【？】日本経団連などの経済３団体、「雇用を守っていくためワークシェアリングも検討すべき」と新年パーティーで御手洗経団連会長が語る

“ワークシェアも検討対象”

日本経団連など日本の３つの経済団体が新年を祝うパーティーを開き、この中で
日本経団連の御手洗会長は、深刻化する雇用問題への対応策として、１人当たりの
労働時間を短くして多くの雇用を守っていくいわゆる「ワークシェアリング」の
ような方法も検討対象になるという考えを示しました。

このパーティーは日本経団連や日本商工会議所、それに経済同友会の３つの経済団体が
開いたもので、企業経営者ら１５００人が出席しました。あいさつに立った御手洗会長は
「日本経済はことし、１年を通してマイナス成長が予測されるきわめて厳しい環境にある」と
したうえで、深刻化する雇用問題について「緊急的に時間外労働や所定労働時間を短くして
雇用を守るという選択肢を検討することもありえるのではないか。政府とも協力して新しい
雇用の維持・促進策を打ち出してゆきたい」と述べ、ワークシェアリングのような方法も
検討対象になるという考えを示しました。このあと３団体のトップがそろって記者会見し、
舛添厚生労働大臣が５日、製造業への派遣労働の規制も検討する必要があるという認識を
示したことをめぐり、経済同友会の桜井代表幹事は「行き過ぎだ」として反対する考えを
示したほか、日本商工会議所の岡村会頭は「製造業への派遣が認められたあと、
セーフティーネットを張って労働者を守る体制をとっていればよかったが、とれないうちに
問題が起きた」と指摘し、製造業への派遣労働の規制ではなく、セーフティーネットを
充実する方向で対応すべきだという考えを示しました。

ＮＨＫニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013393781000.html

2ならスレに書き込んだ奴全員に恋人が出来る

3なら>>2は無効

経団連のお歴々がまずワークシェアリングしろよ

あくまで検討だけです。

　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　内閣特別顧問
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　はぁ？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!　 ・・・ハケンがどうしたって？・・・
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ　　　
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　ウチの社員じゃないんでしょ
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　奥田碩（1932〜200X）

何を今更

>>3
市ね

経済3団体の経営者も、その地位を独占せずに
ワークシェアリングしてください

雇用がかなり創出しますよ

ワークシェアリングは野党も推進してたな

【要約】正社員も派遣並に賃金低くしますよ、「労働時間」は短くなりますがサービス残業が毎日ありますよ

>>2
ありがとう

商工会の忘年会ではかなり雇用問題が話題になってた
このまま失業者が増えていくと
不況脱出に時必要なマンパワーを確保出来なくなるから
なんとか最低労働力は維持しないといけないって話になってた

検討じゃなくてさっさとやれ便器

日産自動車のやつが内需を増やすとか言ってたな


笑えるな

おま

てゆーか
ニュースとかで派遣会社が問題視されないのはなぜ？

パーティとかやってる暇あるんかよ
そんな金あるんだったらちっとは社員のために使えよ

ほんと上の人間はカスばっかだな

セーフティーネットか・・・・。派遣制度自体は悪くないからな。製造業あたりは別にして。

セーフティーネットか・・・・。どうしたらえ−んかね−。

シェアする分既存社員の給料が下がるわけだろ？
そんなんヤダね。

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　外国人移民１０００万人と
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　　　　　　　ワークシェアリング
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|

　【移民】 移民受け入れと定住化は不可避　自民党外国人材交流推進議連に“移民政策”に関する考えを日本経団連が説明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229482417/
　【政治】移民１０００万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい社会だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213894618/
　外国人労働者　受け入れ促進へ論議深めよ（6月3日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080603-OYT1T00022.htm
　留学生政策　３０万人受け入れへ議論深めよ（10月6日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20081005-OYT1T00664.htm
　【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50

