【社会】 「製造業の派遣見直し、行きすぎだ！」「失業者が増える」「製造業は海外に逃避する」…大手企業の社長ら★６

・経済３団体の新年パーティー後に開かれた経済３団体トップによる共同記者会見。
　政府内で製造業派遣の禁止論が浮上していることについて、経済同友会の桜井・代表幹事は
　「製造業を派遣対象から排除するのは行き過ぎだ」と批判した。

　自動車・電機各社による「派遣切り」が相次ぐのを受け、舛添厚生労働相が「製造業まで派遣労働を
　適用するのはいかがなものか。国際競争を勝ち抜くため、しわ寄せが低賃金や派遣労働に
　行っていいのか」と発言。規制すべきだとの考えを示していた。
　これに対し、桜井氏はこの日の会見で「（失業者らに対する）セーフティーネットの充実など手直しを
　考えるのが重要だ」と指摘した。岡村・日本商工会議所会頭も、「うまく機能しているときは、従業員は
　仕事の選択ができ、企業は繁閑期の労働調整ができた」と、製造業派遣の意義を強調した。

　アサヒビールの池田会長も、見直し論議に対し「性急すぎる。もし製造派遣を規制すれば
　（企業はかえって人を雇わなくなり）失業率が高まる」と強調。三井物産の槍田社長は
　「バランスのとれた柔軟な雇用の仕組みがなければ、製造業は海外に逃避する」とした。
　ともに規制の強化が、かえって雇用情勢を悪化させるとの指摘だ。
　経営悪化を受け大幅な人員削減に取り組んでいるソニーの中鉢社長も「議論が内向きに
　なりすぎている。日本の国際競争力の低下は避けなければならない」と話した。

　ただ、労働法制のあり方を見直すべきではないかとの指摘も出ている。
　セブン＆アイ・ホールディングスの鈴木会長は「正社員、非正社員という分け方が正しいのか、
　考える時期にきている」とする。
　日本経団連の御手洗会長も、製造業派遣について「働き方の多様性というニーズに対応してきた」
　と、その意義を指摘したうえで、「将来の環境変化に対応するために政労使で法制の見直しを
　していけばよい」と、雇用の実情に応じた検討の必要性に言及した。
　経営共創基盤の冨山代表取締役は「非正社員に対する保護を強化する一方で正社員の保護を
　もっと緩めるべきではないか」と提案した。（抜粋）
　http://www.asahi.com/business/update/0107/TKY200901060329.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231331579/

ni

億万長者になる

何にせよ、日本のはピンハネがきつすぎるだろ

営利カルト宗教系の派遣会社が多いのもドン引きです

▷省庁の天下り先は竹中前総務相が顧問の人材派遣会社パソナ(社長の南部靖之は創価学会員)が仲介
http://www.pasona.co.jp/news/company/2007/p070123_02.html
▷民主党前原の愛妻は創価短大卒人材派遣パソナ社長・南部靖之(創価学会員)の元個人秘書
http://www.asyura2.com/0505/cult2/msg/357.html
▷日本郵政株式会社 社外取締役 奥谷禮子社長の人材派遣会社「ザ・アール」が日本郵政公社の仕事を四年間で七億円受注
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-18/2007031815_01_0.html
▷創価学会員 奥谷禮子が社長の「ザ・アール」社名の由来は池田大作「総体革命」のRevolution
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-330.html

不況の時は派遣も正社員もいずれ切られるんだけどね

大企業もシンクタンクがあるのだから

派遣法が決まる前に考えとけば良かったな

アメリカの景気後退が急速だったか？　立法府と行政府は　あまいな

同友会の長はリコー


>>6
なんちゃってシンクタンクばかりの
こんな世の中じゃ

>>1
なら、さっさと中国にでも本社移転しろよｗｗ

海外工場のコスト高を、日本工場で埋めてるのが実情なのにｗｗｗ
生産率からすれば日本工場抜きでは生きられない、それが企業の実態。

人件費が安くても、品質は上がらず、歩留まりで回らない海外工場など
メインにして勝負できないことは当初より解かっておる事だろうに･･･

高学歴のシンクタンクがなんちゃってじゃだめだろ

サルにでもやらせとけば良いじゃん

失業者を出したら、企業に罰金を払わせるか増税にするべきでしょ。
なぜか、失業対策で公的機関がお金を払わないといけなくなる

>>10

ハァ？

海外に行けばいいじゃないか。早く逝けばいいじゃないか。

バカな経営者は韓国や中国がどんな自動車作ってる知らないのかよw
日本人じゃなくても良いんなら海外に工場作れよ　
ブラジルあたりがいいんじゃないかな？　たくさんお友達もできただろ?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5754127
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5752760
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5752047
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5757591
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5757639
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5757753

愛国心のない企業なんぞ日本から出て行けばいいんだよ
もちろん家族も一緒にご退去願おう
二度と日本の地に戻ることは禁止でな

安い労働力が欲しければ海外に行け！

日本に移民させようとか言ってる馬鹿は誰だ？？
治安悪化と税の無駄遣いが増えるばかりだろ。

安い労働力確保のおいしいとこだけ取って、ツケを国民に払わせようとは
国賊もいいところだ。

守銭奴は死ね。もしくは日本から出て行け！！！！

とりあえず不買運動開始だね
関連商品もしくはサービス等をあげていこう

じゃさっさと海外に逃げてくださいよ誰も止めないからｗ

>>１８
同意

大企業って言うほど税金払ってないぞ　増税されればその分節税する

大企業には海外に出ていってもらって
国内では新しい企業を育てましょう

早く海外に 出ていけ。 移転先の国の人間も 一緒に 日本から 連れて出ていけ。
そして二度と日本に 帰ってくるな。

奴隷が減ると困るもんね

内需拡大に貢献しない企業は
海外に出ていけ。

サイレント・レボリューションの始まりだ

>>15-18
同意

どこに逃げるつもりなのか、とりあえず候補地だけ伺っておこうｗ

こんな国じゃやってらんねーｗていうなら、別に海外でもどこでも好きな所へ行けば？
という感じだよなｗ
ああ、出ていく時は覚悟を持って日本国籍も捨てろよな。大好きな中国国民にでも
なればいいよ。日本で仕事する時はちゃんとビザとって入国しろよｗ

>ソニーの中鉢社長も「議論が内向きになりすぎている。
>日本の国際競争力の低下は避けなければならない」

お前らは、とりあえず国際競争力をちょっと低下させることを考えろ。
お前らが際限なく労働ダンピングを繰り返して、日本の国際競争力を
異常水準に高止まりさせてるから、日本円が常に上昇圧力をかけられてる
わけだが。

このボケどもは、しょっちゅう「円高！円高！」と叫ぶくせに、自分らが
その悪状況の原因になってるという自覚がちっともないのが困り物だな。

輸出ドライブを加速させりゃ、通貨レートが高止まりするのは、経済学の
基本のキだろ。キチガイか。
少しは競争力をゆるめろっての。そのうち、欧米からも嫌がられるぞ。

全ての国民奴隷化制度にNOを！

海外に移転しても経営者の生活拠点が日本にある場合は
日本企業と認定して高率かつ懲罰的課税で締め上げましょう。
なんだかんだ云っても経営者の爺どもは日本以外で暮らせないからね。
そこがアグレッシブな欧米人と違って日本人はひ弱だからね。
高率課税しても金持ちの日本人は日本以外で暮らせない。
高率課税すると金持ちが海外に逃げると云うのは真っ赤なうそ。

>>27
戦争以外で人が密かにバタバタ死んでる地域ｗ
ブラジル・中国あたりじゃね？ｗｗ
守銭奴はそこがお似合いだ。日本で暮そうなぞとは笑止千万ｗｗ

>>1
すでに海外へ生産拠点を移してるくせによく言うよ。
ついでに本社も全部海外へ移して海外の企業としてやっていけば？

民主党、現在の労働者派遣法の規制強化に大反対・・・経団連の為に反対・・・しかし選挙目当てに姿勢だけ変更。

民主党、サラ金二重高利利子への規制強化に大反対・・・サラ金業界の為に反対・・・しかし世論と自民党に負ける。

愚か者共は、輸出産業（外貨獲得組）の役割の重要性をまったく分かっておらん。

地球規模のマクロな経済とは、原始的な社会と同じだ。
自分で消費する分の農産物を作り、
自分で消費する分の魚を取り、
自分で消費する分の工業製品を作り、
自分で消費する分のサービスを行う。
この原始的な社会の姿が、現在の「世界」というマクロな視点で見た時の、標準的な社会の姿である。
日本も、本来はこうなのだ。そして、資源が無いから極めて貧しい。本来アフリカの土人の生活である。

しかし、日本は世界の標準的姿から隔絶した、世界でもトップクラスに富める国家である。
何故か？
強力な輸出産業が、本来10で足りる農産物、魚、サービスetcを、
たった１の工業製品で、1:100で等価交換してくるからだ。
だから日本は富んでいる。
輸出産業が死ねば、上記の原始的な社会に成らざるを得ない。
何も輸出できなくなり、外貨が無くなるからだ。
小麦粉100グラム1万円では話にならない。
自作するしかなくなる。しかし、日本には全員を食わせるだけの土地が無い。
結果、富が流出する。土地を売って、小麦、石油を買うしかないのだ。
結果、日本の資産は最終的に、全て外国人のものになる。
此れが弱小国の現実であり、「国際競争」、即ち「富の奪い合い」の意味する所だ。

工作員湧きまくってるな。

そして、こんな事は多少頭の正常な人間は、全員理解をしているのである。
しかし、日本の国力を落としたい敵性国家は、
日本のこの力を落とそうと、謀略を仕掛けてくる。
根拠も無く、ただ日本を弱らせようとして、「トヨタガワルイ」「キヤノンガワルイ」と主張する。

そうして、輸出業を叩いて潰せば、
日本人は世界トップクラスの富の確保を行えなくなる。
結果、中国や朝鮮、ロシアやアメリカ等は、相対的に力が増す。
マスゴミの編集者の大半は、支那の対日工作要綱方針で篭絡済みだ。
だからこういった経済構造の基本的現実を「編集権」を主張して流さない。国民に学ばせない。

まんまと騙されている事も理解できない知性の低い連中が、
日本共産党や、極左集団によくいるわけだ。
そして、馬鹿だから、本質が分からないから、
権威主義に走って学歴や功績で、道理を抜きにして、
日本の国力を落とす事を、「日本の為になる」といい、
権利で以って騙すのだ。
見よ、日本共産党の学歴至上主義を。
馬鹿が間違っていた事を言えば、ただの馬鹿だが、
東大卒が間違っている事を言えば、騙される人間はいるからだ。

田中康夫によると、派遣村の背後には共産党が居るとの事である。
そして、経済対策に限っては極めて優秀な麻生の功績を隠蔽し、
徹底して此れを邪魔する祖国敗北主義の民主党。
やはりマスゴミは、この現実を流さない。癌は支那共産党の傀儡であるマスゴミの「編集者」である。

奴隷雇用制度をやめられないような無能経営しかできんような売国企業などいらん
出ていってもらって結構。

また新しい企業を作ればいいだけのことだ。

国際競争力を失わせている最も大きな要因は地価の高さ
海外に製造拠点移転なんてしてもさらに売り上げ落ちるだけだよ

行政にしてみれば、失業率が少しぐらい高止まりすることより、景気の変動で、
乞食を急増されたりすることのほうがよっぽど恐怖なんだが。なにせ、システムの
準備がされてないところにいきなりショックが発生する。

EU主要国が、失業率の高止まりを黙認してでも、国民保障を充実させてるのは、
今の派遣パニックみたいな状況が一番困るからに他ならないわけだが。

「いきなり乞食を大量に生み出される」ぐらいなら「最初から有る程度乞食が
いることを前提に、システムを構築する」方が政府としては圧倒的に制度運営が
しやすいということを、まったく理解して無いな。
派遣切りなんかするから、いよいよ日本政府もガマンしきれなくなってきたわけだが。

こんなことになるぐらいなら、するなっつー話だ。
乞食をいきなり大量発生させたりしないのなら、別に、派遣制度をこのまま続けていても、
官僚やマスゾエも黙認できなくもなかったろうが。
自業自得だ。

非正社員に対する保護を強化する一方で正社員の保護を
　もっと緩めるべきではないか

これが何気に一番怖いのですが…
強化はちょっとで、緩和は大幅に？
ごく一部の特権階級と奴隷社会の誕生…。

朝刊より
厚労省の広島労働局長が製造業派遣解禁を謝罪　連合集会で

厚生労働省広島労働局・落合淳一局長
「（製造業への派遣解禁を）止められずに申し訳なかった。もともと問題があると思っていた。市場原理主義が全面に出ていたあの時期に職を辞してでも止められなかったことを謝りたいと思っている」

現在の派遣社員は、本来は失業者だが、
失業者に派遣という職を与えたのが不況下にあっての国策だった。

本来交通事故で死んでいる者を、
突き飛ばして助けてやったら、 「突き飛ばされて怪我をした！」と、
本来感謝すべき所を、現実も理解できずに筋違いな逆切れをしている、
させておるのが支那共産党国家安全部のエージェントの仕事である。

海外の失業率を見よ。 軒並み二桁に乗っておる。
第3回 深刻化する若者の失業率
http://www.ecareer.ne.jp/contents/oversea/f04_3.jsp
今年1月にフランスの失業率は10％を超え、その後、増加の一途をたどった。

しかし、大枠として正しかった派遣法には致命的な欠陥があった。
其れは在日の金融屋に派遣業への転業を解禁したことや、
異常な搾取率を放置した事である。
本来この異常な搾取率は、派遣社員が失業した（？派遣社員としては失業していないが）
場合に、派遣会社が派遣社員に行う保証に当てられるはずだったが、派遣業者は
派遣社員を見殺しにしているのである。売国心丸出しの反日在日企業なので当然だ。
そして、本来叩かれるべき在日の奴隷商を放置して、
筋違いな派遣「先」叩きを大々的にやっておるキチガイぶりを発揮するマスゴミこそが問題だ。
繰り返すが、叩かれるべきは、派遣社員の保障をしない、在日派遣会社そのものである。

>>39
いや。
国際競争力は、ちっとも失われていない。
それどころか、バケモノみたいな国際競争力を誇ってるのが、
だいたいにして災いしてるわけだがｗ

>>1
>企業はかえって人を雇わなくなり

何だこれw　会社はロボットかアンドロイドだけで動いてるんですかwww

>日本の国際競争力の低下は避けなければならない

正社員を雇わない、技術と知識を身につけさせない、人を育てる事をしない
アホかwww　9年前から変わってねえなwww　低下して当然のバカ発言wwwwwwwwww

海外に逃げて痛い目見てこいよ。

どの道、国内に居たって外人雇うんだし、税収として日本国に金が入ってくるだけで
日本人労働者の視点としちゃ、日本人の雇用に寄与しないんだったら、国内に居ても居なくても同じだろ

↓以下の意見は、全く正しい。

695 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/01/07(水) 14:28:33 ID:Unb768Po0
>>663
本気で言ってるなら、おまいは経営者になれないどころか、
社会で生きていけないわ。

1円でも安い製品を、というスローガンの下
企業間競争は、コスト競争に他ならない。

それでも出て行かなかった企業は何を考えてたのか？
トヨタやキャノンが一部を日本に残してるのは、日本人の雇用のためだったんだよ

それを何も知らないアホなお前らがバッシングして、挙句の果てに経団連の新年会に乗り込んでいってる。

逆なんだよ。
「日本で生産してくれてありがとう」って言わなければならないのに
何もわかってない･･･

日本人にバカ高値で液晶テレビを売りつけ、一方海外では激安ダンピング販売する家電業界の裏側

http://www.costco.com/Common/Category.aspx?whse=BC&Ne=5000001&eCat=BC|79|2341&N=4001382+4294967118&Nr=P_CatalogName:BC&Ns=P_Price|1||P_SignDesc1&lang=en-US&topnav=
　　　　　　↑
　　米大手通販サイト

シャープ他も激安ダンピング輸出中ＷＷＷ　日本人にはバカ高,値で売り付ける日本企業

アクオス52型フルハイビジョン　＋　アクオス32型ハイビジョン　　　＝　２台セットで１７９９ドル　円換算170,900円
アクオス46型フルハイビジョン　＋　アクオス46型フルハイビジョン ＝　２台セットで１９９９ドル　円換算189,900円
アクオス52型フルハイビジョン＝１台1499ドル　円換算142,400円
アクオス42型フルハイビジョン＝１台 799ドル　円換算   75,900円
アクオス32型ハイビジョン　　 ＝１台 499ドル　円換算   47,400円

>>43
>派遣社員の保障をしない、在日派遣会社そのものである

在日派遣会社とかいうけど、製造業の多くは、自分の傘下に
派遣会社をかかえていて（もっぱら派遣）、そういうのがいわば
大量派遣切りしたり雇用保険をはらってなかったりするわけだが？

日本の主要製造業はいつの間にか在日企業になったということでFAなの？ｗ

エーススタッフや松下PDPは在日企業だったんだｗ
俺らの知らないうちに、ニッサンや松下まで在日に盗られていたということは、
おそらくトヨタやソニー、東芝とか、全部そうなんだろうねｗ

>>48
恐ろしいほどの国際競争力だよなｗ


今も、韓国で日本製家電を買うほうが、日本で買うより安いらしいぞｗ
それで、韓国旅行ラッシュなんだとかｗ

日本企業は、もう、十分なぐらいダンピングによってすごい国際競争力
もってますよｗ

ID:FSNfQoH30、お前いいかげんにしとけよ糞。

>>45
単純作業させるだけの派遣に技術とか知識はいらんだろ？
そういうのは正社員にお金と時間を使って習得させるものだよ。
アホか。

【日本が、失業率（派遣者率）を下げたかったら行うべきこと】

■国のすべき事
中間搾取率の規制
愛国教育（国産品を買う、海外へ企業を逃亡させない、日本企業同士で富の囲い込みを行う意識を持たせる）

■企業側
海外移転を極力せずに、日本国民を雇用する努力をする

■被雇用者側
海外の人間では真似出来ない高度な技能を有する努力を行う
努力すべきこともしないで、うだうだと文句を言う悪質な労働者は、企業も日本も必要としない。

■一般国民
国産品を買う
外国産品をなるべく買わない

>>1
ソニーはまだ気が狂ってるが、
キヤノンの便所は世間の空気を読み始めたなｗ
日和りやがったｗ

便所なんて、ワークシェアもアリかなとか言い出してるしな。
数年前まで「日本は社会主義ではないからワークシェアなど
実現できない」とか言ってたはずなのにｗ
状況に応じてコロコロ手のひらかえすらしい。

俺は、便所は意外と世渡りウマいタイプだと思う。
空気読みやがった。

>>49
木を見て森を見ない議論である。
最大手のスタッフサービスですらこの有様だ。↓ 此れが在日企業かは知らんが。

　サービス残業代３０億支払い　人材派遣スタッフサービス　幹部ら数人、書類送検へ　大阪労働局
　共同通信によると、人材派遣会社最大手「スタッフサービス」（グループ本部・東京）が、
サービス残業をさせた全国の社員と退職者計約4,000人に対し、過去２年間にさかのぼって
総額約 30億円の未払い残業代の支払いを始めたことが 24日、分かった。
　 大阪労働局は同日、同社が組織的にサービス残業をさせた疑いが強まったとして、
労働基準法違反（割増賃金不払いなど）の疑いで、 持ち株会社「スタッフサービス・ホールディングス」（東京）を家宅捜索。
既に岡野保次郎会長と中山堯社長から数回にわたり事情を聴いており、 近く同容疑で法人としてのスタッフサービスと幹部数人を書類送検する。
http://www.jil.go.jp/kokunai/mm/gyousei/20050225b.htm

【論説】「ハケン」の来歴…派遣業界は、由緒正しい「その筋」がらみの商売
http://unkar.jp/read/news24.2ch.net/newsplus/1196952110/

【在日】川崎の人材派遣会社を捜索 元社長は朝鮮総連系団体元幹部〔11/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164774719/

>>53
超性善説の世界でだけ成立するロジックだなｗ

共産主義と同じで、そんなの、絶対誰かぬけがけする奴でてくるぞｗ
「共産主義は住人が天使しか居ない世界ならうまくいく」
と同じで、お前の理想も日本人が天使だけだったらうまく行くだろうなｗ

しかし、実際はそうじゃないから、悪意の応酬による均衡モデルを
採用することを、オススメするｗ

正社員利権が一番の問題なのに…
数が多けりゃダダこねたもん勝ちか
正社員と一緒に日本沈没とかマジ勘弁なんだが

>>50
海外はともかく国内に関しては圧倒的な競争力を持っているということは間違いないな
国内ではぼったくり価格で売れるということは
海外勢が日本企業に全く太刀打ちできないということだからな
しかし、ここ十年、給与は下がりっぱなしで、公的負担は増えっぱなし
そろそろ日本の消費者も海外勢の安物を買うしかなくなってきているのではないか

>>55
要するに、製造業が抱えてるお抱えの派遣会社も、派遣そのものを手がけてる
独立の会社も、全部「在日企業」というだけの救いの無い結果が出てきてるだけじゃん。

>>54
雇用を守るためのワークシェアだろ便所の提言は
つまり正社員の減給しますよということ

国際競争力ってのは日本国内じゃないんだから、馬鹿。


大体からして日本企業社員はどんぐりでごくごく周りのことだけ心配してる。
視野めちゃくちゃ狭い。経営者も全く同じ。


言いたくないけど言っちゃおう。

SONYのSDカーナビ、12月行ったUSA東海岸のSEARSやWALMARTで189~199ドル。
全く同じものが日本でK'sの正月特売目で62800円。地図は違うが　ふざけんなよ！！！！
某鈍社４２インチ液晶TVも日本家電店の６掛けの価格だ。
何が国際競争力だ？日本国内騙して高く売ってその分安くUSで売ってるんじゃない？あるいは国内だけ高く売ってんのか？
性能のいい日本車？これもなんだか怪しいなあ？

なんで禁止という方向になるんだ？

そりゃ国民全てが安定した待遇を受けられれば理想だが、
景気に波がある以上決してそうはならない。
非正規労働者の待遇改善のため若干の規制は必要になるかもしれないが、
製造業だけ派遣を禁止してどうにかなるものじゃない。

まあ、製造業の方も商売だからなあ。儲からない時期に失業者押し付けられても嫌だろ。
若けりゃ、古典的だが軍隊は失業の受け皿だから、
自衛隊なんかに入れて、雇用対策採った方が良いよ。
将来的には国策でエネルギー産業に力入れて、それを受け皿へ転換していった方が良い。

民間におんぶに抱っこは止めた方が良いだろう。民間の親分の言い分聞いて、
国民が不幸に成っちゃ本末転倒で、国民がハッピーな国にならん。

ま、アメリカでブッシュのやった政策が、税制から医療制度にいたるまで
完全に急速巻き直しの議論がされ、どれも撤回される予定が確実視されてる
のと同じように、日本も、おそらくまず小泉改革を「小泉以前」の状態に
リセットしてから、次のテを考えるようなことになるんだろうな、というのだけは、
最近の世界や日本の動きから分かる。

なんにせよ、新自由主義は大失敗だったね。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv66993

>>61
そんなの日本企業じゃなくてもどこでもやってる事じゃない？
為替や生産地、その国の所得や予定販売台数等を加味して値段は決めるのでは？

海外に逃げる逃げる詐欺

犠牲の上にしか成り立てない会社は倒産していいよ
無駄なことやってるだけでしょ

派遣を禁止したら今のクズ派遣どもは一生まともな仕事できないな
こんなクズ派遣を正社員にする会社はまともなところではない
できたとしても優秀な人がやらない仕事だ

それこそいつ倒産してもおかしくないカス会社しかない

>>64
およそ、政治の世界で、わざわざ元の状態にリセットしてから改革を始めるなんて
聞いたことがない。

2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。

http://javacurry.homelinux.net/byoukan/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1081857270&st=893&to=893

>>70
でも、とりあえず逆向きのベクトルに戻すぐらいはやると思うよ。
フランスも完全にサルコジは意見を180度転換したし。
ガチガチの新自由主義者だったサルコジも、さすがにヤバく感じたんだろ。

>>64
中産階級消す政策だったからなあ。
アメリカの貧民バブルに因って、支えられて居て、貧民が飛んだら、
物作っているメーカーも売り先が無くなって、雇用調整の悪循環。
まあ、何時の時代も一定数貧困層は居るから、国策で雇用創出しなきゃな。

派遣全部禁止して派遣殺しちゃえ
正社員のみにするとそうなる
こいつらみたいな無能なクズが就職できるとこはないから

派遣を３年使ったら正社員にする、正社員には残業代をきっちり払う。

ごたごた言う前にとりあえず法律は守れ。

>>67
詐欺ってか、世界放流で良いんじゃないか、大企業は。
高い関税掛けて、保護すれば次のトヨタやキャノンが出てくるだろうし、
育てば納税額も変わらんよ。で、相手もサバイバル必死な民間企業だから、
儲からない時代に、失業者の雇用先として、受け入れろ！とは言えないだろう。

