【社会】 「製造業の派遣見直し、行きすぎだ!」「失業者が増える」「製造業は海外に逃避する」…大手企業の社長ら★7
952 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:10:47 ID:CgxMGXYx0
>>913 そういう発想で現場のベテランを首切ったから工場火災やら不祥事が多発したんだ。
一番要らないのはホワイトカラーだよ。
953 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:10:48 ID:tDF2cSY50
製造業なんて、昔と違って、
内需破壊しつくした本人っつうか日本人にとっての犯罪企業だろ?
逃避してくれ。お願い。
いなくなれよ。
知恵遅れの経営者・経団連にいっておく。
ロシアの昨今の暴動を知ってくれ。
国民はすべて移民に奪われ、ナショナリズムの運動が盛んで暴動も
すごいってね。「仕事を返せ」って。
お前ら馬鹿製造業がここ10年異常な雇用体系してから
「ものづくり」から「せこい錬金術」にかわったわけ。
わかる?経団連を筆頭とした目先しかみえない日本の経済界なら
それこお難しいよな。
経済学は学問のためだけみたいなアホさだもんな。
954 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:10:55 ID:rmTxlJLc0
出て行く詐欺はもういいよ
本当に出て行く企業はグダグダ言う前にやってるよ
「いいのか?本当に出て行くぞ?いいんだな?止めないのか?ん?賃金下げたら出て行かないよ?」
955 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:11:14 ID:qYhkRZP50
製造業派遣が禁止される
→工場の人員を恒常的に減らす必要にせまられる
→工程の自動化が進む
→自動化するための投資に関る人は儲かる
こうなるんなら俺は個人的には困らない
じゃぁ海外に逃避すれば?
この大不況化の中、人件費が安そうなアフリカにでも
何百億くらい投資して本拠地移転すればいいじゃんw
>>944 その機械を駆使してさらに技に磨きをかけるのが日本の熟練工。
>>932 不景気になったら、大卒だって4割ぐらいは就職できないんだよ。
努力したところで、正社員になれるパイは景気によってきまってる。
全体の就職率は個人の努力ではアップしない。
だれかが正社員になれば、そのぶんほかの誰かが派遣になるだけなんだ。
>>894 その分熟練度が上がらないんだよな。応用が効かせられないというか。
>>大企業が海外出てったら結局困るだろという人たち
国外生産にすると、その国の国民性で色々左右される。誰かも書
いてたが、デモが頻発して手がつけられないとか、聞いた話では集荷トラッ
クが2時間遅れで平気でくるとかw
>>656でもちょっと書いたけど、何で同じ製造機械を使っているのに、某国で
作ると不良率が2倍とかになるとか、実際にそういうのもある。同業他社だけど。
1個の部品の不良率が0.01%→0.02%になるってことが、どれだけ信用を落とすか、
端的にいうと未来永劫買いたたかれる要素になるかってこと分かってない経営者
が多いのが何とも。
その辺全部理解してて、解決する能力もノウハウもあって、国外で作っても今のク
オリティで作り続ける自信があるなら、海外生産やってみたらいいと思う。是非やって
みろって、ほんと。逃げ帰ってくるなよ。
960 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:12:23 ID:S22qD38j0
>>945 外国の高い関税のせいで、国内の製造業は壊滅。
自国の高い関税のせいで、外国からのものも入ってこれない。
ものが不足して、ジンバブエになりますね。
961 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:13:00 ID:C5Axdgjb0
この手のスレでよくある間違いや嘘
雇用者側の間違いや嘘
・雇用の流動化は労働者にとって有益
カネと同じで流動性が上がると労働価値が下がるだけ
・派遣を無くすと失業者が増える
雇用のパイは同じなので直接の因果関係はない
同じように派遣が雇用を確保してきたなんてのも間違いか嘘
被雇用者側の間違いや嘘
・派遣を使ったおかげで企業は儲けていた
派遣のメリットは不況時に切れることで好況時に派遣を使って利益が増えるなんてことはない
内部留保について
内部留保とは資本及び利益剰余金のことで一旦計上されると株主総会の決定無しに振り替えることは出来ない
更に資本剰余金と利益剰余金の相互振り替えには更なる制限がある
よって簡単に使うことは出来ない
962 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:13:05 ID:v5yvNRNaO
短期収益配当で長期的な視野を無くした資本主義は、いずれ破綻する。