>>16
いや絶対おかしいって
前からずっと言われ続けてるのに

新年祝賀パーティーで言ったという事は…パフォーマンスだな。

便所野郎なにほざいてんだよ、氏ねよ！

安価に酷使でき切り捨て安い派遣労働者は必要というのが財界の意見ですか

製造業の派遣解禁を、また禁止しろよ

役員報酬返上してから言えって感じだな

内需萎ませアメリカ頼みの経営してきて、いまになって車が売れない！なんて
ばかすぎるだろうが

>>12
ブラとかチョンが幾らでもおるから心配すんなｗｗｗ　ｂｙ奥田

【？】　w

＞とれないうちに問題が起きた

儲けるのに必死で考えてもいなかったくせに。


>>3　何てことを、、

派遣会社→ＣＭスポンサー

派遣会社→ＣＭ製作会社の孫請負人員

別に検討なんかしなくても、正社員のサビ残禁止させれば自然とワーシェアになるんだけどね。

派遣を散々馬鹿にしてきたエリート正社員の皆さんは戦々恐々ですねｗ
まあ大丈夫だよね、能力のある人は切られないからｗｗｗ

ワークシェアリング最強。
でも企業負担重くなるからな、出来るかな。
製造業に限らず全ての業種でやって欲しいね。

無能な経営者はいらない

頭をバールでかちわって脳味噌ドブ川に捨てるレベル

なぁ、経団連ってだけでも何でも叩くのやめね？
ワークシェアリングは実現したら方向性としていいことだろ
素直に認める度量をもとうぜ

Mr.二枚舌

ワーキングポア

正規雇用も崩していくってことじゃないのか？

>>6
まじで
死ね

そろそろ派遣奴隷は全部切り尽くしたから社員の保持については
残業カットで対応するわ。
切った派遣奴隷のケアは税金でお願いね。
また使うかもしれないから奴隷制度は無くさないでね。


