派遣切りばかりが強調される企業だが、競争力の源の
正社員教育の経費は真っ先に削られて、その後に人員整理してるんですがw
まあ、具体的に考えたことのない人は響きのいいきーわーど
並べるくらいしかできないもんだが
957 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:37:12 ID:YXt3mC/YO
その先に増税が見えてるから日本国民の8割は反対してますが？
上杉？頭逝かれてるのかな？メモ書き程度の戯言を記事にするなよな。
上杉？頭逝かれてるのかな？メモ書き程度の戯言を記事にするなよな。
958 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:38:40 ID:DZ/0P/mf0
>>956
見込みがないとしても、iPS細胞研究には5000億円ぐらいぶっ込めと、俺はそう思う。
事業は事業を見てじゃなくて、人を見て投資すべきなんだよね。
そんで本来の正論でいうならば、政治家ってのは人を見るプロフェッショナルでなければならない。
見込みがないとしても、iPS細胞研究には5000億円ぐらいぶっ込めと、俺はそう思う。
事業は事業を見てじゃなくて、人を見て投資すべきなんだよね。
そんで本来の正論でいうならば、政治家ってのは人を見るプロフェッショナルでなければならない。
961 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:43:25 ID:1bQb6cBiO
>>951
公共事業＝土木建築が問題なわけで雇用創出のために多岐に分野を広げれば公共事業は悪くないのでは？
公共事業＝土木建築が問題なわけで雇用創出のために多岐に分野を広げれば公共事業は悪くないのでは？
962 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:43:59 ID:07GBcvVq0
>>957
給付金じゃなくて、他の政策なら国の借金を増やさずにすむってものでもないだろ。
何らかの財政出動が必須と考えてるのは民主党も同じだぞ。
まあ国家予算という形を通してだが、日本の塩漬け状態の巨大な内部留保が現金として民間に出回る
って意味じゃ>>1の意見は間違ってないな
日本経済の最大の問題は金が足りないんじゃなくて、猛烈な金余りだからな。
何らかの手段で国が金を民間にまわす事は必須だろうな
給付金じゃなくて、他の政策なら国の借金を増やさずにすむってものでもないだろ。
何らかの財政出動が必須と考えてるのは民主党も同じだぞ。
まあ国家予算という形を通してだが、日本の塩漬け状態の巨大な内部留保が現金として民間に出回る
って意味じゃ>>1の意見は間違ってないな
日本経済の最大の問題は金が足りないんじゃなくて、猛烈な金余りだからな。
何らかの手段で国が金を民間にまわす事は必須だろうな
定額給付金って
事実上、我々国民がいままで払ってきた消費税の還付金だろ
事実上、我々国民がいままで払ってきた消費税の還付金だろ
964 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:47:27 ID:07GBcvVq0
>>958
君がよくてもしかたない
国民の大多数は価値が理解できないだろう
個人的にはそれで給付金を１万円にすれとかでもいいがな
あと、利権がらみは他国が妨害してくるだろうな
自由と平等を標榜する友人は裏でいろいろやってるからなw
君がよくてもしかたない
国民の大多数は価値が理解できないだろう
個人的にはそれで給付金を１万円にすれとかでもいいがな
あと、利権がらみは他国が妨害してくるだろうな
自由と平等を標榜する友人は裏でいろいろやってるからなw
966 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:51:10 ID:DZ/0P/mf0
>>964
それは正確じゃないな。民主自身も２兆円の使い道はまだまとまってない。
菅直人がまた最新俺様政策を披露しただけにすぎない。 三バカどうにかしてほしい。
それはともあれ、もはや即効性とかの時期じゃなくなったよ。
もたもたしてるうちに、拙速で許される時期は過ぎ去った。これからは巧遅だ。
じっくりと抜本的な対策をしっかりすることが必要。 麻生頑張れ。
それは正確じゃないな。民主自身も２兆円の使い道はまだまとまってない。
菅直人がまた最新俺様政策を披露しただけにすぎない。 三バカどうにかしてほしい。
それはともあれ、もはや即効性とかの時期じゃなくなったよ。
もたもたしてるうちに、拙速で許される時期は過ぎ去った。これからは巧遅だ。
じっくりと抜本的な対策をしっかりすることが必要。 麻生頑張れ。
967 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:52:42 ID:4pSf6gW30
公明党（創価）のゴリ推し政策なんだけだから廃止にすればいいのに。 ♪
968 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 06:58:01 ID:07GBcvVq0
