【社会】 「製造業の派遣見直し、行きすぎだ！」「失業者が増える」「製造業は海外に逃避する」…大手企業の社長ら★７

・経済３団体の新年パーティー後に開かれた経済３団体トップによる共同記者会見。
　政府内で製造業派遣の禁止論が浮上していることについて、経済同友会の桜井・代表幹事は
　「製造業を派遣対象から排除するのは行き過ぎだ」と批判した。

　自動車・電機各社による「派遣切り」が相次ぐのを受け、舛添厚生労働相が「製造業まで派遣労働を
　適用するのはいかがなものか。国際競争を勝ち抜くため、しわ寄せが低賃金や派遣労働に
　行っていいのか」と発言。規制すべきだとの考えを示していた。
　これに対し、桜井氏はこの日の会見で「（失業者らに対する）セーフティーネットの充実など手直しを
　考えるのが重要だ」と指摘した。岡村・日本商工会議所会頭も、「うまく機能しているときは、従業員は
　仕事の選択ができ、企業は繁閑期の労働調整ができた」と、製造業派遣の意義を強調した。

　アサヒビールの池田会長も、見直し論議に対し「性急すぎる。もし製造派遣を規制すれば
　（企業はかえって人を雇わなくなり）失業率が高まる」と強調。三井物産の槍田社長は
　「バランスのとれた柔軟な雇用の仕組みがなければ、製造業は海外に逃避する」とした。
　ともに規制の強化が、かえって雇用情勢を悪化させるとの指摘だ。
　経営悪化を受け大幅な人員削減に取り組んでいるソニーの中鉢社長も「議論が内向きに
　なりすぎている。日本の国際競争力の低下は避けなければならない」と話した。

　ただ、労働法制のあり方を見直すべきではないかとの指摘も出ている。
　セブン＆アイ・ホールディングスの鈴木会長は「正社員、非正社員という分け方が正しいのか、
　考える時期にきている」とする。
　日本経団連の御手洗会長も、製造業派遣について「働き方の多様性というニーズに対応してきた」
　と、その意義を指摘したうえで、「将来の環境変化に対応するために政労使で法制の見直しを
　していけばよい」と、雇用の実情に応じた検討の必要性に言及した。
　経営共創基盤の冨山代表取締役は「非正社員に対する保護を強化する一方で正社員の保護を
　もっと緩めるべきではないか」と提案した。（抜粋）
　http://www.asahi.com/business/update/0107/TKY200901060329.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231353584/

（-＿-）ｳﾂﾀﾞ

人員調整が必要なときにまずやめさせられる人たちが
その代償として正社員より高い給料をもらってたのなら
問題は大きくなかったんだろうな。

人のいやがる仕事ほど給料が安いと言うのは
どうかと思う。

社会を経験して無い奴が社会を動かそうとしても無理
禿は４，５年派遣やって実態を知れ
話しはそれからだ

>「非正社員に対する保護を強化する一方で正社員の保護をもっと緩めるべきではないか」

「トータルで人件費が下がって儲かるんなら制度なんぞどうでも良い」といってるのかな？

権利権利と努力もしないアホが叫んで企業が逃げる。

結果

失業者だらけ。

海外に逃げれば良いんじゃない？
実際に海外に全て移してからの
セリフならば納得しよう。

海外に行けばいいと思うよ、
君たち経営者も一緒に海外に行けばいいんじゃない

ロボットを買えよ　人間はロボットじゃねー

流れるままの人生送って安直に生きてきた輩が安直に働ける場所を自分で壊す。

これって蛸が自分の足を食う例えと同じだな。

　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな派遣には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　不景気のせいで派遣になっただと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　こいつは生まれついての派遣だッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　社長さん
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-　　早えとこ
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　派遣切りしちまいな！
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::

派遣企業には相当の金額を払っているが
そこがピンハネきついと誰も言わないの？

要するに正社員も派遣と同待遇にということですね。
わかります。

切れる時に切れない契約なら初からお前等なんぞ雇わないつのｗ

>>8
馬鹿、本社業務は日本に残すよ
日本の格差社会は極限に広がるだろうね

中国に工場を移した結果、
中国の会社以外は契約を反故にされて追い出される。
これが現実。

派遣会社を通さずバイトでも直接雇用すればいいだろ

【投票】派遣会社の契約打ち切り問題で悪いのは誰だ
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=2

派遣で工場勤務が違法？？
そもそもそんなものは20年以上昔からある制度。
その当時･･（今では知らんが）季節工だとか期間従業員とか言ってたがな。
派遣で首切られた奴の中でプライベートの時間を使って何か技術を身に付けるため毎日毎日頑張った奴はいるのかな？
パチンコお酒、タバコに競馬競艇とかをせずにお金を貯めてた奴いるのか？

自助努力もしなくて招いた今の境遇を他人に向かって呪ってみても解決しないし無理無駄ムラだぞ。

>>1
鈴木会長の「かかってこいよ、連合のクソ野郎ども」というべきぶちかましかたはお見事です

ためしにトヨタ自動車あたり出て行ってみてほしいね。下請けともども。

つーか日本から出るカネがない会社多そうだから、
輸送コストがとんでもないことになりそうだ。

正社員に移行すると応募者の質も上がるから、いま派遣で働いている人間は結局失職するのでは？

まぁそもそも、派遣の切り方が行きすぎだったったねおバカさん

って話だ

派遣がどういう物か宣伝しないで推進したのがアホ
情報弱者なんて未だに多いんだからきっちり説明しろっての

>>15
なるほど格差蟲でしたか。

こんな世の中になったのは社会が悪い、政治が悪い、自民が悪い、小泉の責任だ！！。
現代の日本は格差が酷い、蟹工船を読めですかｗ

必死だなあ・・・自民の犬経団連。文句は自公に言って暮。

お金溜めたかったから
バイト8:30-17:00 終了後
派遣　18:00-22:00
バイトは週6日　派遣は週5日で頑張ったよ
12時間近く毎日働いた。これでもまだ生温いと思った。

派遣をメインで食っていけないって嘆く人は
おそらく、1日8時間しか勤務していないはず。
アルバイトの方がはるかに時給は安いはずなのに。
そんな程度で嘆くなと思うよん

キ＠ノンは日＊総業頼みだったからなあ。工場派遣が見事に消えた。今頃派遣村村民となって
赤い旗振ってガタガタ言ってんだろｗ　ｂｙ御手洗。

海外に逃げたいなら逃げれば？
そこで商品を国内で生産しない商社や逆輸入に頼るメーカーは法人税が数倍になったり、
輸入関税が数十倍(通常保護されてる品目も例外なく)になるように法改正すればいい。

国内生産してる海外メーカーは逆に法人税下げてやればおk

派遣見直しは法人税の引き下げとセットだろうな。
そうしないと、この円高では産業の空洞化は避けられなくなる。
当然、消費税引き上げは確定的。

>>27
同感。
私も自分の店が欲しくて3年近く鈴木の湖西工場で派遣で頑張ったデス。
タバコをやらず酒も給料日の日だけ、近くの競艇なんか絶対行かずにお店の研究と勉強でした。

結果600万近く貯めれましたよ。

>>25
ヨハネスブルグでも怠惰な犯罪者が悪いのであって社会は悪くないんですね。そうですか

期間従業員と派遣を同じに考えるID:ZQaLvY2Y0は
働いたことはおろか、社会に出たことすらないのは分かった。

>>29
本社業務だけを日本で行うなら
法人税を９５％でOKだな

海外にある工場から98％ね

衆議院の自公2/3以上で否決されるといいですねｗ＞派遣ウヨ諸君。テメーラの選択だからな。死ねやｗ

はいはい。
自営業13年近くやってても社会知らない私です。ｗ

海外に逃避する？ｗ
アホかｗ
今ある工場閉鎖して、全部海外に移転するのにいくら資金がいるか考えて言えよｗ
ついでに、インフラが整備されてて、日本語が通じて、為替が安定して、ある程度の消費を見込める
そんな都合のいい国があるなら早く出て行けよｗ
いつまでも出て行く詐欺が通用すると思うなよボケどもが！ｗ

>>27

そこまでしないと金貯められないんじゃ大変だね。
おいらフリータイム制で昼前から夜８時くらいまで働いて、
当然週休二日、あと好きなときに年休取れるから、年に２〜３回
１０日ほどの休み使って海外旅行とかしてたけど、普通に年２００万くらい
貯まってたぞ。

海外に移転するってか？すでに工場をいっぱい
海外にもってるだろう、なんでおいしい海外で
全生産をやってないの？これって株主に対して
の背任行為にあたいしてない？だってもうけを
ふいにしてた事と同義でしょ。
とっとと国内の工場たたんでどこにでもいって
稼いでこいよ株主のためによ。
えっ？それでは日本国民を豊かにすることを理
念としてる会社の経営方針に見合わなくなるっ
て？とっくに捨ててんだろうそつくな偽善企業。

正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10011/

>>33 (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

これからの時代、多様な働き方は必要だから、
正規社員や管理職の保護を緩める一方で
セーフティーネットを充実させるべきだ。

>>6
いいんじゃね。
そういう売国企業はどんどんでていってもらえばいい。

>>29

それは無理ですよ

工業製品輸出国が輸入品に高関税なんて掛けれないでしょ。
保護貿易なんてやったら自分の首絞めて死ぬ

>>38
全寮制で寮費が安い働き先か実家なら可能ですね。
私の場合は日研創業湖西寮でした・・。寮費安いし食事も安くて助かりました。

まーだまだ序章。2009年問題で3月末には大量カットだな。もう遅いよ。クレームは事項にｗｗｗ

この年末も資金繰りに困らないように日銀にCP買い支えしてもらったんだろうが
損失が出たら日本国民の税金で穴埋めしなければいけないのを
買い支えてやったんだぞ

ほんとに恩知らずとしか言いようがない

>>3
そんな仕事に就きたくないから、皆努力するんじゃないか。

【参考資料：昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（松下電器産業(現パナソニック（笑）)創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次（シャープ創業者）
一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田　碩（日本経団連名誉会長　トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう　連　中　が少し安い車という流れも少しある」

今年は酷い年になるでしょうね。
誰の責任でもなくやってくる大不況。
呪いの声を上げる元気があるなら今のうちから対策した方がいいですよ。
私も去年遅れから始めてます。

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

永守重信（日本電産社長）　
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」

猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

中鉢良治(ソニー社長)
「需要減の影響が一番大きい。これほどとは思わなかった」「雇用を優先して損失を出すことが、私に期待されていることではない」

さよーならー！！
また会う日までー！！

>>38
妄想はいいから真実語れよ

どんどん中国へいってくださいな。
どうぞどうぞ。
問題ないっすよ。
失業者が増えたり、製造業が本当に海外へ逃げるか、やってみようよ。

ばーか。
無い知恵絞っても無駄。
おまいら、ただ、言われた通りにはたらきゃいいんだよ。

今の自民党政権が続く限り、何言ってもムダ。
経団連から連中がいくらもらってるか、
聞いたらビックリ、だぜ。

>>38
だってメインのアルバイトの時給が800円だったもの。
生活費に充てて、派遣は時給1000円だったので貯金に回した。
休日もイベント設置の派遣バイトした事もある。
そりゃもう低賃金でも何でも文句言う暇なく生活立て直すのに必死だったからね。
しかし、今の派遣切りにあった人達には鬼気迫る切迫感、必死感が見えない。
タバコに酒にプライベートの時間が欲しいとか、それは二の次って感じがするんだが。

>>42
多様な働き方を選択するのは雇用される側であって、現に働いている労働者の保護を緩める理由にならない。

言い換えれば使用者が解雇しやすくするのと多様な働き方云々の社会にするのは全く関係無い。

やれるもんならやったら
企業をﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやるから

まぁ心配しなくても10年後には
福岡や宮崎の港から出稼ぎの船が中国大陸に向かって日本人労働者乗せて出向する未来が待ってますから。

すまん>>33のID:ZQaLvY2Y0は、ID:E+YZtoxP0の間違いだったクリップボードオートコピー使ってるから
入れ替わったようだ。

セーフティネットってどうせたいしたことやんないんだろ

>>3
イザって時最初に辞めてもらう、そのための手当てを企業は払っているが
それを派遣業者が独り占めしている。

>>55
だね。
もし本当に大手製造業が日本からいなくなって
日本が二度と立ち上がれない国だとは思えないし
試してみたいなぁ〜
派遣と言う奴隷を使わないとやって行けない企業は
早く日本から出ていけ！
遠慮はいらんぞ！

お前ら派遣にはやさしいんだなｗｗ
どう考えても派遣は自己責任
甘やかす必要なし

自公衆議院の3分の2で否決される。よかったな派遣諸君。オマイラの望んだ結果だからな。諦めてくれ。

>>50

ダイハツはトヨタと業務提携してるだけあって奥田イズム全開だよな
「そういう連中」だよ「そういう連中」ｗ
日ごろから確実にゴミどもって思ってるな

>>62
間違いだと思いましたので、>>36で返事しときましたよｗ

>>64
ですね。
怒りの矛先が違うのは明らか。
だから同情もできないし鵜呑みにもできない。
報道の姿勢が明らかに経団連叩きを目的にしてるだけ。
恣意的過ぎてあきれます。（もっと広告寄越せの声に聞こえますｗｗ）

>>55
中国とかどんどん行っているよ。
パナソニックも上海に大きな事業所持っているし、
漏れの派遣先も中国に進出している。
でもアメリカや中国の不景気で、今の日本はそのあおりをくっているんだろ？
だから海外に移しても事態はそう良くならないんじゃないかな．．．

派遣を使わないとやっていけないなら出て行けって言うが、別に出て行かなくていい。

元派遣をパートタイマーとして採用すりゃいいんだよ。

海外？好きにすればー？
経営者は資産持ってるから日本の財政が逼迫したって自分の生活には困らないだろうけど
そういう経営者の下で働く一般労働者が老後に財政状態悪化のツケを払うんだよ。
経営者の連中の言い分なんか信じてたら破産確定だな。

直接雇用原則を破壊し、失業保険すらない、セーフティネットなにもなしの貧困労働を
蔓延させ、失業即ホームレスの冷酷非情な地獄をつくったのは


　　　　　　　　　　　守銭奴企業団体　経団連の犬にして国賊政党

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民党

日本国の敵、日本国民の敵、非国民＝自民党員、カルト宗教創価学会信者＝公明党員

敵ははっきりしています。日本国を愛し、日本国民の豊かで明るい未来を希求する日本人ならば、なにを
すべきかはっきりしています。

国賊を政治の場から追放するのです。それが日本国を建て直し、国賊から日本を取り戻す大きな一歩になります。
ひとりひとりは弱くても、団結して巨大な悪、国賊どもに立ち向かい、日本国のために戦いましょう。

何のための経済なんだか。

労働組合も弱者を助けるワークシェアリングに賛成するはずだ。

そうだよねー組合ちゃん？ほらどーした？組合員なんか言ってみろ。

パートに切り替えて終わりそうだけどｗ
コンピュータ管理で部品扱いしてるとはいえ人事事務の手間がかかるから面倒だなー

>>71
それは無理だろう
直接雇用だったらあんなホームレスと紙一重の派遣をやってるやつなんか雇わんよ

経団連にはセイフティーネットを整備せずにリスクの高い制度を導入させた
責任を取ってほしいな。

今まで製造業が景気良かったのは低賃金の派遣やパートたちの犠牲があったからだな。

派遣を使って経営者ら社員は昇給もボーナスも出る。社員なんて今の給料貰える程、会社に貢献してる奴って少ないだろ。

まず社員から切るべき。

ちなみにＢＮＦならこっちに入るだろうなｗ

【参考資料：昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（松下電器産業(現パナソニック（笑）)創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次（シャープ創業者）
一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」

3月末でクビ切られそうなんだけど、今どんな気持ち？ねえどんな気持ち？ｗ＞派遣社員（AA略

>>64
それだったら
派遣社員から文句言われた企業から派遣企業へ文句行くはずなのに
なぜ行かない？

製造業界らは、あまりにも虫が良過ぎるね！
都合良く黒字にする為に
派遣を大量解雇して置いて
経団連代表が苦言や国が制裁で製造業に今後、国民たる派遣を送る事は金輪際、認めませんと言うと‥海外脱出？
死ねば？
何処逃げようが、世界は一蓮托生グローバルだから情報もネットでグローバル
己らの様な悪党は、受入れて呉れても又、その国の労働者を粗末に扱えば、訴訟され、ふんだくられ、その低賃金労働者のお国に、体良く、金ズルにされるのがオチｗ

寝る間も惜しんで勉学に勤しみ人口比で単純計算13倍の競争率勝ち抜いてきた優秀な人材の豊富な中国の若者と
蟹工船の読みすぎで勘違いの大ばか野郎に育った日本の馬鹿者・・もとい若者なら･･･結果は明白だろ。

勘違いの権利主張ばっかしてると真面目に美味しい職場はなくなるぞ。

まあ禁止してから考えようぜ

>>27
不自然な作文にも程があるなｗ

日本から出て行けば
叩き潰されるけどね

去る企業、回帰する企業、成長する企業、新たな起業、

CHANGEとしてはいいんじゃない？

海外に行けばいいじゃん
この国に製造業はいらないよ
何だかんだいって、安く使おうとするのがミエミエ
こんな国、滅んだっていいんだよ

国が助け船出さないで済む(税金使わないで済む)んだから、むしろへたれた大企業には海外に出ていっていただきたい。

>>71
派遣を使わないとやって行けない企業は
パートとか、とにかく直接雇用を、出来るだけしたくない企業なんだけどね

住宅を持てるように、こういう層でも組みやすいローンを
作ればいい。そうすると住宅の需要が増えるし値段も上
がっていくだろうから、そのローンの金利を段階的に上げ
ていってもいいんじゃ・・・ん？

日韓シャトル外交ではお手洗い等経団幹部も同行する。
韓国側は部品・素材分野を含む経済協力拡大の契機と期待してるらしい。

>>89
製造業を海外に出した時、批判されまくったんだけどな

>>69
そうでしたか申し訳ない、知らない分野でしたら口は挟まないほうが
宜しいかと思ったんですよ、あまりに惨いお言葉。
>>66は同意です。

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　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　 　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 3月末でクビ切られそうなんだけど、今どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　どんな気持ち？ ｗ＞派遣社員
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　

出て行く企業が潰されるんだよ
へイデン法から守られたのも日本政府の傘があるから
企業なんて簡単に潰せる

そもそも民間企業は救済機関じゃないぞ。
なんか勘違いしてるアホが多いが大丈夫か？？
会社は黒字をだしてあたりまえ。
生き残るためのセーフティーネットを設けるのは当たり前のこと。
社会に出てそんな常識も理解せずに良い大人になるから招いた自爆劇そのものだろ。
企業の役割？何を戯言言ってるんだか･･･。

つーか失業者すでに多いですから
よってこの言い訳の意味なし。
規制は行うべし。

需要がない業界から需要がある業界へ人材を流動化させないと本質的な解決にはならない。
不況といえども人が足りない業界は少なくなく、そこへ移動しないことこそが問題だ。(需給の質的ミスマッチ)
そこに求職者たちが集まれば、その人たちにお金が流れることになり、お金の循環が正常化する。
逆に、流動化せずに雇用を守るという観点からすれば、週休三日制の導入も考えられる(量的調整)。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20081227-OYT8T00200.htm
待遇改善へ…来年度介護報酬３％上げ、利用者は負担増
ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008122702000056.html
雇用危機対策　後手は社会不安を招く 人手不足が続く介護や福祉などへ人材を誘導すべきだ。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200812190104.html
派遣さん、あなたが必要　人手不足の業界、相次ぎ求人（1/5ページ）
http://www.shikoku-np.co.jp/national/main/article.aspx?id=20090107000384
都、失業者千人ヘルパーに養成(ホームヘルパー２級の資格取得に必要な講習費を全額肩代わり)／雇

用の受け皿づくり拡大

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求人倍率　　１０月（東京）介護関連　3.48 /// 保安の職業　（警備員など）5.68

http://www.syunkan.net/job_kensaku.php?type=kj&fnew=1
http://shotworks.yahoo.co.jp/
すぐ現金が必要な場合は上のサイトのようなところで日払いのところを探そう

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20090101-OYT9I00260.htm
日本車が大量に並ぶ米・カリフォルニア州のロングビーチ港（３０日、読売チャーターヘリから）

>>69
今日のオレは疲れてる、同意は>>66じゃなくて>>64です、もう寝る。

>>1
桜井正光　法華経の一節「まさに知るべし、この処これ即ち道場なり」が信条。

とりあえず製造業派遣は全面禁止にしよう
バイトでいいじゃん
それで失業率がハネ上がるようならそれが日本の真の姿だ

工場の海外移転、結構なことだと思うよ。工場労働人気ないじゃん。日本人の代わりに外人が働きにきては問題を起こしてるんだから、工場は海外に出てくれたほうがいいよ。そもそも製造業の比率が他の先進国に対して高すぎるそうだしね。

もう工場も派遣社員も海外に出て行ってくれ。

派遣は現地のレートで賃金支払いね。
単純作業しかしたくないならこれしかない

製造工場は、リストラ余地在り過ぎ業界！
課長役員が余りにも多すぎる！
先、課長級役員を削減しろ
馬鹿利権屋工場役員どもよ！！

そもそも労働者はボランティアじゃないぞ。 
なんか勘違いしてるアホが多いが大丈夫か？？ 
労働者は生活出来てあたりまえ。 
生き残るためのセーフティーネットを設けるのは当たり前のこと。 
社会に出てそんな常識も理解せずに良い大人になるから招いた自爆劇そのものだろ。 
自己責任？何を戯言言ってるんだか･･･。 

　だからさ〜、止めないから早く人件費の安い海外に行けよ。
早く中国に行けよ。当然、経営陣が率先して行くんだよね？
有言実行！
まずは御手洗君から行くんだよね。淋しいって言うならさ、
奥田君と一緒に行けばいいじゃん・・・

簡単に人員調整が出来る派遣制度がないと経営者なんて、癒着役人や政治家に保護されたチートプレイばかりやり過ぎて、まともにプレイするスキルが無くなってるだけじゃないの?
本当の才能がある創業者が経営にいる企業でそんなこと言ってるとこってあるのかね？

>>66
必死だなｗ
海外に出て行かれたら困るのか？ｗ

>>95
これはこれはご丁寧にアリガトですｗ
私は期間工で創業資金ためたものですから････。
ただの甘えとしか写らないのです。

確かに中にはやむにやまれぬ事情で働いてる年配の方もおりました。
何らかの助力が必要なのはその一部の方だけで良いのではないかと思います。
大半は3年近くいて見てましたが・・・、酒に博打に女に無駄遣い・・・・。
自業自得としか経験上思えません。

平均年収

バス運転手 　　　 　745万円
清掃員　　　　　　 　736万円
給食のおばちゃん　588万円
警備員　　　　　　 　749万円
用務員　　　　　　 　651万円
自動車運転手 　　　752万円
電話交換手 　 　　　725万円
http://www20.atwiki.jp/koumuinkenkyuujo/pages/43.html

出て行けばいんじゃないの。別に。
中国で懲りてないのかな。

へイデン法等で法立で企業はコントロール可能
日本を脅すなら叩き潰せば良いだけの話
簡単なんだよ

経団連のお偉いさん達って、まじで頭が腐ってるのか？
こんなもん１０年前の話だろ？
海外でてるとこは、とうの昔に海外行ってるよ。

>>107
うまい(笑)

民間企業は救済機関じゃないとか言ってる奴らがいるが
じゃあなんで経団連があるんですかと。
おまけにその団体の会長から日本の将来のビジョンが語られちゃったりするし。
言うだけいって後勝手にしてねって団体なのでしょうか？

>>66
そういう人が多いから、批判的な言い方になってるから、
お前のせいだ自己責任だという言い方があふれてるんです。
正社員になれなかった人も、正社員でも働かされすぎて疲れきっている人も、
こんなに辛いのは俺のせいだ、俺が悪かったって、自分が悪かったって。
これだけひどいのは日本だけなんですよ。
長時間労働がこれほどはびこっているのも日本だけ。
同じ国際化社会の中にいてもね。
これほど正社員と非正社員の賃金格差が激しくて、
一回非正社員になっちゃうと正社員に戻りにくいのも日本だけ！

>>100
しかし、サビ残マンセーのブラック企業目白押しの飲食業界じゃな〜

コキ使われてポィって気もするが

別な問題が発生する可能性の方が高そうだｗｗｗ

派遣を自己責任で叩くのもいいけど、市場原理を信じるのなら正社員を解雇しやすくするのも当然だよね？

今回の問題で派遣会社の名前がまったく出てこないのは問題
製造業派遣自体は俺は賛成しないが、今回の問題は派遣先がなくなったから
派遣終了という単純な問題で、派遣先の振り分けは派遣会社が考えるべき
元々、法律上雇用主は派遣先企業ではなく派遣会社なんだから
派遣会社が「それは出来ない」というなら、やはり派遣法自体が悪いことになる
（派遣会社になる時点でそういった体力に関して国は調査もしてるんだから）
今回の問題で派遣先企業云々は笑止

