【雇用不安】ニート支援のはずが中年層からの相談増加…「懸命に働いても月収１０万円。将来が不安」

世界同時不況の影響で国内の非正規労働者の雇い止めが相次ぐ中、日本産業カウンセ
ラー協会九州支部（林伸子支部長）への相談者層が変化している。従来、若者対象だっ
たが、最近は雇用不安を抱えた中年層の割合が増えているという。同支部は「１人でも多
く就職の後押しを」と無料相談会への来場を呼び掛けている。
（略）
当初は１８‐３５歳程度のニート（若年無業者）や転職希望者の支援を対象としていたが、
ここ数年、中年の非正規労働者が増えており「懸命に働いても月収１０万円。将来が不安」
などの声が多く寄せられているという。中には、正社員にこだわり就職できず、無職のままと
いう事例もある。

昨年１２月、都内のハローワークを視察した麻生太郎首相は、若者に「目的意識がないと
就職は難しい」と声を掛けた。だが、大崎嘉久副支部長は「その目的が分からず困ってい
る人がたくさんいる」と指摘し、「就職の道先案内人として役に立ちたい」と話す。
（抜粋）http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/69458

　

>>1
ゆとり教育の結果だろうな。
日教組主導の戦後民主主義教育の歪みがここに来て露呈した形だ。
民主・社民を始めとする左翼政党と、朝日・毎日などの売国メディアが日本をダメにした。

ニート支援のはずが中年層からの相談増加

ﾜﾗﾀw

麻生＞目的意識がないと就職は難しい

現実＞正社員にこだわり就職できず

ゆとり中年

30後半〜40代前半でハロワ通いっていう人生だけは歩みたくないなぁ
一般企業ならそろそろ責任ある立場になってくる歳じゃないか

世界金融危機、大不況に当たって公務員だけがのうのうと
高給をむさぼる事は許されない。
今度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろう。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。
また人事院職員は非国家公務員であるべき。

日本は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００−４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。米国国務長官でも１６００万。

あと地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんなど技能労務職員にも
８００万は驚きだ。やはり自治労の功績か。
地方自治体の総予算に対するする人件費率は５０％を越えており、
財政難の最大の原因は給与が高い事だ。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081014-01-0901.html

>>７
管理職もやったが、会社が潰れたり疲弊したら条件が変わるのだ。
職探しは一生続くと思われ・・・

>>7
まあ、その年でこういう待遇だと希望やら人生の目的やらがサッパリ無くなって
しまうだろうからなあ・・・
生きるガンバリというか、「希望なき日常を生きる糧」というものを探しているだけの存在と化す。
周囲は家族を持ち、将来設計なるものをおぼろげながら抱えてそれに夢やら目的などを見出しつつ
人生に納得できたりするわけだが。
そんな彼らとは没交渉になってせいぜい年賀状のやり取りぐらいの関係になってしまう。
他人に迷惑を掛ける存在ではなくとも早く人生が終わんないかなあと日々思いつつ、
人生が過ぎ去ってゆくのだろうね。

うむう
俺も月間業務時間が２５０時間で年末年始出っ放しで手取り１６万とかって
どうなのよ？

目的意識がなくてもメシを食っていかなあかんわけよ。

１０年以上放置したんだから、かつての若者も３５歳越えで中年入りしただけだろ

転職せず定年まで安泰な奴は２割ぐらいだろう
表に出てこないだけで大半が散々な人生を歩んでるはずだ
この国は恥の文化に救われてる

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. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';| 　　
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　今年の願い事。
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　小泉が●されますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　　　　
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　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./ 　　　　　
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

本当のニートは相談しようとも考えないだろ

生活設計と言われても日本でリーマンが結婚して
何人が幸せになれるんだろね。

強盗が横行するのは、自己責任で稼ぎ、弱い者から容赦なく奪う
「美しい国、日本」の真の姿なのだろう。

職を選ぶな！何でもやれ！
↓　　　　　　　　　　　　↑
で派遣になると　　　　で派遣脱出を目指すと
↓　　　　　　　　　　　　↑
派遣を選んだ自業自得だ！

何だこの無限ループｗｗｗ

>>19 自民党の新型「自己責任」戦略でっしゃろな

>>19
流行り物の職業ばかりしていたらいつのまにかその輪の中に居た('A`)

製造業への派遣の見直し反対
リコー
アサヒビール
三井物産
ソニー
キヤノン
http://www.asahi.com/business/update/0107/TKY200901060329.html


派遣法改正「止められず申し訳なかった」広島労働局長が謝罪

　厚生労働省広島労働局の落合淳一局長は６日、広島市中区のホテルで開かれた連合広島の旗開きであいさつし、
製造現場への労働者派遣が解禁された２００４年の労働者派遣法の改正について、「改正を止められず申し訳なかった」と謝罪した。
　落合局長は「もともと問題があると思っていた。市場原理主義が前面に出ていたあの時期に、
誰かが職を辞してでも止められなかったということは、謝りたいと思っている」と述べた。
　集会後、落合局長は読売新聞の取材に「この時期にこういう場で、労働行政にかかわる者として、
（問題に触れずに）大きい顔をして壇上からあいさつはできないと考えた」と話した。
（2009年1月7日02時28分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090107-OYT1T00109.htm?from=main4


先日の国会で
麻生「派遣を規制する気はない」

>>19
甘えるな。
国や行政に頼るな。自分で何とかしろ。

>>19
ラットレース。。。とは違うなｗハメ技かｗ

４０歳で１０万円なんてどんな職業だよｗ
コンビニでももっといくぞ。

>>25
地方のコンビニは基本１０万ぐらいだぞ
それに１０万以上働かせたら税金かかるから働かせたくないらしい

>>19 自民党現役議員

「僕なんか議員の子供に生まれた時から議員になる運命だったんだ。僕達の苦労は君達に解らないだろうな」
とか

手取り１０万前後でも立派立派
派遣村でダダこねてなんにもしない連中よりは遥かに立派だよ

>>19
悪夢の輪廻転生だな。
シャカが「解脱」の重要さを説いていた意味がよくわかった。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／>>1 U　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|  　おまいはそんなに俺に
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>>19
派遣を選ぶって選択がまず仕事を選んでいるんだよ
派遣って新入社員として正社員になるよりも給料が大幅に上なのに
面接その他の入社試験がなかったり簡略化されていて採用されやすいんだよ
だから派遣を選んで仕事を選んでいないってのは間違い

あと>1の月給10万の非正規って主婦向けのパートをそのまま主婦待遇でやっちゃったってオチじゃね？
主婦パートは夫の扶養家族になって控除を受けるためにわざと年収を抑えてるんだよ
アルバイトでも月収10万はないわ

最低賃金は地域で違うからな

>>14
おっしゃる事はわかりますが､転職せず一つの仕事をやってきてる人は
自分と比較して何かが違っていると思うんです｡
それがはっきりと分からないのが自分の限界なんでしょうね･･･｡

>>26
地方なら10万円でも充分だろ。
田舎の貧農なんて16万円くらいの月収で子供もいる家庭だってあるんだから。

>>28 そういうのは真っ当な職業で働いて稼いでる人間だけが言える言葉だ

>>34
そういう家庭は親の年金も含めてだから
世帯収入は多いよ。

何十年も自民党に独裁させてたんだからこうなるのは
当たり前。

権力ってころころ移動させないと。
まあ自民に投票してて職無くした人には
自己責任という言葉を贈ろう。

>>3

自民も入れろよカス

懸命に働いたねえ…。休日にバイトでもしたらどうなのよ

時給８００円で月収１２．８万だな。

>>34
地方で１０万ぐらいで働いてたそいつらが職が無くなってさあ大変、
って話なんだが・・・

ハロワを解散して、浮いたお金で職業を作ればいいよ

>>34
日本て随分と貧しい国になってきたなー

＞懸命に働いても月収１０万円

給料安いのは時給よりも勤務時間が原因だろ
非正規なんてみんな時給や日給なんだしな
これだけ安いってことは懸命に働いていないって事
バイト掛け持ちするぐらいしないと・・・

