【政治】「定額給付金、よく考えてみると国に預けた我々の資産が還元されて戻ってくる話。これに反対する人間がどこにいるのか」…上杉隆
1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：
国に預けた我々の「資産」が
多少戻ってくるだけの話
（前略）
だが、よく考えてみるとこれはおかしな話ではないか。昨年末のいくつかのマスコミの調査では、国民の7割が定額給付金に反対しているという結果が出ている。
しかしそれはその政策に反対しているのであり、受給に反対しているわけではない。
いくら杜撰であろうと、給付金は結果、国民の懐を潤す政策である。渡辺元大臣は「定額給付金の反対を国民運動に盛り上げていきたい」というが、
それはあまりにナンセンスな見解だ。「私に1万2千円をくれるな」という運動を起こす人間がいったい日本のどこにいるのか。もらえるものはもらうというのが人情ではないか。
さらにいえば、そもそも政府がもったいぶって支給するという今回の定額給付金の原資は私たちの税金である。
それは国有財産でもなければ、ましてや麻生首相の個人資産でもない。国に預けた自分たちの「資産」が少し戻ってくるだけなのだ。
また、2兆円の給付金は、雇用対策や社会保障など、他のことに使うべきだという民主党などの意見にも違和感を覚える。
たとえば、平成21年度の政府予算案は約88兆円、そのうち一般財源化が決まった道路建設関係費だけでも約6兆円にも上る。
昨年度、国土交通省は交通需要推計を下方修正し、道路建設費の圧縮は可能となっている。ならば、そうした財源を道路建設からさらに求めてもいいはずだ。
つまり、雇用対策費や医療・社会保障費が緊急に必要ならば、定額給付金の2兆円とは別に、改めて2兆円を搾り出せばいい。
国会対策上、定額給付金の政策を攻めるあまりに、国民への給付金の「還元」を妨げるべきではない。多くの国民にとって、1万2千円は決して小さな額ではない。
民主党も、渡辺議員も、そこを間違えているのではないか？
http://diamond.jp/series/uesugi/10060/?page=2
★関連スレ
【政治】麻生首相 「２兆円規模の定額給付金でＧＤＰを０．２％程度押し上げる効果がある」と経済効果を強調…補正との切り離しは考えず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231243717/
【政治】野党「国会で麻生首相が給付金を受け取るかを明確にしなければ審議ストップも」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231385475/
多少戻ってくるだけの話
（前略）
だが、よく考えてみるとこれはおかしな話ではないか。昨年末のいくつかのマスコミの調査では、国民の7割が定額給付金に反対しているという結果が出ている。
しかしそれはその政策に反対しているのであり、受給に反対しているわけではない。
いくら杜撰であろうと、給付金は結果、国民の懐を潤す政策である。渡辺元大臣は「定額給付金の反対を国民運動に盛り上げていきたい」というが、
それはあまりにナンセンスな見解だ。「私に1万2千円をくれるな」という運動を起こす人間がいったい日本のどこにいるのか。もらえるものはもらうというのが人情ではないか。
さらにいえば、そもそも政府がもったいぶって支給するという今回の定額給付金の原資は私たちの税金である。
それは国有財産でもなければ、ましてや麻生首相の個人資産でもない。国に預けた自分たちの「資産」が少し戻ってくるだけなのだ。
また、2兆円の給付金は、雇用対策や社会保障など、他のことに使うべきだという民主党などの意見にも違和感を覚える。
たとえば、平成21年度の政府予算案は約88兆円、そのうち一般財源化が決まった道路建設関係費だけでも約6兆円にも上る。
昨年度、国土交通省は交通需要推計を下方修正し、道路建設費の圧縮は可能となっている。ならば、そうした財源を道路建設からさらに求めてもいいはずだ。
つまり、雇用対策費や医療・社会保障費が緊急に必要ならば、定額給付金の2兆円とは別に、改めて2兆円を搾り出せばいい。
国会対策上、定額給付金の政策を攻めるあまりに、国民への給付金の「還元」を妨げるべきではない。多くの国民にとって、1万2千円は決して小さな額ではない。
民主党も、渡辺議員も、そこを間違えているのではないか？
http://diamond.jp/series/uesugi/10060/?page=2
★関連スレ
【政治】麻生首相 「２兆円規模の定額給付金でＧＤＰを０．２％程度押し上げる効果がある」と経済効果を強調…補正との切り離しは考えず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231243717/
【政治】野党「国会で麻生首相が給付金を受け取るかを明確にしなければ審議ストップも」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231385475/
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2 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:07:47 ID:A1c8g3Tz0
先生！ここに頭の残念な人がいます！
4 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:08:18 ID:wcl99+Ro0
返すのに利子を取られるバカがいるかスットコドッコイ
↓さもしいのう
6 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:08:38 ID:ZGwtHZMM0
創価学会に流れるとわかってて、賛成する奴は
ごくわずかだ。
ごくわずかだ。
>>1
いらないと言ってるんじゃなくて、制度に反対してるんだろ。
いらないと言ってるんじゃなくて、制度に反対してるんだろ。
給付金じゃなくて還付金にすればよかったのにね
9 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:09:09 ID:IHoCLEhD0
,-､ ｎｎ
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じ （ ﾉ) ﾊﾊﾝ " (/ﾝ ﾊ
ゃ / ヽﾊY! " ' ,＿__ ｲ (ｿ) i/ 〉
ね > ノ .人 ヽ _ゾ （ﾉﾝ ﾊ (
え (____〈. r V＞､.,__ (Yﾉﾍﾍ/ﾚﾍﾊ〉
の ／ )ヽﾊへハ ri／}>i<{'⌒ヽ､
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12000円以上預けてるんだが
11 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:09:51 ID:DKi0Lhb/0
1万2千円を給付するためのコストは度外視か。
12 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:10:11 ID:beiY2NdDO
税金払ってない奴は勝ち組ですね、分かります
13 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:10:15 ID:NqBrqgjr0
取ったのを返すだけなら、サルでも出来る。
そんな政府はいらない。余計な行政コストがかかる。
そんな政府はいらない。余計な行政コストがかかる。
ヒント：パチンコ人口2000万人
我々の税金→国→定額給付金→創価→選挙資金
返ってこねーのに喜ぶかバカ
返ってこねーのに喜ぶかバカ
これが「毎月12000円」なら効果有るだろうけどな
17 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:11:09 ID:ZAVY1tUU0
資産じゃない。サラ金からつまんで金引っ張ってるだけ
ダイヤモンドもちに落ちたね。
ダイヤモンドもちに落ちたね。
18 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:11:12 ID:GB6zefTi0
反対もするし麻生はアホだと思うが当然もらえるものはもらうさ。
だって逆考えてみなよ。
増税とかされてそれに反対したところでやっぱり取られるわけじゃん。
だったらくれるなら反対でももらう。当たり前。
だって逆考えてみなよ。
増税とかされてそれに反対したところでやっぱり取られるわけじゃん。
だったらくれるなら反対でももらう。当たり前。
斜め上杉ｗｗｗ
20 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:11:31 ID:JySgIk/E0
まぁ、反対している奴はおいといて、まず俺にだけくれよ。
それから、続けて俺以外にも配るか、解散して民意を問おうぜ。
それから、続けて俺以外にも配るか、解散して民意を問おうぜ。
21 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:11:31 ID:U2WjHgzJ0
借金してバラまいてんだろ
将来よりたくさん税金でぶんどられるんじゃないか
将来よりたくさん税金でぶんどられるんじゃないか
22 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:11:58 ID:0f3QZps/0
むしろ1万ちょっと貰ってなぜか10万返済する事になる。
23 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:12:00 ID:vp4IMjilO
考えて見ると、住民税を減額して、
減額分のトータルを市町村に国が還付すればいいんじゃないの。
教えて、えろいひと
減額分のトータルを市町村に国が還付すればいいんじゃないの。
教えて、えろいひと
24 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:12:02 ID:9K6ydbQs0
税金を使って景気対策のフリをしながら層化が肥え太る話に反対しちゃいけませんか？
25 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:13:02 ID:JySgIk/E0
26 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:13:18 ID:I30G1QJaO
その還元の準備や人件費にいくらかかると思ってんだ
27 ：名無しさん@九周年：2009/01/09(金) 02:13:20 ID:8kQrxbTtO
上杉さんは正しい、そもそも定額給付金は公明党による創価学会員への贈り物なんですが、学会員だけとは行かないので一応全国民を対象にしましたが、何か
12000円納めて戻して、その間に発生するコストは誰が負担してるんだよ？
脳の程度が残念にも程があるぜ
脳の程度が残念にも程があるぜ
29 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:13:28 ID:IkM4NOXS0
だから言ってるじゃん。
税金が返ってくる話に反対する 「庶民」 がどこにいるのかね？ｗ
一家４人で、６４０００円も税金が返ってくるんだぞ。
普通の庶民感覚なら、ラッキー♪てなもんで、反対する理由などない。
つーか反対してるやつみると高額所得者ばかりじゃねーか。
みのもんたとか、古舘とか、高額所得者ばかりだよ。
そもそも所得制限なんて、年収１８００万とか、一般庶民には無関係の世界だろ。
高額所得者がガタガタとケチ付けてるだけ。
一家４人で、６４０００円も税金が返ってくる。
この重みが分からないやつは 「庶民感覚」 はないね。
反対してる奴は、今後とも減税や還付には反対し続けろよｗ
「そんな減税や還付しなくていいから、有効に使ってくれ」
これから先もそう言い続けるんだなｗｗｗ
税金が返ってくる話に反対する 「庶民」 がどこにいるのかね？ｗ
一家４人で、６４０００円も税金が返ってくるんだぞ。
普通の庶民感覚なら、ラッキー♪てなもんで、反対する理由などない。
つーか反対してるやつみると高額所得者ばかりじゃねーか。
みのもんたとか、古舘とか、高額所得者ばかりだよ。
そもそも所得制限なんて、年収１８００万とか、一般庶民には無関係の世界だろ。
高額所得者がガタガタとケチ付けてるだけ。
一家４人で、６４０００円も税金が返ってくる。
この重みが分からないやつは 「庶民感覚」 はないね。
反対してる奴は、今後とも減税や還付には反対し続けろよｗ
「そんな減税や還付しなくていいから、有効に使ってくれ」
これから先もそう言い続けるんだなｗｗｗ
30 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:13:35 ID:wuEnODHd0
これはないわ
>>6
立正佼成会にも流れるんですねわかります
立正佼成会にも流れるんですねわかります
32 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:14:03 ID:WSgMzIAo0
ほんとのバカか？ ただのバカウヨか？
他の無駄な予算を減らして、その分を配るならいいが
実際は借金して配るようなもんだろ
全然「還元」じゃない
実際は借金して配るようなもんだろ
全然「還元」じゃない
34 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:14:22 ID:wH1T05PI0
35 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:14:27 ID:bl5Su9cQ0
給付するために給付金以外の余分なコストがかかる。
そのコストもまた我々の税金であるから反対。
これに賛成する人がどこにいるのか。
そのコストもまた我々の税金であるから反対。
これに賛成する人がどこにいるのか。
なんか…。斜め上杉はどうも保身に長けてるなぁ。
微妙に変わってきた空気を読んで、逃げ道を作るのがとても上手い。
これは古賀も言える事なんだけど。
微妙に変わってきた空気を読んで、逃げ道を作るのがとても上手い。
これは古賀も言える事なんだけど。
37 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:14:30 ID:xC7Auyej0
上杉隆がこんな発言するなんてｗｗ世も末だな
38 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:14:59 ID:FYWVIjs20
何も考えずに受け取って喜べってことか
そこまで馬鹿になれないな
そこまで馬鹿になれないな
結局600兆の借金って、返さなくても問題ないわけ？
40 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:15:21 ID:N0RDt8p30
居るよ。
TVでバナナが体に善いって放送したら、次の日売り切れちゃう様な国民ですから。
メディアが「これはバラマキだ、けしからん」って言えば馬鹿な国民は鵜呑みにして反対するよ。
定率減税だと金持ちが得だから給付金にしたのにねｗ
自民党で関わった人は涙目だろうなあ
自民党で関わった人は涙目だろうなあ
42 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2009/01/09(金) 02:15:31 ID:???0
一応、昨日の予算委員会で民主党の管さんが、私は反対してるので貰いませんと言ってました。
その分、お金が浮いて国の税金になり他の人に行き渡るんでありがたいことです。
感謝感謝。
その分、お金が浮いて国の税金になり他の人に行き渡るんでありがたいことです。
感謝感謝。
43 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:15:40 ID:LgAtzFIs0
俺に2兆円くれれば日本をうまいことしてやるのに
いいから1月末までに出してくれ。
そこに間に合わないと今年度末の業績に下駄はかせられなくなり、来年度に支障が出る。
そうなれば、不況の煽りが来年度の予算に反映され、負のスパイラルが始まる。
そこに間に合わないと今年度末の業績に下駄はかせられなくなり、来年度に支障が出る。
そうなれば、不況の煽りが来年度の予算に反映され、負のスパイラルが始まる。
45 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:16:19 ID:N0q6l6Xp0
＞国に預けた我々の資産
が創価学会に還元されるんですねわかります
が創価学会に還元されるんですねわかります
46 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:16:20 ID:fhgtBMgE0
>>35
そういう経費も含めて内需を刺激するためのリフレ政策なんだって。
そういう経費も含めて内需を刺激するためのリフレ政策なんだって。
反対って煽ってるのはマスゴミとそれを真に受けた奴だけだろ
これは上杉の言うとおりだが、どうもうさんくさい奴だ。
49 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:16:42 ID:idFEfCk60
50 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:16:51 ID:rHhqNFdH0
>>1
戻ってくるだけだと意味がないから景気対策に使えという話だろボケカス。
なおかつ貯蓄されやすい懸念さえ理解してないのかオタンコナス。
それに麻生の個人資産ではないから勝手に配るなという話しでもあるだろスカポンタン。
しかも将来、消費税で回収しますというのが責任であり矜持と発言しているわけで
戻ってくるわけではないんだよ、このすっとこどっこい。
戻ってくるだけだと意味がないから景気対策に使えという話だろボケカス。
なおかつ貯蓄されやすい懸念さえ理解してないのかオタンコナス。
それに麻生の個人資産ではないから勝手に配るなという話しでもあるだろスカポンタン。
しかも将来、消費税で回収しますというのが責任であり矜持と発言しているわけで
戻ってくるわけではないんだよ、このすっとこどっこい。
税金がいらんなら消費税を廃止しろ。
受け取って民主に寄付するよｗｗｗ
53 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:17:14 ID:ItWh8RBQ0
まあこのぐらいライトに考えたほうがいいよな
12000円を渡す為にまた莫大な税金を使うのが無駄だと反対してるんだよ
この記事書いた馬鹿は頭数大丈夫か？
この記事書いた馬鹿は頭数大丈夫か？
55 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:17:25 ID:JySgIk/E0
>>38
まあまあ、まずモデルケースとして俺に配ってくれよ。
先行して、100万くらい配ってくれよ。
目先の利益に喜び、将来の負担に苦悩しながら、
それでも受け取る俺の生き様を見てからでも判断は遅くない。
俺の使いっぷり（or貯金っぷり）を国民の皆様に見てもらって、
それから解散して民意を問おう。
まあまあ、まずモデルケースとして俺に配ってくれよ。
先行して、100万くらい配ってくれよ。
目先の利益に喜び、将来の負担に苦悩しながら、
それでも受け取る俺の生き様を見てからでも判断は遅くない。
俺の使いっぷり（or貯金っぷり）を国民の皆様に見てもらって、
それから解散して民意を問おう。
57 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:17:34 ID:uGGK93600
来たらみんな使うでしょ
いまさら国民総中流時代でもあるまい
いまさら国民総中流時代でもあるまい
58 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:17:36 ID:kVQkUiGn0
地方公務員労組は給料の半分以上を地域商品券の購入に当て
多少高くついても自分たちの給料を地元へ還元する発想は皆無だな。
まして、勤務している自治体に住みたくないと賃貸でも他を選んでいる。
非常呼集がイヤだからだそうだ、緊急時対応宿舎も希望がないとか。
ワークシェアリング対象にすべきだな。
多少高くついても自分たちの給料を地元へ還元する発想は皆無だな。
まして、勤務している自治体に住みたくないと賃貸でも他を選んでいる。
非常呼集がイヤだからだそうだ、緊急時対応宿舎も希望がないとか。
ワークシェアリング対象にすべきだな。
＞国に預けた我々の「資産」が多少戻ってくるだけの話
馬鹿丸出し
事務処理だけで900億の血税が水泡に帰すとかアフォですか？
橋本がもったいないと転用主張するのも無理はない
減税じゃなく給付にするたった一つの根拠が「ホームレスにも与えたい」だとw
ならホームレス救済に限定したほうが経費が1/100以下で済む
まぁホームレスは創価に寄付なんかしないから苦しい言い訳でしかないわなｗ
馬鹿丸出し
事務処理だけで900億の血税が水泡に帰すとかアフォですか？
橋本がもったいないと転用主張するのも無理はない
減税じゃなく給付にするたった一つの根拠が「ホームレスにも与えたい」だとw
ならホームレス救済に限定したほうが経費が1/100以下で済む
まぁホームレスは創価に寄付なんかしないから苦しい言い訳でしかないわなｗ
60 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:18:15 ID:mK7cXJ/j0
あとに待ってる消費税アップに対してあまりにも対価が酷い
もっとよこせ
1万2000円って
親戚のガキにやるお年玉より安いわ
もっとよこせ
1万2000円って
親戚のガキにやるお年玉より安いわ
61 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:18:16 ID:vpSiESiO0
上位大学の研究資金や医師の増員などに使ってくれ
62 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:18:32 ID:FYWVIjs20
>>47
賛成って煽ってるのは麻生信者とそれを真に受けた奴だけだろ
賛成って煽ってるのは麻生信者とそれを真に受けた奴だけだろ
63 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:18:38 ID:fhgtBMgE0
64 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:19:03 ID:RHXvVgnT0
こんなことに使う為に我々は税金を納めているのではない。
こんな政治家やめてしまえ。
こんな政治家やめてしまえ。
65 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:19:11 ID:iYujNmP90
どう考えても選挙対策だろーがｗ
66 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:19:32 ID:Bn/4UuhP0
景気対策なら地域振興券（有効期限あり）の方がマシかも。
>>29
アメリカも似たような政策やってんだけどな、子どものいる家庭に限って約30万の還付だとよ。
景気刺激策だったらそこまでやらないと意味が無いって言ってんだよ。
「これぐらい配っときゃ、喜んで受け取るだろ」って足元見られてんのがわかんねぇか。
アメリカも似たような政策やってんだけどな、子どものいる家庭に限って約30万の還付だとよ。
景気刺激策だったらそこまでやらないと意味が無いって言ってんだよ。
「これぐらい配っときゃ、喜んで受け取るだろ」って足元見られてんのがわかんねぇか。
みんな給付金反対なのか…ウチでは貰ったらすぐ使って貢献する気でいたんだが。
にしても、上杉がこんなこと言うなんて何か妙な感じだなあ
にしても、上杉がこんなこと言うなんて何か妙な感じだなあ
69 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:19:45 ID:JySgIk/E0
>>60
いや・・・それは無関係だからｗ
いや・・・それは無関係だからｗ
71 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:19:58 ID:MhAc/EiI0
こいつ言う事コロコロ変わってないか？
72 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:20:03 ID:UgFKA0350
早く12,000円下さい
欲しかったPC用の地デジチューナー買います
欲しかったPC用の地デジチューナー買います
73 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:20:08 ID:rHhqNFdH0
75 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:20:25 ID:Vv8/Y+1x0
上杉＝層化
76 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:20:41 ID:JP1DkMdi0
>>50
なんかこういう人多いけど、景気対策に使えってばら撒きしようとすると反対。
大規模の公共事業やろうとすると無駄遣いはダメ。
じゃ、何をすれば良いんだ？
良いアイデアは？
まさか、小沢のいう小中学校の耐震化とかいうなよｗ
あれも公共工事の一種だからなｗ
なんかこういう人多いけど、景気対策に使えってばら撒きしようとすると反対。
大規模の公共事業やろうとすると無駄遣いはダメ。
じゃ、何をすれば良いんだ？
良いアイデアは？
まさか、小沢のいう小中学校の耐震化とかいうなよｗ
あれも公共工事の一種だからなｗ
金あげるから支持率あげろって魂胆がみえみえだからでしょう。
78 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:20:49 ID:o2EnN+2Y0
どうでもいいがこれホントにやるのか・・
麻生はもうやめたくて仕方がないだろ。止めたらさらに叩かれるｋらやめれんだろうけどな
麻生はもうやめたくて仕方がないだろ。止めたらさらに叩かれるｋらやめれんだろうけどな
80 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:21:11 ID:LmKQ4b9q0
年末調整で還付は税金を納めた人に還ってくる
給付金は税金を納めてない人にもお金が渡る
上杉君、もう少し勉強しようね
給付金は税金を納めてない人にもお金が渡る
上杉君、もう少し勉強しようね
81 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:21:11 ID:il3rWI9/O
選挙するのにも同じくらいのお金かかりますけど
82 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:21:43 ID:BtpSNm0F0
>>1
なら減税しろよｗ
なら減税しろよｗ
83 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:21:51 ID:XqGndgfQO
いらない奴いるのか？
社会保障費にあてるより現金貰う方がいいだろうよ
社会保障費にあてるより現金貰う方がいいだろうよ
84 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:22:03 ID:9gKRm1JY0
抽選で２万名様に一億当たりますとなれば面白い
ただし先祖が日本生まれ
ただし先祖が日本生まれ
85 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:22:04 ID:N0RDt8p30
>あとに待ってる消費税アップに対してあまりにも対価が酷い
給付金無くても消費税は上がるから対価でもなんでもない。
給付金無くても消費税は上がるから対価でもなんでもない。
86 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:22:09 ID:PHv28MKQO
店のクーポン券みたいに1000円の買い物につき給付金500円利用可ぐらいの縛りを設けて箪笥預金引き出させないと意味ないね。
>>1
あほすぎるｗｗｗ
あほすぎるｗｗｗ
88 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:22:30 ID:SlUKrcai0
定額給付金は税金を収めている人間も収めていない人間も貰えるんだよね
弱者のためだけに使うと税金を納められない方々の為に殆ど使うことになるような…
弱者には含まれそうになく
働いているけど豊かじゃない人間も恩恵を受けられる使われかたがいいなぁ
弱者のためだけに使うと税金を納められない方々の為に殆ど使うことになるような…
弱者には含まれそうになく
働いているけど豊かじゃない人間も恩恵を受けられる使われかたがいいなぁ
89 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:22:37 ID:aWLK0U3G0
ｘ：定額給付金
○：定額返還金
○：定額返還金
90 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:22:50 ID:B8YZPHYz0
闇金が口座に金貸してやると振り込むのとかわらんだろ
金持ちに金使わせる法律作れ
高級品の購入は対象外で国内産の物
これを資産の数％一年で消費しなければならないとかそんなの
高級品の購入は対象外で国内産の物
これを資産の数％一年で消費しなければならないとかそんなの
92 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:23:17 ID:gG2OURPi0
上杉こいつもカスだな
麻生嫌いなんだろこいつ
麻生嫌いなんだろこいつ
貯金できないとか、アホ杉とかホームレスや派遣には言うのに
自分もバカだってことに気がつかない国民w
自分もバカだってことに気がつかない国民w
98 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:23:57 ID:oEoiq//MO
支払った税金が戻ってくると考えると
確にそうだな。
確にそうだな。
99 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:24:00 ID:YSurl4WX0
これも
http://2chfile.xgazo.info/upfile-id010921.jpg
http://2chfile.xgazo.info/upfile-id010922.jpg
http://2chfile.xgazo.info/upfile-id010923.jpg
http://2chfile.xgazo.info/upfile-id010921.jpg
http://2chfile.xgazo.info/upfile-id010922.jpg
http://2chfile.xgazo.info/upfile-id010923.jpg
100 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:24:05 ID:rHhqNFdH0
>>59
その事務処理費も当初試算は2000億円だったんだぜw
いつの間にか激減してるけどな。
でも所得制限や各自治体がやれとか、逆に増大しているはずなんだけどね。
事務処理費も各自治体に丸投げで除外してるのかもなーw
その事務処理費も当初試算は2000億円だったんだぜw
いつの間にか激減してるけどな。
でも所得制限や各自治体がやれとか、逆に増大しているはずなんだけどね。
事務処理費も各自治体に丸投げで除外してるのかもなーw
102 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:24:08 ID:UgFKA0350
103 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:24:25 ID:GROrei000
インテリジェントな富の再分配こそが、
政治家の数少ない美点だと言うのに、
それを放棄するかのような発言は寂しいものだ。
政治家の数少ない美点だと言うのに、
それを放棄するかのような発言は寂しいものだ。
104 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:24:39 ID:fhgtBMgE0
銀行とか金融機関に国が資金を注入するのと同じことだよ。
銀行が企業にお金を貸せないと企業としては困ってしまうように、
消費者側に使えるお金が少なかったら企業が提供する商品をその分だけ買えなくて困ってしまう。
貧富の格差によって実体経済に生じた需要不足を補うためにも、
国が国民に一定のお金を渡して使ってもらい、それによってデフレを緩和する。
ただそれだけのこと。
銀行が企業にお金を貸せないと企業としては困ってしまうように、
消費者側に使えるお金が少なかったら企業が提供する商品をその分だけ買えなくて困ってしまう。
貧富の格差によって実体経済に生じた需要不足を補うためにも、
国が国民に一定のお金を渡して使ってもらい、それによってデフレを緩和する。
ただそれだけのこと。
105 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:25:04 ID:ttKFXh5c0
「国が悪い！」「日本政府が悪い！」と叫んでいる人達は
「日本人がすべて悪い！」と絶叫している人達なんだよｗ
106 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:25:05 ID:RHXvVgnT0
税金を増やす方向で話を進めるな。
まず使い道を考えろ。足りないなら見直せ。
このままじゃ破たんするとか国民の不安を煽っといて
こういう無駄な事に使う金はいったいどこからわいてくるんだ？
まず使い道を考えろ。足りないなら見直せ。
このままじゃ破たんするとか国民の不安を煽っといて
こういう無駄な事に使う金はいったいどこからわいてくるんだ？
107 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:25:06 ID:WBf/oYKoO
>>79
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】
小沢一郎の民主党を支持する理由はなんですか？
松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する
松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長
民 主 党 の 支 持 母 体 は
部 落 解 放 同 盟 で す よ ね 。
【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/
それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのは
犯 罪 率 が 日 本 人 の ５ 倍 の
劣 等 民 族 の 在 日 朝 鮮 人 だ か ら で す か ？
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】
小沢一郎の民主党を支持する理由はなんですか？
松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する
松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長
民 主 党 の 支 持 母 体 は
部 落 解 放 同 盟 で す よ ね 。
【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/
それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのは
犯 罪 率 が 日 本 人 の ５ 倍 の
劣 等 民 族 の 在 日 朝 鮮 人 だ か ら で す か ？
108 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:25:09 ID:il3rWI9/O
そうですか。工作員のみなさんは>>81は無視ですか。
109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:25:16 ID:UbCZaIRm0
パチンコとかに使う人間も多いんだろうな
110 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:25:28 ID:JySgIk/E0
残念だが「不況」という名の流感に特効薬はない
苦しいときは「最低限の処置」だけしてジッとしてるのが結局は合理的
あれこれ足掻くのが一番体力を殺ぐ
苦しいときは「最低限の処置」だけしてジッとしてるのが結局は合理的
あれこれ足掻くのが一番体力を殺ぐ
112 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:25:40 ID:c7+csMxH0
>>1
修学旅行のために積み立てたお金の一部を使って
「給食にプリンを付けてあげましょう！」って言ってるのと同義
そしてそのプリンは校長筆頭に教師が使い込んでいるのを誤魔化す為だ
生徒も親も大半が
プリンなんかいいから修学旅行に行かせてくれ！行かせてやってくれ！
と言うはずである
修学旅行のために積み立てたお金の一部を使って
「給食にプリンを付けてあげましょう！」って言ってるのと同義
そしてそのプリンは校長筆頭に教師が使い込んでいるのを誤魔化す為だ
生徒も親も大半が
プリンなんかいいから修学旅行に行かせてくれ！行かせてやってくれ！
と言うはずである
113 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:25:51 ID:Bn/4UuhP0
悪い奴はもう定額給付金詐欺の手口を考え出していて、手ぐすね引いてまっているんだろうな。
114 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:25:54 ID:8vQRvm9E0
20000円払ったら12000円になって戻ってきたでござる
12000円って24万円の５％である。
つまり、24万円消費したときの消費税に相当する。
つまり、24万円消費したときの消費税に相当する。
国民も、日本のことだってどうでもいいんでしょ、自民党を叩くねたに一緒に
使おうってマスゴミが手伝ってくれてるんだから
使おうってマスゴミが手伝ってくれてるんだから
おいおい
上杉隆どうしたｗｗｗ
気でもふれたかｗｗｗ
上杉隆どうしたｗｗｗ
気でもふれたかｗｗｗ
上杉て反自民反麻生ちゃうんか
めずらしく正論いったぞ。めずらしくだが
めずらしく正論いったぞ。めずらしくだが
119 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:26:39 ID:ZBZABs71O
反対するやつは馬鹿だと思う
マスコミは自民を叩きたいだげ
簡単な話だ
百年に一度の米飢饉で国民が飢えている。
だから去年幕府が取り立てたお米から、少しずつ民衆に返すというものだ。
これのなにがおかしいのか？
反対してる奴は売国奴だ。
マスコミは自民を叩きたいだげ
簡単な話だ
百年に一度の米飢饉で国民が飢えている。
だから去年幕府が取り立てたお米から、少しずつ民衆に返すというものだ。
これのなにがおかしいのか？
反対してる奴は売国奴だ。
>>1
正直その発想なかったわ。
正直その発想なかったわ。
121 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:26:58 ID:pLolU96m0
反対してる奴ら、麻生が「日本国民には配らずに、苦しんでる韓国国民に配りたいとおもいます」
って言ったら反対しないんだろーなwwwww
って言ったら反対しないんだろーなwwwww
ちゃんと雇用対策に使えっていうけど具体的に民主はどんなことに2兆円を使おうとしてるのか教えてくれ
今朝の読売新聞だかのは雇用対策から外れたアホなのばっかりだったけど。こんなんだったらシンプルに給付金でいいと思う
麻生もガソリン高騰で家計に予想外の痛手をうけた方々に支援を行いたいみたいに言えばいいのに
それと三年後増税しますなんて言う意味が分からんマイナスにしかならんだろ。本人は正直な俺アピールをしようとしたんだろうがアホ
今朝の読売新聞だかのは雇用対策から外れたアホなのばっかりだったけど。こんなんだったらシンプルに給付金でいいと思う
麻生もガソリン高騰で家計に予想外の痛手をうけた方々に支援を行いたいみたいに言えばいいのに
それと三年後増税しますなんて言う意味が分からんマイナスにしかならんだろ。本人は正直な俺アピールをしようとしたんだろうがアホ
>>65
民主党の農家への補助金、子供手当こそ選挙目当てのばらまきだろ。
民主党の農家への補助金、子供手当こそ選挙目当てのばらまきだろ。
>>121
小沢だったらやるだろうな
小沢だったらやるだろうな
ぶっちゃけ、景気対策だと
100年に一度といわれてるのに
以前やった定率減税よりも少ない額で景気は回復するものなのかね。
しかもあの時は定率減税は恒久的とかいってたのに
こんかいの定額給付金って一回こっきりでしょ。
100年に一度といわれてるのに
以前やった定率減税よりも少ない額で景気は回復するものなのかね。
しかもあの時は定率減税は恒久的とかいってたのに
こんかいの定額給付金って一回こっきりでしょ。
126 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:27:40 ID:vVK5UTLF0
＞「国に預けた我々の資産が還元されて戻ってくる話」
こんなの釣りの餌じゃん
あとで増税されて捥ぎ取られるってのに馬鹿か？
こんなの釣りの餌じゃん
あとで増税されて捥ぎ取られるってのに馬鹿か？
127 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:27:44 ID:JySgIk/E0
>>111
日本人の感覚だと、
不況は台風のような天災であって、首をすくめてやり過ごすべきだ、という発想になる。
アメリカ人の感覚だと、
不況は人為的に起きた現象であって、克服可能である、という発想になる。
どちらが良いとか悪いとかじゃなくて、風土と伝統、お国柄の差。
日本人の感覚だと、
不況は台風のような天災であって、首をすくめてやり過ごすべきだ、という発想になる。
アメリカ人の感覚だと、
不況は人為的に起きた現象であって、克服可能である、という発想になる。
どちらが良いとか悪いとかじゃなくて、風土と伝統、お国柄の差。
128 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:27:49 ID:YTKTY+Ia0
129 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:27:57 ID:EJcj0TV7O
定額給付金イラナイから、そのかわり今まで払った年金返せ！
どうせ、俺らんときは貰えないんだし。
貰えたとしても微々たるもの…。しかも給付されるのは何歳からになることやら。
なら自分で管理した方がマシ。
どうせ、俺らんときは貰えないんだし。
貰えたとしても微々たるもの…。しかも給付されるのは何歳からになることやら。
なら自分で管理した方がマシ。
130 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:28:03 ID:daCf/s5y0
これ財源が例の埋蔵金だからな。
国が無駄に溜め込んだ貯蓄の切り崩しなんだよ。
むしろ２兆は少ない。