ということですな。

小泉時代はワークシェアリングなんて上手くいかないと言ってたのに・・
いったい何を考えているんだ？　もう全く信用できない

正社員が安全なんてのは神話

これから切られる人続出だろ

じゃぁまずは社長から。

便所兄弟で４，５人いるだろうから日替わりで社長ってことで

５人で現状２億でどう？それでも一人４０００万。

なんで派遣ドモはこいつらのパーティにダガーもって突っ込まないの？

経営者が最大の無駄って企業も多かろう

【？】日本経団連などの経済３団体、「雇用を守っていくため
（移民を導入した）ワークシェアリングも検討すべき」と新年パーティーで御手洗経団連会長が語る
~~~~~~~~~~~~~~~~~←ここが抜けてる

かなり前、ワークシェアリングで充分生活できている外国人の様子をＴＶで見た事あるが、
果たして日本でできるのか･･･
１５万の給料の仕事を二人で分けても仕方ないしｗ

経団連はついこの前には労働人口維持のために「移民を入れろ」なんて言っていたのに。
移民は断固反対だ。

役員報酬も公務員の高級も一般国民とかけ離れている非人間的システム。
これらを破壊した上で、ワークシェアリングしなくては。
自分らだけ安全圏にいるのはダメよ。
痛みは等しく。

ちなみにコレは既存の正社員の雇用を護るためのワークシェアであって
新たに雇用を増やす為のモノでは無いよ

できの悪い人間の雇用を守るために、できの良い人間の給料が減らされるんだろ？
おかしい

景気は秋までに回復すると思っているらしいが
まあそれまではいろんなことを検討しましたができませんでした
ってことで時間稼ぎだろ

管理職制度を無くせば企業がより多くの人を雇える
管理職一人分の年間所得で派遣４〜６人雇えるぞ

>>6
今年死ぬのですか？

>>6
〜200X年ということは今年…

結局検討止まりだろうな

残業を原則禁止、残りの仕事は新規雇用でまかなう。

これで良いのでは？

正社員の給与は減るけど、新規に仕事に就ける人も出てくるし、みんなも自由な時間を持てる。

＞「製造業への派遣が認められたあと、セーフティーネットを張って
＞労働者を守る体制をとっていればよかったが、とれないうちに問題が起きた」

とれないうちではなく、全くやってこなかったから問題が起きている。
これは法整備もそうだから欠陥制度なわけで、これから検討しますでは間に合わないよ。

よって流れを断ち切るためにも規制するしかないではないか。
いやなら、すぐに対案を出して、すぐに行動をして、すぐに結果を出さないといけない。
今の状況で問題が酷いのだから不況や恐慌になってからでは手がつけられなくなる。

こいつらが規制に反対してるという事は
派遣規制するのが一番良いという証拠だなｗ

>>1
テレビ屋も下請け叩いて安く上げて自分らは高給貰ってないで
下請けの制作会社の社員を正社員として雇えよ

ワークシェアリングって簡単に言うけど守秘義務や専門知識を必要とする分野で、
可能性があるのは単純労働しかないでしょ。
製造業の期間工や派遣工をたらいまわしで使うしかないじゃん

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

経団連のトップが在籍する企業の対応を見れば、
人間とは思えない冷酷さが浮かんでくる。

・派遣制度はこのまま
・セーフティネットと言いながら、ワークシェアリングという名の
派遣社員の労働時間を短縮を短縮し、社会保障を受けられない
ギリギリの時間で交代させる
・当然正社員もサビ残でコキ使う

労働行政は経団連という組織の幹部企業にメスを入れ、
国と企業のモラルを破壊し、私腹を肥やした国賊として
自民党・公明党・経団連幹部の連中を一生投獄しろ。

>>6

その年表だと今年中に奥田は死ぬってことだなｗ

◆今年は、御手洗キヤノン試練の幕開けです
◆人間使い捨て社会を作った張本人に天誅を

鹿島裏金、本格捜査へ　脱税容疑、コンサル側を立件
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090103/crm0901030144001-n1.htm
　ゼネコン最大手「鹿島」（東京）の約５億円にのぼる裏金問題で、鹿島と取
引のあるコンサルタント会社（大分）側が、裏金の一部などを受け取りながら
税務申告していなかった疑いの強いことが２日、分かった。東京地検特捜部は、
裏金がつくられた経緯に重大な関心を寄せているもようで、今月中旬以降、捜
査体制を整備。法人・所得両税法違反（脱税）の容疑でコンサル会社側を立件
するとともに、裏金問題の全容解明に向け、コンサル会社の社長（６５）や鹿