ゆとりなんて言葉で切り捨てるな
馬鹿野郎
状況を直視しろ

田舎は昼間の時給650円くらいだからなあ

20代まで30になったら就職するお＾＾

とか言ってた親が定年退職し始めてそろそろやばくなってきたニートどもが相談に来てるんだろ？

ニートなど心配する必要はない。しかし、60歳で定年退職する大量のオヤジ
は自己破産するしか手がない。大不況がやってくる。

６５０＊８＊２０＝１０４０００

時給６００円台ってことか・・・。

>>46
バイトやパートはなー
それが派遣になると時給800円とか1000円とかになるんだぜ
田舎の小さな会社の正社員なんかより遥かに金貰ってるのが派遣の実情
手取りで25万貰ってて貯金がないとか言ってる元派遣はなんなんだろう・・・

就職相談員が楽そうでいいな。

でも、俺達は金融資本主義を選択した訳だろ?
金融資本主義という奴は、株主が第一だそうだ
株主の配当のためなら、リストラは当り前だとさ・・・

で自民党も民主党も金融資本主義の政党ね
もう駄目ジャン

バブル崩壊時20歳
バイトで生計立てる
25歳 パートから頑張って正社員目指すが リストラに会う
30歳 手当たり次第 派遣で生計立てる
35歳 年齢と共に仕事につくチャンスが減る
で今年 身動き取れない・・・

>>52
それは金融以前の普通の資本主義だろ。
金融資本主義ってのは、あやしげな金融商品で儲ける資本主義だ。
実態がない金が動き回る。

就職相談員って来た無職やニートやらに説教するだけの気楽な商売だよな
別に職を探してあてがうわけでもなく、ただ「何で今までニートだったの？」とか
「面接の指導」とか称して笑顔の練習とかするだけ・・・問い詰めるだけなら誰でも出来るわ

楽な仕事につくための努力か。。。
働いたらまけ。

>>53

３５歳　作戦練る
４０歳　無事資格をとってフリーランスで何とか食ってる
４１歳　結婚

>>53
バブル崩壊時ってバブル景気の異常状態が平常時に戻っただけで
１９９７年の山一破綻以後から２００３年あたりまでの底なし沼の地獄ではなかったじゃん
何でバブル崩壊時（１９９０年代初頭）にバイトで生計立ててたんだ？
そこ頃ならまだ、公務員試験だって「人物重視」じゃなかったから筆記試験の成績次第で公務員になれただろうし、
正直、超氷河期に大学新卒で内定率５０％、求人倍率0.5の時代と同じに考えないで欲しい

交通誘導員　<日勤>社･契/日給5,600円以上

>>54 そんな物死ねば良いと思う

規制しなくて被害が広がったのだから政府は責任取るべき

＞４０歳　無事資格をとってフリーランスで何とか食ってる

経験のない資格者に仕事はないよ。

中年層のニートが増えてきてたってことでよろしいのでは。

>>54
それそれ。で日本は金融で食べていく選択をしたらしい・・・
だから製造業がリストラしたくらいで文句を言うなが財界の本音らしい

金融詐欺でもなんでもして、雇用を増やせばOKという事らしい
でもね・・・・今の状況で金融って大丈夫なのかね?
いまさら技術で食べていくなんて無理だから、
金融しかないんだけど・・・・

医療系じゃねえの？
うちの親戚のおっさん50で産業医になってたし。

2009年に取ってみたいと思う資格ランキング

1TOEIC2漢字能力検定3簿記検定4ファイナンシャルプランナー4P検-パソコン検定試験
6行政書士7マイクロソフトオフィススペシャリスト8初級システムアドミニストレーター9TOEFL
10宅地建物取引主任者

この中からまず好きなの取れ。

>>61

３５歳　資格を取る
３６歳　なかなか資格を生かせる職場に行けない
３７歳　飲んだくれる
３８歳　バーであった爺がきっかけで、行きたかった業界にコネができる
３９歳　望みの職種で働き始める
４０歳　正社員に！

５０歳　独立フリーランスへ
５２歳　結婚

>>63
因みに「普通の」資本主義と言ったが、その普通の資本主義は米国以外では
第二次大戦後は死んでたな。いや、米国でさえ、戦後しばらくは死んでいた。
剥き出しの資本主義は、共産主義より先に一度死んでたんだよ。

しかし雇用を増やす努力は一切しない国ってのも面白いな。
笑い事でもないが。

>>67
で日本って金融で食べていけるのか?
小泉・竹中路線は金融国家への布石らしいから、
もう動き出している。
構造改革路線も金融詐欺で金を稼ぐための方便らしいし
金融で雇用が増えるなら、国民も我慢するかも知れんしな

光あるところに影がある
まこと資本家の陰に数知れぬ派遣の姿があった
命を賭けて日本製品を作った陰の男達
だが人よ名を問う無かれ
奴隷に生まれ搾取に消える
それが派遣の定めなのだ
「派遣、お前を切る！」

もうどうしようもない国だよね。
明治維新やら何たら革命やらそれくらい後々言われるくらいのことが起こらない限り
変わらないだろう。政治家がもう2世議員とか利権政治の温床だもの。

ボンクラ2代目社長なんてたいていブクブクしてるか髪が整髪料でテカテカ

努力する必要もした事も無かったのが外見からして解る

>>68
日本って
小泉以前は、技術革新で雇用を産み出す製造業型の雇用創出型
小泉以後は、株主至上主義で投資を呼込む金融資本型の雇用創出型
と中途半端な雇用創出しかしていない。

技術革新型でいずれ鎖国を目指すなら、文系は即刻潰すべき
金融資本型で国民を売り飛ばすなら、勤勉は罪となる

>>65
６と１０を持ってますが何の役にも立ってません。

>>73
技術でも金融でも文系はいらないよ。
ま、金融も今更だけどなあ。

そんなことより涼風真世の方が心配
ttp://mayosuzu.exblog.jp/
青空過ぎる

>>76
ちょｗｗｗｗｗｗっうぇええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり文系で何も生まない奴に金を渡すのは道徳にも倫理にも反すると言う事か

>>63　日本はそんな選択してないんじゃないの？
それはこの前までの英国なんかじゃないのかな。
英国では６人に一人が金融関係に分類される職についていて
シティの金融活動で国富の多くを稼ぎ出しているとかいうのが
ついこの前までの状況。
現在は例の世界的金融危機でドンドン人員整理されてるし、
おまけに損失が膨らんで、アップアップといった状況なんだとか。
次はどう出るつもりなのだろう？よくは知りませんが。
　
日本は金融は後手に出たり苦手だったりなどで
本格的にそちらに産業シフトする計画は特にないんじゃないのかな。

金融工学(笑)
市場原理主義(笑)

>>75
町工場のおっさんは文系理系以前に中卒・高卒だぞｗ

因みに、「設計図通りに作ったら物はできない」という格言は今でも生きている。
理論と実践は車の両輪。

>>65
初級シスアドは廃止じゃん。たしかｗ

生活保護費より安い月給労働

>>75
本に掲載されていた学者が言うには、
金融資本主義なら、英語と経営と法律を勉強して
国際人とならないと不幸になると説いていた。
つまり日本人を捨てて、国際人となれという事らしい
だから文系と英語が重要となり、
真面目な勤勉層は報われないから、最初から無駄な努力は辞めろ
と説いていた