国家の施策で国民に不利益を与えて他国民の生計を保障する矛盾
既に資本主義は、国家が存在する意義に国民不在を突きつけて投資家利益の論理で運用させた最終局面に至った。
グローバリズムとは投資家の価値観で国家運営をさせる意味があった
投資家の経済利益の為に国家が国民を考えない施策を平然と行う。
資本主義は崩壊すると有名な学者が言っていた通りになってきたな
>>960 外国からものが入ってこないなら
内需が100%国内経済を潤すことができるだろ
バカだね♪
貯蓄は内需に貢献して無いか
市場に流れて無い死に金だから
「市場規模」には貢献してるかな
まあ、インチキ高レバ金融の原資になって世界で暴れたのかねえw
>>933 >企業側の人事・総務部が無能で面倒事から逃げてるだけ。
派遣会社を通さずに直接雇用の方が企業側はコストが掛かるという話を聞いたことがある。
広告出したりとか。
しかし、それを聞いたのが2ちゃんで、自称企業の採用担当というひとだから
この情報はあてにならないけど。
966 :
反・権謀術数:2009/01/09(金) 00:14:23 ID:zSa5UoXj0
企業の維持ばかりでなにく、
従業員の生活も考えるべきところだったのに、
長期に渡り派遣に頼ってしまった。
ここにきての改変は遅いくらいだろ。
経営者も派遣も死にたくねーんだ。自分達の都合だけ通していて
話が収まる訳ないよ。
967 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:15:16 ID:43nhtNBf0
>>960 そもそも日本は原料買って製品を売る加工貿易の国。
そして食料自給率は4割台。
製造業が壊滅すればジンバブエ化するなんて、中学生でもわかるのにな。
>>965 いや、コストはかからないよ
ただ即応性が低い
週単位で生産数の変動に合わせないといけないのに
募集出して、応募があって面接やって、採用して〜じゃ話にならない
>>968 江戸時代の「口入れ屋」は
どうやってコントロールしたんだろう
最近、なんか変だと思ってたら、現業を軽く見る奴が多すぎる。
現業が上げる利益でメシ食ってるくせに、現業を冷遇する。
現業がおらんようになっても知らんで?
>>965 短期的な広告とか、採用の為に人件費だとかは大した事無いよ
それは嘘
一番の利が正社員と違って簡単に首を切れることと
雇用責任をガン無視して逃げれる事だ
>>949 費用対効果
機械より人間が安ければ手をつけないさ♪
>>957 最近、その速度が速くなって、
ついていけないがな。
製造業の派遣→機械の部品扱い
社員が凄い!人を物扱いするも自覚無し。
まともな人ほど辞めていく、残りかすが正社員。
974 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:17:56 ID:uDwF+27GO
>>818 お前も、休日に、先に、人に進める前に体験してから進めるのが礼節だが‥今や警備会社も正社員は高学歴。
非正規は、日雇いと短期アルバイト
975 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:18:01 ID:aSb7ADi/0
お涙頂戴の人情論や倫理の問題に矮小化するのはもう結構。
つまり従業員の生活=内需 なんだって。冷徹だよね、あからさまに原因と結果だもん。ww
>>970 だから変な事が起こる。
年末でも新幹線が止まったり水道管に穴が開いたりな。
977 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:18:10 ID:i3lnn+8Y0
海外に出て行けばいいと言ってる奴に限って
Maid in Korea や Chainaを嫌ってるんだろうなw
>>967 「蟹工船」のモデルになった製造業は労働者の敵であることは
小学生にもわかるだろうよ
全労働者の敵
食料自給率も製造業のせいで低くなって居るようなもの
製造業が潰れれば労働者もシフトするから
自然と食料自給率が上がるってもんだ
日本国民は貿易なんて必要としていないんだか
日本は内需産業だけでやっていけるだろ
979 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:18:43 ID:S22qD38j0
>>947 そのストックが益を生んでない以上は、
国債の利払いのため、財政が蝕まれていくのだが。
グリーンピアみたいに確定損が巨額になった場合もあるし。
980 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:19:03 ID:js6pDA8C0
えらい人気だな。
まあ、国内雇用は語弊があるな、地元の雇用第一だな。
大分なんか結構な数の工場創ってたろ。
立ち上げに全国から派遣掻き集めて操業開始して、順次派遣解雇し地元期間工に置き換えがシナリオだったんでしょ。
最初から派遣労働者なんて野垂れ死にしようが関係無いのさ。他県人だろ?