276 名無しさん＠七周年 New! 2007/03/23(金) 19:07:07 ID:sjyUJNYR0
★これが経団連・歴代自民党内閣の労働行政だよ

・派遣法の歴史
1985年（中曾根康弘内閣）派遣法が立法される。
1986年（中曾根康弘内閣）
　派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年（橋本龍太郎内閣)
　新たに10種の業種について派遣業種に追加
　合計26業種が派遣の対象になる。
1999年（小渕恵三内閣)
　派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）
2000年（森喜朗内閣)
　紹介予定派遣の解禁
2003年（小泉純一郎内閣)　
　例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
　専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
　それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
　但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年（小泉純一郎内閣)
　紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年（安倍晋三内閣)
　製造業の派遣期間が3年へ 　天下りの派遣解禁予定

【日本経団連】　派遣禁止業務の解禁、地方税徴収の民間委託拡大、羽田空港の早期24時間化など14分野で212項目を政府に要望へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182283749/
929 名無しさん＠八周年 New! 2007/06/20(水) 13:52:12 ID:lMqKpQ+/O
まさに

権門上に傲れども 国を憂うる誠なく
財閥富を誇れども 社稷を思う心なし 　　　　って状況だな。

もしも海外に逃げたら下請けや取引先が困るだろう、トヨタやキャノンがどれだけの
中小企業を食わせてると思ってるんだ、という議論がある。

一体何人の社員が家族を連れ海外移住して会社と運命をともにする覚悟があるのか
興味深いが、日本政府の保護から離れ仕入れも販売も一切外国でやってみるべき。
どれほどの日本人に支えられて会社が成り立っていたのか、謙虚に反省する機会に
なるでしょう。

海外に行きたければ、行けば。

その代わり、二度と日本に帰ってくるな。

>>98
ハイ質問(^^)/
経団連の会長さんはどうして消費税あげようと言ったり、厚生省をかばうような発言したんですか？

人件費が安い方が良いならアメリカから工場を撤退すれば良いがそれはできない
へイデン法で簡単に潰されるから
法律でコントロール可能

>>107
おしい、一ひねり欲しかったｗ

労働者はボランティアじゃない＝＞あたりまえ、そのために労働の対価として賃金を払ってる。
労働者は生活できてあたりまえ。＝＞あたりまえ、収入に見合った生活と計画を立てる必要あるけど。
生き残るためのセーフティーネットを設けるのは当たり前のこと＝＞あたりまえ、日常のなかで自分自身を磨く努力を怠るべきではない。それが真のセーフティ-ネット。
毎日工場に行き上司に快く挨拶をし、率先して掃除や雑事を受け入れ私を殺し奉公してこそ認めてもらえる。
その毎日の頑張りの中で、工場勤務の正社員になりたければ生産性向上のためのマネージメントの勉強するとか頑張る暇あったんじゃないのか？？
それが本当の努力。
不平不満をいう人の中で年賀状の一枚でも上役に出した人いるのだろうか？

っていうか、どうせ輸出で儲けてるんだろ、それに雇っても生活出来るかどうかの水準、しかも法人税も下げろだのふざけやがって。
筆頭株主も外資の禿なんだから、もうよその国に行けよ。

というか今の制度で十分失業者が増えてるだろ。

>>113
懲りてないんじゃね？(笑)中国の自動車メーカーは全従業員の賃金半額にしたみたいなんだが
中国へ進出した日本の自動車メーカーは賃金半額にしたと言うニュース聞かないね(笑)
日本企業が中国でそんな事すると又反日デモでも起きるからかね？(笑)

>>127
トヨタの社員さんですか？

>>105
コールセンター業務でそれをやった糞バカ会社があったなｗ
それも初めは「日本人オペを送り込むので質の維持可能」がウリだったのに
そのうちこっそり現地人雇って、日本人に仕立てあげて、日本人の偽名まで
名乗らせてさｗｗｗ
もうホントにブラックすぎてひでーのなんの。
あんな会社こそさっさと潰れて欲しいわ。

>>129
そもそも不況になり始めたのは制度の問題なのだろうか？
輸出が急激に悪くなった結果製造業は軒並み延命策を行い始めただけでしょ。
その責任が経団連にあるとでも？

つか今の失業者の大部分は元正社員だろ。

>>127
年賀状一枚ももらえなかった上役乙

>>106
この日本のお国の‥おかしな暗黙の常識
課長は、副業持ってます。
課長は、皆、副業してんだから、リストラ対象でしょ？
今時の工場の４０、５０歳の社員は、大半が課長‥
工場は、課長止まりだからな。
課長らは、役員手当て貰いながら副業していて、果たして忠誠心あんのかね？疑問です。
第一線で働く非正規の方が
忠誠心在りそうなんだけどね！

官僚、政治家、経団連の連中は何でもありだから正社員でも安心出来ないよ
　

>>127
甘いなｗ
その程度では無理だろｗ
一番効果があるのは、アキバの事件みたいなのだろｗ

海外工場に全て行ってもらおうよ。

行ける企業はとっくの昔に海外に行ってるのさ。
海外に行く体力がないから国内の派遣にしがみついている
ってのが実情だろうよ。

海外に出て行きたければ出ていけばいいだろう。
仮にトヨタが出て行きたければ、出ていけばいいだけだ。
海外でつくったトヨタ車を買う奴がいると思うか。
中国でつくったトヨタ車を日本に持ってきても買う奴がいると
思うか。
トヨタはロシア、ペテルブルグに工場をつくった。しかし、ロシア人
には不人気だ。極東では暴動さえ起こった。ロシアでつくったトヨタ
車よりも日本でつくった中古のトヨタ車に信頼をおいている面もかなり
ある。
もちろん、日本の中古車産業が確立されている面も否定しないが。
ただ、俺だって、ロシアや中国でつくられたトヨタ車は買わないだろう。
日本国内でつくられたからこそ、信頼されているのだ。
出て行きたければ出ていけばいいだろう。

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1046615040&owner_id=4447167&comment_count=11

「税金も払ってないやつが貰うのはおかしい」
「1万円俺にもくれ」
「わたしの税金をこんなことに使うな」

などなど･･･

お前らはなんて寂しい野郎なんだ
お前らはなんてさもしい野郎なんだ

困ってる人がいたら助けてやる
日本人にはそういう心があるだろう

税金の用途だってそうだ。
お前らの家の前の道路を作るほどお前らは税金を納めてるのか
お前らだって「ホームレスよりは稼ぐ」かもしれないが、所詮は一般庶民だろ

さて･･･

それでも「1万円がタダで欲しい」「税金返せ」みたいなことを言う労働者がいるなら･･･
俺が1万くれてやる
無職になって「年収ゼロ＋俺があげた1万」で満足だというなら並べ

中曽根内閣の時、小沢さんいなかったっけ？

>>127
>収入に見合った生活と計画を立てる必要あるけど。

派遣なんか続けてる馬鹿はそれが出来ない
もらった金全部すぐつかっちゃうんだよな。
いろんな事情があって助けなければいけない人がいるなら
支援する必要もあるけど、殆どの派遣は計画性がない馬鹿だろ
ネカフェでとまったり、バイトすればいくらでも暮らせるのに
生活保護とかおかしいって、ほっとけばいいのに

もともとビールは好きではないがアサヒビールは飲まないことにしよう

>>123
そのとおり！

・勤務時間が選べます
・入社祝い金（条件あり）支給
・アットホームな職場です
・寮完備。すぐ入居できます
・未経験者歓迎
・女性多数活躍

いい夢見れましたか？短かったようですが。

今は経営者の意見など聞かないほうがいい

あと数年もしたら工場はフルオートになるんじゃないの？
今の派遣雇う必要ないよなｗ
一年分の人件費で設備投資して後は作れば作るほど黒字ｗ

>>111
寝るとは言ったもののご返信を賜ったのでもう一言だけ、
>期間工で創業資金
期間工の待遇はかなり良いです、確かに創業資金を貯めるのも可能かと思います、
だが派遣は生かさず殺さず、惨いとしか言い様がないです。

>>111
俺も派遣だけど、確かに俺を含め向上心ない奴多い。
パチンカーも多い。
金の使い方がおかしな奴もいた。
でも将来性の無い派遣仕事で毎日こきつかわれると、やけぱちになりたくなる気持ちもわかる。
今回は契約期間満了前にいきなり解雇、家を出ろだ。
仮に真面目にお金を貯め、ホームレスにならなかった人でも、突然の解雇により色々面倒な目にあったはず。
派遣村に集まった人々ばかりが注目されているが、帰る家がある人達だってダメージは大きかったと思う。
やはり、派遣制度は今のままではまずい。
政府に文句を言うのは当然だと思う

経営者は何で価格競争をやりたがるの？
中国にアセンブリ単位で輸出して向こうは、組み立てるだけ…

何か間違ってるよ

中国に出て行った後、総理が靖国参拝すると暴動で潰される
元日本企業と言うだけでも不買されるだろう

奴隷制にのっかって危機を迎えたアホ経営者ほど吼える

都合の良い調整弁の廃止に反対する悪徳業者が怒ってるな！

>>150
仕事はいくらでもある、立場をわきまえて人手不足のとこで働け
給料はそこそこいいはずだ

>>150
単発IDで派遣なりすまし印象操作ですね

直接雇用原則を破壊し、失業保険すらない、セーフティネットなにもなしの貧困労働を
蔓延させ、失業即ホームレスの冷酷非情な地獄をつくったのは


　　　　　　　　　　　守銭奴企業団体　経団連の犬にして国賊政党

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民党

日本国の敵、日本国民の敵、非国民＝自民党員、カルト宗教創価学会信者＝公明党員

敵ははっきりしています。日本国を愛し、日本国民の豊かで明るい未来を希求する日本人ならば、なにを
すべきかはっきりしています。

国賊を政治の場から追放するのです。それが日本国を建て直し、国賊から日本を取り戻す大きな一歩になります。
ひとりひとりは弱くても、団結して巨大な悪、国賊どもに立ち向かい、日本国のために戦いましょう。

民放の25歳住所不定の元派遣。どんだけバカなんだ。元派遣ホームレスのブンザイでタバコなんか吸うなバカｗ
ホントバカ。救いようがねーよｗ

物を消費するほど豊になる時代は終わった
良いものを長く使うべき
無駄使いをして豊になれるわけないだろ

だからさっさと外国に行けばいいじゃん？
日本を愛する真っ当な日本国民は農業で自給自足でもなんでもしますから
さっさと行ってください

ネトウヨは責任取れよ

馬鹿共が
衆議院で圧勝して、何が「日本は安泰」「自民公明党に投票するのは日本人として当たり前だ」だよｗ糞

悪くなっているじゃんｗ

>>148
そうなると国内の消費は期待できないなｗ

>>127
あんたが物知らないのはよく分かったからもうレスしなくていいよ
視野狭すぎ

>>155
いや・・・人手不足の所は給料安いんだよ
安いから人が来ないのスパイラル

>>133
日本は元々不況だろ。日本の制度なんて関係ない。
景気の良かった海外で儲けてただけだもの。

儲けたら海外で投資、やばくなったら国内で帳尻合わせ。

>>143
ネットカフェ難民になったらそれこそ日雇いにしか就けない。
住所が無ければ、バイト派遣にすら就けないことも知らない世間知らずは黙りましょう

ライン工で切られた派遣達は何故他の業種に変えようとしないんだろうね

>>136

忠誠心があるなら企業の為に死んでくれ

企業なんて軍隊とかわらん
非正規は最前線の激戦地に配属

>>151

消費者が安いものを買うからに決まっているだろ。

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

まず大量の失業者がいる今の状況を解消してみろや。

馬鹿が多いな今の時代、なんでこんなに馬鹿が多いのかなww

>>158
おいおい！
今度はタバコに八つ当たりかｗ
タバコを１箱１０００円に値上げすれば派遣もタバコやめるだろｗ

給料がよくないから
いまみたいな雇用危機になってるわけ

もう正社員以外は生活保護でいい
自分さえよけりゃいい
稼ぎたいだけの馬鹿には正社員つづけたらいいと思うよ

売国企業は本社ごと日本から消えろ。
帰って来るな。
どうせ外国からも追い出されるだろうよ。

仕事はいくらでもある、じゃあ失業者なんていませんよ

>>166
そんな能力しか身に着けなかった本人が悪いんじゃん。

気に入らねーなら自分で会社興して社長にでもなりゃよい。

パチンコ、競馬、タバコ、風俗しか頭に無いアフォも多いけど
逆に真面目なだけの人が半分以上だ

>>160
偉い！
農業やってたら最低限食べていけるよ

使い捨て出来る派遣が企業にとってどれだけ都合がいいかよくわかるな

近所でバイト募集みかけまくるんだがな・・・
時給1000円じゃあいやだってか？

>>171
失業者なんていねーよ
騒いでるのはプロホームレスだけだろ

中国進出でこりてないのかね？
どうせ涙目で戻ってくるのがオチなのに

>>181
＞失業者なんていねーよ

ﾜﾛｽ

労働環境や待遇がよくないから
いまみたいな雇用危機になってるわけ
もう正社員以外は生活保護でいい

自分さえよけりゃいい
稼ぎたいだけの自己中馬鹿は
正社員続ければいいと思うよ

あつものに懲りてなますを吹くということになる。

>>148

オートになってもそれを運営したりメンテする人間は必要だからそれは無理。それに自動化した分コスト削減のために
歩留や資材の使用の節約といった改善をする人がいる。

>>181
現実を直視しろよ無職

>>155
そうそう！ｗ
仕事なら幾らでも在るんだから！
ワークシェアリングを企業に義務化決定！
全員正社員同一賃金同一待遇全員ワークシェアリング社会のヨーロッパ型社会実現をだね！
オランダのワークシェアリング社会が理想だね。

経営者側働く側双方に都合よかった危うい派遣時代は終わった。
降って沸いたいわば「天災」でこのザマの脆弱な均衡だったわけだ(笑)
かといって、経団連側のエゴのまんまにおとなしくしている必要はない！
叩きまくればよい。
しかし派遣労働を満喫した側は、これに懲りて、
しんどくても安定している不人気職でも耐える耐性を身につける時が来たのだ。
しっかり自己能力を分析して、身の丈相応の道を探れ！
そのバランスがやがて回復を生む。
それまで国民全員で我慢だ！
あ、もちろん税金による公務官僚にももちろん同じく我慢してもらうぜ？ｗｗｗ
リストラと減給ね。
それが解決への近道だ。

>177
真面目じゃなくていいから将来据えた思考回路で職を選べよとｗ

■前回衆院選過去ログ【その２】
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126436591/

8 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 20:03:49 ID:ycc4SsuF0
自民党大勝∩( ・ω・)∩ばんじゃーい

55 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/11(日) 20:05:02 ID:glFeNzKB0
今夜はいい酒が飲めそうだw

202 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 20:07:53 ID:hbShLgdZ0
すばらしい！！！！！
日本人もバカじゃなかったんだって分かったわ。

229 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 20:08:21 ID:4NeKN8bZ0
ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
日本は救われた！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


742 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/11(日) 20:16:53 ID:BW9jBDqR0
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|ヂ|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

セーフティネットが全く無い雇用形態というだけで異常だろ
いったいどこの途上国だよ

>>148
製造や物流の現場を全然知らないんだね

■前回衆院選過去ログ【その２】
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126436591/
279 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/11(日) 20:09:21 ID:/TV/gMpO0
フリーターや失業中の若者は人生が終了した模様です・・・
507 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/11(日) 20:12:59 ID:xJrMdBvb0
日本の先行きが暗い。
一年後、小泉退陣そして消費税大増税！！！
530 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/11(日) 20:13:26 ID:F1iwovtn0
これひょっとして参院が否決しても衆院で三分の二でいける？

544 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 20:13:40 ID:MSGbJXY20
日本にはバカしか残ってないんだな。
このままだとおまいらの給金、全部税金で取られるぞ。

547 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/11(日) 20:13:44 ID:m9A6DfNO0
億打は笑いが止まらんだろうな・・・
更なる奴隷化に拍車がかかる

609 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/11(日) 20:14:33 ID:le3PsJklO
増税時代の幕開けでつね。
あっ君達ニートだから税金払わなくていいんだっけ？

629 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/11(日) 20:14:52 ID:lKAM/3Wh0
これで大増税決定！！文句は言えない。馬鹿国民。

636 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 20:15:04 ID:nYKTS0iH0
郵政民営化のあと消費税とか所得税とか全部あげられそうなんだけど
これで年金は払った金の５０％ももらえないのも確定か・・・

＞127に質問だけど
皆努力すれば皆正社員になれるの?
皆努力すれば派遣社員はこの世から無くなるの?

法人税も米国並課税にすれば、雇用は増える。
今は米国にくらべ儲けに対する国の取り分が多い。

社長になれとか言ってる奴がいるけどよ
じゃあなんで国民みんなが社長目指さないんだよ。
馬鹿な自分に教えてくれよ自称天才さんよww

海外に出るなら出りゃ良いんじゃね。
日本特有の技能や技術を生かした仕事を特亜にやらせてみろ。

民主圧勝日本安泰

>>135
それはキツイｗ

>>149
そうなんですか？
では去年年初に新聞で見たトヨタの期間工とどれくらい違うのだろうか？
なぜ期間工で直接行かずに派遣を選んだのだろうか？
それが理解できないです。
キツイ言い方かもしれませんが最終的に選択するのは個人の意思。
そして選択した結果を受け入れるのは選択した個人の責務。
選択する権利と受け入れる義務を果たしてこそ大人なのでは？
ましてや生活の掛かった大切な職場選びをたいした情報も集めずに選んだ結果が今の惨状では？

>>150
猫も杓子も救済の必要は感じないのです。
ただ事情を確認してその中から本当に困窮してるものに対して何らかの助力は必要かと思います。
ただそれを行うのは企業じゃなく社会の安定を是とする行政の責任じゃないのかと。

ましてや待遇の違いの問題があるのならば人足紹介のような業態の規制が大切であるのでは？
そもそも企業が大切な製造現場に派遣を使わざるおえなくなったのは、
重い社会保障費用の企業負担が増えこれ以上の正社員やパートの確保は無理になったからでしょ。

というか、派遣に移行し始めたのは国が大慌てで派遣法改正したからだと言うけど
そもそも派遣法改正は経団連から多額の献金と共に持ち込まれたお話なわけでして

実際の理由は発展途上国が経済発展して通貨価値が上がり同時に賃金も上がってしまったこと
だから、製造業が海外に逃避するなんてことは現実には起こりえないんですよね、国内に逃げてきたんだから

>>179
使い捨てって言葉がそもそも作為的なんだよな。
働く人だって給料に合わないと思ったら辞めるだろ？
会社だって必要ないって思ったら契約終了、分かりやすくていいと思うけどな。

いらなくなる、っていうか、仕事がない時も雇うのなんかそもそも無理でしょ。
立たせとくわけにもいかんし。

景気は上下するんだから、これはどうしようもない。

>>192
セーフーティーネットってｗ

寄生虫は死ねよ

官僚は国より自分の天下り先の方が心配みたいですね　ハローワークで探せよ

>>169

だから、精度の高い根幹部品を日本で作って中国企業に輸出してるって、敵に塩を送る事だよね?

競争相手を手伝う理由は何で？

いきなり廃止は絶対無理

ピンはね率に問題がある
まずピンはね率にメスを入れてそれから
時間をかけて禁止の方向に持っていかないといけない

>>180
バイトじゃなくて正式雇用を求めてる人達が多いんだろうし
高校生の冬休みも終わったしね

女性にできる職種だと女性の求人が増えるとおもおよ

今日
俺「仕事ないっすね」
同僚「工場で農業やればいいんすよ。農業」

日本もスーパー３０１条作ってみればいいんじゃないの？

「失業者が増える」
→サビ残取締り強化でおｋ

「製造業は海外に逃避する」
→出る出る詐欺

経団連もワンパターンだな

＞＞170
しかし、派遣からしたらホワエグで正社員利権を支持したのを悔やむべきなんだろうね。
まだ、ベアとかぬかす連合支持する派遣はいるかな？

>>「製造業は海外に逃避する」…大手企業の社長ら

好きにすれば？
発展途上国に工場を移転させれば、日本よりはるかに安い
労働力が手に入る事はわかりきっているというのに、
なんでもっと出て行かないんだろうね？
不思議だよね。

127大人気w

派遣使い捨て企業はどんどん日本から出ていってもらったほうがいい

いい加減失業問題と派遣問題を切り分けて語れないかね馬鹿どもは

派遣は自己責任だから何もするな＝不況時に景気対策するなといってるのと同じことですよｗ
つまり派遣だったうんぬんなんてのは根本的には関係ないんですけどｗ
経営者でも景気が悪いと失業するんですけど理解できますか？ｗ

もう日本の大企業には
優秀な経営者が皆無なんだな

今の大企業の経営者は
自分のことを
頭がいいと勘違いしてる
能無し経営者しかいないんだな

上司に好かれることだけ
そういう能力だけ優れて
出世してきた人たちなんだな

そんな経営者しか
日本の大企業には
いないから
業績が悪化するんだよ

自分だけ楽することだけ考えて
面倒な仕事は下にまかせる

>>211
製造業の海外逃避とか、まず無理だからな

>>198

素材系などの資本財を製造の会社ー日本に留まる可能性大
家電やクルマなどの消費財製造の会社ー日本を出る可能性大

と製造業でも分化しつつある。

>>192
契約社員や期間工も全部派遣と報道されてるだけだろうよ。

さっき犬HKでやってたけど
派遣という身分で子供4人にマイホームだとwww大博打もいいところ

自 業 自 得

そりゃ派遣切りにあったら騒ぐしかなかろうwww

>>205

敵って誰を指すのか？
自社の製品を買ってくれる人は、
国内の人・企業、国外の人・企業すべてお客様だぞ。

>>186
その業務を僅かに残った正社員が賄うだろうね。
安く済むから派遣を使う、安く無いならその金設備投資に使った方がまし

>>206
昔は無かったわけだが
何故、昔みたいに期間工として直接雇用を拒否するのか
それこそ企業の経営者に聞いてみたいわ

>>200
>キツイ言い方かもしれませんが最終的に選択するのは個人の意思

あのね
日本の派遣や非正規労働の待遇なんてもともとが違法レベルなの
それを弱者は生き死にで強要されてるの
すきで選択してるわけじゃないの

もう自己責任論はとっくに化けの皮がはがれてるんだが

>>200
高度経済成長期の夢を見ているんだよ
企業は株主の期待に応えて成長し続ける必要がある
でも、もう頭打ちになってしまったから、どうにかして利益を増やす必要があった

それが製造業の下請け企業や第一次生産者へのコスト削減の押し付け
そして不当な賃金抑制と社会保障のカット、設備投資の削減などなど
そして昨今問題になっている配当金のカットだったっていうだけの話だよ

俺の話が間違ってる、企業はどんどん苦しくなっていく一方だ、そう言いたいなら
大手企業に存在する世界的に常識外れの内部留保について説明する責任があると思う
製造業への派遣が合法化されてからこっち、収益は上がりっぱなし、内部留保は毎年数兆円だ

>>221
ワロタｗｗｗ

>>207
派遣きられて騒いでるんだから、また派遣でいいんじゃね？

だいたいさあ、以前のここ数年の好況時に正社員にならなかったのが馬鹿
いつかはこうなるが分かってるのにだ、あの頃なら探せばなれたんじゃね？
派遣切られて騒いで、この不況時に正社員の椅子よこせっておかしいだろ？

死んだほうがいい

正社員は若い頃からずっと安月給で会社に忠誠を近い奉公してるんだよ
外様の派遣がでる幕はない、嫌ならはたらかないで残飯でもあさってろや

>>212

連合的には
派遣導入は、ホワエグ阻止と交換？

ミンスで日本終了！

ご冥福をお祈り申し上げます。m(_ _)

>>213
＞「製造業は海外に逃避する」…大手企業の社長ら



やじうまプラスで大谷昭宏が
「やれるもんならやってみろ！そんなのは企業じゃない、
経営者としても失格であり、日本から消えて欲しい」
「自民党・公明党も経団連・商工会・経済同友会とズブズブだから、もう末期だね」

と激怒してたぞ。

>>205

日本の場合そういう資本財を作る企業のほうが多いのよ。中国とかは資本財作れないから日本から丸ごと買うしかない。

>>136＞第一戦の非正規．．．
最底辺の労働者の質が高いのが日本の特性。規律正しく、勤勉で、協同作業ができ、単純作業を頭脳作業にする。外国だとこうはいかない。海外へ出たところで、労務管理に大変な苦労する。日本って、共産主義が唯一成功する国だよ。

海外に移転するというのなら
やってみるよ、ばか
どーせ、できないくせに

派遣叩くだけの人は安い製品を買わない裕福な人達。
派遣に具体的な仕事を紹介しているのは一般人。
派遣のフリをして煽っているのは工作員。
国の責任にすり替えようとしているはマスコミ関係者。
金やれと騒いでいるのは在日。
裁判にまで発展させようとしているのは日弁連。
デモを煽っているのは赤軍系９条団体。
自衛隊反対は東長崎機関。
ヲチしているのは公安関係者。