>>966
>民主自身も２兆円の使い道はまだまとまってない
なお更最悪だろ・・・まともな対案も示さずに麻生の政策を批判して邪魔してたとか・・・
選挙の為に邪魔したとしか考えらんだろ、この経済危機の時に
>民主自身も２兆円の使い道はまだまとまってない
なお更最悪だろ・・・まともな対案も示さずに麻生の政策を批判して邪魔してたとか・・・
選挙の為に邪魔したとしか考えらんだろ、この経済危機の時に
>>966
ほんと、何かと物いりな年末に間にあってたらなあ
正月ようの蒲鉾とか、なんであんなに高いんだろうなあw
なんでも、食品関係は意外と堅調らしいよ
外食はボロボロらしいが
会社だって結局受注がへるから雇用調整するんだし
やっぱ外で金使わせるのは無駄には思えないなあ
ほんと、何かと物いりな年末に間にあってたらなあ
正月ようの蒲鉾とか、なんであんなに高いんだろうなあw
なんでも、食品関係は意外と堅調らしいよ
外食はボロボロらしいが
会社だって結局受注がへるから雇用調整するんだし
やっぱ外で金使わせるのは無駄には思えないなあ
970 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 07:01:23 ID:DZ/0P/mf0
>>965
その友人の話だが、科学の世界では日本ともちつもたれつなんだよな。
ご存じだとおもうが、科学界の国際政治は、もっともっと複雑なんだ。
たとえば遺伝子を組み換える手法はアメリカ発だが、それを実現する実験機器は日本でしか作れない。
世界の遺伝子研究で使われるノックアウトマウスはアメリカでしか作れないが、
そのタンパク質追跡技術は下村さんのGPF技術だ。
ノーベル賞の選定は科学政治力学の産物にすぎないが、ここ10年の日本人受賞者ラッシュには
あきらかに日本への期待のメッセージが含まれてる。 日本政府はこの追い風を利用して
さらなる科学界への貢献を狙わないといけないし、それを国際的に期待もされている。
なにが言いたいのかだんだん俺も分からなくなってきたが、まあ学術分野への投資は
もうちょっと増やすべきだ。国民に2兆円ばらまく金があるんなら。
その友人の話だが、科学の世界では日本ともちつもたれつなんだよな。
ご存じだとおもうが、科学界の国際政治は、もっともっと複雑なんだ。
たとえば遺伝子を組み換える手法はアメリカ発だが、それを実現する実験機器は日本でしか作れない。
世界の遺伝子研究で使われるノックアウトマウスはアメリカでしか作れないが、
そのタンパク質追跡技術は下村さんのGPF技術だ。
ノーベル賞の選定は科学政治力学の産物にすぎないが、ここ10年の日本人受賞者ラッシュには
あきらかに日本への期待のメッセージが含まれてる。 日本政府はこの追い風を利用して
さらなる科学界への貢献を狙わないといけないし、それを国際的に期待もされている。
なにが言いたいのかだんだん俺も分からなくなってきたが、まあ学術分野への投資は
もうちょっと増やすべきだ。国民に2兆円ばらまく金があるんなら。
971 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 07:04:47 ID:qBOm83jS0
税金は有効に使えということだ。
上杉ってバカか？
国と個人は切り離せないんだよ。
上杉ってバカか？
国と個人は切り離せないんだよ。
972 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 07:07:55 ID:DZ/0P/mf0
>>968
まさしく。
しかしだな、民主は国会で、「この給付金は創価公明の政治資金捻出だ」と名指しで
批判しているわけですよ。 どっちもどっちといえばどっちもどっちだ。
ほんとにほんとの国民のことを考えるならば、一旦白紙に戻して正しい２兆円の使い道を
与野党ふくめてしっかり考えるべきだとは思いますよ。
まさしく。
しかしだな、民主は国会で、「この給付金は創価公明の政治資金捻出だ」と名指しで
批判しているわけですよ。 どっちもどっちといえばどっちもどっちだ。
ほんとにほんとの国民のことを考えるならば、一旦白紙に戻して正しい２兆円の使い道を
与野党ふくめてしっかり考えるべきだとは思いますよ。
結局やるのかやらないのかも分からないｇｄｇｄ状態
974 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 07:11:50 ID:NSxI9fqV0
「4月から三年間消費税凍結。一切取らない」が一番いいんでないの。
975 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 07:47:36 ID:wceW3pmq0
ばかだなあ。せっかく日本人が働いて生み出した、有効利用すべき税金を
在日外国人や、結局は層化布施に使われるから嫌なんだよ。このアホ
在日外国人や、結局は層化布施に使われるから嫌なんだよ。このアホ
976 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 07:59:38 ID:hoe4MmO70
bakanano?