島側から事情を聴くなど捜査を本格化させるとみられる。

　（略）

　社長の兄は大分出身の御手洗冨士夫キヤノン会長と高校の同級生で、キヤノ
ンは「（社長は御手洗会長の）高校の後輩でもあり、友人に近い関係」と説明。
社長が経営する別の複数の企業も、キヤノン関連の事業を多数受注していた。
キヤノンは、造成工事を鹿島へ発注するよう公社に文書で要請。鹿島が随意契
約で受注しており、裏金の一部は、キヤノングループを得意先とするコンサル
会社側に対する受注工作への協力謝礼だった可能性がある。

>36
まずは役員報酬ゼロにしろ
話はそれからだな

>>58
もうそんな状況はとっくに超えてる
単純に正社員の雇用を維持する仕事量すら無くなってる
少ない仕事を多少給与が少なくなっても
正社員全体で分け合おうっていうのが現段階
新規雇用とかまったく考えられない状況

無能正社員はワークシェアで給与を下げればいい訳か
当然仕事は持ち帰りで

>>58 たぶんそういうこと

今はとっても努力したけどできなかったyo準備期間

>>1
これはつまり、
トヨタは自由に解雇するから、混乱しないようにお前らで受け皿作っとけよ？
という事だろ…どんだけ自己中なんだよ…。

ちょっち手遅れじゃねっのかー

企業は社会的責任を派遣会社に丸投げしたがってる
だからあえて企業の責任を追及しなきゃいけない。

泡を吹くまで徹底的に締め上げてやる覚悟しとけ御手洗

キャノン、本当にイメージ悪くなったな！いい製品造れば売れるって時代
じゃないのに...「首切りキャノン」。

>>6
200X年は今年で終わりだぞw

モノが売れなくなって尻に火がついたな

おめーらみたいな中流相手の商売はもう終わりなんだよ

まず経営失敗の責任をとって御手洗たちトップは自分の報酬を1000万円以下にすべきだろ。
そのあとにワークシェアリングをいえよ、といいたい。
少なくとも解雇しまくっていながら、ニューオータニでパーティじゃ顰蹙ものだという想像力なさすぎ。

ワークシェアとかいらねーよ
そんなので給料削られるの勘弁してくれ
クビになった奴は無能なんだろ？そのまま殺しておけばいいよ

派遣切る前にノー残業だな。
そしてやっぱり派遣切る前に時短だよ。

　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　内閣特別顧問
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　お前らが正社員がWEに反対するから
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!　 派遣社員が切られてるんだぞ
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ　　　かわいそうだと思わないのか？
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　奥田碩（1932〜200X）

>>16
昨日の報ステでは派遣会社のピンハネに触れてたよ

>>1
何か悪いものでも食ったのか、御手洗さん。

>>11
それやったら派遣叩きの連中も敵に回るから
絶対やらんだろ。

>>58
安易なそういう形態やワークシェアリングはダメだ。
手取りが減れば生活防衛がおきて消費が減るので内需が縮小してしまう。
これではデススパイラルに突入してしまう。

企業収益に跳ね返って業績悪化するし、金融にも波及して貸し渋りや
貸し剥がしへともつながっていく。

雇用と失業は平等であるべきだから制度として整備すべきだが
現状への対策と混同してはダメだ。

経営責任で問題企業の役員給料を一律95％カットでOK
生産数だけを増やす設備投資をしていれば、
サブプライムがなくともいずれはこうなる。

とりあえずプリンターと自動車に消費期限（ソニータイマー）をつけるんですね。

>>68
そうすると、今の非正規雇用者と就職希望者は見捨てるてことだな

>>76
だけどさ、こいつらがゴールデン街で日本経済の行く末を論じてたらそれはソレでヤだｗｗｗ

まあ結局のところおまえらみたいなゴキブリが騒いだところで


なーーーーーーーーーーーーーーーんにも変わらないけどな


勝手に死ねよゴキブリども

>>76
経団連の見解では解雇はほとんどしていない
派遣の契約解除があっただけで
正社員のリストラはほとんど行っていないというのが彼らの意見

自ら年収１００円に汁

【トヨタやキヤノンなど16社の製造業、株主重視で人員削減 内部留保、空前の３３兆円】

　大量の人員削減を進めるトヨタ自動車やキヤノンなど日本を代表する大手製造業16社で、