氷河期は、団塊を守り、新卒世代を捨てる。
現在は、社員を守り、派遣を捨てる。
次は、公務員を守り、民間社員を捨てる

間違いない

>>31
詭弁だな。
言葉だけならどうとでも言えるという典型。

教育 福祉 技術

これが日本再生の三本柱

一部の業種だけ優遇しといて何が「市場原理主義」だ（笑）

懸命に働いても月収１０万円の仕事ってなんだ？

>>58 今 内定取り消し問題あったろ
当時は内定取り消し以前に 内定する事も難しい状況だった

今の40代のバブルを経験した連中は まだ天国を見れたから良いが
氷河期世代は 底無し沼地獄にハマって行く・・・

特に田舎は 更に・・・

ニートは親の金で生活できるから不安もないんだろう。
ニート税取ろうぜ、年1000万ぐらい。それをワープアに支給すればいい。

>>74　現在何をやってるんですか？
確かにそれら資格で開業してもなかなか上手くいかないなどとも聞いてますが。
宅建の方は、資格あるからといって、すぐに開業できるといった話でもないような気がしますし。

>>89
介護とかじゃね。正社員ですら基本給１１・１２とかたまに聞くぞ

>>87
環境は？


あと意外に通信。登くんあたりから
低レイヤの技術がにわかに活気づいてる・・・

因果応報

前に民主が最低賃金を1000円にするとか変なこと言っていたが、今ではその案と思えてきたｗ

てか月10ってどんな仕事？
よほど楽な仕事なのか？

>>87 この20年位でぶち壊して行った物ばかりだな
株で稼げる一時凌ぎの金の為に

>>92
赤いバイクに乗りながら他人の家の庭に侵入し玄関に取り付けられている赤い箱に封筒を投げ込んで立ち去る仕事を。

>>79
与野党政治家と学者が国家の中枢で
金融資本主義の方向に国の舵を切っている

財界は三角合併法案に反対だし、
金融資本主義に反対の人はまだ多いらしい
でも政治が金融資本主義に舵を切っているから、
バンバン派遣切りをして株主の顔色を窺うしかない

イギリスのニューディール政策ためしたらどうだろ？

>>99　なるほろ。がんがってください。

１０万もってタイに行けばいいと思うけど・・・

ああ飛行機代が６万かかるんだ（笑）

氷河期世代が問題解決されないままに年とってきたのだから中年の相談が多いのは当然のこと。

>>93
介護は現状では16〜32万円って辺り

>>84
それらは道具として必要だけど何も富は生まないよ。

移民を受け入れ、周りに中国語が飛び交い
治安も悪化。それでも先進国を保つか
貧乏だが前者よりは平和な後退国へ。

どちらを選ぶ人が多いんだろうと、ふと思う

そこで生活保護ですよ。
団結して喚いてゴネれば貰えるだろ。

>>105
454 名無しさん＠九周年 [] Date:2009/01/06(火) 13:53:48  ID:aZx8rkAg0 Be:
    うちの母ちゃん、地元で一番でかい介護施設の施設長やってるんだけど、
    理事長曰く「いまは、介護に入る人腐るほどいるから、給料下げますｗ」
    って言って、介護の給料手取り14万から12万に下げたらしい。

>>106
俺もそう思うけど、
この国の中枢にいる与野党政治家と学者が
そう思っていない訳だから困る

一言目には投資を呼込め
規制緩和だ
働き方の自由だ
改革が必要　改革が足らない　俺のやり方の改革が必要だと・・・
ばかりでもうウンザリ

35〜45歳の再就職の方がそれ以下の年齢より悲惨。
雇用者側は同じスキルなら若い求職者を選ぶ。
倒産・人員整理にかかった中高年は薄給でも次の事を考えたら
転職出来ないケースが多い。
この年代で派遣やっていたらすでにホームレス予備軍。
持ち家・マンション持ちならまだ住所持ちだからいいが
借家住まいだとマジちょっと間違えば年越し派遣村村民になる。
若年層の影に隠れて目立たないがこっちの方も相当深刻。

>>89
今の日本で、フルタイムで働いて10万円なんていう仕事は無いね。
日雇いみたいな感じで、歯抜けの日が何日かあるんじゃないか？

>>109

ウソだと思う
入所希望者が年々増えてる状況だから、
施設はどこも拡大したいならしたい

>>110 馬鹿安部が「自民が勝たないと株価が低迷しますよ！？」って街頭演説していた時には
「この国は滅びるんじゃないか」って本気で思った

馬鹿を総理大臣にしたつけは重い

>>100　しかしそっち方面は日本は苦手にしてる事が多くて　　
外国勢に食い物にされるといった局面もこれまで多く経験してるように思うんだけどね。
最近はまた違ってきてるかもしれないが、例えば日本の銀行は利益をあげる効率が悪いなどとも
言われてたと思うしね。

>>100
＞与野党政治家と学者が国家の中枢で
＞金融資本主義の方向に国の舵を切っている

無いよ。
何周遅れの情報だよ。
すでに去年からゆうちょの運用先に海外はなくなったよ。

>>99
ゆうび〜〜んと言いながら投げつける仕事ですね　わかります

>>113
＞ウソだと思う
ソースは？
政務次官同様、実態も知らずに放言の類ですか？

低賃金のソース
↓
介護業界の人材不足
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2008/0902_8.html
　厚生労働省の調査によると、2007年の介護労働者の月給は、全産業平均に比べて男性で約12万円、女
性で約3万円低い。待遇の改善は望めないと考えて介護現場を去るケースが後を絶たず、07年度の離職率は
21.6％と全産業平均の16.2％（06年）を上回っている。特に介護福祉士は、05年9月時点で資格を持っている
約47万人のうち、4割強の約20万人が介護や福祉分野以外の仕事をしているか、働いていないとみられる。

俺の田舎は長崎だが、
正社員でも月収10万程度の仕事は多いぞ。
ホテル業、飲食業はそんなもんだった。

>>115
バブル崩壊時の、株の持ち合い解消から
今日の不幸が始まっているらしいよ

銀行救済の為に株の持ち合いを解消した
銀行の不良債権処理の為に、労働規制緩和をした
株の持ち合いは悪だと新自由主義が政権を握った
金融資本主義に舵を切った。財界はそれに対応して非正規雇用を増やした

いつまで銀行救済の為に国民は犠牲になるのか?
いつまで銀行救済のために、国家を切り売りするのか?
マジで勘弁して欲しい

＞＞ニート支援のはずが・・・

働く気ないやつを支援しようがないだろ・・・

ウチに来てもらってるパートさんらの給料下げても
ご時勢だとでも言やぁ納得してもらえそうだな。

世の中には利用する者と、利用される者が居るナー　…　がちん子勝負で行け。

懸命に働いて10万はやばい
初任給で気づくべき

月収１０万てカラオケ屋でバイトしてる俺の妹より低いじゃん
どんな仕事したらそんな低賃金になんの？

次回のマスコミのネタ予想

税金を上げる理論は埋蔵金２０兆円を使い切ってから言え、
埋蔵金は国民の税金、埋蔵金の使い道は国民が決めるのが妥当

デフレだな。

誰もが７０、８０まで生きられる世の中の方が異常

>>120　＞舵を切った。
って、そういうことか。
いや、もっと積極的に業種としての金融を国際的展開も含めて大々的に発展させて
それで利益をあげていこうといった、ついこの前までの米国や英国みたいなやり方に
シフトしようという話なのかと思ったもので。
そっち方面については、欧米が現在大被害にあっている最中なので
そちらを目指すのは如何なものかと思ったもので。

>>126 正論ですな。
献金して減税要求してる経団連や金銭感覚が幼稚園児並みの官僚なんざに口出す権利は無い

バブル崩壊後不況が続いてるのは
経済が中国化した部分も大きいよ。
国会で真面目に得失を議論して欲しいもんだが無理だろな〜

田舎じゃ 平均手取り10万円の求人ばっかりなのさ〜
給料で職業を選べようが 無いって事さ・・
何せ 昔 高給だったパチンコ屋でさえ
10〜15万円 前後・・
今じゃバイトの店員まで いるし・・・

>>119
まさにその長崎に住んでるが、確かにそういう仕事は多い。
しかし俺に言わせれば何のスキルも身に付かない仕事を延々やってきたヤツには責任は無いのかと。
俺は今無職だが、３件応募して１件は手応えアリ、１件は微妙、１件はまだ面接待ち。
少なくとも１３、４はキープ出来て、残業代も出る会社にしか行かない。