派遣も派遣会社も使う企業も要らない

禁止されて一番困るのは
解禁のおかげで失業しないで済んでたものの
最近ついに失業した人たちだと思う。

能力的に単純作業しかできない上に
それですら直接雇用してもらえないような人の
受け皿がなくなると生活保護が増えたり治安が悪くなったり。

製造業への派遣制度って改革だと新しいイメージでやってるけど、
経営史の見方によるっては逆行とも言えるんじゃないの？
だってヘンリー・フォードの時代と労働組合のデジャブじゃないか

生活保護に流れるだけだろ

海外にいくってこれ脅しの文句だろうけど、別に行けばいいんじゃない？
海外に行って日本の企業なのに外国で外国人だけ雇えばいいんじゃない？
誰が困るの？

>>81
派遣社員だが。

海外行きたいなら行けばいいじゃん。
世界は恐慌なのに景気がいい話が出ていいねと、笑顔で送り出してあげようよ。

正社員をせめて海外並みの保護にまで落とせばこんな問題生じないのに

一眼レフデジカメ激安ダンピング輸出、日本人にはバカ高値で売り付けるキャノンの実態

http://www.costco.com/Browse/Product.aspx?whse=BC&topnav=&prodid=11305081&ec=BC-EC877-CatHome&pos=19&lang=en-US
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>>83-84
失業者が増えるだけだが。

無能丸出しだな。

つい最近まで長期の好景気だったみたいだな。
結局、労働者に還元されなかった。

一連のスレで海外に行けばいいと言い張る
単発と真っ赤な人が妙に目立つのは気のせいか。

人件費高いから海外に逃避ってのは安易だな
現地の法律まともに調べないで海外に工場展開した結果
面倒なことになった企業もかなりあったような気がしたが

ところでこの新年パーティに集まった人たちって
役員報酬の一部返上や減額はしてるの？

今が異常。禁止されていた昔が普通。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231321676/730

730 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 20:35:20 ID:oLt+YQn+0
企業が外に出て行くなら労働者も世界中で一致団結しないといけないね。

国のおかげで商売が出来ているのがわかってないらしい。
その国は国民一人一人が築き上げてるものなんですよ？

海外に出て行くような企業は世界中の労働者が団結して不労不買運動してやろうぜ

結局どんな言葉と経済論理を尽くして語っても結局結果なんだよ
日本人は一生懸命働いたけど富を築いたのはTOYOTAやCANONの
ような大資本家だけだった。下請けはこき使われ、派遣は使い捨て。

全力で働いて幸せになれないんなら会社がやり方を変えてくれなきゃ困る
３０年後に同じ目に合うのなら、そんな会社で働かないよ。海外に行ってくれても結構

単純作業というが 中小零細の町工場が潰れて優れた職人が単純労働者になっただけだろ

全ての派遣禁止にすれば当然雇用は減るわな だが国が新たな雇用を生む政策を打てばいいだけの話 それが出来ないなら議員はやめろ

法が見直されなくっても派遣先の方が直接期間工とかを雇うようになって
消滅してくんじゃねえの？要らなくなったら人事の厄介事無く派遣会社がその
切捨てを代行してるはずだったからわざわざ余計な手数料払って派遣を
導入したんでしょ。なのにいざ不況が来て切ってみたら労働者が工場で
労働争議始めちゃったんだからもう派遣会社通す意味がなくなっちゃったよ。

>>84
日本の労働法制は異常で一旦採用したら解雇はほぼ無理だね、法律的に。
だからといって派遣に逃げていたら人材も育たないし企業も繁栄しない。
派遣と正社員の待遇を足して２で割ったようなのが必要だ。

元々禁止されてたのが、たまたま小泉が国民が気づかないように裏でこっそり通しただけなんだから、元に戻して当然。

・・・と言いたいところなんだけど、派遣見直す前にピンハネ率の透明化と上限設定の方が先。
派遣先の企業は十分賃金払ってたんだから。中抜きがひどすぎるんだよ。

>>78
派遣なんて解禁してなくても外需があれだけ伸びたんだから
正社員でも何でもとにかく雇用を増やさなきゃならなかっただろうな
むしろ派遣を解禁したおかげで輸出増加の効果が国内に回らず戦後最長と言われつつもデフレだったわけだ

>>78
どのみち人数を満たす必要はあるだろう。
安く使えないから多少人数を減らすことはあっても
派遣の分を丸々削減することはない。

つか、彼らの大好きなグローバル・スタンダードとやらの中で、
日本の派遣法ほどあくどい派遣制度は無いわけだがｗ

フランスにも派遣業はある。
だから、フランスのようなシステムに合わせてはいかがか？ｗ
それか、「スタンダードそのもの」であるアメリカの制度を丸写ししてもよいｗ
どちらにしろ、今のような悪行はしにくくなるがｗ
派遣に関して、なんでこういう奴らが「制度をグローバル水準にあわせよう」と
言わないのか、不思議でならない。

>>96
中抜きが酷いなら直接雇えばいいだけのような。

ついこのまえまで一緒に仕事してた人が
自殺したり、自分の家に放火したり・・
陰惨な時代が幕を開けたよ
すごいスピードで

経団連と自民党が反対してるって事は
見直したほうがいいって事だろｗｗｗ

自民党が製造業への派遣を規制しないのなら民主党に政権を与えるだけだ
もうちょっとましな政治しろカス

あと海外に逃げるとか脅迫してるのもいるけど、
オフショア脱税とかも含めてそういうの国際的にガンガン規制されると思うね。
市場万能主義は終わって、これからは然るべき修正の時代だ。

>>92
放流で俺も良いと思うがな。下請けの中から、
次の大企業が生まれて逝った方が、社会にも活気がでるだろうよ。
でかくなり過ぎた会社が、重石みたいに成っているな。
人を雇えば、一気に流動化して雇用に繋がるが、人を切ればその逆が、同じ大きさで起こる。

国策で海洋エネルギー関連を国営とし、雇用調整弁の役割を担いつつやっていかないと。
民間への雇用偏重主義も、そろそろ限界だろう。

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>>100
直接雇うと、企業はさまざまな責任が発生する。

もともと、派遣制度ってのはそういうゲス企業どもが、自分以外に
ドロをひっかぶってくれる、「派遣会社」といういわばヨゴレ役が
欲しいために制度を導入した経緯を忘れてはならない。

派遣制度を拡充するとき、派遣会社それ自体より、必死にプッシュしたのが
主要企業各社で、今でも、派遣制度がなくなりそうなとき、それに必死に反対
してるのが、派遣会社それじたいよりも、派遣を受け入れてる企業らなのを
見れば分かるだろｗ

派遣というゲスなシステムがあることで、誰が一番恩恵を受けてるカッツーと、
それを利用してる受け入れゲス企業どもなｗ

そろそろ、俺たちのほうがヤリタイ放題の時代に入れるんだな

>>105
円高という概念も無い共産の馬鹿が間抜けた戯言を吐いておる。
しかも国内最安値は\71,500だ。
http://kakaku.com/item/00490111111/

どうやら>>1の連中は、さらなる円高がお望みらしいなｗ

>>103
ヨタはタイの期間工をクビに出来ず、希望退職を募ってお願いしてるんだよ
簡単にクビが切れるのは日本だけ
そんな日本を出て行きたいならどうぞお好きな場所へって言ってやろう

>>105
トヨタとかもそうなんだが
アメリカの期間工て日本の期間工よりも待遇いいんだろ？
それで値段ダンピングしたら採算取れるのか？

最近は不景気でしがみつきたい人が増えたから
切り捨てやすい、ばかり強調されてるけど
ちょっと前までは気軽に辞める人がたくさん居た。
工場側にしてみれば気軽に辞められちゃ困るのに。

派遣工として勤め上げられない人が
数人でワークシェアリングしてたようなもの。

>>111
人件費は日本の方が高いんだが
少なくとも１ドル９０円で換算すると

>>104
ハゲ同

>>112
大事なところ間違えた。
派遣工じゃない。
期間工。

>>105
カップラーメンもアメリカだと３０円ぐらいからある

>>86
雇用の流動性を高めれば失業率が減るってのは経済学的には常識なんだが…

アジアの技術力も上がっていくだろうし
日本も今の産業構造を維持してく事自体に無理があるんだと思う

>>111
ビッグ3の労働者待遇がばれたからなあｗ

日本みたいに会社単体の労働団体じゃ無く、会社の垣根を超えた、
業界の労働団体に入らないと、労働者の権利が阻害されるわな。
ケツ持たされるトヨタやホンダはびびっているが、「俺達も、ユーザーだ。
お前らの製品買える給料くらいはよこせや！」と言うのも、当たり前の主張のような気はする。

まあ、労使関係は、お互いの折り合いのつけ方だから、日本の派遣労働者は大分大人しい方かな。

車、電化　以外の製造業は、どうなってるんかな？　鉄道、航空、船舶、自衛隊関連、鉄鍛造やら

>>103
アホか？
どこの国も自分の国に工場建てて雇用を生んで欲しいのに
規制なんてされるわけないだろｗ

　　　　　　　　　　マス添えは頭がおかしい

奴隷がいないと・・・あっチョンコロ連れてくるか

まぁこれから移民も増えるみたいだし、日本人そのものも減っていくだろうねｗ

まぁ、突然万単位で切られて挙句に「セーフティネットがなってない」とか
企業側に言われたら厚労省もキレるよなｗｗｗ

>>121
>>91
中国人は日本人の雇用のためなら不買運動もやるぐらい親日的・・・なんだそうな

>>113
1ドル１２０円で計算するとどうなる？

ヨーロッパのあのおばちゃんも言ってたよな
日本とヨーロッパは伝統的な産業から付加価値の高い産業へ移行しなければならないって
ちょうどいいから出てってもらおう２０世紀の産業の皆さんに

見栄を捨てて虚飾を捨てて己の信ずるままに生きようではないか

幻想の資本主義も共産主義も崩壊したんだよ

>>117
ケンカを売りたいわけじゃないが、「経済学の常識」ほど参考にならんものも、
この世には無い。
なにせ、ブッシュと小泉率いる新保守主義者の信奉する、新古典派経済学の枠組みでは、
彼らの思考はすっごくうまく行くはずだったらしいからｗ
新古典派は、数学モデルの洗練度では、他の学派じゃ文句のつけようが無いほど
スマートな形態をしてるそうな。

>>128
付加価値の高い産業ってなによ。

>>128
家電なんかは、他の国々の技術向上で以前より付加価値が
低下したのが現実なんだろうね。
そして自動車の価値も低下していくでしょう

>>127
そりゃアメリカの八割弱程度になるだろ
逆に８５円なら人口一千万以上の国の中では世界一になる
要するにすでに日本の人件費は世界最高水準になってるわけ
派遣には信じられないかも知れんがノンワーキングリッチが押し上げてるんだろうな

>>121 まだ就任してないけど　小浜さんはやりそうな感じだよ
輸出を本気でやるつもりみたい　アメリカ企業が作って世界が買う　これでやるらしいよ
多分　日本の自動車なんかは　アメリカの生産拠点とか締め付けがあると思う

土建屋と越後屋と創価と支那アメ公の飼い犬自民党
所詮飼い犬だから阿呆太郎でも首相がつとまる

>>133
まだまだ世界最高を後進し続けるかも知れんぞ。
>>1を見てみ。気が違ってるとしか思えない国際競争力向上戦略を、
まだとりたいらしいからｗ
ブレーキをかけずにどんどん円高圧力かけていくつもりらしいから、そのうち
我が国はほんと、いろいろと楽しいことになりそうだｗ

>>106
気軽に辞めがちな人の補充には派遣会社は便利な仕組み。
辞めたい人にも便利だし
辞められると困る側にも便利。

今まで契約期間満了前でも辞めてた人たちが
景気がひどく悪くなったらって
何が何でもしがみつこうとするからおかしなことに。

＞三井物産の槍田社長は
＞「バランスのとれた柔軟な雇用の仕組みがなければ、製造業は海外に逃避する」とした。

どうぞ、日本国内に出稼ぎにきた哀れな外国人労働者を連れて
外国で仕事をしてください。
一向に、構いません。

>>1
まあ規制は必要だが、禁止まではしちゃいかんな。
その最善のバランスを考えるのが政府の仕事だ。

>>128
アメリカで言うと
インテルに代表されるハイテク産業であり、ソフトであり、
軍事であり、航空機であり、金融でかな。
新しいいくつも大企業が誕生した。

中国産韓国製なんか誰も買わない（笑）なら
日本の工場は安泰なんでしょｳﾌﾌ。
ねぇ、ネトウヨのみなさん（核爆笑）
コメントどうぞ。






ｸｸｸ

だいたい日本企業は経営者の報酬も配当金も先進国の中じゃ一番少ないんだが
つまり人件費と税金と低価格競争のせいでね
日本の経営者の報酬が多すぎだとか配当金減らせとか頭に蛆でもわいてんのかね？

弱者である派遣を簡単に切り、株暴落で損した株主、得したのは高額の役員報酬もらった経営者だけだな

つうかさ
トヨタ方式とかなんとか偉そうに他企業を指導してたけど
トヨタは円安で儲けてただけだってハッキリしたろｗ
ちょっと円高になるともぷピーピー言って赤字だ赤字だ騒いでる
どこらのクズ企業と変わらないｗ

内需なら国内に残っても良いが外需は要らんよ。
次のバブル崩壊でまた同じ事するだけだから、今直ぐ出て行ってくれ。

現行の派遣制度が粗雑で行き過ぎてるからこのザマなワケで
企業倫理とやらに委ねた結果やっぱりリスク回避と営利追求のみに注力し
人をモノ扱いしたからだろ。もう少しマイルドに利用すれば良かったのにな。
乱獲と一緒。

>>142
でも役員の数は段違いに多いだよ
後、成果が出なくてもクビにならないのが特徴

正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10011/

>>137
＞何が何でもしがみつこうとするからおかしなことに。

次があれば気軽に移って逝くだろうよ、労働者も。次が無いからゴネる。
まあ、ゴネ先が派遣先じゃなくて、派遣会社へ向かえば良いのにな。
ピンハネされた金を、それくらいの授業料として。「仕事よこせ！とっとと次紹介しろ！」と派遣屋と対峙。
派遣屋と労働契約結んでいるんだから、それが筋。

なんにせよ、団体組んで対抗しないと埒が明かんよ、労働争議は。

>>130
小泉改革を新自由主義ととらえられても…
新自由主義の都合の良いところをつまみ食いされただけだし

移民なんてする必要もなくなるんだからさっさと出て行けばいいじゃない
何を言ってるんだか

>>145
内需も残らん。
輸入するだけの話。
チャイナフリーブームだって
たんに円安で輸入品に割安感がなくなっただけの話。
円高の今、輸入品に回帰してるよ。

>>150
欧米では欧米では
と企業に都合のいいとこだけ取り入れ、
けっこう厳しい欧米の労働者保護は無視
小泉は意図的だよ
よくあんなのが今でもヘラヘラしてられるよな

移民も使い捨てとしか思ってないだろ
経団連のやつら

売国企業イラネ
さっさと海外にいけばいいじゃんよ

>>153
アイツはキングオブクズだったな。ほんと
cherry picking（都合のいいツマミ食い、金融用語でもよく使われる）が
好きな野郎だった。

規制緩和政策の一面を紹介するだけで、その裏に「それが暴走しないための
リミッターとしてすえつけてある対の政策」を徹底的にゴマカしてばかり居た。

てか、派遣がなくなっても労働者数なんて変わらんのだから、海外展開なんて
ことになるわけね。面倒くさいだけで、バカな経営者の単なる脅しだよ。

移民は労働力じゃなくて本当は被差別層が欲しいんじゃないの？
階層の固定と格差拡大が避けられない流れになって来たから努力しても報われない層の
庶民のガス抜きとして平成のエタヒニンが必要になってくるんだよ

>>52
ｱﾎかwww　そうですかwwww
単純作業がなんだって？w
正社員の数減らして、派遣を増やすだけ増やして「後継者不足だ！」なんて馬鹿言ってんだぜ？
正社員にすら金と時間をかけたく無いんだよ、このタイプの社長はw

こういうお偉いさん、困ったらなんて言う？
「最近の若者は我慢が足りない、求人を出しても誰もやってこない」　ｗｗｗｗｗ

人民元を有難く頂きたい企業は出て行けよｗ

廃止してもいいし、登録業者になんらかの強制天引き積み立てさせればいいんじゃね？

>>1
出て行くコストは助成しないからねｗ
　海外進出ではなく，海外逃亡なので．
　ありがねは全部おいていきな．

>>156
チェリーピッキングはお互い様。
派遣制度ばかりキーキーわめく低脳だって
保険やADSL、医薬などで
規制緩和の恩恵受けてるのにね。
シモの世話以外ママにおんぶにだっこのひきこもりや
家庭のことは奥さんに丸投げのDQN亭主には
わかるわきゃないか（笑）

いつもオリックスと西武の見解に腹が立つな
阪急を見習え

製造業の派遣社員なんて元々薄給なのに、そこから派遣企業の利益で中間搾取され、
さらに中途解雇される不安定雇用で泣き寝入りなのは非人道的だよね。

一方の二重搾取の温床である孫受け、ひ孫受け構造を防止する為の労働雇用契約の
法整備を含め、中間搾取を防止し直接雇用が当たり前の世の中に変えていかないと
いけないと思う。

社会には三分の一程度、非正規雇用の人達がいる事から誰も目を背けてはいけない。

こりゃあ事実だろｗｗｗ派遣禁止にすりゃ、みんな正社員とか
なんか勘違いしてる低脳が多いよねｗ派遣禁止になればお前ら
プロ乞食しか職がなくなる。そんなんが、たくさん増えれば
必然的に日本自体が沈没ｗｗｗｗｗｗｗ

リコー
アサヒビール
三井物産
キヤノン
トヨタ
セブン＆アイ

不買決定

日本の正社員様も企業と共に海外に移転されてはいかが？

>>160
中国の官僚は、かつての「最も成功した社会主義国」である日本モデルを研究して、
どうもこれからは終身雇用していくように指導していく方針らしいが。
人間ポイ捨てしたい企業で、中国に移行する連中は、中国政府の怒りを買ってとんでもない
メにあうかもしれんというのに・・・

>>158
＞来たから努力しても報われない層の
＞庶民のガス抜きとして平成のエタヒニンが必要になってくるんだよ

日本人みたいに洗脳されて、涙を飲んで、耐え難きを耐えなんて発想無いだろ、外国人はｗ
EU、特にフランスドイツで火を噴いているが、現代の外国エタ・避妊は大人しくないよ。
家に火を付けたり、頭つるっぱ毛にして、刺したり刺されたり、撃たれたり、撃ったり。

奴隷階級呼んで、カタルシス味わおうと思ったら、殺されましたってオチ。

>>164
身売りしろということですね。
わかります。

>>168
んー、このまま失業率増加と移民流入すると日本はスラム化するから
頼まれなくてもそうするんじゃないかな。お偉いさんたちも。

誰だって加藤には刺されたくないし

なぜホームレスとか派遣とかって日本にいるのかな
中国とかに逃げてきゃいいじゃん
HISとかで片道切符３万円で買えるよ
ようは学歴やら実力やらが日本じゃ通用しない人種だろ

>>163
規制緩和と一括に語るバカ発見
善し悪しは個別に語るもんだろ

＞「製造業を派遣対象から排除するのは行き過ぎだ」
はあ？
一番の問題点だろ。
「製造業こそ派遣対象から排除すべき」

貴重な労働力をあまりにも「行き過ぎた」粗雑な環境でしか使ってこなかった企業の自業自得だろ。

>>170
奴隷は労働力でしょ。そうじゃなくて被差別層な。エタヒニンだって別に必ずしも
貧困層じゃないしさ。柄が悪い方が被差別層としては優秀だよ。その素行の悪さを
原因に何の良心の呵責も無くむしろ正義感で悪口を言えるからね。

海外に移転するぞという脅しは聞いてて胸くそが悪くなるな。
すべて海外へさっさと移転しろと言いたい。日本に住むなと。

>>174
自分に都合の悪い部分だけくり抜いてキーキーわめいといて
他人にチェリーピッキングだと批判するほうがバカだろ。
派遣切りくらった人ですら
規制緩和の恩恵は受けた。

製造業は日本の市場より海外の市場を重視してるんだしさっさと海外に移転しろよ。派遣を潰せないなら派遣会社のピンハネを一律千円までとか規制すれば良い

考えてみろｗこれまであった派遣の求人が全てなくなるってことだ
考えてみろｗこれまであった派遣の求人が全てなくなるってことだ
考えてみろｗこれまであった派遣の求人が全てなくなるってことだ
考えてみろｗこれまであった派遣の求人が全てなくなるってことだ
考えてみろｗこれまであった派遣の求人が全てなくなるってことだ
考えてみろｗこれまであった派遣の求人が全てなくなるってことだ
考えてみろｗこれまであった派遣の求人が全てなくなるってことだ
考えてみろｗこれまであった派遣の求人が全てなくなるってことだ
考えてみろｗこれまであった派遣の求人が全てなくなるってことだ
考えてみろｗこれまであった派遣の求人が全てなくなるってことだ



誰も３０すぎの引き籠りニートを正社員でなんか雇いたくないからねｗ
人員が欲しければ新卒や若年層を雇えばよい

で、結局のところ、トヨタやキヤノン様が居なくなったら
日本オワタになるのかね？

>>165
製造業の派遣社員は
製造業の直接雇用の従業員より高給

>>177
じゃあ、極力日本産買ってやれよ。
｢安いから｣とほとんど中国製でまかなっておいて
何言ってるの？

日本からはよー出ていかんかーい！

派遣切り→正社員切り→海外移転…

役員の給料は安定

>>178
規制緩和の恩恵をちょびっとでも受けたら包括的に承認しないといけないの？
頭大丈夫？

>>178
規制緩和とすべて一括で語るのはやめろ
個別に判断するのが当たり前だろ
頭が変なのかおまえはｗ

こいつらは経営者と言うよりも、人として何かが欠けているな

>>163
いや、小泉の悪いところは、だから「外国では○○という風に
規制緩和されてますよ」と言っておいて、外国じゃ、それが行き過ぎないような
対策もあるはずなのに、そっちの方はわざと紹介しなかったところだろｗ

普通、制度ってのは、たとえば「自由と監視」「権利と罰則」という風に
一対で運用されてるもんだ。

会社法へと一新したことにしたって、アメリカを見習うのもいいが、
アメリカの法律ではあるはずの懲罰的賠償金などの、いわゆる「暴走ストッパー」
の部分をあえて日本に導入するときはすっとばしやがったからなｗ

まさに外道だろ。
そういうこざかしい根性が「キングオブクズ」ってんだよ。

>>29
良い事言った。

小泉さんが良かったのは拉致問題を解決してくれた事！

工場派遣がそれ以前の期間工オンリーに戻るだけの話だろ

>>186
あたりまえだろ。
われわれ日本国民は
規制緩和｢自体｣を賛成したんだから。
その結果が良かれあしかれだと
受け止めなければならない。
それが民主主義。

>>180
いいんじゃないの？
元々生活保護に落ちるような連中が生活できて消費もできてたんだから
そいつらが生活保護に落ちるだけ
問題の先伸ばししただけでも充分でしょ
税金増えるだけだよ、大したことはない

>>193
そうか。だったらそれが日本を含め、全世界的に修正の流れになってるんだから、
諦めて受け止めろｗ
それが民主主義だｗ

>>188
自分の懐さえ安泰なら、何でも売(ry

内部留保と配当の半分でも人件費にあてて下さいね？

工場バイトがなくなったらお前等どこで働くつもりよ？ｗ何の技術も資格もないくせに

>>193
小泉は選挙で郵政民営化しか言わなかったよ？
規制緩和とか派遣緩和なんて一言も言わなかったけど？

結局角栄の時は土建、小泉の時はあやしげな金融系が儲かったてだけだったな。
政治家とのつながりは大事だねー。
こんな法、最初からつくるなよな。

問題は、規制緩和=雇用の流動性=自由な国みたいな議論になったことじゃないの？
ここにきて議論の本音と建前がバレちゃったというか、自由と自己責任に甘かったというか・・・
いずれにしても、購買部で調達される以上は経営資源でいうモノなんだと庶民が実感しただろうね
ヒューマニズムの観点から異論があるのも自然だろ？立派な経営者は想定してるんだろうけどさ