利益から配当金などを引いた2008年9月末の内部留保合計額が、景気回復前の
2002年3月期末から倍増し空前の約３３兆６０００億円に達したことが12月23日、
共同通信社の集計で明らかになった。

　過去の好景気による利益が、人件費に回らず巨額余資として企業内部に積み上がった格好。
2008年4月以降に判明した各社の人員削減合計数は約4万人に上るが世界的な景気後退に
直面する企業は財務基盤の強化を優先、人員削減を中心とするリストラは今後も加速する
見通し。

　2008年度の純利益減少は必至の情勢だが配当水準を維持、増やす方針の企業が目立ち
株主重視の姿勢も鮮明だ。

　派遣社員などで組織する労働組合は「労働者への還元が不十分なまま利益をため込んだ上、
業績が不透明になった途端、安易に人減らしに頼っている」と批判している。

　集計によると内部留保の合計は2001年度末の約１７兆円から2008年9月末に９８％も増加。
この間に米国の金融資本主義が広がり「株主重視」の経営を求める風潮が日本でも強まった。
増配や自社株買いなどで市場での評価を高める経営手法がもてはやされた。

（共同通信2008/12/23）　ttp://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122301000451.html　

かいよりはじめよ

50代の正社員はワークシェアで週１の勤務で(給料５分の１)
40代の正社員はワークシェアで週２の勤務で(給料５分の２)
30代の正社員はワークシェアで週５の勤務で(給料そのまま)
20代の正社員はワークシェアで週３の勤務で(給料５分の３)

御手洗天才だ。これで正社員のコストが大幅削減できる

セーフティネットってずいぶん前から言ってたけど結局何したんだよ。
規制緩和するならちゃんと対になる政策をセットで実行しなきゃいけ
ないのに実行したのは財界の要求のみ

※ただし正社員に限る

今は、まだ第一波だ。

第二波は正社員切りだ。（３月頃）
ワークシェアリングに希望を託すな。

宮内が正社員をたくさん雇うとなかなかやめさせることが出来なくなっちゃう
とか言ってたよ　本当日本の経営者っていうのは変わったんだねえ
こんなこと言うのは恥だっていう感覚がすでにないんだろうな

「なんで優秀なオレの給料減るんだ」となってワークシェアリングは失敗するな。

これでサビ残が減るのならいいが、賃金だけ減って残業増えそうな予感が。

やることなすこと全て遅いんだよ日本は

テスト

>>95
一応、政府や行政から各団体に雇用維持のお願いは来てる
だからワークシェアとか言い出してるんだけどね
正社員切りはもうしばらく伸びそうだけど
潰れる下請けが増えてきて失業者も増えるだろう

５００人の正社員を１０００人に非正規社員にするわけですね

分かります

ワークシェアリング大賛成。アメリカ式リストラ（首切り）より、よっぽどマトモなハナシだとおも。
経団連は信用ならんと思ってるが、「検討する」だけでも評価したい。
願わくばオランダなどを参考にして労働者も経営者もそこそこ満足いくカンジにまとめて欲しいものだ。

過重労働の禁止、ではないんだよな
あくまで「職を守るため」の賃下げであって
でさらに需要が減る悪循環に陥るだろうな

経団連がいやがってるんなら製造業派遣規制はやった方が良いな

今度はどんな悪巧みを思い付いたんだか・・・

まず新年とはいえパーティやってる場合じゃないだろｗ
派遣・契約とはいえ3つの経済団体合わせて1万人以上クビ切ってるだろうから

つか、ワークシェア出来る仕事と出来ん仕事があるわな。ｗ
せいぜい単純労働のような誰がやっても同じって職種に限定される。

３月の決算期で全てが見える。

ワークシェアリングで仕事を継続できる人は何パ−セントだろう。
今からでも遅くはない。保存食を貯えておけ。

御手洗ごときが、
なにをふざけたことぬかしてるんだ。

「世の中には二種類のジョークしか存在しない。
笑えるジョークと笑えないジョークだ。
この場合どちらかね、御手洗君？」

>>110
大物ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ワークシェアのより高い効率化のために労働三法を廃案したほうがいいとか・・w

確か、１０年くらい前にも、ワークシェアリングの提案が、経営者団体から出て、
労組が給与引き下げに反対し、お流れになったことがあったな。

いや、あの時の言いだしっぺは、役人だったかな？

何をいまさら
問題が大きくなってからこれか
最初から業種自由とかピンハネ率自由とか何でもありを要求してたクセによ

これは速攻で導入するべき