奴隷商人のピンハネが原因なのに
マスゴミは金もらって一切報道しないな

懸命に働いてとかチャンタラ笑っちゃうんだけど（笑）
本当におまえら懸命に働いてんの？と問いたいね。死ぬ気で働いてんのかよ、と。

とりあえずさ、引越し・個人宅飛び込み営業・死体処理業の仕事に携わってから
そういう一著前の口きいてもらいたいね。

何でもかんでも若者の責任にしている企業の管理職

数字が下がる→部下が悪い
社員が辞める→やめる人間が悪い

本当にそうか？　　若者いびりしすぎると年老いたとき自分に跳ね返ってくるぞｗ

>>135

必死で働くとホントに死ぬことがあるんで
注意してくれよな

労働は健康に悪いよ。後進国ではよくあることだけどさ。

>>136 今必死に逃げ切ろうと努力してる最中ですよ

日本は少子化傾向、少子化傾向と煽っておきながら、いざ子供を産んでみれば
その子の将来は、職ナシ金ナシ未来ナシ。なにこれ？

もう生活保護の方が楽だろw

外国人なら10万円でも 喜んで働いてくれます。

馬鹿な中年死ねよ

年収120万とか生きていけるのが奇跡だな
まじめに大学院までいって一流企業に入ってよかった

月収１０万円で生活できるように日本を変えるべきだ
まずは格差をなくす意味で公務員以上の者たちのボーナスカット
そもそも公務員がボーナス貰う必要などない
世界的不況だと言っても民間レベルと見てるあほな官公庁＆国会議員
国会議員の数も100人は減らせ、結局現状が理解できてないのは国会議員だ、マスコミだ

中年じじいは余りすぎてんだから人口削減しろ。

10万なんかで働くから経営者に舐められるんだ

>>142 国が国内、国民を保護する為にそういうのの対策するべきなのに
馬鹿が総理大臣やってた所為で何も対策してこなかった

馬鹿な中年より 真面目な中年のほうが死んでるよ・・・

10万ももらうなんて給料泥棒そのものだ

>>150 成果分の給料払わない方が泥棒だろ
え？キヤノン、トヨタさんよぉ

＞懸命に働いても月収１０万円
コンビニより時給安くないか…？

月160時間勤務で時給800円 保険と税金を引かれると手取り10万だな!!

★生活危機：「面接に行く交通費ない」　派遣村から移動の失業者、厚労省に支援要請

　東京・日比谷公園にあった「年越し派遣村」から都内４カ所の施設に移った労働者らは６日、
厚生労働省に対し、就職や住居を探すための活動費の支援を申し入れた。
施設での相談活動が始まったが、面接に向かう交通費がないことなどから
自立への活動が進まないため。厚労省は何らかの形で必要な資金を提供することを約束した。

　要望には、労働者と派遣村実行委員会メンバーの計約１００人が参加した。
生活保護を申請してアパートを借りようとした男性は、判子と住民票があれば
借りられるところだったが、判子購入や住民票取得の費用がなく、申し込みができなかった。
別の男性は職業相談で面接が決まっても、交通費がなく断念した現状を説明、
「一日も早く仕事を決め自立したい」と話した。

　すぐに施設から出られる労働者が少ない中、入居期限が１２日に迫っていることから、
中長期的な利用が可能な施設の提供も求めた。村長を務める湯浅誠さんは
「給付、貸し付けにこだわらない。今の生活を抜け出すために求めている」と説明した。

讀賣新聞　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090107ddm041040081000c.html

>>152
訪問介護だとそんなもんだよ。っていうか上限最高額だな。

>>154
派遣村にはどうやって来たんだろう

>>142
その外国人からも国民年金や健康保険税とったりしたら、それでも働き続けてくれるのかな？

>>151
キヤノン、トヨタに勤めるくらいの才覚と
能力があれば10万はありえん。
無能で怠け者だから10万。
これも経営側からしたら破格の給料だろうぜ。
文句あるなら辞めて月収100万程度の仕事につけばいい。

>>3
「中年層からの相談増加」なんだろ？

>>120
労働関係の不幸は、むしろ人口増加を前提として、
年をとると自動的に複数の部下を持つようになるというシステムの年功序列が崩壊したから、という影響の方が大きい。
将来の部下から少しずつ指導料を受け取るという方式が機能しなくなり、中高年の賃金が過剰となった。
で、一方では中高年のリストラ、一方では若者の就職難という二面的状況が生まれた。
年功序列を最後まで温存したのが公務員、特に地方公務員だが、
これにより地方公務員の平均収入が民間を数割上回るほどになり、
同時に財政危機となり、大阪なんぞは10年遅れの氷河期で新卒採用凍結が議論されている状況と。

高度成長の終わった直後に急激に失業率が増大し、特に若年層が割を食うという現象は世界中で観察されているし、
持ち合い解消といった日本固有の様式がなくても起きるので、
これが基本的には成長期式の雇用が今の就職難の主たる原因だと思われる。

>133

そうそう、結局は何のスキルも身につかない会社でダラダラと過ごした本人にも大きな責任がある。
文句ばかりで向上する努力を怠り、土壇場で助けを求めてるようじゃ自業自得と言われても仕方がない。

俺は上京してるんだが、このまま長崎帰ってもどうしようもないし、30歳だけど、春から大学へ入学する。
学費や生活費を稼ぎ、家族を養いながら勉強し、良い資格と技術を取得してから長崎帰るつもり。

今年からは派遣切りが酷くなるし…
自分の身は自分で守らないと、将来は「破滅」に終わるだろう。
特に田舎はね…

＞その目的が分からず困っている人がたくさんいる

図書館で哲学書を読ませるのが先だろ、そんな奴は。
つか、心ではそう思っていても口に出して就職というか
収入を得ない奴はどうしようもないクズだろ。

「面接に行く交通費がない」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
日比谷なら23区内ならどこでもいけるのに　「面接に行く交通費がない」
そのうち
面接に行く服がない
面接に行くタクシー代がない
会社探すネットがない
いくらでも出てきそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソース　
讀賣新聞　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090107ddm041040081000c.html

住民票取得ってたって、数百円だが。

>>156
茨城から歩いてきたどり着いた人もいるようだけどね

で、面接受ける先が沖縄だとしてそこまで歩いて行けとでも言うの？

おまえたちは皆・・・・　大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・　周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ　　お前らの甘え・・・・その最たるは
今　口々にがなりたてたその質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ　　世間というものは　とどのつまり
肝心なことは　何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省　銀行
薬害問題における厚生省
連中は　何か肝心なことに答えてきたか・・・・？
答えちゃいないだろうが・・・・！
これは企業だから　省庁だからってことじゃなく
個人でもそうなのだ　　大人は質問に答えたりしない
それが基本だ　　お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて　　こんな船にいるのだ
無論中には　答える大人もいる
しかし　それは答える側にとって
都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは
つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・？
なぜ・・・・　そのことに気付かない・・・・？

みんな介護に就職しろよ
求人2倍以上あるからやる気さえあればやれる

それがいやだとわがまま言うやつは野垂れ死にすべき

しっかし生活保護って失業保険はどうしたんだろね。

>>120
もうひとつ。銀行救済のために持ち合い解消したというのは事実と異なるかと。
金融機関にとっては、証券価格の下落を伴う持ち合い解消はむしろ深刻なダメージを与える。
持ち合い解消の一つの同期が、貸し渋りによる資金難を持ち合い株の売却によって脱却する方法だったわけで、
むしろ銀行への公的資金注入の遅れが持ち合い解消を促したともいえる。