小泉自民創価党に入れておいて
いまごろキーキーわめいてる奴は
民主主義に向いてないから
絶対王制の国にでも亡命したほうが幸せだぞ
北朝鮮とかな。

ハローワークがしっかり機能してれば
派遣会社みたいな口入屋は必要ないんだよ。

労働基準監督署もなにやってんだ。
こんだけ違法な事が蔓延してるのに野放しにしすぎ。

もう正社員なら世界を飛び回ってるよ。
経団連と一緒にいつでも脱出できる。

>>198
2chの人は高学歴が多いから
何の技術も資格もいらない単純作業しかできない上に
やる気も責任感もない底辺を見たことがないんだと思う。

>>193
だから小泉に騙されたんだよ。
そして、このまま放置していたら、日本はもっと悪いことになる。
被害がこれ以上広がる前に食い止めないとな。

>>200
IT屋の俺は森がもう一度総理にならねーかなーとか密かに思ってたりｗ
普通の場で言うと総バッシングだがｗｗ

安い給料しか払えない企業は海外に出て行ってもらった方が良い。
農業や食品加工は国産重視にしてもらうが。

>15
愛国心の無い企業の認定が必要だね
今回海外云々言ってる企業は国内法の保護は必要ないだろうし
法人税も多くとったほうがいい

国民に飯食わさなくて良いけど 飯食える手段は用意しないと 政治家 派遣法廃止は 当然だな

>>202
次の選挙で民意を示せばいいだろうが、当時選挙権すらなかった人間だっているだろ。
お前こそ向いてないんじゃない？ヨハネスブルグにでも行けば？

>>207
あいつは竹中たちの言うとおりIT規制緩和しただけじゃないのか？

アンチ小泉のしつこさはほんと気味が悪いな・・・。もう3代前の総理大臣だぜ？
アンチがこれだけ必死になるって事は逆にやっぱり良かったんだなって気がする

光あるところに影がある
まこと資本家の陰に数知れぬ派遣の姿があった
命を賭けて日本製品を作った陰の男達
だが人よ名を問う無かれ
奴隷に生まれ搾取に消える
それが派遣の定めなのだ
「派遣、お前を切る！」

>>199
テレビでなな。
少なくとも自民党のホムペとかには
それ以外のことは載っていた。

それこそ受動的にしか行動しなかった自己責任。
待てば来るのはＪＲだけです。

>>207
そういえば森はイット革命とか言って地味に頑張ったなｗ

これから日本の犯罪者って絶対にホームレスとか派遣とかだよな

派遣法改悪される前も日本で生産してた企業は沢山有るわけで、それでも
日本社会は回ってた。将来の治安コストや生活保護費とか考えたら、不良
外人撒き散らす連中は最初から外行って貰った方がいい。中国も人件費上
がって来たし、東南アジア、アフリカや中南米とか危険な国ぐらいしかな
いだろうけど

アホでもできる仕事ベスト３　１　工場バイト　２　警備員　３交通整理
アホでもできる仕事ベスト３　１　工場バイト　２　警備員　３交通整理
アホでもできる仕事ベスト３　１　工場バイト　２　警備員　３交通整理
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アホでもできる仕事ベスト３　１　工場バイト　２　警備員　３交通整理

だから、トヨタ自動車が工場で働く労働者を募集するのは
三河地方の兼業農家の息子で愛知県立工業高校卒業者だけでいいだろ？

農地があるから引っ越さないし、ある程度顔見知りが多いから、
年功序列・終身雇用でやっていけるし。

他地域の人間が途中から、わざわざ引っ越して寮に住んでまでやることはない。

>>183
純粋な日本産ってどこにあるんだ？
偽装・ごまかし・だんまりの横行する日本製造業でキッチリ選択は無理だろう？

直接雇用すればいいだけだろｗ
意地でも派遣使いたいのかｗ

>>215
それは嘘だな
派遣法を緩和するとはどこにも書いていなかった

いざなぎ越えの儲けはどこいった

ただ、派遣会社の社員がウハウハ生活してればそれでいいとも思うのよ。
派遣会社自体の社員の雇用も創出したし。
ただ、そうでもないみたいなんだよなあ。
儲かってるのは政治家に近い人間だけ。

>>222
直接雇用して悪さすると、訴訟リスクも起訴リスクも、全部自分で
背負うハメになるからねｗ
そりゃ、意地でも派遣みたいな「緩衝材によって逃げれる」システムが
あるのは嬉しかろうよ。

研修生問題での摘発の件だって、「まさか派遣会社が外国人をそういう待遇にしてるとは
『知らなかった』」と自社の工場で働かせておいてシレっと言い逃げしたｺﾞﾐｸｽﾞ
企業があるからな。
もし、あれを、直接雇用でやってみろ。厚生労働省から業務停止命令くらって
火達磨になるのは、自動車メーカー本体だｗ
経営者は当然、事情聴取なｗ

>>222
今は直接雇用を求めたり少しでも安定を求めて大騒ぎしてる
人たちの何割かは、ちょっと景気が良くなると
直接雇用の口があっても選ばなかったり、気軽に辞める。

出稼ぎシステムはなかなかバランス良かったんだけどなー。

大体、これだけの円高差益はどうなってんだ。
だんまりで輸入業者はしこたま儲けてんだろうがよ。国民に還元すらしやしない。

>>224
大企業の内部留保やグッドウィルの折口元社長みたいな奴隷商人の懐だな。
一般のサラリーマンや新しく生み出されたワークプアは好景気なんて実感
してなかったし

企業側は労働調整と簡単に言うが、労働者側にとっちゃ首になるもんでたまったもんじゃない。
なぜ安定雇用ができないのか。
そもそも、海外海外なんて偉そうなこと言って、外国でつくったものを日本で売って、
日本人の金はいったいどこへ行くのだ？日本人の金はいったいどこから来るのだ？
観光で外国人が金を落としまくるわけでもないのに、いったいどうやって経済をまわそうとするのだろうか。

>>228
結局は派遣工・期間工「だけ」で食うとかいう考えがおかしかったわけで

民主主義を盾にあーだこーだいうなら共和制か君主制に変更するまで。

>>225

小泉とケケ中が派遣緩和
　　　→ケケ中が派遣会社パソナに天下り
　　　　　　→パソナが公務員天下り規制関係で人材バンク受注



けっきょく小泉とケケ中も自分の利益のためにやっただけ
企業からどんだけ見返りがあったんだろうな

>>206
だまされたんでなく、国民が横着かつバカなの（現在完了継続）
ホムペやマニュフェストを読むことすら拒絶して
｢民営化マンセー｣｢純ちゃんカッコイイ（はあと｣
ってだけで自民創価党に投票してるんだからな。
しかも、すでに創価と連立だったしな。

あ、もしかして国民のほとんどが創価？
俺は神道だからよくわからんが。

直接雇用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから何で工場が３０すぎのニートを直接雇用すんだよ？ｗ

>>227
＞ちょっと景気が良くなると〜気軽に辞める。

景気がよくなったのに待遇を改善しないからじゃね？
ある意味で企業の自業自得でしょ。
庶民に実感のない格差景気なんてそんなもんだと思うよ。

国民のほとんどが今の派遣法は良くないと思ってるよ。

覚醒剤を手放せなくなったジャンキーのような言い草だな

>>219
警備員（交通整理も含む）は
身元が確かで破産歴とかあったらアウト。
｢ハンコ買えない｣とか言ってるやつには無理。

元ハケンコーでも雇ってもらえるのは
新聞拡張団、これだけ。

>>236
おまえアホだな
いずれ景気がよくなれば企業はすぐ
「増産だ、人を増やせ」
状態になるよ
企業はそんなもんだ
そこで増産できなきゃ負けるだけ
そのときのために派遣は禁止させとけ

給料を払い、利益を日本に還元する気の全く無い大企業になどいてもらう意味がない
どうぞ勝手に日本からどんどん出てけってだけの話だ

労働者の給与を削る事でしか利益を出せないような無能は去ってもらって結構。

円高の時は内需拡大が鉄則だが、ちょっとなあ、景気回復は遅れそう。
今は自分の首を締める結果になっている。
また、エコ意識が高まってるのが地味痛いな。

【参考資料：昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（松下電器産業(現パナソニック（笑）)創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次（シャープ創業者）
一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」

>>117
>雇用の流動性を高めれば失業率が減るってのは経済学的には常識なんだが…
経済学の常識も書き換えられる時が来たな。常識を疑うことから学問は始まる。
雇用の流動性が高まった結果、低賃金労働が増えて、内需は縮小し、企業はさらに
賃下げや雇い止めに走る内需のデフレスパイラルに陥り、失業率は高水準のまま。
これが現在の間違った経済学に政治が従った悲惨な結果だよ。

企業は登録型派遣会社を利用するな。
自前で登録者を集めて直接雇用すればいいがな。

登録型派遣業務（製造業）を禁止するだけでだいぶ変わってくる。

はっきり言ってやんよ。

３０すぎのニートの需要なんぞバイト＆派遣くらいしかない。不景気・好景気問わずにな
３０すぎのニートの需要なんぞバイト＆派遣くらいしかない。不景気・好景気問わずにな
３０すぎのニートの需要なんぞバイト＆派遣くらいしかない。不景気・好景気問わずにな
３０すぎのニートの需要なんぞバイト＆派遣くらいしかない。不景気・好景気問わずにな
３０すぎのニートの需要なんぞバイト＆派遣くらいしかない。不景気・好景気問わずにな
３０すぎのニートの需要なんぞバイト＆派遣くらいしかない。不景気・好景気問わずにな
３０すぎのニートの需要なんぞバイト＆派遣くらいしかない。不景気・好景気問わずにな
３０すぎのニートの需要なんぞバイト＆派遣くらいしかない。不景気・好景気問わずにな
３０すぎのニートの需要なんぞバイト＆派遣くらいしかない。不景気・好景気問わずにな
３０すぎのニートの需要なんぞバイト＆派遣くらいしかない。不景気・好景気問わずにな
３０すぎのニートの需要なんぞバイト＆派遣くらいしかない。不景気・好景気問わずにな
３０すぎのニートの需要なんぞバイト＆派遣くらいしかない。不景気・好景気問わずにな

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田　碩（日本経団連名誉会長　トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう　連　中　が少し安い車という流れも少しある」

>>239
実際その通りだろｗ

ここんとこの、財界人の言い分を聞いてたら、麻薬中毒そのものだ。

>>243
固定資産税と法人税の廃止ですね。
わかります。

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

永守重信（日本電産社長）　
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」

猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

中鉢良治(ソニー社長)
「需要減の影響が一番大きい。これほどとは思わなかった」「雇用を優先して損失を出すことが、私に期待されていることではない」

製造業の派遣が見直されて、景気が良くなっても、
派遣村にいるようなオッちゃんをトヨタやホンダが雇ってくれるとは思えん。

彼らのために、長野かどっかでダム建設でも始めて雇ってやればいいんじゃない？
飯場で餅つき大会とか、タダ酒が飲めるとかあるとすぐ集まるんじゃないか？

>>248
言い返されるたびに言葉を増やしてレスｗ
大変だな

出て行くと言った企業名を明かせ
明かせ
明かせ
晒せ
晒せ

問題は派遣村のような特殊な状態が特殊じゃなくなる可能性もこれからある訳だ。
こうなったら個人、個人の意識なんかではどうしようもない。
さあて、国の政策が重要になる訳だが。

>>117
>雇用の流動性を高めれば失業率が減るってのは経済学的には常識なんだが…

経済学ノーベル賞とった人が、何かの運営に失敗したんじゃなかったけ？
経済学ってどこまで信用できるの？

＞「もし製造派遣を規制すれば
＞（企業はかえって人を雇わなくなり）失業率が高まる」

これは単なる牽制球で製造業全部が自動化できるほど
ロボット技術は発達していない。
人を雇わない製造業は廃業するしかない。

　　 　 　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　◯
　 　 　 / 　 ＾o＾ 　 ヽ　　　　　　　　◯　　　　◯ 　　　　　 ◯　　　　◯
　 ┌‐┴ ､　　　　 ,. ┴‐┐　　.│　　 ノ＿|＿_　　/￣｀ヽ f¨二} 'f¨二}
　 ◯ 　 　 ｀.!￣!´　　　 ◯　　 人　　　＿_|＿__　 !　◯　l |　ﾆ}　| ,ﾆ}
　　l＿＿　　|　 |　　＿＿ｌ　 ／　 ＼　 ＿_|＿__　 ゝ＿ ノ l_｣.　　l_｣　o
　　 　 　 ｀ヽｌ＿lr'´

>>254
でも、30すぎのニートに
まともな職がないのは事実だろ。
憲法違反で日比谷公園で火あぶりでいいよ。

元ハケンコーで仕事探してるのはニートじゃないけど。

>>253
好景気で増産できない企業は負ける
人を雇うしかないうえに日本は少子化だ
日本人は移民を受け入れないから年寄りや女を働かせるしかないよ
そういう方向で制度設定するしかないのよ

>>248
だから、登録型直接雇用にすればいいだけ。
登録型派遣業務は禁止な。

雇用調整ができるとか、目先の欲にしか興味がない馬鹿だわな。
増産するから雇います、減産するから解雇しますなんて、
人の所業とは思えん。勝手都合もいいとこだ。

で、昔なら大規模な公共事業をやればなんとかなったんだが、今は効果的な公共事業も少なくなってきて、
仕事のための仕事になる可能性もある。
かと言って、IT業界に金を流しても構造が全体が儲かるという風になっておらず効果は薄い。さてどうしたもんか。

>>258
海外に移転するということだろ。

>>265
移転すればいいじゃんｗ
何年前から言い続けてるんだよ
早く移転しろ

>>257
経済学って占いでしょ？

>>263
それに見合う報酬ならアリだと思うけどな。
網目の狭いザルがあるし、分かってて黙認してるから問題。

先の秋までの景気拡大は大企業景気と名付けよう。大企業の経営側以外の誰も
好景気を実感できないまま終わってしまった。人件費削減で作り出した回復だから
勤め人は厳しくなったし自営下請けへのしわ寄せも酷かった。

会社に愛着のない雇われ派遣や外国人雇って製造携わせたら製品のクォリティさがったりしないのか？
製品パッケージに労働表示して欲しいね 「国内社員〇人派遣〇人で製作してる」って


派遣つかわずやっていける企業優良企業=国産食品
派遣つかってたら品質等良くないものとして買い控える

>>266
任天堂とかユニクロなんて、はじめから国内で生産してないしな。

>>264
公務員につっこんでワークシェアすりゃいいだろ
公務員の給料から非正規雇えばいいんだよ

まあ、派遣を廃止にしようがしまいが
工場の海外移転は避けられない。
チャイナフリーだって結局
円安で輸入品が割安でなくなっただけの話だし。

おまいらだってキッコーマン醤油（1リットル、中国製）が
特売で128円で売ってたら買うだろ？

社員全員を派遣にすればいいべ
社員は取締役のみ

>>267
まあ、風水とそんなに変わらないな。
まだ風水の方がマシなんじゃないかと思うときがある。

>>258
こういう、おめでたいアホっているんだなｗ減産してるから派遣切りしてんだよ
増産するには人員が必要だが増産するか否かは経営の判断。リストラできない人員
を抱えてまで大幅増産する企業は少ない。米のビッグスリー見りゃわかるだろ。
倒産寸前なのは諸々の人件費の高騰だ。

経済学なんてウォルマートモデルを絶賛する貧民増産システムだろ。
富の格差を広げるための文学だ。

国内で生産しているものって、自動車ぐらいじゃないのか？

国際競争力を得るためには奴隷の手が必要だったんだよ。

安い賃金の労働者求めて、アフリカまで行き
人件費上がったら又衰えた日本に戻ってくる気なのかね。
本当に富のみを求めるのだね

あ、現在売られてるキッコーマンが中国製ということじゃないから。
キッコーマンだってここまで円高なら
普及品は中国で製造という流れになるだろ、ということ。
原料も現地調達できるしね。

>>276
>倒産寸前なのは諸々の人件費の高騰だ。

売り上げと、人件費のバランスの崩壊でしょ？
収入減った方にも目を向けようよ。

派遣は自業自得だｗｗ　ざまぁｗｗｗ　さっさとハロワで仕事を探せｗｗｗ
選り好みすんなよ屑どもwwww


…ハロワの求人。
　働く先は数あれど、雇い主は「派遣」が多いってばwｗ

>>276
アホやｗ
人を増やして増産しなきゃ負けるだけ
いずれ買収されるか倒産だよ
どんだけおめでたいんだ
今の時代はシェア拡大しなきゃ生き残れないんだぜ

派遣元会社に対して、ピンハネ率を下げさせて、派遣先企業斡旋までの生活保証を義務付けすりゃ済む話だろ？
派遣元からすれば、登録者は自社直接雇用なのに、何もせずに放り出して何故、派遣元でなく派遣先が叩かれる?

>>235
拉致問題とか靖国とかあったからな。
ただ、内政に不安があったから、比例は牽制の意味も含めて共産に入れた。

はっきり言って、他の政党がヘタレた外交姿勢をとっていなかったら
自民には投票しなかったな。

>>260
てかよー、派遣村の人は左翼に利用されてちょっとアレだけど個々人としてはみんな
普通に働いてた人だよ。今は無職でも独立して職探ししてるんだからニートじゃねえしさ。
30過ぎのニートとかこのスレと関係ない例外的な底辺を見下して息巻いてるお前の
人間性がウザがられてるんだって気づいてくんないかな。

>>272
散々みんな言ってるけど公務員の給料はやっぱり高いと思う。
敢えて増やして給料をシェアするのも手だな。
いや、昔の実体は知らんが、随分公務員の暮らし向きは変わった気がする。
なんか70年代の公務員なんてビンボーそうだけどなｗ

>>278
みそ、醤油

ちなみに塩サバなどの海産加工品は
ノルウェーで捕獲→中国製造

>>282
会社の売上や利益と規模以上に
従業員がぶんどったということだろ。

かつての名門航空会社・パンナムも
こうしてつぶれた。

>>285
製造業の派遣をなんとかすりゃ勝手に潰れるからだろ

ただそんなこといったら米なんて日本で作る必要なんてなくなるだろ。
保護は必要なんだぜ。

>>284
＞人を増やして増産しなきゃ負けるだけ

君言ってることがメチャクチャですね。増産しなきゃ負けるだけなのに
何で、みんないま減産してんだよ？ｗ減産しなきゃ倒産だからだ。増産
しなくても生き残れるが不景気で減産のできない会社は漏れなく倒産ｗ

>>285
マスゴミは痛い腹だから焦点を意図的にずらしてて、
派遣先を叩き対象として自己責任論を振りかざして相殺に持って行きたかったが。
非人道的過ぎて世間の反発を生み派遣制度自体への是非を問われることになってしまった。
そんでその余熱だと思う。

>284
>今の時代はシェア拡大しなきゃ生き残れないんだぜ

これホントなのかな？
昔、「400万台クラブ」とかほざいてたGMがあのざまなんだが。

製品に対して適正な企業規模とかあるんじゃないの？

醤油なんて大企業が作る必要などこれっぽちもないと思うけど。

>>290
まぁ、ビッグ３はトヨタの３倍ぐらい給料あるとも言われてるしね。

で、日本企業は人件費高騰してるの？

>>285
だからもう製造業に派遣業はいらねーってこったよ。派遣を受ける側の企業にとっても
派遣会社がその役割を肩代わりしてくれるっていうから高い金払ってたのにいざ減員に
踏み切ったらコレだもんな。所詮ヤクザな連中だからそんな責任は負わないよ。

国際競争力とか言葉遊びしてるけど実際は自由に使える金が減るのは困る、だけだよ

>>296

高騰しなかったから辛うじてトヨタもホンダも生き残ってるんじゃん
派遣制度がなければビッグ３と同じだったかもよ

200万の価値しかない車に妙なエンブレムつけて1000万で売るからな。
しかも自分とこは人件費削減のために期間工派遣使いまくり。
そんなんで海外製品との競争に勝てるわけないだろ。
せいぜい関税増やしてくれって泣きつくだけ。

>>296
でも、高給を貰ってるのはホワイトカラーだけでしょ？
格差でしょ？
要するに行き過ぎた格差で潰れそうになってるんでしょ？

>>299
そこまでいかない

まあトヨタやホンダのように、どこかの市民会館や文化センターを借りて、
直接期間工を集めているところは、どってことないが、

中小の製造業が大変になるんじゃないのか？

>>296
高くない。
だからトヨタも大赤字で済んだ
もし、トヨタがハケンコーやキカンコーに
まともな賃金をはらってたら
トヨタはつぶれて、今頃リアル北斗の拳。

公務員でワークシェアというが今の公務員は職業でなく身分なので、まずはそこから変える必要がある

普通に海外に行けよ
海外に行く不利益を甘受できるなら。

どーしてアメリカで高い金払って現地生産したんだろねｗ (これが姿勢の違い。日本はお人好し過ぎ)

負荷が少ないと企業は人件費からコストを下げようとする。
当たり前の話。 そして負荷をかけるのが制度。
負荷をかけても生き残る企業はが当然に出てくる。>>1みたいな言葉に脅されずにチキンと折衷点を
探してもバチは当たらんよ

よし、まず家電リサイクル法はやめようｗ
あと、車の廃棄処分には補助金だして負担軽減させようぜ。あと、有料ゴミ袋なんてもっての他だ。
タダ出捨てさせよう。
分別も燃えるか燃えないかでいいだろ。地球環境？知らないよ、そんなの。
人間様の方が重要だわｗ

＞「バランスのとれた柔軟な雇用の仕組みがなければ、製造業は海外に逃避する」とした。

日本人に特攻隊のなり手が居ないなら海外に行く、か

行けば？

>>301

いや、ブルーカラーも

格差がありからではなく労働者の待遇がいいから潰れるの

トヨタって、期間工３０００人減らすとかいっているけど、

正社員が６万人いるんじゃなかったか？

アホな経営者ばかりだな
海外に出るなら、さっさと出ろよ。
その代わり、日本人並みの勤勉さや技術技能なんて期待すんな

製造業は期間雇い、臨時雇いでも中間搾取登録派遣は禁止な。
企業の直接登録か、利益を求めない慈善雇用希望登録団体を企業がつくって利用すりゃええがなｗ

経営者さんたちも甘え（笑）てますなぁ

派遣に関して言えば、派遣先と派遣元の契約でなりたっているわけなのに、

報道で批判のやおもてたつのは派遣先ばかりだ。

おかしい。

柔軟な雇用なんて、完全な共産主義じゃなきゃ無理だろ。
国民全員を特定派遣公務員にするしかない。

>>303
中小の正社員なんて時給にすると派遣より安いよｗ
いちおう正社員ということだが派遣より貧乏だったりするｗｗ

>>299
問題は給料の高騰ではないでしょ。
開きすぎた報酬格差が元凶なんだと思う。

勝ち組に過剰な給料を与えたアメリカと
負け組を異常な低賃金で働かせる日本。
手段は違っても結果は同じだよ。

さっさと出ろよ。って、もう出てるじゃんｗｗｗｗｗｗ現地生産は当たり前ですよ
これからは電化製品と自動車は海外から逆輸入する時代。

海外に逃げる云々もかなり眉唾な主張。
派遣制度を改善したり法人税上げても、個別に見れば確かに逃げる企業はあれど
マクロな指標で見てマイナスになるほどは出て行かないだろう。

というか小泉構造改革のときに法人税下げたり非正規労働推進したけど、
その時期にこそ企業はこぞって海外の安い労働力を求めに行ったんだが。

海外で製造すれば良い
後で痛い目にあうからｗ

2009年1月6日　経済３団体の新年パーティー
舛添(厚生労働相)　「製造業まで派遣労働を適用するのはいかがなものか。」
　↓
桜井(経済同友会・代表幹事)「（失業者らに対する）セーフティーネットの充実など手直しを考えるのが重要だ」
岡村(日本商工会議所会頭)「うまく機能しているときは、従業員は仕事の選択ができ、企業は繁閑期の労働調整ができた」
池田(アサヒビール会長)「性急すぎる。もし製造派遣を規制すれば（企業はかえって人を雇わなくなり）失業率が高まる」
槍田(三井物産・社長)　「バランスのとれた柔軟な雇用の仕組みがなければ、製造業は海外に逃避する」
中鉢(ソニー社長)「議論が内向きになりすぎている。日本の国際競争力の低下は避けなければならない」
　↓
鈴木(セブン＆アイ・ホールディングス会長)は「正社員、非正社員という分け方が正しいのか、考える時期にきている」
御手洗(日本経団連会長)「将来の環境変化に対応するために政労使で法制の見直しをしていけばよい」
冨山(経営共創基盤代表取締役)「非正社員に対する保護を強化する一方で正社員の保護をもっと緩めるべきではないか」
ーーーーー

わらた。

経団連の連中。政治に口出すな。政治に口を出したいなら、国民に人事権を与えろ。
一介の商人ふぜいが国政、国民の生活の基盤の雇用を食事会で決めるとは
一体何様のつもりだ。少なくとも国民の代表者であれば、公(忠義)を考える。
こいつらの私利私欲の目的で、法律が改正され、一般国民の生命・財産を
脅かす事態は発展途上国に見られる現象と同じではないか。
商人の勝手にさせてはいけない。