国が無駄に溜め込んだ貯蓄の切り崩しなんだよ。
むしろ２兆は少ない。
131 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:28:04 ID:oswdnh730
公務員排除すればね
そうかそうか
133 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:28:29 ID:rHhqNFdH0
>>101
期限内に使うようにというのと貯蓄しないようにという工夫で現金にしなかった。
それでも、いつも使うことに使われてしまい、余った現金の方が貯蓄されまくって意味がなかった。
不評なうえに政策としても失敗した地域新興券のほうが
今回の案に比べれば、実はよく考えられている。
期限内に使うようにというのと貯蓄しないようにという工夫で現金にしなかった。
それでも、いつも使うことに使われてしまい、余った現金の方が貯蓄されまくって意味がなかった。
不評なうえに政策としても失敗した地域新興券のほうが
今回の案に比べれば、実はよく考えられている。
年収四千四百万の麻生さんも
年収ゼロの自宅警備員も
一律壱万弐千円頂戴して
みんなで何か買い物する
いいことじゃないか
年収ゼロの自宅警備員も
一律壱万弐千円頂戴して
みんなで何か買い物する
いいことじゃないか
135 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:28:34 ID:JySgIk/E0
136 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:28:43 ID:OZSMeR3n0
昨日、国会答弁見てたんです。国会答弁。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで議長席が見えないんです。
で、よく見たらなんか麻生首相が答弁してて、定額給付、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、12000円如きで国民が釣られると思ってんじゃねーよ、ボケが。
12000円だよ、12000円。
なんか公明党のいいなりらしいし。公明党と一緒に政権にしがみつきか。おめでてーな。
よーし強行採決しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、12000円やるからとっとと解散しろと。
国会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
与党と野党の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。阿呆首相はすっこんでろ。
で、やっと答弁見えたかと思ったら、麻生の奴が、景気刺激策です、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、12000円ごときなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、景気刺激、だ。
お前は本当に景気を立て直したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、総理大臣やりたいだけちゃうんかと。
国会通の俺から言わせてもらえば今、国会でやるべきことは解散総選挙、これだね。
解散総選挙、これが通のやり方。
解散総選挙ってのは国民に民意を問う。そん代わり組織票も入る。これ。
で、それに政権交代。これ最強。
しかし政権交代すると人権擁護法案で日本が滅茶苦茶になるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人、自民党は、又吉イエスとでも連立政権を組んでなさいってこった。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで議長席が見えないんです。
で、よく見たらなんか麻生首相が答弁してて、定額給付、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、12000円如きで国民が釣られると思ってんじゃねーよ、ボケが。
12000円だよ、12000円。
なんか公明党のいいなりらしいし。公明党と一緒に政権にしがみつきか。おめでてーな。
よーし強行採決しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、12000円やるからとっとと解散しろと。
国会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
与党と野党の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。阿呆首相はすっこんでろ。
で、やっと答弁見えたかと思ったら、麻生の奴が、景気刺激策です、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、12000円ごときなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、景気刺激、だ。
お前は本当に景気を立て直したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、総理大臣やりたいだけちゃうんかと。
国会通の俺から言わせてもらえば今、国会でやるべきことは解散総選挙、これだね。
解散総選挙、これが通のやり方。
解散総選挙ってのは国民に民意を問う。そん代わり組織票も入る。これ。
で、それに政権交代。これ最強。
しかし政権交代すると人権擁護法案で日本が滅茶苦茶になるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人、自民党は、又吉イエスとでも連立政権を組んでなさいってこった。
137 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:28:43 ID:l+ofYI+s0
2兆円を公共事業につぎ込むか、国民にばら撒くかどっちがいいんだよ？
どっちにしろ景気対策はしなきゃあならんのだよ。
どっちにしろ景気対策はしなきゃあならんのだよ。
税金は国のために使って日本を富ませるために富の再分配機能としてあるんだろ。
昔の地域振興券でこの形での税金の使い方は景気浮揚効果は殆ど無いと結果がでているんだから。
しかも、3年後に消費税でがっちり回収しますよって。朝三暮四もいいところ。
昔の地域振興券でこの形での税金の使い方は景気浮揚効果は殆ど無いと結果がでているんだから。
しかも、3年後に消費税でがっちり回収しますよって。朝三暮四もいいところ。
税金ってそもそも
みんなから薄く集めて、大きなカネにして、大きく投資したり建物建て直したりするものだろ？
それを薄く戻すって意味が分からんｗ
みんなから薄く集めて、大きなカネにして、大きく投資したり建物建て直したりするものだろ？
それを薄く戻すって意味が分からんｗ
141 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:29:40 ID:8BkUr3R7P
>>1
全部読んでないんだが、どこら辺につっこんで欲しいの？
全部読んでないんだが、どこら辺につっこんで欲しいの？
そして国債へ
143 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:30:10 ID:lcxRJukQ0
上杉、正し過ぎ。
144 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:30:24 ID:ZBZABs71O
民主党はちゃんと対案を出せ
失業者に配る？馬鹿か
公共事業？また癒着か
失業者に配る？馬鹿か
公共事業？また癒着か
1万5千円だっけ？
早く欲しいんだけど、いつくれるの？
早く欲しいんだけど、いつくれるの？
金を使って税金を集めて、金を使って税金をばら撒く
穴掘って埋める仕事かよ、どうせなら阿呆を埋めろやｗｗｗｗｗ
穴掘って埋める仕事かよ、どうせなら阿呆を埋めろやｗｗｗｗｗ
147 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:31:13 ID:N0q6l6Xp0
給付金バラマキと３年後消費税うｐは密接に関係している
>>127
アメリカ南部はハリケーンの本場じゃねえか。馬鹿かてめえ。
アメリカ南部はハリケーンの本場じゃねえか。馬鹿かてめえ。
149 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:31:21 ID:Bg4ycMzp0
エントロピーって知ってる？上杉さんとやら。
更に還付するのにも手間がかかるんだから世話ないぜ。
更に還付するのにも手間がかかるんだから世話ないぜ。
150 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:31:21 ID:l/4r6ode0
郵送で送られてくるとかならともかく、
もらうまでの手間を考えると割とどうでも良い金額だよな。
もらうまでの手間を考えると割とどうでも良い金額だよな。
低額給付金の歌つくって
もりあげよう
もりあげよう
153 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:31:45 ID:fhgtBMgE0
154 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:31:51 ID:o6p/G+mxO
イチマンニセンエンの為にそれ以上税金が使われるのは本末転倒
このおっさん馬鹿か？手間がかかるじゃないか。その分の人件費（時間）が無駄だろうが。
156 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:32:14 ID:7co82XAY0
２兆円とかそんなにも勿体無い無駄遣いするなら失業者で住居も収入も無く暮らせなくなった人に
職業が見つかるまで暮らせる施設を支給できる。
これなら刑務所に入りたくて強盗や強姦をする犯罪者も減って防犯にも役立ち
生活保護費などの節約にも貢献するから一石二丁以上。
なんてったってここまで国債残高を膨らませた自民公明党政権の理論なら
国債はどんな残高になったって大丈夫なんだから！
http://jp.youtube.com/watch?v=RzQazjw-4jI
職業が見つかるまで暮らせる施設を支給できる。
これなら刑務所に入りたくて強盗や強姦をする犯罪者も減って防犯にも役立ち
生活保護費などの節約にも貢献するから一石二丁以上。
なんてったってここまで国債残高を膨らませた自民公明党政権の理論なら
国債はどんな残高になったって大丈夫なんだから！
http://jp.youtube.com/watch?v=RzQazjw-4jI
157 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:32:20 ID:c7+csMxH0
・給付金のメリットはこのままだとあまりないんでやめたほうがいいと思う
・給付されるんだったらもらわないと損だからもらう
おかしいところあるか？
・給付されるんだったらもらわないと損だからもらう
おかしいところあるか？
159 ：白：2009/01/09(金) 02:32:21 ID:jIgydMdj0
そもそも公明党との最初の話で「現金にしなきゃヤダ」となったからでは？
公明が「現金配布＝創価学会にわたる」以外に考えていたとは思えない。
で、選挙の事あるから強く言えずズルズルとで、今に至る。と。
最初に「どうしてこうなった？」を入れないから支離滅裂になるんだよな。
減税にしていれば文句も無かっただろうに。
言いだしっぺが不在扱いで「少しでもいいや」なら公明に「減税でよくない？」といってくれ。
でしょ？(自分で考えていないことだから、ゴーストライターが原作を語っているようなものなんだよな)
善いか悪いかではなく「それでいいの？」なんだが・・・・
この人も「環境の犠牲者」なのかなぁ・・・・・・・(天下りが減らんわけだ)
公明が「現金配布＝創価学会にわたる」以外に考えていたとは思えない。
で、選挙の事あるから強く言えずズルズルとで、今に至る。と。
最初に「どうしてこうなった？」を入れないから支離滅裂になるんだよな。
減税にしていれば文句も無かっただろうに。
言いだしっぺが不在扱いで「少しでもいいや」なら公明に「減税でよくない？」といってくれ。
でしょ？(自分で考えていないことだから、ゴーストライターが原作を語っているようなものなんだよな)
善いか悪いかではなく「それでいいの？」なんだが・・・・
この人も「環境の犠牲者」なのかなぁ・・・・・・・(天下りが減らんわけだ)
160 ：カミヤママスオは押し紙のネ申：2009/01/09(金) 02:32:24 ID:HIXdKdoR0
162 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:32:31 ID:ICJFTzD/0
>>150
郵送にしたら配達人が盗むか襲われるかしちゃう
郵送にしたら配達人が盗むか襲われるかしちゃう
163 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:32:35 ID:kZmw5xgG0
一党独裁ながら批判する政党が存在出来る状態が日本にはあってると思うんじゃ
民主党じゃま
良い議員はいるんですが重箱のすみつついていろいろ進まないだ。
民主党じゃま
良い議員はいるんですが重箱のすみつついていろいろ進まないだ。
164 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:32:44 ID:JySgIk/E0
>>140
全くその通り。
将来が不安だからみんなカネを使わず溜め込み、カネが流れなくなってしまっているのだ。
雇用対策と、老後を安定させる制度の充実が一番だよ。
雇用が安定すれば、将来のキャッシュフローが見込めるため、ちゃんと使うようになる。
同時に、老後の見通しが立てられれば、可処分所得が明確になるため、使えるようになる。
でもこういうことを言うと、ニートの類が勢いづくから、言いたくない。
全くその通り。
将来が不安だからみんなカネを使わず溜め込み、カネが流れなくなってしまっているのだ。
雇用対策と、老後を安定させる制度の充実が一番だよ。
雇用が安定すれば、将来のキャッシュフローが見込めるため、ちゃんと使うようになる。
同時に、老後の見通しが立てられれば、可処分所得が明確になるため、使えるようになる。
でもこういうことを言うと、ニートの類が勢いづくから、言いたくない。
165 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:32:48 ID:FYWVIjs20
166 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:33:03 ID:XqGndgfQO
定額給付金とか高額納税者が損するシステムなんだから、
社民、共産は反対する理由ないだろ
社民、共産は反対する理由ないだろ
167 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:33:18 ID:il3rWI9/O
>>150そのくらいの額だと受けとるのめんどくさいと思えるんだから、いいやり方じゃない？
168 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:33:22 ID:rHhqNFdH0
>>119
種もみを配って、開墾もして、水を引いてこないとダメだろ。
数日分の食料を配っても、なにも根本解決しないぞ。
あとは神頼みか、雨よ降れー、雨よ降れー、雨よ降れー
そうだ！、アメリカの景気が回復すればいいじゃん、たぶん3年後には回復してるだろw、ってか
種もみを配って、開墾もして、水を引いてこないとダメだろ。
数日分の食料を配っても、なにも根本解決しないぞ。
あとは神頼みか、雨よ降れー、雨よ降れー、雨よ降れー
そうだ！、アメリカの景気が回復すればいいじゃん、たぶん3年後には回復してるだろw、ってか
世帯年収700万円以下に、または国の借金返済に廻した方が良いと思います。
171 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:33:41 ID:WjffXaTf0
>>126
将来増税で取り返されるかもしれないけど、景気が悪くて収入が少ないときに
お金をもらって、景気がよくなってその分を取り返されるってのは、家計に
とってはいいことだよ。
>>130
埋蔵金っていっても、国の財政上でどこからかわいてきたものではないので、
埋蔵金を金利の高い国債の償還に当てて、今の低い金利であらたに国債を
発行した方がいいよ。
埋蔵金を使うってことは、結局国が貯めてきたお金を取り崩すことなので
実際には国の財政を悪化させてるしね。
将来増税で取り返されるかもしれないけど、景気が悪くて収入が少ないときに
お金をもらって、景気がよくなってその分を取り返されるってのは、家計に
とってはいいことだよ。
>>130
埋蔵金っていっても、国の財政上でどこからかわいてきたものではないので、
埋蔵金を金利の高い国債の償還に当てて、今の低い金利であらたに国債を
発行した方がいいよ。
埋蔵金を使うってことは、結局国が貯めてきたお金を取り崩すことなので
実際には国の財政を悪化させてるしね。
172 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:33:53 ID:6IUuBt080
定額給付金が出れば、パチ屋が儲かる
これは真実です。
これは真実です。
173 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:34:07 ID:JySgIk/E0
174 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:34:23 ID:fhgtBMgE0
175 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:34:35 ID:rADdDai00
定額給付金は我々が国に預けた我々の資産じゃないよ。。
我々がこれから借金するお金・・・orz
我々がこれから借金するお金・・・orz
国民に２兆支給するのに経費が800億かかる。800億をドブに捨てるくらいなら最初から国民から徴収しなければよい
消費税一年間２％下げるほうがはるかに効率的
>>1の上杉のバカは支給する手間暇がわかってない
消費税一年間２％下げるほうがはるかに効率的
>>1の上杉のバカは支給する手間暇がわかってない
給付金効果が消えるスレが立ったかもしれぬ
強制徴収、所得２００万円以上 国民年金保険料で社保庁
社会保険庁が国民年金保険料の未納者に財産差し押さえを含む「強制徴収」を実施する際、
対象者の選定基準を年間課税所得２００万円以上と通知で定めていることがわかった。
社保庁は従来、高所得の未納者に限って強制徴収する方針を示してきたが、この基準では、
月収２０万円前後の人まで差し押さえが広がる恐れがある。
強制徴収、所得２００万円以上 国民年金保険料で社保庁
社会保険庁が国民年金保険料の未納者に財産差し押さえを含む「強制徴収」を実施する際、
対象者の選定基準を年間課税所得２００万円以上と通知で定めていることがわかった。
社保庁は従来、高所得の未納者に限って強制徴収する方針を示してきたが、この基準では、
月収２０万円前後の人まで差し押さえが広がる恐れがある。
たかが12000返すためにどれだけ無駄な税金がかかるのやら
179 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:35:15 ID:Vz97h1Lw0
★今月末まで日本に来た外国人も貰える定額給付金★
公明党が強く押す政策「国籍法改正と定額給付金」
金融危機でウォンウォン泣いている連中も円高で母国の親戚に送金しメシウマ状態ｗ
パチンコも不況で旅行が減り正月はウハウハ状態だってな
だったらパチンコ税とって財源にしろや
マスコミは新しい政策は何でも反対する
後期高齢者制度もイラク派遣も
反対キャンペーンやってたが
いまはいい制度だったからどこも批判しなくなった
後期高齢者制度もイラク派遣も
反対キャンペーンやってたが
いまはいい制度だったからどこも批判しなくなった
なんかワイドショーで
2兆円あれば○○ができるって何項目か上げてたけど
その中にイージス艦が何隻か買えるとかも入っててワロタ
2兆円あれば○○ができるって何項目か上げてたけど
その中にイージス艦が何隻か買えるとかも入っててワロタ
183 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:35:52 ID:EjRDWe2O0
消費税上げるのとセットなのに何言ってるんだろうか
185 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:36:19 ID:XqGndgfQO
>>176
まぁ2%下げるのにもありえんくらい経費かかるけどなｗｗ
まぁ2%下げるのにもありえんくらい経費かかるけどなｗｗ
186 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:36:20 ID:VTxe0RJI0
給付金をやるより
公務員のボーナスを期限付きの商品券にする方が効果があるんじゃないの？
財源は印刷代と事務処理費だけでいいし
（配る相手がはっきり分かっているので、給付金制度より処理が楽）
公務員にとっても、今なら安く物が手に入り悪い話じゃない
人員や給与を削られるよりもいいと思うのだがｗｗ
公務員のボーナスを期限付きの商品券にする方が効果があるんじゃないの？
財源は印刷代と事務処理費だけでいいし
（配る相手がはっきり分かっているので、給付金制度より処理が楽）
公務員にとっても、今なら安く物が手に入り悪い話じゃない
人員や給与を削られるよりもいいと思うのだがｗｗ
187 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:36:21 ID:RyoEHdzt0
あら？上杉って反自民若しくは反麻生じゃないのか？
突然どうしたんだ？
庶民の顔色見たのか、どっかから金でも積まれたか、
それともこのまま不景気だと己のクビもヤバイと気が付いたかw
突然どうしたんだ？
庶民の顔色見たのか、どっかから金でも積まれたか、
それともこのまま不景気だと己のクビもヤバイと気が付いたかw
188 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:36:29 ID:c8au/2Bm0
戻ってくるって、借金じゃねーの？
190 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:36:34 ID:GLWatL5z0
定額給付金をダシにして、増税理由にする自体が、そもそもお門違いってことだろ
麻生詐欺商法にひっかかるなよ
191 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:36:35 ID:rHhqNFdH0
192 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:36:37 ID:JySgIk/E0
今、消費の拡大が必要なんだろ
これに反対する奴は高額所得者なのかそれとも算数ができないんじゃないか。
前回の地域振興券は換金までに時間かかったから
利益をすぐに次の仕入れに回すような業種で小規模な店は逆に迷惑だったんだよな
おもちゃ屋とか電気屋とか経営悪化した所もあった
利益をすぐに次の仕入れに回すような業種で小規模な店は逆に迷惑だったんだよな
おもちゃ屋とか電気屋とか経営悪化した所もあった
196 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:37:01 ID:FHCcebYs0
自分だって十年くらいまえに無職になってハロワに通った経験があるってのに上杉ときたら
こんなのが正論なら税金収める事自体不要じゃないか？
公務員の給与は税金からでてるから云々と同レベルの話
公務員の給与は税金からでてるから云々と同レベルの話
198 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:37:10 ID:fhgtBMgE0
>>175
そんなこと言ったらそもそも日本銀行券にしても、他の外国のお金にしても、
普通に世の中に出回っているお金は全部債券だよ。
どこの国も経済成長していかないといけないのは、
債券から発生する利子の分だけ働いて銀行に返さないといけないから。
そんなこと言ったらそもそも日本銀行券にしても、他の外国のお金にしても、
普通に世の中に出回っているお金は全部債券だよ。
どこの国も経済成長していかないといけないのは、
債券から発生する利子の分だけ働いて銀行に返さないといけないから。
199 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:37:28 ID:rADdDai00
借金するお金なんだよ。。
消費税をＵＰして返すお金・・・orz
>>146
富の再分配じゃない？
税金だって納める額は人それぞれ違うんだから
低所得者や貧乏人にとったらいい政策なんじゃないの？
「格差が拡大してる」って言われてんだから高学所得者が納めた税が低所得者に行く方が少しは良くないの？
富の再分配じゃない？
税金だって納める額は人それぞれ違うんだから
低所得者や貧乏人にとったらいい政策なんじゃないの？
「格差が拡大してる」って言われてんだから高学所得者が納めた税が低所得者に行く方が少しは良くないの？
201 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:37:41 ID:ou0e/P2i0
木を見て、森をみず
203 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:38:35 ID:SYCU+rNYO
やめて宇宙エレべーター作ってくれ
>>187
上杉は今年注目の人に「小池ゆり子」を挙げてたり最近おかしい
上杉は今年注目の人に「小池ゆり子」を挙げてたり最近おかしい
205 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:38:42 ID:jsBkMsdr0
そんなんだよな
顔真っ赤にして反対してるのはマスゴミ脳の患者だからw
顔真っ赤にして反対してるのはマスゴミ脳の患者だからw
206 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:38:53 ID:DeNxYSYk0
日本に居る外国人にも配るんだろ
創価はウハウハじゃないですか
創価はウハウハじゃないですか
207 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:38:55 ID:SiWcr9bW0
自民の足を引っ張るためなら国益損なおうがお構い無しの民主なんだから
定額給付金が駄目政策ならやらせて駄目っぷりを公にすればいいじゃない
定額給付金が駄目政策ならやらせて駄目っぷりを公にすればいいじゃない
208 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:39:13 ID:XgsBvXWb0
この頭の残念な男が出てる都留文科大学ってどんな大学？
聞いたことないけどマーチくらい？
聞いたことないけどマーチくらい？
209 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:39:17 ID:o2EnN+2Y0
層化の資金獲得に公明が裏で仕組んだんだろ
学会員が全員お布施に使ってみろ、ものすごい額だぞ
学会員が全員お布施に使ってみろ、ものすごい額だぞ
210 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:39:37 ID:GLWatL5z0
211 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:39:42 ID:q+AEZkD50
浄めなさい！ 喜捨なさい！
_ __ ∩ ∩ __ _
( ﾟ∀ﾟ) 彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡 ミ⊃⌒l⊃
（＿） ) ☆ ☆ ( （＿）
((（＿）☆ ☆（＿）))
受給はさもしい 全額寄付こそ功徳です
212 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:39:42 ID:D71IMtK+O
この人の話のツマラナサは異常
>>184
２兆円を国民に配って、
各人がどういう使い方をするかすらわからないのにｗ
２兆円の内、いったいどれだけが銀行への貯蓄分にいくかすら
わからない政策だよな？
要するに、やってみるまでどういう効果になるか分からない政策って事。
２兆円を国民に配って、
各人がどういう使い方をするかすらわからないのにｗ
２兆円の内、いったいどれだけが銀行への貯蓄分にいくかすら
わからない政策だよな？
要するに、やってみるまでどういう効果になるか分からない政策って事。
214 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:39:59 ID:Ec19kc7l0
じゃあいっそ１００兆円ぐらい返してくれ。
215 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:39:59 ID:ao2qWFuW0
糞民主はいちいち反対すんなよ
みんな早く欲しいんだから
みんな早く欲しいんだから
216 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:40:00 ID:ftOFcyHy0
> 国に預けた我々の「資産」が
> 多少戻ってくるだけの話
そしてあとあと増税でむしられる
> 多少戻ってくるだけの話
そしてあとあと増税でむしられる
217 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:40:04 ID:l/4r6ode0
上杉は単にこの方向で運動しても盛り上がらないと言ってるだけだろ。
それは正しいぞ。
それは正しいぞ。
218 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:40:12 ID:rADdDai00
現在の生活程度の適正な消費税率は２０%なんだよな・・・orz
219 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:40:13 ID:rHhqNFdH0
220 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:40:41 ID:daCf/s5y0
221 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:40:45 ID:JySgIk/E0
でもこれ金持ちのキャスターやコメンテーターが国民を代弁した気で反対してるんだよな
まぁアンケートでも反対が多いけどさ
まぁアンケートでも反対が多いけどさ
貰うなと云うのは、金持ち偽善者です
今不景気で経済が縮小しているのはお金が回っていないから
定額給付金は不況で困っている人のためとそのお金を消費してお金を回してもらうって目的だろ
そして景気が戻り始めたら、今後問題になる増大した社会保障費のために消費税を上げる
そういう話なんじゃないの？
定額給付金は不況で困っている人のためとそのお金を消費してお金を回してもらうって目的だろ
そして景気が戻り始めたら、今後問題になる増大した社会保障費のために消費税を上げる
そういう話なんじゃないの？
225 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:41:55 ID:fhgtBMgE0
俺も反省してる
この記事読むまではマスコミに踊らされてた…
でも今でも生活保護や所得税納めてない人間にはあげなくていいと思う
この記事読むまではマスコミに踊らされてた…
でも今でも生活保護や所得税納めてない人間にはあげなくていいと思う
上杉隆ってほんと駄目ジャーナリスト。
麻生さんは消費税だって食料品は下げるって言ってるんだからな
こんなこと言う総理今までいなかった。
こんなこと言う総理今までいなかった。
税金払った人にそのまんま戻すってのならいいけどさ。
税金なんか払った事も無いやつにまで配るんだから、ヤなこった。
それになあ、そもそも税金として金を集めて何か役に立つことを
やろうやってな事で税金払ってんのに、それをボロボロ配っちまったら
集めるだけ無意味ってことになっちまう。
税金なんか払った事も無いやつにまで配るんだから、ヤなこった。
それになあ、そもそも税金として金を集めて何か役に立つことを
やろうやってな事で税金払ってんのに、それをボロボロ配っちまったら
集めるだけ無意味ってことになっちまう。
230 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:42:58 ID:daCf/s5y0
232 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:43:04 ID:rADdDai00
２兆円は国債の利子返済用にとっておいたお金・・・orz
233 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:43:05 ID:1fS4V96j0
単純に考えれば、間違ってはいない。だがな、国がやろうとする場合、
単純に考えた通りにはならないことが殆どなんだな、分かるかな。
税金として徴収するときに掛かった金と手間・時間、配分する際に掛かる金と
手間・時間、結構大変なもんだよ。しかもこれ、おおざっぱな単純推測で推定約
2000億円規模に達するだろうと見られるそ〜かこ〜めいの資金造成が真の目的だとも
某掲示板ではささやかれている。
そ〜かの連中の組織力で、会員からは給付金が強制徴収され、本来の趣旨とは
全く違う方向に使われると知ってて賛成するのはどうかと。それなら、今社会で
問題になっている雇用問題、福祉・年金問題や、他の緊急を要する問題を解決する方が、
より国民にとってプラスになると思うがね。自民の議員連中の言い草はそ〜かこ〜めいが
にらみを効かしているから、そう言わざるを得ないだけ。
あと、上記はあくまでもイメージね。
単純に考えた通りにはならないことが殆どなんだな、分かるかな。
税金として徴収するときに掛かった金と手間・時間、配分する際に掛かる金と
手間・時間、結構大変なもんだよ。しかもこれ、おおざっぱな単純推測で推定約
2000億円規模に達するだろうと見られるそ〜かこ〜めいの資金造成が真の目的だとも
某掲示板ではささやかれている。
そ〜かの連中の組織力で、会員からは給付金が強制徴収され、本来の趣旨とは
全く違う方向に使われると知ってて賛成するのはどうかと。それなら、今社会で
問題になっている雇用問題、福祉・年金問題や、他の緊急を要する問題を解決する方が、
より国民にとってプラスになると思うがね。自民の議員連中の言い草はそ〜かこ〜めいが
にらみを効かしているから、そう言わざるを得ないだけ。
あと、上記はあくまでもイメージね。
よく考えたら銀行振り込みなんだよな。
そのまま銀行を太らせて終了な流れのような。1万2000円を配布されてからすぐに銀行から降ろす人もいるかもしれないが、そのまま降ろさない人も多いだろうし。
こりゃ、下手したら銀行からの要望もあるのか？
銀行への一時的な融資のような形にもなりかねないな。
そのまま銀行を太らせて終了な流れのような。1万2000円を配布されてからすぐに銀行から降ろす人もいるかもしれないが、そのまま降ろさない人も多いだろうし。
こりゃ、下手したら銀行からの要望もあるのか？
銀行への一時的な融資のような形にもなりかねないな。
235 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:43:51 ID:7co82XAY0
いや、もう随分前から民主は自民の足を引っ張るためなら国益を考えないという理論は破綻している。
結果として自民公明党は国益を考えていないし売国に邁進している。
で、民主党はちょろっと真実を漏らすだけで国益なんたらかんたらと
自民公明党信者に怒鳴られていることを知った。
もちろん自民公明党は怒鳴るだけじゃなかった。
http://jp.youtube.com/watch?v=V8U2kjT69s8
結果として自民公明党は国益を考えていないし売国に邁進している。
で、民主党はちょろっと真実を漏らすだけで国益なんたらかんたらと
自民公明党信者に怒鳴られていることを知った。
もちろん自民公明党は怒鳴るだけじゃなかった。
http://jp.youtube.com/watch?v=V8U2kjT69s8
236 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:43:51 ID:JySgIk/E0
>>227
経済評論家には面白い傾向がある。
若手のうちは、ことさらに他人と違うことを言う。
へそ曲がりなことを主張しないと、他から頭一つ抜け出せないからだ。
歳を取ってきて、権威を手に入れると無難なことしか言わなくなる。
変に尖ったことを言って権威が失墜したらコトだからね。
経済評論家には面白い傾向がある。
若手のうちは、ことさらに他人と違うことを言う。
へそ曲がりなことを主張しないと、他から頭一つ抜け出せないからだ。
歳を取ってきて、権威を手に入れると無難なことしか言わなくなる。
変に尖ったことを言って権威が失墜したらコトだからね。
★定額給付金の経済効果については、10年前の地域振興券の時より今の方が厳しいから効果があると政府は強弁
しているが、消費に向かうのは総額の2割以下とみられ実質経済成長率の押上効果はわずか0.1〜0.2%でしかない。
それでも900億の経費を費やしてまで強行する理由は、「創価の面子がかかってるから」。
今の「死に体自民」に創価の選挙協力は必要不可欠。結局は選挙を意識したバラマキでしかない。
しているが、消費に向かうのは総額の2割以下とみられ実質経済成長率の押上効果はわずか0.1〜0.2%でしかない。
それでも900億の経費を費やしてまで強行する理由は、「創価の面子がかかってるから」。
今の「死に体自民」に創価の選挙協力は必要不可欠。結局は選挙を意識したバラマキでしかない。
238 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:44:08 ID:es29X54w0
＞国に預けた自分たちの「資産」が少し戻ってくるだけなのだ。
預けてないヤツにも戻ってくるのはなぜだ？
預けてないヤツにも戻ってくるのはなぜだ？
ＢＩＳ規制を緩和するだけで、貸し剥がし、貸し渋りは確実になくなる。
このアホな規制のせいで、日本はどれだけ苦しめられてきたか。
海外じゃ、あっても厳格に守っていないのに、日本の銀行だけが厳格に守っているせいで
銀行が史上空前の儲けを出していても、中小企業に貸せないというアホなことが起きる
このアホな規制のせいで、日本はどれだけ苦しめられてきたか。
海外じゃ、あっても厳格に守っていないのに、日本の銀行だけが厳格に守っているせいで
銀行が史上空前の儲けを出していても、中小企業に貸せないというアホなことが起きる
241 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:44:22 ID:Prxi3bzO0
どうせなら消費税0%しろよ
そっちのほうが嬉しい
そっちのほうが嬉しい
242 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:45:06 ID:fhgtBMgE0
>>231
いや違わないよ。
いや違わないよ。
ていうか「給付」金とか偉そうにいうけど
なんで「減税」にしないの？
そしたら地方公共団体にも負担にならないのに
要するに単なる選挙対策だろ
アホらしい
なんで「減税」にしないの？
そしたら地方公共団体にも負担にならないのに
要するに単なる選挙対策だろ
アホらしい
244 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:45:25 ID:rADdDai00
国債の利子が返済できなくなったらデフォルトで日本国が破産宣言される。
万一の為にとっておいたお金・・・orz
>>238
消費税を払ってない人はませんよ。
消費税を払ってない人はませんよ。
246 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:46:06 ID:PBTYIjqA0
はぁ？
消費税上げるとか言ってますがねぇ政府は
消費税上げるとか言ってますがねぇ政府は
247 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:46:12 ID:a2PmnITiO
外国人留学生やら不良在日朝鮮人やら不良在日中國人やらカスブラジル人にも配るなら、日本人に限定して額を上げたほうが票につながるんじゃねえか。
外国人に配っても消費になんかつながんねぇだろ。
自公はバカの集まりかよ。
外国人に配っても消費になんかつながんねぇだろ。
自公はバカの集まりかよ。
はっきり言います。
携帯電話が不況の根源です。
携帯電話が不況の根源です。
>>187
元財務官僚の高橋洋一がそっくり同じ事を言っていた。
その受け売りだろ。
高橋は給付金の財源は埋蔵金の一部であり、
どのみち特殊法人の穴埋めとして使われるのだから、
埋蔵金として置いておくよりも国民に戻した方がまだマシって言ってた。
元財務官僚の高橋洋一がそっくり同じ事を言っていた。
その受け売りだろ。
高橋は給付金の財源は埋蔵金の一部であり、
どのみち特殊法人の穴埋めとして使われるのだから、
埋蔵金として置いておくよりも国民に戻した方がまだマシって言ってた。
>>243
定率減税はお金持ち有利だからー
定率減税はお金持ち有利だからー
>>247
だから外国人にも参政権を！ってことなんだろ。
だから外国人にも参政権を！ってことなんだろ。
252 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:47:17 ID:op1VyWruO
上杉よ、お前な…orz
12000円の代償として、恒久的消費税増税かまされんだぞ。
そっちとか天下り利権とかをぶっ叩いてくれよ。キレがないキレが。
12000円の代償として、恒久的消費税増税かまされんだぞ。
そっちとか天下り利権とかをぶっ叩いてくれよ。キレがないキレが。
253 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:47:24 ID:es29X54w0
どこかの誰かのパチンコの資金のために税金を納めているのではない
254 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:47:24 ID:XsxITg2K0
んだんだ。
そうだな還付金が正解！
納税額から一律（×家族分）で控除すればいい訳だな、そしたら違和感ないし。
そもそも税金払ってない奴に払う必要はない
お年寄りなど60〜65歳以上にも以前の還付って形で返せばいいしな
配偶者特別控除
損害保険控除
年調定率控除額
がなくなってでかなり増税になってるんだからな
そうだな還付金が正解！
納税額から一律（×家族分）で控除すればいい訳だな、そしたら違和感ないし。
そもそも税金払ってない奴に払う必要はない
お年寄りなど60〜65歳以上にも以前の還付って形で返せばいいしな
配偶者特別控除
損害保険控除
年調定率控除額
がなくなってでかなり増税になってるんだからな
255 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:47:45 ID:75WT81niO