>>224
期間工だと６ヶ月とか１２ヶ月、少なくても３ヶ月になるんで調整の際のタイムラグが大きくなる。
あと、求人コストや面接のアウトソーシングって面もあるよ。

製造業は海外に逃避するなんていう馬鹿げた脅しが通用すると思っているのか腐れ経営者どもめ。
輸出型企業はどんどん海外に出て行けばいいだろ。慈善事業じゃないんだからｗ
奴らに替わって内需関連企業を応援すればいい。江戸時代なんか１００％内需ジャン。
現代でもドイツなどは6割がEU域内向け、すなわち内需で食っているのだ。
人件費をケチりたいならカンボジアとかアフリカに池。ま、赤井電機の二の舞が落ちだけどなｗ

>>148
最近業績の良い某アパレルは、自社製品の流通をアウトソーシングしているのだが、それを請け負っているのが
名も知らぬ中小物流会社。たぶん、大手では引き受けない安い料金で仕事を任せているのだろう。
で、請け負った弱小物流会社は、契約がいつ切られても良い様に、設備投資してオート化なんてせずに、派遣か
ら安い金で人を呼んで人海戦術で任された業務を行っている

>>216
失業者の受け皿＝公共事業。
零細企業へ仕事を回すお決まりの公共事業入札制度・・・・。
夜の繁華街を潤してどうしようもない夜の住人を生かして犯罪抑制を図る官僚たちのナイトライフ。
この流れを壊した民主党にこそ全ての原因があるのですね。なるほど。

水清くて魚住まず・・・・。って川柳ありましたねｗ

最も効果的な雇用政策は、総需要をつくることだろう。
日本だと必ず、素朴な規制緩和か、あるいは総量規制かの二元論になるから困る。

海外の治安の悪い国を拠点に勝手にやればいいのさw
まあ従業員に会社の備品盗まれまくったりするんだろうなぁ

日本人ほど国民的にモラルの高い人間が数多くいる国って希有だと思うんだがな
そういう国が嫌ならどうぞ日本から出ていってください
頑張ってねw

>>221
政府あげて「少子化問題」を掲げているわけだがｗ

個人がバクチしないと
家庭持てない状況に追い込んでるのは誰だ？

元製造業で派遣やってた俺からの質問ですが、なぜ製造業て
人見知りのやつ多いの？
ペーペーならともかく30超えた役職者が人の目を見て話せないとか
指示もろくに出せないとかうんざりするほど見かけてきたんだが。
朝礼もなに言ってるかわかんないボソボソ声だし…

うーんもう製造業の海外移転は始まってるんだけどネｗ
向こうが情勢不安定になったりスト起こされたり低品質で国内回帰の
動きになってたきたのにこのままだと先端技術以外はまた海外行っちゃうんじゃないかな。

>>212

ベア維持とか言ってる連合へは労組の支部からでさえ批判が出てる。下部労組ほど派遣が大量に切られたときに連合の労組がほとんど動かなかった
という「後ろめたさ」を一番感じてるから。すでに連合の上部組織だけが振り上げたこぶしを下ろせなくなってるだけで企業別の労組は「雇用維持あるなら
ベースアップはゼロでいい」というスタンス。

海外に行くならばいけばいい。
未来を憂いいまの利益のみに固執すればいずれは衰退する。
経営者の資質が問われているのだけど、製造業がなくなるのもひとつの未来の在り方。

以前、金融こそとるべき道と製造業を軽視した奴がいた。
金融だけで経済が回る世界ならそれもいいだろう。

もう一度、世界を事実をしっかり見るべきだ。
すべての者がな。

>>235
公安はリアルでオチするからなｗ

でも人員、規模は縮小されてる
行きたい省庁の一つだったのに

>>239
＞水清くて魚住まず・・・・。って川柳ありましたねｗ

泥沼にしか棲めない魚見っけ！ｗ

派遣なんかがごく一部の限られた人なら確かに自己責任かもしれない
だが実際は派遣が増えてる訳だろう？
つまり企業がここ数年積極的に派遣なんかの非正規雇用に切り替えてきてるんだろう。

それとも自己責任論もとれないような馬鹿が増えたとでも言いたいのでしょうか？

自民推奨の新しい働き方
・派遣
・請負
・契約社員

>>225

だからよ
景気の良いときはダンマリで不況になって切られ始めて騒ぎ出すのは何なんだ？
社蓄プゲラｗｗｗｗとかやってたんじゃないのか？

>>228
好況だったけど雇用拡大の実態はなかったね
物を知らない、調べることもしない、これは怖いことだと思うよ

もう非正規労働者ありきの
いんちき経営がどんづまりを迎えたということ

単にシステムの欠陥
それを自己責任だの
市場原理だの

そういう論理は
もう今回の金融危機でインチキだったって証明されたわけ

いつまで洗脳されてんだ？
馬鹿だね

このままグローバル化が進めば、ほとんどの産業が
アニメ業界みたいになるな。

>>228
正社員だからと言って胡坐をかいて入られんぞ。
今や正社員がやるような仕事ですら、派遣がやっている。
２ｃｈで屑な書き込みやっているおまえも一年後には派遣村にいるかもな。

日雇いの一日２万にスベシ。
派遣社員の賃金値上げで 雇用創出。

あぶれたひとはまずとりあえず中小でも農業でもなんでもいいから稼いで消費しろ
そうすりゃ自然に元気な業界が出来てくる
とにかく経団連主導型の大企業論理依存社会は破綻したんだ。
気持ちの上では見限れ！
仮に出てっても動じない耐性を作ろう！
思ったより自立した基礎体力がなかったんだよ今のニッポン。
とにかく人材不足が理由に、アジア資本に買いたたかれたり倒産した中小日本独自技術力を守り育てるいい機会と前向きに！
ピンチはチャンスでもあるぜ！ｗ

>>231

そういう連中には、それで出て行く企業が納めていた法人税分を誰が払うのか聞きたいもんだな。日本で経団連が強いのは
連中たちが法人税を大量に納めてるから。欧米みたいに市民が発言権持ちたいなら国の歳入が消費税や所得税と言った個人からの
税収メインにしないとダメだろうに。

>243
そんなだから単純労働の仕事しかない派遣やってるんでしょ。
俺は中国の工場で外注出張してたけど中国人の方が真面目でしっかり納期守るぞ。

>>251
> 社蓄プゲラｗｗｗｗとかやってたんじゃないのか？

それを派遣がやってたと考えるのは
さすがに被害妄想すぐる

一日8時間、週6日働いて生活保護水準の給料がもらえるしごとって、どのぐらいあるんだろうww

そりゃ国も悪いと思うけど、なんで派遣先の会社が悪者みたいに言われるんだろ
そもそもなぜメディアに派遣会社の社名がでてこないんだ？
雇用関係は派遣会社のほうだろ　人の生き血すするだけすすって
知らぬ存ぜぬでトンズラはいけませんよ

295 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 00:54:31 ID:qUYqEqrO0
「法人税増税→企業海外移転」の嘘
　
世の中には法人税ゼロの国もあります。なんでもう移転してないのでしょうか？
日本には日本の国内市場(世界第二位)があり、市場の動向を掴んだり、
物流コストを下げるために日本に本拠地をおくのが有利です。
発展途上国はたしかに法人税も安いですが、その分教育も未整備で労働者の
知的水準が低く、またインフラも未整備で真昼間に停電が起きたりします。
そして何より企業の役員は「発展途上国に住むなんて死んでもいや、自分が通
う本社は東京じゃなきゃいや」と考えてるのでそうそう簡単には移転しません。

196 ：名無しさん＠八周年：2008/01/27(日) 13:14:31 ID:layUGQ4C0
法人税が高いと企業は海外へ出て行くということを触れ回っている人がいるが、
治安、インフラ、人材、技術、市場、政府の保護、を考えると、法人税で企業の立地場所
を考える企業は、一部の金融関連のみと思うが。

126 ：名無しさん＠八周年：2007/06/17(日) 16:03:30 ID:ViQYoX9u0
増税したら海外に逃げるというのは嘘。
現実には減税しても海外に拠点を移しているのが現状。

>>236
だから製造業への派遣と言う奴隷制度を続けて良いと言う理由にはならんと思うが
派遣でなく企業が期間工として雇用してたら
今回みたいに一気に問題でかくならなかっただろうし。
契約途中で打ちきりされたら何らかの保証金もあって時間的猶予もあったんだがね
製造業への派遣と言う奴隷制度には反対だ

>>148
フルオートなんてのは簿記かじったことある奴ならありえないって誰でも知ってる
減価償却て知ってますか？
固定費と変動費って知ってますか？
固定費率が高いとどういう作用が起こると思いますか？
そもそもＦＡのリスク回避で直接工使ってるんですけどわかりますか？

>>240

＞ 最も効果的な雇用政策は、総需要をつくることだろう。

それは、日銀の仕事って聞いたけどどうなの？

>>253
金融危機は貧乏人にまで金貸しちゃって返ってこなくなりましたって話。
お前意味分かってないだろｗ

>>256
それだけだして労働力がほしいって会社がどこにあるのよ。
工場作業しかできん猿に二万ってｗ

>>257
職種と賃金があわないとダメみたいですよ

無職は強制収容所で労働させるべきだな

未だにピンハネ率とか言ってる馬鹿はこれでも見とけよ
http://www.pasonagroup.co.jp/ir/data/pl.html
派遣業界は粗利でも２０％程度の薄利多売
ピンハネ率なんてわずか　３％足らず
これの何処を規制すると賃金が上がるんだ？

>>222

それは経営理念としては正しいが、企業倫理としては問題なんじゃない？

イギリスの多種に渡る企業が潰れるか買収されてるが、その場凌ぎを続ければ日本も同じ道を歩むと思わない？

>>155
今、人手不足といわれてる介護・看護・農業・ドカタ・警備などでも、大量の失業者が応募したらたちまち全部飽和してしまいますが何か！

不採用になる人は確実にどこへ行っても不採用だからおとなしく死んでね！jk

泳げない馬鹿が船を選ばずに出港、事故って転覆
溺れてて浮き輪が浮いてたからつかまってる状態
泳げる奴でも無理だって感じ
それを責める気にはあまりなれん
豪華客船やそこそこレベルの船でもやっぱ定員がある
株板みたく20代で億持ってない馬鹿っているのって煽ってる状態
笑ってる奴らの船も、日本丸って目で見たら氷山に突っ込んでいく矢先かもしれん
俺は自分のボートだけは用意したい・・・

>>248
泥の中は暖かいんだぞｗ

輸出大企業の言う事は、言い換えれば国民の未来を奪う程の多大な犠牲を強いなければロクに戦えない程度の競争力ということか。

それならば今後を見据えれば、日本の製造業も旧来の自動車と家電から新たな分野に力を注いで主力をシフトしたほうがよさそうだな。
それが何かは模索を繰り返すだろうけど、その新たな分野が外貨を稼ぎ得るように国を挙げて注力すれば活路も見えて来るかもな。
日本の高い製造技術力は自動車と家電だけではないし。

既存の輸出企業の保護ばかりに注力してる結果、新たな分野や他産業の発展が阻害されてると感じているのは自分だけか？

>>238
それはもしや研修生という名の外国人労働者だろ
田舎にも中国人たくさんいるよ。
水産加工業は魚を手作業で裁くから人手がいるし重労働、みんなやりたがらないからね。
こういった中国人にお帰りいただくと求人増えそう

>>258
> 連中たちが法人税を大量に納めてるから。

で、実際今回
愛知をはじめ激減（＆見通し）したわけだ。

政府も地方自治体も
大企業ニートしてる場合じゃないって
普通は気づくわな。

>>262
派遣会社は複数の派遣先の資本だったりすることがとても多いね
尻尾きりは誰も認めないと思うよー

>>5
経営サイドも正社員切ってできる派遣を残した方が儲かると判ってはいるが、
現行法では実現できないからね。

>「バランスのとれた柔軟な雇用の仕組みがなければ、製造業は海外に逃避する」とした。

海外ってどこの海外？本当に日本と同じクォリティを維持できる自信があるのかね？

景気がイイ時はえびす顔で採用、景気がワルクなったら鬼の顔でクビ切り、知らん顔

ホームレスが増えるだろうし、
そのホームレスは派遣会社から連絡きても通勤する金もないわけだ。

ってことは、景気が回復して製造業に人手が必要となっても戻ってこない。
一度ホームレスまで落ちた人間ってのは、簡単に社会復帰はできないよ。
社会の偏見が邪魔する。

>>226

何を根拠に世界的に常識はずれの内部留保なんて言っているの？

ド根性の中小も間もなく終焉を迎える。これ自公の政策だから。文句は自公の犬経団連にドーゾｗ

もう非正規労働者ありきの
いんちき経営モデルがどんづまりを迎えたということ
単にシステムの欠陥

それを自己責任だの
景気のせいだの

なんだおまえらは？
他人のせい、社会のせいにしてんのは
おまえら自身じゃないか

海外へ逃避したければさっさと逃避すればいいじゃないか。
っつーか、そんなことで逃避するくらいならとっくに逃避してるだろJK
どんなに海外へ出て言ったって、国内消費は必ずあるのだし、
第一メイドインjapanを名乗れなくなったら、その企業にどんな付加価値が残るんだろうねｗ

さっさと出て行けw

調整弁の派遣はほっとけばいい
勝手に妥協して働くか野タレ死ぬだろ

蜘蛛の糸って話があってな

http://ja.wikipedia.org/wiki/蜘蛛の糸

>>44
日本で作ってないんだから輸出国じゃないでしょ。

経営者が反対してるってことは、労働者には有利ってことを証明してるってことだな！

>>264
派遣労働者も１ヶ月前の予告のあとだよ、クビにするのは。
今回の派遣切りもそうだ。
派遣はいきなり職を奪われた、みたいなノリで報道されてるけど、それ間違いだから。

>>243
確かに正社員でもやばい人多い。
>>249
今は責任あるポジションで働いている人が派遣なんてよくある話。
簡単には取れないような資格を必要とする仕事ですら、時給千数百円の派遣とか。
正社員を減らし、非正規を増やすというのが今の日本。
自己責任では済まされん話

>>186
30億使うとして
1000人雇うのと
正社員10数人と設備の維持費だけなら

一兆近くかかっても余裕で後者なら数年で元が取れるだろ

行き過ぎもなにも、自分たちの都合でしょうが

今の製造業派遣なんて自分たちが望んで生み出したもんだもんな、偉そうに
例えばトヨタなんて中間在庫持たないような生産方式だから安定して流れてるときは良いが
いざ減産なんてことになると正社員ばっかじゃ人件費が削れないから、欲しかったんだろ派遣がさ

勝手なことばっか言うなよ、安易な方法に頼るなら２流の経営者じゃねーかｗ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

424 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:59:56 ID:38Ro7rM50
貿易黒字なのは、生産力が過剰なのに国内の消費が過少だから
海外に販路を求めているだけ。
緊縮財政による財政再建などという宗教に嵌らなければ国内需要が順調に伸びて
これほど貿易黒字が大きくならなかったハズ。
貿易黒字が拡大するってことはそれだけ国富に還元出来てないってことだから
別に歓迎すべきことでも何でもない

44 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 00:29:11 ID:CY+/XBqh0
物売らなくたって、金融資産と経済成長があれば、原材料は買えるんですよ。
いままでアメリカなんか札刷ってただけなのに、
日本はバンバン車を納めてたじゃないですか。ドルっていう紙切れが儲かるから。
日本も同じことですよ。
経済成長してれば、外貨は投資されてきて、それで石油も買えると。
これが基本の経済学です。小学生の指折り算数から早く成長しよう。

104 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:40:57 ID:q/jH7pec0
貿易収支は赤字のほうがいいんだよ
黒字だと税金で余剰ドルを買い取って不良債権が増加していくから
貿易収支は適度な赤字が、国民負担も減って最良ということを覚えておこう

285 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 02:11:38 ID:PRnG2V/Y0
外需依存って発展途上国とか経済規模の小さな国のやることだよ
大国開放経済モデルの日本が外需依存の政策をするのはアホとしか言えないな

>>267
＞金融危機は貧乏人にまで金貸しちゃって返ってこなくなりましたって話

ばかが
それが表層しかみてないっての
洗脳もいいとこ
ずっとその地点で恥かいてれば？

>>270

それは日本製の資本財を中国が作れたらの話。正直連中に資本財作れるかと言えば無理。組み立てと違って資本財製造はそれこそ
ノウハウが求められるから文革で技術基盤が破壊されて３０年以上技術が遅れてる中国には難しい話。日本の資本財メーカーもその辺を
計算して売ってるんですよ。

会社とか全部潰れろよｗｗｗ
親の蓄えと年金でのんびり無職で暮らしてる漏れ様には関係ねえわｗｗ

正社員まで非正規にしてさらに格差をひろげるようなことはやめろ
ならならいためにも派遣きりは認めるべき

派遣法の見直しは派遣業者のてこ入れのみで十分だと思うよ

どこが海外いくの
みんなで脱出を応援しよう
もどってくるな

>>259
なんか勘違いしてるみたいだけど社員の話してんだよw
まあ派遣にも同じような人間は大勢いるけどw
その言葉君の会社の現場のヤツか取引先のヤツに言ってやれって。
日本の製造業の現場は社員・派遣ともに変なヤツ多いぞってな

何でもいいから理屈を捏ねて「ピンハネ」で儲けようと躍起だなｗ
出て行けばいいじゃないか。トヨタの自動車もMade in Koreaで売ればいいだろｗ

ぶっちゃけ道具としか見ない制度はいけないと思うが、そこに手を入れると
海外で同じ製品の価格差ありすぎて日本製品が売れなく輸出企業は自滅、そんな未来が待ってます。

所詮人間社会も動物社会と同じ。
弱肉強食。
強くなければ飢え死にする野生と同じ。
それは有史以来変わらない普遍の原理、宇宙の真理・・・・なーむー。

>>265
さっぱり分かりませんｗ

理系に分かる言葉で喋ってくれｗｗｗ

>>267
なんてバカなんだお前は
貧乏人と土地を使ったマジックを披露しようとして失敗しただけだ

それに、信じたくないだろうがアメリカのトヨタの期間工は日給2万だよ･･･

派遣叩いてるのってやっぱり無職か学生だろうな
サラリーマンになることなんてフツーのことで、なれない奴は知的障害レベル
能力の高い自分になら簡単で、三顧の礼で迎えられると何の根拠もない自信を持ってる
そんな感じ

>>287
派遣だろうが正社員だろうが失業者を放置するのは国として３流なんですが

>>268
入国管理事務局・強制収容所と刑務所隣り合わせにしてそこで労働したり生活させたら？
何か起きるかもしれんなw

この状況で大幅な減産を考えてる企業って
要するにアメリカのバブルに乗ってただけだろ？

俺みたいに20代の頃に大病患って正社員で働いた経験の無い人なんかは、
製造派遣が無くなったら困るなあ。取り合えずこの業界は誰でも雇って
くれるのが最大のメリットだからな。

>>304
そういうことは、経営陣がインドやベトナム並みの給与に甘んじてから言うことだ。

派遣とか社員とか、切りたい時に切るならバカでもやれる
良く考えろよな
アホ経団連のみなさん

中国人は向上心を忘れ、
工場の機械のメンテもできないので、
簡単な割り箸ですら、あの品質。

な

「俺は自由に生きたいし、会社に縛られるリーマンなんかになりたくないねｗ
お前ら上司や客にぺこぺこ頭下げてプライドは無ねえの？ｗ
俺は収入は社蓄のリーマンより低いけど、サビ残もないから時給に換算したらいいんじゃないのｗ？
は？職が無くなる？馬鹿じゃねえのｗ日本から職が無くなる訳無いじゃんｗ
いざとなればコンビニのバイトでも何でもあるよｗ
それよりお前ら会社潰れないように努力しろよｗ
せっかくプライドかなぐり捨てて奉公しても会社倒産したらお前らもフリーターだぜｗ」

　　↑
なんて言ってた奴がこれですよ。
　　　　　　　　　　　　　↓

「明日からおれは失業者だよ。下手したら、ホームレスになる。どうするんだ」

>>307
カルトが政府中枢に居る国って
３流じゃ済まない悪寒

海外に生産拠点移すための口実だろ。
実際ある程度移さないときついだろ、円高だし。

>>291
失業保険は出ないんだよね。
正社員なら出るんだよね
本来ならピンはね会社が登録した人達全てを
ピンはね会社の社員として失業保険かけるべきなんだよ。
それを義務付けさえしてない製造業への派遣禁止

３０年前は、派遣会社なんて、SEを使うコンピューター会社だけだったのに。
何故、業界業種関係なしにこんなに増えたんだろ？

人を物品として使いたい企業と、それから企業献金を受ける自民党議員の癒着が見え隠れしてる。

>>1
出て行きたきゃ、出て行けよ

現状の派遣は日本をダメにする
社会保険制度が崩壊するぞ

健全な中産階級がいるからこそクルマも家電も売れるのだ

派遣奴隷をどんどん増やせば日本は滅びるぞ

アホナ経営者はいっぺん経済学を勉強しろバカ

コミュニケーション能力の低い人はこれから日本で生きていけないぞ
製造業はそういう人でも仕事になる

>>315
しょうもないリーマンだな。
２ｃｈなんてやっていないで、綺麗な姉ちゃんのいる店で飲んでろよ

おれって自由に生きるぜ！！
何者にも縛られたくない！！
みんなと同じカッコウは嫌いだ！！

ッと叫んでかっこつけてたＡ君・・・。
なぜか回りは同じ職業、同じような改造車、同じようなコスチューム・・・ｗ

>>276

歳入のトップは相変わらず企業からの税収ですが。企業の税収が減って個人からの税収がトップになればいいんだけどね。

>>293

町工場クラスの規模なら１０人でもメンテ出来るけど、普通の工場なら１０人でメンテなんて無理。その１０人が全員溶接から電気技師や危険物取り扱いの資格まで
保有して人の何倍も働く「スーパーマン」なら出来るかもだが。それに製造業なら品質管理専門の部署維持しないとｸﾚｰﾑ出たときの対応できず会社の信用無くすよ。

>>307
外食系が大量に募集してるじゃんよ
まったく埋まらんらしいけど
この現実をどう思う？

>>318
1年以上働けば出るだろ

>>282
数十兆円の国家予算レベルの内部留保なんて他国のどのような企業にも存在しない
国によっては日本の企業のようなレベルの莫大な内部留保は違法
アメリカならまず切り崩せと言われて人員調整すらできない

日本の企業は奴隷をつかって溜め込みすぎているので、
景気回復のためにこのあたりで吐き出させる必要がある

内需が落ち込んだのは賃金抑制と不安定な雇用形態
そしてそれによって得た資金を溜め込んできたのが日本企業が原因

日本人余っているし外国人の輸入はやめる方向で

>>306
アメリカはフォードとかが給料高いからな。
給与相場が違うんだから、そりゃ日本と同じにはならんよ。
逆にロシア工場はもっと安いぞ。

それにアメリカの高賃金システムはダメだったでしょ、ビッグ3みんなダメになったし。
給料高すぎてダメになったんだから、アメリカは給料高すぎたってこと。
そのアメリカを見習おうってのはアホな話だよ。

>>318
失業保険は出るよ。労働時間長ければバイトも失業保険入るし。
俺も学生時代にパチンコ屋の派遣やってたけど、失業保険しっかり入ってたぞ。
あんま知らんのに「知ったか」すると恥ずかしいぞ。

>>305
要するに原価における固定費率が高いと好景気のときはより儲かるが、不況時にはダメージがでかいってことだ
資本集約型と労働集約型の違いだな
詳しく知りたきゃ経営レバレッジでググレ

もう非正規労働者ありきの
いんちき経営モデルがどんづまりを迎えたということ・・・！
単にシステムの欠陥・・・！

それを自己責任だの・・・！
景気のせいだの・・・！

なんだおまえらは？ あ〜？
他人のせい、社会のせいにしてんのは
おまえら自身じゃないか・・・！

もう気づけ・・・！
きづかなくっちゃいけない・・・！

>>306
確かに派遣叩いてるの中の上か、上の下学生って感じだよな
俺は賢いって必死な感じ、まあ確かにそこそこ賢いのが性質悪いのな
公務員の奴もこういう知り合い多い・・・対岸の火事って感じ

さすが大手！金儲けの事しか考えてないんだね

>>317
それ20年前くらいから前から言れてることなんだぜ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　日本は輸出に頼っているんだから
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　国際競争力をつけないとな・・。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:41:03 ID:KP7c19L10
日本経済の9割は内需関係だぞ

22 ：名無しさん＠九周年：2008/12/21(日) 23:59:37 ID:fNguW94V0
日本の輸出額は約60兆円、輸入額は約45兆円くらいで貿易黒字は約15兆円、GDPは約500兆円。
ここで言ってる輸出依存度は、輸出額÷GDPで、これが十数%になる。西村が言ってるのはこの数字。
ただこれは、輸出のために輸入している原材料が控除されてない。
本来、この分を差し引いた貿易黒字÷GDPを輸出依存度とすべきで、これはわずか3%程度。
貿易なんて、実は日本経済にほとんど影響してない。

173 ：名無しさん＠八周年：2007/12/09(日) 01:16:28 ID:Qskd+fBF0
国際競争力ＷＷ
実際に日本経済全体を支えているのは、「国民消費」そのものだ。
国内消費をたかめていく、つまり中流層をいかに活性化させていうくかが、
経済成長の根本的なベースだ。