企業を叩く人が多くて驚いた。
普通に契約の人が困るじゃん。

海外に行っチャイナ

>>「製造業の派遣見直し、行きすぎだ！」「失業者が増える」「製造業は海外に逃避する」

社会問題化するほどの不始末をしでかした反省が感じられないな。
まさか、自分たちは被害者とでも思ってる？

てか派遣会社ってこんな調子で経営大丈夫なの？
たくさん派遣しないと儲からないんだろ？

>>317

BIG３の敗退の理由の一つは給与が高すぎる(労働環境がよすぎる)からだよ
労働環境がよければよいほど、労働者は(中長期的には)損をする

海外でつくるからいいもんって言ってるのは、
輸出しかしないで内需なんてどうでもいい企業だ。
円高なんだから脅しでもなんでもないわな。

>>48

別に国内が高いのではなく、国内で値下げする必要がない、が正解だろ。
アメリカの店頭にはサムソンのディスプレイとソニーのディスプレイが並んでいるが
国内ではそうはなっていない。

販売店への奨励金やら人足の提供やらあるが、それ以上に顧客が買わないこと
に守られているだけ。
メードインジャパンを顧客が信仰してるんだから値下げする必要がない。

文句があるなら、店頭に行ってサムソン製のディスプレイありませんか、っていって
かってくるようにすればいい。
そういう客が増えればいやおうなく国内でも価格競争やらなきゃいけなくなるから。

日本の経済がもっと悪くなってみんな貧乏になって、
そしたらまたみんなして小作農になればいいじゃん。

>>309
アメリカ工場の話だと、GMもトヨタもブルーカラーの給料がたいして変わらなかったはず。
逆に賞与がある分、トヨタの方が年収は良かったと聞いたよ。

だけど、平均給与を見るとGMはとんでもなく高い。

正直宇宙人がすべての消費財を１円で売りだしたら１年で地球経済は崩壊します。

>>324

被害者でも加害者でもなく経営者として合法的な範囲で利潤を最大化しただけ

>297
そうだね､製造業も生産量を調整しなきゃならない｡
直接雇用では人員調整できないから､直接雇用より倍近い金を払って派遣社員を使っていたのに､いざとなったら､ピンハネ派遣会社は何の責任も取らずに製造業に責任転換して逃げたんだもんなぁ｡

問題は住宅なんだよなー。よし、将来土地の値段が上がるとか言って、
たくさん金を貸し付ければ・・・、あ、あれ？

団塊世代のお荷物バブル世代は、ジジ捨て山に捨てて。
若い奴をもっと採用しろ。おまえら、散々貯蓄しただろ。
いい加減に、若い世代に機会を与えろ。ふざけんな！

>>334
もう勘弁してくれｗ

>>333
＞直接雇用では人員調整できないから､直接雇用より倍近い金を払って派遣社員を使っていたのに

妄想印象操作も禿しいなｗ

しかしサブプライムローンを考えた奴は天才だと思うよ。
後で大変なことになったけど。
しかしなんとか応用できないかなあ。

製造業の派遣切り正社員切りに便乗して、
仕事も減らんのに労働者を減らすとこがあるんだよな。
だから製造だろうがなんだろうが、調整なんて名目で人を解雇してはいけない。

>>326
あとね

競争相手に なりふり構わないのがいたこと ねｗ

>>100

それって、なんていうアルバイトw

まあ、ある種正論かも。アルバイト雇います、ってのと派遣から派遣受け入れます
ってので競争させればいいんでは。
アルバイトの管理経費をしょっ引いた分の値段と派遣会社への管理費請負の
代金の差額がある意味、派遣会社のピンはね率の上限かも。

無保険の人間とかふえそうだけど。

>>330

あ、いや、アメリカのブルーカラーと日本のブルーカラーの話の事を言ってた

湯浅誠
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1230917448/l50

>>333
直接雇用でも合法的に整理解雇はできるだろ。

バイト、パートの給料が上がればいいだけのような気がする

結局貧乏人にもものを買わせないと景気浮揚なんてありえないわけだ。
そりゃ、家は駄目だけど、
ちょっとしたもんならカードローンとか信販会社なんかに頼らず、
店が直接月賦払いをうけつけるべきだ。

大臣　＜　製造業の派遣やりすぎ。廃止したいぽ。
桜井　＜　ﾑﾘww派遣制度は便利だから、セーフティネットを(国)が保障してｗ。
岡村　＜　そうそう。労働者にとっても、労働の選択肢も増えるしさ（ｗ、企業にとっても便利だし。
池田　＜　死ぬよ。
一同　＜　え？
池田　＜　製造派遣を規制すれば、失業者は増える。
槍田　＜　派遣なくすと、海外に逃げて国内に空洞化起きるよ＾＾；。
中鉢　＜　だな、国際競争力が低下しますからｗｗｗｗwwwww。
鈴木　＜　いやそもそもだな、正社員、非正社員という分け方が正しいのか考えた方がよくね？
冨山　＜　正社員と、非正社員を分ける必要なくね？
御手洗＜　というわけで、派遣が違法なら、法改正よろしく(ｷﾘ

ローンだって安定した雇用があってこそ機能するのにな

>>345

派遣元を正せば今の制度でも派遣社員の給与は上がるよ
ピンはね率を明示させるとか、派遣終了後次に決まるまでの給与保障を明示させるとか

>>325

儲からない、都合が悪い、摘発されそうだ
たいした資本、設備も無い、すぐ潰してトンズラでしょ。
風俗店と変わらん

あれ、アメリカに高飛び…

好況？時はパチンコ、サラ金ばかり儲かってしまった。
しかし、比較的まともな企業が顧客を逃していたに他ならない。

業績の悪化した企業がリストラ策を出せなければ末路は倒産。どの道を
通ってもゴールは乞食。それが派遣

日本人の富を吸い上げて海外に逃げる。そういうことですね。

日本人なら自公政権支持がデフォだろ
パチンコ、風俗にカネをつっこんだ派遣労働者が路頭に迷うのは自己責任だ
抵抗勢力と売国奴がタッグを組んで派遣労働者を担ぎ出し政府に不当要求突きつけている
改革を止めてグローバル化も止めるってことは鎖国するってことなんだよ
どうやって外貨を得る？資源も乏しく食糧自給率も低い日本人は飢死にしろってか？
一億の日本人が生き延びるためにも、改革の痛みに耐えてもっと努力するんだ

行きすぎというか問題の本質を見誤ってるのは確かだな。
非正規労働者のセーフティーネットを補完すべきなのに、なぜか違う方向に話が行ってる。
あとピンハネ率規制と多重派遣の摘発強化&重刑化。

　経団連なんて自分らが儲けることしか考えていない。

　かんぽの宿をオリックスが買い取ることになったのをみても明らか。

　派遣で安く労働者を使いたいだけ。

派遣の場合は労働三権が蔑ろにされる。
これは公務員と似た状況だと思う。
ただし、公務員は身分保障という特権を持っている。

>337
直接雇用で整理解雇をするには法律制約が多く、契約更新を複数回行った人間ならパートなどでも常勤社員と見なされて、労基署に刺されるから難しいんだよ｡
そちらも、少しは知識をつけてから煽ろう。

>>355

同意だ
派遣元を正せば、派遣先は痛手を受けないで派遣社員の労働環境はよくなる
痛い目を見るのは甘い汁を吸ってきた派遣元だけ

海外のリスクの大きさを考えようかぁ、社長さんよぉ。

大企業の課税率をもっと上げるべきだ。
今まで優遇されすぎ、課税し、その税金でセーフティーネットを充実すれば良い。
官僚のコストダウンと大企業正社員の給与を下げれは、より多くの雇用を産みだせる。
日本人には他国人にない、勤勉さや、高い能力、忠誠心があり、それを生かせない大企業、国に責任がある。
戦後、焼け野原の敗戦国が、世界代2位の経済大国に成れたのも、国民が優秀で勤勉だったからだ。
今、その恩恵を忘れ、大企業、国は国民を蔑ろにしている。これでは明るい未来は無い。大企業、国は人材を育てる義務を放棄し、切り捨てコスト面でしか人を観てない。

>>358
倍近い額と妄想してる所には全く触れずに論点を逸らそうとするところが流石だなｗ

派遣を禁止して、
直接雇用を弱体させ、
移民を解禁します(ﾟ∀ﾟ)

社会保障の充実ではなく正規労働者のコストダウンを目指せってか。
労働者総貧乏国家にするんだ。国内需要はこの先絶対好転せんなあ、こりゃ。

>>354
あのぉ 本来『正社員』と言う雇用形態は今回と同じ流れで完成した訳なんですがｗ

報酬は能力別じゃなく契約形態別ｗ
んな自由市場があるかｗ

自由市場なら本来全部派遣です。

>>358
それが派遣先じゃなく派遣元を叩く根拠になるのか？

しかし難しいな。2chなんかある意味パチンコ以上でもあり以下なんだよな。
ネット利用者がかなりの割合で2chに集約してしまっている。
分散すればIT業界はもっと儲かる気がするんだが。

これ、経団連の偉いさんもやっちまったと思ってんじゃないかな
本来派遣元が受けるべき批判を派遣先製造大手が受けてると思わなかったんだろ
機電離れがますます進んで事態は深刻だわな
研究開発のアジア化は避けられん

しかしニチャンも低学歴が増えてダメになったな。
ゆとりに入り込まれてしまった。

まあ、雇いにくくなるなら今の従業員に賃金上増しして残業増やしてもらうだけだな。
派遣工は永遠に失業乙

>>361

焼け野原だった日本が第二位の経済大国になったのは、勤勉さで多くの企業や国全体が上昇する時代だったから
今は勤勉さは個人や企業が生き残るための手段の一つにすぎないし、それだけで勝ち残れる時代でもない

>>365
＞自由市場なら本来全部派遣です。

全て請負か契約社員の間違いだろｗ

湯浅誠
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1230917448/l50

製造業が海外に逃避したら
いっしょについて行きます。
。。。単純派遣会社一同(ﾟ∀ﾟ)

海外に逃げられたらまた雇用情勢が悪化する。
マス添えバカ
派遣を規制じゃなくて派遣会社を規制しろ

>>368
なんか経済が共産党の主張している大東亜共栄圏構想に近づいているんだよなあ
日本の富と技術がどんどんアジアに流れていくことになりそうだ

>362
ああ、そっち?
昔、派遣の費用支払いをやってた頃に､当の派遣社員に給与明細見せて貰ったんだよ｡
何か問題でもあるかい?

>>361
いや戦後こそ、安い給料で工員をこき使ってガンガン輸出で稼いで公共工事とかで地方にガンガンばら撒いて
一億層中流なんて言われる豊かな国になったんだよ？

セーフティーネットを補完する財源はどこから出ているかって話だよな？
なぜ、国民の税金で、大企業の使い捨てした人々の尻拭いをしなきゃならん。
今までのように派遣を是とするならば、セーフティネットを充実させるために
派遣人数によって、法人税を加算するというなら話は別だと思うけど。

単純にピンハネや多重派遣で不労所得を得ていた不届き者から
金を奪い取ってセーフティーネットを補完すればいいんだよ。
こいつらは泥棒と一緒。

派遣法改正したからって、どうして工場を海外に移すのか。
そこんところをｋｗｓｋ。ってところだな。

グダグダ言ってるけど、派遣を雇うことで企業側に利益が発生してる裏返しではないか。
もし、派遣法改正がダメだというなら、規制の厳しいユーロやアメリカはどうやってやっていってるんだ？(爆)
労働者賃金下げて内需を潰すと、世界恐慌になったら立ち直れないだろうに。

>>377
＞昔、派遣の費用支払いをやってた頃に､当の派遣社員に給与明細見せて貰ったんだよ｡

今度は派遣社員には支払額の半額しか渡ってないという何の関係もない所を利用してミスリード工作か？

＞直接雇用より倍近い金を払って派遣社員を使っていたのに

>>377
で、キミ一人抱えるのに必要な費用は理解してないだけ と。

派遣の公務員化を行って、所得を保障することだな。
財源は法人税でも上げればいいだろ。
雇用調整なんて馬鹿げたこと言える口をなくしてやれ。

国内で売る物は国内で作れば良いだけ。
多少コスト高になっても、仕事もあって給料も上がってれば物も売れる。

何でこんな簡単な事も出来ん。

うちの姉によると今回のことで派遣が規制されるのは迷惑とのことです。
主婦業の合間に気楽なＯＬをやれるのは派遣しかないそうです。

今派遣と正社員の格差が問題になっているのだから、派遣の
待遇を上げる必要がある。しかし一方的に上げると、企業側も
損失があるので、正社員の待遇を下げる必要がある。これは
給料を下げたり、解雇しやすくするという方法があるが、
一番現実的なのは正社員を解雇しやすくする事。

正社員を解雇しやすくする事で
転職市場も大きくなる。この事により実は正社員も恩恵を受けることが
出来る。今は新卒一括採用と正社員の解雇が非常に難しいことにより、
転職市場が小さい。従って転職といえば給料が減るケースが多い。
転職市場が大きくなれば、正社員も気楽に転職できるようになる。

>>383
その工作員としては半端で低脳なヤツでもわかってて言ってると思うよｗ

派遣社員は急に仕事に来なくなる奴が多過ぎる。
無言で会社を辞める奴らを正社員にしたら仕事が回らなくなるだろ。

>>386
規制されるのはＯＬじゃなくて製造業なんだけどｗ
ちなみに、派遣は派遣であり、ＯＬじゃねーよ。ねーちゃんにいっときな。

>>387
制度的な終身雇用って生産性を下げるだけだと思うんだよな。
結果として終身雇用となるならいいけど。

>>385
日本は資源も穀物も自給できないから、輸出するモノを作る必要があるんだが。

ま〜た　海外に行く行く詐欺　か

みんな、お前らが海外に拠点移せないってことわかってますから
そろそろ、使い古された恫喝だってことを理解しようや

>>386
そりゃ少子化にもなる罠

>>389

それは派遣先と派遣元で補償契約でもすればよい

>>372
労働者総自営業だな。
商品は自分の労働力。
商品を売った分だけ収入になるのはごく当たり前な話。

>>393

すでにどんどん移転していますけどｗ

http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h16/hakusho/h17/html/g1032401.html

正しい認識：
レンタカー借りて事故ったら
レンタカー屋が保険入っていなかった世

悪いのは誰？

>383
まぁ､何を言っても理解しないだろうが､一応言っておく。
社内では契約社員レベルがやる仕事だから社内は雇用保険や厚生年金含みで総費用を算出､当の派遣社員の明細には雇用保険くらいしか加入しておらず､支給額は契約社員以下。
派遣会社からの請求額と自社契約社員と派遣社員手取りを見比べての意見ですね。

海外移転警告が脅しだと言ってるやつら、何を根拠に楽観してんのかな？
工場の流出が日本にとって深刻な事態という認識はあるようだがw
大企業はノウハウを蓄えたし、日本メーカーの海外生産比率は、米独に比べて低いとの指摘もある。
残念だが、海外流出の余地はまだまだ大幅にある。

>>393
いや、移してるジャン。
今でも、中国、東南アジアでバリバリ稼動してるところはいくらでもある。
少なくとも、大手はそんなわけで。
恫喝でも詐欺でもなんでもなく、普通に国内で採算が取れなくなったら
生産工場の海外側の比重を高めるしかないですよというだけの
実に当たり前の話をしている。

派遣会社に支払っていた金を直接労働者に渡す。
労働者はその中から
税金や年金を支払う。
もしくは天引きして渡す。人を雇うわけだから
そのぐらいの手間はかけろ。
その代わりいつでも雇用調整の為に解雇できる。
今の状況は人を安く使って、いつでも自由に切ると
いう事であってそれさえかえればいいんだよ

>>1
国外に逃げると脅せば何とか為ると思ってる所が浅いわな。
中国に逃げても正規雇用から生まれる負担から逃げれる訳では無い。

>>398
事故ったおまえが悪いんじゃね？

>>400
外資の動きは先行指標としてわかりやすいよね。
例えば外資系製薬企業の研究所がどんどん日本から出て行ってる。
決して日本の化学のレベルが低い訳でもないのに政策のミスで
職場がどんどん減ってる。

派遣は禁止すべきではない。が、派遣業者の規制をもっと厳密にするべきだ。
ピンハネ率を決め、福利厚生を義務化し、契約社員を廃止する。
派遣業も企業なんだから、社会的責任を負わせるべきだ。

働き方の多様性？
搾取形態の多様性の間違いだろ

>>403

中国や発展途上国の労働者が日本人並に解雇や減給しにくいとでも？

２０代就業者の半数近くが非正規労働者らしいが、２ちゃんねらーの非正規率は低いのかな。

派遣が有っても無くても海外に出て行くよ。
それが加速するかどうかだけの話。

>>47
日本の雇用維持のために国内に留まってたのなら、
派遣の規制はむしろ喜ぶべきなんじゃね？

>>403
しかも、海外に行ったら、労働争議でフルボッコにされるリスクが激増するしな。

>>400
ここには日本人労働者はいないからなｗ

>>409
まず労働者の率というものを考える必要がありそうだが

>>409

ねら〜の中心は30〜40代
半分は女性
もちろん主婦もいる
主婦は非正規でも旦那が正規ではあればその恩恵を受けている
ねら〜が正社員よりなのはその辺もある

>>412

その辺のリスクも考えても人件費がそもそも安い国のほうが有利ってこと。

派遣はGHQに禁止されたぐらいなのに、海外でやっていけるのかね。

英語もできないゆとりはいらないんだよ。国内市場も
たいして大きくないからね。

日本語の通じない外人あんまり使いたくないって事だろ
連中はモラルも笑えないほど低いしな
日本人の奴隷が必要だとw

リサイクルの資源と同じ。
企業責任を放棄し使い捨ての人を社会に放出するならば、派遣を使用した企業、
製造元(派遣元)から税金をとるというのが筋だ。

人材派遣、口入れ屋を国有化しろ。

人材は国の資源だ。

はぁ？中国？
ねえよ。

お疲れ様

海外でその経営手腕を遺憾無く発揮してくれ。
世界は広いぞ。

>>408
逃げても商売出来る所はとっくの昔に逃げてるよ。
今残ってる所は逃げたくとも逃げれない所ばかりだ。

>>412
禿同。
生産効率も上がらないし品質も悪い上に其れ遣るからねｗ

>>409

己が非正規であればこそ、派遣の見直しには反対すべきだと思うのだが。
そいつらは、派遣が見直されれば、無職になってしまうのだから。
正社員になれるなんて思っている、頭の中がお花畑な人たちは救いようがないけどね。

>>419
人を奴隷と呼ぶな！
カス野郎死ね！

>>400

仕方ないさ。極論すりゃアフリカ並みの
賃金しか貰えないのが当然だって話だよ。
さっさと東南アジアにでも行ったらいい。
その方が、１人１人創意工夫するから。
日本人らしさをダメにするのはそういう
寄生虫みたいな考え方。

ユダヤ人の思い通りにならない人種が
いたっていいじゃん。あいつらは蝗の
発想しかしないし。

てか作るのはいいんだけど、どこに売ればいいんだよｗ
って状態だろ、今は。中国もまだまだだしねー、

>>415
書き込みの半数が女性というのは信じ難いです。
女性の本音は便所の落書きと同レベルなんでしょうか。

海外移転するぞ、するぞという恫喝。
これはまぎれもない恫喝。
だから、派遣法を廃止してそれで海外移転が必要なら
やればいいじゃない、どれだけ海外依存度を高めるか知らないが
そうなれば、日本企業も自国の政党に圧力かけて
いいように国内労働法制を変えたりする必要がなくなるしな。

依存度が高まれば、現地の国内法制に服さざるえないから
むしろ移転による他国の規制に頭を抱えるだろうよ、
すでに中国なんかはいっぱいあるんじゃない？
中国じゃ、大量の解雇が社会不安になってるから、
外資にもそれなりに規制がかかる可能性は十分ある。

日本政府は、こういう恫喝をする企業を排除して
政府国会に協力する企業を有形無形に支援したらいい。
キャノンなんかはあってもなくても大してかわらん。
トヨタがごねるなら、それなりに厳しくトヨタを叩くしかあるまい。
強すぎる企業は、むしろ国にとってはマイナスになる。

労働者を売買して利益を売る行為が問題であって
失業者が増える云々は論理のすり替えもいいところ。
何のために公共職業安定所があるんだ。

海外に工場を移転すると聞いて、中国しか思いつかない奴が多くてワロタ。
品質に関しても、日本人派遣と外国人では意識の差はほとんどないのに、
日本で作れば、高品質になると盲信している奴も多くてワロタ。

>>428
この板は女性が少ないのでまだ上品だよｗ

経営者が反対してるってことは正しいんだなwww

まさに出る出る詐欺だな

>>428

女性に何か幻想持ってないか？
ま、ニュー＋の中での割合は知らんが

>>429

海外生産した製品が日本に流れ込んできたときに
それを食い止めることはもうできないよ

日本に残った企業は、なんの力ももたない政府とともに負け組として
座して死を待つしかない。

派遣（当時は人夫手配師、口入れ屋など）は、敗戦後、ｸｿ憲法と一緒にGHQが押しつけた職業安定法で禁止された。
安倍ちゃんの言ってた「戦後レジームからの脱却」のためには、派遣の全面自由化が必要。

当時、人夫手配師を弾圧した、GHQ労働課労働者供給事業禁止担当官コレットの言葉
「新しく実施される職業安定法は今まで日本にあった人夫供給業とか
親分子分による口入れ稼業というものを根本から廃止して、この封建制度が生んだ最も非民主的な制度を改正し、
労働者を鉄か石炭かのように勝手に売買取引することを日本からなくして
労働者各人が立派な一人前の人間として働けるように計画されたものである。
封建制度中の最悪の人夫請負業を廃止するならば、数世紀にわたって東洋諸国に禍していた
最も非民主的な社会制度を日本から追放する第一歩を踏み出すことになるであろう。
このいまわしい人夫請負業というものは苦力制度といわれていたもので、日本では親分子分とか
親方制度とかいわれ、封建的社会制度の重要な部分でもあったのである」

>>431
これから製造業はベトナムかインドだろうな。
中国や他のASEAN諸国は高くなってきたから。

※※※※※非正規雇用問題は左翼の捏造※※※※※
去年25歳〜34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、
男性では13％、女性で42％（平成20年労働力調査）。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だったから実態は同じ。

労働力調査（第二表参照）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式
「勤め先での呼称」を以下の選択肢から選ぶ調査票になってる
正規の職員・従業員、パート・アルバイト、労働者派遣事業所の派遣社員、契約社員、嘱託
＊以下のような注意書きがあり、派遣社員は特定派遣や常用型派遣も含めて、全部派遣扱い
「労働者派遣事業所の派遣社員」とは、労働者派遣法に基づく労働者派遣事業所に雇用され、そこから派遣される人をいいます。
労働者派遣事業所の派遣社員は、他に当てはまるものがあっても「労働者派遣事業所の派遣社員」とします。

正社員の首を簡単に切れるようにすれば派遣はなくなるよ。

解雇したら人数x1%法人税を懲罰課税して
解雇者に課税額を支給すりゃいいんじゃね？
法人税率は正規従業員率で算定
法人税の赤字抜けは廃止
違反企業は理由の如何を問わず公表

>>429
破滅願望はいいけどさ
海外での生産シフトが進んだら、間違いなく日本国内に落ちる金は減る訳で
そうなったら損するのは、

・内需減少の不景気な国民
・税収が落ちる国
・日本市場縮小で涙目の企業

と全員が損するのよ。そんなだったら、馬鹿みたいに派遣の原則禁止とか
極論言わないで、落としどころ探しましょってことでしょ。

実際に派遣が禁止されたら、日本の単純労働者への賃金は
確実に上がるわけだし

企業憎しはわからなくもないが金を産む鶏を殺す馬鹿はあり得ないから。

>>441
ジンバブエ方式ですね。分かります。

経団連は元々移民1000万とか言ってたんだから、今居る派遣も使い捨てにするつもりだったんだろ
さっさと海外移転しろ屑どもが

そうだよ。派遣は金の卵を生む鶏の餌だ。

技術者の場合、大手企業の子会社社員なんだけど実態は派遣労働者というのが多いような気がする。
本人達は普通に大手企業の社名を名乗ってるので気付いてないが。

みのがおもいっきり降板させられてエンジンかかってるな（笑）

朝ずばっで目茶苦茶自民批判（笑）

最初からやれよ

>>444

昨晩は企業がいなくなったあと農業と観光で頑張るとか言ってるやつもいたｗ

派遣なくしても
期間にすればいいんだから、そこまで騒ぎ立てる必要あるか？

経団連も海外移転してほしい。

出て行きたい企業は出て行って結構
どうせ日本人も少なくなるのだから

売国奴自民党と経団連は日本人を民族浄化するために派遣制度を作って
日本人の若者に結婚、育児できないようにした悪魔！

そして、経済的に困窮して離婚しても野垂れ死にさせようと売国奴自民党は母子家庭の手当ても削減した悪魔！
さらにそれを切り抜けても売国奴自民党はご丁寧に先進国最低の教育費、医療費を削減して更なる虐待を日本人に用意している悪魔！
売国奴自民党と経団連は日本人の派遣社員が路頭に迷うのを放置して野垂れ死にさせようとしているくせに
中国人、韓国人を一千万移民する悪魔！