あれ、至極当然な意見と思ったけど違うみたい
上杉隆なんて２ちゃんの荒らしと一緒で話題になればそれだけで満足な香具師なんだから、
こういう風に話題として採り上げちゃった段階で負けだな
こういう風に話題として採り上げちゃった段階で負けだな
257 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:48:05 ID:rHhqNFdH0
>>224
消費拡大のためならば仮に1万円を配ったら2万円を使うや、いやいや10万円は使うよ！
しかも一度きりではなくて継続しないといけない（経済対策としては持続しないといけない）
1万円貰ったから、これからは今までより余計に毎月2万円ずつ使うんだ、超うれしいー！
ってバカはいねーよ。
消費拡大のためならば仮に1万円を配ったら2万円を使うや、いやいや10万円は使うよ！
しかも一度きりではなくて継続しないといけない（経済対策としては持続しないといけない）
1万円貰ったから、これからは今までより余計に毎月2万円ずつ使うんだ、超うれしいー！
ってバカはいねーよ。
258 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:48:26 ID:97WHRoAQ0
日本国内で使われるなら、誰が使っても効果あるんじゃねーの。
こんな糞制度に賛成するのはノルマの達成もできない無能セールスマンか
余程逼迫した小売経営者くらいだろｗ
余程逼迫した小売経営者くらいだろｗ
>>241
高額所得者と企業が喜ぶだけですよ。
高額所得者と企業が喜ぶだけですよ。
261 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:48:34 ID:JySgIk/E0
>>248
それ一理ある。
結局のところ、人間には一日24時間しかないのだ。
携帯をいじっていれば、カネを消費するための時間も食い潰してしまう。
でもそんなにせっせと浪費しないと成り立たない仕組みは、
見直した方がいいのかも知れないけどね。
それ一理ある。
結局のところ、人間には一日24時間しかないのだ。
携帯をいじっていれば、カネを消費するための時間も食い潰してしまう。
でもそんなにせっせと浪費しないと成り立たない仕組みは、
見直した方がいいのかも知れないけどね。
262 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:48:48 ID:Y/ii0PYfO
■いい加減に気付けよ！きちがい自民党信者■
バブル崩壊後景気が回復してもサラリーマンの所得は増えず、
景気が後退すると雇用切り捨て
これが自民党政治
経団連と在日と同和と外資の為の自民党政治
バブル崩壊後景気が回復してもサラリーマンの所得は増えず、
景気が後退すると雇用切り捨て
これが自民党政治
経団連と在日と同和と外資の為の自民党政治
上にも書いたが
12000円＝24万円の５％
消費税を1年間だけ０％に戻す。それだけで、24万円以上消費する人は得になる。
大型家電や車も買う人が出てくる。内需効果も高い
12000円＝24万円の５％
消費税を1年間だけ０％に戻す。それだけで、24万円以上消費する人は得になる。
大型家電や車も買う人が出てくる。内需効果も高い
264 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:48:51 ID:RyoEHdzt0
266 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:49:39 ID:JP1DkMdi0
>>216
>そしてあとあと増税でむしられる
増税はたかが2兆円のためじゃねーだろｗ
長期的な社会保障のシステム構築のため、アメリカみたいに低福祉、低負担にするか、ヨーロッパみたいに高負担、高福祉にするかの問題だ。
で、日本は低負担中福祉なんで、今後どうするって話だよ。
低負担のままなら低福祉なんでセーフティネットは弱いまま、だから、増税して社会保障にあてましょうってわけだ。
もちろん、その前に無駄遣いをなくし景気が回復する前提があるけどね。
>そしてあとあと増税でむしられる
増税はたかが2兆円のためじゃねーだろｗ
長期的な社会保障のシステム構築のため、アメリカみたいに低福祉、低負担にするか、ヨーロッパみたいに高負担、高福祉にするかの問題だ。
で、日本は低負担中福祉なんで、今後どうするって話だよ。
低負担のままなら低福祉なんでセーフティネットは弱いまま、だから、増税して社会保障にあてましょうってわけだ。
もちろん、その前に無駄遣いをなくし景気が回復する前提があるけどね。
俺に2兆円預けろよ。誰に還元するか俺が判断するから。
それなら余計なコストかからんし。
それなら余計なコストかからんし。
268 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:49:50 ID:rADdDai00
まぁ日本国の借金は８００兆円を超えているし地方も入れたら。。
２兆円程度は利子に比べたらどうってことはないが・・・orz
給付金をすぐパチンコパチンコっていうけど
パチンコをしない人にも、創価じゃない人にももらえるんだよ
国民がすべきは給付金を消費に回して経済を活性化させること
物を買うだろ、つまり物が売れてるんだよ、お前が働いてる会社の製品が売れて会社がもうかる
給料が出る、そしてまた消費するっていうその流れを作るために協力することだよ
パチンコをしない人にも、創価じゃない人にももらえるんだよ
国民がすべきは給付金を消費に回して経済を活性化させること
物を買うだろ、つまり物が売れてるんだよ、お前が働いてる会社の製品が売れて会社がもうかる
給料が出る、そしてまた消費するっていうその流れを作るために協力することだよ
271 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:50:26 ID:fhgtBMgE0
272 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:50:28 ID:daCf/s5y0
273 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:50:35 ID:APD++wUF0
上杉はキチガイだからなｗ
274 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:50:47 ID:mpXtuy0T0
275 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:50:57 ID:vRdSCNnS0
12000円分の消費税を払わなくてよい権利を渡した方がいいな
なんだ嘘杉か
277 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:51:09 ID:XgsBvXWb0
>>255
例えばキミがコンビニに行って、何か買おうとして１０００円出したとする。
そこでコンビニの店員が「やっぱりモノもサービスも提供できません。返すための必要経費を除いて９５０円お返しします」と言われて納得できるか？
例えばキミがコンビニに行って、何か買おうとして１０００円出したとする。
そこでコンビニの店員が「やっぱりモノもサービスも提供できません。返すための必要経費を除いて９５０円お返しします」と言われて納得できるか？
>>252
麻生さんは食料品は下げると言ってますよ。
麻生さんは食料品は下げると言ってますよ。
279 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:51:16 ID:97WHRoAQ0
家族で6万円くらいだな。使う気満々だから早くくれ。
280 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:51:26 ID:Prxi3bzO0
なんという正論
282 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:51:33 ID:jsBkMsdr0
別に、消費税はどっちみち上げざるをえなくなるよ
12000円の有無とは無関係だろw
説明がバカ丸出しなだけで、普通の景気刺激策だから
12000円の有無とは無関係だろw
説明がバカ丸出しなだけで、普通の景気刺激策だから
283 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:51:42 ID:vXonKYJXO
自民が散々財政危機を国民に叩き込んだから
あからさまなバラマキに嫌悪感を抱くんだ
民度が低い連中が喜んでパチンコに行く程度だろ
あからさまなバラマキに嫌悪感を抱くんだ
民度が低い連中が喜んでパチンコに行く程度だろ
>>189
それがｈんとうなら民主党は定額給付金に賛成しないとおかしいな
それがｈんとうなら民主党は定額給付金に賛成しないとおかしいな
286 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:52:12 ID:rHhqNFdH0
>>234
それ麻生案だよ。
それで自治体に丸投げ予定に変更なので、自治体が勝手に考えてやるはず。
というか政府は銀行口座を知らないだろｗ
それにホームレス等の弱者対策とか言っているのに、やつら銀行口座あるのかよ。
住所がないんだぞ。
それ麻生案だよ。
それで自治体に丸投げ予定に変更なので、自治体が勝手に考えてやるはず。
というか政府は銀行口座を知らないだろｗ
それにホームレス等の弱者対策とか言っているのに、やつら銀行口座あるのかよ。
住所がないんだぞ。
287 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:52:48 ID:f8Ittq/n0
費用がかかり過ぎるから
減税にしときゃもっと効果ある
減税にしときゃもっと効果ある
288 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:52:54 ID:XOMQYeuO0
で、12000円もらったら、みんな何買うの？
>>270
でも確実に十数億円がパチンコに流れるよね
でも確実に十数億円がパチンコに流れるよね
国が儲かってて仕方ないから国民に還元します、だったら喜んで受け取る
だが国が借金まみれなのにさらに傷口広げる政策とかバカじゃね？と言いたくなる
だが国が借金まみれなのにさらに傷口広げる政策とかバカじゃね？と言いたくなる
291 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:53:49 ID:66xl/X4P0
>>288
なんか美味しい物を食べに行きたいなぁ。
なんか美味しい物を食べに行きたいなぁ。
292 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:53:49 ID:ueM0Wp9f0
相変わらずナナメ上杉w
（内容には概ね同意するけどﾅ）
（内容には概ね同意するけどﾅ）
293 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:53:54 ID:t/na6Q1u0
まあどうあがいても次の総選挙は
自民党が負ける。
これは時代の要請。
自民党のままじゃ日本が終わる。
自民党が負ける。
これは時代の要請。
自民党のままじゃ日本が終わる。
295 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:54:06 ID:97WHRoAQ0
国が借金まみれ→実はそうでもない
296 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:54:19 ID:JySgIk/E0
>>278
それ無理。
日本で傾斜税率が成立しない理由は、経営者が政治に食い込みすぎているから。
自動車やパソコンは生活必需品か否か？で揉める。
贅沢品認定して高税率にすれば、トヨタやらキヤノンやらの売り上げが下がり、
献金を減らされるからやらない。
必需品認定して低税率にすれば、予定された税収が一気に落ち込み、意味をなさない。
結局、消費税は一定率でかけざるをえないのさ。
それ無理。
日本で傾斜税率が成立しない理由は、経営者が政治に食い込みすぎているから。
自動車やパソコンは生活必需品か否か？で揉める。
贅沢品認定して高税率にすれば、トヨタやらキヤノンやらの売り上げが下がり、
献金を減らされるからやらない。
必需品認定して低税率にすれば、予定された税収が一気に落ち込み、意味をなさない。
結局、消費税は一定率でかけざるをえないのさ。
297 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:54:36 ID:l/4r6ode0
むしろつまんねー金の使い方をするのを禁止した方が良いな。
パチンコとか。
パチンコとか。
298 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:54:37 ID:daCf/s5y0
>>266
無駄を無くすと基本的に景気は悪くなりますが。
無駄を無くすと基本的に景気は悪くなりますが。
>「私に1万2千円をくれるな」という運動を起こす人間がいったい日本のどこにいるのか。
>もらえるものはもらうというのが人情ではないか。
確かにそれは正しいと思う
>もらえるものはもらうというのが人情ではないか。
確かにそれは正しいと思う
減税してほしいなら社会保障はいらないくらい言ってほしい
301 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:54:49 ID:LvoC3tNBO
「自民が自民が」って言い回しもいい加減飽きたな
マニュアルのまんまかよ
マニュアルのまんまかよ
302 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:54:51 ID:PCVLUu9F0
不景気だからみんな貯金に回す、と言うが
それならそれで
銀行の預金増える→銀行から中小企業に貸しやすくなる→景気よくなる
というサイクルが出来る気がするんだが
それならそれで
銀行の預金増える→銀行から中小企業に貸しやすくなる→景気よくなる
というサイクルが出来る気がするんだが
304 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:55:00 ID:vRdSCNnS0
>>288
国民年金を払う
国民年金を払う
305 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:55:15 ID:fZpix8Ag0
物が売れない→給与が減る→消費を抑えるのループをなんとかしないといけないから
強引に金を投入して仕事を作り出すわけなんだが、給付金だと借金返済や貯蓄に回ってしまう
可能性があるの心配だなあ。
強引に金を投入して仕事を作り出すわけなんだが、給付金だと借金返済や貯蓄に回ってしまう
可能性があるの心配だなあ。
308 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:55:34 ID:wyfrFXrB0
おれもなんでみんな反対しているンかわからないんだよね。
くれるものは、ありがたくつかわせてもらうよ。
このくらいの額なら、貯金してもたかがしれているから、
なんか美味いもんでも食いたいと考えていたのに。
くれるものは、ありがたくつかわせてもらうよ。
このくらいの額なら、貯金してもたかがしれているから、
なんか美味いもんでも食いたいと考えていたのに。
309 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:55:44 ID:Prxi3bzO0
>>301
国籍法と給付金は自民でしょ
国籍法と給付金は自民でしょ
310 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:55:46 ID:op1VyWruO
311 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:56:07 ID:1LXnDCBX0
預けた資産が預けた額に応じて還元されるなら文句はないが
預けてない奴にもばらまかれるのが不満なんだよ
預けてない奴にもばらまかれるのが不満なんだよ
食料品の消費税下げるって
どれが食料品かで揉めるよ。絶対。
1本100円のネギと、一個1万円のチョコと同じ食料品でいいのか？
と役人は絶対言ってくる。
どれが食料品かで揉めるよ。絶対。
1本100円のネギと、一個1万円のチョコと同じ食料品でいいのか？
と役人は絶対言ってくる。
313 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:56:13 ID:NqBrqgjr0
>>1
税金って、何のために存在してんだ？？
税金って、何のために存在してんだ？？
314 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:56:27 ID:RyoEHdzt0
>>287
元の税率に戻した反動の消費の冷え込みをどうするよ。
景気が良くなっての増税でもヤバイのに。
あと庶民感情。
一旦下がると戻した時にまるで増税になったかのような錯覚をする。
100円マックを定価に戻した時に売れなくなったのと同じに。
元の税率に戻した反動の消費の冷え込みをどうするよ。
景気が良くなっての増税でもヤバイのに。
あと庶民感情。
一旦下がると戻した時にまるで増税になったかのような錯覚をする。
100円マックを定価に戻した時に売れなくなったのと同じに。
なにが還元だよｗｗｗｗｗｗ
パチンコ屋かってのｗｗｗｗｗｗｗ
パチンコ屋かってのｗｗｗｗｗｗｗ
>>296
俺は麻生さんならやると思う、金に困ってないからできる。
俺は麻生さんならやると思う、金に困ってないからできる。
317 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:56:49 ID:JP1DkMdi0
●わかりやすい定額給付金12000円の行方
給付資格者が給付金を受け取った場合：個人の収入
自治体が所得制限をした場合：年収調査後に自治体の歳入へ組み込み
給付資格者が給付金を辞退した場合：調査なしで自治体の歳入へ組み込み
給付資格者が何の手続きもしなかった場合：全額国庫にバック
また、銀行振り込み方式の場合、お金を引き出さないで預けたままなら銀行への資本注入の効果もある。
引き出して消費するならなお良し。
給付資格者が給付金を受け取った場合：個人の収入
自治体が所得制限をした場合：年収調査後に自治体の歳入へ組み込み
給付資格者が給付金を辞退した場合：調査なしで自治体の歳入へ組み込み
給付資格者が何の手続きもしなかった場合：全額国庫にバック
また、銀行振り込み方式の場合、お金を引き出さないで預けたままなら銀行への資本注入の効果もある。
引き出して消費するならなお良し。
318 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:57:00 ID:CQ0JKerp0
319 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:57:16 ID:n01F0rW70
×国に預けた我々の資産
○国が借りた我々の借金
○国が借りた我々の借金
321 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:57:17 ID:Bn/4UuhP0
俺ならこうするけどなー。
まず「消費税を今年の6月から5%上げるぜ！」と宣言をする。
→文句いいつつも税率アップ前の駆け込みで消費が増える。
5月頃に「やっぱ景気悪いし税率上げるの止めるわ」宣言をする。
→なんか得した気分になって財布の紐が緩んで消費が増える。
まず「消費税を今年の6月から5%上げるぜ！」と宣言をする。
→文句いいつつも税率アップ前の駆け込みで消費が増える。
5月頃に「やっぱ景気悪いし税率上げるの止めるわ」宣言をする。
→なんか得した気分になって財布の紐が緩んで消費が増える。
322 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:57:19 ID:LvoC3tNBO
>>309
うんうんみんな自民が悪いよねｗ
うんうんみんな自民が悪いよねｗ
323 ：少年嗜好ヾ('(ｪ)'ヾ)ｸﾏ,ｱｯ-! ◆BOYSExIinI ：2009/01/09(金) 02:57:20 ID:andnssrU0
>>1
この人は馬鹿なんじゃないの？
定額給付金を貰ったところで、どうせ後に増税が待っているんだから意味がないでしょ
「現在日本の借金はゼロです、国に余分に金が余ってますから差し上げますよ」
っていうんならありがたく貰うけど、増税があるとわかっていながら
選挙のための餌付け金を受け取って、国民が喜ぶとでも思っているのか
この人は馬鹿なんじゃないの？
定額給付金を貰ったところで、どうせ後に増税が待っているんだから意味がないでしょ
「現在日本の借金はゼロです、国に余分に金が余ってますから差し上げますよ」
っていうんならありがたく貰うけど、増税があるとわかっていながら
選挙のための餌付け金を受け取って、国民が喜ぶとでも思っているのか
じゃあ今年の税金から天引きすればいいじゃないか。
配るだけで相当無駄だぞ。それで派遣をバイトで雇うってのはあるかもしれんが。
配るだけで相当無駄だぞ。それで派遣をバイトで雇うってのはあるかもしれんが。
325 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:57:37 ID:SyB6aP6W0
この問題の本質は、公明党の幼稚な提案を麻生が幼稚な決定をし、
それに閣僚が、幼稚な反発をした事から始まる支持率ていまいを
まったりと楽しむ事ではないか。
上杉隆は、そこを間違えているのではないか？
それに閣僚が、幼稚な反発をした事から始まる支持率ていまいを
まったりと楽しむ事ではないか。
上杉隆は、そこを間違えているのではないか？
327 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:57:59 ID:Prxi3bzO0
>>314
下げた税率を維持すれば問題なくね？
下げた税率を維持すれば問題なくね？
328 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:57:59 ID:JySgIk/E0
329 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:58:02 ID:80JlZUuS0
さっさとやってパパっと使おうぜ。
330 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:58:03 ID:VtpeIr+a0
上杉は創価か？
自民党の次回総選挙の大敗は決定的だ。自民再生を目指すには、今公明党と決別するしかない。
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金のために国会審議は麻痺。提案者の公明党は撤回すべし。
定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。
給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金
という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか？
麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。
自民党の次回総選挙の大敗は決定的だ。自民再生を目指すには、今公明党と決別するしかない。
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金のために国会審議は麻痺。提案者の公明党は撤回すべし。
定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。
給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金
という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか？
麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。
331 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:58:10 ID:UOYr8WI20
まったくもってその通り
>>286
ほんと麻生は無能だなｗ
地方自治体まかせにしたら、各自治体の議会で議論してそこで議決をしてからの実施になるじゃないかｗ
下手すりゃ夏以降になるぞ。年度内に配布を完了するといのも嘘になるな。
ほんと麻生は無能だなｗ
地方自治体まかせにしたら、各自治体の議会で議論してそこで議決をしてからの実施になるじゃないかｗ
下手すりゃ夏以降になるぞ。年度内に配布を完了するといのも嘘になるな。
食品の消費税なくせ
334 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:58:26 ID:ax/Y0voU0
>>302
優良企業や優良顧客が無いと銀行は貸さないんじゃないの
優良企業や優良顧客が無いと銀行は貸さないんじゃないの
まぁ、昨年末に間に合ったならともかく
今更だしなぁ。
給付金はひとまず置いといて、他を通せ。
今更だしなぁ。
給付金はひとまず置いといて、他を通せ。
336 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:58:39 ID:l/4r6ode0
大根一本が５０００万（非課税）でおまけが家とか
いろいろ考える奴が出てくるだろうね
いろいろ考える奴が出てくるだろうね
338 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:58:43 ID:wbFZ9ljQ0
税金から多額の費用を出して税金を徴収して、
また税金使って税金返す。
なにがしたいんだよ。
また税金使って税金返す。
なにがしたいんだよ。
341 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:59:15 ID:PBPJIhwC0
「定額給付金」って、税金払ってなくても貰えるんでしょ？
342 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:59:16 ID:fiyYLNiU0
給付金を受け取った創価学会信者がそのまま創価に布施をする
↓↓↓
創価はラクラクと資金を、しかも税金からゲットして、さらに宗教法人なので非課税
要は創価を肥やすだけの政策なんだよな。昔もあったけど。
それを「内需拡大」とかの言葉でごまかしているだけ。
この給付金が、公明党が次の総選挙で自民党に協力するためのバーターなんだろう。
ふざけた話だよ。世界的歴史的な恐慌を乗り切るためではなく、
カルトを肥やすだけのクソ政策が、国民の生活よりも優先されている。
↓↓↓
創価はラクラクと資金を、しかも税金からゲットして、さらに宗教法人なので非課税
要は創価を肥やすだけの政策なんだよな。昔もあったけど。
それを「内需拡大」とかの言葉でごまかしているだけ。
この給付金が、公明党が次の総選挙で自民党に協力するためのバーターなんだろう。
ふざけた話だよ。世界的歴史的な恐慌を乗り切るためではなく、
カルトを肥やすだけのクソ政策が、国民の生活よりも優先されている。
343 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:59:16 ID:opBKv/Hn0
こいつ民主党支持してるんじゃなかったか
344 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:59:19 ID:JySgIk/E0
345 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:59:22 ID:chYtL4nSO
家族で考えると６万以上か。
けっこうでかいな。
得な使い方したいな
けっこうでかいな。
得な使い方したいな
346 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:59:31 ID:mpXtuy0T0
>>327
それで足りるなら、税金無しにした方が良いと思うw
それで足りるなら、税金無しにした方が良いと思うw
会計のイロハも知らんアフォが給付金マンセー煽ってるが・・・
経済効果だとかテコ入れだとか言うと聞こえはいいが、財源が「特別会計」である以上、結局は「赤字国債発行と同じ」だからな！！
ここ数年間の様々な国民の痛みは、ひとえにこの「赤字国債削減」のためだったのに、全部もとの木阿弥なんだぞ！！
まもなくジンバブエと穴兄弟ってか〜ｗ
経済効果だとかテコ入れだとか言うと聞こえはいいが、財源が「特別会計」である以上、結局は「赤字国債発行と同じ」だからな！！
ここ数年間の様々な国民の痛みは、ひとえにこの「赤字国債削減」のためだったのに、全部もとの木阿弥なんだぞ！！
まもなくジンバブエと穴兄弟ってか〜ｗ
348 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:59:44 ID:XOMQYeuO0
>>336
景品表示法違反で逮捕ですね。
景品表示法違反で逮捕ですね。
349 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:59:44 ID:U2WjHgzJ0
>>302
預金が増えると銀行は貸しやすくしてくれんの？ｗ
今の金の流れがストップしてる状況がそんな簡単な事で
解決すんの？ｗ
するわけねーだろｗばかがｗ
預金は預金なんだよ結局は預金者のもんなんだよ
貸した相手から回収できなかったらどうすんだよｗｗ
預金が増えると銀行は貸しやすくしてくれんの？ｗ
今の金の流れがストップしてる状況がそんな簡単な事で
解決すんの？ｗ
するわけねーだろｗばかがｗ
預金は預金なんだよ結局は預金者のもんなんだよ
貸した相手から回収できなかったらどうすんだよｗｗ
350 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 02:59:52 ID:JySgIk/E0
>>337
君はかなりのサディストとみた。
君はかなりのサディストとみた。
１２０００円じゃあ、何も買わない。
公共料金と税金の口座に入れて、すぐになくなるなｗ
公共料金と税金の口座に入れて、すぐになくなるなｗ
352 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:00:02 ID:LvoC3tNBO
公明党議員のあの拘りぶりを見ると、撤回は無いだろうな
給付金反対した時の目の色が違うもんｗ
給付金反対した時の目の色が違うもんｗ
預けた金が戻ってくるなら、
俺のところにはもっと戻るべきだし。
預けてない人のところには戻らないべき。
てか、金返せ。
俺のところにはもっと戻るべきだし。
預けてない人のところには戻らないべき。
てか、金返せ。
355 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:00:25 ID:fhgtBMgE0
>>283
国庫は確かに財政危機だよ。
国庫は確かに財政危機だよ。
356 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:00:27 ID:wyfrFXrB0
あとそれから、奨学金の返還を無条件で数年猶予してほしい。
いまこれとられるの、いたいぞ。
いまこれとられるの、いたいぞ。
357 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:00:33 ID:QykpjqnT0
なんだ上杉って層化だったのか
358 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:00:42 ID:rADdDai00
本当の事言うと既に日本国は破産している。。
だがまだバレない・・・orz
だがまだバレない・・・orz
359 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:00:55 ID:CQ0JKerp0
>>309
一応その２つは公明が出所だけどな、まあ自民も賛成したんだから一緒とも言えるけど
しかし定額給付金をねたに2次補正予算案を民主が邪魔してきて
一刻も早くしたい経済対策が遅れることこそが問題だ、2兆円よりよっぽど重要
一応その２つは公明が出所だけどな、まあ自民も賛成したんだから一緒とも言えるけど
しかし定額給付金をねたに2次補正予算案を民主が邪魔してきて
一刻も早くしたい経済対策が遅れることこそが問題だ、2兆円よりよっぽど重要
361 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:01:14 ID:Prxi3bzO0
362 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:01:25 ID:JySgIk/E0
>>348
食玩がある以上、食家があってもいい気がする。
食玩がある以上、食家があってもいい気がする。
>>321
それをすると、政治への信頼自体が無くなる。
それをすると、政治への信頼自体が無くなる。
>>328
だからこそ国民の支持が必要なわけだ、それなのにマスゴミにあおられて
一緒になって批判するあほな国民が多すぎるから麻生さんがいくらいい考え
を持っていても実現しない、マスゴミと国民のせいだな。
だからこそ国民の支持が必要なわけだ、それなのにマスゴミにあおられて
一緒になって批判するあほな国民が多すぎるから麻生さんがいくらいい考え
を持っていても実現しない、マスゴミと国民のせいだな。
>>317
個人の収入にすると、これの他に臨時収入があった場合には一時所得制限にひっかかって税金を取られるケースもでるぞ。
個人の収入にすると、これの他に臨時収入があった場合には一時所得制限にひっかかって税金を取られるケースもでるぞ。
366 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:01:36 ID:2Ee2o/V60
>>322
さっさと鬼女にいって公明のせいだっつって馴れ合ってろよｗ
さっさと鬼女にいって公明のせいだっつって馴れ合ってろよｗ
367 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:01:47 ID:Ss13MddM0
個人ではできないサービスを国民に還元するために税金があるという
基本もわかってない。
非難すべきは、無駄な使途が多すぎるということだろ、
この給付金も含めて。
基本もわかってない。
非難すべきは、無駄な使途が多すぎるということだろ、
この給付金も含めて。
だから、三宅翁みたいに
カネに期限を付けろ みたいな話になる。
1年間しか使えないカネをもらったらどうする？
明日でもそれをまず使うだろ
カネに期限を付けろ みたいな話になる。
1年間しか使えないカネをもらったらどうする？
明日でもそれをまず使うだろ
369 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:02:06 ID:LvoC3tNBO
>>360
民主党が邪魔するのも自民のせいなんだよｗ
民主党が邪魔するのも自民のせいなんだよｗ
370 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:02:11 ID:rHhqNFdH0
>>320
全額を使われても0.7％の押上げ効果しかない（実態は0.2％とされる）
これって平時なら、そこそこいいんじゃね！ではあると思う。
でも今は100年に一度の危機でマイナス二桁もありえる状況を前提にすべき。
0.2％でも0.7％でも焼け石に水なんだよ。
こんなのを柱とか言うから何を考えているんだ。
事態を真摯に受け止めて、まじめにやれ！となる。
全額を使われても0.7％の押上げ効果しかない（実態は0.2％とされる）
これって平時なら、そこそこいいんじゃね！ではあると思う。
でも今は100年に一度の危機でマイナス二桁もありえる状況を前提にすべき。
0.2％でも0.7％でも焼け石に水なんだよ。
こんなのを柱とか言うから何を考えているんだ。
事態を真摯に受け止めて、まじめにやれ！となる。
371 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:02:23 ID:RyoEHdzt0
372 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:02:32 ID:SJeg9il60
一番反対してるのは地方公務員なんだけどなｗ
労働ふやすなって。自分たちは不況も首切りもないからっていい気なもんだ。
労働ふやすなって。自分たちは不況も首切りもないからっていい気なもんだ。
373 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:02:37 ID:XgsBvXWb0
374 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:02:41 ID:OSOAxu300
こんだけネガキャンすると、効果のある策も力を無くすだろ…
375 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:02:46 ID:XOMQYeuO0
>>362
海洋堂の家なら俺も欲しいｗ マジで。
海洋堂の家なら俺も欲しいｗ マジで。
376 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:02:50 ID:mpXtuy0T0
377 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:02:53 ID:PCVLUu9F0
>334
預金者に利子払わなきゃいけないんだから（まあ微々たるもんだが）
銀行はどこにも貸さないわけにはいかないでしょ？
預金者に利子払わなきゃいけないんだから（まあ微々たるもんだが）
銀行はどこにも貸さないわけにはいかないでしょ？
378 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:02:55 ID:KHDLuoCi0
こんなのやる位なら減税しろ
これなら納税者が納得するだろ
これなら納税者が納得するだろ
379 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:03:28 ID:Y/ii0PYfO
まぁ 金返してくれるんだから、貰うけど
自民党には投票しないが殆ど
自民党には投票しないが殆ど
380 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:03:31 ID:VTxe0RJI0
おしえて
銀行にとって、自己資本比率を上げるためには
確か預金額を減らした方がいいんだよね？
銀行にとって、自己資本比率を上げるためには
確か預金額を減らした方がいいんだよね？
381 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:03:39 ID:Prxi3bzO0
382 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:03:41 ID:tlZziif70
1万2000円もらうのに手数料やらなんやらで税金が何億円もかかるんだったら
要らないからそのぶん税金差し引いてくれ。
要らないからそのぶん税金差し引いてくれ。
383 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:03:42 ID:VtpeIr+a0
>>360
公明党は反省せよ。
わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップしている。
国民の75％が反対し、地方自治体に多大の負担をかける定額給付金を、なぜ提案者である公明党は撤回しないのか？
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任である。
公明党は反省せよ。
わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップしている。
国民の75％が反対し、地方自治体に多大の負担をかける定額給付金を、なぜ提案者である公明党は撤回しないのか？
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任である。
384 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:03:49 ID:ax/Y0voU0
>>368
それは現金なのか？受け取り拒否されるんじゃ
それは現金なのか？受け取り拒否されるんじゃ
385 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:03:58 ID:7co82XAY0
余分に戻ってきたって既に余分に出て行っているし余分に失業者は発生しているから
２兆円ばら撒いたところで景気が活発化するなどばら撒く連中もやる前から解っていることだろ。
こんなことばっかりやっているから実体なんてのがヤツラに掴めない。
２兆円ばら撒いたところで景気が活発化するなどばら撒く連中もやる前から解っていることだろ。
こんなことばっかりやっているから実体なんてのがヤツラに掴めない。
耐震工事とか公共事業とか、ゼネコン利権に群がりたいだけ。
給付で均等に撒くとおいしくない、本当に貧乏人に金を渡してどうするってのが本音じゃね
給付で均等に撒くとおいしくない、本当に貧乏人に金を渡してどうするってのが本音じゃね
387 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:04:13 ID:fiyYLNiU0
ボケ民主党も、さっさと
「カルト宗教に布施を集めるためだけの給付金ですよ」って
ぶっちゃけてアピールすればいいのに。
「カルト宗教に布施を集めるためだけの給付金ですよ」って
ぶっちゃけてアピールすればいいのに。
389 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:04:29 ID:CQ0JKerp0
390 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:04:35 ID:fhgtBMgE0
392 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:05:12 ID:t2uxn7ss0
国の財政赤字なので戻ってきたと見せかけて
より高額なお金をふんだくられるわけだが
より高額なお金をふんだくられるわけだが
歳出削減の片方でこんな巨額の垂れ流しやってりゃ世話はない
責任問われるころにゃ麻生はトンズラだろうしな
これまで医療費削られてヒィヒィ言ってたジイさんバアさんにはいい面の皮だぜ
責任問われるころにゃ麻生はトンズラだろうしな
これまで医療費削られてヒィヒィ言ってたジイさんバアさんにはいい面の皮だぜ
>>351
光熱費一か月分にも満たない金額だよね。
光熱費一か月分にも満たない金額だよね。
395 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:05:22 ID:JySgIk/E0
396 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:05:30 ID:5H5RQTGF0
-=-::.