210 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 18:05:39 ID:0ie73Flp0
政府が経済学的に成立しない迷信「輸出立国原理主義」をいつまでも
信奉してる限り日本は良くはならないよ
いまの円高、低金利、低賃金、不安定雇用、国内経済縮小均衡こそが
「輸出立国原理主義」の勝利宣言なんだから

>>327

外食で働いても食えないし貯金もできいないんで
お断りです

ID:gcXCoHx10



　　( 　^ω^ )
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜涙拭けおｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

さて・・・盛り上がってきましたｗ

公務員をなんとかしろよ！
４０兆円も公務員に支給するために法人税が馬鹿高いんだよ！！

>>326
＞歳入のトップは相変わらず企業からの税収ですが。
当たり前なんじゃないでしょうか。
個人からの歳入が上回らないとって、どういうお話をしてらっしゃるんでしょうか。

>>327
人手不足の業界は労働量に対して賃金が不当に低い
(消費者金融に頼らないと生活できないレベルまで低い)
そして業務内容が悲惨で、誰がやろうと3ヶ月続かないことが多い

今の日本には
育てる発想がない
未来を見ていない
だから若年層が刹那的な派遣なんかを気軽に選ぶ世の中になった
経団連エゴの罠にハマってな(笑)
日本の第二第三のトヨタキャノンを育成する姿勢、
優秀な人材こそ独自中小や起業に目を向けさせる風土を作らなかった。
これがデカい。
過保護ボンボン官僚政治と過保護ボンボン経団連二世三世の保身保守が、
日本の基礎体力と未来を先細り化したわけだ。
今こそみんなでガマンするとき！
ガマンを流行らそうぜ！ｗ

>>318
アメリカの時間給労働者とは大違いだよな、日本の派遣＝ピンハネ＝労働搾取は。

>>326
> 歳入のトップは相変わらず企業からの税収ですが。企業の税収が減って個人からの税収がトップになればいいんだけどね。

大企業に偏ってるって問題もあるんじゃないのか＞企業税収
下請けへの支払い圧力はちょくちょく報道されるわけだが。

っつーか重要技術が零細企業の規模に押し込められてる状態って
ちょっと異常じゃね？

派遣に反対する政党は、何故、外国人に職を与える前に日本人に
職を与えよと主張しないのが不思議。

>>318

失業保険は入社したときに加入を申し出ればアルバイトでも加入出来る。

俺の一族親皆、公務員もしくは国家資格商売。完全に対岸の火事。 個人的には、派遣は自己責任だと思ってる。

だから文句言う奴が製造業を始めるかピンハネしない派遣やれってｗ

>>1
大企業が日本人正社員を増やせば、その金は全て国内で消費されて
金が循環するようになって景気回復に一役買えるだろうに。
今回の業績悪化だって、そんだけ頭がいい奴が揃ってるなら予想できたろ。

もういいよ、さっさと出て行けよ。いらねーよこんな売国企業。
お前らが国に押し付ける失業者への税金補填を考えたら
納税分なんか吹っ飛ぶんだよｗ
しかも外人雇いやがって、あいつらがどんだけ円を海外に送ってると思うんだ。
それだけ国内に金がなくなるってことなんだぞ。

アメリカが賃下げすればアメリカが繁栄する！

こんな妄説を唱えるアホは、米国には１人もいないと思うが

日本の経団連にはそんなアホが３０人ほどおります

>>221
即、生活保護だなｗ

346 外国人のほうが派遣なんてやっているあほな日本人より使えるからでしょ

>>346
給料高くないとこないからだろ

期間工とか派遣って製造なんかだとかなり高いよね
正社員なんかよりはるかにいい、いろいろ引かれるんだろうけど
それでもかなりの手取りだと思うんだよね。

>>297

だから、それやってるから世界中の大手メーカーが中国を目指すんじゃ無い？
だとすれば、人件費や円高を考慮したら取り返しのつかない事になる危惧は無いの？

明らかに政治手法は中国の方が何枚も上手だ。中国の国民の統率が乱れてる今こそ企業が何かを仕掛けるべきだと思うんだが…

バカなりに考えてみた。

たんに外国人大好きニッポンジンなだけでしょｗ

>>331
＞逆にロシア工場はもっと安いぞ。
いえ、日本より多いです･･･
あと社会保障もしっかり払ってます･･･
口から出任せ言うと恥ずかしいですよー

日本では規制が異様なほど緩いので何もかもやりたい放題なんです
海外では逆に規制が厳しいので賃金が高くとても使いにくい状況があります
海外なら賃金が低く奴隷を使いたい放題なんてことはないのが現実ですね･･･

だから"製造業は海外に逃避する"っていうのは机上の空論だと思います
国内でも締め付けることで雇用は正常化するでしょうね

ただ、株価はちょっと下がり気味になるんではないでしょうか
奴隷を禁止することで今までの異様な成長振りがなくなってしまいますので

残念だけど、法律に則って行動していたら絶対に末端の人間は救われない。
法律自体を作るのが権力者だから。

これは今も昔も変わらない。

外食と介護は本当に無茶苦茶に給料安いよな
そら人手不足になるわ
ほぼ毎日出勤、夜勤ありで手取り12万とかﾜﾛﾀ
介護士兄ちゃんがちょっと涙目で言ってて途中で笑えなくなったけど

自分は正社員だと思ってるが実は非正規労働者ってのが今は多い。
例えば大手メーカーの設計子会社とかソフトウェア子会社。経済情勢が厳しくなれば会社ごと整理される可能性が高い。

法人税の国際標準の３０％を超えた部分は
公務員の給料にまわさないで、雇用安定に
使えよ。ぼったくるだけぼったくっといて
何やってんだ？

>>269 その表にピンハネ率なんて書いてない

>>328
なら何故あんなに困ってる人達が沢山出るんだい？
半年間仕事して半年間遊んで生活出来るほど
良い給料貰ってたのかね？

>>221
派遣って知的弱者なんだなｗ

>>297
日本が３０年かかった技術も今の中国なら５年で出来るけどねｗ

>>342
なら派遣工は十分生活できるレベルで水準並って事なのね？

さすがに非正規雇用社員で数千人単位のデモが起これば海外メディアも取り上げて
日本の雇用システムが人権を無視してるとアピールできるが


　　派遣はアホだから役所の人間と一緒に派遣村叩いてやんの！ｗばかだね〜

うちは分析会社だけど
液一滴入れるだけの試験で一検体3千円とか
装置にかければ一万数千円とかで
人件費と設備費だけだからなｗ

数千円の試薬を一滴ｗ
一円にもならねえ

民主党のキチガイが派遣禁止して
工場が海外移転すればいいよ
ものすごい失業率になるだろ
派遣で文句言ってるやつはそのとき死ぬしかない

移民1000万人が導入された時、派遣制度が無かったら困るもんな。
どこの馬の骨とも分からない外国人移民を、正社員で雇う度胸はないもんな。
そんなに外国人が良いのなら、売国企業はとっとと海外へ出ていけば良いよ。
賃金が安く、通貨が暴落し続ける土人国へ出て行って、とっとと潰れるが良い。

海外に工場移すにしても
中国はもうダメだな。
人件費足下見るし
法律改正で終身雇用義務が付き始めたし…

>>336
もう派遣も世間体考えると使えないし出るしかないだろ
高けりゃ物は売れないし

経団連が憎い人はたくさんいるだろうなぁ。

派遣社員はもっと声を上げないともっとアメリカの従業員と比べて
低賃金で働かされるぞ。
どんどんデモでもなんでもやるべき。
選挙にもちゃんと行けよな。

ばかがっ・・・！
もう非正規労働者ありきの
いんちき経営モデルがどんづまりを迎えたということ・・・！
単にシステムの欠陥・・・！

それを自己責任だの・・・！
景気のせいだの・・・！

なんだおまえらは？ あ〜？
他人のせい、社会のせいにしてんのは
おまえらのほうじゃないか・・・！

もう気づけ・・・！
きづかなくっちゃいけない・・・！

そろそろ経団連からも自○する人がでてもいいような・・・・

>>369
数十年前からぎりぎりの生活させられてるから
これから何が来ても困らんから
さっさと海外に出て行ってくれw

だなー・・・。
まずは公務員の給与を2/3にしなくてはだめだろ。
手始めに自治労職員からだな。
次にこれ以上人件費を増やさない対策でしょ。
え？郵政職員を公務員に戻す？？？？？？？？馬鹿ですか？人件費増えるでしょ。
そうすれば救済の財源出てくる上、社会保障のための増税も必要なくなるぞ。

民主あたりが率先してマニュフエストに掲げるべきだな。
なにせ公務員を除く『国民の民意』なのだからな。

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　外需依存しなけりゃ日本は滅びるよ・・・。
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　教科書で習っただろうに。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/26(金) 02:41:59
貿易赤字は別に問題ない、というかむしろ良い傾向。
ちゃんと消費してるってことだから。

333 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/15 04:25 ID:CxCLQdzI
構造改革とか国際競争力とか言ってる連中は、
比較優位という考えを知らないんだろうね

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/18(日) 14:00:44
お互いメリットがあるから交易するんだしな。
国際競争力とかまさにトンデモ。

585 ：名無しさん＠九周年：2008/12/21(日) 12:55:54 ID:0i4H3LQv0
経団連スポンサーの東京一極メディアが
「日本は加工貿易国だから、輸出製造業の儲けを維持しないと資源が買えない」
とか嘘ばっかり１００回も１０００回もリピートするから、
アホな国民がそれにまんまと洗脳されてんだもんな。

490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 03:51:22 ID:6EPr7sQS0
30兆円とか40兆円とかのどでかい円売り介入して
外需に依存する構造にした小泉のやり方は間違ってたとはっきり言えばいいのに。

>>331

というかビック３はトヨタ以下の車しか作れないのに工員クラスで高給なので倒産寸前。

>>334

つまり個人の税金負担を上げるなりして、歳入のトップを個人からの税収という構造に変えろろいってるんです。
そうすれば経団連の発言力は下がるから

>>345

＞っつーか重要技術が零細企業の規模に押し込められてる状態って
＞ちょっと異常じゃね？

そういう重要技術を持ってる所は中小でも大企業から優遇されてる。中小で潰れるのは企業からこれ作れと
単に作るだけの「指示待ち族」の類。そういうところは受注が減ればスグに影響受ける

＞大企業に偏ってるって問題もあるんじゃないのか＞企業税収

日本の場合だと黒字企業にしか課税しませんからね。外形標準課税にして赤字企業からでも取るようにすれば
そういう偏りは是正されるかと

テレビは派遣たたいてるけど、バブル崩壊で正規雇用が崩壊したのわすれたの？

>>347
申請じゃダメなんだよ
強制的に入れる制度にしないと
給料が安けりゃ入らないよ。
余裕がないじゃん

>>363
ヨーロッパで派遣を使うと、一番安いので月150万くらいかかるんですよね
もし社会保障を支払わない会社がいて、血税にコストを転嫁されては困りますからね
今の派遣問題はむしろ派遣の能力がどうこう、危機管理がどうこうよりも、
企業が首切りのコストを国に転嫁している状況が最大の問題なのではと思います
散漫経営のツケは企業自身が支払うべき、自業自得で自己責任だと考えます

自由主義とは本来そういうものではないでしょうか？

>>377

郵政職員はもともと税金では食ってなかった
郵政三事業で食ってたんだよ

自治労職員の給与減らせは賛成

＞まずは公務員の給与を2/3にしなくてはだめだろ

同意。あとアホな経団連経営者の役員報酬も８割カットでいいよ

>>370
実質奴隷制になってる外国人研修制度も
人身売買の指摘受ける前に廃止したほうがいいと思う
どうみても日本の恥

しかも戦時娼婦と違って現在進行形だから
言い訳が効かない

>>231
大谷に同意だなｗ
今まで散々インフラ使ってきて都合悪くなると出て行く詐欺だもんなｗ

日本の企業のくせに日本人よりアメリカの従業員に高給を払うとは。
とっとと海外に出てけばいいよ。

>>363
ふそうの派遣工で寮住まい手取り25万
これ既婚でも十分生活できるレベルだぜ？

子鼠自民マンセーした結果がこれだｗ自己責任だあきらめなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

派遣は、頭悪い、努力がない、やる気がない、自分に甘い、資格もない。 こんな奴の集まり。 自己責任。
自分で選んだ人生やろ。

テレビは大企業と自民党を叩いているだろ
派遣会社や派遣労働者は擁護している

でまた国民は騙されるわけだ

>>369
まず、"日本の"企業が、"日本をないがしろにする"ような行動は、
日本人として、法律に基づくにせよでも基づかないにせよ、徹底的に阻止するべきと断言できる。

それをなぁなぁで許しているからつけ上がる、力を持つ、なおさらつけ上がる。
それが現実。

そういう行動を防いだ後は、「じゃあどこからカネを出してどう回す(巡っていけばまた出たところに環流もする)か？」だけの話になる。
ここでカネを出すべきなのは、
内部留保を腐るほど溜め込んでいる企業(=まずおまえらある程度内部留保を吐き出せ)と、
大きな収入を得ている富裕層(=所得税をもっと払え)、
大きな資産を囲い込んでいる富裕層(=相続税をもっと払え)、となる。

もちろん、法律を作るのが彼ら側である以上絶対に阻止できないんだけどね。

>>329

トヨタの12兆円は世界的に見ても高いが、
ほかの会社の1兆円レベルはそう珍しくもないだろ。
グーグルだって1兆円くらいあったはず。
それに大きい内部留保が違法なんて国はまずないだろ。
普通の資本主義国ならね。

自動車業界は直近の売り上げベースで国内３：海外輸出３：海外生産４
の比率が平均の数値と思えばいい。
それで今年少なくとも国内は横ばい、海外が１０％〜２０％販売が落ちる。
どこの生産を落とすだろうか。
・国内の法人税が海外に比べ高い。
・国内の派遣が安いとは言え、世論は厳しいし、東南アジア・中国から
　見ればまだまだ高い。中国なら農民工が2万円程度、一番高いタイ辺り
　でも10万円もしない。
・円高でドルベースの賃金は派遣でも今年の賃金は去年と比較して30％
　以上高くなっている。
よって売り上げの減少は国内拠点にほとんどしわ寄せが行くことになる。
しかも今回の騒動でどの会社も懲りているから景気が回復しても国内の
生産を安易に増やすことはしないだろ。なぜなら契約の更新の見送りで
あっても派遣切りだといってマスコミから叩かれるのだから。
みんなは契約の更新の見送りがそんなに都合よくないと思っているかも
知れないが、通常派遣は６ヶ月ごとに契約を更新する。だから６グループ
に分けて派遣会社に手配すれば毎月６分の１が更新することになる。
つまり半年間ですべて契約打ち切りによる調整が可能となる。
マスコミが何を言おうと今起きてる派遣切りといわれるものの多くは
契約の打ち切りであり、更新をしないと言うもの。プロ市民は日本人から
仕事を奪うつもりで騒いでいるのか、それともグローバルの視点が一切
ないのか。はたまた中学生レベルの馬鹿か。
最後に中国に企業が逃げる話があるが、自分もそれはないと思う。中国
内の需要分は中国で作るが輸出することはないだろう。中国で稼いだ金
を日本に持ってくることは難しので、会社単位では少し輸入超過にして
おくしかないだろう。
しかしインド・東南アジアから欧州や日本への輸出は今後は確実に増え
るだろう。そして派遣を規制すればさらにその動きが加速するだろう。

>>388
実家暮らしの酒、パチンコなどのギャンブル、雑誌購入一切無し生活でも
近所付き合いと親戚付き合い、市からの強制工事費の負担金、実家の修繕費の積み立てで
全部飛ぶわw

工場　開発　本社機能　役員　

あと、役員の身内と墓　を海外移転すればＯＫ！

>>1
そんなに逃避したいなら仕方がない。
お前らが呼び寄せた害人もちゃんと引き連れて出て行ってね。

>>367
デモに派遣社員を派遣すればいい

なんかハンバーガーチェーンであった気もするけど。

若い人を搾取して未来の日本が明るいのかな

今の経営者に哲学を問いたい！ 骨太な日本人が減ったよなぁ

でも、最近の派遣はうるさすぎるし、調子乗りすぎだよ。
普通の人には申し訳ないけど、やっぱり底辺のカス人種だって思ってしまうよ。

>>355

中国目指す大手ってのは家電やクルマみたいな消費財製造のような価格競争に常に晒されるところ。資本財製造する企業は
その中国に資本財を売るだけ。技術基盤が破壊された中国が今の日本の水準に達するには早くて３０年、普通に考えて４０年かかるから
その頃には日本はさらに先行してる

>>390
だがそれは罪じゃない・・・！
裁く権利も・・・おまえにはない・・・！

>>310
知的障害者なんて製造業以外に行き場ないからな

>>382
良くその手の話を聞くんだがなんでそんな高給で会社倒れないんだ？

>>366
そうとも限りませんね
まぁ少なくとも飲食業よりはマシではないでしょうか
あそこはヤクザ屋さんが経営してらっしゃいますので･･･
給与をまともに支払わない、暴力を振るわれる、損失を借金させられて埋められる
こんなことは日常茶飯事なので誰も飲食業には就くことがないと私は考えます

それと、これらの知識は社会人なら常識で知っているレベルですので
あなたは無職や学生さんか、それとも社会性のない方かのどれかですね

ここはやっぱ外務省に金なんか回すのやめるべきだろ。
外交費に実質いったいいくら使ってんだ？
くだらん御布施外交する金あったらここは対策資金に使うべきだろ。
まぁ歴代の総理や政治家が束になっても返り討ちにあったくらい強固な組織だから難しいだろうが･･･。

某冷血自動車メーカーが、ＥＵ工場で徹底的にカイゼンしたら

現地工員が、「これは労働じゃなくて奴隷だ」と騒ぎ始めて

訴訟とかストライキに発展しそうになったんじゃなかったっけ

>>389
連合支持したら良いかな？で、また切り捨てられると。

>>393
「普通の資本主義の国」というのが何を指しているのか曖昧だけど、
日本ほど労働者が弱い、特に若者が弱い国もそう多くはない。

若者がストライキや暴動、もしくはそれ以上の
「"違法だ"という、権力者にとってすばらしく都合のいいレッテル貼りで排斥されるモノ」
に走る力は、日本よりもずっと強い。

そしてそれらは、法律に記されていない次元での
「暗黙的な、企業や富裕層が持つべきマナー、責任」を社会全体に共有させる。


日本は、「教育」というものによって若者からその力を完全に奪い取った。

>>399

俺はナショナルの名前と込めた意味を心から尊敬してる。

まあ製造業を派遣禁止業種にしても、
派遣がバイトになるだけだろうが。

なんか請負偽装派遣の問題とごちゃまぜになってるんじゃね。

>>400
> うるさすぎるし、調子乗りすぎ

全然論点と関係ねえｗｗ
印象操作も程がある

>>391
あたりめーだ。そのマスゴミが派遣会社経営してんだからな。番組も奴隷に丸投げ搾取でウッハウハですよｗ

この一ヶ月で派遣のイメージは最低最悪まで落ちたもんなぁ
もう派遣って言うだけで世間から
派遣村村民なめんどくさい人種ってレッテル張られるだろうな。

>>390
そのような底辺の方を利用して、税金を無駄遣いし、国力を減衰させる
そんな売国寄生虫企業は底辺の方々以下だと私は思うのですが

>>400
＞やっぱり底辺のカス人種

だがそれは罪じゃない・・・！
裁く権利も・・・おまえにはない・・・！

郵政は、財投と特定法人とか
土地の固定資産税とか
マスコミとの関係とか
かんぽの宿とか問題あったな…

>>365

「似たもの」は作れるけど技術基盤が無い悲しさか「日本製」と同じ寿命や性能を持つものは作れないんですよアソコは。
後追いは簡単だがそれについていけるだけの技術基盤が無いのよ。文革でそれを担うような技術者を国外やど田舎やあの世に放逐しち
ゃったからさ。

>>385
外国人研修制度ね。あれはたしかにヤバイね。

政党助成金なくして国会宿舎を民間に売ればいくらか資金できるんじゃねえのか？

>>380

バブルで正規雇用が崩壊したのわすれたの？

新しい仕事の形。
それはフリーター。
正社員に成らないことが流行りました。
持て囃したマスコミ。

バブル崩壊の際に簡単に切ることができて、企業側がウマー。
その後、強化されました。

とりあえず１０００万人の移民を早くｗ

>>390
でたな自責厨ｗそんなつまんねえ考え方は２流経営者以下だわｗなんの解決にもならん

>>357
ロシアの賃金が日本より高いってｗ
経団連叩いて喜んでる連中ってほんと学っていうか知識がすごく少ないな。
ロシアは地域ごとに給料がすごく違う、で一番高いモスクワが約3万ルーブル。
日本円で9万円だ。ちなみにモスクワはロシアの平均賃金の三倍程度な。

知らんことをよく平気で言うな、おまえら。
ナナシーとかコテハンも「知ったか」してたし、お前ら根本的に知識が足りんのよ。
だから民主党とか共産党のデタラメに騙されちゃう。

リアル社会では俺らと話せるような身分じゃない、それくらい俺とお前らは頭が違うのよ。
ネットでだって一緒だぞ。自分の今の立場、よく考えてみろ。
日本経済を議論する前に、お前のヤバイ将来を心配したほうがいいだろｗ

>>382
それもこれも
全て経団連に躍らされた国会議員のせいだね
最後に国民につけ持ってきて
何が製造業への派遣禁止したら海外へ出て行くだ！
笑わせるなってんだ！
早く出ていけよ日本から、仕事なくなったら従業員が可哀想だから従業員の家族ごと出て行け！

>>402
アホか。能力も努力も無く、誰にも強制されず自己意思で派遣になった奴を、なんで真面目に働く人間が支えなならんのや? グズは自殺したほうがお国のためやわ

職人を馬鹿にし
理工系はキモイと敬遠し
大学時代は遊びまくり
運が悪くて非正規雇用

自己責任とは言わないけど、
少しは社会のルールとか、構造を勉強しろよな
日教組の教員に、理系は辞めておけと言われたのかも知れんが
自分の人生は自分で決めるものだしな

>>409

君の言う内部留保を吐き出せなんて言葉のほうが遥かに曖昧
っていうか意味不明。
吐き出すときって、どういう仕訳になるの？

＞売国寄生虫企業

なぜかアメリカやＥＵの現地工場では高賃金待遇で、巨大労組にペコペコ

日本では「こら奴隷ドモ、凍死しないだけ感謝しろ」ですから。

ほんとに売国企業は日本を疲弊させるシネシネ団

>>407
海外では先進国でもストライキやサボタージュは恐ろしいものになります
まず工場を物理的に破壊されるでしょうし、展開によっては政府に呼び出されます

>>411
何か勘違いされていませんか？
元々違法で、世界でも類を見ない搾取形態なんです。

正社員も非正規雇用にすればいいじゃない。

派遣の中にどうしょうもないのがいるのも事実・・・

>>426

対岸の火事だったんじゃねえの？ｗ

>>394
そうなると円が安くなるので、ドルベースでの人件費も安くなる

派遣だの雇用の流動化だの言ってるけど、所詮は為替でどうにでもなるレベルの話

こういう状況が続いて、熟練工がいなくなり、生産性が上がらなくなり、内需が縮小し
て国内市場の魅力がなくなっていくことの方が、日本の将来にとってはマイナス

株主に儲けさせるだけの国というのは、結局は将来に禍根を残す

製造業って実際海外移転してるだろ
日本回帰とか言ってたのがこれでまた離れていくね

>>350
まわらないんだなぁ。
現実は。

結局派遣だろうがいらなくなったら首切ってるじゃん
失業者が増えるってのはわけわからん

良かったね　民主に投票した間抜け
小泉と安倍が上げた株価は暴落　失業は暴騰
1千兆円の尖閣油田をただでプレゼント
喜んでるのはやたらと増えた外人だけ

民主が勝って何かひとつでも良いことあったの？ 小泉自民が勝ったら株価も景気も上がったけどね？
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの？ 小泉自民が勝ったら株価も景気も上がったけどね？
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの？ 小泉自民が勝ったら株価も景気も上がったけどね？
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの？ 小泉自民が勝ったら株価も景気も上がったけどね？
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの？ 小泉自民が勝ったら株価も景気も上がったけどね？
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの？ 小泉自民が勝ったら株価も景気も上がったけどね？

勝ち組は7/29の夜に愚民をあざ笑ったけどね
２ｃｈのログみてみれば？

経団連の人達はこんなくだらない場所で愚痴いってるときじゃないと思うんだ
需要拡大のため汗水たらして営業に回るべきだと思うんだ

現在の資本主義では、労働者は同時に消費者でもあるので
「しっかりカネを得て、その分カネを使ってくれるなら、社会全体でカネが回る」。

そこで問題なのが、「俺だけ溜め込もうとする奴」。
そういう奴がどんどん溜め込むと、しっかり得てしっかり使っていた人たちから見ると
「前と同じように使った(出た)、しかし前と同じようには収入が得られない(入らない)」
という状況がどんどん進んでいく。

危険を感じた「しっかり得てしっかり使っていた人たち」は、仕方なく支出を減らす。
すると社会全体のカネ回りが萎み、収入も支出もなおさら減っていく。

すばらしく単純な話で、「溜め込んでる奴から搾り取ればいい」だけのこと、
なのだが、溜め込んでる奴らが法律を作っているというこれまた悲しい現実がある。

>322　だな。株主の利益の為に自民党丸め込んで
　製造業に派遣労働を認めさせたあげく
　　　　　　　　↓
　　　　　貧乏人が増え
　　　　　　　　↓
　　　　国民の購買力が落ち
　　　　　　　　↓
　　　　製品は売れなくなり
　　　　　　　　↓
　　　　　　減　産
　　　　　　　　↓
　　　さらに更に労働者を解雇
　　　　　　　　↓
　　　さらに貧乏人が増え
　　　　　　　　↓
　　　さらに国民の購買力が落ち
　　　　　　　　↓
　　　さらに製品は売れなくなり
　　　　　　　　↓
　　　　さ　ら　に　減　産
　　　　　　　　↓
　そうして、製造ラインはストップ
　　　　　　　　↓
　　会社は倒産　 株券はゴミクズにw

借金の取立屋だって借り手を殺したら採算が取れない事くらい知ってるのに
経団連は天才的な自爆型経済テロリスト

>>424
ソースのほうをお願いさせて頂いてよろしいでしょうか？
ロシアは現在急成長を続けており、元共産国だけあって政府も相当厳しいです。
日本よりも低いコストでこき使えるという実態は存在しません。
口から出任せは辞めていただきたいです。

「使える人間を活用する」という観点で考えると

・今よりも使えない正規社員をクビにしやすいようにする
・派遣・バイトでも、一定年数を超えたら本人が望む限り正社員化を義務付ける

ぐらいが落とし所じゃないかと思う

13 ：全板人気トーナメント参戦中＠├＼├＼廾□｀／：2008/06/30(月) 16:06:36 ID:mAcfQDV1
　　　　　　　　　＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ' 　　派遣は人ではないのなら、法を守る必要もない
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　　　
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　　　
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　 　　　　　革命家　加藤智大（２５）
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

>>424
ロシアへ行くのが夢になったぜ
金髪の娘が俺をまっているぜえええええええ！

>>388
全ての派遣がそれだけの給料を貰っていたとでも言いたいのかな？

>>426
＞なんで真面目に働く人間が支えなならんのや?