>>160 スキルがあっても 病気や 歳を取ったら就職は厳しいよ・・
何せ先生やスポーツ選手がホームレスやる時代だぜ・・・

「面接に行く交通費がない」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
日比谷なら23区内ならどこでもいけるのに　「面接に行く交通費がない」
そのうち
面接に行く服がない
面接に行くタクシー代がない
会社探すネットがない
いくらでも出てきそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソース　
讀賣新聞　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090107ddm041040081000c.html

>>162
服を買いに行く服がないｗ

>>170
それは変態毎日じゃないか。

>>159
年功序列賃金は部下のありなしと無関係。それは役職手当の話。

>>166
同意

単に楽な仕事したいだけなんだよね

>「目的意識がないと就職は難しい」と声を掛けた。

今はそういう問題じゃねーだろ。イスが足りないんだから。

定額給付金はこいつらにあげていいよ〜不当解雇された奴だけ助けてやれよ

ただし、パチンカスは駄目

変な犯罪者、自殺者生み出す前にやってやれよww

しっかしパチンコと公務員しか産業がない地方ってなんだろな。
今更だがｗ

>>173
これ、民間でも少なからずみられた現象です。


【団塊】ポスト不足で昇進できない団塊世代の優遇策「困難課長」「困難係長」両ポストを4月から廃止　川崎市

1 ：西独逸φ ★：2007/02/06(火) 12:38:34 ID:???0
    川崎市が、ポスト不足で昇進できない団塊世代の職員の“救済策”として設けていた「困難課長」「困難係長」の
    両ポストを４月から廃止することが５日、分かった。「困難課長」「困難係長」は、上位の役職に空きがないことが
    原因で、長年課長、係長を務めている職員の給与をアップさせるため、多くの自治体が導入している。川崎市で
    は団塊世代の大量退職に伴い「行財政改革の仕上げ」として、ほかの自治体に先駆けて廃止に踏み切った。

    一見ユーモラスな呼び名の「困難課長」「困難係長」は、職務上の地位や仕事の内容は課長や係長と同じだが、
    給与面のみ課長や係長より若干優遇されているポスト。団塊世代の職員は、人数が多いためポストが不足し、
    部長や課長に昇進できないという問題に対応するため、川崎市では８７年に設置した。

   阿部孝夫市長（６３）も「団塊世代の上司は優遇されたまま退職し、一生懸命働いた部下の（ポストがなく
    なり）給与も以前ほど上がらなくなるのは忍びないが、一連の行財政改革の仕上げだ」と話した。
    背景には、今年から本格化する、団塊世代の大量定年がある。「困難」はとは「困難な業務をする職務」の意味。
    同市によると、市の一般行政職員６６２５人のうち、係長は１７６９人、課長が５４２人。そのうち困難係長は半数近い
    ８５３人、困難課長も６７人いる。
    全国で多くの自治体が困難ポストを設置している。（以下略）
    nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070206-152417.html

>>160
ちょっと忠告。
長崎ですら派遣は切られてる傾向にある。
三菱重工関連なら、それなりのハードワークをこなすか、ノウハウが無いと厳しい。
他の職種でも平均年収が少ないから金の回りも少ない。
どういったスキル、資格を取るつもりかわからんが、基本的に長崎に帰って仕事をする事自体が結構難しい。
平均年収ランキングで下から４番目ぐらいの位置を毎年キープしてるって事を忘れないように。

>>175
あいているイス自体はある
主に介護

でも、座ろうとしない

そういう選択をしながら、ホームレスをしてるんだから手を貸す必要なんてない

深夜のコンビニ



仮に

(時給)１０００で
×
(実働時間)８
×
(日数)２２
だと
１７万円以上

　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
　 |┃　三 　 　 |　　　///（__人__）///　|
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／　　　　ネオリベ工作員が大量に湧く板はここかぁ？
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　　 　 "`　 ィ　｀ヽ. 　　　
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼ 　
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　 　 　 　ﾟ 　　.| l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　　(x)　　 　 　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　　　　 ／　　 ｌ

大好きなパチンコ屋で働けばいいのに。

一回脱落したら負のスパイラルに落ち込むからな。

ID:fzrOCtkS0
また介護厨か
就職する気があっても資格が必要だし、住所不定の路上生活で採用してくれるの？
それに就かせるにも最低限の居住地と資格を取るまでの支援がないと無理だろ

相変わらず馬鹿だな
１０年前の「土方をIT労働者に」厨と同じ臭いがするよ

農業厨も出てきそうだなｗ

中年の男性介護士は 面接で落とされたって
どこかのスレで 見たし
ほとんどが35歳すぎは 就職厳しいよ・・・

>>173
もうひとつ。
役職抜きの年功序列分についても、基本的には高度成長期の設定を前提とした、
「後で成長するからその時大量に還元する」という設定で行っていたので、
高度成長の終わりで人件費率が一気に上がる（労働分配率で10%以上の上昇）という形で跳ね返った。
そのへんが後の労働問題を生みだす原因になっている。

なお、年金・保険という形で後払いを設定していたビッグ3は、
その年金負荷の大きさが会社を倒産に追い込む原因の一つとなっていることで、
公的資金注入問題の焦点になっております。

>>160
田舎で安定して暮らすコツは、学歴や資格より、如何にその地で人脈を
作り、地縁を強めていくかだと思うんだけどなぁ。地を張って、泥にまみれて
いくしか田舎は方法は無いと思うけどな。そうしていれば、いつしか、困ったとき
に他人が助けてくれるようになる。それが田舎。

30半ばで大学出たからって、何の保険にもならないと思うけど、まぁ頑張って。

モンテローサ厨
養豚厨もｗ

>>160
工業大でもいくのか？働きながら学べるのにろくなもんはないが。

>>181
体力あるフリーターが優先してとられるからなー
おっさんだと厳しいよ、現実は

ニホンは国地方合わせ金額�@千兆円近くの「莫大な借金大国」で
セイジカが５流〜１９流で
コウムインはキセイチュウで給料ばかり高く怠け者でとても仕事ができない

だからこんな国になってしまった・・・・・・・

>懸命に働いても月収１０万円
それがその人の能力だから仕方ない。
それで生活できるようにすればいい。

明細出して欲しいよな
寮費引く前に10万しか貰えないなら問題だが

求人の多いのは小売りと介護かな？
小売りの方がマシだと思うが。。。

いま派遣村で救済しろって騒いでる人間の日本語能力

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/a/d/ada5cdb9.jpg

ガンドルド マケルナヨ
什間つくって行こう 一地団糸吉!!

中高年はごみだから問答無用で殺処分しろよ。

>>178
民間なら何十年も前に意味不明の役職があった。そんなのを市役所は
いまどきやるかという話だろう。

役所で問題なのはそれより給料の等級が急カーブで上がっていく年功序列。
長くやってればやるほど仕事しないバカでも出鱈目な給料と退職金になる。
仮に優秀でも民間じゃないんだから、んなに一杯もらうことない。

>>197
右下なんて何書いてあるのかさえ読めないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本来 労働者は企業の財産で
労働者を育てながら 企業が発展して行くのが本来の姿なんだが

今は労働者は 使い捨て奴隷

奴隷増やして どうやって内需拡大するのやら・・・

>>189
一理ある。
俺が先日受けた面接は前の前にいた会社と繋がりがあった。
面接中に話し聞くまで知らんかった。企業としては零細だが。
元同僚も働いてる事もわかったりして受かりそうな気がする。
他にも相談すると「ウチに来てみるか？」って言ってくれる人もいた。
まぁスキルがそれなりにはあったからだろうけど、狭い地方で同じ職種だと、噂話とかも色々聞こえてくるし。