誤算は景気動向の見積もりの甘さで、地元契約社員まで切る羽目になったところ。
外需割合かなり高いだろうから、どのみち国内に残る限りまたやるだろね。
981 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:19:31 ID:B8NCpARs0
>>946 いくらなんでも日本のマーケットは無視できないと思う。
日本人は購買意欲が高いかいし。
982 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:20:20 ID:43nhtNBf0
>>978 これはすごい。
蟹工船を読むとそこまでアホになってしまうのか。
もう手遅れだと思うが、松下幸之助の伝記読んでみろ。
ひょっとしたら、蟹工船病が治るかもしれない。
>>981 製造業の労働者弾圧で日本のマーケットは崩壊したよ
海外、海外って、ここは日本じゃん
己のために商売するのは当然だが、国ありきって考えられんのなら
地球にいないほうがいいような気がする。 地球中どこいったって
国のくくりはあるんだから。
ビール会社が多すぎるから、アサヒビールをリストラすれば良くない?
986 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:21:21 ID:ahSROL1q0
米国じゃしゃんしゃん株主総会はひらけないし、CEOには高い
ハードルが設けられる、そんなことに耐えうる日本経営者は
稀有な存在だ。
____
/ \ ─\ 日本は輸出立国なんだから
/ し (●) (●)\ 海外で稼いでいかないと滅びるぞ・・。
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
まだ騙されてる小泉信者(経済音痴)
979 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:32:05 ID:21GPSuwa0
多くの人が「日本は物を輸入して加工して輸出することで栄えた」っていう
小学校の時に習った一文を疑うことも無く信じてるんだよなぁ。
数字を見りゃ日本ほど外需に依存してない国なんてほとんど無いってことはすぐ分かるのに。
626 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:42:23 ID:OwcbcAa10
日本って世界2位の内需国なんだよね。
51 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:34:51 ID:YrV2oPfo0
原材料を輸入し、加工して輸出する加工貿易の原価は何か考えろ。
日本が不況で失業者があふれていて、輸出先のアメリカとかが好景気であるほど、
加工貿易業者は潤う。
「海外に出て行く」と言う経営者を国外追放しろ。
>>981 日本人は貯蓄意欲が高くて購買意欲は乏しい
不況になるとあっという間に小売が落ち込むのがいい証拠
>三井物産の槍田社長は
> 「バランスのとれた柔軟な雇用の仕組みがなければ、
>製造業は海外に逃避する」とした。
商社のくせにわかったようなこと言ってやがるwwwwww
どんどん海外に行って下さいよ、メーカーさんwwwwwwwww
991 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:21:58 ID:7dSQAUlE0
経営者が海外に移転しないのは日本語しか出来ないからだよ。
商慣習とか、偽装とか良い悪い含めて「日本のルール」でしか経営出来ない。
海外じゃ労使が対等でストやサボタージュもあるし、デモも起こす。雇用切ったら即訴訟だろうし。海外じゃ簡単に信用も築けないだろう。
それより、
少子高齢化なのに若者が切られて老人が定年延長するってどうなのと言いたい。
今の派遣切りや内定切りは老人のためでしょ。老兵は消え去ってほしい。
>>978 馬鹿丸出しだ。
次スレで教育してくれるわ。
>>977 当たり前だろ 自国製品を好んで買うのは
>>967 >そもそも日本は原料買って製品を売る加工貿易の国。
GDPに「外需」が占める割合
挙句にジンバブエとか言い出すとか
情弱過ぎて笑えるな
わざとか?w
>>979 企業の死蔵されてる内部留保(ストック)とか論外だよなw
まあ解決策はインタゲ、リフレだろうね
995 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:22:56 ID:VVOkhIjRO
非国民企業は早く日本から出ていけよ!
誰がお前らボケの商品なんか買うかい
1000なら、M字回復♪
>>991 派遣vs正社員間のパイの食い合いは
世代間の戦いでもあるってとこが
問題をややこしくしてるよな
1000 :
名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:24:00 ID:43nhtNBf0
>>991 東南アジアや中国じゃ、デモや暴動やったら軍に鎮圧されるわw
>>992 俺はこのスレまでなんでよろしく頼むわw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。