ばかがっ・・・！
何でも聞けば答えがかえってくると思ってるのか・・・？
どうしようもない甘え・・・！
おまえのような甘えた人間は自分で考えろ・・・！
逆になぜ国が彼らを助けるのか考えてみろ・・・！
話は・・・それから・・・！

海外の事例を持ち出すほど事情通の国際派の方がいたんですね･･･。
具体的に実際にどこの国のどの工場で現実に体験したんでしょうか？
私は世間知らずなもので・・・・お教えしていただけませんか？

>>431
それだ！
正社員なんて１割もいれば充分会社は維持できる
会社の株価も高値維持できるし、一番問題になる格差がなくなる

>>404

つ法人税が日本より安い
つ表向き日本より企業の社会負担は高いが、優遇措置で実際は国や自治体に肩代わりしてもらってる
つルノーみたいに某国の自動車会社への出資配当金で食う「金利生活者」みたいな企業多い
つ企業規模が日本よりデカイ

というのが理由

海外「行く行く詐欺」ももう飽きたなｗ
仮に海外に本社移転して今回みたいな首切りしたら、ただじゃ済まなさそうだけどな。
おとなしい日本人相手だからできるようなもんだろ？

>>424　その分野のエキスパートやら現場のみ知る事やらいろいろ居るだろ。
だから話に厚みが出るという事もあるだろう。　

>>433
もちろん、対岸の火事。グズがどれだけ解雇されても、自己責任だし俺の周囲には関係ない。 ただ、真面目な納税者として、グズに大金を使うのは腹立たしい

>>432
社員の中にどうしょうもないのがいるのも事実・・・
役員の中にどうしょうもないのがいるのも事実・・・
議員の中にどうしょうもないのがいるのも事実・・・

コレ、言ってみてなんか意味あるか？

>>431

おそらく経団連＋自民党はそれを狙っていた
国民総契約社員化で雇用の流動化＋再チャレンジガラガラポンをやろうと

しかし、連合（＋民主党＋社民＋共産）は、いま正社員の地位を持っているものの雇用と賃金を守りたかったため
大反対

そこで、不況の軋みを派遣に押し付けることにしたわけだ

>>1
>「うまく機能しているときは、従業員は 仕事の選択ができ、企業は繁閑期の労働調整ができた」
これは嘘。実際の労働の現場には必要最低限の人員しか配置されていない為、
病気でも休みが取れない事の方が多い。
＞「性急すぎる。もし製造派遣を規制すれば （企業はかえって人を雇わなくなり）失業率が高まる」
これも嘘。企業の目的は派遣社員と正社員を競争させ、正社員の給与を減らす事。
派遣業の存在は、むしろ正社員の失業の危機を高める結果に繋がっている。
＞「バランスのとれた柔軟な雇用の仕組みがなければ、製造業は海外に逃避する」
これはかなり悪質な嘘。バブルが崩壊した９１〜９３年頃、経団連は日本の空洞化を
憂う発言を繰り返していたが、実際はその経団連が中国への工場移転を推し進め、
国内に３００万人もの失業者を発生させた事を忘れてはいけない。
経団連メンバーの言う事には意図的な嘘が多く含まれている。
気をつけた方がいい。
彼らの過去の言動と現在の言動を突合せると矛盾点が浮かびあがってくるから、
比較的簡単に嘘と解かる。

>>436
従業員に給料多く出せば消費が増えて日本経済が良くなる
っていうパチンコ攻略法を買っちゃうようなアホしか信じない話だが
これを信じてる奴が2ちゃんねるの民主・共産大好き君たちは信じきってる。

>>442
http://www.jsn.co.jp/news/2007/23.html
ロシアほど貧富の差がすごい国はそうそう無いぞ。
そもそも「元共産国だけあって政府も相当厳しい」って発想がすごいな。
厳しいも何も金が無いと何も出来ないでしょ。だから企業誘致やってんの。

>>426
国のために国民が居るのか？国民のために国があるのか？

君は前者なわけだな、じゃあ国のために命ささげてくれよ

製造業なんて売国産業なんだからどんどん潰しちゃえば良い

製造業を捨てれば「理系離れ」なんて何の問題も無くなる
寧ろ日本の抱える問題の多くは製造業が元凶
製造業を捨てれば日本は再生できる

心ある愛国者は日本製品の不買を行うべき

ばかがっ・・・！
もう非正規労働者ありきの
インチキ搾取経営モデルがどんづまりを迎えたということ・・・！
単にシステムの欠陥・・・！

それを自己責任だの・・・！
景気のせいだの・・・！

なんだおまえらは？ あ〜？
他人のせい、社会のせいにしてんのは
おまえらのほう・・・！

もう気づけ・・・！
きづかなくっちゃいけない・・・！

>>454
言われてみりゃあ人それぞれってだけだな

そんなことよりSONYの8000人の正社員の首切りはすんなり通しちゃっていいのか？
たくぎんや山一や雪印は倒産だからしょうがないが、いくら景気が悪くなった
からって、倒産もしてないのに、8000人も切ったら、日本社会のモラルが
低下しないか？

>>442
あのー・・・・ロシアは今回のサブプライムローン問題以前の紛争事件で国外資本が7割がた逃げたって分ルームバーグに記事出てたんですが･･･。
頼みの資源バブルもサブプライムはじけて今では見る影ないって。。ウォールストリートジャーナルにも書いてたんですが･･･。
ちなみにＧＳのロシアファンド筆頭に公開してる株価って。。。。。今では旺盛の時の1/3にもならないんですが･･･。
いったいどこのロシアなのか教えてくださいｗ

景気の調整弁として使うなら正社員より年収の1.5倍程度するべき。

実際派遣って言うのは元来そういうものだろ。

>>390

企業の派遣枠が広がると努力していないダメな人が何故か増えますね。

>>429
単に雇用を増した分人件費が増え、人件費というコストが増した分利益が減るだけ。
簡単そのものだと思うが。

別に人件費に限らない。
「溜め込んだ分、社会に向けて誠実に吐き出せばいい」だけのこと。

これがわからないなら、正直学生から出直した方がいいと思う。

当然マスコミ業界も派遣禁止にするんだよな？

国家は国民の利益の為に施策する

国家は投資家や他国民の繁栄の為に施策し過ぎた

米国債大量購入は輸出産業の繁栄利益を株主配当に活かす為に財政投資している様なもので本末転倒

国家は企業の国民利益還元に干渉する代わりに企業支援の施策をする
特殊技能以外の派遣は禁止が当たり前
国家は国民利益を持って存在意義とする 当たり前の話だ

>>462
あの会社はもう先が見えてるじゃない

>>458
俺は真面目な納税者。 年金も保険料も払えないグズを支える側。こっちサイドが死ねばグズは死ぬ。 グズが死ねば、グズも真面目な納税者も助かる

バランスってあれだろ投資家の影響力弱めてくんねーとおっかなくて雇ってられねーよって事だろ


アホルダー殺す事から始めろよって事だわ

>>427
日研の工場派遣がきれいさっぱり消えた。新聞配達や拡張員、警備員のの住み込みも。
鳶・建設職人は増えたな。ネラーが底辺扱いしていた職種がひっぱりだこ状態ですよ。20代で40万。

>>467
なんで？

問題になっているのは製造業派遣だろ

頭悪いの？

経団連ほどの自己中集団が国民の為を思って国内にいるわけがない
国内で生産したほうがメリットがあるからいるだけ
ただそれだけ
外国のほうがメリットがあれば国民のことなど考えずとっくに出て行っているはず。
日ごろの行動を見ればわかるだろ

>>462

倒産したらもっと失業者が出る。首切りが嫌ならその分賃金を大幅カットするしかないでしょうに

>>424
>リアル社会では俺らと話せるような身分じゃない、それくらい俺とお前らは頭が違うのよ。

うわー、久しぶりに、突き抜けるように頭悪い人見たわー
斜め上は多いんだけどねー、いやー清清しいほど頭悪いわー
いいもん見せてくれてありがとう

俺の祖母は元公家の出身なんで、レスをつけてもらったことをありがたく思うようにｗ

まず役員報酬をまっさきに減らしませう

営業赤字に転落したト○タは、役員の私財没収していいよ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　内需を潤すには海外から利益を吸わないと
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　どう考えても無理だろ・・。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/14(金) 23:38:39
黒字貿易なのに、なぜ潤わないだろうなｗ

56 ：名無しさん＠八周年：2007/12/07(金) 16:16:29 ID:72fNvO5I0
内需が死ねば海外にしかものを売れなくなるだろ、ウンコ。
自国で生産したものを自国民が買えないなんて途上国みたいな状況に
なったらどうするんだよ

210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:38:43 ID:uO1UpEw20
なんか勘違いしてるみたいだけど
日本は内需国家なので経済規模の9割が国内完結だよ。
そんで清貧生活なんかしても百害あって一利もないから。
国内産業がパーっと金使えば経済なんて普通に成長する。

350 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:33:50 ID:bPSRzsLU0
日本は内需中心で回せる数少ない国なんだが

630 ：名無しさん：2007/10/30(火) 00:00:37
国際競争力強化→外需で稼ぐ→円高→国際競争力低下→円安→国際競争力強化・・・ｒｙ
外需の人、無駄な努力乙

>>459
鮮人おつー

今年はボーナス200マンいかないってよ、トホホorz

正社員を解雇しやすくする
これだけで全て解決

>>466

まさかとは思うけど、内部留保がたとえば12兆円だとすると、
社内に12兆円の金があると思ってる？

>>462
他の企業にも波及するだろうな

いくらがんばっても作った商品が売れるあてもないのに社員を雇用する製造業はないぞ
本当にいざとなったら会社を畳んで株主と経営者とで資産を分け合うだけ
金が欲しければ会社の為にお前が何が出来るかを考えろ

>>3ですべてが物語られてるなｗ

なんで経団連が悪いって話になるのか理解できん

派遣やってた奴らってさ、景気良くて仕事があった時は
「正社員してヘイコラしてバカじゃね？オレはやりたいこともあるし、会社なんかに
骨埋めるとかありえねーw。しばらく派遣して稼いで、休みたい時に休んで、遊ぶ時は遊んで、やりたい事やって。
金がなくなったらまた派遣して。正社員でサビ残して、バカな上司にヘイコラして、何が楽しいんだかwww。」
とか言って、不安定さと気ままさにある自由を選んでたんだろ。薄っぺらな自分が社会に必要とされなくなったからって、
社会が悪い、企業が悪いって、どんだけバカなんだ。景気が回復して派遣仕事が増えるまで残飯漁ってろよ。

>>446
派遣は金の使い方がなってない

日本は資本主義なんだよ
労働階級より資本階級の天下だ
ばか労働者ども悔しいいなら資本家になれ

>>459
中国人か朝鮮人だろ

>>451
だから本社移転なんかしないで、生産拠点移すだけだって。
年寄りは英語もろくにできないでしょ。

サッサッと日本から出ていけよ、今の日本に非国民企業は必要ない

今朝、部長が景気が上向いても、もう派遣は雇わないって言ってた。

>>470
じゃあ安楽死法と産児制限法の成立にご協力ください。

>>463
よくそこまで口から出任せ言えますよねー
石油バブルがはじけたってアメリカメディアでは連日騒いでますけど
嘘じゃないですかあれ･･･

原油値下がりでロシア爆死とかゲハレベルですね

マスコミもいい加減にしてくれよ。こいつらが異口同音に
「ワークシェアリング」言ってる映像を流しているけど
派遣法を見直されるのを、恐れて逃げてるだけじゃねえか

ID:WsFyTLsbO
ID:qx5jxRRp0

超賢くてかっこいいエリート

マジな話をするけど、

日本の高度経済成長期やバブル時代を形成してきたのは企業の『終身雇用制度』による
日本人の組織的な行動によるもので、米国が最も脅威に思っていたこと。
これをどうにか崩壊することができないかと苦慮しているときに、欧米かぶれの小泉総理が
登場し、構造改革内閣なんていってワイドショー的な国会で国民を騙し、規制緩和という
名で派遣法を改正して終身雇用制度を崩壊させたんだぜ。
それを今になって、非正規労働者を守れ！って変じゃねえか？派遣を認めたのは国民だぜ！
今度は、また馬鹿なマスゴミに踊らされて、派遣法を改正しろ！とか．．．．．．
もう、バカかと、アホかと。。。。。。浅はかな考えは死んでくれ、企業はグローバルで勝負し
ているんだぜ。日本人の人件費が高くなれば企業が海外流失してしまうよ。そうなれば
正職員も失業することになるぜ！本当に安直に考えるなよな。これだからバカは困るぜ。
さらに、ワークシェアリングだって、正職員の人件費も抑えたら、日本は本当に総低流社会
になってしまうぞ。少しは良く熟慮して物事を考えて欲しいな。

>>470
そういう文章を携帯でポチポチポチポチ打ち込んでる姿を想像すると
本当に哀れなんでそろそろやめていただけませんか。
もしくはたまに改行してくださいよ。
派遣に対して君が同属嫌悪を抱いてるは良く理解しましたから。

>>462
ソニーは自社製品を購入したユーザーのネットの掲示板の書き込みに
会社から罵詈雑言を書き連ねる企業だとチャネラは大体知ってるので
ソニーの首切りは日本社会のモラル云々への影響が低い。

内部留保って預金現金だと思ってる奴多くね？

日本企業には頑張って欲しいが

日本人を奴隷扱いする基地外企業を擁護するわけにはいかんな

こうした寄生虫企業（吸血鬼）は国が接収したらいいんじゃないか

>>482

日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ 2008.12.21付　ttp://news.biglobe.ne.jp/politics/gen_081221_3711048031.html　

　[企業名]　　　[内部留保]　　[現金、定期預金 等]　　[役員報酬（平均）]
--------------------------------------------------------------
◆キヤノン　　２兆９０５０億円　　　　 ８８７３億円　 　　　　５００４万円
◆トヨタ　　　１２兆６６５８億円　　２兆５８４５億円　 　 １億２２００万円
◆日産　　　　２兆８２０４億円　　 　　５０３９億円　 　　３億５５８３万円
◆ホンダ　　　５兆３６２９億円　　　 　９５４４億円　 　 　　　６０５７万円
◆ソニー　　　２兆　８５０億円　　１兆１７６１億円　 　　２億８９８６万円
◆シャープ 　　　 ８３４１億円　　　　　３２７０億円　 　　１億１０３０万円
◆東芝　　　　　　 ７１６６億円　　 　　２６６７億円　 　　　　 ６０８７万円
◆コマツ　　　　　 ７９１１億円　　　 　　７７４億円　 　　１億３５７１万円

>>489
全く同意。
労働者でも努力や才能が有れば資本家になれる日本。吉野家やブックオフの社長は元々パートやアルバイト。

>>465

それは、「ダメ人間の総数は、派遣労働者数に等しい」という
ダメ派遣の法則通りなんですよ

派遣しかできないダメ人間の属性判断に使われる（１）〜（４）のレベルは
（１）学歴
（２）能力や知識
（３）人間性
（４）経験やノウハウの蓄積

必要とされる派遣総数が増大すれば、上昇します
たとえば、今のところ、属性（１）はＦラン大卒あたりがボーダーですが
もっと派遣が必要になったとき、マーチあたりに上昇します

>>463
ロシアは元共産主義だから労働者はしっかり守られている、
とか言われたんだろうな、共産党の集会とかでｗ
普通の人ならすぐにわかるようなインチキだけど、
何も知らない人はこんなことでも騙せてしまう。
騙される人も悪いけど、ウソだと分かっててこういう説明をする民主党か共産党の連中は
エグすぎるな、ほんと。無知なものを騙すことほど卑しい行為は無い。

>>476
おまえのばあちゃんはお公家さんだからって、お前は別にえらく無いだろｗ

>>495
せっかく457でソースを用意したのにスルーはないだろｗ

個人的には仕事ってホワイトカラーもブルーカラーも差を感じないんだよ。
奥田がいくら喚いても髪の毛は自分じゃ切れないだろうし、ご飯作るのも出来ないだろう。

世の中って互いに必要としあわないと成り立たないと思うんだが…

日本の製造業なんて不正蓄財するだけで
社会にも消費者にも一銭も還元しないってのがもう暴かれているからね

不買運動は日本人当然の権利であり義務

>>480
気が早いな。
俺なんて冬は70しかなかったんだ。
100のオーダーで考えられるだけ幸せと思え。

資本主義ってのは労働闘争の歴史でもあるからな。
労働者の権利ってのはそんな単純なものでもないんだよ。
昔は人売りや奴隷が認められてたんだぞ。
人売りだって、何だかんだで屁理屈付けて正当化できるだろうが、法律じゃ禁止されてるしな


大航海時代のイギリスで奴隷商人が流行ってたらしいが、
あの時代、アフリカまで行って、奴隷を買い付けて、イギリスに持ち帰るのは
リスクの高い航海で、奴隷の10％位は死んだらしい。
経常利益率は10％程度らしかったんだが、運悪く、船が沈没したりで失敗して夜逃げする奴隷商人も多かったらしい。


資本主義と言うのは労働争議
100年後には労働者がもっと保護されてる。
それは歴史を見れば明らか
派遣会社は100年後には奴隷商人のように悪人として描かれてるはず。

>>1
文句があるなら選挙の票に影響力があるようになれや。

これが自民党議員の本音だろう

>>498
終身雇用には年功序列という重石がついていたことをお忘れなく。
変化が激しいときに年功序列は会社自体を潰す諸刃の刃。
そして、バブル後は激変する世の中。

お金を回さなきゃいけないと考える人間なら、
会社が内外で回す金回りにも分かりそうなものだが。

>>391
終身雇用時代の中流層のこどもやずっと底辺のこどもが、
目先の派遣の刹那的魅力に騙されたんだろう
淡い中流幻想をみたんだろね
すべて経営側のバブル損回収の罠とも知らずなｗ
とにかくゲームは終わった
これからは全員ガマンガマン！
いっとくがニートももう生きれん時代に入ったよ？ｗｗｗ

>>508
ちょっと前まではダンピング輸出とかしてたんだぜ
そのツケは全部国内販売に上乗せさせられてたんだよ

って死んだ爺ちゃんが言ってた

トヨタも早く日本の工場畳んで、折角雇用を維持してるアメリカ工場でレクサス作って、輸入して売ったらもっと儲かるんじゃないの？
工場労働者に、公園掃除やペンキ塗りさせてても儲からんだろ？

>>498
釣りのつもりか？ｗ
自分の書いた内容よく読めｗ

>>470
いやさ、派遣だって税金払ってんだけどねｗ年金も保険もさ

それって生活保護受けてる奴とかとごっちゃになってないか？

つか、ハロワがもっと働け。

>>434
そうなると円が安くなるので>
円はドルベースでそう簡単には安くならないだろう。
長期的には言いたいことは良くわかるが。
当然企業も馬鹿じゃないから熟練工がいなくならない程度に
マザー工場は日本に残す。すべてがなくなるわけじゃなく
海外で先生になれる正社員の熟練工を育てる工場は日本には
確実に残る。それと技術力が日本が生き残る鍵なので、技術
拠点も日本から出て行くことはない。株主を儲けさせるつも
りでなくても海外の技術者の引き抜きなどを考えれば、必ず
技術者の給料も上がるし、役員報酬もあがるだろう。
日本が海外に軍事力を背景にした外交交渉でもって貧富の
格差是正を促さない限り、民間企業の貧富の格差は確実に
拡がらざるを得ないだろう

Ｋ団連の新名称決定

シネシネ団

日本国家の健全な繁栄＝経団連企業の繁栄じゃないからな

間違えるなよ

そのうちマルチ商法で稼げないのは努力不足とか言い出すのがでたりして

これ、大手企業より中小企業がやばいな…

海外にいきたきゃ、行けばいいさ。
人件費やすいもんね。

終身雇用なんて、小泉出てくる前から終わっていただろ。
たしか、外国人経営者がリストラの名のもとに解雇し始めた辺り。

>>488
何故そう言いきれる？
君の周りはそうなのかも知れないが
>>221に書いてあるみたいに国の政策に従って子供四人もつくり
計画的に住宅ローンを返してた人もいるんだが
派遣で切られなければ計画的に金使ってると思うんだがね

若い連中で派遣でやってきた奴はこれを機会に人生を見直すべきだな。
都内で年配のホームレスの大半は
高度成長期のころ地方から上京してきて現場だなんだと日雇いで頑張ってきた人たちが大半だ。
今の労働者に関する法律は大半そのころの反省からできている。
今回の派遣問題はそのころの法の目をくぐって来た感があるのは現実だ。
だが今の境遇はその事実も知ろうともせず現状に甘んじて怠惰に生きてきた自己責任だ。
人の責任にして発狂して叫ぶ暇あったら少しでも自分を磨く努力をしたほうが良いぞ。
変な口車＝＞『社会が悪い、政府が悪い』とかに乗って自分を見失うと取り返しがつかなくなることだけは確かだ。
国にお願いすることがあるとしたら失業者への技術講習を全国展開するなど前向きな取り組みこそ求めたい。
そして若い失業者は実家に戻り自分を磨いて出直すべきだな。

>>504
>ブックオフの社長

交代した途端
どこの店舗もﾌﾟﾚﾐｱ価格つけはじめやがったｗ

輸出すれば消費税の輸出戻り税で大儲けできる
国民が払った税金は全部製造業の内部留保に消えているんだよ

>>523
何をいまさら感＞＜。

早く出て行けよｗ口だけか？ｗん？ｗ

日本は先進国のわりに法人税が高すぎるから下げるしかないな

>>506
君が身分って言葉を使ったからｗ

身分制度がないこの日本で、君は俺が言ったのと同じような
馬鹿馬鹿しい発言をしてせっかくの主張を台無しにしてるんだよ。
で、どういうご身分なの？お上？

年功序列って悪くなかったなあ・・・
ぼっさり真面目にしてたらそれで良いんだもんな
なんで変な野心もって一番目の会社を辞めたのかと悔やむ
古臭いんだよ！俺はもっとやりたいんだって・・・馬鹿すぎる
ロシアで前のが良かったって嘆いてた婆さんの気持ちだ

派遣は歴史的な視点で見ると100年後には必ず悪になってる。
奴隷商人がそうであるようにね。

直接雇用原則を破壊し、失業保険すらない、セーフティネットなにもなしの貧困労働を
蔓延させ、失業即ホームレスの冷酷非情な地獄をつくったのは


　　　　　　　　　　　守銭奴企業団体　経団連の犬にして国賊政党

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民党

日本国の敵、日本国民の敵、非国民＝自民党員、カルト宗教創価学会信者＝公明党員

敵ははっきりしています。日本国を愛し、日本国民の豊かで明るい未来を希求する日本人ならば、なにを
すべきかはっきりしています。

国賊を政治の場から追放するのです。それが日本国を建て直し、国賊から日本を取り戻す大きな一歩になります。
ひとりひとりは弱くても、団結して巨大な悪、国賊どもに立ち向かい、日本国のために戦いましょう。

>>480
専門職＠自営のようなのだが、自分の役員報酬は今期は無しにして事務員諸氏の社員旅行に充てたよ。
税務署にバレたら課徴金払うつもり。

実際には派遣なんてスケープゴートでどうでもいいんだよ
まんまと乗せられて派遣叩いてる奴は根本を理解してないただの馬鹿
景気対策が遅れてるんであって派遣を叩くように仕向けることでいろんな言い逃れが出来る

例えば派遣を禁止すると失業率が上がるからするななんてのは裏を返せば現状維持で
結果的に何の景気対策もしてないことになる

派遣を禁止したとしておそらく失業率はこの先増えるだろう
でもそれは派遣を禁止したからではない
景気が悪いからだ

そこに派遣問題を絡めることによって世論を誘導しようとしてるに過ぎない

景気対策に言及しないで派遣だけ叩い満足してるアホはよっぽど視野が狭いといわざるを得ない

よく考えたら、会社が倒産しそうだからリストラ、さらに楽にリストラしたいために派遣という外注頼みってさ、
企業が倒産しないから、よくないよね。
不景気の時に企業が倒産しないと、ライバルが減らないから競争が過剰になる。
過剰な競争になると、不景気が長引き深刻化する。

>>522
俺はオレオレ詐欺で起業するわｗ

>>529
輸出戻し税の話は赤旗が始めた代表的なデマで、
共産党の連中すら、もう今は使って無いぞ。
ほんとに騙される人いるんだな。

>>533
いやいや、ただのしがない商売人ですよ。

やれるもんならさっさとやればいい。
なぜ国内に工場がなければならないかわからない奴らでもないだろう。

とりあえずリセット！リセット！
ニッポンリセット！
やり直しやり直し！
ガマン！ガマン！

>>534
そう言わずに。
あなたがその年齢になる前にリストラになる事だってあり得ますよ。
頑張って下さい。

てか、派遣は嫌、正社員は就職試験で落ちるじゃねえ。
いっそ自営でなんか商売始めたら？

>>537
事務員として就職させてくだしあ＞＜

派遣を禁止してもいいけど、今まで派遣で食べてた人の職が少なくなるだけかと思うのだが。
派遣にしかなれなかった人がトヨタとかの正社員になれるとでも？

>>536
あれ？いつの間にウリは書き込んだニカ？

>>538
景気対策しようにも財源が無いだろ。
借金増やしまくるのはもう限界だ。
そう言った状況で、派遣が何百万人も切られて雇用が崩壊してしまったら、
社会の秩序はどうしようもなくなるぞ。

理系離れが問題になるのは製造業があるから

製造業が若者の進路にまで口出しして
勝手に社会問題を捏造している

若者は理系になんて進みたくないんだから
進路選択の自由を守るために製造業は滅びるべき

>>529
消費税増税はそれかｗ

>>541
もうすぐ決算で大変です^^;;
税金高杉････
今年は何とか税金の為に借り入れしなくてすみそうですが････来年はどうなることか･･･。

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　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　貿易黒字の稼ぎがあるから
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　他の国に勝ってるのに・・。
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　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 21:42:03
貿易とは国と国との間の勝つか負けるかの競争ではないのである。
貿易とは、お互いに利益をもたらす交換なのである。
貿易相手国とくらべて、すべての産業で生産性が劣っている国であっても、
生産性の差がもっとも少ない製品（「比較優位」にある製品）を輸出することになり、
貿易から利益を得ることができるのだ。
したがって、国について「競争力」という言葉を使うのは、意味がないのであり、
誤解を招くため危険でもある。
『クルーグマンの良い経済学悪い経済学』

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/18(日) 16:09:27
国際競争力それ自体ならは企業にあるのであって、
為替を動かし、通貨発行権を持つ国家にはない。
もっというとそんな競争力、なくてもやっていける。　比較優位。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/18(日) 14:00:44
お互いメリットがあるから交易するんだしな。
国際競争力とかまさにトンデモ。

>>27
What you're saying is right.