>>201
内需は捨ててる。

企業は日本を捨てはじめてる。ま、誰でも考えることは同じだね。
こんな国はだめだから。

なりたくなくてもこんな未来を掴んでしまう人が増えてしまうんだね・・
子供の頃から絶望人生を歩む日本の生活

ニート＝働かない若い男

っていう偏見があるんじゃないの？
若くなくたって、女だってニートはいるよ

将来ホームレスってことで安定してるじゃん

アウトドアの達人と呼ばれる日は近い

手取り少ないのに社会保険強制加入はやめろよ
所得税も減らせ
手取り増えれば雇用促進にもつながるだろ

>>37
自民党は一度野党になってるんだよ
今の民主党の中身の連中がその後政権取ったんだけど、失策続きで
やっぱり自民に…の流れになっただけだ

専業主婦も「ニート属　主婦科目」っていう同属なんだけどなｗ

なぜか専業主婦は職業と脳内変換してるらしいｗ

どんなに能力があっても、どんなに働いても、
どんなに会社に貢献しても、給料を決めるのは経営者。
労働組合を作って交渉とかしないと、給料は上がらないぜ。

>>210
「夫婦」って家庭内分業を知らんの？

住むところがない→公共施設提供
交通費がない→貸付か支給
仕事がない→役所で仕事を用意
食べ物が→弁当を支給
病人が出た→無料で治療

税金払えない→収入あっても非課税に
風呂に入りたい→専用の入浴施設建設へ
インターネットやりたい→無料のネットカフェ開設
洗濯したい→無料のコインランドリーも併設
服がない→服を支給
もっと贅沢したい→毎月、小遣い支給
いい住居がほしい→公営住宅の無料貸与
車が欲しい→公用車使わせる
結婚したい→無料の結婚相談所開設、集団見合いを企画
働きたくない→生活保護支給
名誉が欲しい→名誉派遣村市民の称号を全員に与える
政治家になりたい→立候補のための資金を無償供与

働いたら負け（１０年前）

ごねなきゃ損（現在）

正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10011/

>>208
それでも国保払わないだろ・・。
そういった連中は、正直日本に在住するの向いてないと思うよ。
詰んだ人達はかわいそうだけど、
ここで救ってやっても、近い将来必ず詰むよ。
こんな、その日暮らしの連中を救うより
今年の後期以降増えるであろう、社員切りで切られて
ローン地獄に陥った人間を救うほうが、まだ意味がある。
まぁその時は、日本自体が結構ヤバイ状態だと思うけど。
何年耐えられるんだろうね。

>179

しょっちゅう帰ってるし、仲間も大勢いるから情勢は常に把握してるよ。
ハロワや経済の現状もね。

ソニーやキャノンの派遣切りに苦しむ友人達も大勢いる。
親父が三○重工社員なんだが、重工派遣はあと3年以内に殆ど切られるらしいよ。

今更低賃金で就職するつもりはないし、俺は帰郷と同時に独立するつもりだから、また別問題。
事業に成功したら幸いだし、失敗したら全て自分の責任って事だ。
ただし、死ぬ気で働くけどね。

何にしても生き方を選ぶのは本人なんだから、
リスクと自己責任の意識を高く持たなければいけないと思うよ。

不況だからって甘えは禁物、臨機応変に生きなきゃね。
世の中は広い。こんな時こそ頭を使わないと。

無職からの再出発も良い事。
君だけの経験を生かして、良い企業へ就職できる事を願ってるよ。

>>216
＞それでも国保払わないだろ・・。
ってか国民年金も貧民増やす過ぎたせいで制度崩壊寸前なんだが
大体最も軽い1/4減免でさえ、年所得150万円以下が対象
国民年金ってのは20-60歳の生産年齢しか加入してないのに、その８割が150万円以下の所得・・・
しかも全加入者に占める自営業者の割合は20%程度
↓
国民年金保険料：軽減対象者が3倍の約1500万人に増加も、加入者の8割に…厚労省推計
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081118AT3S1701T17112008.html

　自営業者らが加入する国民年金で保険料支払いの免除・猶予制度の対象となる人は、
実際の約3倍に膨らむ可能性があることが厚生労働省の推計で明らかになった。

　免除や猶予は本人の申請に基づいて実施しているため、こうした差が生まれている
もようだ。免除などを使わずに結局保険料を払いきれない人が増えれば、将来的に
無年金者や低年金者が相次ぐ恐れもある。

　2007年度に実際に免除や猶予の手続きを利用したのは約500万人。ところが同省が
所得状況に応じて機械的に分類したところ、対象者は約1500万人に膨らむことが
わかった。これは同年金の加入者の8割にあたる。

金が無いから物を買わない

金があれば物を買う

つまり、給料上げてくれよ

住宅ローン払ってる正社員は 切れないよなぁ

>>209
ちげーよ
確かに失策はしたが国民の選択はまだ非自民だった
そこで自民は連立政権第一党の社会党と連立なんていう大技を出したんだな
総理のｴｻに釣られた社会党は国民の信用を失い消滅したんだ
ｻﾖｸが勢力を失う契機になった出来事でもあるからよくおさえとけ

>>220
切ってます。つか気に入らん奴から切っているといった方が正しい

○○についてのスキル、▲▲業務の経験2年以上、英語が使えればなおさら歓迎

○○についてのスキルも、▲▲業務の経験も7年ぐらいあって、
英語力はアメリカ人から「日系人か？」と聞かれるほどなのに、書類で落とされる。

類似の募集にあちこち応募してるのに。

な？企業だっていざﾄﾞﾝﾋﾟｼｬの応募があっても面接もしようとしないじゃん。
より好みしてんのそっちだろ。

12/1付け、2009年３月期までの主な大型リストラ（予定＆実施済み）
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0812/05/news008_2.html
日本IBM：正社員1000人規模で
沖電気：正社員300人, レナウン：正社員300人＆非正規100人
奥村組：正社員622人, 前田建設：正社員525人, 大京：正社員450人
日本総合地所：内定取消53人
西友：正社員350人, みずほ証券：正社員200人強
トヨタ自動車：非正規6000人, ニッサン自動車：非正規1500人（後にさらに500人）
ホンダ：非正規270人, スズキ：非正規600人, マツダ：非正規1300人,
三菱自：非正規1100人以上, 富士重工：非正規800人, いすゞ：非正規1400人
日野自動車：非正規500人、三菱ふそう：非正規 500人、
日産ディーゼル：非正規200人、富士通：子会社の非正規100人

>>223
募集してるポジションの上司よりも
優秀だったり年上だったらアウト
な場合もある

>>218
それが払わなくていい理由になるのか？
俺らだって年金なんか貰えないものと思って払ってるよ。
それがこの国で生活するルールだから。
他の連中が払ってないなら、俺も払いたくない。
でも治療費全額自己負担は嫌だって連中だろ？

俺、宗教団体作るよ。教団の名前は「最低限」
どっかの田舎に施設を作ってさ、できるだけ金をかけないで、みんなで農業とかして自給自足で暮らす。
電気も水道も使わない。金がないから。
本当に最低限で、でも金を稼がなくてもなんとか生きていける道をみんなで模索する。
多分生活は楽じゃないけど、都会でホームレスやってるよりはマシくらいの生活になると思う
毎晩乱交

>>217
サンクス。
まぁ帰郷したら独立だろうな、とは思ってたよ。就職は本当に厳しいからな。久々にハロワ行ったら人多過ぎてワロタ。
どんな形で起業するかわからんが頑張ってくれ。

親父さん重工社員か。
派遣の状況に詳しいって事は現場じゃなくて６ビル勤務かな？
俺は相変わらず重工下請けの設計で続けるつもりだから宜しく言っといてｗ
前にいた会社の福○設計って会社は下請けやらせると頑張るよ。
納期の為なら残業１００時間オーバーも普通にやってた。
世話になった会社だから一応宣伝しておくｗ

>>227
マジでそういうのに憧れる人は潜在的に多いと思うよ。
潜在的にという意味ではワープアやホームレスのみならず、立派な正社員の中にも、そういう暮らしに惹かれてる人もいるんじゃないかなぁ。