中国人、韓国人はそれぞれの国で日本人より優遇されるが、売国奴自民党日本政府は日本人より中国人、韓国人を優遇する悪魔！

売国奴自民党！
売国奴経団連！

悪魔！失せろ！

悪魔自民党！

>>446
2chも大卒正社員が多かったら、その論調になるのにね

でもレス見る限り、ネクラで大卒なのに派遣とか未成年とかが多くて
本当に金稼いでる奴は敵って認識の奴が多いみたいだ。

この少子高齢化で、どんどん市場が不活性化する日本であと40年楽に生き抜くには
大卒正社員で、なんとか食らいつくしかないのにな

まーた、海外に出る詐欺か！

海外に出れる、出てやっていけるならとっくに黙って出ていってる。
出られないから、出ると脅しているわけで、出ると言ってることが日本に残る証拠ｗ


本社ごと出れないから工場だけ海外にだして技術だけ盗まれて逃げ帰ってきたくせにｗ


出る詐欺は無視して堂々と派遣規制でおけ。
経団連擁護してるのは自民信者。
経団連＝自民だからな。
売国奴経団連が許せない人は民主に投票して自民信者を涙目にしてやれ！

>>431
そもそも、日本で生産すると高品質ってのは、
末端作業者にも、それなりに複雑な作業を要求されていた時代の名残で、
現状では、製品開発や製造技術での作りこみにより、
可能な限り作業を単純化させることが要求されている。
つまり、最終工程に近い組立工場はどこにあっても品質に差が発生する
可能性は極小ということですね。

移民一千万構想と随分矛盾してるな。

>>442
大企業製造業が海外移転すれば、膠着した国内市場が開放されて却って新たな産業創出のインセンティブになる
という考えはないのか
だいたい、従来製造業がいつまでも続くと考えること事態が思考停止だと思うけど

>>436
そうはならないな。
日本政府の方針に反する企業は日本企業でもやっていけない。
そういう姿勢の企業は、他国で頑張ってもらえばいいよ。
でも、もしこういう状況が現実化してきたら
必ず日本政府に協力する企業が現れる。
それは対立するより、協力を選んだほうが利益があるだろうからな。
その企業こそ政府が支援したらいいよ。
対立する企業は海外でやればいい。

今までもインドネシアやタイ、韓国、フィリピン、シンガポールと
すでに海外には1970、80年代から移転し続けてる。
別に派遣がどうでなく、日本の為替レートが高くなったから
海外移転が進んだ、中国はもっともそれを大規模に推進した、ただそれだけ。
だから、派遣を禁止しても、しなくても海外移転は今後も進むさ。

>>447
○○エンジニアリングとか○○システムとか名前がついてる会社だね。
配属先で事前面接をやったりするから実際は派遣となんら変わらない。
ちなみに気付いていないんじゃなくてそう思いたいだけ。待遇も全然違う。

>>456
既に熟練工は日本にはいないｗ

>>458
日本の関税率知ってたら、そんな意見は絶対出てこないよ

てか作るよりもまず売るとこ捜さないと。

＞失業者が増える

お為ごかしもたいがいにせい

＞製造業は海外へ逃避する

いやなら日本から出ていけ！二度と帰ってくるな

経団連ごと、どうぞ中国にでも逝ってくださいｗ

日本では日本の国益優先の新経団連を我々が立ち上げます。

>>437
＞このいまわしい人夫請負業というものは苦力制度といわれていたもので、日本では親分子分とか
＞親方制度とかいわれ、封建的社会制度の重要な部分でもあったのである」
マイスター制度の否定ですな。

てか全く新しい工業製品つくんなきゃ、どっちにしろだめだろ。21世紀なんだぜ？
それがなんだって？知らないよ、そんなの。

>>456
組み立て屋は部品工場の実態を知らないからそんなことが言えるんだろうな。

失業率が高まるってのは

失業率を高めるっていう一種の脅しだろ。

マス添えはコレに対する防衛策も含めた上での法改正をヨロ。

いつまでも売れると思うな車と女。

フィリピントヨタの二の舞だなｗ

＞＞437
派遣制度って現代の親方制度なの？www

経団連より
産業奉国会

つうか、経済的には二流三流でいいから、明るく貧乏に生きていけりゃあいいじゃん。

海外で稼いで日本にドルを沢山持って来て下さい。
そして、日本は食糧の増産に勤めます。
財界の方は中国の食品とキムチでお腹を満たしえ下さいね。
日本製の食品は食うなよ。早く出て行け！
売国奴が生意気だ。

派遣が最後の望みだった奴は派遣がなくなればもう職は見つからないんじゃないのか？

ここには労働者いないからｗ

そもそも自称100年に1度の不景気で
全世界で物が売れない

そりゃ派遣が切られても、どこも行くとこないわ。
売り上げがどの業界も月間売上が前年度比で20%以上落ち込むとか
前代未聞だわ

>>468
達人レベルでメーカーが頭を下げにくる所でなければ、部品工場だって
海外に出ていますが。
そんな部品は、設計段階から使わないようにしていますが。
どんだけ、情弱なんだよ。

>>453
その布石が国籍法改悪なのだよ。
アメリカの様な多国籍国家にして、安い労働力を確保。
しかし、ヨーロッパでは民族対立が社会問題に浮上。

これだけ少子高齢化が騒がれてるが政府は対策を殆どとってない。国民を殖やす努力せずに、移民で人口維持。
人口＝労働力

>>474に同意

まぁ大企業の社長は自分の懐＞日本なんだってのもよく分かった
日本人使って日本人にモノ売ってるなら日本人に感謝しろよ
愛国心教育とか言うなら、まずこいつらにやれ

アパレルなんてみんな海外だろ？

どうして自動車は海外でつくれないんだ？

いや、クルマの生産は海外に移ってるし多分次の好景気では
日本に雇用は生れないだろう。

メーカー自らが、技術を守ろうとせず、日本ではやっていけないようにしたんだから
製造業が日本から出ていくのは必然

さっさと出て行けばよい

>>479
だったら中国の部品屋の部品をラインに流せばいいよ。

>>482
部品数が大きいだろ、トヨタとデンソーみたら判るとおり
トヨタだけでは作れない、高品質な部品と高品質な鉄鋼がいる

中国にトヨタ単体で乗り込んでも、満足できる精度のネジすら手に入らない
現地メーカーの工作精度では製造不可能だからな。

だから実際に海外に生産拠点作るときは、贔屓の部品メーカもそそのかして
近くにそいつらの部品工場も建てさせる

自動車以外で日本で造っている物って何があるのか？

ヴィエラとかアクオスぐらいだろ？
洗濯機や掃除機なんか中国製じゃないのか？

市場としても労働力としても日本は別にいらなくなってきたからな。

逆転の発想で正社員を減らして派遣社員を増やせばマスコミに誉められる上に経営にもプラスになるのではないでしょうか？

人件費を抑えれば抑えるほど製造したものを買う人間がいなくなる
海外に逃難しても失業者が増えるだろバカ

企業理念でよく使われる　地域への貢献だの幸せな社会作りだの
恥ずかしいから言わないでくれないかな、そんな事しか言えないなら。

もう全部正社員でいいだろ
嫌なら出て行け

ニートってなんでも出てけって言うんだな
お前の職場なくなっちゃうよ？

>>1
みたいな製造業は、元から国内でも「外国人研修生」を格安でコキ使ってたようなところだよ。
サブプライム問題が無くても、そもそも国内で生き残れない会社の経営者ばかりだってことは、厚労省や経産省、そしてＪＩＴＣＯ様が一番ご存じですｗ

企業がそう言ってるならやるべきだな。
サラ金がいい例だ。

>>489
正社員も海外派遣社員にすると良いね。

派遣切るなら正社員も切る
雇うなら両方雇う
要はバランスなんだよ
こういう時こそ経営理念より基本が大切

売国奴自民党は日本人を破滅させようとして国籍法を改悪して誰でも日本人になれるようにした悪魔！
日本人は中国、韓国で同様な優遇は無い!!

売国奴自民党と経団連は日本人を民族浄化するために派遣制度を作って
日本人の若者に結婚、育児できないようにした悪魔！

そして、経済的に困窮して離婚しても野垂れ死にさせようと売国奴自民党は母子家庭の手当ても削減した悪魔！
さらにそれを切り抜けても売国奴自民党はご丁寧に先進国最低の教育費、医療費を削減して更なる虐待を日本人に用意している悪魔！
売国奴自民党と経団連は日本人の派遣社員が路頭に迷うのを放置して野垂れ死にさせようとしているくせに
中国人、韓国人を一千万移民する悪魔！

中国人、韓国人はそれぞれの国で日本人より優遇されるが、売国奴自民党日本政府は日本人より中国人、韓国人を優遇する悪魔！

売国奴自民党！
売国奴経団連！

悪魔！失せろ！

悪魔自民党！

>>491
しかし、エコエコ言うと馬鹿売れするらしぞ

>>492
アホの一つ覚えで言ってるが
実際に派遣法禁止になったら、日本国内に新規の工場設立が減っていって
ゆるやかに失業率の上昇、貿易黒字の縮小、経済成長率の低下が起こって
日本がどんどん落ちぶれるぜ

>>481
明るく貧乏に楽しく生きている国がある。今の中国な
あいつら、いまの圧倒的な経済発展にｗｋｔｋして将来に希望もってる
このサブプラだって乗り越えられると確信してる。
戦後復興期の日本のようにな。

>>486
それを知らず理解せず、日本でしか作れないと盲信している>>485の様な
連中が多過ぎるんだよ。

もうやれるんだよ。

最近、新渡戸稲造の「武士道」を読んで感銘うけたが・・最近の日本は、品格がないな。
経団連連中は、公(忠義)を第一に考え、仁を持って社員に接し、社員も
君主が忠から外れていると思うならば、身を呈しても義(道徳)を通すべきだと思う。
いわゆる、「武士道」、「大和魂」があってこそ、戦後の奇跡的な経済発展が
あったと思うのだが、無節操な利益追求は諸外国と同じ。いつまでもあがいてるだけ。
ああ・・そうか、派遣は、武士の心を持っているのか、身を持って自害し、全体を助ける。
せめて、経営者には慈悲の心を持ち合わせて欲しいものだ。

むしろ一度落ちぶれたらいいんじゃないか？
国際競争力が回復するくらいまで円が安くなったらＯＫじゃんよ。

正社員・期間社員・バイト・協力会社で充分工場は廻せる。
派遣は必要ない。

武士武士いっても、金持ち商人に頭が上がらなかったのが現実だろ？

基本的に、介護業界の賃金底上げ＋派遣会社取り分規制が数少ない解決策の
ひとつだと思うんだけどな。

それなら首切られ働きたがらない元派遣社員達も、報酬が上がればあきらめて
人手不足の介護業界に流動してくだろ。

>>504
徳政令を知らぬのか？頭は上がっておる。

>>501
幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

明らかに紳士の国になってるぞｗｗｗ
昔の美談を過信しすぎ、今より情が厚いってことは
今より感情的で野蛮なんだよ

トヨタやソニーの海外工場の人員整理状況を、
ぜひ確認したい。

国内工場よりずっと派手にリストラしてるんだろうな。

ソニーは製造派遣賛成・ワープア賛成企業。

>>479
中小の部品工場の品質管理がどれだけのものだと思う？
教科書通りにやってるとこなんかほとんどないだろうね。
監査の時だけさｗ　
粗悪品が混入してても組み立て時に気付かないだけだよ。

元々派遣制度導入の意義はバブル崩壊とその後の、
90年代の大不況に苦しむ企業を一過的に救済することだったんだと思うよ。
あの当時は、倒産する企業が毎年増加してたり、銀行や証券がつぶれたり、
大手企業は希望退職者制度で大量リストラをやったり、
銀行なんか都市銀行が１０行以上あったのが統合して主要３，４行になった。
日産が倒産の危機に陥ったのもこの時期。そういう時代だったんだよ。

それが2000年を越えて、すこしずつ景気が中国経済のおかげでよくなってきた。
その結果が戦後最大の好景気になったんでしょ。
もう十分に企業の体力は回復できてる。
さらに欧米は、バブル崩壊で大不況、
被害の少ない日本企業は相対的に有利になってる。
派遣は見直しの時期に来ているんだよ、仮に不況対策をするなら
一部の労働者に負担を強いて企業を助けるんじゃなくて
財政政策によって景気全体を上昇させることをすべき。

企業が海外流出。いいじゃないか。
さよなら！キャノン、ソニー、トヨタ、ついでに、宮内もいらないな。
ザ・アールのおばさんも連れて行けよ。

さっさと死ねよ

いくら海外で売れるって言っても１番のお得意様は日本人
この雇用不安の時に人件費安いからって海外出て行った会社の製品
誰が買うと思ってる？「もー○○の製品だけは絶対買わない」
言われたら御仕舞いだぞ

もう日本の企業は日本人を雇用することがなくなるんじゃない？
いずれ中国人や朝鮮人だらけになりそう、日本人としてなんだか不安だ

>>1
負け犬の遠吠え美味しいですｗ

>>1
どうぞどうざ海外へ移転でもして下さい
そして現地人と大いにモメテも絶対に帰って来ない様に
日本人とは比べ者にならない位、怠け者ぞろいですよ

さっさと日本から消えうせろ

大手はな・・・

正社員を過剰保護してその上派遣もとなれば
確かにこんな国で経営成り立たないわな。

今、ファクトリィオートメーションもかなり進んでるからなぁ

派遣がいらなくなるのも時間の問題だったんだよな

海外に逃避した方がコストパフォーマンスに優れているのならそうしろよ。
自動車メーカーだってアメリカの工場頼みなんだしやれないことはないだろ。

内需をゴミ扱いするなら別にこんな会社ども必要か？

★これは祭りだ！炎上だ！工場海外移転、おおいに結構★

失業した元派遣にとっては、工場が海外に移転しようとしまいと、
どっちに転んでもいいんだよ。
「努力して正社員になれ」とか「変な要求して社会を混乱させるな」とか
そんなので納得するような段階は、とっくに過ぎちゃってるのｗ

もう、一種の階級闘争、祭り段階に突入しちゃったんだから。

（１）派遣制度を規制しても、各企業が海外移転しないなら
　　→もちろんＯＫ

（２）派遣制度を規制すると、各企業が海外移転するなら
　　→正社員も大量失業するから、仲間が増えるので、大歓迎
　　　地獄の道連れがいっぱいいて楽しいぜ！　


労働者を優遇すると、国内空洞化するの？企業が逃げるの？
経済社会が混乱するの？
けっこうなことじゃん！

正社員はどんどん失職して、失業仲間がどんどん増える。
国内に残った本社の腐れ経営者、腐れ管理職や正社員は
大衆の不満の血祭り！

どんどんやってくれ！

>240
施設警備じゃなくて路上専門じゃねーの？
そんなとこがあるかは知らんが

確かに楽だった。誘導には強制力ねーし。生きてる看板

海外に行くんですね。
塩を撒いてあげますｗ

だからピンハネ上限を１０％にすればいいだけだろボケ！！！

派遣労働者って「安い労働力」って言うほど安くないよ。

企業側は派遣会社に時給1200円以上を払ってる。
「誰にでも出来る仕事」にそんだけ払ってるんだから、全然安くない。
こういうときに流動的に労働者の数を調整出来るから、安くなくても使ってるんだよ。

企業側は守秘義務で派遣会社に時給いくらで出してるかは公表出来ない。
それをいいことに、派遣会社は自分たちも被害者の様な顔をしている。

実際に派遣労働者が貰う金額がいくらかは知らないけど、派遣会社の中抜きが
相当あるんだよね、でもマスコミも2chも派遣労働者でさえ全然そこには触れない。

せめて「なんでこの人たち失業保険無いの?」という疑問くらいは出てもいいはずなのに
それすらない。
全面的に企業を擁護する訳ではないけど、昨今の流れはちょっと偏向しすぎ。

怠け者でもやっていける海外企業ｽﾊﾞﾗｼｽ

海外に移転したきゃすればいい、本社ごとな。
その方が経費を極限まで削減できて株主も喜ぶだろう。

>>527
ミンスの選挙キャンペーンだからな。雇用がなくなれば
政府叩きができて喜ぶ連中だ。

行く行くって言って
行かないんだもんな。
こんなに治安がよくて、国も甘い国はそうない。
中国に先に行った企業らなんか
工場取られて労働者にストされて商品パクられて
さんざんな目にあって逃げ帰ってんじゃねーか。

>>50
日本で売るにはサポート費用が高すぎるからといわれている

>>519
そうじゃないだろ。
そういう厳しい経営環境だったから、日本企業は
生産管理技術や製品開発の競争力が向上したのだよ。

>>54
世の中の動きに合わせて方針を変えるのと
世の中の動きにかかわらず信念を貫くのと
どっちがいいんだ？

>>1
とっとと出てきゃいーじゃん。本社からなにから全てコストの安いという海外に移して、日本企業じゃなくなれよ。
そんかわり日本市場をアテにすんなよ。日本人を極力雇用したくないって企業からはモノなんて買わねーから。
北朝鮮みたいに口だけ詐欺なんてせずにとっとと出て行け。おまいらが大好きな支那でもチョンでも、南米でも東欧でも好きなとこ逝け。

派遣の奴らみると吐き気がする
それでもこの状況をなんかとするために、俺の優秀な頭で教えるよ
そもそもこの不況で、派遣の奴らがつける仕事なんてあるはずがない
国が、食住だけ与えて、自衛隊にでも入れればいい
2年間ぐらい仕込んで、その間に社会人としての基礎もびっしり教え込む
カリキュラムに勉強も教えてもいい
給料払ってもいい
その後、社会復帰させれば問題ない

なにしろ、自衛隊に全員入れろ

俺のこれに文句アル奴いる？

製造業への派遣禁止した所で何も問題ないであろう大手製造業の社長が何故このような発言するのかね？
派遣なかった時のように期間工を雇えば良いだけなのにね？
何か変だなぁ〜
>>31
経営者だけでなく重役もね>>321
それコピペさせてもらいますよ。誰が何を言ったかわかりますから
それにしても飲料水メーカーは現地生産が基本なんだと思うんだが日本から出て行って日本で売れると思っているのかね？(笑)
余程美味いか、その土地でなければ造れない飲み物でなければ輸出しても売れないんじゃね？
飲み物は現地生産だよ
アルコールなんかは高い関税かけられるんだろうからさ
早く出ていけば良いのに
(笑)

【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
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http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50
http://www.bookman.co.jp/details348.html

>>527
単純に、安い正社員、期間、バイト、パートで回せばいいんだよ。
普通に解雇もできるし。

人件費を自由に操作していつでも利益が捻出できる環境に
してしまったら経営は楽になるだろうが、日本企業に
未来はないよ。

536よ。お前は頭はいいが馬鹿だな。

>>541
読み返さず書いたので、酷い文章だが、
何しろ自衛隊で全部まとめて面倒みて、
社会人として必要なものも全部教えて
再生して出せってことだ

製造業への派遣がなくなると、ロボット化、無人化が更に進むな。

で、いつ頃海外へ行くんだよ
しっかりした具体策も出して於けよ
日本をパニック現象を起こしたこの大手企業は日本が追い出すしかねーぜ
出て行け大手企業ども

派遣企業はさっさと海外へ逃避すればいいじゃん
ところで日本の製造業はこんなの作ってみたらどうだろ

http://www7a.biglobe.ne.jp/~nanai/photo2/flap9.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Skybird.gif

製造業派遣＝事実上の奴隷制度

とりあえず民主党が政権取ったら、株価下がります
やはり、国益を考えれば、自分の給与や身分の不安定は許容すべきだと思うんだよな

うちの社長まだ中国語の勉強してんのかな。
提携先の代表は30代で米国の大学院卒。
日本語もできるらしいから多分やめたな。
日本企業の経営者達は日本でしか通用しないと思うよ。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に
　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

>>546
追加！
派遣会社＝現代の奴隷商人

もはや、大企業のトップは家出少年並みの発想力しか無いという事だけはよく解った。
これじゃ、大企業が軒並み経営難に陥る現状も理解できる。

企業の最終的理念は社会貢献だろ。
なのにガイコクジンの代わりはいくらでもいると、自国民をモノ扱いして平気で首切り。
国内に失業者が溢れようが知ったことかと言わんばかりに海外に逃避しますかよ？

もはや、こいつら守銭奴、鬼畜、売国奴、非国民だな。
さぁ、とっとと日本から出てけ。

>>527
中抜きと言うか、派遣会社の取り分は、3割から4割。
とっくに2chでは指摘されてたぞ。
先進国では多くは1割程度と言う指摘とともに。

>>547
ありえ得ないデマを流すなよ。
変化は買いだよ。
政権交代は買いというのが常識だ。
それがどこまで続くかは別だがな。

>>527
結局、高い経費を人材派遣会社に払って、自分のところの技術･技能向上への投資にまわせなくなっている。
どの道日本企業の競争力や技術。技能低下は定められた道筋なんだよ。

派遣禁止にしたら、また偽装請負が再会されるだけだろ？

日本から出ていけばいいのに

麻生みたいな馬鹿を押し上げてる連中だぜ。
似たようなものなんだろう。
この国は上に行くほど質が悪くなると言われているよ。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　派遣が禁止されると製造業は海外に逃避するだろ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

派遣切りの奴だけなんで優遇？
完全失業者は250万人いるんですけど？

政権交代が経済界に取って、明らかに利益にならないダメ政策だと
株価投げ売りを呼び年金資金の株式運用分大損害。
国債利回りなんか吹き飛ばし兼ねんな！

どのみち中途半端な製造業は
かつての日本と同じで
新興国に仕事を取られるのは
運命なんだから、
早く出て行ったほうがいいよ。
日本に居たら潰れるだけだから。

無能経営者の戯言にしか見えんな、どうせこんなクズ供は海外じゃ通用しないからさっさと
行けよ

製造業が海外に逃げる？
勝手に行けばｗ

外国人は日本人より家畜奴隷のようには行かないぜ

派遣したくなければ企業が募集かけても面接に行かなければ良いよ
派遣村に居る奴ら全員韓国にでも連れていけよ

外人は暴動が大好きだし
日本人と違って忠誠心なんぞクソッタレーなんだぜ
大手企業が移転しても日本で新たな有能な企業が生まれる
かえって邪魔が居なくなるから
大歓迎だー

大手企業消えろ消えろ日本から消えうせろ

>>214
年齢ばれるよ。
サスケ。

日本人の単価が高いなら
もともと商売として成り立たなかったと言う事になる訳で

欧州で首切れなくてリストラを撤回した日産とか、クソ経営者が海外で通用する訳ないだろ

金持ちは２ｃｈで叩かれている製造業にはあんまりいないんだよな。
http://memorva.jp/ranking/forbes/200803japan.php
長者番付もパチ屋とか消費者金融とか中国産のものを正社員より多いバイト・パートに売らせる企業とかばっか。

数字を捏造して妄想で叩かれてる製造業まである。
日本の電化製品や自動車が売れると困るのかな。
日本に工場が多くある企業に大きく負担を強いなければ困るのかな。
海外に最新技術の工場を作ってもらわないと困るのかな。

>>523
つーかこれが結論だろ。
もうどうにもならない奴らが死なばもろともで煽っているだけ。
お前ら、もうどうでもいいんだろ？

派遣企業を潰してピンハネしている分を
派遣社員に還元すれば良いんだよ
例えば派遣料の配賦を

　　派遣社員：派遣企業　＝　５：５
　　　　　　↓
　　派遣社員：派遣企業　＝　７：２

とかにすれば、
派遣社員の給料も増えるうえ
派遣を雇用する企業の払いも減るし

１０人雇ってる企業は１１人目を新たに雇う金が創出できる

グダグダ言ってないで早く出ていかんか！

なんか、売国奴とか愛国心とかいってる奴らは何なの?
会社が業績悪化すれば今度は7割〜8割を占めるパートや契約社員を含める直接雇用社員のリストラをしなきゃならんし､倒産すれば多額の債務と失業者を発生させるだろ?
その方が余程、反社会的だと思うよ。

>>527
「誰にでも出来る仕事」

お前派遣やったことあんの？
ここ認識から間違ってる。実際今の派遣は社員となんにも変わらんよ。
俺がやった仕事だって10年選手しかいないような仕事だ。
失敗しながら形になるだけで半年掛かった。
まあ遠距離ということもあって半年で契約延長しなかったが。
バイトとは違うんだよ。