創価公明が関わるとろくなことにならない。
978 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 10:11:55 ID:yRAbBGBwO
639 名無しさん＠九周年 New! 2009/01/06(火) 23:53:28 ID:nsEzxa8f0
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金のために国会審議は麻痺。提案者の公明党は撤回すべきだ。
定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。
給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金
という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか？
麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金のために国会審議は麻痺。提案者の公明党は撤回すべきだ。
定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。
給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金
という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか？
麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。
980 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 10:41:00 ID:8QZ05Gc30
現金でばらまくんじゃなくて預金振込だろほとんどの自治体が
そのまま口座に入れっぱなしにしとく人がほとんどじゃねえか
現金でもらえばパーッとつかっちまおうって思うけどさ
経済効果なんか期待できねえよ
そのまま口座に入れっぱなしにしとく人がほとんどじゃねえか
現金でもらえばパーッとつかっちまおうって思うけどさ
経済効果なんか期待できねえよ
981 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 10:47:18 ID:ZIMDBWt/0
働く気ない元派遣やホームレスに使われるなら給付金の方がいい。
消費税を５％（１０兆円）から、３年後に８％（１６兆円）ほど、毎年取って
おいて、１年だけ定額給付金（２兆円＝１％分）とは、何たる悪政与党だ！！
しかも、派遣社会を作っておいて（坂口厚労大臣＝公明）。
おいて、１年だけ定額給付金（２兆円＝１％分）とは、何たる悪政与党だ！！
しかも、派遣社会を作っておいて（坂口厚労大臣＝公明）。
983 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 11:54:05 ID:SY0Qo4Gp0
>>978
>反日の日教組に配られるなんて最悪だよな。
分かっているとは思うが、
今度の選挙で自民党が負ければ民主党政権の誕生だよ。
多少不満はあるかもしれないが、
給付金がでたら、ニコニコしながら受取って、
反対していた民主党やマスゴミの鼻を明かしてやろうぜ。
自民党HP ｢あきれた教育現場の実態｣
ttps://youth.jimin.or.jp/iken2/index.html (激重)
>反日の日教組に配られるなんて最悪だよな。
分かっているとは思うが、
今度の選挙で自民党が負ければ民主党政権の誕生だよ。
多少不満はあるかもしれないが、
給付金がでたら、ニコニコしながら受取って、
反対していた民主党やマスゴミの鼻を明かしてやろうぜ。
自民党HP ｢あきれた教育現場の実態｣
ttps://youth.jimin.or.jp/iken2/index.html (激重)
お上が言う通り受け取れって言ってるだけ
論理も何もなし
唯の馬鹿
論理も何もなし
唯の馬鹿
985 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 11:57:13 ID:miwE8Jfk0
クーポン券にしたところで
生活費の現金１２０００円を貯金して
クーポン券を生活費に当てれば同じことだ
生活費の現金１２０００円を貯金して
クーポン券を生活費に当てれば同じことだ
986 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 12:04:27 ID:eOT8qV6A0
あなたもこの素晴らしい政策をぜひともいっしょに考えよう！
皆さん、頭の転換が必要。もっと頭使って。これがこれからの日本のメインテーマ。
いよいよ「太陽経済」が始まる 山崎養世氏が見通す石油社会の終焉 JBpress(日本ビジネスプレス)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/265 （動画あり）
オバマは“太陽経済”をもたらすのか：NBonline(日経ビジネス オンライン)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20081106/176441/
話題の著者に訊く～山崎養世氏（2008.9.24放送分）
http://market.radionikkei.jp/mm/asx/mm-080924b.asx （音声）
YouTube - BS11「にっぽんサイコー！」第1回200839(日)放送
http://jp.youtube.com/watch?v=4GDyXEJjR4M&feature=PlayList&p=E5A60CE5BA8C1D52&index=0
これは俺も賛成
どうせ給付金配らなくても政府や官僚が効率的に税金を使用することはないし
あいつらは搾取することしか能がない。貰える物は貰って置かないと施しはもうめぐってこないかもしれない
どうせ給付金配らなくても政府や官僚が効率的に税金を使用することはないし