>>227
ヤマギシみたいに、入会時に財産を寄付するような形にすれば
実現できるかも。
ただ、ワープア、ホームレスは財産を持ってないからな・・・。

>>227
>>229
集団ができると、働くやつと働かないやつが目立ち始める。
ルール作るも、守れない、守ると言った覚えはないというやつもでてくる。
むりぽ

資本主義ってもともと労働者からピンはねすることで資本家が儲かる仕組み。
日本では少し昔まで安定した雇用でプチブル化してそれを防いでいた。
でも今は資本家が儲けるために雇用を破壊して非正規労働者を増やしている。
でもいまだに資本家のための党である自民党が政権を握っている矛盾。
そろそろ労働者が目覚めて団結する段階に入ってきている。

自公カルト政権の改悪の結果だな

しかしよ、
村長一味は３０００万ゲットして活動報告せずに終了か。
貧困ビジネスってスゲーな

>>232

ところが困った事に労働者の主張は
基本的に個人的な願望欲望で動くから
総体で見た時実に効率が悪い

労組が強い企業で経営にまで労組が
口を出して上手くいった例が無いのといっしょ

資本家側というのは最大の共通理解で
どれだけ損得があるかという明確なビジョンがあるが
労働者側には人間性を切り離した共通の価値観が無いのが
烏合の衆となる最大の要因

>>218が言いたいのは
「年収150万円以下の貧乏人（＝年金保険をはらう免除・猶予される）の7割は、無理してでも年金はらってる」ということ。

上から目線で『お前ら貧乏を理由に年金払うの拒否りたいんだろ(苦笑)』とパブロフの犬みたいに脊髄反射発言した>>216に対するレスで。

216みたいな「貧乏人なんか、さげすまれて当然（ﾌﾟｹﾞﾗ」と考えてる人が正社員・役人・社長に多いのが元凶

>>226
おまえ日本語読めないくせに勢いだけあってウザいんじゃね？w
その頭で正社員様だったりしちゃうの？

知り合いだった40過ぎの男は、いい年して手取り15万を切るアルバイト。
25,000円の学生向けアパートに住み、休日は風俗かパチンコ。
会社で経理の人が留守なときに新聞の集金が来ても、財布にお金がなく
たった3千数百円の立て替えすらできない。

コンビニ配送とかの求人なんて幾らでもあるじゃん

>>231
そして対立する集団に別れてリンチが始まるんですね

こちら側が予定の立てられるバイトを
かけもちすると収入は増える

今が正社員を首にする絶好のチャンス

ID:B1zQf9bl0
ハローワークが開いた時間だから、今日こそは行こうな。

うちは派遣でも有能な人材は正社員にしてるよ。

無能な正社員を解雇してね。だから社内はいたって平穏。

うちの工場にも派遣がたくさんいるが

低収入ほどタバコを吸いまくるよな。
１日２箱吸って１年間のタバコ代だけでいくらになるのかと？

>>238
マヌケな支出が多すぎて同情できない

もうねこの国論理破綻し過ぎ。
職を選ぶ→なかなか就職出来ない→仕方なく派遣につく→切られる→自己責任と言われる→アボーン。

>>247
その１
職を選ぶな！何でもやれ！
↓　　　　　　　　　　　　↑
で派遣になると　　　　で派遣脱出を目指すと
↓　　　　　　　　　　　　↑
派遣を選んだ自業自得だ！

その２
住所がない
　　↓
仕事がない
　　↓
金がない
　　↓
住所がない

他企業の対応は実に誠実だ。およそ10年前某沖○気○業の関係では
嫌がらせから始まり、それでも退職しない場合は、
無実、架空、事実無根の罪を被害者に被せて、処分を決定してから、
被害者に初めて通告する。被害者には問答無用で何もさせない。
更に脅迫をし、被害者を悪者扱いにして泣き寝入りさせる。
脅迫された内容の一例。無実の罪を被って退職しないと、
�@親族に不幸な影響がでると脅迫する。
�Aあんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
�B一生涯職に就けなくできると脅迫する。
�C会社や医師の社会的信用をもってすれば、精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
�D自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
�E行動範囲、人間関係周辺に悪い噂が広がるかもしれないと脅迫する。
特に�Eの被害影響が大きいので、誰からも、制度からも、助けてもらったことはない。
むしろ、面識のない人からも、いわれない差別や卑下、誹謗中傷が増大した。
派遣切りされた人は、下には下がいると思って、諦めないでください。

つまり行政が無責任だったと言う訳か

立法も無責任

新卒迎合
年功ﾏﾀｰﾘ
社蓄好き

日本人の文化が、政治に表れている
戦敗国は飼いならされることに寛容だな

>>252 同時に上の無責任ぷりも戦後から変わらない
この無責任に断固対抗しないから敗戦国のままなのだろう

あ〜あ　日本どうなんの？
パチンコ屋は満席だよ　平日の昼間や野に・・

>>251
国民が無関心というのもあると思う。

>>1
目的は金だろ、仕事っつーのは
続ける為には目的意識は欲しいけど、
そんなの働きながら作るもんだろ
最初なんて「こんなつもりじゃなかった」って
思うもんだよ

>>85
> 氷河期は、団塊を守り、新卒世代を捨てる。
> 現在は、社員を守り、派遣を捨てる。
> 次は、公務員を守り、民間社員を捨てる
>
> 間違いない

行き着く先は
「勝ち組だったはずのゲーテッドシティが、奴隷待遇に不満を持った移民による城攻めに遭う」
だろう

オマエらいくら仕事がみつからないからといって、たとえアルバイトとかでも大手某系列スーパーの警備とかは間違っても行くなよ。地獄を見て後悔するぞ。
↓

http://orz.2ch.io/p/-/changi.2ch.net/part/1212738344/
※警備(とくに食品流通業界関係の警備)の求人は、「警備」とは名ばかりの笑えるくらい不適切表記だらけ

他企業の対応は実に誠実だ。およそ10年前某沖○気○業の関係では
嫌がらせから始まり、それでも退職しない場合は、
無実、架空、事実無根の罪を被害者に被せて、処分を決定してから、
被害者に初めて通告する。被害者には問答無用で何もさせない。
更に脅迫をし、被害者を悪者扱いにして泣き寝入りさせる。
脅迫された内容の一例。無実の罪を被って退職しないと、
�@親族に不幸な影響がでると脅迫する。
�Aあんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
�B一生涯職に就けなくできると脅迫する。
�C会社や医師の社会的信用をもってすれば、精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
�D自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
�E行動範囲、人間関係周辺に悪い噂が広がるかもしれないと脅迫する。
特に�Eの被害影響が大きいので、誰からも、制度からも、助けてもらったことはない。
むしろ、面識のない人からも、いわれない差別や卑下、誹謗中傷が増大した。
派遣切りされた人は、下には下がいると思って、諦めないでください。

懸命に働いて10万とかありえねーだろw

【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50
http://www.bookman.co.jp/details348.html

昔は、ずいぶん綺麗に着飾っていて、
得意げで、放浪者には小銭を投げてやった、
そうだろ？
皆が「お嬢さん、いまに痛い目に会うよ」って、
それを聞いて君は思った、
冗談でしょ？
ぶら下がって生きてる人達を見てよく笑ってたけど
もう声高にも話せないし、誇らしくも出来ない
自分でメシを探し回らなくちゃならなくなってるから

どう感じる？
どう感じる？
家も無くしてしまって
全く知る人も無く
転がる石ころみたいになって

ニートとか分けるからおかしくなるのにな。
まず当人の目的別（正社員希望とか）で分けないと駄目なのに、それをすると1000万人
近くなるから絶対にしないのな。

正社員で４０代と言えば課長、部長クラスの人達が増えてくるが
役職定年というものを導入している会社が多いが　　例えば５５歳で部長さんが
役職として定年を迎え突然平社員になる　定年が６０歳だと５年間は平社員で
過ごさないといけない。結構キツイみたいだよ　精神的に。

まぁ　派遣労働よりは恵まれているか。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

始めて行った美容院で、タッキー風の髪型にしてくれっていったら
今でいうオードリーの胸板を強調してる人みたいな髪形にされてから
働いてた会社やめて、引きこもるようになった
よって俺をこんなにしたのは、あの糞女が全部悪い