奴隷商人をかばう悪徳企業は日本から出て行け〜！

日本に二度と帰ってくんなー、お前んとこの商品は買わん

まずわめいた連中が全財産を首切られた派遣労働者に提供した後
派遣工員を3年かやってもらわんとな

全く説得力がない

従順で真面目でレベルが高い日本人ライン工を求めて
海外の企業が日本工場を作ってきたか？そんな話ないだろ
単純作業ごときで何を得意気になって強気に話てんだよ

>>575
派遣を止めたら、いすゞ自動車の何を買うんだ？

もう逃避してるだろ
今更何を言っているんだ

本社が日本だから違う？
ああ、それじゃあ法人税元に戻そうかｗ

まあ、ここまで企業が嫌われたことは初めてだろうな。

マスコミが派遣問題なんて騒ぎ出すずっと前から
公共工事の削減や不動産不況で建設さ要因はリストラの嵐なんだが
犯罪が起きたなんて話は報道で殆ど聞かなかったが
派遣作業員や期間作用員てのはそんなに凶暴な連中ばかりなのか。ｗｗ

だから公務員の年収を600万から400万に下げて
ワークシェアリングしろと

勤労者の３分の１が非正規雇用、これらのほとんどは自民に投票しないと思う

規制しないと自民は確実に惨敗する

売国奴自民党は日本人を切り捨てて野垂れ死にさせようとしているくせに中国人、韓国人を
一千万移民する悪魔！
日本人の学生には利子付き返済義務有り奨学金。
おかしな話なんだよな。
中国人留学生の奨学金は無償なんだろ。

何で、自分ところの子供は後で返せ、で隣の子供はあげるんだ。
どう考えたっておかしいだろ。

しかも、日本人学生は親の所得制限有るし。
止めてくれんか。

これみんな、日本国民を刑務所にぶち込んでまで剥がし取ってきた血税だろ。
別に政府が金の成る木をもっていて、いっくらでも金を出すことができるわけではないんだろ。

しっかりしろよ。

海外にでも行けばいいのに。
そこでも同じことだよ

中国でえあらい目にあったの忘れたの？
ほんの半年前だよ？

日本の経営者はここ１０年で質が落ちたな〜。

景気が良くなればまた雇ってもらえるのに
近視眼的な正義感でその未来のチャンスを潰そうとする政治家の方が、派遣村の本当の敵といえる

移民雇って社会不安起こされるより海外に工場出してくれた方がよっぽどいい。
ついでに本社を海外にだしていいよ。出せるもんならなｗ

>>552
そりゃ国家資格持ちの優秀なのがガッポリ稼いだ分の一割と、単純作業しか出来ない能無しが稼いだ一割とでは釣り合いが取れませんからな(-_-;)

すべて企業の甘え、自己責任

んー、このスレの論調を見ると本当に日本はジンバブエみたいになるのかもしれんね。

日本からはよー出ていけ、お前んとこの商品は買わんし必要もない
出て行きたい企業は早く出ていかんか！はっきり言おう、お前ら企業は日本には必要ない

何千人も外国人切ったら暴動起こるだろうな

＞槍田社長は　「・・・製造業は海外に逃避する」

槍田社長よ、早く海外に移住しろ

ああ、だから必死に工作員動員してる訳ねｗ
でも、もっと人数配分考えた方がいいよ？
同じ様なスレタイでも工作員の多寡で全く流れ違ってきちゃってるｗｗ
常駐せずにせっせと回線繋ぎ直してせっせと書き捨て繰り返してるから、
常駐してる一般人の書き込みの流れから完全に浮いてるんだよなｗ
労力惜しんじゃダメだよ？ｗ

普通の日本人なら　経団連はじめ企業　＞　それに追従・便乗してピンハネ利権確立させた派遣会社＞＞＞＞＞当の哀れな派遣労働者
であってさ、どこをどう考えても上二つスルーして切られた派遣労働者叩くって不自然なんだよなｗ
しかも生保とか税金に言及する癖に在日利権や公務員の汚職には一切触れないしｗ
「ピンポイントに派遣労働者だけ叩きたい」て解り易すぎなんだもんｗｗ
工作はもっと巧妙に！
ハイこのアドバイスを有難く聞いて頑張ってみようねｗ

製造業以外の派遣は？

どっかの明太子屋は中国に移転して会社潰れたなｗ

不況の時は正社員であろうがばんばん首を切られるのは当たり前
倒産したら仕事そのものがなくなる。
都合のいいときだけ派遣は苦しいとか言わないように

>>590
ねーねー知ったかぶりなの？
本当にジンバブエ知ってるの？知らないくせに(笑)

>>597
アッホ♪ バッカ♪ 不況だけで切られたなら誰も文句言わないだろう

アッホ♪バッカ♪死ねよ♪

最低でもピンハネ規制はいる。
まずはピンハネ規制に報酬とピンハネの透明化
罰則と罰金の強化からじゃね？

企業グループ内派遣会社
派遣元＝派遣先
こんなむごい無法状態になっています。

08/06/28 07:40:50
　厚生労働省は27日、派遣会社の実態調査を発表した。グループ企業内に派遣している
労働者の割合は81.8％に上り、派遣制度の在り方を検討する同省の研究会では、本来なら
正社員として雇用すべき人を派遣労働者として働かせているおそれがあるとして、
グループ内派遣の割合の上限を決め規制すべきだとの意見が出た。
大企業傘下の派遣会社259社を対象にした調査(回答率94.2％)。派遣先がすべてグループ内
という会社も31.1％あった。

オムロンパーソネル　電通ヒューマンリソース　JTBサポートインターナショナル
ANAビジネスクリエイト　ファンケルスタッフ　クリモトビジネスアソシエイツ
JR東日本パーソネルサービス　トヨタエンタプライズ　三菱UFJスタッフサービス
博報堂DYキャプコ　東レエンタープライズ　エクサスクリエ（富士通）
富士ゼロックスキャリアネット　パナソニックエクセルスタッフ　バンダイナムコビジネスサービス
日経スタッフ　ニッセイビジネスサービス　センチュリー＆カンパニー（高島屋）
キャリアライズ（東京電力）　近鉄コスモス
JBS（新日鉱）　メイツ（三菱商事）　三井物産ヒューマンリソース
帝国ホテルサービス　JFEパーソネル　Jスタッフ(ベスト電器)
朝日新聞総合サービス　エムシービジネスサポート（三井化学）
ケイキャリアパートナーズ（川崎重工）　双日シェアードサービス
NTTデータマネジメントサービス

金も無いのに不買運動

ほんの数年前は製造業派遣なくてやってたくせに何言うとるか！

そんなんで立ち行かんような会社は潰れろ！
んで出稼ぎ外国人の最低賃金保証は全面撤廃しろ、そうすれば
中国人やブラジル人が減って犯罪も減るわ！

>>601
俺が昨年9月までいた某企業のグループ内派遣会社がないな

>>583
自民党は製造業への派遣には賛成ですよ
規制はしません、阿呆が国会答弁で発言したじゃないですか
ここで方向転換したら又ブレる総理と叩かれますからね(笑)
自民党議員の何人かは選挙を考えてパフォーマンス的発言するんだろうが
党の方針は製造業への派遣継続でしょう
自民党に所属しながら禁止や見直しを言う人達は単なるパフォーマンス(笑)
自民党は負ける気満々ですから(笑)

内部保留してるくせに不況だからと言うなら派遣だけじゃなく社員も、どんどん切れよ。先ずは会社の存続が最優先だろ

短期・中期の雇用は、トヨタやホンダのように、
期間工を新聞などで募集し、各地の公共施設などで直接面接して採用すればいいんだろうが、

本当はそういう余裕のない中小企業の方が派遣が必要なんじゃないか。

まあ派遣切りだ何だって言っても、
今のところ切られてるのはA・B・C・D・E５段階評価のDの一部とE組だからな。
新聞とか騒ぎすぎって部分はあるよな。

>>583
その1/3の2/3は女性。
正規雇用者を配偶者とする主婦のパートがほとんどを占めるよｗ

>>608
大手自動車メーカーが右へ倣えで一斉に切ったからなあ
まあ他の業界の大多数の派遣に関してはその通りなんだが

海外にでていくのなら、おれメーカーだけどやめますｗ

どうせ、東南アジアとか、治安の悪いところだろ？

国内であらたに育つ新興企業にもてる技術、心魂注ぎたいと思います。

だって国外でたら、外資だから、もう日本法人じゃないし。
2度と帰ってこれないように政府も規制してほしい。
（株）のあとに、売国奴マークでもいれてほしい。

>>601
メーカーも派遣会社と同罪かｗ
>>605
出すという話もあったしとりあえず様子見だな
実際に出すかどうか分からないけど良い案出てたし
パフォーマンスかどうかは後になれば分かる。

日本人を中国に連れて行って安く使うって
テレサポかなんかの業者やってなかったっけか？
あれって結局どうなったのさ

トヨタが中国車になっても全然困らんな。
早く出て行けばいいだろ。

正社員の新規採用無くして、
今の正社員をコキ使うようになるだけだろ。
馬鹿でも2秒でわかる理屈じゃね？

>>613
東証１部？の光通信って会社は日本人を中国に送ってるよな。テレアポ系
物価が安いです！なんて広告出してるけど中国物価の中国元で給料が支払われる。

日本に帰ってこれなくなる片道切符ｗ

製造業派遣問題は何年か後に学校教科書に載ると思うよ。
それくらい深刻な社会問題だと思う。

>>612
今日衆議院予算委員会やってるよね
午前中はつまらない質問多いね
午後からに期待(笑)
見たり見なかったりだから面白い答弁あったら誰か上げてくれないかなぁ〜

>611
○外 あたりで

>>617
お前アホなん？

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

もう規制しようがしまいが大手は派遣使えないだろｗ
またちょっと景気がマシになって募集しだしたらマスゴミにフルボッコされるに決まってる

ここまでイメージ悪くなるまでコキ使ったのが間違いだったな
もうちょっと生かさず殺さず奴隷から搾取し続けるのが最良だったのに、短期利潤を追求しすぎた

海外に出たら、二度と日本に戻れないよう、法改正すればよくね？

>>618
いくらでも本家の衆議院TVにアーカイブは残ってるよ。

ただ、おもろいところだけをピックアップ、ってーとその手の
職人さんを待つ必要があるだろうけど

見直すのは製造業に限ることないと思うけど。
特殊な技能をもってるわけじゃない人を対象にした登録制派遣ならサービス業でもどこでも問題の本質は一緒だろう。

それとも非製造業の派遣は規制強化や禁止されるとマスコミや政治家が困る理由があるのかな？

企業は海外にでて行くとか言ってるの…
本当に出て行けば良いじゃん。
同業他社の売上が、伸びてるんじゃないの。
でも、絶対に出ていかないんだろうなw

>>594
>経団連はじめ企業　＞　それに追従・便乗してピンハネ利権確立させた派遣会社＞＞＞＞＞当の哀れな派遣労働者

上二つの構成員が一番割合高いんだから、叩かれないの当たり前じゃん
工作員がどうのこうの言ってるのは負け組非正規か学生、ニートくらいのもんだよ

>>625
まあそうなんだけど、サービス業などはやってるうちに多少の能力開発や人脈が見込めるからな
接客や営業などは、どんな雇用形態であろうが経験があるのと無いのでは全然違うし

一方工業製品の製造というのは無個性に同じものを造り続けることが最重要だから
出来うる限り簡略化された作業を淡々とこなすことこそが製造業。思想や成長意識などはかえって邪魔
何年やろうが転職に足るスキルなどは身に付かない
だから一度不況で放り出されると行く先が無くなる

企業経営者の変革を推し進めないともうだめだね

企業が海外に出て行くって、工場を外国に移転するってことだろ？

別に良いんじゃない？
製品の値段が安くなって。

今手にしているカシオのG-SHOCKだってメイドインタイランドだぞ。
別にメイドインジャパンにこだわらんぞ。

>>625
搾取の構造は変わらんからなｗ
ピンハネ抑制はもちろん遡ってのピンハネ利益の返還までいくべきだと思う

>>622

マスゴミなんぞ、金でいくらでも良いこと書くし、稚児するんだから。

派遣問題を利用しようとする政治活動。
それに勘違いを起こして分別を弁えず、
過分な権利と待遇を主張する派遣労働者とホームレス。

これらは受け入れられないし同情すべきではない。

>>630
投資や外需で食ってる奴らはそうかもな
日本人の大多数は内需で食ってるから、安くなってホルホルしてたら
自分の稼ぎも悪くなる

>>626
日本企業のブランド力の一端は日本にある企業だから
海外拠点の日本企業には大して魅力ないのが実状
経営者はそれをわかってて恫喝手段にしてるだけ

日本での生活を諦める事は(萌ちゃんを諦めた事よりもはるかに)容易い。

派遣切り出来なくなったら、零細下請けが正社員抱えて倒産するだけだな

あまり変わらん

この不況下でも儲けている民間企業はあるんだろうな
かなり少ないだろうけど

>>8
台湾の半導体屋は日本の半分の線幅で
日本より歩留がいい

昨年までアル○ックの仕事で台湾行ってたオレ

>>632
また「ハケンの品格」とかってやっちゃうかな？ｗ
それも有り得るから侮れない・・・


>>633
それを言うなら経団連が毎年何十億も献金してロビー活動を行うのも禁止しないとなｗ
つかあらゆる企業献金を禁止しないとダブスタになるぞ

海外に逃げたければ逃げればいいのに。
ひきとめてもらえるほどの徳があるとでも思ってんのか？

「製造業社長！中国ですか？フィリピンですか？大変ですな〜。頑張れ〜！負けんな〜！さよーならー」

まあアサヒビールとソニーとキャノンの名の付く製品は
今後一切金を払うことは無いだろう。

勝ち組はmade in jpを買うけどね

一緒に部品メーカー連れてってうまくいった所もあるし、やっぱダメで畳んだところもあるんだろ？
連れていったでなく実際は脅してとかさ。
さてどうなることやら。

派遣歴５年の俺が来ましたよ。

俺も派遣会社に登録してる。でも年収は１０００万円。
理由は
・技術士（電気電子）、
・一級電気工事施工管理技士、
・第１種電気工事士
・ｅｔｃ
といった資格を持ってるから。いろんな会社から引っ張りだこなわけ！！
クビや契約解除なんてない。あってもすぐ次の派遣先が待ってる。
当然派遣料も高いから俺の手当ても高い。つ〜か他の派遣会社からもスカウトされてる！
俺の場合正社員なって飼い殺されるより派遣の方が高収入なわけよ。
まあ、自分で独立すればもっと稼げるんだろうけど、そうなると経営能力ってスキルも必要だからね。ｗ

思うことはスキルも磨がかずに派遣やってりゃそりゃクビ切られるよ。あたりまえ。
騒いでる派遣たちは人のせいにするんじゃなく、文句言うだけのスキルを身につける方が先だろ。

【雇用】 日本経団連と連合の労使、「ワークシェア（仕事の分かち合い）」議論へ　雇用確保策を検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231374915/
↑こんな議論もあるんだな。バッカじゃねぇの？
雇用確保で人材派遣作ればまた製造業に派遣するにきまってるだろうっての。
そんなこと、今の普通の会社じゃやらねぇッつの！

ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞ？また再びｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙやフルキャストを作れと言っているようだ。
グッドウィルやフルキャストが何をやったかわかってものを言っているんだろうか？
グッドウィルは名前を変えラディアになりウィルエージェンシーになっている。

御手洗を誰か「御手洗い」に連れて行ってくれw
御手洗いよりは「棺桶」かw　または「葬祭場」ww

そう言えば最近篠原涼子みないな。
新しい生き方とか、派遣ってカッコいいとか、
さんざん派遣社員への幻想を煽って成功した女優だったが。




きっと今頃超高級マンションか豪邸だかで鼻で嗤ってるんだろうな、派遣どものこと。

すでに大手は散々海外に逃避してるじゃん。
中小企業は正社員でやってるとこが多いだろうし。
やっぱり製造業は派遣禁止にしなきゃダメでしょ。

>>646
同じ会社での業務成績、業務態度などで「買われた」んだな。乙
ついでに言うと、その資格そのものを派遣会社と派遣元に「購入」されちゃってることに気づけw

つまり、オマエが欲しいんじゃなくてオマエの所持してる「資格」が欲しかっただけ。
気の毒というか、どうやって救えばいいんだろうね？

>>641
既に五年くらい前から日本の半導体装置メーカーは日本を捨てて台湾に売り込みしてる

今や最先端装置投入と各国からの優勝な技術者は日本ではなく台湾に集中してるって知っておいた方がいいよ

日本が一番だったのは10年前の話

そういう人用だったの派遣なんだよ、、、、
今のは正社員とか下請けとかとして雇わなきゃ行けないような人を派遣にしてるからヤバくなってる
誰にでもできるとか言うけど、誰にでもできるからあえてなり手が少ないって職種をやってくれる人も
大切な存在と昔の社会は分かっていたんだけどね、、、だから日本は世界でもトップにたてられた
自分としては終身雇用大賛成！企業は社員のもの、社長は親も同然でいいんだよ

>>646
フリーランスになれない時点で、負け。

>>646
そういう人用だったの派遣なんだよ、、、、

今のは正社員とか下請けとかとして雇わなきゃ行けないような人を派遣にしてるからヤバくなってる

誰にでもできるとか言うけど、誰にでもできるからあえてなり手が少ないって職種をやってくれる人も

大切な存在と昔の社会は分かっていたんだけどね、、、だから日本は世界でもトップにたてられた

自分としては終身雇用大賛成！企業は社員のもの、社長は親も同然でいいんだよ

派遣を増やしたことで製造業では不良品が増えたと嘆く企業もある。
派遣工が無責任なんじゃなくて、企業の都合で入れ替えるから
技術が向上しない。結局品質の高い品物が作れない悪循環に陥る。
派遣労働者も一生懸命やっても捨てられるという意識が少なからずあるから
モチベーションが上がらない。車とかで不良車が増えるなら、後々法律問題で
痛い目に遭う気がする。

どうぞどうぞ海外に行ってくださいwww

>>650
資格を買ってもらってなにが悪いのさ

派遣社員も甘えているかもしれないが、
一番社会に対して甘えてるのは大手企業のヤツらだな。

>648
出産前後じゃなかったっけ？

>>655そう、その通り。
派遣にしてから技術も人材も人を育てるって一番大事な仕事と義務を放棄しちゃったんだよね
無責任なのは本当に目先利益に走った似非経営者。
今は能力がない奴が経営者やってる。以前はちゃんと社会的責任を果たせるとからのある人が経営をやっていた
まあ、アメリカの罠に引っかかったんだけどね小泉が

>>657
ヒント：嫉妬




可哀想だからそっとしといてやれよ。
みんなつらいんだよ。他人の自慢なんか聞きたくないんだよ。
わかってやれ・・・・。

>>646
本来の派遣は、技術屋のことを指しているだよ
通訳とかプログラマーとか工場の技術指導とかね
だから今回派遣斬りされた組みたて工などは、派遣でなく期間工として雇えばいい
そうなれば労働者も派遣先からピンハネされることもないし、雇い主もヤイヤイ言われることもない

>>654
派遣はあくまで外様
正社員を守るためのすてゴマなのよ

>>657
その資格、会社にとっては「財産じゃなく」「モノ」
つまりゲームでいう「アイテム」w

今切られている派遣は､昔でいう日雇い労働者のレベルの方々だろ？
派遣がなくなれば、日雇い労働に戻るだけ。
そういう人達が今の自分達が同情的に見られているのに気づいたから､一番金を持っていそうなメーカーを揺すっている。
あわよくば、一流企業の正社員になれるチャンスってね。とんだ転職活動だな。

>>657
一千万円で買ってもらっているんだろ？

はっきり言ってうらやましい。

>>663
お前は棄てられてなんとも思わなかったのか？

ちなみに言っておくけど、>>646はコピペな。

つか一般派遣の話してんのに、特定派遣の話を書いてる時点で釣りだって気づけよレスしてる奴ら・・・。

>>666
トータル１千万の内訳に興味があるな
・技術士　１時間いくらかな？
・一級電気工事施工管理技士、１時間いくらかな？
・第１種電気工事士　１時間いくらかな？

資格別の１時間当たりの拘束代金計算するのも面白れぇな。

>>646
へぇー、どこの国の話しかな？
そんなガテンな資格、正規雇用なら会社で取らしてくれるだろうしな。
実際、資格あっても実務経験乏しければ使いものになんないしさ。
欧米なら、スキルさえあれば企業を渡り歩けるが、日本じぁ上手く行かないのが現状。

>>667
おまえと違って捨てられなかったんじゃない？
派遣って言ってもピンキリだし

さっさと日本から出ていけばいいだろうよ
政権交代で法人税あがれば出ていくのだろう？

　日本国憲法

　　第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
　　又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

　　第27条　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。

　　第25条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。


　(勤労の義務について)勤労できる能力・資格・場所があるにもかかわらず、勤労する意欲・意思がなくて勤労の義務を果たさない者は、
　　社会保障などの国家による救済を受けることができない場合があるという法的効果はあると言えよう。

『憲法2　基本権(第2版)』初宿正典　483頁

>>668
思いきり釣られてやる！
それだけの資格持ってても一般派遣扱いされる場合が多いんだがjk

みんな>>646に釣られているんだな。
800万以上で派遣会社にいる奴は、負け組だから。

>>654
甘いな
社員にしても、今回のような不況になれば一気に不良資産だよ
国際競争に勝ち抜くために、１０年前は海外に出て行ったんだよ
今も現状は変わらない
だいたい日本に工場進出してる企業がどれだけあると思ってるんだ
それを考えたら、企業が出来ることなんてたかが知れている
本来日本で働きやすい環境にするために、国や地方自治体が力を入れなくてはいけない
それなのにすべて企業任せ
今回の問題はすべて企業に○投げした国の責任も重い

>>663
それは、あくまでも一見ね。
今の似非経営者は社員を切り捨てるよ自分のためだけに動いてるから
ちょっと前、定年前の５０代が切り捨てられた事もあったでしょ

社員を守る気なんてさらさらない物扱い。
社員が派遣に対し正社員にならない自分が悪いって言うように
悔しかったら「社長になってみ」って言ってるのよ周りからの施しで助かってる似非経営者の分際で
あれは派遣がその会社に少ないからとかからではないのよ。ご都合主義＝粗悪な人格からきてるの＝無責任

あくまでも経営は経営者の責任、自分の給与をカットして社員を守るのが経営者の仕事と責任なのに
未だに便所らは億単位もらってるでしょ

どうぞご自由に日本から出て逝ってください

>>671
オレは派遣じゃないから大丈夫だけど。
因みにお前は何の派遣やってるの？

良く、大企業は法人税優遇されていると言うが、中小零細､個人事業者はあらゆる手を使って税金逃れしてロクに払ってないだろ。
農家も払ってないしなぁ。

もう大企業の言い分は聞き飽きた

バランスってもんがあるんだよな。
派遣や労働者の流動性については、いわゆる日本型の雇用に対する問題点を
解決するひとつの方法ではあった。
例えば終身雇用制は安定はしてるが、逆に意欲のある若い人の意見が上に届かず、
在籍年数の長いおっさんが全てを決めてしまう問題点があった。
だから一定の流動性や、一部の人たちにマッチした形での派遣もあってよかった。
しかし現時点はあまりにいきすぎ。１９９９年以前に戻せってのは、
正しい判断だと思うよ。「ゆとり」の失敗を認めて、１９８０年代の指導要領に
戻すのと一緒。「新しい方向を模索」する余裕はない。
いったん、「昔に帰る」ことをしないと。

>>646
派遣ちゅーよりフリーランスだべ
店持って、いい所の点検の下請けだけ食ってけば経費計上込みで1.5倍は食えるべ

もう派遣禁止でいいんじゃね？
大手は海外に工場作って安い労働力を入手すればいい。
派遣で切られた奴は元々いなくても良かったんだよ

モノ作りの国だと言うくせに、将来日本を担う職人や技術者が育たないようにした奴隷使いの企業はいりません

>>680
中小企業が税金面で大企業より優遇されていること知らない人が多い
本来払うべき連中が払っていないことが最大の問題だ

派遣切りしてないならまだ分かるけど、切ってから言っても

派遣社員はピンキリだから、今切られているのは日雇い労働者のレベルの方々だろ。
この情勢ではどちらにせよ食いっぱぐれてるよ｡

いいからはやく出ていけよ

>655さん
ごもっともm(_ _)m

派遣一人一人が個人事業主として仕事すれば解決しないの?
派遣先も個人に直接ポイと金を渡すのは労働基準法の縛りで出来ないんだろうけど、取引としてなら問題ないわけで

工場も本社機能も役員も奥田も御手洗も一族郎党連れて
みんな海外に移転したほうが逆にすっきりするんじゃね？

この状況でも移民計画とかあきらめないっていうのは
政治家に働きかえる主役さんがご不満を持ってるからだし。

解雇するのは法律じゃなくてお前らだろ
嘘つくな！！！！！！！！！！！

海外に逃避するって、すでにかなり逃避してるだろｗ

製造業に職人とか夢だ
製造業は派遣でもブラジル人でもできる仕事に標準化させた
誰でもできるから正社員がやる必要ない
派遣を正社員にして今までの仕事やってコスト合わない
海外移転で仕事なくなるが、まぁそれもいいか