あいつらは搾取することしか能がない。貰える物は貰って置かないと施しはもうめぐってこないかもしれない
988 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 12:09:02 ID:TVLLgi+LO
多家族世帯以外は、大抵不要を唱えているな。
日本の多家族のみに『商品券』で支給したら？
日本の多家族のみに『商品券』で支給したら？
989 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 12:16:25 ID:VkmjNgb70
まだわからんか！！！
お金がほしくない人はいない。
しかしほしくないからもらわないのではないそんな金をばらまく余裕があるならもっとほかの有効な使い道がある
はずと普通の人間は考える。
お金がほしくない人はいない。
しかしほしくないからもらわないのではないそんな金をばらまく余裕があるならもっとほかの有効な使い道がある
はずと普通の人間は考える。
>989
でも組織の論理でまずそうならない
会社でも上司の独断でしょうもない備品買ったりするでしょ
それなら直接餌を配った方がいい
でも組織の論理でまずそうならない
会社でも上司の独断でしょうもない備品買ったりするでしょ
それなら直接餌を配った方がいい
991 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 12:27:08 ID:TK6zaOaSO
税金の徴収に経費を使い、また12,000円を支払うために経費を使う。
最初から減税しろ、アホが。
最初から減税しろ、アホが。
993 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 12:31:17 ID:hlh14KkB0
しかし定率給付金にして欲しいよ。
なんで日頃から税金取られているのに、今度は税金も払っていない野郎にも”定額給付”なんだ？
2重に一生懸命働いている人間にとって不利じゃないか！
せめて返還するときは、税金を多く納めている人には多く、少なく納めている人には少なく返還しろよ！それが「公平・公正」ってものじゃないか？
日本には仕事余っているんだから税金納めていない奴はもっと働けよ！フザケンナ！
なんで日頃から税金取られているのに、今度は税金も払っていない野郎にも”定額給付”なんだ？
2重に一生懸命働いている人間にとって不利じゃないか！
せめて返還するときは、税金を多く納めている人には多く、少なく納めている人には少なく返還しろよ！それが「公平・公正」ってものじゃないか？
日本には仕事余っているんだから税金納めていない奴はもっと働けよ！フザケンナ！
金ばら撒くために全国自治体に新たな仕事が発生
期日が決められており労働力が足りなければバイトなり派遣なりを雇う
つまり給付金による景気対策と短期雇用確保の政策だったのだｗ
期日が決められており労働力が足りなければバイトなり派遣なりを雇う
つまり給付金による景気対策と短期雇用確保の政策だったのだｗ
995 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 12:32:26 ID:yV3eZL3I0
貰える分は貰うけど、もっと経費を下げる努力をしろよ。
これじゃ創価と官僚のためと思われても仕方ないぞ。
これじゃ創価と官僚のためと思われても仕方ないぞ。
996 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 12:34:35 ID:Jh+1PRv30
給付金くばるのに経費が６０００億円いるらしいじゃん
馬鹿ばかしい
馬鹿ばかしい
997 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 12:35:15 ID:M+4EA1bp0
× よく考えてみると国に預けた我々の「資産」が戻ってくる話
○ よく考えてみると国に預ける我々の子孫の「資産」を食いつぶす話
○ よく考えてみると国に預ける我々の子孫の「資産」を食いつぶす話
998 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 12:36:40 ID:SY0Qo4Gp0
>>989
>もっとほかの有効な使い道があるはず
その有効な方法ってのは誰が考えるんだ？
自分で考えなくても、行政が考えてくれるだろうと甘えているのかい？
まずは、景気対策として自分に託された12,000円を有効に使う方法を考えて見ようや。
>もっとほかの有効な使い道があるはず
その有効な方法ってのは誰が考えるんだ？
自分で考えなくても、行政が考えてくれるだろうと甘えているのかい？
まずは、景気対策として自分に託された12,000円を有効に使う方法を考えて見ようや。
999 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 12:38:14 ID:AoQuOGpK0
ってか、給付金って物価高で消費が落ち込んだから補填するのが目的だったんじゃね？
ここまで景気が悪くなるなんて自民も思ってなかったんだろーし。
今重要なのは雇用促進でしょ？
給付金に反対してる自民支持者は多い。公明信者は知らんが。
ここまで景気が悪くなるなんて自民も思ってなかったんだろーし。
今重要なのは雇用促進でしょ？
給付金に反対してる自民支持者は多い。公明信者は知らんが。
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 12:39:37 ID:INQ8Aw8nO
定率減税どこいった？？
財務省「いや－忙しいんでうちは無理です」
総務省「（うちも無理なんだけど）・・・」
財務省「総理、定額給付金ならお手軽です」
総務省「（え－－）」
阿保「いいね－それ」
総務省「え－－」
財務省「いや－忙しいんでうちは無理です」
総務省「（うちも無理なんだけど）・・・」
財務省「総理、定額給付金ならお手軽です」
総務省「（え－－）」
阿保「いいね－それ」
総務省「え－－」
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