◆時代も変ってきている。好き勝手に使い捨てには出来ないよ

【赤旗】松下プラズマ　偽装請負告発の〇〇さん勝訴
　　　　派遣先に雇用義務　大阪高裁判決
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-26/2008042601_01_0.html
　大阪の松下プラズマディスプレイ茨木工場で働いていた〇〇さんが偽装
請負を告発し、直接雇用のあと五カ月間で解雇されたのは不当だと解雇撤
回を求めていた裁判の判決が二十五日、大阪高等裁判所（若林諒裁判長）
でありました。判決は、一審判決をくつがえし〇〇さんの訴えを全面的に
認めました。

　〇〇さんは二〇〇五年五月に偽装請負を告発、その不法性を社会に訴える契
機となりました。松下は、いったん直接雇用したうえで隔離部屋に押しやり、
〇六年一月末に解雇しました。

　判決は、松下の違法行為（偽装請負）を認め、請負契約は無効だと指摘。継
続して働かせていたことについて「黙示の労働契約（直接雇用）」にあったと
して、〇〇さんの地位について「雇用契約上の権利を有する」と確認しました。

　〇〇さんを直接雇用後、配置転換し一人作業を押し付けたことについて「報
復行為」と批判。雇い止めについても、契約は多数回更新され仕事も継続して
おり「更新拒絶の濫用（らんよう）として許されない」と断定。事実上の常用
雇用の契約関係にあったと認めました。

>>180
>>118を百回読んでから発言しろ

生保でも受けるんだね
非正規野放図に増やせば社会保障が増大することはわかっていたし

「仕事が楽だから給料8万円でいいだろ」という理屈は無理があるんだよね実は。

たとえ8万円分程度の楽な仕事だろうが、その人に毎日来てもらおうと思えば
その人がその職場に通って生活できるだけの金額を与えないといけないんだよ。

じゃないと食えない、家賃払えない、光熱費払えないでは、その職場に通ってる場合じゃなくなるわけだ。
だから例え8万円分（だれがどう査定するのか知らんが）の仕事だろうが、その人を確保するには
そこで働いてその人が生活できるだけの金額（１５万ぐらいは）支給する必要がある。

自己責任だろ

国から毎年一千億円も貰ってる若者自立塾のひとつでは一日中無表情のままボーッと立ってる
何だか見ていると哀れになる人がいたりして職員の人が言うような職業訓練は多額のお金を取るだけで
とてもしていないようだったらしい。
レンタルお兄さんやレンタルお姉さんで有名なところで代表との相談両は五万円、そうじゃないと三万円
入塾に三十万円、それに耐えられればお金を払うことで同法人が経営するお店で働ける合宿は三ヶ月八十万円
レンタルお兄さんお姉さんは三ヶ月15万円で少し取りすぎな気がした
パンフレッドには稼いだお金で韓国の人を無料で新宿や秋葉原に旅行に招待してると書いてあり
韓国の人たちの楽しそうな写真とお礼の言葉が書いてあった
朝鮮総連とのイベントのおしらせとも書いてあって国際親善を行うのは良い事だけど
なにか違うと思った
今では嘘か本当かサティアンのような名前の施設をいくつも作って田舎で第二の上九一色村を作ってるらしい
国はやることが違うと思う
職業がないのにこんなところに来るんじゃなくて職能がない見られて職業安定所で嫌がらせとかされて
職業も紹介してもらえず来れなくさせられた人達が集まってるんだと思う
そんなことをテレビのニュースに出てくる職員の顔や態度を見て全く分からないんだろうか
今の首相はいくら漢字が読めなくても外国の大学を二つ出ているから少なくとも二回は英語で論文を
書いたはずで普通の人より頭がいいはずなのにやった事と言えば秋葉原で秋葉原のオタクと呼ばれる人たちに
「キミたちは負け犬だからもてない」と言っただけどこかおかしいと思う

働く意志があれば働ける。節約もすれば生きていける。
年収低くてもどこまで自分を自制できるかですよ。
身の丈にあった暮らしをすれば所持金が６０円なんて事にはならないはず。
年収額面３００マソ一人暮らしで年に７０マソ貯金していた。
パチンコ、煙草、酒をまず減らすことじゃないか？
そして身の丈にあった仕事を探せ。
派遣など職歴の内に入らない。そこをまず弁えるところから始めないか。

【派遣村】千代田区、生活保護を申請した190人に対する調査期間を大幅に短縮する異例の措置…8日・9日の2日で支給するかどうか決定へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231371968/l50

>>270
各県には最低賃金という決まりがあって時給換算で一時間いくら払いなさい
と決まっている。
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm#01

勤務地が東京なら766円/時間だから\766円×8時間＝\6,128円
これで一日分。８万しか月に支払わないというなら月に約13日しか
その人は勤務させられない。
８万ならその人から買い取れる時間は104時間分しかない。

【米国】アダルト業界の重鎮、議会に４６００億円の財政支援要請 「車など無くても米国民はやっていけるが、性なしではやっていけない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231405438/

>>273
同じ年収で100万は貯金していたが、
働く意思があれば働けるってのは世間知らずだな。
まぁ、若けりゃなんとかなるけどな。
30後半の男はアルバイトすら厳しいぜ。

>「その目的が分からず困っている人がたくさんいる」

いい年して働く目的が不明ってどういうことだよ。
取りあえず、まともに食べていくためにはどうするか、とか考えないのか。

中年にもなってまだ自分探ししてるのか？

おまえら、だいたいがみな貧乏であることにそろそろ気づけw
去年もすごかったが、今年はさらにいろんなことが起きそう。

>>97
住み込みで天引きされて手取り10万とかだろ。

10万しか貰えないってその程度の人なんでしょ

東京で10万だったらホントに無能な奴だな

>>275
だから各種マイナス手当てでさらに毟るんだよな。
寮費とか、食費とか。

お前らの言うその無能な人が働く場で飯食ったりしてるんじゃないのか？
低賃金といえども労働者に感謝なき者などヤクザとまったく変わらない。
お前らはやくざ

月収10万円なら田舎で農業してるのと変わらないよな。

ぎゃははさん乙でーすｗ

月収１０万なら、　働かずに　泥棒の方がええかもね＾＾
　　いや、いいだろうねｗｗ
　

>>287
捕まっても刑務所で飯食えるしな

>>113
両方（>>105 >>109）とも本当だ。

国がサービスの価格を一律に定めているから、
介護業者は「人件費を節約すれば節約しただけ儲かる」。
だから、介護業者は「低い賃金でできるだけ沢山働いてくれる人」を雇おうと「企業努力」する。

本当に人手が足りなければ、応募者の奪い合いになって給料が上がるはずだが、
実際には「より低い賃金で働いてくれる人」だけを求めているから、
いつまでたっても介護業従事者の給与は上がらない。

で、低賃金で働いてくれる人がいなくなったから、「人手が足りない、人手が足りない」って喚きだし、
自民党と結託して、外国人労働者を入れようと画策する。
「人手が足りないふり」をしていれば、職員にサービス残業を押し付けられるから一石二鳥だ。

自分で介護業従事者の賃金・労働条件を極限まで引き下げておいて
応募者が居なくなったら、「人手がたりないから外国人を入れろ」と喚きだしているのだから、
その精神構造はエセ部落民と変わらない。

一方で、天下りの施設庁や理事長は、年収数千万円を受け取っている。
きちんと職員に給料を払おうと思えば月給25万〜30万ぐらいは払えるのから、
ごく一部の真っ当な施設は>>109で示されているように月給32万ぐらいを支払っていたりもする。

介護職の最低賃金を時給2000円ぐらいに増やして、残業をきちんと規制すれば、
あっというまに介護分野の「エセ人手不足」は解消されるよ。

>>197
すごいな、本当は外国人なのかな