>>547

期間工やバイトなど直接雇用になれると思うが

馬成人生

俺はマルゼンスキー。

あはは。

>>552
うちは均等割だけだ。7万と消費税だけ。

>>550
そもそも、文理って分けてること自体に
あまり意味がないので、まずそれを廃止すべき。

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バシバシ違反申告しましょう。

>>551
マジだぜ！

奥田をラインに入れてみたい
あの学生だった時のバイトは二度とやらん・・・
正直、期間工ができたらなんでも出来ると思う

>>547
派遣労働者の中にもピンからキリまであるしね。キリは無職しかない。
それ以上に新卒採用が気になる。

>>551
そうだよ

消費税の税率が上がれば
それだけ輸出戻り税も増えるというわけ



仕組は簡単

消費税は日本で消費された価格にかかる税金で
中間財にも消費税がかかる

最終製品が海外で売れば場合、中間財にかかった消費税は無かった事になるため
その分の消費税が戻ってくる

だから輸出すればするほど、消費税が増えれば増えるほど、輸出戻り税の額も増えるわけ

その分は丸儲け

アメリカ政府・・・アメリカの繁栄のために雇用を増やし賃金を上げる

日本Ｋ団連・・・日本人を低賃奴隷化すればするほど日本は繁栄する


さて基地外はどちらでしょう？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5754127
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5752760
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5752047
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5757591
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5757639
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5757753

>>558

賛同する
文理どっちも学ぶのは当然

変な私学が分けてるのが気持ち悪い

派遣法が雇用を作り出したというのは真っ赤な嘘
雇用が増えたのは中国を始めとした新興国バブルによる
世界的な好景気によるもの

大量退職する団塊の退職金払い終わるまでは現状維持でそ
何党の誰政権だろうが変わらんよ

経団連の面子はグローバルを標榜しているところが多いから
日本のことなんてどうでもいいんじゃね

本気で海外移住考えた方がいいかも。。
マスゴミ扇動で、日本は沈没でんな（悲）

>>555
それは無理だと思うよ。
派遣だと簡単に雇うけど、正社員にするのなら学歴やら人品やら拘るのが日本の会社だからね。

>正社員の保護をもっと緩めるべきではないか
保護されてるつもりはネーヨ　生み出した対価を頂いているだけ　自信も自負もある
顧客ごと会社移るだけですからね

カイゼンの次はガマン
努力不足の次は何がいいかな・・・

>>558
製造業が無くなれば
物理も化学も学ぶ必要は無くなるだろ

学生はそんな役に立たないものを学ぶより
将来のために恋愛力を鍛えた方が良い

海外に出たければ出ればいい。また日本に戻ることになり、投資を回収できなくなるだけだ。

生きていくのが精一杯の低賃金で、クビになれば住むところを追い出される。
そんな雇用形態を可能にした政府に第一義の責任がある。
経団連の操り人形と化した政府を変えねば、この仕組みは変わらない。
経団連の影響力を排除するためには、企業からの政治献金をすべて違法にすることだ。
経団連の政治発言を無力化するために、企業の政治献金をすべて違法化しよう。
そのために、次の総選挙の１票がどれほど大事であることか。

>>574
スイーツ乙

>>538
両方やれなきゃ意味がないでしょｗ
失業者が増えたら景気の悪化も酷くなるつーの

人心の不安が長引くのが一番の問題

>>574
輸出戻し税の話をするだけあって、みごとな思想だｗｗｗ

>>567
その通りだな。
と言うか、2003年に派遣が解禁されたんだけど、
ここから世界バブルが始まった。
その世界バブルにも拘らず日本の内需は活性化しなかった
その原因が派遣による低所得化、不安定化による消費意欲低迷だと思う。

>>573
次はマゾに決まっておろう。
いじめ抜かれるとそれがカ・イ・カ・ンに変わっていくといふ

>>229
そうそう‥
ワークシェアリングを嫌い
ホワエグも拒否し
派遣にホワイトカラーらは世の中の３Ｋ職を宛行
自らのチョンボを派遣にコツケて、派遣切りして来て
今度は、サブプライムローン世界大恐慌を理由に大量解雇で経営黒字狙い‥
正しく、厚かましく、浅ましいのがホワイトカラーらと経営者らの人間の屑どもだね。麻生もそのお仲間で
麻生財閥は大戦期に奴隷で財を成した屑企業財閥で
麻生自信は、派遣奴隷商いをする悪党ど真ん中だしな！

会社は社員のためにあるのではない。
株主のためにあるのだ。社員を助けるような会社には、投資は絶対にしない。
さっさと派遣社員・正社員を切って経営を健全化して欲しいものだ。

>>563
だから消費税率の上げは、大企業よりの政策なんだね、本当は社会責任を放棄した大企業に対して法人税を増税するが筋

>>568
正しい。あと2-3年だな。

>>568

俺もはつてはそう思ったが
自治労、連合は、定年の延長を言い出した
団塊は簡単にしたの世代搾取から降りない

>>571

期間工やバイトなどの直接雇用

>>561
オレも学生んとき短期バイトしたことあるわｗ
２週間でギブアップしたｗｗｗ
あの耐性あれば、どん底からでも這い上がれるよ絶対！

>>583
知的障害者乙

お前は自分の頭で思考することを知らないのか…

>>580
本当にココア吹いた・・・
臭え、コーヒーだったら救いがあったのに

>>443

使える、使えない人間などどうでも良い。
ハサミと同じで使いよう。


勝ち組とか負け組とか、
もっと金を持っている奴等の分断工作だと知れ。

製造業の派遣解禁が2003年ね。
2003年から世界バブルが始まった。
輸出企業はその世界バブルに乗って大儲けしたけど、
トヨタなどの輸出産業工場や関連企業で働く何百万人近くと言う凄い数の
派遣労働者は低賃金で、雇用も不安定だから
消費意欲が低迷して、内需に波及しなかったんだよ。

ワークシェアはいいなあ
ぶっちゃけ給料多少下がっても良いから休みが欲しい
ギリギリの人数で働くのってキツイ
体ガタガタになるよ

>>587
社会人なら間違い認めて謝れよ

>>563
で、儲けた企業から売国党への献金となるわけか　回りくどい錬金術だなぁ

低賃奴隷がどんどん増えれば、普通乗用車なんて高嶺の花になるだろう

アメリカＥＵが消費生活を満喫して、日本人は一生乗れないクルマをしこしこ低賃生産する

日本人奴隷化は完成に向かってるな

>>581

ありがとう
なんとなくわかった

これはもう、与野党同類だな

派遣屋がかなりあせってるなｗ
変な工作せずに
飯の種がなくなるからやめてください；；
ってデモすれば？ｗ

>>587
このやり取りはセットでよくある光景。
ほんとの工作員だろうな。今頃そんなので騙されるアホはいないのにｗ
マニュアル作り変えたほうがいいのにな。

>>549
それ言い出したら最早国家ですらないですね

派遣がきられてもパイは変わらないのである程度の雇用は形態を変えて維持されますよ
残った人達の雇用を確保するのが景気対策であり国の役目です

今世界で景気対策せずほったらかしてる国家がどこかにありますか

ID:DgU+9jqw0

正社員が１割
移民を受け入れ

少しはきちんと働いてから逝ってくれよ

終身雇用（年功序列）の崩壊が大きいんだぜ
派遣村の香具師らも、３Ｋ職場は行かないんだぜ。
お前は、英国やフランスの若者が３Ｋ職場を拒んだから、移民で賄ったが
その後にどんなことになったか知っているのか？どうせ知らないから
仕方がないが、どんな社会問題になったか。。。。

在日問題も解決の出来ない日本には、移民なんてもってのほかだ！

>>579
バブル経済は内需だけであそこまでできた
今回の外需頼みの戦後最長の好景気（笑）は庶民に
殆ど恩恵を与えなかった

内需と外需　庶民にとってはどちらが重要なのか・・・

>>582
もっとも優良な企業は株式公開してねーだろが

>>393
グーグルでさえも1兆しかないって思っちゃうけどな。
内部留保が大きいこと自体が問題なんじゃなくて、その金を
従業員に還元してきたかどうかが問題なんだろうと思う。
還元してれば内需にも貢献するわけだし。

>>563
それたまに見るんだけど、中間材にかかった消費税って
企業はすでに相手に払ってるんじゃないの？
でも最終製品は海外に出すものだから、国内向けに払った消費税分を
払い戻ししますよってだけで、プラマイゼロなんじゃ？
もう少し詳しくその辺なにか解説をよろしくお願いしたい。

>>563でわかりやすく解説したのに
まーだ、輸出戻り税の突っ込みどころがわからずに
盛大に釣られるアホが続々と出るわ出るわ…

昨日無駄に払ったもんが今日戻ってきた、儲けた！ってか？
まぬけ

やっぱり頭悪い奴増えたな

それと、派遣が製造業のほかにも、事務や、単純労働まで広がり、
日本全国総派遣社員になってしまって、雇用不安や、将来の不安なんかで、消費意欲が低迷し、
内需に波及しない世界バブルだったが、
その代わり、何十と言う派遣会社が株式市場に上場して大儲けした。
めでたしめでたし・・な訳がないだろ。

>>604
頭悪いんじゃなくて仕事でやってるのよ、彼らはｗ

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　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　貿易黒字が増えたから
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　経済成長しただろうに。
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　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

568 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 21:01:14 ID:xa0VfftxO
経済は成長しとらんよ
日本の金をアメリカや中国で使っただけ

「レクサス（トヨタ製高級車）はいいクルマだ。
トヨタは米国人に売っていると思っているが、
我々は日本のクルマを日本人のカネで買っている。
米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」
ttp://www.ctt.ne.jp/~kuriym/aikoku.html

642 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 23:37:09 ID:g0MeO5sg0
小泉の罪は、改革すれば景気回復できると嘘を付いた。
実は巨額の資金を投入した為替介入による円安誘導で外需を優遇したバラマキなのだが。

468 ：名無しさん＠七周年：2007/02/08(木) 20:44:42 ID:k5JBnQeK0
日本よりも国民負担が高い上に雇用制度もキッチリしてて
縛りが多い欧州（EU）がここ10年近く成長につぐ成長を重ねているのに、
日本がそうでないのは、明らかに新自由主義路線、グローバル競争路線
で豊かになるというのが嘘八百でしかない証明のようなものである。

海外移転するならすればいいじゃん。
日本は先進国としてピンハネ労働を禁止する。
あたりまえのことだ。

>>597
会計の監査を拒否してるよな、なんでだろうね。もしかして天下りに使ってんのかね

与党と官僚のマジシャンは１４３兆を消したね？

散々　
派遣首でメシウマ
とか叫んでるのに
大量解雇になんで反対してるん？

派遣は禁止にしたほうが絶対金の回りは良くなる。
派遣社員になって金回り良くなると思うか？
将来の不安や、いつ解雇されるか分からない不安で、貯蓄に走るだろ。
そんな状態で内需は絶対よくならない。

オバマ　　消費を活性化し経済を復活させ→アメリカを繁栄させる

Ｋ団連　　低賃奴隷を拡大し消費を死亡させ→日本を繁栄させる


論理回路が故障した老害が、Ｋ団連のメンバーです。

>>599
少なくとも
グッドウィルやフルキャスト日雇いは３Ｋのヤクザの船詰み業務や引越し、夏場冬場の倉庫業務を取り合いして働いてましたがね！

>>609
誰が会計監査を拒否してるの？

家電も自動車も、国家財政を崩壊させる程の保護をしないと競争出来ないのか。もはや衰退産業だな。
時代や経済の流れで主力産業も変わるのだから、新たな主力産業を開拓する時期に来ているということ。かつて家電や自動車が織物や石炭や造船に取って変わったように。

「盛者必衰」

それだけのことだ。いつまでも産業の主役の座にしがみつこうとするな。新しい可能性を秘めた産業に、席を譲れ。

みんな正しく見える
てか僕の頭脳の限界を超えている
この疎外感を抱いて眠ろう・・・
おっとその前にオナニーしなきゃ

良かったね　民主に投票した間抜け
小泉と安倍が上げた株価は暴落　失業は暴騰
1千兆円の尖閣油田をただでプレゼント
喜んでるのはやたらと増えた外人だけ

民主が勝って何かひとつでも良いことあったの？ 小泉自民が勝ったら株価も景気も上がったけどね？
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの？ 小泉自民が勝ったら株価も景気も上がったけどね？
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの？ 小泉自民が勝ったら株価も景気も上がったけどね？
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの？ 小泉自民が勝ったら株価も景気も上がったけどね？
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの？ 小泉自民が勝ったら株価も景気も上がったけどね？
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの？ 小泉自民が勝ったら株価も景気も上がったけどね？

勝ち組は7/29の夜に愚民をあざ笑ったけどね
２ｃｈのログみてみれば？

経団連の想定するｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ企業とは
労働者は中国並みの低賃金で繁閑に応じ首切りできなければならない
経営者はアメリカ並みの億金の報酬でなければならない

>>611
>将来の不安や、いつ解雇されるか分からない不安で、貯蓄に走るだろ。

いや、その分、正社員には安心があるだろ

”被害担当”を用意しとかんと
全員が全員、解雇の不安を抱える事になるぞ

>>604
バカ！それを儲けたって言うだろうが

と言うか、もう、世界バブルで日本だけ内需が活性化しなかった原因が
派遣だと答えは出てるはず。
日本だけだぞ、内需が活性化しなかったのは。
活性化したのは東京とか都市圏の一部だけ。
それも外資の投資で。
日本人は金使ってないんだよ。
その原因は派遣にあると断言していい。

しかし製造業はなぜ若い奴ばかり欲しがるんだろうな。
４０オーバーあるいはシルバーは派遣でもなんでもいいから
使ってやって欲しいよ。

日本は他の先進国に比べたら製造業の生産性が突出して高い。
それ以外の業種は平均以下がほとんど。サービス業なんか目も当てられない。
製造業が稼いでいる外貨を国内の生産性の低い業種が消費しているのが実態なのだが・・・

この騒ぎで例えばソニーの本社所在地をタックスフリーの国に移転されたらどうなるか・・・
こんなことやって派遣やっている人は本当に得するのか？

フルキャストに行ったとき
3000円の交通費と昼飯コンビニでって奴がいたけど
日給6500円交通費1500円でよくやると思ったわ

派遣は生産調整のためのものだ。生産量が減っているなら切れ！、
序に政府は正社員の賃金が高すぎるので正社員も派遣と同じように切れる法律を制定しろ！
株益に税金をかけるな！規制緩和をしないような政府はいらん。

＞ソニーの本社所在地をタックスフリーの国に移転されたらどうなるか

トヨタが米国に本社移転したらどうなるか

奴隷労働を糾弾されて、懲罰賠償で倒産するに１００ペリカ

>>602

企業は内部留保で資産を買って事業を拡大しているわけだから、
資産の売り手が日本企業なら、十分内需の拡大に貢献しているだろ。

>>561
自動車じゃないけど、俺もライン作業やったことあるから、キツイことは想像出来る。
まああれが完璧に出来る人は、一種の超人だな。
基本的に日本の工場のラインは、物理的に不可能なように組まれているから。
完璧に作業をこなすには、時間よりも速く動かなければならない。

加藤が通り魔やらかしたのは、本人の責任かも知れないが、7人殺せたのは、車のライン工やってたせいだな。
日研総業と関東自動車工業とトヨタは責任取れ。

既にホームレス状態にまで落ちて都会の華やかな生活なんか無縁なんだから、無理に大企業側の搾取システムに戻らないで過疎化地域の農業に行った方がこの人達もまともな暮らし出来るんじゃないのかね?
それで人不足になった企業は海外にでも行けば良いじゃんw

昼間とぜんぜん違うスレの流れ　これはわかりやすい

>>624
携帯物流倉庫か？
ありゃ鬼だよなぁ
派遣元のフルキャストと派遣先の携帯物流倉庫らは‥

>>623
ないならないで世の中なんとかなるもんで(笑)
ニーズがあれば必ず商機が生まれ、広い世界の勘いいヤツがやって来るさ(笑)

>>622
派遣労働も正社員も若いものしか使わないよｗ

体力が決め手なので、４０歳や５０歳を２０歳の職場に入れられない。
書類審査で落ちるだけだ。
派遣先が４０歳過ぎじゃ嫌がるだろ？

>>628
時間よりも速く動くには、時を止めるしかないぞ。

この会社やめたら派遣か、これじゃ脳味噌凍らせて口を閉ざしてやっていくしか
ない。　もしくは不健全に群れて守り合う。　こういうの多いんじゃね。
ビョーキですよ。

>>623
いや、海外移転モデルはそれじゃないんじゃないかね？

IBMがやったように
製品製造部門を新興国に売却して
収益性の高いサービス業と知的財産に特化とか

そういう方向だと思うぞ
概ね、ブルーカラーの雇用がゼロになるだけって感じだな

まぁどっちにしろ派遣切りからホームレスや生活保護が増えれば
韓国並の国になるのはどう見ても避けられないなｗ
ネットウヨクなみだ目だろうけどｗ

ID:WZI4Hw0UO

ワーシェアをしてどうしたいんだ？
お前は誰に怒っているのか不明。
ワーシェアしても、人件費の総額は減少することが出来て企業は喜ぶぞ。
正社員も生活が厳しくなってどうするんだ。
たかだか生産人口の数パーセントの非正規を守るために正職員に負担をしいるのか？

まだこいつらは自民と組んで国民を奴隷にしたいのかよ。
海外に逃避してやっていけるのなら、そうすればいいんだよ。

＞「失業者が増える」

失業させるって脅しでしょうか。

小泉純一郎政権の下、非正規労働の野放図な拡大を進め
　今日の雇用の惨状をもたらした論客たちが、なお意気盛んだ。

　彼らによれば、問題は派遣労働者が増えたことではなく
　正社員が「甘やかされ」既得権を守られていることだ。
「同一労働、同一賃金」の原則で非正規と待遇の違いをなくせという。

　要するに正社員も企業の好不況に応じ賃下げや解雇に甘んじろということだ。
　確かに正社員を派遣と同じ境遇に追いやれば「差別」はなくなるが、
　そんな社会は何をもたらすのか。

　米国の金融機関で働く知人は毎週水曜日は気分が落ち着かないという。
　業績の上がらない社員に解雇が言い渡される日だからだ。

　リストラされた同僚がガードマンの監視付きで
　私物を入れた段ボール箱を抱え去っていく姿を見るのは何度見てもつらいと語る。

　こうした職場では確かに人は必死で働くだろう。
他人や社会を顧みる余裕はなく、
　ひたすら競争からの落後を恐れるようになる。

　金融危機で公的資金による救済を求める米企業トップが窮地に陥りながら
　巨額報酬を得ていることを問われても平然としていた背景に、こんな環境がある。


　しかし、これらの強欲な経営者たちが率いたビジネスモデルは既に破たんした。
　今さら、その後を追おうとすることが、
　もはや、こっけいでしかないことに気付くときだ。


http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/ronsetu/CK2009010702000107.html 　

＞IBMがやったように

ＩＢＭのパソコン（中国生産）はどういうものか
ちょっと２ちゃんで書くのははばかれるほど酷い

>>628
ラインは俺もやったがきついわな。
まともな精神なら破壊されていくよなあ
ただ、無言で手足動かすだけだもん。
農家の作業の方がまだ変化があってよかった

>>626
米国で日本とおなじ手法でやるのは無理だよなｗｗ１００パーｗ
いまでさえ日本よりずっと行員の給料たかいのにｗ

そもそも業種別に区切りを設けてる国などなく
派遣労働の解禁も国際条約の批准で当然勧められたことだったし
90年代の後半から進められてきたこと
日弁連でさえ製造業派遣の解禁そのものには反対ではなく、
導入の時にはセットで労働者保護をもっと手厚くしろという声明を出している。
本当はいくらでもやりようがあろうに、禁止とは近視眼的もいいところ

>>623
「売国企業は出て行け、そののち真の愛国企業が必ず生まれるはずだ」
っていうんだもんな、彼らは

笑っちゃうｗ

>>631
日当４０００円前後
就労拘束時間６時間
交通費往復２０００円
フルキャスト交通費支給は
２００円超えた分だけ
鬼ですわぁ‥

＞626　トヨタが米国に本社移転したらどうなるか

アメリカはタックスフリーじゃない。
法人税の無い人口の少ない国に登記したらそれこそメシウマか。

また円高がきてますよｗ
早く海外に逃げた方がいいですよｗ

大手企業のトップなら、少しは松下幸之助著でも読んで勉強すればいいのにな。
頭悪いにもほどがあるだろ。

>>19
季節工とか期間従業員をやってた頃は正社員より多く給金が貰えた頃。
出稼ぎが成立してたのもそのおかげだった。
んで労働基準法が厳しくなってサービス残業とかやめた時に会社のお偉いさんが使う金は絞らずに
正社員を減らし、派遣社員を認める政府に働きかけをして低賃金で使い捨ててるのが今の状況。

>>633
年取って得るものといえば知恵くらいだもんな。
知恵の無い年寄りほど若者に劣る存在は無い。

>>638
元々御手洗はワークシェアが持論だしな。
前回の不況時は労組がこれを猛烈に反対し、引っ込めることになり
工場閉鎖や短期労働者を泣く泣く切った。
今回も同じようにワ−クシェア提案してるけど、労組の連中はやっぱり受け入れないだろうな。
派遣を守れっていうくせに、自分の懐が痛むのはＮＯって、ほんと正直な連中だ。