／ ＼:＼
.| ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
||..● .|￣|. ● |─/ヽ お布施となる給付金はまだﾆｶ？
|ヽ二/ ＼二/ ∂>
/. ハ - −ハ |_/ これも半島の布教の為ﾆﾀﾞ
| ヽ／ヽ／＼_ノ / |
. ＼､ ヽ二二／ヽ / /
. ＼i ＿＿＿ ／_／
／ ＼:＼
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ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
||..● .|￣|. ● |─/ヽ お布施となる給付金はまだﾆｶ？
|ヽ二/ ＼二/ ∂>
/. ハ - −ハ |_/ これも半島の布教の為ﾆﾀﾞ
| ヽ／ヽ／＼_ノ / |
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397 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:05:51 ID:FLV33bQn0
398 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:05:52 ID:VtpeIr+a0
自民は公明と決別汁。
自民党の次回総選挙の大敗は決定的だ。自民再生を目指すには、今公明党と決別するしかない。
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金のために国会審議は麻痺。提案者の公明党は撤回すべし。
定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。
給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金
という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか？
麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。
自民党の次回総選挙の大敗は決定的だ。自民再生を目指すには、今公明党と決別するしかない。
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金のために国会審議は麻痺。提案者の公明党は撤回すべし。
定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。
給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金
という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか？
麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。
もう消費税上げますハッキリ確定させて１人１０万配れ
401 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:06:14 ID:rHhqNFdH0
>>332
地方分権だから丸投げらしい（意味不明なので、なぜかは知らん）
それで年度内の話は、麻生も、それはいわゆる各自治体の問題だから
そういうところもあるでしょう、でも基本的に年度内にやるし希望する。
でも各自治体に対してああだとか、こうだとかはいえない、だそうですよ。
地方分権だから丸投げらしい（意味不明なので、なぜかは知らん）
それで年度内の話は、麻生も、それはいわゆる各自治体の問題だから
そういうところもあるでしょう、でも基本的に年度内にやるし希望する。
でも各自治体に対してああだとか、こうだとかはいえない、だそうですよ。
中国の歴史ドラマを見ると
日本の政官マスゴミより、中国人の方が経済を分かってそうだってのは、笑える
日本の政官マスゴミより、中国人の方が経済を分かってそうだってのは、笑える
上杉隆（笑） 完全インチキ詐欺師野朗
405 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:06:33 ID:rADdDai00
公明党は創価学会員に選挙のたびに住民票を移させている。
選挙権利が必要なのは３ヶ月住民したひとだけ。
だから７月の東京都議員選挙とかぶれない。
その前に選挙になるよ・・・orz
選挙権利が必要なのは３ヶ月住民したひとだけ。
だから７月の東京都議員選挙とかぶれない。
その前に選挙になるよ・・・orz
406 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:06:56 ID:M5POLjXA0
世界中でやってる政策で効化があるのに、はんたいする人間がどこにいるの？
407 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:07:10 ID:Y/ii0PYfO
阿呆麻生！給付金を貰うけど絶対に自民党には投票しないから。
これが国民世論です。
これが国民世論です。
給付金で女遊びしても経済効果はある。
高橋是清の経済理論やね
「待合で金を使えば芸者が着物に、料亭は皿や小鉢に金を使う
貯金すれば額面だけの金が、使われれば諸産業間で２０倍にも３０倍にもなって働く」
高橋是清の経済理論やね
「待合で金を使えば芸者が着物に、料亭は皿や小鉢に金を使う
貯金すれば額面だけの金が、使われれば諸産業間で２０倍にも３０倍にもなって働く」
409 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:07:22 ID:/T7OoA8X0
>>382
何億ではない。数百億規模だな。
事務手続きについても、最初に郵便で発送すると思うが。例の年金特別便でも大阪で何万通もの特別便が下請けの倉庫で放置されていたように、同じようなミスもでるだろうな。
さらに、役所から、支給者への振込み手続きでも事故がありそうだ。
何億ではない。数百億規模だな。
事務手続きについても、最初に郵便で発送すると思うが。例の年金特別便でも大阪で何万通もの特別便が下請けの倉庫で放置されていたように、同じようなミスもでるだろうな。
さらに、役所から、支給者への振込み手続きでも事故がありそうだ。
411 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:07:28 ID:wcPe6cUm0
定額給付金はいいに決まってる
自民に票が流れるのが怖いだけwwwwwww
でも、これ以上やると民主恨まれるよ
自民に票が流れるのが怖いだけwwwwwww
でも、これ以上やると民主恨まれるよ
412 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:07:30 ID:nlaWGPf4O
413 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:08:00 ID:XOMQYeuO0
414 ：日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s ：2009/01/09(金) 03:08:21 ID:rthWne9kO BE:1198617449-2BP(646)
公明
↓
定額給付金バラマキ
↓
キチガイ学会員
↓
学会
ただ単に創価が儲かる話ですね、わかります
↓
定額給付金バラマキ
↓
キチガイ学会員
↓
学会
ただ単に創価が儲かる話ですね、わかります
415 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:08:23 ID:JySgIk/E0
>>391
結局のところ、年功序列の維持が問題なんだよね。
全面的に職務に応じた給与であり、かつ、人材を今必要な部署に割り振れれば、
退職させなくても、低賃金でどぶ掃除させる選択肢がある。
かといって急に変えるわけにはいかない。
若いうちは収入を抑えられ、歳を取ってから取り返す、ってのが日本式だから、
突然変えると今働き盛りの層が、将来戻ってくるべき分を失い、働き損になってしまう。
結局、緩い年功序列＋職務給の混合制度が一番日本に合う気がするね。
結局のところ、年功序列の維持が問題なんだよね。
全面的に職務に応じた給与であり、かつ、人材を今必要な部署に割り振れれば、
退職させなくても、低賃金でどぶ掃除させる選択肢がある。
かといって急に変えるわけにはいかない。
若いうちは収入を抑えられ、歳を取ってから取り返す、ってのが日本式だから、
突然変えると今働き盛りの層が、将来戻ってくるべき分を失い、働き損になってしまう。
結局、緩い年功序列＋職務給の混合制度が一番日本に合う気がするね。
416 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:08:28 ID:daCf/s5y0
>>290
未だに国の借金とか気にしてる人いるのか…。
毎日新聞とか読みすぎじゃない？
些末な問題すぎるよ。
>>314
反発もなにも徴税されつづける負担減ってるじゃん。
当然景気よくなるまで続行だし。
未だに国の借金とか気にしてる人いるのか…。
毎日新聞とか読みすぎじゃない？
些末な問題すぎるよ。
>>314
反発もなにも徴税されつづける負担減ってるじゃん。
当然景気よくなるまで続行だし。
417 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:08:37 ID:rHhqNFdH0
418 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:08:45 ID:CQ0JKerp0
419 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:08:51 ID:LvoC3tNBO
>>411
自民が全部悪いのに民主党が恨まれるわけないじゃんｗ
自民が全部悪いのに民主党が恨まれるわけないじゃんｗ
420 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:08:57 ID:VtpeIr+a0
麻生は「バカの壁」を超えたな。ある意味、偉業だｗ
政治家としての麻生は死んだ。
選挙をやれば民主政権になって予算は組み替えられる。
なるべく早く選挙をやって、安定した政権の下で予算が立てられ執行されなければ経済危機も乗り越えられない。
こんな一目瞭然の事実がわからない麻生ｗｗ
わかっていても、自分の首相任期をできるだけ引き延ばしたい、との欲望に負けているのか。
それとも、時間を稼げば支持率が上がるとでも錯覚しているのか。
最低最悪の首相だ。
政治家としての麻生は死んだ。
選挙をやれば民主政権になって予算は組み替えられる。
なるべく早く選挙をやって、安定した政権の下で予算が立てられ執行されなければ経済危機も乗り越えられない。
こんな一目瞭然の事実がわからない麻生ｗｗ
わかっていても、自分の首相任期をできるだけ引き延ばしたい、との欲望に負けているのか。
それとも、時間を稼げば支持率が上がるとでも錯覚しているのか。
最低最悪の首相だ。
421 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:09:10 ID:JP1DkMdi0
>>319
【政治】麻生氏「800兆円の借金を強調する話。あれは総負債と純負債を取り違えて不安を煽っている。日本は資産もあり収支は黒字だ」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218251139/l50
【政治】麻生太郎氏「（日本は）８００兆円の借金があるが、膨大な資産もある。将来は暗くない」…長野・善光寺住職ら主催の講演会で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217172031/
>>347
アメリカもやってる。
【米国】オバマ次期大統領、景気対策訴える…2009年度会計が約120兆円財政赤字だが、景気のため2年間で約73兆円の財政出動へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231430580/
【政治】麻生氏「800兆円の借金を強調する話。あれは総負債と純負債を取り違えて不安を煽っている。日本は資産もあり収支は黒字だ」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218251139/l50
【政治】麻生太郎氏「（日本は）８００兆円の借金があるが、膨大な資産もある。将来は暗くない」…長野・善光寺住職ら主催の講演会で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217172031/
>>347
アメリカもやってる。
【米国】オバマ次期大統領、景気対策訴える…2009年度会計が約120兆円財政赤字だが、景気のため2年間で約73兆円の財政出動へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231430580/
422 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:09:12 ID:G4sljAKH0
貧困層はパチンコに遣っちゃいそうだな。
朝鮮人に金をばら撒いてるようなものだ。
朝鮮人に金をばら撒いてるようなものだ。
還付金？先の増税で過払いになんだよ
アホかよ
アホかよ
424 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:09:17 ID:Cwy28ih10
皆さん給付金が層化に行くと喚いているが、本当かソースくれ。
ていうか日本はなんでニューディール政策みたいなのしないの？
426 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:09:30 ID:WbLgTVEO0
上杉、これは珍しく正しいな。
427 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:09:40 ID:wcPe6cUm0
428 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:10:25 ID:Y/ii0PYfO
給付金やるから、自民党に投票しろは、有り得ない(笑)
でもしっかり給付金は貰います。
でもしっかり給付金は貰います。
均等に分配しようって意見に反対してる奴の多くは税金を納めてない奴ｗ
430 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:10:35 ID:qxuQ6Eme0
こいつ、前からうさんくさいやつと思っていたが、
ただの思いつきで話している脳天気野郎だったんだな。
配布する手間だけで何十億、何百億もかかり、
その効果もはっきりしないばらまきに使うよりも、
しかも数千億は孔明党層化学会に流れるとわかっているのだから、
もっとましな使い道があるあろって話だ。
おととい来い。
ただの思いつきで話している脳天気野郎だったんだな。
配布する手間だけで何十億、何百億もかかり、
その効果もはっきりしないばらまきに使うよりも、
しかも数千億は孔明党層化学会に流れるとわかっているのだから、
もっとましな使い道があるあろって話だ。
おととい来い。
431 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:10:37 ID:c7sEMmPK0
米、ドイツ、イタリア、台湾、オーストラリア.も支給するんだよな
http://zrsr.blog44.fc2.com/blog-entry-136.html
http://zrsr.blog44.fc2.com/blog-entry-136.html
432 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:10:44 ID:mn5jhjk60
民主が受け取らないなら、その分まわせよ。
１万５千円ぐらいにならねえのか？
１万５千円ぐらいにならねえのか？
433 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:10:57 ID:PCVLUu9F0
>398
>耐震工事
確かにいい案だと思うが、直接利益を得るのが建築業に限られる。
カネが他業種までまわるのに時間がかかる。
>耐震工事
確かにいい案だと思うが、直接利益を得るのが建築業に限られる。
カネが他業種までまわるのに時間がかかる。
434 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:11:09 ID:rADdDai00
高橋是清がやったのは政府発行紙幣。。
今の制度は日銀の紙幣制度。
まぁ前回の大恐慌ではやってうまくいってドイツもアメリカもやったがね。
今の金融制度ではとっても無理。
複雑だから。。
というより市場がグローバルで資金が一瞬で移動するから・・・orz
今の制度は日銀の紙幣制度。
まぁ前回の大恐慌ではやってうまくいってドイツもアメリカもやったがね。
今の金融制度ではとっても無理。
複雑だから。。
というより市場がグローバルで資金が一瞬で移動するから・・・orz
435 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:11:10 ID:jc+PnAuA0
>>40
>TVでバナナが体に善いって放送したら、次の日売り切れちゃう様な国民ですから。
>メディアが「これはバラマキだ、けしからん」って言えば馬鹿な国民は鵜呑みにして反対するよ
健康に興味のある人間が見ている番組でバナナを勧めたら視聴者は買うな
しかし、ニュースは特定の資質を持つ人間が視聴中心者では無い
バカな国民って７割もいるの？
>TVでバナナが体に善いって放送したら、次の日売り切れちゃう様な国民ですから。
>メディアが「これはバラマキだ、けしからん」って言えば馬鹿な国民は鵜呑みにして反対するよ
健康に興味のある人間が見ている番組でバナナを勧めたら視聴者は買うな
しかし、ニュースは特定の資質を持つ人間が視聴中心者では無い
バカな国民って７割もいるの？
437 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:11:14 ID:7co82XAY0
空気を読めよ、反対されたい自民党の悲しい実情の空気を読んでやれよ自民党信者ちゃんよー。
http://jp.youtube.com/watch?v=9nFZsPpXJjk
http://jp.youtube.com/watch?v=9nFZsPpXJjk
438 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:11:27 ID:U2WjHgzJ0
>>377
どうせ国債に流れるだけ
世界同時不況の中積極的貸し出してどうすんの？ｗ何の後ろ盾もなしに
中小企業によーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
帰って来ない可能性が高いならそのまま持ってた方がましじゃ
しかも金利なんて微々たるもんがたぶん日銀はさらに下げるぞ
どうせ国債に流れるだけ
世界同時不況の中積極的貸し出してどうすんの？ｗ何の後ろ盾もなしに
中小企業によーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
帰って来ない可能性が高いならそのまま持ってた方がましじゃ
しかも金利なんて微々たるもんがたぶん日銀はさらに下げるぞ
439 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:11:31 ID:B8YZPHYz0
世界中が大不況の時に世界中がやってるから正しい？
赤信号みんなでわたれば怖くない。
世界同時不況みんなでわたれば怖くない？
そしてタイミングを間違えたＤＱＮ日本国民だけさようなら
時期ってものがあるだろ
赤信号みんなでわたれば怖くない。
世界同時不況みんなでわたれば怖くない？
そしてタイミングを間違えたＤＱＮ日本国民だけさようなら
時期ってものがあるだろ
440 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:11:34 ID:kIoBy/tc0
わざわざ税金を集めて戻す仕事で公務員が高給を食んでいるわけですねｗ
441 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:11:35 ID:JySgIk/E0
442 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:11:45 ID:N0RDt8p30
反対してるヤツはメディアに煽られてるバカか民主信者だろ？
443 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:12:00 ID:WbLgTVEO0
上杉、政策には反対してるんだし、国民運動にはならないって言っているだけだろ。
444 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:12:03 ID:w1wCuYgK0
自民の政権危なくなったら現ナマばら撒け！
には稚児も大人もビックリ、なんというか
まあ、世も末だ。
には稚児も大人もビックリ、なんというか
まあ、世も末だ。
445 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:12:11 ID:wcPe6cUm0
>デフレスパイラルを放置しとく方が死ねるぞ
>だから2兆円の方が先
三菱も野村も経済効果を極めて限定的といってる 台風直撃にビニール傘はやめれ
500円のビニール傘でももったいないのに2兆って額を本当にわかってるか？
>だから2兆円の方が先
三菱も野村も経済効果を極めて限定的といってる 台風直撃にビニール傘はやめれ
500円のビニール傘でももったいないのに2兆って額を本当にわかってるか？
447 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:12:28 ID:JySgIk/E0
448 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:12:32 ID:RyoEHdzt0
>>430
創価に絶対流れないマシな使い道って何？
創価に絶対流れないマシな使い道って何？
450 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:12:37 ID:t2uxn7ss0
>>421
国民総資産には負債も含まれてるから、
実質的な資産はそれほどない上、
資産は金持ちに集中してるが負債は
資産のない人間にも降りかかる。
アメリカがやってるからって正しいってんなら
すべての元凶のサブプライムをやってたアメリカは
何なのかって話だ。
国民総資産には負債も含まれてるから、
実質的な資産はそれほどない上、
資産は金持ちに集中してるが負債は
資産のない人間にも降りかかる。
アメリカがやってるからって正しいってんなら
すべての元凶のサブプライムをやってたアメリカは
何なのかって話だ。
451 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:12:59 ID:SJeg9il60
>>412
所得制限するには税務情報が必要だが、
税務署から市役所に情報を流用するのは地方税法で禁じられている。
市役所が人手も増やさずイチから調べていったら何年先になるかわからん。
だから一律給付になったんだが、それでも公務員は仕事増えて面倒だと反対してるっつーわけ。
所得制限するには税務情報が必要だが、
税務署から市役所に情報を流用するのは地方税法で禁じられている。
市役所が人手も増やさずイチから調べていったら何年先になるかわからん。
だから一律給付になったんだが、それでも公務員は仕事増えて面倒だと反対してるっつーわけ。
452 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:13:04 ID:chYtL4nSO
公明党は国民に謝れよ！
センス無い政策、てか公明党役に立った事無くね？
やめてくれよマジで
公明党の存在ってｷﾓ過ぎるだろ
センス無い政策、てか公明党役に立った事無くね？
やめてくれよマジで
公明党の存在ってｷﾓ過ぎるだろ
453 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:13:17 ID:rHhqNFdH0
自民ってアホだよな。
公明と連立するという一時の与党維持のために多くを失っているｗ
そろそろ気づいたほうがいいよ。
公明と連立するという一時の与党維持のために多くを失っているｗ
そろそろ気づいたほうがいいよ。
454 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:13:18 ID:CQ0JKerp0
455 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:13:29 ID:H+R/Pigs0
小銭の議論に惑わされ
裏で巨大な予算が議論なしに通過しているのをごまかしているのに
気がついていない馬鹿な国民
裏で巨大な予算が議論なしに通過しているのをごまかしているのに
気がついていない馬鹿な国民
正論
追及すべきは朝銀につきこんだ数兆円も税金のほう
票田へのミンスのバラまきこそやめてもらいたいね
追及すべきは朝銀につきこんだ数兆円も税金のほう
票田へのミンスのバラまきこそやめてもらいたいね
457 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:13:56 ID:2xhInd/60
>>368
創価学会は嫌いだが、地域振興券は需要煥発のためには意外にもいいアイデアだったのかも分からん
創価学会は嫌いだが、地域振興券は需要煥発のためには意外にもいいアイデアだったのかも分からん
458 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:13:57 ID:CEJq1Y6H0
なんだよ！２月にばら撒くんじゃなかったのか！
アマゾンﾎﾟﾁったじゃねえか！どーすんだよ！
アマゾンﾎﾟﾁったじゃねえか！どーすんだよ！
459 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:14:05 ID:S3wO4sti0
中国人にまで配るぐらいならやめた方がいいや
そのうち全世界に配るとか言い出しそうだ
そのうち全世界に配るとか言い出しそうだ
460 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:14:13 ID:JP1DkMdi0
ちなみに以前、小沢も与党だった自自公政権の時に、小渕首相が地域振興券を配った時は緩やかに支持率が実は上がってる。
「地域振興券」を実施した小渕・小沢政権
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2008/11/post-10b3.html
だから、その経験もあるから小沢のいる民主は反対するわけだ。
614 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 23:22:54 ID:JywvWC9A
■地域振興券と小渕内閣支持率推移
地域振興券の有効期間は、1999年4月から9月まで。
ttp://www.crs.or.jp/5062.htm
定額給付金で自民党の支持率が上がったら、今までのネガキャンが無駄働きになるﾆﾀﾞ!!!
462 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:14:25 ID:JySgIk/E0
464 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:14:32 ID:XgsBvXWb0
>>399
給付金の額が目減りするという厳然たる事実に対して、
「いや格差が縮小するんだよ」と言うのは反論にならないし、不備を指摘したことにもならない。
単なる論旨のすり替えだ。
しかも君の反論自体が間違っていたことは棚上げか。
これだから信者は頭が悪くて困るｗ
給付金の額が目減りするという厳然たる事実に対して、
「いや格差が縮小するんだよ」と言うのは反論にならないし、不備を指摘したことにもならない。
単なる論旨のすり替えだ。
しかも君の反論自体が間違っていたことは棚上げか。
これだから信者は頭が悪くて困るｗ
465 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:14:49 ID:nlaWGPf4O
466 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:14:52 ID:QykpjqnT0
給付金出たら聖教新聞あと２部取ろうかな
467 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:14:55 ID:80JlZUuS0
給付金があろうがなかろうが、信者はお布施するさ。
それよか一生涯にいくらの額になるのか。それだけあったら何が出来るのか教えてあげた方がいいんだが、まあ、わかってたら入信しないわな。
それよか一生涯にいくらの額になるのか。それだけあったら何が出来るのか教えてあげた方がいいんだが、まあ、わかってたら入信しないわな。
469 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:15:11 ID:odzFQYjGO
どっちにしろ台風直撃なんだからビニール傘もらっとこうぜ
470 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:15:17 ID:Y/ii0PYfO
■結論■
給付金バラマキは愚策
しかし、ちゃんと給付金は貰いましょう
使い道は自由
別に貯金してもいい。きちがい麻生は、とやかやく言うな
で、選挙では自民党に投票しない。
これが一番賢い選択
給付金バラマキは愚策
しかし、ちゃんと給付金は貰いましょう
使い道は自由
別に貯金してもいい。きちがい麻生は、とやかやく言うな
で、選挙では自民党に投票しない。
これが一番賢い選択
471 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:15:38 ID:1Osritd4O
８００兆円の借金して
５００兆円以上の貯金もある
はやく給付金ちょうだい
民主党は、逆効果なのが、わからないのか？
もし、給付金撤廃したらリーマンの主婦や年寄りは、民主党をうらむぞ
５００兆円以上の貯金もある
はやく給付金ちょうだい
民主党は、逆効果なのが、わからないのか？
もし、給付金撤廃したらリーマンの主婦や年寄りは、民主党をうらむぞ
472 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:15:40 ID:MIIT1M0R0
言い訳が必死過ぎる
苦労してる人っていっぱいいるわけで
おにぎり買えなくて死んだ奴らとか
悲しい人達がいっぱいいるのに
見苦しい説明をもっとらしく必死に言うのは
馬鹿丸出しだな。
そんな創価学会の総理がこの国の代表に収まってるってのは
悲しいな
苦労してる人っていっぱいいるわけで
おにぎり買えなくて死んだ奴らとか
悲しい人達がいっぱいいるのに
見苦しい説明をもっとらしく必死に言うのは
馬鹿丸出しだな。
そんな創価学会の総理がこの国の代表に収まってるってのは
悲しいな
473 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:15:47 ID:wyfrFXrB0
公務員が仕事ふえるって文句いうのに対して、
国民もそうだそうだっていうって、
なんかおかしいよね。
マスコミの誘導もひどい。
公務員っていつから国民にこんなに同情される存在になったのｗ
国民もそうだそうだっていうって、
なんかおかしいよね。
マスコミの誘導もひどい。
公務員っていつから国民にこんなに同情される存在になったのｗ
474 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:15:53 ID:XOMQYeuO0
>>462
んじゃ、2兆円を他の用途に使っても効果ないの？
んじゃ、2兆円を他の用途に使っても効果ないの？
476 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:15:58 ID:r6bEhhYu0
477 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:16:05 ID:SyB6aP6W0
細田幹事長の「給付金は政治家も受け取って使うべきだ！」という意見は理解出来る。
「景気対策」（消費を増やす）という観点からすれば「もっともな話」だ。
麻生総理が「全世帯に配る」と言っていた頃は、自分も「所得制限はする必要がないのではないか？！
国会議員も全員が受け取って何に使ったのかを公表すればいい！」と考えていた。が、その後、麻生総理の発言が
「豊かな人に出す必要はない」という姿勢に変わった。 そこに「高額所得者は受け取るべきではない！」という
ニュアンスの言葉が加わった。
ちょうどその頃、地元の支持者からこう聞かれた。「麻生首相がいろいろ言っているようだけど、
一太さんは定額給付金を受け取るのか？それとも辞退するのか？」 そこでこう答えた。
「他の政治家のことは分かりませんが、私自身は受け取らないつもりです！だいいち、自民党の総裁である麻生総理が
『貧しい人や困った人に渡す』と言っているのですから、総理の思いを無視するのはよくないと思います。
この給付金は生活者支援と景気対策の両面があって、麻生首相は生活者支援のほうに思い入れがあるということでしょう。
それはそれで分かります！」
こうも言った憶えがある。「私が国会議員でなかったら、収入に関係なく受け取ったかもしれません。
でも私たちは法律で国民に負担をお願いする立場ですから。政治がまず身を切るべきだと主張してきた経緯から言っても、
自分がもらうのは抵抗感があります。それと、正直言って『定額給付金』という政策にも違和感を感していますから！（苦笑）」
「地元の有権者」にそう説明したのだ。「給付金は受け取らない」ことを示唆していた総理の発言がブレた（？）からといって、
「それじゃあ、私ももらうことにします！」なんて言えるはずがない！ でしょ？！
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/
山本一太の「気分はいつも直滑降」
「景気対策」（消費を増やす）という観点からすれば「もっともな話」だ。
麻生総理が「全世帯に配る」と言っていた頃は、自分も「所得制限はする必要がないのではないか？！
国会議員も全員が受け取って何に使ったのかを公表すればいい！」と考えていた。が、その後、麻生総理の発言が
「豊かな人に出す必要はない」という姿勢に変わった。 そこに「高額所得者は受け取るべきではない！」という
ニュアンスの言葉が加わった。
ちょうどその頃、地元の支持者からこう聞かれた。「麻生首相がいろいろ言っているようだけど、
一太さんは定額給付金を受け取るのか？それとも辞退するのか？」 そこでこう答えた。
「他の政治家のことは分かりませんが、私自身は受け取らないつもりです！だいいち、自民党の総裁である麻生総理が
『貧しい人や困った人に渡す』と言っているのですから、総理の思いを無視するのはよくないと思います。
この給付金は生活者支援と景気対策の両面があって、麻生首相は生活者支援のほうに思い入れがあるということでしょう。
それはそれで分かります！」
こうも言った憶えがある。「私が国会議員でなかったら、収入に関係なく受け取ったかもしれません。
でも私たちは法律で国民に負担をお願いする立場ですから。政治がまず身を切るべきだと主張してきた経緯から言っても、
自分がもらうのは抵抗感があります。それと、正直言って『定額給付金』という政策にも違和感を感していますから！（苦笑）」
「地元の有権者」にそう説明したのだ。「給付金は受け取らない」ことを示唆していた総理の発言がブレた（？）からといって、
「それじゃあ、私ももらうことにします！」なんて言えるはずがない！ でしょ？！
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/
山本一太の「気分はいつも直滑降」
478 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:16:06 ID:LvoC3tNBO
479 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:16:11 ID:JySgIk/E0
>>461
潰れるまで将来にツケを回す、ってのも選択肢のうちだけどね。
でもそれは目先は良くても必ず行き詰まる。
目先が良ければあとで酷い目にあっても良い、って政策なら、
定額給付金も同じなのでこちらで満足してください。
効果はほとんどないけど国が潰れるほどのダメージにはならない。
潰れるまで将来にツケを回す、ってのも選択肢のうちだけどね。
でもそれは目先は良くても必ず行き詰まる。
目先が良ければあとで酷い目にあっても良い、って政策なら、
定額給付金も同じなのでこちらで満足してください。
効果はほとんどないけど国が潰れるほどのダメージにはならない。
481 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:16:38 ID:CQ0JKerp0
>>462
マクロではそうだとしても、現実的に一人１万２千円はありがたい金額
最大の問題は与党も定額給付金がどういう効果があるのかをちゃんと理解できてないところだなｗ
悪い政策じゃない、もっと額がでかくてもいいくらいだ
マクロではそうだとしても、現実的に一人１万２千円はありがたい金額
最大の問題は与党も定額給付金がどういう効果があるのかをちゃんと理解できてないところだなｗ
悪い政策じゃない、もっと額がでかくてもいいくらいだ
482 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:16:39 ID:U2WjHgzJ0
483 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:16:41 ID:rHhqNFdH0
>>433
学校の耐震工事はやらないといけないから前倒しでやってもいいでしょう。
というか、これは自治体の財政難で遅々として進んでいない懸案事項でもあるしね。
それを生んだのは税源移譲の失敗という国政の失敗なわけで不味いことが多いな。
学校の耐震工事はやらないといけないから前倒しでやってもいいでしょう。
というか、これは自治体の財政難で遅々として進んでいない懸案事項でもあるしね。
それを生んだのは税源移譲の失敗という国政の失敗なわけで不味いことが多いな。
484 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:16:59 ID:Ss13MddM0
焼け石に水だし、ホントなんなんだろうこのアホウ政権
485 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:17:08 ID:JySgIk/E0
子供はともかく老人に増額はいらなかったと思うんだよなあ
>>460
ごまかしがあるな、そのとき、減税もやっているんだがｗ
ごまかしがあるな、そのとき、減税もやっているんだがｗ
491 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:18:07 ID:daCf/s5y0
共産に入れるかなどうせ与党にはならないだろうし
なんにでも噛み付いてくれるKYなところ結構好きだし
なんにでも噛み付いてくれるKYなところ結構好きだし
それなら税金を納めた人が多くもらえるようにしろよ
これならいいわ
これならいいわ
>>473
公務員は給料もらいすぎだから仕事増えても当然のことなんだけどな。
公務員は給料もらいすぎだから仕事増えても当然のことなんだけどな。
496 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:18:59 ID:RGYYFKn40
金ってのは分散すると力が弱まるんだよな。
2兆円で出来ることと1万2千円で出来ることの違いを考えた方が良い。
創価のゴリ押しで言い出したんだろうが、考え直した方が良い。
2兆円で出来ることと1万2千円で出来ることの違いを考えた方が良い。
創価のゴリ押しで言い出したんだろうが、考え直した方が良い。
497 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:19:15 ID:LCEry0ZRO
給付金ばかり話題になるけど高速週末のみ1000円案ともう１つあった（内容忘れた）案はどうなったの？
３案セットの２兆円経済対策じゃなかったっけ？
３案セットの２兆円経済対策じゃなかったっけ？
498 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:19:29 ID:r6bEhhYu0
499 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:19:35 ID:CQ0JKerp0
>>483
で、自民が学校の耐震工事に予算つけるって言ったら民主は賛成してくれるんですか？
で、自民が学校の耐震工事に予算つけるって言ったら民主は賛成してくれるんですか？
給付金もらったら、県民税の足しにする