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　日本はトヨタが支えてやってるんだ！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼ 　トヨタがなければ日本は沈没するぞ！いいのか！
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>646
アホか

派遣やりながらスキルUｐなんて金も時間もないのにできるかよｗ

>>667
正社員も捨てられる時代になったら日本を捨てるだけのことさ
そのための投資はとっくにしてる
会社の金で留学もしたしな

>>685
大企業も中小企業も将来の技術屋育成には力入れているよ
工場に派遣で来る人たちは、あれは技術者でもなんでもない
技術者ではないが、働くうちに技術者になれる素養はあるかもしれないけど・・・・・

・一級電気工事施工管理技士、
・第１種電気工事士
はともかく、技術士は決してガテンな資格じゃないだろ。

日本人を不幸に陥れてるのは中国人、韓国人を一千万移民して中国人、韓国人留学生に奨学金、給付金をばらまく今の自公政権じゃないのか？
自公政権こそ日本人を愚弄した売国だろ

売国奴経団連のトヨタもヤオハンみたいに中国に行けよ！

売国奴自民党議員みたいにハニートラップで中国人カワイコチャンに大歓迎してもらえよ！

失業者が増えるとか言ったって現に失業者が腐る程いるじゃないか。
景気がよくなっても悪くなったらまたポイだろう。
もう企業の言う事はほとんど間違ってるんだからさっさと規制しろ。

製造業に職人なんて夢みるなよ
派遣の仕事は誰でもできる仕事だよ
派遣でもできるように材料やら設計やらを作ってるんだからな

派遣を禁止したらアルバイトに置き換わるだけではないでしょうか

経団連と政界の癒着について


日本経済団体連合会

2007年2月23日に行われた衆議院予算委員会の中で、
日本共産党の佐々木憲昭が、経団連が自民党に対し2004年
に22.6億円、2005年の25億円の政治献金をしていると述べ、
自民党に対する政策評価表の中にある「A」の数と献金額が比例
して増えている事から「経団連の言いなりになればなるほど
献金額が増えている。官邸が経団連に直接支配されている。」
と批判している。

民主党の元代表である岡田克也も、「政策の合致度によって、献金額
を決めるのは贈収賄の問題になりかねない、かなりきわどい問題だ。」
「経団連という1つの経済界の団体が、そういう形で各企業の政党に
対する献金について、いわば介入をするというやり方が、決して良い
とは思わない。」と批判している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%9B%A3%E4%BD%93%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A

特殊技能者のみ派遣が許されていたのに
小泉、奥田が自分たちのいいように派遣法を改悪したので
奴隷階級としての派遣が生み出され
それも破たんしたので
ワークシェアリングという新たな奴隷法をもちだしている
おまえら乗せられるんじゃねーぞ
ワークシェアリングはまず独立行政法人からやってくれ

派遣見直ししても、クビになった人たちが働き場が見つかるわけでもないのにな
本来国が企業と協力して、次の職場を見つかるために技術指導をすればいいんだよ

俺は派遣をみとめていいと思う。

派遣会社が正社員として雇用した上で
派遣元に派遣すればいい。
それでコストがとれなきゃ最初から雇うな。

　　　　　　GDP　　　総理　　　　　　　　　　
1980　　　17位　　　大平／鈴木　　　　　　
1981　　　14位　　　鈴木　　　　　　　　　 　
1982　　　16位　　　鈴木／中曽根　　　 　
1983　　　11位　　　中曽根　　　　　　　　　
1984　　　11位　　　中曽根　　　　　　　　　
1985　　　09位　　　中曽根　　　　　　　　　
1986　　　06位　　　中曽根　　　　　　　　　
1987　　　07位　　　中曽根／竹下　　　 　
1988　　　03位　　　竹下　　　　　　　　　 　
1989　　　03位　　　竹下／宇野／海部　
1990　　　08位　　　海部　　　　　　　　　　
1991　　　04位　　　海部／宮澤　　　　　　
1992　　　04位　　　宮澤　　　　　　　　　　
1993　　　02位　　　宮澤／細川　　　　　　
1994　　　03位　　　細川／羽田／村山　
1995　　　03位　　　村山　　　　　　　　　　
1996　　　03位　　　村山／橋本　　　　　　
1997　　　04位　　　橋本　　　　　　　　　　
1998　　　06位　　　橋本／小渕　　　　　　
1999　　　04位　　　小渕　　　　　　　　　　
2000　　　03位　　　小渕／森　　　　　　　
2001　　　05位　　　森／小泉　　　　　　　
2002　　　07位　　　小泉　　　←『派遣法解禁』。失業率を誤魔化すも低所得者が増加し、日本衰退開始。経団連会長　豪腕トヨタ奥田氏。
2003　　　09位　　　小泉　　　　　　　
2004　　　11位　　　小泉　　　　　　
2005　　　15位　　　小泉　　　　　　　　　　
2006　　　16位　　　小泉／安部　　　　　　
2007　　　19位　　　安部／福田　　　　　　
2008　　　--位　　　福田／麻生　　　　　　　　　　
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/percapita.pdf

とりあえず、派遣会社のピンはねの上限を決めろ

民主、社民、共産が製造業への派遣規制で動き出した
自民と公明は知らん顔
衆院選の争点が出来た
自民党には本当にガッカリだ
金の亡者め

>>697
リフトや玉掛けの講習くらい頼めば行かせてくれると思いますが、無論自腹でなら

海外に逃げれるもんなら逃げてみろってんだ。

いい加減逃げ逃げ詐欺にも飽きた。

>>630
本拠地を移すってことだよw
カ○オが日本企業では無くなるという事w
どれだけの社員がついていくかも、楽しみじゃんw

派遣業って難しい気がする
元通り特殊な職種だけにしたら良いと思う

>>646はコピペだと思うが、

>つ〜か他の派遣会社からもスカウトされてる！

って派遣会社からスカウトされてどうすんのよ？ｗ　だめじゃんｗ

実力見込まれて直で企業から仕事の依頼バンバン来てるとか改変しないとｗ

>>706
奴隷になれてよかったじゃあないか。「ありがてえありがてえ」って感謝しろ

金の卵を産むガチョウの腹を捌きたい人達のスレは此処ですか?

>>715
いっしょに最低賃金下げられるよ
それでもいいの？

いちばん最悪なのは、ろくに仕事も出来ないのにのさばっている社員の存在だろ
こいつらクビにして、技術を身につけ仕事に意欲のある社員とチェンジすればいい
それができればかなりスッキリする

>>711
自民公明は前々からこの問題もスルー、治安悪化やあらゆる問題が発生するとの調査結果にもスルー

与党は全員落選ぐらいのお仕置きが必要

>>714
それ、なんか意味あるの？

出ていく出ていく詐欺

>>711
移民の就業場所確保に動いてんだろ

自民は正社員も全部派遣にするつもりだぞｗｗｗｗｗｗ

>>722
日本の税金は高すぎるんだよ
しかもたくさん払った奴ほどが元を取れない仕組みになってるんだよ

もうわかったからさっさと日本から出ていけよ

出ていけばいいだろう。そして現地の労働者に日本と同じやり方をしてフルボッコにされたりストライキも普通にされるだろう。

製造業の技術革新もあるだろ
正社員じゃなくて派遣でも十分になったんだ
派遣を正社員にってバカなことするくらいなら
海外で移転するだろ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/13(木) 01:43:33
現実には貿易黒字を叩き出しても叩き出しても国内の内需は停滞してますがなにか？　
乱暴なことを言えば、内需が好調で経済が成長を続けていれば勝手に外から資源なんか
入ってくる。向こうも買って欲しいんやから。

475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:52:20 ID:TYTFsJwg0
国際社会からぶんどる必要がある金＝外貨は、
内需に必要な資源やエネルギーあるいは食料を購入するのに必要な金だけでよく、
それも、もし、日本経済が本当に内需主導の好景気を実現し強くなれば、
必然自国通貨”円”が強くなり、結果、円自体での国際貿易決済が可能になれば、
もはや輸入のための外貨だってそれほど必要なくなるわけだがｗ

899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:15:12 ID:ECFNG3yi0
日本は資源がないから輸出するしか道がない、というのは
嘘の神話なんだよ。
実際には、戦後経済を支えてきたのは
ほとんど９５％が日本国内の旺盛な消費だった。

474 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/20 22:34 ID:IUhqduU+
日本はOECD３０ヶ国中輸出依存度が３０位の、 内需依存国家です。
テレビで国際競争力とか、外需主導で景気回復とか騒いでいる人たちは、
この事を敢えて無視しているのでしょうか。

>>646
要するにお前は社畜になり損ねた野良犬ということでＯＫですか？

そして何時しか出る結論→非正規には、更なる低賃金化・正社員には、ﾎﾜｲﾄｶﾗｰ・ｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝの導入

グダグタ言ってないでさっさと日本から出ていけ

>>720
ろくに仕事も出来ないのにのさばろうとしているのは派遣だろ

>>655
某社の某車種は普通１０年もつはずの箇所が、２，３年でダメになる
車が確実に市場に流出してます。粗悪部品を使用してるからです。
派遣やパートばかりの作業現場では品質の確保は難しいですよ。
いくら機械化しても最後は人間に頼るしかないですからね。

今の社会制度では正社員の労働時間が増えるだけで、雇用数は増えないよ。
派遣禁止と同時に、役員以外の管理職含めた正社員の超勤割増賃金を200%にするなど、正社員を使う方が高くつく環境をつくらないと。

ぶっちゃけ、派遣でもホントに必要な奴なら 社員を切ってでも置いとく　ドラマのようなスーパー派遣は結構、実在する

リストラ派遣組はそこまでのレベルに無い癖にゴネてるだけだ

>>722
日本企業てﾌﾞﾗﾝﾄﾞが無くなる。
例えばﾌｨﾘﾋﾟﾝに本社も何もかも移して…
想像してみw
目先の税金面は安くなっても、どうなるかね？w

>>711
だね。次の選挙の争点は景気対策の為に製造業への派遣を続けるか禁止にするかになりそうだね。
前の選挙で争点を郵政民営化に絞られて惨敗した民主党は争点を派遣に絞って来るかもね
年金は争点にしなくても、もう自民党ではダメだと見られてるだろうし
年寄りの票はある程度確保しただろうから
後は浮動票が多い若者の票を固めるのかもね

>>43
突き飛ばしに快感を覚える奴が
交通事故の大義名分で
突き飛ばし続けて遠くの電柱に衝突してケガした感じだろ

安全になってきたら突き飛ばすのは止めよう
これができなかった

WE導入で正社員も奴隷になって移民1000万人と賃金競争

職人になりたきゃ小さい工場でもいい、探して面接いけよ

少なくとも下働きからならうちなら入れてくれる

ただし、まともな人にかぎるがなー。派遣村行ってどうにかしろーっていってるだけのやつらはまずいらないｗ

>>721
ニュース見てないのか
民主社民共産は製造業への派遣規制で合意した
今朝のニュースだ

自民は、
麻生「派遣を規制する気はない」

派遣はいいが、ピンハネ率をなんとかせーよ

>>714
いや、生産拠点を海外に移行するってことだよ。
現地向け製品を現地で作っていた今までとは違って
国内向け製品すらも海外で生産するようになるかもしれない。

派遣がどうのの問題とは無関係にあまりに円高傾向が進んだこと
原油の値下がりで輸送コストが下がり始めたことで企業は海外工場への移行に積極的になるだろう。
それをこのスレの連中と言ったら「派遣」のワードがあるだけで
「どんどんやってください」とか馬鹿なのか阿呆なのか派遣なのか。

>>738
だね
日本は企業に寄生してないと成り立たない国なんだよな
政治家が個人より企業ばかり優遇しても仕方ない面がある

>>426
＞ さっさと東南アジアにでも行ったらいい。
＞ その方が、１人１人創意工夫するから。

すでにだれかが指摘しているようだが、新産業が育つまでの間、発生する大量失業はどうするんだ？
また、新産業の市場は？そのころには国内ぼろぼろだろうから、海外に目を向けるしかない。
そうなると、結局人件費をどう抑制するかの話になる。まさか、その新産業は正社員だけで回すかw

>735
悪意を持った労働者の仕込みでしょ

カイゼン効果抜群

>>739
民主党が政権を取る気なら、争点にならないしできない。
企業・正社員・派遣・労働組合全てから、反感を買う。
まあ、そんなものが争点にできると考えているのは、無職だけだよ。

>>737
残念ながら、工場に派遣に来る人たちは技術者でなくただの組立工なんだよね
だからポイされる
生きていくためにはやはりスキルが必要
ただコネ入社した奴らや、正社員になっただけで仕事しない奴らはなんとかしないとな

移民一千万とか自分達で言っといて何が失業者が増えるだ
そんな二枚舌の連中の言葉を誰が信じるってんだ

　　　　　　　／経団連＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　企業が海外に出てもいいんですか、ええっ。
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　　／　　　 　　 ＼
　　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／経団連＼　　　はい。日本人は人件費が高いので雇いません。
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　雇っても派遣だけです。
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　　外国人労働者を優先しています。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　 　（__人__）　　　　　|　　　とにかくとてもおいしいです。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　　それが何か？
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

>>743
自民公明いらねー

もともとはフリーターのほうが正社員を社畜なんて奴隷扱いして笑ってたのに、やっはりなるようになるんだな
怠け者が不幸になってくれるからこそ、ああなりたくなかつたら勉強しなさいと子供を教育できる

電気製品でも質落ちたよな
やっぱり中国人とかでも作れるように
部品が少なくなってんだよな
すぐ壊れるよ
派遣は組立工なんだよな
正社員にしろとか無理だろ

　　　　　 .／￣￣＼　　　　　　　　　
　　　　／ﾉ(　_ノ　　 ＼ 　 　 　 　 　 　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　 　　
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　　　　 /:::::;;;ｿ　 　 　　 　 ヾ;〉　　　　　　
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l 　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　 　| 　 　 　 ｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　　　/⌒ヽﾘ─| 　＞ H ＜　|!
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/ 　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|;;,, ’,　･　
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 　　　　＼ 　　　ｰ‐=‐- 　 /''''';’,, 　 　
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---―'´￣｀ヽ　　　て　　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿ ノ　　 　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"　　ﾉ　　　　　 ヽ　　　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　し/　　　　| J
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 / 　 　　 | 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　し- '^`-J　　　　　　

>>754
５0代60代の人はそういうのを見て育ってるからね
ほっといてもがんばってくれたんだろうな

今の経営者のイメージって､週刊誌の裏の胡散臭い広告みたいに、札束風呂に女と入ってる成金って感じ

底辺競争に突き進む世界
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20070220

「中国の世紀」とか「中国の脅威」とか言われていますが、実際に潤っているのは外資であって、中国の労働者は低賃金で酷使され続けています。

中国の経済発展は、外資による外資のための経済発展であって、中国は底辺競争（誰がより劣悪で、より自国の労働階層を虐待し、自国の環境破壊をより我慢するか。）へと突き進んでいるという論文をご紹介します。

この論文は、中国で2006年最良の経済論評文との賞賛を得たそうです。



大紀元時報から『グローバル化の過程における中国の代償及びその問題』を転載します。

　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　　　　　　　　こんな便利な「派遣制度」を規制しちゃダメだよ
　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　　　　　　　　　　　　 せっかく、使い捨てが可能な労働力が誕生したんだから・・
　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　　　　　　　　　　
　/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!　　　　　　　　　　　　　要らなくなったら、ポイッ！ 使い捨てさ。便所の紙といっしょさ。
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　　　
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　　　　　　超便利じゃん。便所の紙も無くちゃ困るだろ。まさに企業の必需品。
　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿ ＿ 　　　　　
　　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i 　 　え？人間を粗末にするな？
　／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼　 　
　　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ 　 おいおい、派遣工は人間じゃないんだよ、家畜や奴隷と同じなんだよ‥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間扱いなんてしたら俺らの利益が減っちゃうじゃん♪

>>758
じゃあお前も経営者になればいいじゃん？なんでならないの？

>>739
製造業派遣禁止で何か解決できると思っているのかね？
それで正社員が増えると本気で思ってるの？
企業は正社員を雇うメリットがなければ、社員を増やすようなことはしない
民主がやろうとすることは、ただ失業者を増やし生活保護申請する人を増やすだけのこと
馬鹿が人気取りのために派遣禁止と連呼してるだけで、実際何も考えていない

>>745
違うよw
日本を出て行くって脅しいてる経営者は
本拠を海外移転するって脅してるんだよ。
日本の法人税が高いからって。

>>753
ああｗ
自民と公明って意味だったのか
自公民と勘違いしてしまったｗ

>>749
そうかなぁ〜
有権者にはわかりやすい物を選挙の争点にするのが得策で、そうすべきだと思うがね
もう年金に関心ある人達の票は固まったと見てるんだが、
後は浮動票が多い若者の票固めでしょう
それには判りやすい派遣問題を争点にすると思うんだがね

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 21:42:03
貿易とは国と国との間の勝つか負けるかの競争ではないのである。
貿易とは、お互いに利益をもたらす交換なのである。
貿易相手国とくらべて、すべての産業で生産性が劣っている国であっても、
生産性の差がもっとも少ない製品（「比較優位」にある製品）を輸出することになり、
貿易から利益を得ることができるのだ。
したがって、国について「競争力」という言葉を使うのは、意味がないのであり、
誤解を招くため危険でもある。
『クルーグマンの良い経済学悪い経済学』

979 ：名無しさん＠九周年：2008/12/21(日) 17:32:05 ID:21GPSuwa0
結構多くの人が「日本は物を輸入して加工して輸出することによって栄えた」っていう
小学校の時に習ったであろう一文を疑うことも無く信じてるんだよなぁ。
数字を見りゃ日本ほど外需に依存してない国なんてほとんど無いってことはすぐ分かるのに。

626 ：名無しさん＠九周年：2008/12/21(日) 13:42:23 ID:OwcbcAa10
日本って世界２位の内需国なんだよね。

51 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 00:34:51 ID:YrV2oPfo0
原材料を輸入し、加工して輸出する加工貿易の原価は何か考えろ。
日本が不況で失業者があふれていて、輸出先のアメリカとかが好景気であるほど、
加工貿易業者は潤う。

>>755
壊れやすくしたのは企業だよ
その方が次に売りやすいし壊れる時期がある程度分かってるから計画も立てやすい
さらに組み立てばかりだから簡単な交換で修理も出来て
交換する部品も7年しか蓄えてる必要が無いから下手に中古に手を出さなくなって
といろいろ計算されてるんだよ

>>763
まぁ国外に移転しても税金だけは払ってもらうように法改正するだけなんで無問題です

今回の派遣切りキャンペーンで日本での雇用は調整弁を
失うのでリスクばかりになっちゃうよな。
俺が経営者なら、どうせしょーもない仕事させるなら悪者
にされる日本より、やりやすい海外で生産するわ。

僕たちは安く使える奴隷が欲しいんですよ。緩和？馬鹿いんしゃい。ウマーイルドできなくなっちゃうよん(奥田AA

派遣全部解雇しておいて失業者が増えるとかふざけんな

大企業は日本に居なくても良いってさ
皆、奴隷は嫌で安い給与で仕事したくないって

一度、日本企業は全て
国内から出て行けばどうなるか解ると思うから
出て行ってみれば？

宗教法人に課税してみればいいのに

>>768
それは移転先の国の了承がないと�_。

派遣云々ではなく、マインドの問題なんだよな。
日本社会のマインドが変わってないからね。

終身雇用、年功序列は崩れてきているが、新卒至上主義は変わらない。
ここが最大の問題点。
労働需給を弾力的に、と言うものの、入り口が新卒だけでは弾力的にならない。
だから、途中で弾かれたら「やり直し」が非常に厳しい。
欧米のように中途採用とレイオフがセットじゃないと駄目なんだよ。

日本はレイオフや派遣を拡大させたのに、新卒至上主義というマインドが
変わっていないから、こういう悲惨な労働環境になっちゃったんだよね。

海外に行って本格的な労働争議やら訴訟地獄で悶絶するのもいい経験(´∀｀)

もう２０年以上前には戻れんのだよ
為替自由化と工場海外移転で、昔のほうが社員を大切にするというノスタルジーは消えてなくなったわけ

イスラエル支援企業

スターバックスの会長ハワード・シュルツは活発なシオニスト
（用語解説） です。1998年には、彼のシオニズムへの貢献を讃え
" The Jerusalem Fund of Aish HaTorah " から " The Israel 50th
Anniversary Tribute Award "（イスラエル50周年記念賛辞賞）が授与され、
イスラエル外務省も彼のイスラエルに関するＰＲ活動を賞讃しました。

http://www.palestine-heiwa.org/choice/list.html

>>762
正社員が増えるんじゃなくて期間工として直接雇用が増えるんじゃね？
派遣が無かった時はそうだったんじゃないかな？
派遣に置き換える必要ないじゃん

>>755
任天堂のＤＳも中国製だろ？

性能悪いのか？

>>771
正社員が解雇されて皆が不安に陥った方がよかったと?