っていうか、ロシア大好きの人は消えちゃったなｗ

>>619
大企業正社員ってのは全体の一部だからな。
一部の人間が安心感得ても消費には影響しない。
その一部を守るために全体が崩れているのが今の状況

>>650
はげしく同意！

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　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

83 ： ：2008/02/26(火) 03:17:36 ID:AUGz/HAR0
借金８００兆円のうち１００兆円が「外国為替資金証券」で
不自然な為替介入により輸出産業を保護するために作られた借金です
「日本の誇る」輸出産業は、このように
国民の血税を利用した莫大な補助金の元に
無理矢理維持され続けているお荷物だということですｗ

235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 01:37:47 ID:rfOqMDfs0
竹中が救いようがない馬鹿　というのを実証するのに
輸出関連がGDP国民総生産のたったの５％だという事実をみればいい。
競争力＝たったの５％のお金の話だ。
おまいら、一生懸命、きびしい環境で、東南アジアで働いて、５％の年収でくらせっか？
竹中みたいな奴のいうことを「針小棒大」って」いうんだよ。

116 ：名無しさん＠七周年：2006/12/20(水) 15:16:05 ID:WND2zNIH0
国際競争なんて概念は経済学には存在しませ〜んｗ

親-請け（or直系子会社）-孫請け-ひ孫請けのおおむね4層構造になっている業界の、「請け」に
あたる規模の会社の営業社員だけどさ（「親」は誰でも知ってる一部上場企業）。

親がマレーシアだのインドネシアだのばかりに目がいってて見てられん。こっちはいかに
契約社員のクビ切らないように頭を悩ましてるってのにさ。親の影響力から脱却すべく、
外資も含めて販路開拓中。別に株大量に握られてるわけじゃないしな。

いっそのこと親ごと中国にでも移転して向こうで上場してこい。向こうで全部部品調達し、
向こうで組み立てて、向こうで売れ。製造品質の違い（各部品の不良率2〜3倍）に愕然と
して、ブランドイメージがた落ちにして世界シェア急落しても、もう戻ってくる故郷はないけどな。

日本の中小企業の技術力と社員の勤勉さに気がつかない（目先のコストばかり追い求める）大
企業ってのは長期的には凋落するだけだと思うんだけどねえ・・。いつから大企業の経営者って
奥田や宮内みたいのばっかりになったんだろうな。

>>622
工場は体力勝負だあたりまえ

>>650
大企業のトップどころか、ほとんどの経営者は松下幸之助の本を読むぞ。
カーネギー、松下幸之助、奥田、ビルゲイツ、本田宗一郎、御手洗、堤、バフェット、
ここらへんはまずみんな抑えてる。

っていうか、これくらい知らなかったら、他社の人と話が出来ない。

もっと切れ！無能な経営者もいらん。
俺に短期で多くの配当と株益を出す者が会社には必要だ。
産業資本企業はもっと金融に特化し、俺に益を出せ。

最近は不買リストが続々増えるなｗ

>>647
フルキャストの交通費支給
２０００円超えからは
グッドウィルの装備費天引きに近いよ！

雇用よりも起業家養成に力入れてみたほうが
おもしろくなりそうだがな。
国語算数理科社会起業
で小学校からアントレプレナーの下地を作ると。

まぁ、しかし、
バブル以降、”恋愛産業の抵抗勢力”として軽視され
今に至るや、国民全員が「蟹工船」の象徴として製造業を憎悪し
理系離れや円高など製造業が存在するから問題化しているような性質の問題を多く抱えてる日本では

製造業もこのままではいられないのも事実だよ

潰れるにせよ、
新興国に技術ごと売却するにせよ、ね

「ものづくり」の時代は終わったんだよ

>>658
ココロで読めということだよｗ

製造大企業というのは生産してる各国の政府に対して責任がある
そうしないとバッシングされてえらい目にあうので、

奴隷労働は当然させない、とか、現地の下請けを育成するとか
アメリカ工場でもＥＵ工場でも新興国工場でも約束させられる

唯一、奴隷労働どんどんおやりなさい、下請けイジメもやり放題
という優しい政府が日本。

だから売国企業がつけ上がるのですね。

海外に出て行くの？(´・ω・`)

海外に出て行って海外で生産したものを、その時、購入できる人いるの？いないと思うよ？
貿易赤字すごいよ？日本からどんどんお金が出て行ってるんだよ？蓄えが底をついた時、
どうなると考えてるの？

ワークシェアやって利を得るのは企業だけ。
一件雇用拡大に見えるけどこれって中身はタクシーの規制緩和と同じ方程式だからｗ
一人当たりの年収は下がって職を得てるから生活保護費も国は出さずに済む。
まぁ一石二鳥だな、

このスレって貧乏派遣労働者ばかりだろｗ
こんなところにレスしてる暇あったら正社員採用の会社に転職しろよｗ

>>662
それ、養成コンサルタント
竹中平蔵に成るんだろ？
竹中だったら
小泉チルドレンや竹中平蔵が量産されるだけ何だがな？

将来への希望や見通しを若者が見出せない社会システムを率先して作らせておいて
国内で新車が売れないってボヤいてる自動車会社はアホだよなｗ

>>658
読んで都合のいい部分だけ引用するんだよなｗ
うちの社長も年始の挨拶で自分に都合のいい事だけ引用してたよｗ

>>652

労組って労働者の権利を守る団体かと思ったら
「正社員」ステータスを特権化する団体だったのか
けっこうビックリ

>>656

仮に、「親」が海外に行った場合
残った三層構造の中から、どっかが「親」になるから無問題ってこと？

経済のありよう、社会のありよう、日本のありよう、
いままでスルーし続けていたことに対して国民のコンセンサスが出来ようとしている。
これは非常に意味深い。

関係ないけど、ようつべで、たまたま昔の○ﾙﾄﾗｸｲｽﾞ見たら、SMﾈﾀありの小女子ﾈﾀ
ありーの、それみて大笑いする余裕つーかあったんだな。　変わったな。

>>658
松下の本でお勧めってなんだ？

松下本は信者本やパチモンが多くて困る。
こないだバフェットの信者本を引いてかなりテンション下がった。

>>668
うるせえ、死ね

おれは以前派遣やってたが、いまでは正社員だ。しかし、派遣への怒りは収まっていない。
にしても、経営者は勝手な連中だ。派遣を安くこき使ってたからいままであるのによ。

むかし派遣で組立工場のライン仕事やってたことがあったなあ
45秒間で、ハーネス回し5本、コネクター取りつけ3か所、ステー2本、ネジ打ち総数２４ヶ所とかやってたっけ
なんか懐かしいな
このスレにも現役さんがおるんだろうか？

>>634ジョジョのDioなら可能ですね。
「URYYYYYY」

>>672

組合費を払っている人の権利を守るのが労組でしょ。
当たり前のこと。

>>662

今のままじゃダメだ
いったん失敗すると派遣スパイラルに入る社会では
リスクをとれない

起業なんてハイリスク・ハイリターンなことにチャレンジする人はいない

>>667
人はむやみに増やすと、
作業一つ教えるのにも工数がかかる。
情報もあまり拡散させたくない。
企業としてはやりたくない。

国内の製造業をじゃんじゃん不買運動して外国製品を買えば良いんじゃないかな？

経団連は所属している企業は製造業が多い
製造業が潰れれば
経団連も崩壊するぞ

派遣のピンハネ率を10%以下にしろ
それなら自己責任論も多少まともに相手にされるだろ
50%以上って宝くじ以上のボッタクリなんだぞありえなすぎる

今日も新聞に求人広告たくさん出てるってのによ
仕事選んでんじゃねーよ
カス

自己責任の世の中を選んだのも臣民
マスゴミの報道を信じたのも臣民

小さな政府を目指さざる得ない日本国政府は
個々人のことなんて知ったこっちゃない。

自己責任で死ぬなり、逝くなりしてくださいということだ。

>>662
簿記は大事だな。あと近代史が疎かにされ過ぎてる。

>>664
魂で読むぞ、マジで。
本田宗一郎は読みまくってボロボロになった本が今でも大事に取ってる。
ほんとは会社に飾りたいくらいだけど、引かれるからやらないｗ

>>671
良い所を取り入れるのは商売だけじゃなく人生の基本だｗ

>>672
特権を守る利権団体ってイメージだな。
普通の会社員はみんなそう思ってると思う。
働かずに変な政治運動ばっかりやってる労組の連中、大企業にいる人なら
イヤというほど見てるはずだ。あと、きもい会報とか回して来たりｗ

>>675
本人の本より伝記のほうが面白いよ。成功者がどういう人生を歩んだか、
ヘタな小説よりはるかに面白いぞ。

>>636

それは、普通は、事業縮小というんだが。
まったく別物だ。

>>671
マーフィーの法則をアメリカの人生訓だと勘違いしてた社長を知ってるｗ会社すぐ倒産したけど。

>>668
あとは君みたいなニートばっかりかなｗ

最近ばぐた、派遣関係のスレ立て過ぎ。
派遣という撒き餌を撒けば、面白いようにニートが釣れるから、味を占めたらしいのだが。

外部の会社に請け負い形式で仕事をまかせるだろうな。
そうすれば、派遣を正社員登用する必要もないし、
同一労働でなくなるから賃金格差も問題なし。
請負側起業も、正社員だから低賃金でこき使えばいいし、
雇用期間も無いから、いつでもクビを切れる。
企業側にメリットありすぎ。

派遣制度＝中世の奴隷制度の復活

>>663
物作りってのは、終わらないよ。
何千年も前から生産と消費で経済は成立ってる。
今、問題なのは、生産と消費のバランスが崩れてる事なんだよ。
一部生産者に金が集まり過ぎて、
消費者に金が回らず、悪循環で生産も出来ないと言う状況に陥ってるんだよ。
その辺りのバランスは例えば江戸時代なら、倹約令とか出したりして、
生産と消費を国がコントロールして来たんだけど
今の時代、グローバル化してるから、
企業が逃げるぞって脅したら、国も何も言い返せないって状況。
それでも、やらなきゃ、
生産と消費のバランスが改善しないから絶対にやらなきゃ駄目なんだけどね。

>>82
そこが問題なんだよな。
サヨクが企業を悪者としている、マスゴミも企業叩きしかしない。
ウチなんか派遣労働者に時給2500円はらってるが
労働者がもらっているのは時給1200円だもんあ。

派遣会社が半分以上ピンハネしてるんだもんあ

松下幸之助のような奴が経営者になったら絶対に投資などするか。
首切りはしない、家族経営などふざけすぎている。社員は物と同じでよし。
それが嫌なら上場するな！

>>687
いや、違う
「選択と集中」だよ

ここは、流れが速く必要な情報が流れてしまうと思ったので、立ててみました。
住居提供の場所や、援助など、必要な情報を知っている人がいたら書き込んでくだたい。
派遣者への批判、罵倒は禁止。
はげましの言葉を！
情報提供スレ。

1 ：名無しさん＠３周年：2009/01/08(木) 22:34:50 ID:/giuB8+a
『派遣村』とは、派遣切りやにあったり、失職した人のために住居、仕事情報、相談窓口を提供してくれるところの総称である。
主催者が、国、民間、ＮＧＯ 、市役所、省庁であっても何でも構わない。
ニュー速+に派遣関係のスレがたくさん立っているが、ウヨとサヨのののしりあいで、
必要な情報が流れてしまう。

★ここで言う必要な情報とは、失職した人のための『住居』『仕事』『相談窓口』
などの情報のことである。

イデオロギー、政党の攻撃コピペはなるべくかんべん。
派遣者への『自己責任』など批判、罵倒は禁止。
それぞれ事情がある。
困っている人が、情報源になるスレにする。
なお、まとめスレを作ってくれたらこんな有り難いことはない。
このスレに役割はそこで終わる。

★★★派遣村を応援しよう２★★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231421690/

>>687

俺、大企業で働いたことないから
「きもい会報」にすっげ興味あるな
コレクションしている人とかいるかな

>>691

中世の奴隷って自分で選択して奴隷になってたのか。
へ〜。

>>679
派遣からも組合費とって守ってやれば労組としての存在価値はあるわなｗ
今の連合は昔の国労レベルだから言っても始まらんがｗ

中国だって都心部の人間が農村部の人間を搾取する。
アメリカだってホワイトカラーがブルーカラーを搾取する。

国全体が搾取する側にはなれんよ。
国内に何層かの構造を持っているのはどこの国も当たり前。
搾取されたくなければ搾取する側に努力して登ればいい。
上ることさえできない国（少し前の中国とか）も存在する。

コメント見るとここは搾取する側が多いはずなのになんで経済の原則が抜けているようなコメントが多いんだ？

当然こうなるわな。
マスコミや訳のわからん市民団体に乗せられて大騒ぎした挙句、仕事自体が国内から恒久的に消滅ｗ
まあ、そういう事が分からん残念なお頭だから派遣なんかやってるんだろうけど・・・。

＞企業が逃げるぞって脅したら、国も何も言い返せないって状況。


いやぁ、本当に中国なりアメリカなりにトヨタやキヤノンが逃走してみたらいいんだよ

間違いなく中国政府とかアメリカ政府にバッシングされて数年で叩き潰されるから。

みものです。

>>699
それはありえんｗ
部外者の派遣社員が組合の選挙に関わるなんて、みんなアレルギーで却下でしょ

ワークシェアリングなんて出来るわけない。

>>700
製造業への憎悪で一致団結しているからでしょ

「蟹工船」の象徴
労働階級の敵
日本社会の敵
経済の敵
生きとし生けるもの全ての敵

それが日本の製造業

戻り税っていうか還付金の事だろ
国内業者
売り上げ時に徴収した分 - 仕入れる時に払った分　＝納税額
輸出業者
売り上げ時に徴収した分（0円） - 仕入れる時に払った分　＝還付金

還付されないって事は税金の二重取りになるわけだけどそれでもいいのかな？

派遣首になった奴は農林水産やれよ。
給料はやすいが日本の役に立つ。

>>550
>若者は理系になんて進みたくないんだから
>進路選択の自由を守るために製造業は滅びるべき

凄い理論だなｗ
ここまでのズレてる奴は初めて見た。
今の学生って文系理系選べないの？ｗｗｗ
強制的に畏敬選ばされるんですかｗｗｗ

海外に出ていってノウハウ吸い取られて産業衰退というのがオチ

曲がりなりにも大企業の経営者なら、株主だけでなく国と国民のために働くべきでしょう

>>686
良い所じゃなくて、自分に都合のいいところなｗ
要するに、負の部分は隠して表面だけ語っちゃう奴ｗ

色々と経営者にも事情があろう。
だが、正社員を使い、残業にも賃金を出して労働者に金を回してれば、
今の世界不況でも、内需で一息つくことができたのではないか？

「海外に工場を作る？」、海外で工場をやる事のリスクも実感したから国内に戻ってきたんだろう？
労働者の文化・価値観、国の政情、海外工場のリスクは絶えない。
「海外工場の方がメリットが大きい」と思うなら海外に行けば良い。

相変わらずニュー速＋は派遣が大いなw

輸出産業が時代遅れだとか何だとか叩いてる奴がいるが
頭悪いんじゃないのか？

お前らもわかってるとおり、物を製造する何て事は
今の日本でやるべき事業じゃないんだよ。

本来は先進国らしく金融やるなり、先端技術の設計、開発に特化するなりして
より大きな価値を生み出せる事業をしなきゃいけない。

でも、日本にはまだそういう高度な事に対応できない馬鹿がたくさんいるんだ。
で、そいつらが働き口ないから給料安くても雇用が不安定でも良い
っつーから派遣として使ってやったんだよ。

本来は古臭い生産なんかは新興国になげて、皆で価値の高いことをやれればいいのにな。

それを、何を勘違いしたか、給料低いとか正社員にしろとか企業叩きを始めて…。
別にわざわざ無駄金払ってまでお前ら雇う理由なんてないんだぜ？

>>699

派遣先の労組じゃないよね。
派遣元で労組を作るって意味だよね？

>>683
派遣会社→大手企業でキックバックとかしてるのかもなあ。

>>683
叩いているマスゴミが派遣会社やってピンハネしているから矛先変えているだけｗ

日雇い派遣法を民主も反対しなかったのに、小泉のせいだ！って書きまくるサヨも、たぶんマスゴミの工作員だろうね。

悪質な企業が海外に逃避しても構わないだろ。
派遣業界なんて徹底的に叩いて絶滅すべきだ。

>>686
＞伝記の方がよい

そうか。
俺は第三者が書いた神様の伝記など参考にならないと思っているのだが。

本人の含蓄が伺えればそれでよい。
俺は平家物語やアラビアンナイトが読みたいわけではないし。
とはいえ時間も無いので、程よくまとめられた本があればと思って効いてみたのだが。

まあ、一度読んでみるよ。

>>697
公務員の友達も持ってるはずだぞ。
変な集会のお誘いの紙とかキショすぎるｗ

と、俺へのレスだと思うんで勝手に書いてみた。

>>704
無理だな。俺もそう思う。仕事は奪い合うもんだ。

>>705
製造業への恨みの前に、輸出戻し税の仕組み理解して来いよ。
知ったかのママじゃ恥ずかしいぞ。

>>710
年始挨拶も仕事だからな、社長にとってはｗ

>>708

現在、学校は二系統あります

文系理系に分けてどっちかを集中して学ぶ学校
目的は私立大学受験で勝つことです

もう一方は、人間なら教養として理系文系どっちも学んどけという学校ですね

長い目で見れば製造業はじり貧だろう
それにしても製造業派遣の禁止は最悪の愚策であって
なんとなくスカッとするだけで誰も得しない
法制定の経緯にさかのぼって、労働者をどう保護するかを考えるべきで
厚労省の責任者はわかっているはずなのだが、大臣や専門外の地方局長が
無責任すぎる
野党は言わずもがな

役人をワークシェアすりゃいいじゃん。

「うまく機能しているときは、従業員は
　仕事の選択ができ、企業は繁閑期の労働調整ができた」と、製造業派遣の「旨味」を強調した。

だろ。
最低だ・・・

儲けるということは、生活者の生活を豊かにし幸せにするものなくてはいけない。
市場市場と企業側のカネ儲けエゴだけで商売すると、必ずシッペ返しが来る。
生活者の働きぶちにだけは手をつけないブランドと信念さえあれば、消費は自ずとついてくるはずなんだがなｗ

■■最近の派遣業者の書き込みの傾向と対策■■

<丶｀∀´>日本の派遣のピンハネを規制したら、企業は海外に工場を移転するだろ！
(´･ω･｀)派遣業者の問題に関係なく、既に海外に工場をもっていますよ。
でも、海外工場はやっぱりリスクが高いので、日本でも工場持っているわけです。
また、海外工場も中国をはじめ人件費は高騰しています。下がることは考えられません。

<丶｀∀´>派遣禁止したら、派遣ならではの働き方もできなくなってしまうぞ！
(´･ω･｀)だから、派遣禁止とせずにピンハネ規制を望んでいる方が多数です。

<丶｀∀´>派遣業者が潰れたら、派遣社員は働き先を見つけることができないぞ！
(´･ω･｀)昔から求人雑誌がありましたが。
その求人雑誌も、今現在は派遣業者の求人ばかりが目立つようになり、働き先を見つけづらくなっています。
不要な派遣業者は、そろそろ淘汰されるべきでしょう。

<丶｀∀´>ハローワークは民営化すべきだ。国営を増やすと中国みたいな社会主義国家になるぞ！
(´･ω･｀)社会主義を民主主義で運営すれば良いだけです。
中国は、社会主義でかつ自由競争主義を取り入れていますが、民主主義がない独裁国家なところが問題なのです。
なお、資本主義は自由競争が成立するように規制を設けないとうまく機能しないです。

<丶｀∀´>派遣会社にもまともなところはあるぞ！
(´･ω･｀)確かにあります。昔はまともな派遣会社の方が多かったのに。。。

<丶｀∀´>派遣業者がなくても、お前らの雇用や給料はよくならねえよ！
(´･ω･｀)別にかまいません。
ピンハネみたいな悪どい稼ぎをしている派遣業者がなくなればそれだけでメシウマだから。

派遣会社ってのは派遣免許持ってるんだけど
遵法できない会社からはどんどん免停・取り消しすべきだと思うんだが。
車で例えたら４０キロオーバーで捕まっても減点無し注意勧告だけで
済んでるような状態だぞ。

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　我々経団連は外国人移民受け入れを実行する
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　これにより、お前ら愚民は職を奪われ路頭に迷うことになるだろう
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　外国人移民の教育費、社会保険、福祉費等の社会保障費はお前らの税金で負担だ
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　だが安心しろ社会保障費は外国人移民、日本国民関係なく平等に分配を薄くする
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐　　　　　
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　 安い給料で精々頑張って払ってくれたまえ
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　　　
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l 　　　　　　そして移民に仕事を奪われたのは、自分の努力が足りないからだと
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､ 　　　　
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ 　　　綺麗事をぬかし、努力すれば報われるなんて甘いことを 　　　　　　　
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､ 　　本気で信じて過ごしてくれたまえ
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　| 　我々はおいしいところだけ貰って後のことは知らん 　
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l, 　治安悪化と給料減と増税と高失業率と老後不安に派遣と暴動
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l 　全部お前らにお似合いだろう 　
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::!

>>658
自分は自己啓発本読んで、人にザビ残強要ですか。
自分の会社の技術とか財務諸表は読んでるの？

>>708
製造業が無きゃ理系を廃止できるだろ
学ぶ必要なくなるんだから

そうすりゃ、文系の枠が埋まって泣く泣く理系に行かなきゃならん奴が居なくなる

全部切っちまったのに失業者が増えるとは？

>>703
組合にはいろんな形態があってだなｗ
まぁ日本の従業員は何も知らんから議論が進まないんだがｗ
つうか国政にも興味ない日本人が労組語ってるのも違和感あるがなｗ

>>709
＞海外に出ていってノウハウ吸い取られて産業衰退というのがオチ


だからキヤノンの手洗いは日本のマザー工場を絶対に中国に移転したなっかたわけなんだよな

あのアホは日本を守ったみたな寝言をほざいてるが
ようするに中国政府が怖かっただけ

独裁政府中国と、軍事大国アメリカ
どっちもキヤノンごとき潰して接収するぐらい屁でもないからな

＞712　本来は先進国らしく金融やるなり、先端技術の設計、開発に特化するなりして

金融に特化してアイスランド沈没・・・・
アメリカも特化して（金融がGDPで25%だっけ？）今回の結末招いているけど・・・
製造業で世界をリードしてもいいと思うんだが駄目なのか？

今、企業に求められる事は過剰の人員を減らし浮いた金でM＆Aを実行しろ。
安く買い叩くのだ。そして、その資本を高く売れ！、そういう企業には投資してやる。

>>719
いい風に言えば、スペシャリスト主義とゼネラリスト主義だよね。

理想的に機能すれば、どっちもバランスよく必要なんだけどねぇ

>>690
偽装請負に不当な報酬カットはダメですよ＾＾

勝手に出て行けばいいじゃん会社ごと

>>717
伝記は717の言うように脚色してる部分もある、正直言って。
でもそれでいいんだ。
こんなキツイ場面でも乗り越えたんだ！って思えば、俺はもっと頑張れる。
俺にとっては偉人の話はガソリンだ。

>>727
うちみたいな貧乏振興会社は社長＝一番の労働力だぞ。
あと、サビ残はうちは一切無い。財務諸表はもちろん読むぞ。
っていうか読まんと株主総会で説明できんだろｗ

>>712
君は極論に走りすぎだな。
現実を見たほうがいい。
専門的なスキルを要する仕事を何千万人がやるなんてのは無理な話。
どの国でも下は馬鹿だから単純作業しか出来ない。
そういう人間でも、それなりに消費してもらわないと経済ってのは回らないんだよ。
今はそう言った人間が、車買ったりとそれなりの消費も出来ないから日本経済が低迷してるんだよ。

派遣が自分の首を絞めてるんじゃない、
派遣を利用した日本を滅ぼしたい連中が首を絞めているのだ。
こんな連中と一緒に見られたくない。

派遣契約満了したから契約更新しないだけ
仕事できる奴は更新する
それだけのこと
派遣契約違反なら労働基準監督署行けばいいのに誰も行かないだろ
使える奴は仕事にあぶれない

>>732
常に最先端の技術が必要なのと安い労働力がない限り無理じゃね？

>>711
戻ってきてないよ。
先発で中国工場を立ち上げた企業は相当苦労しているが、
いまはノウハウを確立して品質管理できてるじゃないか。

すでにコスト高で製造業はどんどん海外移転していたが
設備的に移転できなかった産業や
明確な意図があって国内生産にこだわっていた企業が
もう国内生産できなくなる、ということ。

だいたい日本企業の製造量はどんどん増えていて
その分どんどん海外に生産拠点は増えている。

国内に生産拠点が残らないようなら
派遣レベルの人間はもうメーカーで働くことはできなくなる。そういうこと。
このままの流れだとそうなりそうだね。

>>712
おにいちゃんやめて！
まで読んだ

>>737
あ、ゴメンなさい。
新興って何してる会社ですか？
社長が先頭なら技術者上がりですか？

>>732
今の状況見て言ってるのか？

製造業は全労働者の敵
全人民の敵
蟹工船の象徴

そんな業種で世界をリードできるのは
中国のような統制国家のみだな

製造業に対する派遣、契約社員は正社員の1．5倍以上の給与を出さねばならない
とかなっていたら正社員の雇用が増えるし高技能者は渡り歩いて稼げるしいいんじゃねーの？
正社員に対して派遣や契約社員って明らかに労働条件とその代償としての賃金が低い
っていう点で問題があるんだろうしさ。