501 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:19:52 ID:BSFykeBJ0
>>19は評価されてもいい
まず、郵送というが
困ってる人は住所が無いんだから、届かない。
さらに、郵便は自分で転居先を知らせないとアカン
ほとんどの人は住居人不明で返ることになる。
困ってる人は住所が無いんだから、届かない。
さらに、郵便は自分で転居先を知らせないとアカン
ほとんどの人は住居人不明で返ることになる。
503 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:19:57 ID:LvoC3tNBO
504 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:20:00 ID:ueM0Wp9f0
>>347
同じじゃないでしょ
同じじゃないでしょ
505 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:20:03 ID:rHhqNFdH0
>>1
いやいやいや少なくなって帰ってきとるがな(´･ω･`)アホか
いやいやいや少なくなって帰ってきとるがな(´･ω･`)アホか
507 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:20:09 ID:JySgIk/E0
後期高齢者医療制度も大部分の老人が得しているらしいんだよなあ
長寿医療制度にしとけばよかったのにｗ
長寿医療制度にしとけばよかったのにｗ
509 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:20:17 ID:odzFQYjGO
>>367
この給付金の出所って国民の税金なの？
この給付金の出所って国民の税金なの？
510 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:20:19 ID:fhgtBMgE0
お前らいきなり質問なんだが
身内で半殺しにしたいくらい気に食わない奴
いる？過去形でもいい
実際にやってやった話とかあったら聞きたい
身内で半殺しにしたいくらい気に食わない奴
いる？過去形でもいい
実際にやってやった話とかあったら聞きたい
512 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:20:27 ID:xKa0mYTCO
で、我々の預けた資産を何故に中国人留学生にあげるのかと小一時間ｗｗｗ
513 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:20:30 ID:wcPe6cUm0
禁じ手をＦＲＢもやってることだし、この際国債を日銀に直接買い取ってもらおうぜ
そうすれば、円も安くなるし、インフレに経済は向かう
困るのは金持ちだけ、金を現物資産に代えてバブルにならないように監視すれば
貧富の差も縮小するし、公務員も涙目ー！
ただ、年金生活者などにも直撃するので、財政出動は公共事業中心よりも社会福祉中心に雇用を作り出しましょう
そうすれば、円も安くなるし、インフレに経済は向かう
困るのは金持ちだけ、金を現物資産に代えてバブルにならないように監視すれば
貧富の差も縮小するし、公務員も涙目ー！
ただ、年金生活者などにも直撃するので、財政出動は公共事業中心よりも社会福祉中心に雇用を作り出しましょう
>>492
大阪とか特殊地域の特殊事情がない限りそれはやめとけ、死に票もったいないぜ
大阪とか特殊地域の特殊事情がない限りそれはやめとけ、死に票もったいないぜ
よく考えてみて、この結論はねーな。
釣りにしてもつまらん。
釣りにしてもつまらん。
516 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:20:47 ID:1Osritd4O
517 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:20:55 ID:MIIT1M0R0
景気対策ならみんなに配るより
１／１００の確率で１００万配った方がいい。
１００万くらい貰えば４０万くらい使ってしまうだろ
1/10の確率でも効果があるけどな
１／１００の確率で１００万配った方がいい。
１００万くらい貰えば４０万くらい使ってしまうだろ
1/10の確率でも効果があるけどな
518 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:20:55 ID:XOMQYeuO0
>>493
この給付金の最大の目的は低所得者層への再配分にある。
ただ、低所得者層だけに限定すると配布コストがかかるから
全員に一律支給することで再配分を実現させている。
（税金を多く納める人には相対的に少なく、少なく納める人には相対的に多く）
この給付金の最大の目的は低所得者層への再配分にある。
ただ、低所得者層だけに限定すると配布コストがかかるから
全員に一律支給することで再配分を実現させている。
（税金を多く納める人には相対的に少なく、少なく納める人には相対的に多く）
520 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:21:15 ID:PCVLUu9F0
>438
サブプライムでひどい目にあって、アイスランドがデフォルト宣言出して
他にもデフォルト出しそうな国がいっぱいあるのに、
この状況でまだ債権に手を出そうとするアホがいるの？
あと中小企業の借金の後ろ盾は国がやってる。中小企業支援なんたらで。
サブプライムでひどい目にあって、アイスランドがデフォルト宣言出して
他にもデフォルト出しそうな国がいっぱいあるのに、
この状況でまだ債権に手を出そうとするアホがいるの？
あと中小企業の借金の後ろ盾は国がやってる。中小企業支援なんたらで。
521 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:21:25 ID:t2uxn7ss0
>>509
国の収入は税金だろJK
国の収入は税金だろJK
522 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:21:25 ID:80JlZUuS0
まっ、信者のおめでたいのをよそに、俺達は普段食わないもんとか買わない服とかに使えばいいんだよ。
カルト信者はてめえんとこの餓えたガキよそめに、ありがたいもかんでも買えばいい。w
カルト信者はてめえんとこの餓えたガキよそめに、ありがたいもかんでも買えばいい。w
確か、基礎年金も生活保護並にするとか言っていたよな、自民党。
給付金よりこっちのほうはどうしたんだろうと爺さんが言っていたがｗ
給付金よりこっちのほうはどうしたんだろうと爺さんが言っていたがｗ
524 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:21:26 ID:SkrgOTNW0
こりゃさもしい
525 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:21:50 ID:wyfrFXrB0
>>495
あたりまえだよ。
なんのために大した取り柄もない人間に、血税で身分保証までしているとおもっているんだ。
国民がひーひーいっているとき、数カ月残業して国民に還元したっていいはず。
恥を知れ。
あたりまえだよ。
なんのために大した取り柄もない人間に、血税で身分保証までしているとおもっているんだ。
国民がひーひーいっているとき、数カ月残業して国民に還元したっていいはず。
恥を知れ。
526 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:21:52 ID:JySgIk/E0
527 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:22:14 ID:nlaWGPf4O
528 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:22:15 ID:RGYYFKn40
>>510
定額給付金は「一部の企業や金融機関や投資家」が払ってくれるわけじゃないだろ。
定額給付金は「一部の企業や金融機関や投資家」が払ってくれるわけじゃないだろ。
529 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:22:19 ID:rHhqNFdH0
530 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:22:20 ID:qxD4mDqW0
ま、たかだか１万２千円 金持ちにはハナクソ
派遣村民には、ありがたい金だが根本的救済になる金額でもなく＾＾；
支給が言い始められてから配布終わっていたとしても 今頃は使われているか、預金にになってるｗｗ
いわゆる、済んだ話になってんだが、まだ言ってるんだな この国の役人、政治家どもはｗｗ
だそうか、ださないか 金の工面はどーしょとかｗ
いわゆる、小田原評定か 結論がでないまま 滅ぼされる故事だっけ？
派遣村民には、ありがたい金だが根本的救済になる金額でもなく＾＾；
支給が言い始められてから配布終わっていたとしても 今頃は使われているか、預金にになってるｗｗ
いわゆる、済んだ話になってんだが、まだ言ってるんだな この国の役人、政治家どもはｗｗ
だそうか、ださないか 金の工面はどーしょとかｗ
いわゆる、小田原評定か 結論がでないまま 滅ぼされる故事だっけ？
531 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:22:39 ID:jc+PnAuA0
533 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:22:57 ID:odzFQYjGO
534 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:23:03 ID:MIIT1M0R0
生活保護家庭に食料品詰め合わせセット２０万円分を進呈するといい
535 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:23:10 ID:JySgIk/E0
536 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:23:12 ID:Y/ii0PYfO
給付金は貰いましょう！
でも安易に消費税を上げる自民党政策には、ＮＯの意志表示を選挙で示そう！！
でも安易に消費税を上げる自民党政策には、ＮＯの意志表示を選挙で示そう！！
539 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:23:27 ID:Ss13MddM0
風俗の売り上げが少し増えるだけだろ
>>517
ランダムって言われても絶対信じられないだろそれ
ランダムって言われても絶対信じられないだろそれ
541 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:23:41 ID:CQ0JKerp0
>>531
スピードは民主のせいだろ基本的にｗ
スピードは民主のせいだろ基本的にｗ
542 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:23:47 ID:m6pjM7KS0
上杉って馬鹿だねえ。
税金のムダな使い道に反対してるのが理解できないのかなあ。
せっかく集めた税金を800億円以上も使って全員に返すなんて愚の骨頂だろ。
しかも給付金として消えた税金はそのままじゃなくて、増税で取り返されるんだぜ。
こんな馬鹿な話に騙される人が少数派なのは当り前だよ。
税金のムダな使い道に反対してるのが理解できないのかなあ。
せっかく集めた税金を800億円以上も使って全員に返すなんて愚の骨頂だろ。
しかも給付金として消えた税金はそのままじゃなくて、増税で取り返されるんだぜ。
こんな馬鹿な話に騙される人が少数派なのは当り前だよ。
>>464
額が目減りするのは確かにそうだけど
再分配の側面が少しはあるのも付け加えておくべきだろ？
まぁでも定額給付（12000円給付）じゃなくて定額減税（12000円減税）の方がいいのはその通りだね
額が目減りするのは確かにそうだけど
再分配の側面が少しはあるのも付け加えておくべきだろ？
まぁでも定額給付（12000円給付）じゃなくて定額減税（12000円減税）の方がいいのはその通りだね
＞細田幹事長「給付金は政治家も受け取って使うべきだ！」
いやおまえらは金もってんだから、
「受け取らないけど（自分の財布からだして）使う 景気うｐのために（ｷﾘｯ」
ぐらい言えよ
いやおまえらは金もってんだから、
「受け取らないけど（自分の財布からだして）使う 景気うｐのために（ｷﾘｯ」
ぐらい言えよ
545 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:24:36 ID:JlB5QoY50
札幌なら低料金ソープ４０分コース一回分だ！！
546 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:24:36 ID:JySgIk/E0
547 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:24:48 ID:r6bEhhYu0
548 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:24:56 ID:4+F8U9k/O
「よく考えてみると」
て馬鹿に合わせて平易に書かれているが当たり前の話。
て馬鹿に合わせて平易に書かれているが当たり前の話。
549 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:25:02 ID:fhgtBMgE0
550 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:25:08 ID:daCf/s5y0
無駄な建物を建てたら維持費がかさむんよね
553 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:25:21 ID:VtpeIr+a0
自民党の次回総選挙の大敗は決定的だ。自民再生を目指すには、今公明党と決別するしかない。
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金のために国会審議は麻痺。提案者の公明党は撤回すべし。
定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。
給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金
という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか？
麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金のために国会審議は麻痺。提案者の公明党は撤回すべし。
定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。
給付金―＞財務（お布施）―＞大作―＞公明党選挙資金
という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか？
麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。
554 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:25:36 ID:JBee92jb0
「今２兆円渡すから３年後から毎年消費税５％分１３兆円寄こせ」
これだから国民は反対してるんだろ？
そもそも麻生総理は財政出動ばかり考えている。
もっと日銀に金融緩和させるべき。
これだから国民は反対してるんだろ？
そもそも麻生総理は財政出動ばかり考えている。
もっと日銀に金融緩和させるべき。
555 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:25:37 ID:rHhqNFdH0
>>519
配るべき低所得者層が住所を失っているのをどうするかだな。
TVやネットとも断ち切られているわけで情報弱者にもなっている。
まあ住所がないやつは失業者にカウントされないから抹殺ということでいいのかね。
データ上は日本から消えているからどうでもいいってか。
いや、それが問題を深刻にしているんだけどねー・・・
配るべき低所得者層が住所を失っているのをどうするかだな。
TVやネットとも断ち切られているわけで情報弱者にもなっている。
まあ住所がないやつは失業者にカウントされないから抹殺ということでいいのかね。
データ上は日本から消えているからどうでもいいってか。
いや、それが問題を深刻にしているんだけどねー・・・
556 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:25:42 ID:t2uxn7ss0
557 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:25:56 ID:wcPe6cUm0
ここは侃々諤々で面白いな
しかし何を誰が批判してんのかわからなくなってきた
しかし何を誰が批判してんのかわからなくなってきた
559 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:26:37 ID:Ss13MddM0
>>552
で、８９３もうるおうな
で、８９３もうるおうな
560 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:27:03 ID:80JlZUuS0
預金もいつかは出ていくんだし、さっさとやろうぜ。
561 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:27:03 ID:nlaWGPf4O
>>511
年末に父親の顔面にしこたま膝くれてやったけど？
年末に父親の顔面にしこたま膝くれてやったけど？
民主党によると国民の７割が反対だそうです。
563 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:27:16 ID:JySgIk/E0
>>550
あれは緊急時のバッファだから。
バッファを削っても、目に見えて不具合は出ない。
でもトラブルが起きたときに破滅的な結果になる可能性がある。
体重100kg制限のジェットコースターに100kgのデブが乗るようなもの。
本当に100kgぴったりしか耐えられないと、大変なことが起こる可能性がある。
埋蔵金ってのは、バッファ厚すぎじゃね？という程度の話。
あれは緊急時のバッファだから。
バッファを削っても、目に見えて不具合は出ない。
でもトラブルが起きたときに破滅的な結果になる可能性がある。
体重100kg制限のジェットコースターに100kgのデブが乗るようなもの。
本当に100kgぴったりしか耐えられないと、大変なことが起こる可能性がある。
埋蔵金ってのは、バッファ厚すぎじゃね？という程度の話。
564 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:27:35 ID:NFkGZgqq0
上杉隆なんかソースにすんなよ。嘘つき野郎じゃねーか
1万2000円じゃ、少なすぎて、超中途半端だから反対してるんだろ。
ソープに招待されたが、女の子と握手だけできて、帰らせられるようなもの
できれば10万円以上、最低でも5万円を給付しないと「有りがたみ」がない
ソープに招待されたが、女の子と握手だけできて、帰らせられるようなもの
できれば10万円以上、最低でも5万円を給付しないと「有りがたみ」がない
〇定額給付のせいで消費税ＵＰにつながるのでは？という危惧がある。
〇ただでさえ格差が叫ばれる中、‘後期高齢者’という差別用語は致命的。
〇役者小泉に比べ、安部⇒福田の役者ぶりが格段に落ち（オタぶりが目立ち）、
最近麻生さんも自信を失いがち。
〇小泉さん時代に敵を多く作り過ぎた。
〇参院選後の揺り戻しもない。⇒マスコミのせい？ それだけマスコミが強いのか？
〇今回の定額給付にしろ種々の経済政策にしろ、（財政？金融？⇒勝ち組？へ）
何十兆なんていう額がボンボン上がってくるとバラマキにしか思えない。
全てに関して明らかな説明不足（というか、漠然と悪し様が伝わってくるだけで、
一般の人間は能動的に調べようとも思わない・分からない）。
〇ただでさえ格差が叫ばれる中、‘後期高齢者’という差別用語は致命的。
〇役者小泉に比べ、安部⇒福田の役者ぶりが格段に落ち（オタぶりが目立ち）、
最近麻生さんも自信を失いがち。
〇小泉さん時代に敵を多く作り過ぎた。
〇参院選後の揺り戻しもない。⇒マスコミのせい？ それだけマスコミが強いのか？
〇今回の定額給付にしろ種々の経済政策にしろ、（財政？金融？⇒勝ち組？へ）
何十兆なんていう額がボンボン上がってくるとバラマキにしか思えない。
全てに関して明らかな説明不足（というか、漠然と悪し様が伝わってくるだけで、
一般の人間は能動的に調べようとも思わない・分からない）。
567 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:28:17 ID:K/dZLBOj0
こんな夜中に民主工作員もお疲れ。
568 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:28:19 ID:XOMQYeuO0
569 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:28:21 ID:g+xueEhg0
571 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:28:27 ID:CU8k55j40
こいつ都留文科大卒だろ。
頭がよくないんだよ。
頭がよくないんだよ。
573 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:29:06 ID:daCf/s5y0
574 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:29:09 ID:JySgIk/E0
575 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:29:19 ID:MIIT1M0R0
>>532
馬鹿だな
景気刺激策ってのは高額商品が売れなければ意味が無いんだぜ。
みんなでチロルチョコ買っても消費は増えない
>>532は阿呆だから言うが
だいたい貰った金額全額を全部使う奴は少ない。
とりあえず使ってみて残りはゆっくり使うんだろうに
食料品に消える場合、消費はイオンに消えるだけだ
他には回らない。
選挙で公明と自民が奇麗に消えてしまったら国民も馬鹿じゃなかったことが証明されるだろうけど
>>556
自民に賛成してるは公明党しかいない。
普通に考えて議席数くらいの６割くらいの賛成が普通だから
今の少なさからいって自民党支持ってのは無いに等しい
馬鹿だな
景気刺激策ってのは高額商品が売れなければ意味が無いんだぜ。
みんなでチロルチョコ買っても消費は増えない
>>532は阿呆だから言うが
だいたい貰った金額全額を全部使う奴は少ない。
とりあえず使ってみて残りはゆっくり使うんだろうに
食料品に消える場合、消費はイオンに消えるだけだ
他には回らない。
選挙で公明と自民が奇麗に消えてしまったら国民も馬鹿じゃなかったことが証明されるだろうけど
>>556
自民に賛成してるは公明党しかいない。
普通に考えて議席数くらいの６割くらいの賛成が普通だから
今の少なさからいって自民党支持ってのは無いに等しい
>>566
後期高齢者のどこが差別用語なのかが俺にはわからねー
後期高齢者のどこが差別用語なのかが俺にはわからねー
>>563
バッファだからと言って効果の薄いと思われる使い方をするのはどうかねえ
バッファだからと言って効果の薄いと思われる使い方をするのはどうかねえ
>>541
民主に廃案にされたら、給付金を争点に解散すればよかったな。昨年。
給付金が国民に真実支持されているのなら、自民圧勝だろうよ
提出して廃案、解散するのも、提出せずに今回の通常国会で出して成立見込みは年度末、その間に麻生が首相だと全てが停滞している状況は同じだしな。
民主に廃案にされたら、給付金を争点に解散すればよかったな。昨年。
給付金が国民に真実支持されているのなら、自民圧勝だろうよ
提出して廃案、解散するのも、提出せずに今回の通常国会で出して成立見込みは年度末、その間に麻生が首相だと全てが停滞している状況は同じだしな。
579 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:29:37 ID:jc+PnAuA0
580 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:30:05 ID:rHhqNFdH0
>>531
どうせ愚作なら
もう麻生に一括2兆円を渡して、各ホテルのバーで酒パーティーでいいのかもな。
2兆円分、麻生のおりだから飲みに着なさいってさｗ
そうすれば交通費とか使ってくるだろ。
ただ酒で釣る。
どうせ愚作なら
もう麻生に一括2兆円を渡して、各ホテルのバーで酒パーティーでいいのかもな。
2兆円分、麻生のおりだから飲みに着なさいってさｗ
そうすれば交通費とか使ってくるだろ。
ただ酒で釣る。
581 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:30:14 ID:XgsBvXWb0
>>519
低所得者層への再配分が目的なら、雇用不安や増大する医療への不安を取り除く方が効果的
容認できないほどの格差を生み出す仕組みの方を是正するのにその金は使われるべきだ
格差を是正する努力をしないで、一時しのぎの給付金でお茶を濁すのはマッチポンプ
しかもポンプの経費として１０００億ちかい額が消えてしまう
低所得者層への再配分が目的なら、雇用不安や増大する医療への不安を取り除く方が効果的
容認できないほどの格差を生み出す仕組みの方を是正するのにその金は使われるべきだ
格差を是正する努力をしないで、一時しのぎの給付金でお茶を濁すのはマッチポンプ
しかもポンプの経費として１０００億ちかい額が消えてしまう
しかし、
数年後の消費税ＵＰの前提である、景気が回復したら・・・の定義がまだワカラン
今回、いざなぎ景気超えたと言われているけど、
給与が下がっているし物価も下がっていた
それでも景気が回復したと言えるのか
「景気の回復」なんて、役人の思い通りなんだろ。
役人が明日に、「景気が回復した」と言えば、そのとおりなんだろｗ
数年後の消費税ＵＰの前提である、景気が回復したら・・・の定義がまだワカラン
今回、いざなぎ景気超えたと言われているけど、
給与が下がっているし物価も下がっていた
それでも景気が回復したと言えるのか
「景気の回復」なんて、役人の思い通りなんだろ。
役人が明日に、「景気が回復した」と言えば、そのとおりなんだろｗ
３年後は民主党政権なんだから消費税がupになるわけないだろ
584 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:30:45 ID:U2WjHgzJ0
585 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:30:53 ID:JySgIk/E0
>>580
全日本下戸連盟とかが激しく抗議を繰り広げないか？
全日本下戸連盟とかが激しく抗議を繰り広げないか？
587 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:31:15 ID:r6bEhhYu0
>>570
お前は何をいっているんだ
お前は何をいっているんだ
588 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:31:15 ID:JudeCh+00
アホか。国民は税金の使い方がまともじゃねえっつってんだろｗ
政治家の仕事の大半は税金の適正な分配だ。民主政治の常識じゃねえか。
まったく民度が低い。
政治家の仕事の大半は税金の適正な分配だ。民主政治の常識じゃねえか。
まったく民度が低い。
589 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:31:21 ID:wcPe6cUm0
>>573
皆無だったら、何で議論にもならないの？
皆無だったら、何で議論にもならないの？
2兆円で創価学会を根こそぎ消滅してくれるところないかなあ・・・
591 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:31:52 ID:Xn2Gv9yh0
12000円渡すのに血税いくら使うかわかってるの？この人
>>554
おれあんまり経済には詳しくないんだけど、日銀の金融緩和ってかなりぎりぎりのとこまでしてるんじゃない？
おれあんまり経済には詳しくないんだけど、日銀の金融緩和ってかなりぎりぎりのとこまでしてるんじゃない？
593 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:32:18 ID:JySgIk/E0
>>590
大作さえ潰しておけば、あとは後継の権力争いで自壊しそうな気がするが。
大作さえ潰しておけば、あとは後継の権力争いで自壊しそうな気がするが。
>>590
ゴルゴ20万人雇えば
ゴルゴ20万人雇えば
595 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:32:24 ID:rADdDai00
アメリカがなぜ金融政策を立てられるかというと、国民皆税制カードで管理で
きているから。
個人情報の収入も支出も税金カードで管理できている。
だから怖くないのさ。。
日本は何もない・・・orz
きているから。
個人情報の収入も支出も税金カードで管理できている。
だから怖くないのさ。。
日本は何もない・・・orz
596 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:32:25 ID:6xdThRAB0
んでも給付金使うと消費税取られるわけで。。。
減税や年金の減免のほうがよほど有益だわ
国民にとってはね
減税や年金の減免のほうがよほど有益だわ
国民にとってはね
最初公明党が定額減税を提案してたが税金を払えない低所得者にも
給付することを決めた麻生さんは素晴らしいね。
給付することを決めた麻生さんは素晴らしいね。
８９３が潤っても
８９３も飲み食いにつかうから経済効果はある
８９３も飲み食いにつかうから経済効果はある
599 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:32:53 ID:fFubcpAU0
>554
そういうのはそういうのでちゃんと案件組んでるから安心しろ。
・雇用拡大
・中小企業向け信用枠拡大
・雇用保険値下げ
等々、その手の大型案件の効果が出るまでの「つなぎ」に過ぎないのよ。
26兆のうちの2兆になんでそんな固執すんな。
>555
この非常時にそんなちっさいこと言ってられっか！
って話ですよ。
そういうのはそういうのでちゃんと案件組んでるから安心しろ。
・雇用拡大
・中小企業向け信用枠拡大
・雇用保険値下げ
等々、その手の大型案件の効果が出るまでの「つなぎ」に過ぎないのよ。
26兆のうちの2兆になんでそんな固執すんな。
>555
この非常時にそんなちっさいこと言ってられっか！
って話ですよ。
600 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:32:57 ID:PCVLUu9F0
>542
その経費の800億も結局は市場に流れるんだから良いんじゃない？
その経費の800億も結局は市場に流れるんだから良いんじゃない？
601 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:33:22 ID:4+F8U9k/O
602 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:33:30 ID:MIIT1M0R0
>>586
少ない産業で発注量を増やすと関連産業が増える。
ブッシュシューズなんて今量産中だで人員増やしてる最中だ
元々需要なんてそれほど無かったのが世界中から無駄に
派中くらって量産してれば潤うだろうに、
少ない産業で発注量を増やすと関連産業が増える。
ブッシュシューズなんて今量産中だで人員増やしてる最中だ
元々需要なんてそれほど無かったのが世界中から無駄に
派中くらって量産してれば潤うだろうに、
604 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:33:48 ID:RGYYFKn40
定額給付金実施で創価の身入りは、1000億円くらい？
もうちょっと自民民主抜きで定額給付金の是非を話せんかな
ウザいなあ
ウザいなあ
606 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:33:50 ID:daCf/s5y0
>>588
麻生信者はそこが理解できていないから、論点がずれるんだよなｗ
麻生信者はそこが理解できていないから、論点がずれるんだよなｗ
ま、こいつの後ろが何かわかったわｗ
マスコミにも入り込んでるもんな
609 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:33:57 ID:8Vv5Q/vp0
たった１２０００円を配るためにいったいどれだけのコストがかかると
思ってるんだ？泥棒公務員が着服する額も含めると支給額の３０％を
超えるんじゃないか？
思ってるんだ？泥棒公務員が着服する額も含めると支給額の３０％を
超えるんじゃないか？
返すのにもコストかかる
そこでまず損してるよな
どういう形になるのか知らないけど
国民の時間も盗むことになるだろうし
そこでまず損してるよな
どういう形になるのか知らないけど
国民の時間も盗むことになるだろうし
611 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:34:12 ID:rHhqNFdH0
612 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:34:23 ID:nlaWGPf4O
>>582
すでに景気回復の文言すら消えてます
すでに景気回復の文言すら消えてます
613 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:34:25 ID:KWeydkP10
>みんなでチロルチョコ買っても消費は増えない
いや、増えるだろ。
いや、増えるだろ。
614 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:34:34 ID:JySgIk/E0
>>601
まったく同感。
2兆円支出しなかったくらいで消費税上げないで済む、ってのは、規模感がおかしい。
何をどうしても麻生先生は数年後に増税なさります。
有権者に出来る最後の抵抗は、早々に権力の座から追放することだけです。
まったく同感。
2兆円支出しなかったくらいで消費税上げないで済む、ってのは、規模感がおかしい。
何をどうしても麻生先生は数年後に増税なさります。
有権者に出来る最後の抵抗は、早々に権力の座から追放することだけです。
617 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:34:59 ID:fZpix8Ag0
>>563
バッファが薄かったら10年前のアジア通貨危機とき日本はもっと酷い状況になってたろうな。
バッファが薄かったら10年前のアジア通貨危機とき日本はもっと酷い状況になってたろうな。
618 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:35:10 ID:t2uxn7ss0
社長がおごってくれるみたいなもんで。
おいしいものでも食べて、少しでも元気に過ごしてもらいたい気持ちじゃないのかなあ？
単純な損得じゃなくてさ。
おいしいものでも食べて、少しでも元気に過ごしてもらいたい気持ちじゃないのかなあ？
単純な損得じゃなくてさ。
麻生さんは食料品の消費税をを下げるって言ってるんだよ
何で麻生さんを応援しないのかわかんねえや。
何で麻生さんを応援しないのかわかんねえや。
621 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:35:40 ID:MIIT1M0R0
>>600
市場に流れません。
金額が少ないと借金返済やら生活費に消えて回らない
普段買わない様なものとかを買わないとお金ってのは回らない。
景気対策ってのはお金を回すことだからこの金額だとやらない方がマシになる。
市場に流れません。
金額が少ないと借金返済やら生活費に消えて回らない
普段買わない様なものとかを買わないとお金ってのは回らない。
景気対策ってのはお金を回すことだからこの金額だとやらない方がマシになる。
622 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:35:59 ID:wyfrFXrB0
しかし恒久的財源の裏付けの必要な政策に
このあぶく銭を投下すれというバカは、
政治・経済のダイナミズムってものをまるでわかっていないんだな。
あぶく銭はあぶく銭として使うことで意味があるものなのに。
こどものおこづかい奪って、一時的におかず一品ふやしてもしょうがないだろ。
このあぶく銭を投下すれというバカは、
政治・経済のダイナミズムってものをまるでわかっていないんだな。
あぶく銭はあぶく銭として使うことで意味があるものなのに。
こどものおこづかい奪って、一時的におかず一品ふやしてもしょうがないだろ。
623 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:36:02 ID:r6bEhhYu0
>>609
はとぽっぽ総務相は、事務費には800億円はかかると試算した数字をこの前出したね。
はとぽっぽ総務相は、事務費には800億円はかかると試算した数字をこの前出したね。
626 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:36:54 ID:Bwboxd/i0
真性のアホなの？この上杉ってのは？
還元されることはいいこと。
ただ、そのやり方に問題あるってコトだろ。
もっと有用なことに使えってんだよ。
それに二兆の金配るのにどれだけの経費掛かるか分かってんのか？
800億以上の金が掛かるんだぞ。
もちろん全て税金だ。
一度、親父の金玉の中に戻って精子から人生やり直せ。
還元されることはいいこと。
ただ、そのやり方に問題あるってコトだろ。
もっと有用なことに使えってんだよ。
それに二兆の金配るのにどれだけの経費掛かるか分かってんのか？
800億以上の金が掛かるんだぞ。
もちろん全て税金だ。
一度、親父の金玉の中に戻って精子から人生やり直せ。
627 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:36:55 ID:jc+PnAuA0
>>541
政策実行力を野党のせいにしたら終わりだ。
>>549
そうですね。昔の地域振興券をきっかけに金券が機能するよう制度整備が
進んでいれば期間限定のクーポンとかに出来たでしょうね。
１万円使ってハンコを押してもらったら役所でもう１万もらえたり
使う土壌整備さえあったら政策としてもう少し支持できるんですけど・・・
口座振込ですからねｗ預金がデフォってｗ
政策実行力を野党のせいにしたら終わりだ。
>>549
そうですね。昔の地域振興券をきっかけに金券が機能するよう制度整備が
進んでいれば期間限定のクーポンとかに出来たでしょうね。
１万円使ってハンコを押してもらったら役所でもう１万もらえたり
使う土壌整備さえあったら政策としてもう少し支持できるんですけど・・・
口座振込ですからねｗ預金がデフォってｗ
628 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:37:06 ID:SJeg9il60
629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:37:11 ID:rADdDai00
まず国民皆税金カードを作ることだな。
これで個人の収入と支出と税金を管理できる。
医療費も年金も住民票もみんな管理しているんだよね。。
納税カードがないとアメリカ国民になれない・・・orz
これで個人の収入と支出と税金を管理できる。
医療費も年金も住民票もみんな管理しているんだよね。。
納税カードがないとアメリカ国民になれない・・・orz
>>618
流れ方が問題なんだよ
極端な話、2兆円投じてどこかの預金残高が2兆円増えるだけじゃ
金を右から左に動かしただけで何の意味もない
どれだけ短いスパンで2兆円を実質経済に使わせるか、って問題だ
流れ方が問題なんだよ
極端な話、2兆円投じてどこかの預金残高が2兆円増えるだけじゃ
金を右から左に動かしただけで何の意味もない
どれだけ短いスパンで2兆円を実質経済に使わせるか、って問題だ
631 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:37:34 ID:QSwugQHeO
しかしどうせ給付金にまで税金かけるんだろ?
雑収入として。会計ややこしくなるからやめてくれ。
どうせなら消費税一年無料にしてくれよ。
50万円他の消費に回すからさぁ!
雑収入として。会計ややこしくなるからやめてくれ。
どうせなら消費税一年無料にしてくれよ。
50万円他の消費に回すからさぁ!