　　　 　 　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　？？
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉,;^,^,;ヽ
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| |,_|,_|,_|ヽ 　　はぁ？
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　| |,_|,_|,_|, |
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'| |,_|,_|,_|, |　　製造業の派遣労働規制？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ 　　　 (　|
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　 　| ｀´.ﾞ`　　|　 ちょっと何言ってるか分からないなぁｗｗ
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　 入 __ 人
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 / ＼　　　　　ヽ 　今までどんだけ税金払ってやったと思ってんだ？
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　　　　　　　
　　　日本経団連名誉会長 　　　　　　　　　 　　　俺達、日本出てくよｗ　出てくよ？　ねえ　困るでしょ？　困るんでしょ？
　　　　　トヨタ相談役
　　自民党内閣特別顧問

>>765
失業率を増やすのを、賛成する奴がいるのか？
無職は仲間が増えて、いいかもしれんが。

そんなに海外に行きたきゃ行けばいいじゃんｗ
どうぞ、ご自由にｗ

>>763

そのとおり。
>>759のリンクにも書いてあるように
営利企業というのは本来そういうもので
グローバリゼーションでその本性がわかりやすく見えてきたということだね。

これは経営者が悪いとか株主が悪いとかではなくて、金融資本主義体制下の
営利企業としての当然の動きといえる。

今地球上で底辺競争のトップと言えるのは中国だから世界中の企業は
中国に集まっていくかもね。

今製造業は派遣切りしたいわけだから、
派遣禁止になったらラッキーなんじゃないの？

世界に比べて日本だけドンドン退化してるよね

特殊技能や短期的な技能労働にしか派遣を適用すべきではない

それで製造出来ないなら辞める事だ

特に輸出産業は消費税戻しや貿易インフラ（馬鹿げた米国債購入）など国民の財産が投入されて成立する事業だから厳しく規制すべきだ

本社だけ日本に残しての貿易インフラタダ乗りも許すな

アカはさっさと餓死しろよ

>>787
少子化対策が移民受け入れとか言ってる国だから

>>787
退化ってなに？
こんなに幸せな国世界でも珍しいと思うけど

貧困を生産し外人を輸入する企業は要らない。

こいつらのせいで治安悪化する一方だ。危なくていかんよ。

みんな
日本を卒業して海外に旅立つ大企業を応援してあげようよ
よくここまで大きく育った
がんばっていってらっしゃい。そしてもう二度と帰ってくるなキヤノン

とりあえず米から買ってる武器の値段を何とかしろよ

>>779
俺も工場の組立工は期間工が現実的と思う
悪質派遣企業からピンハネされることもないし、企業もそれくらいは責任持てよというかんじ

>>783
選挙結果が楽しみだね
君の言う事を信用したら
自民党と公明党が大勝利だね
製造業への派遣継続を
うったえてる政党は、その２政党だけだしね

>>776
それにしても、ノウハウは確実に積み重ねている。
そもそも、海外の正社員は日本の正社員よりははるかに切りやすい。
日本で派遣禁止され雇用調整手段がなくなれば、日本に残る理由はいよいよ乏しくなるわ。

>>785
とは言え沿海地域の人件費の値上がりに見られたように強烈な浸透圧は急速な人件費の平準化を招くことも自明。
と、するならばあまりにも国家の統制が強く政情にも不安がのこる中国は魅力的とは考えがたいと思うがね。

まぁ、日本もこんな状態で魅力があるとはとても薦められんがな。

結局アップルみたく自前で工場持たないで、企画だけ
しといて海外の工場で生産させるほうがリスクが無い
上に、文句言われないから良いって判断になっちゃう
んだろうな。
元はといえば派遣は、正社員を解雇するのが非常に難
しくて、売り上げの数パーセントしか利益がない普通
の会社が景気の落ち込みのときに耐えられないという
問題を、そこに居ない人を使って解決する道具だった
よね。元々歪んだ雇用慣行を維持する為の犠牲だった
わけだわな。

>>796
マスコミが騒いでるほど自民ぼろぼろにはならないと思うよ

>>789アカが嫌なら、政府介入の財政投資で米国消費市場を支えるやり方はオッケーか？

米国債大量購入の国を良く見てみろ
�@中国�A日本

民主主義が発達した国でこれだけ偏った財政投資出来る国はないんだよ馬鹿

>>793
なんだ、そこも出て行くのかw
じゃ>>785氏の言う通りに、中国いくのかね？w

さようなら〜w

>>797
もともと海外流出を止めるための派遣法でもあるからね

「派遣法は間違いだった」
厚労省官僚　広島労働局　落合氏

↑
さっきテレ朝見たらゲンダイの記事紹介してた。webのゲンダイにはまだ無いけど

効率化という名の「どん底に向けての競争」
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20050913#1126539398

　さて、利子がもたらすもう一つの大きな問題は、時間的制約との兼ねあいです。経済は成長させ続けなければいけませんが、
それに合わせて価格を引き上げていくわけにはいきません。価格を引き上げれば競争に負ける企業も出てきます。
残る手段は効率化、合理化を計ることです。しかし、それにも限界があります。1日は24時間でしかなく、1年は365日でしかないのです。
同じ期間で毎年毎年効率を上げ続けることは非常に困難です。でも、それをしなければ倒産してしまう。
だから良心が咎めても、非人道的なことをしてでも、環境を破壊してでも効率化・合理化して、売上げを伸ばし続けなければならなくなります。
そうしなければ自分たちが倒産という危機に陥ってしまうのです。

　ところが、効率をあげればあげるほど雇用は失われていきます。
もっとも経費を削減できるのは「人を雇わないこと」です。
だから、一方では過労死するほど忙しい人がいるのに、他方では仕事のない人がいるというアンバランスな構図ができあがるのです。
この先に待っているのは「Race to the bottom」と呼ばれる「どん底に向けての競争」です。
いかに長時間、安い賃金で、過酷な労働をさせるかを競い合う世界です。
私たちは本当にそんな世界を望んでいるのでしょうか？

つづく

>>796
まあ、民主党に企業と労働組合の献金と協力をを全て断る気があるのか？
簡単な話だ。

>>803
世界がグローバリズム経済の欠陥を自覚し始めたのに

まだネオリベ経済に固執か 進歩のない中世の遺物だなお前

>>799
そういう背景があるから、派遣禁止にしたところで正社員は絶対に増えない
労働者不足のしわ寄せは正社員にやってくる
派遣禁止にしたところで何ひとつ解決することはないんだよ
それなのに国会議員やマスゴミなどの偽善者どもは・・・・

>>800
過半数維持出来るかな？
まだ選挙は先なんだろうが自民党に有利な事何も出て来ないんだが
落ちるよ、又後でね

>>805のつづき

この過酷な効率競争は、人間とって大切な時間のゆとり、そして精神的ゆとりを失わせます。
たとえ効率があがっても、それで労働時間が減ることにはつながりません。
なぜなら資本主義社会は投資効率を求め、最大の利潤を生むように人々を駆り立てるので、空いた時間はさらなる経済成長のために組み込まれていくのです。

　児童文学者ミヒャエル・エンデは、代表作『モモ』で、この点について問題提起をおこないました。
貧しくとも心豊かに暮らしていた街の人々の前に、ある日突然「灰色の男たち」が現れます。
時間貯蓄銀行から来たと自称するその灰色の男たちは、実は人々から時間を奪おうとする時間泥棒でした。
「時間を節約して時間貯蓄銀行に預ければ、利子が利子を生んで、人生の何十倍もの時間が持てる」という灰色の男たちの口車に乗せられ、人々はどんどん余裕の無い生活に追い立てられていきます。
そして時間とともに、かけがえのない人生の意味まで見失っていくことになります。この『モモ』の中に登場する「灰色の男たち」の正体が「利子」であることを後年エンデ自身が語っています。
「利が利を生む、自己増殖する貨幣経済」が果たして人間を幸せにするのか？私たちは今一度立ち止まって真剣に考える必要があると思います。

民主党ってバカだよね

>>807
馬鹿だねアンタも
これからも大量生産物は、低賃金・低コストの流れは止まらんよ

海外にかぁ…日本人以外でサビ残、サビ早出、
サビ休日出勤するようなきとくな民族いんのか？

>>812
なんと言っても消費者がそれを望むからな。
貧困の拡大再生産だ。

>>813
中国人の一般工員の月給って2万円以下だよ
サビ残なんかさせなくても、同じ金で何倍も人数やとえるじゃん

経営者気取りで見当違いなこと言う子供も多いから

日本の小泉型奴隷派遣法の比較を張っておく


┌──────────────────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　■　派遣労働者　欧米(デファクトスタンダード) と 日本の派遣労働環境の比較　■. 　 　 　 　|
│　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.　　　　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　１．派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上。　(日本は正規の半分以下)　　　　　　　 　 　 　 　 │
│　２．派遣労働が２年超だと直接雇用義務が生じる。. (日本は雇用期限撤廃して無期限派遣可). 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　３．派遣のピンハネ率は１０％未満と法規制。　(日本は平均４０％以上。ピンハネ率規制無し)　 　 　 |
│　４．企業が支払う総額はガラス張りである。　 　(日本は非公開)　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　５．派遣労働者の巨大全国組合がある。. 　　　　　　　 　(日本には何もありません).　　　　　　 　 　 　 |
│　６．派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法規制。 　(日本には何も規制無し).　　　　　　　　 　 　 │
└──────────────────────────────────────────┘

>>811
自公が賢いなら、 こんな世の中にはなっていない訳だが

アメリカにモノを言わず、ひたすら迎合の主従関係を続けた結果だろうが

国民を納得させる譲歩を一つでもアメリカから引き出したか？ 何もないんだよ
結果は日本はアメリカの肥やしにされただけ。


トヨタのアメリカ工場労働者の賃金と待遇が日米関係の象徴

派遣がいけないって、いうけど
じゃ、派遣なくなったら、あんた何ができるの？
派遣があったから、助かってたんでしょ。ろくに特技もないくせに
それを派遣が悪いというのは筋が違う。

嫌なら海外にでも移転しろや。

>>815
だから中国企業になりなよ。
営業ﾏﾝは、中国企業の○○です
って、中国国内や海外で営業するんだな。
いつ中共に法的に何されるかと、怯えながらw

>>814
日本が正社員を雇えない大きな問題はデフレだから
モノが１５０円で売れたら正社員も数人雇えるが、１００円だったらアルバイトにしようかとなってしまう
この悪循環から抜けられないから、とても結婚も出来ない低収入となってしまい、それがまた次の悪循環へと・・・・

>>818
派遣がなかった時代に戻るだけだから問題はないんじゃないかな。
そして海外の工場を持ってゆく企業は、持って行けばいいと思う。
そんな企業は官民共同でバッシングを行い、日本市場から叩出せばいいんだから。

>>817
トヨタのアメリカ工場労働者の賃金が日本より高いことは知っている
ただＧＭの時給７０００円に対抗するためにはそれなりの給料でないとww

>>817
ビッグ３の工員の賃金はトヨタよりずっと高かったんだけどなｗ

円高なんだし海外に行けばいいだろう
バカじゃねーの早く出て行けよ

ってか、最近、家電の量販店スレが立ってたが、
あれ見たら消費者が貧困を望んでるとしか思えんよ。
払った額しか返ってこないのに。

>>818
それ正社員にも当てはまる
おまえに何が出来るの？と面接で聞くと
ほとんどの奴がたいした答えを持っていない
その程度ならうちの新人と同じですよで終わり

>>815だから、これからの考え方は変わるんだよ。

�@国家は自国民の生活と繁栄を基礎にして成り立つ事の再確認

�A他国の国民に経済利益を与える事は、自国民利益を脅かす事になり国家の確認事項と異なる

�B国民が繁栄する為に国家がある以上、当然企業は自国民利益を優先した運営を求められ、その為に国家は企業支援に貿易インフラを投資する

�C即ち、投資家や他国と言う国家利益以外の目的で国家が企業を支える事はしないと言う事

結局、国家は国民の利益の為に働くと言う当たり前の話

>>822
だな
派遣がなくなって失業者が増大するだけのこと
国会議員もマスゴミ連中も、一件落着でその後のことは見向きもしないんだろうけど

>>823
GMも工場労働者はトヨタの工場労働者と大差ないよ。
寧ろ、賞与がないぶんだけ年収では安いぐらいだよ。

韓国が技術移転工場移転を日本に要求して
なんとか団地とか大規模施設用地を提供したり
各種優遇措置をしてくれるそうだし

>>823
カローラ1台３００万円にしたらｏｋ

>>832
ますます買わんよ車なんて

>>829
それじゃ駄目だろ。
官民共同でバッシングを行なうというのが、私の書き込みの肝なんだから

>>828

でももうすでに多くの企業が国家よりも強くなってしまっているからな〜

だから1％の資本家のための資本主義体制は続いていくんじゃないかな〜

もう共産主義、社会主義の国も虫の息で今までみたいに遠慮しないで

どんどん残り99％を搾取していけるし。

>>823
レガシーコストの問題だってことわからなすぎｗ
もちっと勉強しましょうｗ

>>834
でも実際は、俺の書いたほうが現実味があるけどなww
とくにマスゴミの偽善者どもは
コイツらがＴＶ局の雇用実体を赤裸々に伝えたら、少しは見直すというのに
まあ無理だろそんなことは

製造業の派遣見直しも中身次第で、ピンハネ構造を是正するみたいな方向なら納得。

ただ、社民なんかは全面禁止とか言い出しちゃって民主党をも取り込もうとしてる
わけで、ああなると「パン（派遣社員）が無くなれば、お菓子（正社員）が食べら
れるでしょ」って感じなんだよな。

話をわかりやすくするために「派遣だから仕事が無い」という嘘の政治宣伝をして
る内に、言ってる当人がそれを信じ始めちゃった、みたいね。

>>835
そこでニートにサイレントテロリズムだ

世界革命だ

派遣無かった時代に戻るだけだろ
アホで無能な経営者が増えた証拠だボケｗ

>「製造業は海外に逃避する」…大手企業の社長ら

いいんじゃないかな

アメリカで日本人より高い自給の人雇ったり、中国で設備丸ごと接収されたり
してればいいと思うよ

>>823
＞ＧＭの時給７０００円
まだこんな嘘、流布する奴いるんだなｗ
それとも理解できないバカかｗｗｗ

>>838
製造業への派遣は全面禁止でいいんだよ
どうせこれからしばらく不景気で仕事はない
派遣があろうがなかろうが仕事はない
問題は好景気になったときだ
企業が一斉に増産を始める
そのときに派遣があるとまた同じことの繰り返しなんだよ
派遣がなければ企業は自社採用するしかない
増産するには自社採用するしかないんだよ
これで正常になる
人を採用したくない企業はそのまま増産せずに競争で負けて退場だ

>>836
ＧＭのすさまじい年金・健康保険費用のことは有名だよ
それが原因で会社が傾いたことも
どっちにしろＧＭのコスト高は尋常ではない

派遣ザマーｗｗｗｗ
とか連呼してるのに
派遣の見直し＞失業者が増えるじゃないか！
正社員様には関係ないのになんでそんな発言が？ｗ

>>831
日本には戦略物資技術輸出規制というものがあって、通常は性善説で許可が降りるけど、
日本の国益に反する場合は、マイクロメーターひとつですら持ち出し許可が降りなくなる。
外国企業が日本に研究開発拠点を置けない理由がそれ。

日本の良き風習などをぶち壊してしまった国賊どもの団体が経済３団体

>>842
そのまま貰えるというのではなく会社が一人に支払う費用
会社にしてみれば時給７０００円であることには変わらんよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081213-00000000-sh_mon-bus_all

>>838
製造業の派遣で

50歳無職独身技能無し
な「人間の不良債権」を量産するよりは

大量の赤字国債で公共事業を行ってでも正規雇用のほうがマシじゃね？

赤字国債ならデフォルトとかで数年で消せるけど
人間の不良債権は数十年かけて犯罪対策と福祉を使って行く必要がある

>>843
自社採用といっても、忙しい期間だけの期間工かアルバイトが増える
だけのように思う

>>845
民主がワークシェアリングに本気に言及したら見直してやるよ
現実問題、失業者対策はこれがいちばん有効なんだけどね
民主が労働組合を敵に回してやれるかね？

>>1
正論。既に昔とは違う。

○田勢委員
　毎度申し上げていることですが、原則自由で、必要なところに規制をする、というこ
とでお願いをしたい。したがって、物の製造については、現状を考えれば、まさにその
禁止は撤廃されるべきだと強く希望します。
　一言付け加えますと、日本の産業、日本の経済の国際競争力を考える上でも、こうい
ったさまざまな不必要な規制があることは大変な阻害要因である。もう少しきちんと議
論をして、可及的速やかに撤廃をしていただきたいと思います。先ほど事務方から説明
がありましたように、法律の書き方でもいちばん弱いやり方になっています。「当分の
間」ということですが、もう「当分の間」は過ぎたという認識ですのでよろしくお願い
します。

>>850
好景気でそんな募集だしても誰も応募しないよｗ
これから少子化なんだぜ

>>849
簡単にデフォルトなど口にする馬鹿しかいないのか、ここには。

失業率４％でも残りの
９６％はやさしいので見捨てません

>>854
その辺は移民で補うつもりでしょ。

中国でもインドでも好きなとこいけよ
SONYなんて日本にいらね

>>856
96％の人の納める税金で食わせればOK

アメリカなんかは全人口の1％を占める刑務所住民のためだけに
残りの99％は毎年300ドル前後収めている


96％の人が毎年3万円を出せば
残りの4％を食わせるぐらい余裕

原材料が高くなったときは平気で値上げするクセに
原材料が安くなったときは価格据え置きだからな
日本の消費者が企業にバカにされてる証拠

一番良いのは公務員の退職金を民間並みの４０ヶ月におさえて
差額の１２ヶ月分で公務員のパートにやとうことですな。
（今のひどい待遇よりもちっとマシにしてね）
そしてだんだん公務員の正規雇用を減らす。これしかない。

企業は国家利益に協調しなければ存続を許されない社会に 構造転換します

だから出て行きたければ出ていけ すぐに世界的な国家利益主義に呑み込まれて終わるから

株主が世界を利益面で支配した時代は確実に終わるから だから各国は経済に財政介入した

国家は国民利益の保護で動く本来の姿に戻るんだ
ゴミクズは海外に捨てたら良い

>>856
失業率４％だから国民の９６％が働いてるってわけじゃないよ？
失業率はハロワに行って「仕事探してます」と登録した人だけ
しかも半年たつと自動的に削除される
どのぐらいの非就労者がいるのだろうな

>>1
【社会】 「製造業の派遣見直し、行きすぎだ！」「失業者が増える」「製造業は海外に逃避する」…大手企業の社長ら★６

その程度のこともわからない会社は日本には無用ですから。
自動車産業も家電産業もとっととアジアに本社移して日本から撤退して頂けますか？

正直日本には迷惑。
日本人は日本製のものしか興味ないですから。単一民族だしw

怪しい会社が日本からなくなったら、地球温暖化のチームマイナス６％もあっという間に達成できそうｗ

>>862
いやな社会だな
この発想まるで支那と変わらんよ
いや北朝鮮のほうに近いかもww

>>863
そうなんだよな
日本は６５歳以上が2800万人越えしてるから
実際の具体的データソースがほしいね

TOYOTAも日本にいらねぇな。
とっとと中国に行けよ。

あしたの発想学 - p. 227

　　口の悪い友人が「岡野、お前のところは、ほかの会社がなくなるものばっかりつくっているじゃねえか」って言うから、
　
　「あたしのせいじゃねえ」と言い返すけど、心の中では"これを作るとあそこがなくなる。かわいそうに"って思うよ。

　　うちが何かを作ると工場が増えて、五十人も百人も雇用できるようになるなら、日本の将来はバラ色だけど、現実はそうじゃない。
　　
　　その反対だもの。こんなふうに先行きが見えると、本当に嫌になってしまうね。

箱だけ移せばいいと思ってるんだなw

>>849
デフォルトかけなくてもインフレ→デノミって手段もある。

【行政】 製造業への労働者派遣を認めた法改正を謝罪　広島労働局長の仰天発言が波紋を呼んでいる　「よくやった」のか失言か？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231364833/
【社会】製造業派遣解禁「止められず申し訳ない」　広島労働局長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231249218/
↑ついに大バカ者が釣れました。

>>870
それがいいんじゃね？
大量の公共事業を一気に開始（新幹線・ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾞｨﾊﾞｲﾄﾞ系規制緩和）→赤字国債わんさか発行→
わざとらしく超ハイパーインフレ→直後に６桁デノミ発表→日本がようやく元に戻る→ｳﾏｰ

どうよ？非現実的かも知らんが

因みに高齢者人口ソースはこれね
高齢者（65歳以上）人口（平成20年9月15日現在推計）2819万人で、総人口に占める割合は22.1％
http://www.stat.go.jp/data/topics/topi321.htm
若者は圧倒的少数派でもう多数決では勝ちようがない
ただ市場価値においては有利なのはゆうまでもない
あと5年もしたらくるよこれ

>>871
ついでに、金融会社大量再編もいいな。クレサラの大幅統合とかw

>>843
もし「派遣が切られるのは異常だが、企業が自社採用した期間従業員が
切られるのは正常」と考えているなら馬鹿だし、「ここで派遣がなくな
れば景気が良くなった後に雇用された期間従業員は解雇されない」と考
えているならもっと馬鹿。

>>849
生活保護で働ける人間を国が養うくらいなら、公共事業を発注して働い
てもらった方がマシだと思うけど、事業の後に維持費がかかるような公
共事業はナンセンス。

>>862
同意ですね

すでに中国で始まってますし
アメリカもそうなるでしょう
海外にいきたきゃ行けば

>>867

中国に雇用と技術伝達をお願いします、トヨタ様だろがwwwww

はやく首都大震災起きないかな

む

>>874　こんな感じ？

企業→正社員雇用（社会保険、福利厚生、ボーナス完備）
　��→直接雇用ｱﾙﾊﾞｲﾄ（ここまでは場合により社会保険完備）
　｜
　｜
　��人材派遣契約→人材派遣経由のｽﾀｯﾌ　（今回の派遣切り対象、社保なし）

日本から有力企業を追い出したい中華工作員多すぎwww
さすが中国からのアクセス前年比25%増の力は凄いですね(笑)

税収減で財政難になった愛知県を見れば、企業の海外移転のデメリットはバカでもわかるでしょ？

下請け叩きの次は従業員叩きか。
経営者の資格なし。
まず高コスト体質の自分達経営者から切るべきだな。

>>876
自動車産業とPC産業と家電産業ごとまとめてアジアに移転してもらいたいんだが。
トヨタ・日産・ホンダ・マツダ・スズキ・ダイハツ・キャノン・エプソン・クソニー・パナソニックにあらず全部。

日本で実験するのは止めなよ。
アメリカ、中国でやってみてその成果を見せてくれよ。
どっちも人件費が安い方が企業にとっては有利だろ？

アメリカ政府、中国共産党に日本型の派遣制度の導入を求めてみなよ。

今のように失業者が町にあふれると、売国奴自民党日本政府が売国政策に明け暮れているだけとさすがに鈍い日本人も気付き、
為政者の地位もゆらぐし、
サービスの質も低下しはじめて、治安悪化で
金持ちも萎縮しはじめる。
正直な統計では失業者は１０パー超えてるだろ。
数年前とこの雰囲気の差。まさに狂気の時代になった。

>>880
トヨタひとつなくなった愛知は第二の北海道になるんだな。
その流れが全国に加速すると、自国でのみ生産が可能な会社以外は全部海外に移転するわけで。

シャープって先見の明があるな。

愛知の次は広島が財政健全化都市？第三の夕張w

日本国憲法

　　第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
　　又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

　　第27条　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。

　　第25条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。


　
(勤労の義務について)勤労できる能力・資格・場所があるにもかかわらず、勤労する意欲・意思がなくて勤労の義務を果たさない者は、
　　社会保障などの国家による救済を受けることができない場合があるという法的効果はあると言えよう。

『憲法2　基本権(第2版)』初宿正典　483頁


＞勤労する意欲・意思がなくて勤労の義務を果たさない者は、社会保障などの国家による救済を受けることができない場合がある

今の社員の給料を下げれば済む話

目先ではなく遠い将来を考えるとどのような雇用がいいのか考えよう

↓

>>886
確か国民の三大義務の中に
・勤労
・納税
・教育
の項目なかったっけ

勉強しなくちゃ勤労できないし、勤労なくして納税は無理だと思うんだが。

どうせ首切られるなら、復讐してやろうぜ

>>880 同感。

製造業を追い出したら何でその分の雇用確保するんだ。
部品やらの関連業種まで含めたらとんでもない人数が失業する。

競争原理から言って、結果は他業種の賃金をも押し下げる効果が出る。

なんかいいことあるの？

海外に逃避すると脅迫発言を行ったのはアサヒビールか
今後、アサヒビール商品は購入致しません

>>885
シャープのＣＭ思い出したわ(笑)
目のつけどこれがシャープでしょ(笑)だったかね
　
予算委員会
官やってるね
さて民主党が何言うか注目して見るかな

売国奴経団連のトヨタに中国人、韓国人を優遇して日本人を野垂れ死にさせているんだよね！
そんな売国奴なんか居ても仕方ないんじゃない？
企業は国家利益に協調しなければ存続を許されない社会に 構造転換します

だから出て行きたければ出ていけ すぐに世界的な国家利益主義に呑み込まれて終わるから

株主が世界を利益面で支配した時代は確実に終わるから だからアメリカ、ロシア、中国など各国は経済に財政介入した

国家は国民利益の保護で動く本来の姿に戻るんだ
トヨタのように日本人を野垂れ死にさせて中国人、韓国人を一千万移民するように働きかけてるゴミクズは海外に捨てたら良い

>>880
まあ、行き先が中国になると考えているのが、怪しいな。

経団連の出て行く詐欺は飽きた。

もまいらのできることといえば、ここへカキコすることだけ。

>>897
バンバン出てったじゃん
何言ってんの

出て行きたければ出て行けばいいじゃん。
もう、残ってるところなんてほとんど無い癖に。

「私も製造業をしていたので分かります」

派遣君に対する麻生の発言

>>898
選挙で自民党・公明党に投票しないと言う事も出来ますよ
投票権がある人ならね

派遣で首切られた事務の人、顧客リストや社内のＤＢあれば買うよ

自分で商売をはじめるつもりで考えれば解ると思うんだ。

日本で作ると一個1000円かかるけど、A国なら800円。
1200円で売るなら利益は倍も違う。

そりゃ移転したいさ。
そこを派遣制度やらでコスト下げて900円で作れるようにしたから残って下さい、て話でしょ。

上に物が言える内は良いんだよ。
海外に移転すると上に物が言えなくなる。

>>874

>>854

確認したいんだけど、政策の話をしてるんだよね？
派遣が許される範囲を製造業まで広げるという改正をしたが、その改正を維持するか、改正前の状況に戻すかという話だよね？

それで、その改正を維持するべきだと考える人は、日本人の人件費が企業にとって重いコストになっている。
改正を維持できないというなら、日本の工場は海外に移転し、失業率はさらに上がるだろうと言ってるんでしょ？

では、この改正を維持した場合の問題についてはどう考えてるの？
若年層に非正規雇用が多く、地位が安定しないため、車、家などを買えず、日本の消費が良くならない。
これでは、日本の経済はじり貧になるでしょ。
さらに、経済的格差が広がれば、日本の治安も悪化し、教育についても格差が広がることが予想される。
日本をアメリカのような国にしてしまっていいの？
さらに、そうなったときでも、日本の企業は日本に工場を置き続けるの？

結局、派遣制度の改正を維持するということは、日本人の一部の人に世界基準での単純労働者と同じ生活を強いることだと思う。
それが、将来の日本のためになると考えてるの？
１００年後の日本はどうなってると思うの？

逃避してシナ人に可愛がってもらえば〜

>>904
同じ品物を造った場合だろ？
同じ値段で故障が多かったり
毒物入っているとなるとチト選択も違って来ると思うよ

行き過ぎなのはお前らの利益至上主義の人間もの扱いだろ。

>>907
製造業への派遣継続したい人達はそんな先の事なんか考えてないんじゃね？
とりあえず自分が生きてる間だけ日本がもったら良いと言う考え方なんじゃないかな？

団塊が退職したらインフレを起こすのが一番良いと思うよ

>>862
全く同意
日本企業は日本国の利益のために
外資はどんどん規制