>>700
底辺が多いからに決まってるだろ。
ここをどこだと思ってるの。

>>741
製造業メインは無理だけど、
製造業でも生き残ることは可能。
それはアメリカとか他の欧州の製造業を見れば分かるでしょう。

まぁ、たくさん潰れるだろうけど。

アメリカでも1兆2000億ドルの財源不足をかかながら250万人の雇用確保しようとしてるのに
日本がやってることといえば追い立てられるように利下げしたのと
2兆円をめぐってグダグダやってるだけ
で、派遣問題に国民の目を仕向けてる

でまんまと罵り合ってるアホ派遣と馬鹿正社員
このまま罵り合うと経済がどういう結果になろうと派遣問題に転嫁できる

経済が持ったのは派遣を残したから
経済が持ったのは派遣を禁止したから
経済がボロボロになったのは派遣を禁止したから
経済がボロボロになったのは派遣を残したから

ずーっとそんなこと言い合うんだろうな

>>732　常に最先端の技術が必要なのと安い労働力がない限り無理じゃね？

それを目指してたんじゃ？
安い労働力＝派遣労働　では？

金融なんてアメリカみたいなリスクの管理方法さえ自分たちで作れない国で特化するなんて無理ありすぎ！

>>737
そうか、貴方はカンフル剤として本を読む人なんだね。

否定するわけではないし、そういう側面も自分にはあるが、
自分が主とする読み方とは違うようだ。残念。

ドラッガーでいうところの「はじめて読むドラッガーシリーズ」的な、
教科書としてまとめあがられた松下を探していたのですよ。

さすがにスレチなので以上で。

むしろ海外に逃げるとかほざいてる企業は、国外追放してやればいい。
日本にある工場や本社ビル等は国が没収。
経営者と正社員は、日本国籍剥奪の上で、日本国内には永久に立入禁止。
それで海外で商売出来るものなら、やってみるがいい。
海外の人が日本の製品買ってくれる理由のひとつに、メイドインジャパンのブランド力がある。
日本人じゃなくなった経営者の、日本の企業じゃない企業なんて、海外じゃ相手にされないよ。
日本のトヨタじゃないトヨタなんて、トヨタのロゴが付いたパチモンに過ぎない。

まあもっとも、奥田や御手洗が朝鮮人の可能性もあるけど。

国際競争力の低下って何なんだよ？結局円高ごときであっさり赤字になってる
トヨタやソニーが言っても全く説得力がない。もともと競争力なんてあったのかと？

>>720
いや、ブルーカラーが既に新興国の雇用形態だったんだよ
だから製造は新興国で行う
これが本来の道

態々、「国内回帰」を叫んで日本に工場戻して
ブルーカラー大量に雇ったキヤノンと
子分の中小工場大量に抱えて腰が重かった自動車産業がミスっただけのこと

そしてもう一つのミスが寮を提供したこと

契約関係解消があるんだから
居住場所は提供すべきでなかった

＞だいたい日本企業の製造量はどんどん増えていて
＞その分どんどん海外に生産拠点は増えている。


海外の生産拠点に送る部品は日本製

海外の生産拠点で対処しきれない注文を生産するのも日本工場

そういうマザー機能を、中国やアメリカに移転できるのかあ？

そこを移転したら、首根っこを掴まれたも同然

おれが中国政府なら、中国人労働者への不当労働とか難癖つけて
キヤノンを事実上政府管理化におきたくなるけどなｗｗｗｗｗ

今日も新聞に求人広告たくさん出てんだろ
大手以外では仕事しねーなんて言ってる場合かよ
大手の前で赤旗振んなよ

●フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題(某マンガのパロディ)
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html
●NHK特集: 急増する違法派遣業者
ttp://video.yahoo.com/watch/2361251/7382483

誤解されやすいが、実は派遣社員は正社員雇うよりもコストが掛かる。
でも忙しい時だけ頼めて不景気時には解約できるというメリットがあるから、企業は高いコストをかけて派遣社員を一定割合で雇っていた。
つまり、高いコストは、リスク回避のための費用というわけだ。
(ただし「タダでも良いからマスコミの仕事したい」みたいな人材が集まる業界や、自由競争が働かない業界では派遣社員のコストは激安である。)

このように派遣先企業にとって派遣社員はコストのかかる人材なのである。
だが、一方の派遣業者側は派遣社員に対して全く経費を掛けていない。

●場所代、PC代,ソフト代,工具代---派遣先企業の負担。派遣業者の負担はゼロ。
●業務に関係する経費・固定資産---派遣先企業の負担。派遣業者の負担はゼロ。
●仕事や勤務の管理---派遣先企業か派遣社員が報告書作成。派遣業者はそれを見るだけ。
●派遣社員に技術の教育---派遣先企業が適宜行う。その時間分も派遣業者の利益に。
●福利厚生,社会保険---多くの派遣業者は払っていない。
●ピンハネして、さらにデータ費用等の名目で抜き取り---派遣業者だけの仕事。
●商品が売れ残ったら---通常の企業なら製造費・原材料費・在庫管理費などで赤字が膨らむが、派遣業者の場合は派遣社員の給料払わないだけ！ノーリスク!!!

なのに、ピンハネ率40-60%だから異常である。
ピンハネは3%が適切だろう。もしくは最初の3ヶ月だけとか。

次は派遣企業の役人が書いたページだが、こんなのに騙されてはいけない。
ttp://rikunabi.braintree-networks.com/2008/10/post-17.html
これ、派遣業者を闇金融に置き換えても全く違和感がない。都合の良いことしか書いてないのである。
派遣業者は闇金融以上の高収益構造なので、多くの派遣業者の役員は大した仕事しなくても年収2000万以上稼でいたりする。

まとめ - 「派遣元業者になんらかのペナルティを与えないとマトモな社会は築けない」

(マスゴミは派遣元企業を叩くどころか話題にも出さない。ネットで騒ぐしかないだろ。。)

>>732
別に製造業に特化したいなら良いけど
デフレギャップを克服する為に円無限印刷するときになって
「ハイパーインフレになる！」とか基地外みたいなこと逝って
ジャマしないでくれな

円安にももってこいなのに情弱が喚いて反対するからなあ

>>745　製造業は全労働者の敵
こんなことみんな本当に思ってるのか？

極論どころか妄想としか思えないんだが。

>>221
子育てしてる奴は助けてやれよ。

正社員の保護をもっと緩めるべき?
便所虫の癖にさらっといいやがｯたな

海外へ逃げる逃げる詐欺

>>749
ここはそういうスレだし
経済を語りたいなら経済板のほうがいいでしょ

>>711
それを主張して国内工場にこだわり、田舎に工場作った御手洗がなぜか叩かれる不思議。

>>744
分かりやすく言えばホームページ屋だ。ちょっと特殊だけどな。
俺はメインデザ 兼 ディレ 兼 更新作業係 兼 最後に社長って感じ。
もち技術者上がりだ。バリバリだぞｗ

っていうか、中小企業の社長なんか、みんな死ぬほど働く。
俺なんかまだ楽なくらいだ。今日は2ちゃんねる三昧だしｗ

>>758
それは日銀総裁選びで暴れた民主党に言うべきでは？

派遣会社は玄関にガードマンおいとかないと

どんどん海外に移転すればいい
日本は企業のために苦しむ人が多すぎる

大企業が海外に移転すれば国内で新しい企業が育つ土壌ができる

国際競争力の裏側、利益の殆どは日本人からのボッタクリ
激安ダンピング販売、日本人には２倍のバカ高値で売り付けるふざけた家電業界

http://www.costco.com/Common/Category.aspx?whse=BC&Ne=5000001&eCat=BC|79|2341&N=4001382+4294967118&Nr=P_CatalogName:BC&Ns=P_Price|1||P_SignDesc1&lang=en-US&topnav=
　　　　　　↑
　　米大手通販サイト

シャープ他も激安ダンピング輸出中ＷＷＷ

アクオス52型フルハイビジョン　＋　アクオス32型ハイビジョン　　　＝　２台セットで１７９９ドル　円換算170,900円

アクオス46型フルハイビジョン　＋　アクオス46型フルハイビジョン ＝　２台セットで１９９９ドル　円換算189,900円

アクオス52型フルハイビジョン＝　１台1499ドル　円換算142,400円

アクオス42型フルハイビジョン＝　１台 799ドル　円換算 75,900円

アクオス32型ハイビジョン　　＝　１台 499ドル　円換算 47,400円

出て行ける大企業は少数。

日本政府からの庇護があるから、これまで生きてこれたし、新参者を
廃除できた。

米国に行けば、トヨタでも10年以内に米国企業に買収される。

先ずトヨタをクラスアクション（公害訴訟、セクハラ訴訟、不正取引訴訟、
独禁法訴訟、パテント訴訟など）で体力を奪い、米国政府からのトヨタ向けの
公共事業はなしで追い討ちをかけられ、日本からは不買運動で窮地に、あとは
赤子の手をひねるようなもの。

製造業が海外に逃げるのはもう終わったと見ていい。
中国なんかはコストが高くなって、採算が合わなくなってきてる。
だからユニクロなんかは、スリランカに移転した。
ライブドアが、中国にコールセンター作って中国語学ぶ代わりに時給200円で働く日本人募集してたりしてたけど
あれも採算が合わなくなって、駄目になってる。
中国はかなり元が高くなったから、日本企業にとって中国移転するメリットはないんだよ。

>>582
放漫経営　→　労働者を解雇
　　　　　　　　↓
　　　　　貧乏人が増え
　　　　　　　　↓
　　　　国民の購買力が落ち
　　　　　　　　↓
　　　　製品は売れなくなり
　　　　　　　　↓
　　　　　　　減　産
　　　　　　　　↓
　　　さらに更に労働者を解雇
　　　　　　　　↓
　　　　さらに貧乏人が増え
　　　　　　　　↓
　　　さらに国民の購買力が落ち
　　　　　　　　↓
　　　さらに製品は売れなくなり
　　　　　　　　↓
　　　　さ　ら　に　減　産
　　　　　　　　↓
　そうして、製造ラインはストップ
　　　　　　　　↓
　　　　会　社　は　倒　産　
　　　　　　　　↓
　株　券　は　ゴ　ミ　ク　ズ　に　w

まあスレ内容とは全く関係ない話をするが
芸能事務所も、実際派遣のピンハネというかピンハネ派遣会社そのものなので
そちらの方向からの派遣反対論は期待できんな

まあ、テレビに出てるようなのは手取りが良い連中が多いから
最初から無縁だが

>>718

サンクス
派遣業者の正視に耐えない広告記事ならいっぱいもってるけどな
何しろ俺が書いたんだから

ここで企業叩いてる派遣って、
どうして派遣になったの？
派遣以外に仕事が無かったからなの？
働きながらでも他に正社員職を探さなかったの？

派遣なんて期限がきたら契約打ち切りであたりまえじゃないの？
最初からそのことを理解したうえで契約してるんじゃないの？
なのになんで被害者面して騒いでいるの？
馬鹿なの？
そして>>582も馬鹿なの？

>>759
このスレとマスコミの論調見てみりゃ解るだろ

蟹工船の象徴である製造業は
叩かれるべき立場にあるんだよ

実際、先進国でものづくりは成り立たないんだよ
米国のビッグ3やGE見てもわかるようにね

んなもんにしがみっついているから”全国民の敵”になっちまったわけだ
封建主義にしがみっついた徳川幕府が全国民の憎悪と供に滅びたようにね

>>767

別に海外に移転する前でも、新しい会社を作ればいいじゃん。

>>764
今、思い出した。
御手洗は就任当初は靖国参拝にも理解を示している愛国者とか言われてたんだ。

製造業の正社員は会社と一緒に海外に移住しとけよｗ

>>738
それなら、内需がしょぼいのは企業のせいではなくて、
生産性の低い仕事しかできない下層民どもが利益を生んでないからだな。

>>769
＞不正取引訴訟

日本だと意識されてないが、米国だと下請けや子会社への不当圧力も
犯罪扱いだからねー

日本の製造業の海外生産比率は欧米の半分程度なんでしょ
そりゃーもう日本人首にしてでていくだろうねえ
どうせ派遣の仕事なんて単純作業なんだし

車を作るだけが仕事ではないのだ。食べ物、
特に農業では物凄い人手不足。正社員募集
ばかりだぞー。なぜ行かないのだー
将来は経営者になる道も開けている。
今が物凄いチャンスだ。日本産の農作物は
飛ぶように売れているのだ。早く頭の中を
切り替えろー

大手の取締役の発言にお前等ごときが意見抜かすな

よく日本のような簡単に切れる派遣は世界にないとか聞くんだけど
たとえば今日ニュースでTDKが海外8000人削減決めたりしたとやってたが
こういうのはどこを切ってるの？またこんな大幅に切って今日本で
騒がれてるような問題がおきたりはしないの？

スレッドの流れを見ていると、
不正規雇用の増加が内需縮小→国内経済の不安定要因という
前提のものに議論、意見があるわけだが、
これを示す具体的な数値、統計は無いだろうか。
逆に派遣労働による雇用の流動化は必ずしも労働者にとって
マイナス要因ばかりとも思えない。
いずれにしろ、雇用確保と労働分配率は両立できないとする、
企業経営者たちの安直な発言にもまったく数値の裏づけが無い。
とにもかくにも急激な雇用不安は治安の悪化に直結するので、
緊急対策は必要だが、もっと中長期的な視点で将来の日本の
あり方、目標を考えそれに向かっての政策が必要だろう。
いまの日本の政権は暫定政権のようなものだから、
早急に総選挙を実施して後の新政権下で今の問題を検討する必要がある。
日本に必要なのは長期安定政権だと思う。
多分、その中での結論は福祉国家。
みんなで貧乏してもいいから、極端な競争格差社会ではなく、
雇用、福祉を充実させ、治安の良い安定した社会を構築すること。
日本はアメリカと違い、ほとんど単一民族の国家であり、今後人口は
減少する。また独自の文化を多く保有しており、アメリカのように
移民によって造られた人工的な国家とは違い、
移民の導入は社会の不安定要素になる可能性が高い（方法次第だが）

　

>>763
こと失業問題において正社員と派遣の罵り愛ほど意味のないものはないと思いませんか？
犬も食わないぞこんなもん

>>728
>>文系の枠が埋まって泣く泣く理系に行かなきゃならん奴が居なくなる
意味不明なんだけど。
君の言ってるように理系廃止したら「文系の枠」とやらに入れなかった人間が、
メガバンクに就職できるとでも？ｗ

製造業への派遣を廃止してもトヨタで派遣として働いていた人間はトヨタ社員にはなれませんよ。
学生時代の努力不足を社会のせいにするのはやめろよ。
こんなことも分からないような残念な頭だから、君は負け組の側にいるんだよ。

まだこのスレ続いてたのかあ



早く本社ごと出て行けよ！　　　　　代わりの中小企業を応援する

>>773
最後の一行クソワロタｗｗｗ

>>778
御手洗は今でも靖国っていうか、基本的に愛国者。
今の日本があるのは先人達の多大な犠牲と努力の賜物であり・・・・
って話、しょっちゅーするぞ。
だから工場も国内配備にこだわったり、地元である大分に工場作ったりしたり、
どっちかって言えばすごく人間臭い人だ。
食い物の贅沢以外は尊敬できる人だぞ。

>>701
このままならどの道移民受け入れて大量解雇
下請けは体力無くなって倒産
なので海外移転で構いません

>>774
正社員で会社に拘束されるのがいやだったから派遣に登録したんだよ
やな上司ならやめて別の会社と契約すればいいわけだしね

>>760
でもさあ、派遣でよくマイホームなんて持てたよなあ
サブプライムローンかよｗ

なぁなぁ、派遣の実態っておまえらが言っていることに間違いないの？
ほぼ全ての人が貰った給与は貯金もせずに酒煙草ギャンブルで浪費するって
ちょっと信じられないんだけれどなあ

マスゴミがチョイスする元派遣の生活態度が酷いだけで
半数以上の人は真面目に生活してきたんじゃないかなって思うのは甘い？

で、本当に現状に困っているのはマスゴミの求める派遣像から漏れた
半数以上の真面目な元派遣じゃないかと思うんだけど、やっぱり甘い？

さっさと逃げれば良いのにw
メイドインジャパンの冠なしでがんばれ

>>780
内需産業の生産性が低いと言われてるが、それは仕方ない。
高付加価値を生む車やハイテク産業と違い
スルメ作ったり、ホシイカを製造したりする産業が
積極的に自動車産業のように製造ロボットを導入して生産性を上げるなんて無理なんだよ。
付加価値が低く利益が見込めないからそれだけの投資が出来ないんだよ。

解った風なことを　よくまあヌケヌケと

　 ┏━┓ 　ユダー　
..━━━━　出身地　不明
...ﾐ Θ_っΘ-ﾐ ユダヤ人の資本家でアメリカ経済を牛耳ってると言われる
　（　 v　 ） 　長年迫害されてきたため金しか信用できず　　　
　｜ ｜　| 　拝金の癖がなかなか抜けない第二次世界大戦時に杉原千畝
　（_＿）＿） を始めとした日本人に同胞が助けられたのでモナーに感謝してる
今はほとんど刈り尽くしたがナチ狩りもやっていて、かつての天敵カイゼルを
追い回してる。

>>785
日本の労働者が甘やかされてるだけで外国は日本ほど甘くはない
だからみんな日本に密入国したがってるじゃん

>>788
モンテローザなり、ワタミフードサービスなり、呉服販売なり、光通信なり
製造業がなくったって幾らでも文系職はあるだろ

製造業で蟹工船のような”奴隷労働”させられるよりはよほど素晴らしいんじゃないかな？

>>752
ソニーであり、トヨタであるから買うんであって、
マレーシア製であろうが中国製であろうが関係ない。
日本人も南ア製のドイツ車を喜んで買ってるじゃないか。

>>754
まったくそのとおり。

>>755
ほとんどのものは中国やアメリカに移転できるよ。
今できないのは匠の技の部類か、
会社の方針でコア部分を国内生産している程度。

たいしたことないレベルのものも多いし
そんなに苦労しなくても使える製造装置そのものを欧州や日本企業がつくって
販売している。

もっともすぐにすべてはできないから、下請けごとつけれていったりするが、
それでも周りに工場は育つ。戦前工業の裾野が浅かった日本でもいまは
このレベルだ。それに今はセンサ類、加工器具も進化してる。

移転できない部品って何かあるか？

>>712
バランス悪いと国滅ぶけどｗどんだけ夢見てんだよ

>>770
元が変動性になったら、かなりカオスになるよねｗ
どうなるかその時になって見ないとわからんないから
今海外に移転したら下手すると・・・ｗ

マザー機能が中国なのに「うちは日本企業です」とか名乗る詐欺師が

出てこないように監視しましょう。

キヤノンの小太りとかやりかねんからなｗｗｗ

>>702
で、それまでの数年間、日本は持ちこたえられるの？

　ローンの返済が延滞した香具師は銀行が拉致して行員として働かせるべし。

　銀行は製造業と違って国から大量の金がながれるんだからそれくらい当然。

>>805
こんだけ憎悪されている「日本社会の癌細胞」が無くなるんだから
そりゃあもう、素晴らしい大躍進を遂げるでしょうな

総合商社社員の３割は理工系　製造業がなくなっても困りません。

車などあっても無くてもどうでも良いが、
生きていくには食べない訳には行かない。
食料自給率40％ぐらいの日本で、産地偽装
の横行する世の中、日本産は羽が生えて飛
んでいく程良く売れている。景気に左右さ
れない農業は、今後一番安定した職業にな
るでしょう。　

>>785
＞こういうのはどこを切ってるの？
職場に成績表が張り出してあって、悪い順に切る。
職場に成績表が張り出してあるのは、首切り訴訟回避のため。
これ日本以外では常識。

ZERO　で１次産業工場の特集やってるな
あーいう工場なら元派遣にも丁度いいだろう

正社員で￥18万〜なら自動車孫請零細企業やピンはね奴隷派遣より良いんじゃないか。

外需はさっさと工場たたんで北米か東南アジア辺りに行って方がいい。

ここは海外＝中国しかないわけ？
終身雇用を検討し始めた国に行くわけないでしょ？
それとも、中国にぜひ来てくださいって人？

>>768
これって今円高だから
個人輸入してヤフオクで売れば
金持ちにならね？

>>256
うちは派遣に時給2500円、8時間はたらいて20000円はらっているけどな。
労働者がもらっているのは時給1200円、日給で9600円です。

派遣業社ことたたくべきだろ

>>794

んなもん「わざと」に決まっとろうが

コツは、派遣業も営む大手マスコミと
独立系のマスコミの論調を見比べることだよ

>>806
そんな奴、使い物にならん。

>>807
憎悪してるのはお前らだけだから。
っていうか「大躍進」ってお国がばれるぞｗｗｗ

この期に及んで、まだ>>792みたいなこと言ってるアホがいるんだなあ。
どうしよう…

解体工、警備員人手たんねーんだけどよ
泣き言言う前にやれよ

>>800
馬鹿にしてすまんかったな。
お前の他のレス見たが、鋭い意見も書いてるね。

ただモンテローザと光通信は蟹工船とは質が違うが、
ある意味それ以上にきついんじゃ・・・

>>790はアイドルが処女だと信じているタイプ

いずれ日本人の思考もグローバル化して暴動があちこちで起こる日がくるかもな

　ローンの返済が延滞した香具師は銀行が拉致して行員として働かせるべし。

　銀行は製造業と違って国から大量の金がながれるんだからそれくらい当然。

>>801
>>移転できない部品って何かあるか？

ないね。
むしろ、海外の技術との兼ね合いが重要。

>>812
日本のマザー機能をごっそり移転できる先といえば

中国かアメリカだろう。他には思いつかないが？

>>1で日本政府を脅してるキティーな経営者はさっさと本社やマザー機能を

米国か中国に移せばいんだよ。（移せるものならなｗ）

そして、そんときは「日本企業」の看板は下ろせよｗｗｗｗ

>>820
俺は処女よりテクニシャの子のほうがすきだからｗ

>>784
言わせておいてやれよ、ここでしか発言出来ないゴミばかりなんだからさｗ

何書いても書かれても、行動一つ、声一つ、
リアルに上げる事も出来ない奴等なんだからさら、
しかも権力、財力者には服従する以外の方法知らない
能無しばかりだからな、危険も一切無いｗ

いい変えたらバーチャルな不良かなｗｗｗ

【赤旗】　大企業製造業 １０年で１．４倍に　剰余金３２兆円増やす　１年分で 正社員年収６２万人分
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-04/2009010401_01_0.html
　大企業製造業（資本金十億円以上）の剰余金は、一九九八年九月から二〇〇
八年九月までの十年間で約三十二兆円増えていることが分かりました。一年間
の平均増加額約三・二兆円だけで、正社員の平均年収の六十二万人分に当たり
ます。剰余金だけでみても、雇用を維持する体力は十分にあります。

　剰余金は、企業がため込んだ内部留保のうち、大きな比重を占めます。財務
省の法人企業統計調査をもとに、リストラの先頭にたつ自動車、電機など大企
業製造業の利益剰余金と資本剰余金の合計額を計算しました。

　大企業製造業の剰余金の合計額は、九八年九月末時点での約七十六兆七千三
百億円から、二〇〇八年九月末には一・四倍の約百九兆一千五百五億円に増加
しています。十年間の増加額は、三十二兆四千億円を超えます。

>>817

お仕事だろ？

>>790
そうなんだよね。キャノンって基本的に
日本を大事にしてる企業なんだよね。

それがこれだけ叩かれてるっていうところが皮肉というか、、、
中の人もとまどってるんじゃないかと思うよ。

そのうち本当に国内雇用は悲惨なことになって、みんな国に帰って農業
始めるような事態になるんじゃないかと。。。

鴨がネギかついで歩いているようなものだな。

>>787
派遣や切られ派遣はこんなスレに居ないだろ
つーか、そういう奴らはPCに書き込める環境じゃないしな
情弱正社員が派遣を「分断」「統治」にまんまと乗せられ
目の敵にして叩いてるだけじゃね
>>794
＞なぁなぁ、派遣の実態っておまえらが言っていることに間違いないの？
＞ほぼ全ての人が貰った給与は貯金もせずに酒煙草ギャンブルで浪費するって
＞ちょっと信じられないんだけれどなあ
そんな書き込みは根拠もなく個人の勝手な妄想ばかりじゃん
というか、自分でそういうの調べて知ろうとしないのか
>>799
情弱ゆとり豚ここに極めリ

＞「為替の差」

滅びるとか大袈裟
便所と便所の近くにいる人が困るだけ。
先週の週末から社用車でゴルフとかいってるのが現実。
レイクとかな。

>>792
>正社員で会社に拘束されるのがいやだったから派遣に登録したんだよ
>やな上司ならやめて別の会社と契約すればいいわけだしね

ｍｊｄ？
それなら切られても自業自得でないの？
他に仕事が無くて派遣始めたのなら同情もするが。