633 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:37:41 ID:UjEKFWAZ0
634 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:37:48 ID:rHhqNFdH0
635 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:37:58 ID:MIIT1M0R0
地デジとか大型冷蔵庫、家具、バックやら
少し高めの洋服、
これらが全体的に売れてると景気が良くなる。
少し高めの洋服、
これらが全体的に売れてると景気が良くなる。
税金は国民が国に対して「好きに使ってください」と無償の寄付してるわけじゃないんだよ。
国が持つ金は国民の金。国民の利益になると信じて管理を任せた金だ。それを然も自分の物かのように。
100万円を国の運転資金として払ったて、50万円は役人が懐に入れ、
一万円の小遣いを恵んでやるなんて国民を馬鹿にしすぎ。
給付金で票を買うのは無理。給付金を出すってなら返してもらうけどね。
国が持つ金は国民の金。国民の利益になると信じて管理を任せた金だ。それを然も自分の物かのように。
100万円を国の運転資金として払ったて、50万円は役人が懐に入れ、
一万円の小遣いを恵んでやるなんて国民を馬鹿にしすぎ。
給付金で票を買うのは無理。給付金を出すってなら返してもらうけどね。
「老若男女揃って一万二千円分の買い物をしましょう！」運動だと思えばいいじゃないか。
冷え込んだ消費に少しは活気が出るというものだ。
屁理屈つけて反対する精神を疑う。
冷え込んだ消費に少しは活気が出るというものだ。
屁理屈つけて反対する精神を疑う。
800億は人件費だろ 給料もら田奴が金使って
景気回復じゃまいかｗ 800億の公共事業だよ。
景気回復じゃまいかｗ 800億の公共事業だよ。
よく考えないとわからなかったんだ（笑）
642 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:39:16 ID:PCVLUu9F0
>584
んじゃどこの国債買えばいいのか教えてくれや。
絶対にリスクの無い奴な。
国債買うって言ったのお前なんだから当然そのぐらいは知ってるんだよな？
んじゃどこの国債買えばいいのか教えてくれや。
絶対にリスクの無い奴な。
国債買うって言ったのお前なんだから当然そのぐらいは知ってるんだよな？
643 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:39:29 ID:WbLgTVEO0
644 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:39:34 ID:uDRfgwwC0
数年後消費税増税で１２０００円以上回収されるだろ。
意味なし。
意味なし。
645 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:39:36 ID:SJeg9il60
>>636
それと議員年金は下げるべきだなｗ
それと議員年金は下げるべきだなｗ
646 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:39:50 ID:r6bEhhYu0
647 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:39:55 ID:Y/ii0PYfO
まさかきちがい麻生信者は、こんな愚策で支持率が上がるとか思って無いよね。
二次補正予算案と関連法案が可決され、金さえ貰えば、さらに麻生の支持率は下がる。
二次補正予算案と関連法案が可決され、金さえ貰えば、さらに麻生の支持率は下がる。
648 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:40:22 ID:wcPe6cUm0
649 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:40:27 ID:CQ0JKerp0
650 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:40:28 ID:SFARzp4w0
こういうバカなこというなら
徹底して、税金を全額返金することも反対するのがおかしいということになる
徹底して、税金を全額返金することも反対するのがおかしいということになる
651 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:40:39 ID:JySgIk/E0
652 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:40:39 ID:Ss13MddM0
「誰も俺のスゲエ給付金策に反対しないだろう」と思って自信満々に打ち出したのに
自分の発言もあいまってグダグダになってるのが、アホウらしくて笑えるのは確か
自分の発言もあいまってグダグダになってるのが、アホウらしくて笑えるのは確か
653 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:40:43 ID:qxD4mDqW0
ん、２兆くばるのに８００億？ ｗｗ じゃ、やめたら？
そういう数字を出す事 自体変なん話だな
８００億 が公務員の懐に？ なら、わかるｗｗ
そういう数字を出す事 自体変なん話だな
８００億 が公務員の懐に？ なら、わかるｗｗ
654 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:41:21 ID:fFubcpAU0
>630
>どれだけ短いスパンで2兆円を実質経済に使わせるか、って問題だ
そのとおりだと思う。
で、他にいいアイデアあるか？って言われると、
・・・う〜ん。
>どれだけ短いスパンで2兆円を実質経済に使わせるか、って問題だ
そのとおりだと思う。
で、他にいいアイデアあるか？って言われると、
・・・う〜ん。
財政財政小うるさくいわにゃならんのは地方だけ。
中央の財政なんて切り詰めなくても札ｽﾘｬいいんだよ。きにするな
今は金をばら撒け
中央の財政なんて切り詰めなくても札ｽﾘｬいいんだよ。きにするな
今は金をばら撒け
656 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:42:01 ID:6YOU4PL40
有用な使い方を民主や渡辺が示せない以上、
確かに上杉の考え方にも一理ある。
どうせロクな使い方されないんだったら、
自分で使い道を決められる方がマシ。
>>649
給付金解散ﾜﾛﾀ
給付金解散ﾜﾛﾀ
658 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:42:38 ID:rADdDai00
アメリカのように納税カード制度にすればいいんだよ・・・orz
>>651
一元化を行うとなると、納付額や支給額に差が出てしまうんだがそれはどうするの？
一元化を行うとなると、納付額や支給額に差が出てしまうんだがそれはどうするの？
660 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:42:46 ID:nlaWGPf4O
>>641
やろうと思えば去年中にでも出来てたから
やろうと思えば去年中にでも出来てたから
661 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:42:49 ID:LhqM5iHP0
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人 | ﾚノ / ｜ 強い電波です！
ヽ、 ⌒ ﾉノノノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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662 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:43:09 ID:gZpcgc9PO
この人の見解は根本が間違っている。
定額給付金は、層化公明が自民党を脅して強引に受け入れされた政策。
層化公明には国民のために給付するなどという気など全くない。
層化信者一人一人が12000をお布施として層化組織に上納すると、数千億の公金が層化の懐に入る。
層化公明の目的はその一点のみ。
定額給付金は、層化公明が自民党を脅して強引に受け入れされた政策。
層化公明には国民のために給付するなどという気など全くない。
層化信者一人一人が12000をお布施として層化組織に上納すると、数千億の公金が層化の懐に入る。
層化公明の目的はその一点のみ。
663 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:43:15 ID:rHhqNFdH0
まあ確かに、定額給付の支給→お布施で回収→選挙資金となるところはあるだろうなー・・・
一人1万円程度でも総額になれば凄い額になるしな。
ということで選挙前に配るタイミングに持っていきたいという流れはあるな。
だから定額給付を切り離さないし、まずは絶対に成立させる（そして選挙）
ということでもあるんだろう。
一人1万円程度でも総額になれば凄い額になるしな。
ということで選挙前に配るタイミングに持っていきたいという流れはあるな。
だから定額給付を切り離さないし、まずは絶対に成立させる（そして選挙）
ということでもあるんだろう。
664 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:43:22 ID:PCVLUu9F0
>621
だからその生活費払うことが市場にカネが回るってことだろうが。
お前メシ食わんの？それとも毎食食い逃げ？
だからその生活費払うことが市場にカネが回るってことだろうが。
お前メシ食わんの？それとも毎食食い逃げ？
665 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:43:33 ID:MIIT1M0R0
666 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:43:37 ID:i+Ip3Vu/0
ははははは。
>>1こいつ日本の借金いくらあるか知ってんのかよ
>>1こいつ日本の借金いくらあるか知ってんのかよ
>>628
年金がやばいから消費税増税は嘘だろｗ
実際に消費税導入時、5%への増税時への説明はなんだったかな？将来の負担増へ備えるだったんじゃない。
さらに、年金は国が杜撰な管理をしたから失敗したわけ。国の失敗を国民に押し付ける前にすることあるだろ。
行政改革と無駄な公共事業（主に道路）へ税金を無駄に投入しないという。天下りだけで十数兆円年間に出るし、その天下り先の団体への無駄な事業の発注でさらに税金が無駄になる。
消費税を増税したいのなら、先ずはこっちを先にしないとな。
年金がやばいから消費税増税は嘘だろｗ
実際に消費税導入時、5%への増税時への説明はなんだったかな？将来の負担増へ備えるだったんじゃない。
さらに、年金は国が杜撰な管理をしたから失敗したわけ。国の失敗を国民に押し付ける前にすることあるだろ。
行政改革と無駄な公共事業（主に道路）へ税金を無駄に投入しないという。天下りだけで十数兆円年間に出るし、その天下り先の団体への無駄な事業の発注でさらに税金が無駄になる。
消費税を増税したいのなら、先ずはこっちを先にしないとな。
668 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:44:07 ID:deS4m2yV0
税金12000円当たりの徴税コストは3500円、還付コストは4000円。
配布すれば7500円の税金をドブに捨てるのと同じですね。
その7500円を負担するのも結局我々の税金です。
つまり12000円もらうために19500円払うのと同じ。
配布すれば7500円の税金をドブに捨てるのと同じですね。
その7500円を負担するのも結局我々の税金です。
つまり12000円もらうために19500円払うのと同じ。
669 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:44:41 ID:BVZDW2Nn0
>>664
そんなもんほっといても回るだろ。
そんなもんほっといても回るだろ。
672 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:45:08 ID:daCf/s5y0
>>589
なってるよ。知らないだけだよ。
マスコミが報道しないつかバカ過ぎて書けてないだけで…。
>>592
日銀の緩和しなさっぷりは異常だよ。
わりと世界的に有名で狂ってる扱い。
デフレの国が金利をあげようと必死で、
まだデフレになってない国が速攻利下げして
金利逆転して円高とかどんな冗談？
なってるよ。知らないだけだよ。
マスコミが報道しないつかバカ過ぎて書けてないだけで…。
>>592
日銀の緩和しなさっぷりは異常だよ。
わりと世界的に有名で狂ってる扱い。
デフレの国が金利をあげようと必死で、
まだデフレになってない国が速攻利下げして
金利逆転して円高とかどんな冗談？
納税額に比例して帰ってくるなら問題ねーんだけどよぉ
年収1000万のやつもヒキヲタニートもみんな同じ額ってどうよ
年収1000万のやつもヒキヲタニートもみんな同じ額ってどうよ
674 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:45:35 ID:8pX43Mqk0
日本に借金あるとかいってるやつ、政治なんもしらんのか？ｗ
実際問題、日本に借金なんぞありません。
実際問題、日本に借金なんぞありません。
方針が一貫していれば、それなりに支持されていたかもしれんが、バラバラじゃあなあｗ
小泉とかに比べられる。
まあ、ばら撒くことは一貫しているがｗ公明党の意志だからｗ
小泉とかに比べられる。
まあ、ばら撒くことは一貫しているがｗ公明党の意志だからｗ
676 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:46:02 ID:jc+PnAuA0
>>614
そうなんだけどさ〜
派遣切りでホームレス大量で
景気悪化の最中で増税を議論すると暴動が怖い
税金ってのはもともと自分の金を他人の為に使うために
強制徴収する仕組みだから、不満を潜在的に内包している。
「ちんたらしてる奴に俺の金が使われる」と発言した麻生総理は
治安への配慮を持っているのだろうか？
そうなんだけどさ〜
派遣切りでホームレス大量で
景気悪化の最中で増税を議論すると暴動が怖い
税金ってのはもともと自分の金を他人の為に使うために
強制徴収する仕組みだから、不満を潜在的に内包している。
「ちんたらしてる奴に俺の金が使われる」と発言した麻生総理は
治安への配慮を持っているのだろうか？
>>649
寝言と思えるほどに、給付金も国民からすれば寝言は寝てから言えって思っているんだよ。
寝言と思えるほどに、給付金も国民からすれば寝言は寝てから言えって思っているんだよ。
食料品は、勝手に消費されるんだよ。
特に、今年の食料品の消費は、去年よりあがっていた。不景気なのに。
下がっていたのが、衣服関係。
不景気になると服は売れない。
特に、今年の食料品の消費は、去年よりあがっていた。不景気なのに。
下がっていたのが、衣服関係。
不景気になると服は売れない。
679 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:46:44 ID:rADdDai00
バブルの時に公共投資でなぜあんなに金ばらまいたのに景気がすぐに上がらなかったのか。。
国民は消費しないで、貯金、しちゃったんだよね・・・orz
国民は消費しないで、貯金、しちゃったんだよね・・・orz
680 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:47:04 ID:GCX25/21O
還元って言うか。。。。
無理やり借金させられて三年後利子付けて返せよ
って感じ
無理やり借金させられて三年後利子付けて返せよ
って感じ
681 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:47:06 ID:M4SJxe4JO
アホすぎて笑うわ
682 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:47:32 ID:wcPe6cUm0
683 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:47:41 ID:uDRfgwwC0
昔やった地域振興券という愚策を、また定額給付金という形で
繰り返すだから、アホとしかいいようがない。
繰り返すだから、アホとしかいいようがない。
684 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:47:42 ID:PG/u2Ktb0
すっげー日和見ｗ
クズだな
クズだな
685 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:47:46 ID:ZJtGw5JU0
皆がばら撒きではなく還元されると考えれば問題無い
勿論の話、功績としてはチャラだがな
勿論の話、功績としてはチャラだがな
麻生叩きにはうんざりするが、あの施してやるって態度は確かにむかつく。
それと、1万2千円配るのに幾ら金がかかるのかと考えるとな。
それと、1万2千円配るのに幾ら金がかかるのかと考えるとな。
687 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:47:55 ID:lcxRJukQ0
基本は、納め過ぎた税金をお返ししましょうってことなんだから
反対する方がおかしいんだよ。
上杉、正しい！！
反対する方がおかしいんだよ。
上杉、正しい！！
>>672
日銀の金利ってもう下げようがない状態だろ、それでも一応下げたんだと思ってたけど
日銀の金利ってもう下げようがない状態だろ、それでも一応下げたんだと思ってたけど
689 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:48:08 ID:CQ0JKerp0
>>677
いらないなら辞退すればいいだろアホ
そのお金はちゃんと自治体が有効に使ってくれるんだから安心して辞退すりゃいい
生活困ってる人は気兼ねせず貰えばいいが、要らない奴はグダグダ言わずに辞退すべき
それとも、生活に困ってる人に給付することすら反対なのお前？
いらないなら辞退すればいいだろアホ
そのお金はちゃんと自治体が有効に使ってくれるんだから安心して辞退すりゃいい
生活困ってる人は気兼ねせず貰えばいいが、要らない奴はグダグダ言わずに辞退すべき
それとも、生活に困ってる人に給付することすら反対なのお前？
690 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:48:14 ID:nlaWGPf4O
>>677
実際にこの時間なら寝ながら2chやってる猛者もいるかもねｗ
実際にこの時間なら寝ながら2chやってる猛者もいるかもねｗ
692 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:49:29 ID:Bwboxd/i0
>>643
日本語でOK
日本語でOK
693 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:49:30 ID:jc+PnAuA0
696 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:49:52 ID:Y/ii0PYfO
民主党は、給付金が可決されてから、解散に持込むのが一番ベストだな
もう麻生自民党に投票する理由が無くなる
もう麻生自民党に投票する理由が無くなる
697 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:49:57 ID:PG/u2Ktb0
まさかの上杉隆w
>>686
雇用発生だろ。
雇用発生だろ。
699 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:51:07 ID:rADdDai00
サブプライムローン不況で比較的被害を受けなかったのは先進国で日本だけ。。
日銀がこれ以上下げたら世界中から袋ただきにされる・・・orz
日銀がこれ以上下げたら世界中から袋ただきにされる・・・orz
700 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:51:48 ID:r6bEhhYu0
701 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:52:14 ID:fFubcpAU0
>668
どぶに捨てるって言っても、消えるわけじゃなし。
最初から12000円貰える、でいいじゃん。
どぶに捨てるって言っても、消えるわけじゃなし。
最初から12000円貰える、でいいじゃん。
703 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:53:25 ID:lcxRJukQ0
>>683
地域振興券も成功だったよ。小渕内閣で経済は上向きになった。これは動かしようのない事実。
まして今回は世界同時不況の真っ只中だ。
納め過ぎた税金を国民全体に返して景気を刺激するのは正しい方策だね。
反対してるのは民主工作員か、もしくは世界経済が見えてない馬鹿だろな。
地域振興券も成功だったよ。小渕内閣で経済は上向きになった。これは動かしようのない事実。
まして今回は世界同時不況の真っ只中だ。
納め過ぎた税金を国民全体に返して景気を刺激するのは正しい方策だね。
反対してるのは民主工作員か、もしくは世界経済が見えてない馬鹿だろな。
705 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:53:59 ID:OZlOEhI/0
定額給付金は還元されるんじゃなくて、低利で無理やり貸し付ける制度だろ・・・
706 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:54:21 ID:WbLgTVEO0
税金の無駄遣い
道路6兆円＞費用800億円
わからない馬鹿多すぎｗ
道路6兆円＞費用800億円
わからない馬鹿多すぎｗ
707 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:54:22 ID:e4NEK/XO0
じゃ税金払わずに自分で持っといた方が得じゃん
税金を払う人間がどこにいるのか
税金を払う人間がどこにいるのか
708 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:54:25 ID:fFubcpAU0
>700
ヨボとニートから毟れねーよー
ヨボとニートから毟れねーよー
貰う＝麻生はさもしいｗ
貰わない＝貰う金持ちはさもしいｗ
撤回したほうがいいじゃないのｗさもしい発言、どっちに転んでもいばらだよｗ
貰わない＝貰う金持ちはさもしいｗ
撤回したほうがいいじゃないのｗさもしい発言、どっちに転んでもいばらだよｗ
所得税払わない連中にバラまくのが定額給付金
税金戻すなら減税でいいはず
税金戻すなら減税でいいはず
効果うんぬんより公明に言われて投げやりでやってる感じするから止めてしまえって思う
ばら撒くのはいいけどこの金額じゃ効果薄いし
ばら撒くのはいいけどこの金額じゃ効果薄いし
712 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:55:03 ID:Y/ii0PYfO
まぁ 麻生の言う事は信用出来ないって国民は思っている。
713 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:55:14 ID:jc+PnAuA0
>>700
国民の多くは好景気を満喫して金溜め込んで年金もらってる老人なんだから、そっちからも少し取ってくれよ
国民の多くは好景気を満喫して金溜め込んで年金もらってる老人なんだから、そっちからも少し取ってくれよ
715 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:55:43 ID:nlaWGPf4O
716 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:55:55 ID:xAoeRdFk0
税金は保険みたいなもんにしろ。
ある程度景気が悪くなると支給される
ある程度景気が悪くなると支給される
717 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:56:09 ID:rADdDai00
日本国民の個人総資産が１,４００億円あるって思っている人・・・orz
718 ：softbank219053008080.bbtec.net：2009/01/09(金) 03:56:23 ID:K7/ldPjJ0
北海道フル規格新幹線予算に充てろ！
719 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:56:24 ID:Suxg14G/0
720 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:57:21 ID:fFubcpAU0
>707
インフラ使わないならいいんじゃねｗ
道路の端っこを申し訳なさそうに歩くんだなｗ
インフラ使わないならいいんじゃねｗ
道路の端っこを申し訳なさそうに歩くんだなｗ
721 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:58:14 ID:OZlOEhI/0
間違いなく近い将来に、消費税で強制的に取り立てるんだからさあ・・・
>>707
脱税って違法ですよね
脱税って違法ですよね
723 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:58:35 ID:rADdDai00
日本国民の個人総資産が１,４００兆円あるって思っている人だった。。
orz
orz
万遍無く一様にでは景気刺激には成らない。
ツボに一極集中でやるべき。
給付金を廃して給付金に使うつもりであった2兆円で民心を買う策はあるだろうに。
ツボに一極集中でやるべき。
給付金を廃して給付金に使うつもりであった2兆円で民心を買う策はあるだろうに。
725 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:58:55 ID:AeO+IlVW0
726 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:59:09 ID:Y/ii0PYfO
景気回復したいなら、サラリーマンの所得を増やせよ
これが一番手っ取り早い
これが一番手っ取り早い
727 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 03:59:15 ID:MtbJbq3k0
1万2000円じゃダメだ
3万くらいにしろ
3万あればLG社製の24インチの液晶が買えるんだ！LG最高！
3万くらいにしろ
3万あればLG社製の24インチの液晶が買えるんだ！LG最高！
そもそも給付金貰ったら消費税増税を受け入れなきゃいけないって理屈を
最初に誰が言い出したんだよー貰おうが、貰わなかろうが財務省は増税するだろ
どうせ増税されるなら貰う方が得
最初に誰が言い出したんだよー貰おうが、貰わなかろうが財務省は増税するだろ
どうせ増税されるなら貰う方が得
徴税コストと給付コストが無ければ問題は少ないが、何割かはコストで消えるんじゃないの
流石の小沢支持者も動揺を隠せないって感じですね。
本好きな俺としては、文庫本15冊位買えるのは嬉しいけどなぁ。映画のDVDを3本位でもいいけど。
本好きな俺としては、文庫本15冊位買えるのは嬉しいけどなぁ。映画のDVDを3本位でもいいけど。
>>727
キムチ好きならw241dgにしろ
キムチ好きならw241dgにしろ
733 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:00:07 ID:6YOU4PL40
愚策なのは事実だろうが、
国民にばら撒く自民の方が、
パチンコ屋にばら撒く民主よりマシ。
どこのだれだ？目先の損得だけしか見えてネェのかよ…
736 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:00:20 ID:qxD4mDqW0
だいたい、配布するのに８００億？ ｗｗ
ま、官僚の進言、試算なんだろうが サンタクロースでも呼んだら？
ｗｗ ま、本人確認、照合、各種チェック、支払い 膨大な仕事になるなｗ
年金問題もあるし 今の公務員に無理だろ、公明だっけこれ 言い出したの
まー 実現したとしても支給終わるの数年かかるな。
反面、税金のアップは すばやい＾＾
ま、官僚の進言、試算なんだろうが サンタクロースでも呼んだら？
ｗｗ ま、本人確認、照合、各種チェック、支払い 膨大な仕事になるなｗ
年金問題もあるし 今の公務員に無理だろ、公明だっけこれ 言い出したの
まー 実現したとしても支給終わるの数年かかるな。
反面、税金のアップは すばやい＾＾
737 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:00:21 ID:/NiVTuMHO
>>722
逆に行政サービスを受けた人間が受けた分だけ支払う方式はどうだろう
逆に行政サービスを受けた人間が受けた分だけ支払う方式はどうだろう
>>726
それ経団連さんに言ってあげてください
それ経団連さんに言ってあげてください
739 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:01:17 ID:fFubcpAU0
>724
余計叩かれそうな気がするんですけど。
>727
ＰＣ用？液晶はちゃんと選ばないと網膜に穴開くよ。
余計叩かれそうな気がするんですけど。
>727
ＰＣ用？液晶はちゃんと選ばないと網膜に穴開くよ。
いらない椰子は辞退すればいい
折れは返してもらうよｗ
折れは返してもらうよｗ
定額給付金って、よく考えれば一番平等なサービスなんだよな
ただし、税金を納めてない人にまで配るのが不平等
ただし、税金を納めてない人にまで配るのが不平等
つ オズラ
743 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:01:52 ID:lcxRJukQ0
【反対と言ってる連中の二枚舌】
埋蔵金のうち２兆円を給付金として国民に配ると・・・・・・まとめて公共事業に使った方が確実だし有効だ。
２兆円を公共事業に振り向けると・・・・・・・・・・・・・土建屋に金が行くだけだ。国民に恩恵が来ない。
埋蔵金のうち２兆円を給付金として国民に配ると・・・・・・まとめて公共事業に使った方が確実だし有効だ。
２兆円を公共事業に振り向けると・・・・・・・・・・・・・土建屋に金が行くだけだ。国民に恩恵が来ない。
744 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:02:15 ID:Suxg14G/0
745 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:02:29 ID:OZlOEhI/0
無理やり1万2000円を使わせて、将来にその分+コストを余計に税金を払うとかアフォや
746 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:02:45 ID:rADdDai00
だから現代の経済政策に対応するにはどうするか。
カードを一枚つくればいいだけ・・・orz
カードを一枚つくればいいだけ・・・orz
>>741
民主の対案なんかを見てると定額給付金がまだ一番平等
民主の対案なんかを見てると定額給付金がまだ一番平等
748 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:03:06 ID:Y/ii0PYfO
もうきちがい麻生に税金の使い道は任せられないから
全額国民に返せよ！！！！！
全額国民に返せよ！！！！！
749 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:03:12 ID:XgsBvXWb0
>>605
せっかくなので政局抜きで書いてみる。
■現状の問題
１．日本はこれまで政府、銀行、国策大企業といった上流から中小企業といった下流へとお金が流れる仕組みだったが、ゼロサムゲームになった結果お金が上流で止まるようになってしまった。格差の拡大である。
現に大企業が空前の利益をあげ、役員報酬が増額する中サラリーマン全体の給与は減っている。
２．１の結果、生活が立ちゆかなくなったり、死に追い込まれる人間すら相当数生まれるようになってしまった。毎年一定して３万人の自殺者が出るということは、（年々変化する）思想的な背景が原因ではなく、社会に３万人分の"自殺の指定席"があると考えた方が妥当である。
３．１、２の結果、社会に不安が生まれて人々が金を使わなくなってしまった。その結果更に景気が悪くなる。
■各問題に対する定額給付金の効果
１．弥縫策にすぎない。格差のしくみ自体を是正しなければ、すぐに貧者はまた苦しくなるだろう。１万２０００円で社会の下層に属する人が中流に這い上がることもできない。
２．定額給付金は殆ど無力である
３．多少は効果があると思われる。与謝野氏は定額給付金による経済効果が８０００億円ほどと見積もっている。しかしその効果は２兆円の給付に対して小さい（公共事業ならば政府が支出する額以上の経済効果が生まれうる）。
また、国民の不安という根本的な原因を取り除くことにはできないし、経費に８００億円以上がかかる。何より麻生が増税を宣言してしまったことで、国民の空気を明るくする効果を自ら潰してしまっている。
だから私は定額給付金に反対だね。
せっかくなので政局抜きで書いてみる。
■現状の問題
１．日本はこれまで政府、銀行、国策大企業といった上流から中小企業といった下流へとお金が流れる仕組みだったが、ゼロサムゲームになった結果お金が上流で止まるようになってしまった。格差の拡大である。
現に大企業が空前の利益をあげ、役員報酬が増額する中サラリーマン全体の給与は減っている。
２．１の結果、生活が立ちゆかなくなったり、死に追い込まれる人間すら相当数生まれるようになってしまった。毎年一定して３万人の自殺者が出るということは、（年々変化する）思想的な背景が原因ではなく、社会に３万人分の"自殺の指定席"があると考えた方が妥当である。
３．１、２の結果、社会に不安が生まれて人々が金を使わなくなってしまった。その結果更に景気が悪くなる。
■各問題に対する定額給付金の効果
１．弥縫策にすぎない。格差のしくみ自体を是正しなければ、すぐに貧者はまた苦しくなるだろう。１万２０００円で社会の下層に属する人が中流に這い上がることもできない。
２．定額給付金は殆ど無力である
３．多少は効果があると思われる。与謝野氏は定額給付金による経済効果が８０００億円ほどと見積もっている。しかしその効果は２兆円の給付に対して小さい（公共事業ならば政府が支出する額以上の経済効果が生まれうる）。
また、国民の不安という根本的な原因を取り除くことにはできないし、経費に８００億円以上がかかる。何より麻生が増税を宣言してしまったことで、国民の空気を明るくする効果を自ら潰してしまっている。
だから私は定額給付金に反対だね。
750 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:03:45 ID:fAzjFFDlO
結局なにがやりたいの？消費を刺激したいの？人気をとりたいの？
わけのわからない公共事業に２兆円使うぐらいなら
国民に配ったほうが絶対良い。
国民に配ったほうが絶対良い。
税金を納めていて、尚且つ、純粋な日本人で公務員や市民団体、政治団体や宗教団体に属していない者のみならばら蒔きと言えど支持する
755 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:04:32 ID:CU8k55j40
金でも貰ったのか？
それとも仕事が少なくて尻尾振り振りか？
その手の意見を言い続けれは、その内に
お呼びがかかるだろうが、大局を見ていかないと
遠くまで流されて戻って来れなくなるよ。
フリーのライターって大変なんだろうが、
鳩山邦夫の秘書やってたんだから一度相談してみ。
あ、したのか・・
それとも仕事が少なくて尻尾振り振りか？
その手の意見を言い続けれは、その内に
お呼びがかかるだろうが、大局を見ていかないと
遠くまで流されて戻って来れなくなるよ。
フリーのライターって大変なんだろうが、
鳩山邦夫の秘書やってたんだから一度相談してみ。
あ、したのか・・
756 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:04:34 ID:daCf/s5y0
>>682
下げるのか足りない遅いという話で上げろなんてゆうとらん。
>>688
俺が風邪で寝込んでる間更に下げてFRBこえたのならスマンのだが
同時利下げの時遅れ、遅れた後もしみったれの小幅で結局抜かれたのは確かでしょ。
名目金利が下限に到達しても実質金利は高いままじゃん。
FRBは「あらゆる手を使う」といって金利以外の非伝統的手段も辞さないこと宣言したよ。
一方日銀は隙あらば金利をあげようとしてる。メンツのためかね。
日銀は完全に仕事を放棄してるよ。麻生なんかどうでもいいぐらい癌だ。
下げるのか足りない遅いという話で上げろなんてゆうとらん。
>>688
俺が風邪で寝込んでる間更に下げてFRBこえたのならスマンのだが
同時利下げの時遅れ、遅れた後もしみったれの小幅で結局抜かれたのは確かでしょ。
名目金利が下限に到達しても実質金利は高いままじゃん。
FRBは「あらゆる手を使う」といって金利以外の非伝統的手段も辞さないこと宣言したよ。
一方日銀は隙あらば金利をあげようとしてる。メンツのためかね。
日銀は完全に仕事を放棄してるよ。麻生なんかどうでもいいぐらい癌だ。
定額給付金は愚策だけど、ぶっちゃけ糞法案ぶっ立てて言葉狩りするしか
能の無い民主に、カルトの公明。論外な社民に共産
って、入れる気になる党他にねえのはどうすれば良いの
能の無い民主に、カルトの公明。論外な社民に共産
って、入れる気になる党他にねえのはどうすれば良いの
預けた財布から万札抜かれて返って来るだけなのに
喜ぶ阿呆がいるのが信じられん。
喜ぶ阿呆がいるのが信じられん。
759 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:04:45 ID:jxeTNgl4O
所詮そうかのお布施と選挙買収でしかない
金持ちがさもしく貰う意味などなく、金持ちはさっさと手持ち消費して景気浮揚に貢献すればよくね
官僚のドン細田などスルー汁
金持ちがさもしく貰う意味などなく、金持ちはさっさと手持ち消費して景気浮揚に貢献すればよくね
官僚のドン細田などスルー汁
760 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:05:18 ID:lcxRJukQ0
【反対と言ってる連中の二枚舌】
埋蔵金のうち２兆円を給付金として国民に配ると・・・・・・まとめて公共事業に使った方が確実だし有効だ。
２兆円を公共事業に振り向けると・・・・・・・・・・・・・土建屋に金が行くだけだ。国民に恩恵が来ない。
埋蔵金のうち２兆円を給付金として国民に配ると・・・・・・まとめて公共事業に使った方が確実だし有効だ。
２兆円を公共事業に振り向けると・・・・・・・・・・・・・土建屋に金が行くだけだ。国民に恩恵が来ない。
正直、地味に「12000円減税します。」で良かったと思うけど…
色々な所の色々な思惑も入ってそう
でも、ここまで争点にしたり反対するほどのものでもないと思う
それこそ「あっそ」で受け流して、その他の景気対策を話し合う方がいい
色々な所の色々な思惑も入ってそう
でも、ここまで争点にしたり反対するほどのものでもないと思う
それこそ「あっそ」で受け流して、その他の景気対策を話し合う方がいい
762 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:05:43 ID:uDRfgwwC0
>>703
成功だったのは初耳だ。ソースをお願い。
成功だったのは初耳だ。ソースをお願い。
763 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:05:46 ID:4+F8U9k/O
積極的に賛成するつもりはないが、
反対する理由はさらに見いだせないって感じかな。
オレとしては地域振興券の改良型で、
※いつ紙屑になるかは全く分からない
※一定額以上まとまらなければ銀行では扱えない
※最後は金融機関、事業者からのみ額面を下回る（例えば八掛け）で回収
てのが準備に時間はかかりそうだが面白いと思う。
予告無しで紙屑になるんだから速攻で使うでしょ？
反対する理由はさらに見いだせないって感じかな。
オレとしては地域振興券の改良型で、
※いつ紙屑になるかは全く分からない
※一定額以上まとまらなければ銀行では扱えない
※最後は金融機関、事業者からのみ額面を下回る（例えば八掛け）で回収
てのが準備に時間はかかりそうだが面白いと思う。
予告無しで紙屑になるんだから速攻で使うでしょ？
764 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:06:10 ID:6xdThRAB0
>>1
＞さらにいえば、そもそも政府がもったいぶって支給するという今回の定額給付金の原資は私たちの税金である。
＞それは国有財産でもなければ、ましてや麻生首相の個人資産でもない。
ここまでは正しい。
ポイントは次だ。
＞国に預けた自分たちの「資産」が少し戻ってくるだけなのだ。
なぜ税金として戻してくれないのだ？
上杉の言う通りに、預けた「資産」が「税金を払った私たち」に少し戻ってくるならよく分かる。全くその通りだ。
なぜ創価、公明党はこれに反対するのだ？？？
＞さらにいえば、そもそも政府がもったいぶって支給するという今回の定額給付金の原資は私たちの税金である。
＞それは国有財産でもなければ、ましてや麻生首相の個人資産でもない。
ここまでは正しい。
ポイントは次だ。
＞国に預けた自分たちの「資産」が少し戻ってくるだけなのだ。
なぜ税金として戻してくれないのだ？
上杉の言う通りに、預けた「資産」が「税金を払った私たち」に少し戻ってくるならよく分かる。全くその通りだ。
なぜ創価、公明党はこれに反対するのだ？？？
税金払ってない奴がいるからねえ
消費税上げて、毎月返還してくれるなら良いよ。
消費税上げて、毎月返還してくれるなら良いよ。
767 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:06:41 ID:QSwugQHeO
給付金全員に配るとなった段階で、給付金要らないと言う奴が出てきたら
それだけで余計なｺｽﾄがかかるんだよな。
そんなくだらねぇことやめちまえ
一万そこそこのはした金では大して喜ばないし国を信用しねぇよ
それだけで余計なｺｽﾄがかかるんだよな。
そんなくだらねぇことやめちまえ
一万そこそこのはした金では大して喜ばないし国を信用しねぇよ
768 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:06:49 ID:CcIWMNLb0
喜びはしないが、派遣村のキリギリスさん達にぶっこめとかアホなこという民主党を見て以来
だったら少しでも自分でもらった方がマシと考えるようになった
本当に民主さえいなけりゃ自民は早く没落するのにねえ
だったら少しでも自分でもらった方がマシと考えるようになった
本当に民主さえいなけりゃ自民は早く没落するのにねえ
>>1
給付する為に費用が何百億もかかる事を知っちゃった人は普通に反対しますがね
給付する為に費用が何百億もかかる事を知っちゃった人は普通に反対しますがね
麻生「この難局を乗り切るには内需拡大！給付金あげるから是非使って下さい」
麻生「短期目標は景気対策だけど中期目標は財政再建、景気回復後に増税します」
内需拡大と増税は明らかに矛盾するのだが、麻生は一体この国をどうしたいのか
麻生「短期目標は景気対策だけど中期目標は財政再建、景気回復後に増税します」
内需拡大と増税は明らかに矛盾するのだが、麻生は一体この国をどうしたいのか
774 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:07:38 ID:fFubcpAU0
>731
給付金で内需回復なんて誰が言った？
回復するわけねーよ。数字のセンス無さ過ぎ。
>736
サンタは夜勤手当がつくだろーが。
>749
格差解消用のお金じゃないの。
>752
そうそう。錆びた歯車が廻りやすくなるための潤滑剤程度のもんだよ。
給付金で内需回復なんて誰が言った？
回復するわけねーよ。数字のセンス無さ過ぎ。
>736
サンタは夜勤手当がつくだろーが。
>749
格差解消用のお金じゃないの。
>752
そうそう。錆びた歯車が廻りやすくなるための潤滑剤程度のもんだよ。
775 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:07:44 ID:daCf/s5y0
>>770
だから内需拡大して景気回復した後に増税して財政再建をするって方針だろ
だから内需拡大して景気回復した後に増税して財政再建をするって方針だろ
777 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:08:18 ID:irXqGy0j0
グダグダと文句ばっかり
失われた10年から何も進歩しちゃいねえｗ
スピードが大事なんじゃねえのかよ
さっさと散蒔け！！
失われた10年から何も進歩しちゃいねえｗ
スピードが大事なんじゃねえのかよ
さっさと散蒔け！！
778 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:08:34 ID:lcxRJukQ0
>>749
【反対と言ってる連中の二枚舌】
埋蔵金のうち２兆円を給付金として国民に配ると・・・・・・まとめて公共事業に使った方が確実だし有効だ。
２兆円を公共事業に振り向けると・・・・・・・・・・・・・土建屋に金が行くだけだ。国民に恩恵が来ない。
【反対と言ってる連中の二枚舌】
埋蔵金のうち２兆円を給付金として国民に配ると・・・・・・まとめて公共事業に使った方が確実だし有効だ。
２兆円を公共事業に振り向けると・・・・・・・・・・・・・土建屋に金が行くだけだ。国民に恩恵が来ない。
779 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:08:41 ID:nlaWGPf4O
>>751
その為の予算は全部今回の二次の中だよ
その為の関連法案として金融強化法を臨時国会で先に通しただけの話
でさっきも言った通りこれはこの通常国会で第三次補正として出せばよい
給付金なんかだけを別個二次補正として出してれば去年の内に可能だったんだよ
その為の予算は全部今回の二次の中だよ
その為の関連法案として金融強化法を臨時国会で先に通しただけの話
でさっきも言った通りこれはこの通常国会で第三次補正として出せばよい
給付金なんかだけを別個二次補正として出してれば去年の内に可能だったんだよ
780 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:09:58 ID:rADdDai00
古い資料で悪いが平成１１年の納税者数は740万人なんだよね。。
後の人達は全く支払っていない。。
借金増えないはずがない・・・orz
781 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:10:15 ID:ZpoI4qk80
その、単に戻すのにかかる事務コストを自治体に押し付けて、
夕張状態の市町村が激増したらどうするんだ。
782 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:11:03 ID:Suxg14G/0
>>776
三年後に回復してるって保障がどこにあるんだ。
保障もないのに増税だけ確約して、どうやって消費マインド回復させるんだ。
駆け込みが増税後に続く超長期不況の足しにならないのは、
これまで何回も証明しているぞ。
>>778
反対派は公共事業に使えなんて言ってないだろ。
増税するくらいならやるなって言ってる。
三年後に回復してるって保障がどこにあるんだ。
保障もないのに増税だけ確約して、どうやって消費マインド回復させるんだ。
駆け込みが増税後に続く超長期不況の足しにならないのは、
これまで何回も証明しているぞ。
>>778
反対派は公共事業に使えなんて言ってないだろ。
増税するくらいならやるなって言ってる。
783 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:11:07 ID:dmCh4yQS0
今回の件で創価学会信者がいかにさもしい人の集まりかを知った。
ついでに上杉隆って輩の思慮の浅さを知った・・・っで誰こいつ?
ついでに上杉隆って輩の思慮の浅さを知った・・・っで誰こいつ?
784 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:11:21 ID:4+F8U9k/O
>>770
なんで矛盾するの？
なんで矛盾するの？
785 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:11:59 ID:lcxRJukQ0
【反対と言ってる連中の二枚舌】
埋蔵金のうち２兆円を給付金として国民に配ると・・・・・・まとめて公共事業に使った方が確実だし有効だ。
２兆円を公共事業に振り向けると・・・・・・・・・・・・・土建屋に金が行くだけだ。国民に恩恵が来ない。
埋蔵金のうち２兆円を給付金として国民に配ると・・・・・・まとめて公共事業に使った方が確実だし有効だ。
２兆円を公共事業に振り向けると・・・・・・・・・・・・・土建屋に金が行くだけだ。国民に恩恵が来ない。
786 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:12:29 ID:lzPx+Hg/0
呆れて射精も出来ない
787 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:12:55 ID:fFubcpAU0
>763
面白いけど怪我人でそう。
あと使い切らなかったグズが、
「こんなことなら給付金のほうが良かった」
とかキタねー顔で喋ってるところが報道されるんだろうな〜
面白いけど怪我人でそう。
あと使い切らなかったグズが、
「こんなことなら給付金のほうが良かった」
とかキタねー顔で喋ってるところが報道されるんだろうな〜
>>757
今までの自公政治で善かったと思うのなら自民だな。
今までの自公政治でダメだと思うのなら民主だな。
共産含め、弱小政党への投票は死票でしかない。亀とか強い奴なら選択肢としてありだが。というか、自分の頭使って考えないとな。何時まで経っても奴隷根性のままだぜｗ
今までの自公政治で善かったと思うのなら自民だな。
今までの自公政治でダメだと思うのなら民主だな。
共産含め、弱小政党への投票は死票でしかない。亀とか強い奴なら選択肢としてありだが。というか、自分の頭使って考えないとな。何時まで経っても奴隷根性のままだぜｗ
789 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:13:28 ID:rADdDai00
自分は740万人の1人の納税者です・・・orz
790 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:13:38 ID:MtbJbq3k0
もうLGの液晶注文しちゃったんだけど網膜に穴ってなんだよ・・・
1万2千ぐらいだったら、普通に使う気もするけどな。
年寄りが孫にちょっとしたプレゼントとか
所詮微々たるもんだし、もらっても、もらわなくても
変わらないから、せっかくだからいつもよりちょっといいものをとかありそう。
てかグダグダ言う前に景気が悪いってんだったら、ちょっとは使えよお前ら
年寄りが孫にちょっとしたプレゼントとか
所詮微々たるもんだし、もらっても、もらわなくても
変わらないから、せっかくだからいつもよりちょっといいものをとかありそう。
てかグダグダ言う前に景気が悪いってんだったら、ちょっとは使えよお前ら
＞多少戻ってくる「だけ」
「だけ」じゃないだろ？
「戻すから、数年後の消費税アップを是認しろ」、だ。
「だけ」じゃないだろ？
「戻すから、数年後の消費税アップを是認しろ」、だ。
794 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:14:31 ID:AuKE7QKU0
>>780
納税者国民背番号制に反対してきたからね野党とマスゴミが。
納税者国民背番号制に反対してきたからね野党とマスゴミが。
796 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:15:02 ID:YyId5SBD0
はやく金よこせクズ
797 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:15:05 ID:25/K695F0
「うんこ。よく考えてみると口にいれた我々の食事。これをもう一度食べる事に反対する人間がどこにいるのか」…上杉隆
>>779
一次補正は貸し手側の救済のためのもので、金融機能強化法は文字通り貸し手側のための法律だよ。
順序として貸して側を救済してから借りて側を救済するということじゃないと意味が無い。
強化法と二次補正予算は性格が異なるものだから直接の関連性は無いよ。
一次補正は貸し手側の救済のためのもので、金融機能強化法は文字通り貸し手側のための法律だよ。
順序として貸して側を救済してから借りて側を救済するということじゃないと意味が無い。
強化法と二次補正予算は性格が異なるものだから直接の関連性は無いよ。
工作員多すぎだろ
引くわ
引くわ
>>781
橋下さんが何か言ってたよね地方に丸投げするなら好きに使わせろみたいな。
コレはかなりの正論で、地方自治の強化「道州制」を国は推進しようとしているのだから、
一人12000円を人口割りで各地方自治体に配分して好きに使わせればいいと思う。
橋下さんが何か言ってたよね地方に丸投げするなら好きに使わせろみたいな。
コレはかなりの正論で、地方自治の強化「道州制」を国は推進しようとしているのだから、
一人12000円を人口割りで各地方自治体に配分して好きに使わせればいいと思う。
801 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:15:36 ID:fFubcpAU0
>781
春先のガソリン税騒ぎで地方の税収減ってるんだっけ？
ああいう騒ぎが続くとジンバブエみたいになるんだろうな〜
春先のガソリン税騒ぎで地方の税収減ってるんだっけ？
ああいう騒ぎが続くとジンバブエみたいになるんだろうな〜
802 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:16:01 ID:SpQsOmPc0
マスコミも民主も今さら給付金は別に問題ないなんて言えずに引っ込みつかなくなってんだよ
それでも収拾付けたくてズラが麻生が謝ったら許してやるみたいなこと言い出しただろ
それでも収拾付けたくてズラが麻生が謝ったら許してやるみたいなこと言い出しただろ
803 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:16:19 ID:udqJG2h30
金が戻るのはうれしいが、国の政策が無能だからだ。
有効な政策が打てないから無能無策の末、戻せとの判断だろ。
そんな政権は国民は望まない。最低の策だろ。
そんな政府の無策を容認していいのか。だまされてはいけない。
金がもらえてうれしいでは、政治の無関心のバカだろう。
そのバカ達を見越しての政府の政策なら日本は沈没だろ…。
有効な政策が打てないから無能無策の末、戻せとの判断だろ。
そんな政権は国民は望まない。最低の策だろ。
そんな政府の無策を容認していいのか。だまされてはいけない。
金がもらえてうれしいでは、政治の無関心のバカだろう。
そのバカ達を見越しての政府の政策なら日本は沈没だろ…。
まだ勘違いしてる奴がいるみたいだが
これは「税金が2兆円あまったから還元しますよ」って話じゃない
（そもそも余ってなんていない）
景気対策のために2兆円の予算を組んで、
その使い道を考えた結果が「国民全員に均等に配る」というわけだ
景気対策のための代案なら意味がある
たとえば「公共事業のほうがいい」とかな（実際どちらがいいかは知らん）
だけど「返すくらいなら税金減らせ」ってのはピントがずれてる
これは「税金が2兆円あまったから還元しますよ」って話じゃない
（そもそも余ってなんていない）
景気対策のために2兆円の予算を組んで、
その使い道を考えた結果が「国民全員に均等に配る」というわけだ
景気対策のための代案なら意味がある
たとえば「公共事業のほうがいい」とかな（実際どちらがいいかは知らん）
だけど「返すくらいなら税金減らせ」ってのはピントがずれてる
806 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:17:05 ID:i3lnn+8Y0
1万2千円ごときで景気の刺激になるはずがない
公共事業やっても一時的に土建屋が潤うだけ
二兆使って徹底的に調査して馬鹿公務員と独立行政法人を減らせよ
二兆円なんてすぐに元がとれるだろうに
公共事業やっても一時的に土建屋が潤うだけ
二兆使って徹底的に調査して馬鹿公務員と独立行政法人を減らせよ
二兆円なんてすぐに元がとれるだろうに
>>781
そのコストは国が払うということになっているんだが
そのコストは国が払うということになっているんだが
808 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:17:25 ID:SdYo4WWi0
>>795
年金問題もそれがあればこんな事にならなかったのにね・・・
年金問題もそれがあればこんな事にならなかったのにね・・・
809 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:17:35 ID:daCf/s5y0
麻生が政策に拙くても
日銀法改正するなら超支持なんだけどなあ。
端金の話ばかりでアメリカばりの超巨額政策の片鱗すらないって
日銀ほったらかしだし、ほんとに景気重視なんかな。
日銀法改正するなら超支持なんだけどなあ。
端金の話ばかりでアメリカばりの超巨額政策の片鱗すらないって
日銀ほったらかしだし、ほんとに景気重視なんかな。
810 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:17:35 ID:U2WjHgzJ0
811 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:17:47 ID:8BkUr3R7P
結局パチンコに使って日本人全員脱糞www
812 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:17:49 ID:lcxRJukQ0
上杉さん、ＧＪ！！
813 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:17:54 ID:fiyYLNiU0
「12000円」という金額の意味を、麻生はサッパリわからないんだろうな。
814 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:17:57 ID:AuKE7QKU0
>>678
そういや福袋まで野菜が大人気って見たなー
そういや福袋まで野菜が大人気って見たなー
815 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:17:59 ID:dmCh4yQS0
>>799
まず>>１が自民、層化の工作員な。
まず>>１が自民、層化の工作員な。
817 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:19:17 ID:h8EoxV080
景気対策にこんな使い方するなら別の使い方があるだろうに
つうのが大方の意見だと思うが
なに言ってんだこのおっさんw
つうのが大方の意見だと思うが
なに言ってんだこのおっさんw
818 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:19:26 ID:cMkw7JaG0
定額給付金なんて帰ってこないよ
だって他所のいろんなところで無駄遣いしてるんだからさ
【過去最大のつこうた】岡が11歳ハメ撮り動画をDL&大企業＆IPA資料流出★91【楽天3500人以上】←実質93
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231434988/
↑
税金の壮大な無駄遣いが明らかに！！
だって他所のいろんなところで無駄遣いしてるんだからさ
【過去最大のつこうた】岡が11歳ハメ撮り動画をDL&大企業＆IPA資料流出★91【楽天3500人以上】←実質93
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231434988/
↑
税金の壮大な無駄遣いが明らかに！！
819 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:19:26 ID:rADdDai00
納税者国民背番号制。。
アメリカ国民はカードがなければ市民権を取れない。。
カードを１枚作ればいいだけ。。
それで全てが解決できる・・・orz
アメリカ国民はカードがなければ市民権を取れない。。
カードを１枚作ればいいだけ。。
それで全てが解決できる・・・orz
820 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:19:57 ID:npWlihLbO
というか、麻生総理自身が「さもしい」と言って受け取らない件
定額給付金の責任者が否定してるぞ、上杉くん
定額給付金の責任者が否定してるぞ、上杉くん
821 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:20:05 ID:D9Vo3q+rO
はやくくれよ！俺はいつくれるのか首をながくして待ってるのに！なるべくはやく欲しいな。
822 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:20:16 ID:SdYo4WWi0
上杉は普段は民主とズブズブのジャーナリストのはずだけど
今回に限ってどうしたんだ？
今回に限ってどうしたんだ？
824 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:20:19 ID:4+F8U9k/O
825 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:20:28 ID:dX4aG4F8O
賛成してる奴らにだけ還付してやれよ。
オレはもちろん賛成ｗ
オレはもちろん賛成ｗ
826 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:20:38 ID:fFubcpAU0
>792
減税されるんならそれまで消費抑えるわ。俺は。
減税されるんならそれまで消費抑えるわ。俺は。
２兆円の金の使ひ方に関して，政府／与党にはよいアイデアがないので，
国民に配らうといふ提案．これは政府が平均的な国民よりも無能である
場合には，たしかによい提案である．
しかし，それは同時に，
「われわれ政府／与党には，政権担当能力がありません」
と告白してゐるに等しい．
本当に政権担当能力に自信があるならば，むしろ増税を提案すればよい．
隠れた能力を顕示するひとつのシグナルとならう．
国民に配らうといふ提案．これは政府が平均的な国民よりも無能である
場合には，たしかによい提案である．
しかし，それは同時に，
「われわれ政府／与党には，政権担当能力がありません」
と告白してゐるに等しい．
本当に政権担当能力に自信があるならば，むしろ増税を提案すればよい．
隠れた能力を顕示するひとつのシグナルとならう．
>>815
それは内緒だｗ
それは内緒だｗ
830 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:21:19 ID:nlaWGPf4O
>>798
大間違い
一次補正は借り手側が政府の保証の基に借りれるようにする為の借り手側の予算
これに対して銀行は資本で貸し金比率の上限が決まるから滞りなく融資が出来るように
金融強化法と二次補正で予算をつけて資本増強しましょうって事
勉強不足
大間違い
一次補正は借り手側が政府の保証の基に借りれるようにする為の借り手側の予算
これに対して銀行は資本で貸し金比率の上限が決まるから滞りなく融資が出来るように
金融強化法と二次補正で予算をつけて資本増強しましょうって事
勉強不足
つうか自称経済素人のくせにTVでとことんネガキャン張ってた上杉が言うな
外国人の留学生ももらえると聞いたぞ
834 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:22:18 ID:CU8k55j40
12000円も貰ったらもう気が狂っちゃうよ。
俺には使い切れないな。
俺には使い切れないな。
835 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:22:52 ID:Suxg14G/0
836 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:23:30 ID:npWlihLbO
上杉「定額給付金、よく考えてみると国に預けた我々の資産が還元されて戻ってくる話。これに反対する人間がどこにいるのか」
麻生首相は、定額給付金を貰うのはさもしいと言ってるぞ
麻生首相は、定額給付金を貰うのはさもしいと言ってるぞ
837 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:23:42 ID:XgsBvXWb0
ID:lcxRJukQ0
はさっきから下らないコピーを貼ってるが、税金の支出の選択肢はバラマキと土建の二択だとでも思ってるのかね？
確かに自民党は河川族やら道路族やら土建関係の利権が強いから、バラマキか土建の二択しかないな。
だから毎回反対されるんだよ。
自民党が出した９年度の予算案を見てみろ。
大学への助成金を削減、科学振興費はわずか１０００億円程度の増加、防衛費も削減。
そのくせ土建に払う予算は３０００億円以上も増加してる。
しかも１兆円の経済緊急対応予備費も殆どが土建に使われる予定だ。
福田が意を決して道路特定財源を一般財源化したのを、麻生は完全に骨抜きにしてしまった。
研究開発費や防衛費にもっと金を出してくれるなら、大賛成だよ。
はさっきから下らないコピーを貼ってるが、税金の支出の選択肢はバラマキと土建の二択だとでも思ってるのかね？
確かに自民党は河川族やら道路族やら土建関係の利権が強いから、バラマキか土建の二択しかないな。
だから毎回反対されるんだよ。
自民党が出した９年度の予算案を見てみろ。
大学への助成金を削減、科学振興費はわずか１０００億円程度の増加、防衛費も削減。
そのくせ土建に払う予算は３０００億円以上も増加してる。
しかも１兆円の経済緊急対応予備費も殆どが土建に使われる予定だ。
福田が意を決して道路特定財源を一般財源化したのを、麻生は完全に骨抜きにしてしまった。
研究開発費や防衛費にもっと金を出してくれるなら、大賛成だよ。
838 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:23:44 ID:fFubcpAU0
>828
ローラー作戦と同じだな。
凄い作戦は思いつきません！
でもとりあえず効果はあります！
ローラー作戦と同じだな。
凄い作戦は思いつきません！
でもとりあえず効果はあります！
>>823
英米のやってきた資本主義経済が今破綻したんだからそれは抜け出すしかないだろ
内需拡大を短期的な措置とするかどうかはまだはっきり言ってないしわからないね
とにかく今必要な措置だから目指すのは確かだけど
英米のやってきた資本主義経済が今破綻したんだからそれは抜け出すしかないだろ
内需拡大を短期的な措置とするかどうかはまだはっきり言ってないしわからないね
とにかく今必要な措置だから目指すのは確かだけど
841 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:24:35 ID:EVJ9RDQn0
あれ？上杉ってこんな痛いヤツだったけ？ｗ
842 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:24:37 ID:jc+PnAuA0
>>794
それを流布してるのは財務省
それを鵜呑みにして政治家が流布する
政治家の発言をマスコミが取り上げる
悪循環ｗ
マスコミもたまに本当に借金はあるのか？
みたいな番組作るよ。そこで私は初めて知った。
それを流布してるのは財務省
それを鵜呑みにして政治家が流布する
政治家の発言をマスコミが取り上げる
悪循環ｗ
マスコミもたまに本当に借金はあるのか？
みたいな番組作るよ。そこで私は初めて知った。
843 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:24:47 ID:lcxRJukQ0
>>810
だからさ、払い過ぎた税金の積もり積もった部分（埋蔵金）から国民にお戻ししましょう
っていう施策なんだよコレは。
余ってる分を国民に戻すということなんだから当然の行為でしょ。
借金とか消費税とかとは関係ない話なんだってば。
だから給付金に反対する理由がないわけよ。上杉さん、正し杉！！
だからさ、払い過ぎた税金の積もり積もった部分（埋蔵金）から国民にお戻ししましょう
っていう施策なんだよコレは。
余ってる分を国民に戻すということなんだから当然の行為でしょ。
借金とか消費税とかとは関係ない話なんだってば。
だから給付金に反対する理由がないわけよ。上杉さん、正し杉！！
844 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:25:04 ID:AuKE7QKU0
かかる費用を想像すると費用対効果の面で疑問だけど
小市民だから一度もらえるって聞いたものをやっぱやーめたってのはやな気分
うちの家族は使う気満々だしｗ
反発を考えるとやるしかないだろうなあ
公明の思惑通りってやだな
すぐ使って（パチンコ除く）くれる低所得者層に
低予算でまんべんなく配る方法ってないのかねえ
小市民だから一度もらえるって聞いたものをやっぱやーめたってのはやな気分
うちの家族は使う気満々だしｗ
反発を考えるとやるしかないだろうなあ
公明の思惑通りってやだな
すぐ使って（パチンコ除く）くれる低所得者層に
低予算でまんべんなく配る方法ってないのかねえ
上杉が太鼓判押すって事は、
自公にとっては 致命的な失策って認識でよい。
民法でコメンテーターとして発言したのなら別かもしれんがｗ
自公にとっては 致命的な失策って認識でよい。
民法でコメンテーターとして発言したのなら別かもしれんがｗ
846 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:26:27 ID:rADdDai00
日本は内需だけでは生活を維持していけない国なんだけど・・・orz
>>822
この人は自分の飯の種になればなんでもOKな人だから。
この人は自分の飯の種になればなんでもOKな人だから。
税金で貯まった2兆円だろ
上杉さんの主張通り、税金を払った人に戻せよ
上杉さんの主張通り、税金を払った人に戻せよ
>>839
まさか今回の危機で金融とか投資のモデル全てが破綻したと思ってるのか？
まさか今回の危機で金融とか投資のモデル全てが破綻したと思ってるのか？
850 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:27:17 ID:npWlihLbO
麻生総理大臣
「高額所得者が12000円を貰うのはさもしい。私は貰うつもりはありません」
「高額所得者が12000円を貰うのはさもしい。私は貰うつもりはありません」
851 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:27:20 ID:fFubcpAU0
>837
防衛費や開発費増えるのはいいけど、
今この糞忙しい時にやることじゃないでしょ。
防衛費や開発費増えるのはいいけど、
今この糞忙しい時にやることじゃないでしょ。
852 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:27:29 ID:LiN+Mh+a0
上杉隆はさもしい、上杉隆は品性が下劣、上杉隆は心根が卑しい、上杉隆は意地汚い、上杉隆はみすぼらしい、上杉隆は見苦しい。
さもし・い
「さもしい」を大辞林でも検索する
［形］Z69C1.gifさも・し［シク］
１ 品性が下劣なさま。心根が卑しい。意地汚い。「―・い行為」「―・い根性」
２ 見苦しい。みすぼらしい。
さもし・い
「さもしい」を大辞林でも検索する
［形］Z69C1.gifさも・し［シク］
１ 品性が下劣なさま。心根が卑しい。意地汚い。「―・い行為」「―・い根性」
２ 見苦しい。みすぼらしい。
民主党の議員が自治体職員（＝自治労）から
「こんな愚策有り得ない」「処理が大変」「自治体は困ってる」
「自治体に渡してもらえれば有効に活用するのに」
というメールを頂いた。って言ってたけど、
今までさんざん野党・マスコミぐるみで公的機関は無駄遣いばかりと
煽ってたのに、何言ってんだか。
有効に活用？信用出来ないっての。
信用出来るかもしれないのは大阪橋下くらいだよ。
そんな信用ならない機関に誰がほいほい
「じゃあ私が貰える予定の1万〜2万円世帯単位で約5万〜10万、
どうぞどうぞ使って下さい」って渡すんですか。
もっと違う提案をしてよ。
そもそも「生活支援と消費拡大への起爆剤」用に組まれた予算なのに
どんどんずれてずれて話がすり替わってるし。
「こんな愚策有り得ない」「処理が大変」「自治体は困ってる」
「自治体に渡してもらえれば有効に活用するのに」
というメールを頂いた。って言ってたけど、
今までさんざん野党・マスコミぐるみで公的機関は無駄遣いばかりと
煽ってたのに、何言ってんだか。
有効に活用？信用出来ないっての。
信用出来るかもしれないのは大阪橋下くらいだよ。
そんな信用ならない機関に誰がほいほい
「じゃあ私が貰える予定の1万〜2万円世帯単位で約5万〜10万、
どうぞどうぞ使って下さい」って渡すんですか。
もっと違う提案をしてよ。
そもそも「生活支援と消費拡大への起爆剤」用に組まれた予算なのに
どんどんずれてずれて話がすり替わってるし。
景気対策ってことでいくなら「さもしい」はないよな
遠慮なく全員貰って全員で使ってこそ意味あるイベントなのに
遠慮なく全員貰って全員で使ってこそ意味あるイベントなのに
まとまった貯蓄がある人を対象に
12000円をくれてやる代わりに
全部の貯金を使い切れと
そういうのだったら賛成する
将来の不安から、誰も応じないと思うけど
12000円をくれてやる代わりに
全部の貯金を使い切れと
そういうのだったら賛成する
将来の不安から、誰も応じないと思うけど
>>846
内需で生活するってのが基本なんだけどね。
内需で生活するってのが基本なんだけどね。
>>835
今の不景気から回復したいと思わないのか？
今の不景気のままなのと好景気になって増税されるのとどっちがいいのかはそれぞれの判断だ
増税されるくらいなら不景気のほうがましってのはあまりにも後ろ向きな考えだと俺は思うぞ
今の不景気から回復したいと思わないのか？
今の不景気のままなのと好景気になって増税されるのとどっちがいいのかはそれぞれの判断だ
増税されるくらいなら不景気のほうがましってのはあまりにも後ろ向きな考えだと俺は思うぞ
861 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:31:24 ID:rADdDai00
今の世界は資本主義ではなくて新資本主義なんだか。。
経済理論も複雑系だし・・・orz
カードつくれ。。
経済理論も複雑系だし・・・orz
カードつくれ。。
>>843
違うって
借金漬けの政府予算に金が余るなんてことはねーよJK
2兆円はあくまで「景気回復」のために捻出した金
定額給付金はその使途だ
給付された国民個人個人の生活が楽になろうがどうだろうが
そんなことはどうでもいい
違うって
借金漬けの政府予算に金が余るなんてことはねーよJK
2兆円はあくまで「景気回復」のために捻出した金
定額給付金はその使途だ
給付された国民個人個人の生活が楽になろうがどうだろうが
そんなことはどうでもいい
863 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:31:46 ID:Od3zF00q0
資金が余剰なら，出資者にお金を返すのは意味があるね。
会社にたとえるのなら，得られる利益が同じなら，なるべく
小さな自己資本にしたほうがＲＯＥを高めることになる。
あくまでも，余剰資金があるなら，ね。
実際には国の財政は借金漬け。有利子負債のてんこ盛り。
余剰資金があるなら，まず有利子負債の返済に充てるべき。
払わなくてよい利子を払っているわけだからね。
負債を圧縮せずに余剰資金を出資者に払い戻すのは，愚の
骨頂。
要するに，上杉は企業経営が判っていない馬鹿ということ。
会社にたとえるのなら，得られる利益が同じなら，なるべく
小さな自己資本にしたほうがＲＯＥを高めることになる。
あくまでも，余剰資金があるなら，ね。
実際には国の財政は借金漬け。有利子負債のてんこ盛り。
余剰資金があるなら，まず有利子負債の返済に充てるべき。
払わなくてよい利子を払っているわけだからね。
負債を圧縮せずに余剰資金を出資者に払い戻すのは，愚の
骨頂。
要するに，上杉は企業経営が判っていない馬鹿ということ。
864 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:31:47 ID:g2rqMFNm0
税金が戻ってくるだけなんだよね。
野党やマスコミＴＶが派遣村を持ち上げて、定額給付金を異常に叩いて反対してるけど
ハンコも買えない交通費もない派遣村の失業者が大勢助かるやんか。
野党やマスコミＴＶが派遣村を持ち上げて、定額給付金を異常に叩いて反対してるけど
ハンコも買えない交通費もない派遣村の失業者が大勢助かるやんか。
866 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:32:18 ID:nx+1DgBy0
民主党は、世界ではこれが常識とか他国を例にして自民党を批判するが、
給付金を始める国が増えてどうしたらいいかわからない状態。
給付金を始める国が増えてどうしたらいいかわからない状態。
この人けっこう好きだったのに、こんな人だったんだね
残念
残念
868 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:32:35 ID:QSwugQHeO
869 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:32:44 ID:U2WjHgzJ0
870 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:32:54 ID:tUOpcEFb0
その後消費税増税が待っているんじゃあなあ
871 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:33:13 ID:C15vW/sC0
てか、日本が大統領制だったら、橋下がダントツで日本の指導者になるだろ。
この国は、全然民意が反映しないポンコツ政府だろ。
■『2009年、あなたなら誰を日本の首相に指名したいですか？』
という設問に対して下のような結果がでました。
順位、氏名（肩書）、得票率の順で掲載しています。
1位 橋下徹（大阪府知事） 15.7％
2位 小沢一郎（民主党代表） 12.7％
3位 東国原英夫（宮崎県知事） 11.0％
4位 石原慎太郎（東京都知事） 10.1％
5位 小泉純一郎（元首相） 8.7％
為替王 2009年 首相をやって欲しいのは誰？ ← 検索
この国は、全然民意が反映しないポンコツ政府だろ。
■『2009年、あなたなら誰を日本の首相に指名したいですか？』
という設問に対して下のような結果がでました。
順位、氏名（肩書）、得票率の順で掲載しています。
1位 橋下徹（大阪府知事） 15.7％
2位 小沢一郎（民主党代表） 12.7％
3位 東国原英夫（宮崎県知事） 11.0％
4位 石原慎太郎（東京都知事） 10.1％
5位 小泉純一郎（元首相） 8.7％
為替王 2009年 首相をやって欲しいのは誰？ ← 検索
872 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:33:30 ID:XgsBvXWb0
>>851
中国に今東シナ海ガス田を強制採掘しているのにか？
太陽光発電でドイツに抜かれて日本が２位に転落したのにか？
参考までに書いておくが、０９年度自民党予算案の科学技術振興費は１兆３７７７億円、防衛費は４兆７７４１億円。
２兆円をこれらの補填に宛てることはかなり大きな効果を期待できる。
中国に今東シナ海ガス田を強制採掘しているのにか？
太陽光発電でドイツに抜かれて日本が２位に転落したのにか？
参考までに書いておくが、０９年度自民党予算案の科学技術振興費は１兆３７７７億円、防衛費は４兆７７４１億円。
２兆円をこれらの補填に宛てることはかなり大きな効果を期待できる。
873 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:33:38 ID:lcxRJukQ0
世界同時不況に突入して
オバマ・・・・バラマキに方針転換（財政出動）
ＥＵ・・・・・バラマキに方針転換（財政出動）
中国・・・・・バラマキに方針転換（財政出動）
頭の古い日本の民主党珍者・・・・バラマキだ！ケシカラン！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うわぁ〜民主珍者ったら世界情勢がまったく見えてねえ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オバマ・・・・バラマキに方針転換（財政出動）
ＥＵ・・・・・バラマキに方針転換（財政出動）
中国・・・・・バラマキに方針転換（財政出動）
頭の古い日本の民主党珍者・・・・バラマキだ！ケシカラン！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うわぁ〜民主珍者ったら世界情勢がまったく見えてねえ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>868
それいくらかかるんでしょうか？
それいくらかかるんでしょうか？
875 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:34:14 ID:rADdDai00
カード1枚を作らなければこの国は終わる。。
というか終わりかけている・・・orz
というか終わりかけている・・・orz
876 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:34:45 ID:WbLgTVEO0
>>870
麻生さんは食料品は消費税下げるって言ってるよ。
麻生さんは食料品は消費税下げるって言ってるよ。
麻生は日本を投資立国にしたいのか、それとも今までのようなモノの輸出で稼ぐ国でいいのか
外需主導型がいいのか、それとも国内消費を喚起し内需拡大したいのか
長期的に何をどうしたいのよ
外需主導型がいいのか、それとも国内消費を喚起し内需拡大したいのか
長期的に何をどうしたいのよ
880 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:36:05 ID:r7c2dV9B0
極端な例をあげればわかる。
1億で事業を行うのと、1億人に1円配るのと、どっちがいいんだ、と国民は
問うているのだが。
1億で事業を行うのと、1億人に1円配るのと、どっちがいいんだ、と国民は
問うているのだが。
881 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:36:09 ID:fFubcpAU0
>854
無いものねだりだと思うけどね〜
でもぼけ〜っと座ってるくらいなら、
ローラー作戦やったほうがいいのに。
>856
収入が一億もある人限定じゃなかったっけ？
俺らとは違う人種の話だよ。
無いものねだりだと思うけどね〜
でもぼけ〜っと座ってるくらいなら、
ローラー作戦やったほうがいいのに。
>856
収入が一億もある人限定じゃなかったっけ？
俺らとは違う人種の話だよ。
882 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:36:23 ID:nlaWGPf4O
>>875
そのカード、自称弱者とかのかたがたに反対されるんだよね、きっと
そのカード、自称弱者とかのかたがたに反対されるんだよね、きっと
885 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:37:01 ID:wGAORgIS0
>>871
黒人大統領だか朝鮮人大統領だかチナ畜大統領誕生とかで騒ぐのがいかにアホらしいことか目に見えてる
黒人大統領だか朝鮮人大統領だかチナ畜大統領誕生とかで騒ぐのがいかにアホらしいことか目に見えてる
887 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:38:33 ID:4JwF+kQ+O
公金使って選挙買収
888 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:39:00 ID:daCf/s5y0
>>882
総理になってから言ってますよ、あとは国民のバックアップ次第ですよ。
消費税上げ、食品は軽減を検討…麻生新総裁が会見
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080901-4146106/news/20080922-OYT1T00486.htm
総理になってから言ってますよ、あとは国民のバックアップ次第ですよ。
消費税上げ、食品は軽減を検討…麻生新総裁が会見
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080901-4146106/news/20080922-OYT1T00486.htm
なんか、もう少し預けてた気がするんですけど・・・
891 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:39:58 ID:rADdDai00
あ〜ぁ。。
カード１枚作っていれば今頃はスーパーコンピューターが最適な経済対策の
解をはじき出しただろうな。。
アメリカではそれやってる・・・orz
カード１枚作っていれば今頃はスーパーコンピューターが最適な経済対策の
解をはじき出しただろうな。。
アメリカではそれやってる・・・orz
892 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:40:29 ID:0XdjFY5W0
まあ公務員や公共団体のサラリーシェアリングこそが喫緊の課題なんだから
とっととそっちの話に移ろうぜ
とっととそっちの話に移ろうぜ
>>863
余剰資金はないというのは正しいが、そこから先は間違ってる
政府の立場では2兆円は返すのでも配るのでもなく「使う」んだ
景気刺激のためにな
ただ使い道を細かく決めるのは難しいから(めんどいから)個々の国民に任せる
広く薄く配ればたぶん実質経済に使ってくれるんじゃないかな、と期待して
今借金を返すのは愚作
不景気のときは借金をしてでも市場の金を増やすのがセオリー
余剰資金はないというのは正しいが、そこから先は間違ってる
政府の立場では2兆円は返すのでも配るのでもなく「使う」んだ
景気刺激のためにな
ただ使い道を細かく決めるのは難しいから(めんどいから)個々の国民に任せる
広く薄く配ればたぶん実質経済に使ってくれるんじゃないかな、と期待して
今借金を返すのは愚作
不景気のときは借金をしてでも市場の金を増やすのがセオリー
895 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:41:47 ID:YAb3dtsN0
896 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:42:15 ID:wGAORgIS0
ところで、税金未納の人も貰えちゃうんでしょ？なんで？？？
897 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:42:39 ID:fFubcpAU0
>891
いくらなんでもそれはないわｗ
あ〜岡田思い出した。
年金の試算は？ってきかれて
「今すーぱーこんぴゅーたーで計算中だ！」
でそれっきり。
いくらなんでもそれはないわｗ
あ〜岡田思い出した。
年金の試算は？ってきかれて
「今すーぱーこんぴゅーたーで計算中だ！」
でそれっきり。
898 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:42:44 ID:SpQsOmPc0
>>866
へえ、国民全員に配っている国って、たくさんあるのかｗ
へえ、国民全員に配っている国って、たくさんあるのかｗ
900 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:43:34 ID:B8YZPHYz0
お前らの納税額はそんな少ないのか？今こそ怒れよ。
902 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:43:49 ID:EVJ9RDQn0
>>863
国家財政を企業財務と同列に扱うってどうなんだろね？ｗ
日本の場合、国の借金って言っても海外から借りてるわけじゃないんだぜ？
そしてなにより、究極的に言って、通貨を発行してるのはあくまで国なんだぜ？(・∀・)
（形式上、日銀の独立性うんぬん言ったところで、そういう制度を作ってるのは国）
国家財政を企業財務と同列に扱うってどうなんだろね？ｗ
日本の場合、国の借金って言っても海外から借りてるわけじゃないんだぜ？
そしてなにより、究極的に言って、通貨を発行してるのはあくまで国なんだぜ？(・∀・)
（形式上、日銀の独立性うんぬん言ったところで、そういう制度を作ってるのは国）
904 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:44:04 ID:4yA5Sf06O
税務署職員を１０倍警察官を３倍教師育成機関を創設して人員を倍米に上げてるこずかい切り捨てて防衛費を倍
介護福祉予算を倍に日用品の消費税撤廃して贅沢品に20％課税パチンコ屋遊戯台に単価５万の課税潰れたら地方自治体が地価買い取り後運営天下りが行ってる特殊法人の廃止特亜向け借款の弁済
メタルとガスの３年以内営業運転一般家庭向け太陽光パネルと風力と地熱の全額補助就労義務違反者に対する罰則設置
介護福祉予算を倍に日用品の消費税撤廃して贅沢品に20％課税パチンコ屋遊戯台に単価５万の課税潰れたら地方自治体が地価買い取り後運営天下りが行ってる特殊法人の廃止特亜向け借款の弁済
メタルとガスの３年以内営業運転一般家庭向け太陽光パネルと風力と地熱の全額補助就労義務違反者に対する罰則設置
905 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:44:32 ID:fiyYLNiU0
この政策の効果うんぬんを議論する前に、
給付金自体が創価＝公明党の資金集めに使われるだけのクソ政策って話が、
やたら少ないのはナゼなんだ？？
給付金自体が創価＝公明党の資金集めに使われるだけのクソ政策って話が、
やたら少ないのはナゼなんだ？？
景気対策の実効性なんて一長一短だろ
それとは関係なくとりあえず麻生総理の叩かれ方が異常なのは分かるが
それとは関係なくとりあえず麻生総理の叩かれ方が異常なのは分かるが
907 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:45:08 ID:QSwugQHeO
908 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:45:56 ID:nlaWGPf4O
>>893
何も理解してなかった癖にｗ
最初の方で書いたが二次補正の中に必ず金融関連予算が含まれてなきゃいけない訳じゃない
給付金等の生活支援を去年の内に二次補正予算、金融関連を今年に三次補正予算にすればいいだけ
何も理解してなかった癖にｗ
最初の方で書いたが二次補正の中に必ず金融関連予算が含まれてなきゃいけない訳じゃない
給付金等の生活支援を去年の内に二次補正予算、金融関連を今年に三次補正予算にすればいいだけ
910 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:47:03 ID:jSOeKyUB0
>>1
国民は馬鹿だという前提で書かれた文章だな
国民は馬鹿だという前提で書かれた文章だな
912 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:47:25 ID:BwGIE/7U0
即効性のある景気対策は減税か給付金の２択だからさっさとやれ
>>910
正しいじゃん
正しいじゃん
生活が苦しい人へは生活支援。
余裕がある人は消費・富裕層は自腹をどんと出して消費拡大→景気上昇に一役買う
ってのが狙いになったんだよね。
だったら麻生さんもさ言葉を濁してないで、給付されたら使いますって言えばいいのに。
日本製の優れた製品に使うでもいいし
日本の文化・国内旅行等など、色々な例を出して
日本の景気上昇の為に使いましょうって事をアピールするチャンスじゃん。
思う所があるんだろうけど、
そうすべきだよ。
余裕がある人は消費・富裕層は自腹をどんと出して消費拡大→景気上昇に一役買う
ってのが狙いになったんだよね。
だったら麻生さんもさ言葉を濁してないで、給付されたら使いますって言えばいいのに。
日本製の優れた製品に使うでもいいし
日本の文化・国内旅行等など、色々な例を出して
日本の景気上昇の為に使いましょうって事をアピールするチャンスじゃん。
思う所があるんだろうけど、
そうすべきだよ。
917 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:48:53 ID:lcxRJukQ0
>>862
余ってるんだよ。
とりあえず「埋蔵金」でググれ。
>>863
企業と国家を同一次元で論じるのは誤りだ。
企業は不況時に縮小均衡路線を採れるけど（従業員の首を思いっきり斬ればいいわけだから）、
不況時に国家が縮小均衡路線を採用してしまったらその国の経済全体がシュリンクしてしまって
すべての企業、全ての国民が苦しみを深刻化させる結果をもたらしてしまう。
あなたは典型的な間違いを犯してるよ。
余ってるんだよ。
とりあえず「埋蔵金」でググれ。
>>863
企業と国家を同一次元で論じるのは誤りだ。
企業は不況時に縮小均衡路線を採れるけど（従業員の首を思いっきり斬ればいいわけだから）、
不況時に国家が縮小均衡路線を採用してしまったらその国の経済全体がシュリンクしてしまって
すべての企業、全ての国民が苦しみを深刻化させる結果をもたらしてしまう。
あなたは典型的な間違いを犯してるよ。
918 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:49:14 ID:fFubcpAU0
>896
そんなちっさいこと言ってる状況じゃないのさ。
むかつくけどな。
そんなちっさいこと言ってる状況じゃないのさ。
むかつくけどな。
919 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:50:30 ID:3jBZnBA2O
まーた御用学者の戯言かよｗ
一万二千円なんて端金いるかっつーの！
一万二千円なんて端金いるかっつーの！
920 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:50:34 ID:SpQsOmPc0
>>896
減税だと低所得者よりも高額納税者の方が恩恵が大きいし、ほとんど恩恵に預かれないド貧乏層ができるし
税率を戻すところでまた揉めるから
一回こっきりで低所得層へ重点的に金がいく給付金方式なんでしょ
所得制限で減税して、それと別にさらに下層には別の救済策って二段階でもいいけど、手間は増える
減税だと低所得者よりも高額納税者の方が恩恵が大きいし、ほとんど恩恵に預かれないド貧乏層ができるし
税率を戻すところでまた揉めるから
一回こっきりで低所得層へ重点的に金がいく給付金方式なんでしょ
所得制限で減税して、それと別にさらに下層には別の救済策って二段階でもいいけど、手間は増える
922 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:51:02 ID:4JwF+kQ+O
池田大作への上納に消える給付金
925 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:51:34 ID:daCf/s5y0
>>901
関係ない？あっそ。
じゃあ不景気に貯蓄するは愚の骨頂。
さっさと使え。で話は終わりだな。
なにに使うなんて正にラベルの話。
使うか使わないか？景気効果はそれだけだもん。
ラベルが大切だから騒がれてんだよ。
関係ない？あっそ。
じゃあ不景気に貯蓄するは愚の骨頂。
さっさと使え。で話は終わりだな。
なにに使うなんて正にラベルの話。
使うか使わないか？景気効果はそれだけだもん。
ラベルが大切だから騒がれてんだよ。
926 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:51:51 ID:gQ4r+wK60
朝鮮カルトのソン・テチャク（犬作）に金が流れるだけ！！
平成のケインズもしくは高橋是清となれるか？麻生太郎！
929 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:52:33 ID:nlaWGPf4O
>>921
10月内に出してりゃ民主がどう言おうが60日使って去年内に通せる
10月内に出してりゃ民主がどう言おうが60日使って去年内に通せる
930 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:53:23 ID:qxD4mDqW0
そもそも、給付と増税を抱き合わせてのが 間違いなんだよねーｗ
民間の収入機会はどんどん減ってきている 公務員以外はすべてだ
一部民間製造業は昨年 給与アップ、ボーナスアップしているが（少しね）
今年は、ｗｗ 大幅ダウンだろう
国内消費も 金持ちは財布の紐をしめ、その日暮らしは、貯金のあるものは
とりくずし、 無いものものは、犯罪に走るか ホームレスね
総理の金持ちはどんどん使ってもらってって、ｗｗ もう駄目だ麻生はんｗｗ
民間の収入機会はどんどん減ってきている 公務員以外はすべてだ
一部民間製造業は昨年 給与アップ、ボーナスアップしているが（少しね）
今年は、ｗｗ 大幅ダウンだろう
国内消費も 金持ちは財布の紐をしめ、その日暮らしは、貯金のあるものは
とりくずし、 無いものものは、犯罪に走るか ホームレスね
総理の金持ちはどんどん使ってもらってって、ｗｗ もう駄目だ麻生はんｗｗ
931 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:53:44 ID:hyc/Z1sH0
上杉 お前はただの太鼓持ち
だったら全額返してくれ 役人に浪費されるくらいなら
だったら全額返してくれ 役人に浪費されるくらいなら
932 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:54:07 ID:U2WjHgzJ0
麻生さんは定額給付を止めて効果的な金の使い道を国民に提示するのがお勧めだな。
定額給付金に関する与党野党の混迷があまりにもひど過ぎる。
定額給付金に関する与党野党の混迷があまりにもひど過ぎる。
935 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:54:40 ID:lcxRJukQ0
上杉さん、正し杉！
>>928
社会保障費は増大してるの、だから減税は無理で将来的にどっかで増税するしかない
だから日本人は景気回復を全力で目指さなきゃいけない、不景気のまま増税なんてしたら余計悪化するからね
景気回復しなくて増税もできなかったら社会保障が破綻するよ
社会保障費は増大してるの、だから減税は無理で将来的にどっかで増税するしかない
だから日本人は景気回復を全力で目指さなきゃいけない、不景気のまま増税なんてしたら余計悪化するからね
景気回復しなくて増税もできなかったら社会保障が破綻するよ
>>920
長野で麻生がそういってたね。産経のサイトに乗ってたわ
で、中小企業に20兆だか金だすんでしょ？
そういうの無視して何故か給付金だけやりますみたいな流れで広めてるよねマスコミ
まだ決まってもいないのに
長野で麻生がそういってたね。産経のサイトに乗ってたわ
で、中小企業に20兆だか金だすんでしょ？
そういうの無視して何故か給付金だけやりますみたいな流れで広めてるよねマスコミ
まだ決まってもいないのに
>>849
今回のバブルを作り上げてきた投資モデルは壊滅してるんだが。
バブルを主導してきたアメリカの五大投資銀行はすべて普通の銀行に業務転換したぞ。
>>859
消費税導入後から延々続くいまの不景気から回復したいと思ってるよ。
今回のバブルを作り上げてきた投資モデルは壊滅してるんだが。
バブルを主導してきたアメリカの五大投資銀行はすべて普通の銀行に業務転換したぞ。
>>859
消費税導入後から延々続くいまの不景気から回復したいと思ってるよ。
940 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:56:07 ID:OZlOEhI/0
>>896
税金未納の人なんていないだろ？？
税金未納の人なんていないだろ？？
941 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:56:20 ID:SpQsOmPc0
>>926
企業減税でも、住民税減税でも、どこをどうやっても創価に有利だよ
創価にどうしても利益が行かないように政策実現するなら宗教税の併せ技ぐらいしかないだろ
民主にでもお願いしてみたら？
こっそり売国以外の仏教や神社系に受けが悪い＝TVでネガティブなイメージが付く政策は今の民主は絶対やらないよ
企業減税でも、住民税減税でも、どこをどうやっても創価に有利だよ
創価にどうしても利益が行かないように政策実現するなら宗教税の併せ技ぐらいしかないだろ
民主にでもお願いしてみたら？
こっそり売国以外の仏教や神社系に受けが悪い＝TVでネガティブなイメージが付く政策は今の民主は絶対やらないよ
942 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:56:23 ID:fFubcpAU0
>915
両方やったら確かに凄そうだけど、怖いな。
でもそういう無茶な事やらないといけないのかもね〜
両方やったら確かに凄そうだけど、怖いな。
でもそういう無茶な事やらないといけないのかもね〜
>>858
＞内需
日本は世界的に見て人口多い方の国のはずだから、内需も見込めるはずなんだよな
現在内需が寒いのは社員の給料が上がらない、むしろ下がってきていることにつきるよ
企業が利益を止めて消費者である社員に金が回らない→内需がダメ→じゃあ外需のスパイラル
給付金だって国民が使って企業が儲けを出しても
そこから社員の給料に反映されることはまずないから
企業が一儲けしてそこで終わり
消費のサイクルが回らないから内需も寒いまま、外需で儲けをだせる企業・その役員以外は
相変わらず懐が寂しいまま
ここが変わらない限り景気対策とか意味無い気がする
＞内需
日本は世界的に見て人口多い方の国のはずだから、内需も見込めるはずなんだよな
現在内需が寒いのは社員の給料が上がらない、むしろ下がってきていることにつきるよ
企業が利益を止めて消費者である社員に金が回らない→内需がダメ→じゃあ外需のスパイラル
給付金だって国民が使って企業が儲けを出しても
そこから社員の給料に反映されることはまずないから
企業が一儲けしてそこで終わり
消費のサイクルが回らないから内需も寒いまま、外需で儲けをだせる企業・その役員以外は
相変わらず懐が寂しいまま
ここが変わらない限り景気対策とか意味無い気がする
>>1
アホに記事を書かせるなよ
アホに記事を書かせるなよ
945 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:57:08 ID:nlaWGPf4O
947 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:57:15 ID:wcPe6cUm0
じっさいの配布作業をするのが公務員（自治労）だから、めんどくさくて理屈を付けて反対してるだけ
公務員は金持ちばっかだから12000円なんてはした金いらんもんね
でも、これ以上民主が邪魔をするなら、民主の支持率は落ちるよー、覚悟しとけ
公務員は金持ちばっかだから12000円なんてはした金いらんもんね
でも、これ以上民主が邪魔をするなら、民主の支持率は落ちるよー、覚悟しとけ
948 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:57:18 ID:daCf/s5y0
949 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:57:39 ID:jJi+PELQ0
言いたいことはわかる。
反対の大半は自民党への不支持が原因。
この金のばら撒きが選挙対策だということは多くの国民はわかっていて
自民党のやり方に反発しているんだよ。
反対の大半は自民党への不支持が原因。
この金のばら撒きが選挙対策だということは多くの国民はわかっていて
自民党のやり方に反発しているんだよ。
>>905
ねらーの周囲でも1番数が多いであろう庶民・底辺の犬作信者は
自分の為に使うだろうから。
そして、犬作信者だけに配られる金でもないから。
大体、犬作党は庶民の為にこんな素晴らしい政策を出しましたー
ってのが売りで信仰心を仰ごうとしてるのに、
金が無い層から巻き上げてたら信者離れに繋がるだけ。
ねらーの周囲でも1番数が多いであろう庶民・底辺の犬作信者は
自分の為に使うだろうから。
そして、犬作信者だけに配られる金でもないから。
大体、犬作党は庶民の為にこんな素晴らしい政策を出しましたー
ってのが売りで信仰心を仰ごうとしてるのに、
金が無い層から巻き上げてたら信者離れに繋がるだけ。
定額給付金の良い所
定額なので所得が少ない人ほど受ける利益が大きい
悪い所
当たり前のことを１回で終わらせること
定額なので所得が少ない人ほど受ける利益が大きい
悪い所
当たり前のことを１回で終わらせること
952 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:58:49 ID:fFubcpAU0
>929
よーわからんが、
リーマンの破綻が九月半ばで、
そんなに早く纏められるものなのか？
よーわからんが、
リーマンの破綻が九月半ばで、
そんなに早く纏められるものなのか？
>>946
>今派遣やってる人も、元をたどれば公共事業削減であぶれた連中なわけだし
土建あがりのおっちゃんなんて派遣じゃ採用されねーよ。
>>947
国民にも矜持がある。こんな麻生の賄賂じみた金はいらん。
>今派遣やってる人も、元をたどれば公共事業削減であぶれた連中なわけだし
土建あがりのおっちゃんなんて派遣じゃ採用されねーよ。
>>947
国民にも矜持がある。こんな麻生の賄賂じみた金はいらん。
954 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 04:59:38 ID:npWlihLbO
★麻生首相「１万２千円もらうのはさもしい」発言撤回せず 定額給付金受給
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090108-448168.html
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090108-448168.html
955 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:00:20 ID:wcPe6cUm0
>>953
国民を代表してんじゃねーよ、ハゲ
国民を代表してんじゃねーよ、ハゲ
:
957 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:00:34 ID:+5JFUKGL0
１００万円ぐらい配れよ。そうすれば、ビックリしてみんな使うだろ。
土建は派遣は違法だぜｗ
959 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:00:39 ID:wQd9iidzO
つりだよな？
960 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:01:09 ID:nlaWGPf4O
961 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:01:37 ID:fKyPARHv0
>>943
企業に関してはそのとおりだな、まじで経団連どうにかせんと
企業に関してはそのとおりだな、まじで経団連どうにかせんと
今回のマスゴミ＋みんす筆頭の定額給付金叩きは大成功だな
日本がんばれ（´・ω・｀）
日本がんばれ（´・ω・｀）
965 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:02:13 ID:SpQsOmPc0
創価以外＆税金納めてる定住者だけを対象にする。
コンビニでクレカ1円決済して-12001円返金するか、
金融機関が自払受け付けて手数料数十円/件で済ませないと、
振興券の印刷配布のほうが高くつくと思う。
コンビニでクレカ1円決済して-12001円返金するか、
金融機関が自払受け付けて手数料数十円/件で済ませないと、
振興券の印刷配布のほうが高くつくと思う。
>>961
IMFへの融資叩いといて自分達は特定国家へ支援だからなｗｗｗ
IMFへの融資叩いといて自分達は特定国家へ支援だからなｗｗｗ
968 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:03:25 ID:PTg8dCOx0
>>947
バカの歯軋りかよ
バカの歯軋りかよ
969 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:03:28 ID:fFubcpAU0
>963
関係ないのかよｗ
関係ないのかよｗ
970 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:03:28 ID:nZHyzR6QO
たったの12000くらいもらったからって、
自民いいじゃん、選挙で投票するよ、なんてバカいねーよ
もっとしっかりとしたかじとりしてくれ
自民いいじゃん、選挙で投票するよ、なんてバカいねーよ
もっとしっかりとしたかじとりしてくれ
971 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:03:37 ID:XgsBvXWb0
>>860
こちらも攻撃的になってしまってすみませんでした。
>>895
福田におそらく「せいぜいサミット辺りまで保てばいいや」という気持ちがあったのは事実でしょうね。
個人的にもあまり評価できる総理だとは思っていません。
しかし、道路特定財源についてはマスコミを前に明確に「例え民主党と意見が一致しなくても一般財源化する」と言ったので、これは本気だったと見て良いでしょう。
こちらも攻撃的になってしまってすみませんでした。
>>895
福田におそらく「せいぜいサミット辺りまで保てばいいや」という気持ちがあったのは事実でしょうね。
個人的にもあまり評価できる総理だとは思っていません。
しかし、道路特定財源についてはマスコミを前に明確に「例え民主党と意見が一致しなくても一般財源化する」と言ったので、これは本気だったと見て良いでしょう。
蛆虫もまた湧いて来やがった
寝よ
寝よ
本当なら定額給付みたいな資本の再分配は税制に組み込まれて無いとおかしいんだけど
日本はそれがほとんど無い
貧乏人から半分近く税金を取る国は世界中探しても日本だけ
日本はそれがほとんど無い
貧乏人から半分近く税金を取る国は世界中探しても日本だけ
麻生っていつ就任したっけと思ってwiki調べたらふいた、何があった
上杉の言ってることは、まったくのナンセンス。
問題は戻し方。雇用対策や社会保障などに使うという考えは、
所得の再分配という中道左派の社会思想となんら矛盾するわけではない。
問題は戻し方。雇用対策や社会保障などに使うという考えは、
所得の再分配という中道左派の社会思想となんら矛盾するわけではない。
976 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:06:23 ID:fFubcpAU0
>960
他の案件は置いといて、給付金の話だけ？
それこそ意味無くない？起爆剤だけで爆薬ないんじゃ・・・
マスコミは「何よりも選挙対策かよ糞がｗ」って喜びそうだけど。
他の案件は置いといて、給付金の話だけ？
それこそ意味無くない？起爆剤だけで爆薬ないんじゃ・・・
マスコミは「何よりも選挙対策かよ糞がｗ」って喜びそうだけど。
戻ってくるとかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
貸付られてるのに
もどってくるってどんだけ
貸付られてるのに
もどってくるってどんだけ
自民党はどうせ国を潰すつもりだし、同じ潰すんだったら
一時的に庶民に良い目を見させてくれる民主党のがましｗ
一時的に庶民に良い目を見させてくれる民主党のがましｗ
980 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:09:07 ID:rADdDai00
「２兆円を貸すから全部使え。」って言えばよかったのに・・・orz
981 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:09:20 ID:SpQsOmPc0
>>070
何幻想抱いてるの？
何幻想抱いてるの？
983 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:09:50 ID:daCf/s5y0
>>936
社会保障費の維持の資産てなぜか
生産性の増加上昇無視してるからなあ。
景気回復が前提なら当然生産性上がって自然税収増になってんのよ。
2%で1兆上がるから、賄えるよなー。
増税必要か？
更にいえば、消費税である必要が？
数量目標の明示もなく、てきとーに回復したらやる。だと。
地均しだろ。強行にやるためのな。
100年に一度といいつつ3年後ってそこだけ具体的で、へんだろ。
社会保障費の維持の資産てなぜか
生産性の増加上昇無視してるからなあ。
景気回復が前提なら当然生産性上がって自然税収増になってんのよ。
2%で1兆上がるから、賄えるよなー。
増税必要か？
更にいえば、消費税である必要が？
数量目標の明示もなく、てきとーに回復したらやる。だと。
地均しだろ。強行にやるためのな。
100年に一度といいつつ3年後ってそこだけ具体的で、へんだろ。
984 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:10:10 ID:nlaWGPf4O
>>976
生活支援の中には高速値下げとかもあるから決して給付金だけじゃないぞ？
横レス入れるならキチンと安価辿って欲しいんだが大きいのは大きいので現状のように通常国会で三次で出せばいいって言ってんだけど？
生活支援の中には高速値下げとかもあるから決して給付金だけじゃないぞ？
横レス入れるならキチンと安価辿って欲しいんだが大きいのは大きいので現状のように通常国会で三次で出せばいいって言ってんだけど？
>>937
イタリアだかイギリスだか忘れたけど
給付金（クーポン券）を使う時は
その券と同額の現金との抱き合わせじゃないと使えないようにしたんだよね。
例）2万の券＋2万の自腹＝4万の物を買う
倍の経済効果。
イタリアだかイギリスだか忘れたけど
給付金（クーポン券）を使う時は
その券と同額の現金との抱き合わせじゃないと使えないようにしたんだよね。
例）2万の券＋2万の自腹＝4万の物を買う
倍の経済効果。
986 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:11:23 ID:SJeg9il60
987 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:11:29 ID:wcPe6cUm0
お前ら、金持ってるからいいけど、俺は金がねーんだよ12000円くれー！
邪魔すんなー！！
つー連中がいっぱいいるのが、幸せなお前らには理解できないらしい
でもそんな連中は選挙にもいかない、どーでもいい人間なんだけどね
邪魔すんなー！！
つー連中がいっぱいいるのが、幸せなお前らには理解できないらしい
でもそんな連中は選挙にもいかない、どーでもいい人間なんだけどね
988 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:12:06 ID:rADdDai00
100年に一度の世界恐慌と言って３年とはね。。
バブルの後始末でも１５年かかったのに・・・orz
バブルの後始末でも１５年かかったのに・・・orz
989 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:12:52 ID:NZg7KEF+0
早くくれよー
ＤＳｉ買いたいんだよ
ＤＳｉ買いたいんだよ
たかが１万程度で尻尾振るなどと思うなって意味でみんな怒ってるんでしょ
戻ってくると考えても家住んでるだけで固定資産税 これ国庫だよね 持っていかれてる
額からするとカスみたいな金額だよなぁ。余計むなしくなっちゃう考え方だよ。
ここは馬鹿になって貰ったから使っちゃえ!のほうがいいよｗ
額からするとカスみたいな金額だよなぁ。余計むなしくなっちゃう考え方だよ。
ここは馬鹿になって貰ったから使っちゃえ!のほうがいいよｗ
992 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:13:48 ID:XGoavIQi0
民主の鳩山が給付金イラネとか偉そうに演説してたら
うちの婆ちゃんが怒ってたぞ。
「そりゃ、あんたは金持ちだもんね」って。
うちの婆ちゃんが怒ってたぞ。
「そりゃ、あんたは金持ちだもんね」って。
夫婦、赤子二人で4人家族のうちの兄貴の家だと、
6万4000円入ってくるわけだ
生活支援金としては十分だな
派遣にくれてやるくらいなら、ホームレスの餓死・凍死対策にでも使うべき
6万4000円入ってくるわけだ
生活支援金としては十分だな
派遣にくれてやるくらいなら、ホームレスの餓死・凍死対策にでも使うべき
994 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:14:25 ID:pR3Ep6xs0
いいかみんな、貰ったら使えよ！経済循環の活性化が目的だからな！
>>990
振らなきゃ良いだろｗｗｗ
振らなきゃ良いだろｗｗｗ
996 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:15:54 ID:wcPe6cUm0
997 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 05:16:21 ID:daCf/s5y0
>>997
だから一次を先に通そうって話だったろ
だから一次を先に通そうって話だったろ
>>990
そんな事で怒る奴は、もうちょっと増額したら喜んで尻尾振りそう
そんな事で怒る奴は、もうちょっと増額したら喜んで尻尾振りそう
上杉隆
こいついつもテレビに出てくるけどたいていピントはずれの馬鹿
税金ってのは戻してくれって言って払ってるわけじゃなくて
本来、学校を建てたり、道路？福祉、や医療など有効な
みんなの公共の役に立つように払ってるわけ
戻してもらうために納税してるわけじゃない。
戻すくらいなら、最初から徴収するなと
もしどうしても戻すなら納税者に戻せ。減税としてな。納税してない子供や老人に「戻して」どうする？
上杉も筋金入りの馬鹿だな。マジ消えてほしい
こいついつもテレビに出てくるけどたいていピントはずれの馬鹿
税金ってのは戻してくれって言って払ってるわけじゃなくて
本来、学校を建てたり、道路？福祉、や医療など有効な
みんなの公共の役に立つように払ってるわけ
戻してもらうために納税してるわけじゃない。
戻すくらいなら、最初から徴収するなと
もしどうしても戻すなら納税者に戻せ。減税としてな。納税してない子供や老人に「戻して」どうする？
上杉も筋金入りの馬鹿だな。マジ消えてほしい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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