金のかかる正社員は最悪月一出社でいい
あとは全部非正規で置き換えろ

これって氷河期の時にやっておくべきことだったろ
遅すぎ

クリエイティブクラスがワークシェアできるわけないだろｗ
できる奴と無能でワークシェアしたら、できる奴が仕事ほぼ全部と出来ない奴の管理までしなきゃならん

>>93
派遣制度は不況を想定していなかったのでセーフティネットが、なにもないのが問題。
企業、自治体、政府、どこにもないという非常に不味い状態。

またハローワークも派遣を想定していない。
ハローワークは住所がないと求人対象者にならない。

そして派遣は失業と同時に住所を失っていっている。
つまり仮に仕事があってもマッチングできないというアホなことまで起きている。

なおかつ就職活動をしてないと失業率に入ってこないので
表面上のデータを見ていると対応が遅れまくるという問題もでている。
（住所のない人は求職者ではないので除外されてしまう）

だから、CEOから報酬を削れ。
年収2000万以下にしろ。
話はそれから。

日本経済団体連合会ホームページ
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html

ご意見・ご要望
[email protected]

凸電したいけど電話番号が出てないぞ！

企業行動憲章、うそくせ〜〜！！

市民社会の秩序や安全に脅威を与える反社会的勢力および団体とは断固として対決する
↑
これって貴様ら経団連の事じゃね〜か！

【赤旗】奴隷状態ともよぶべき非人間的な働かせ方
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-20/2008022004_01_0.html
　早野　志位さんの質問、私も聞きました。人を消耗品のように扱う実態が浮き彫り
になり、心に染みました。反響も大きいようですね。

　志位　多くの反響がありました。丹念に読みましたが、派遣労働の非人間的な実態に
ついて、さまざまな告発が寄せられています。「妊娠したら、夫も一緒に首を切られた」と
いう告発が、ご夫婦で派遣労働者として働いている方から寄せられました。キヤノンで
働いていた女性からは「流産した同僚が、翌日から働いていた。そうしないと首を切られる
から」という声も寄せられました。まさに奴隷状態ともいうべき働かせ方です。

　早野　小林多喜二が描いたより、ひどい感じですね。日雇い派遣では、「明日来なくて
いい」と言われれば終わりで、人生設計が成り立たない。年を重ねても不安定なまま。
志位さんの質問を聞いていて怖くなったくらいです。ああいう実態ですか。

　志位　ええ。日雇い派遣で暮らしている労働者、全労連、首都圏青年ユニオン、派遣
ユニオンなど、問題に取り組んでいるみなさんに話をうかがいました。

自分は、工場建設受注会社からのキックバックで懐ぬくぬくなんだろうにね

やる気最初からねえし

日本は経営陣を含めてホワイトカラー層がパフォーマンスも悪く無能だから。

セイフティーネットって結局、派遣の人に仕事なくなったら国が生活費出すってことでしょ。
企業だけうまい汁を吸って、その金誰が出すのかな？

>>114
あんたと、派遣の契約を解除されたような奴がワークシェアリングしても
能力的に、１０分の９はあんたが今までどおりに仕事をやらざる得なくて、
残りの10分の1は能力が劣る人が受け持ったとしても、
給料は仕事が出来る人間の方が大幅に減らされて、
その分新規に雇った無能さんに分け与えるシステムなだけじゃん。

仕事が出来ない人間だけが得するシステムじゃん。

机もパソコンもシェアだな
田中さんは月・火出社、佐藤さんは水・木出社、鈴木さんは金のみ出社
なかよく一つのイスを使おう。派遣さんは残業よろしくwwwwwwwww

巨大労組涙目。
涙拭けよ、連合ｗ（AA略

時空を超えてきた侍が成敗するレベル

正社員は6時間労働、その分の臨時雇用を増やせます。
ただし、正社員の収入源になると納税も減りますので
2時間分の補填を国の方から行って下さい。

日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ 2008.12.21付　ttp://news.biglobe.ne.jp/politics/gen_081221_3711048031.html　

　[企業名]　　　[内部留保]　　[現金、定期預金 等]　　[役員報酬（平均）]
--------------------------------------------------------------
◆キヤノン　　２兆９０５０億円　　　　 ８８７３億円　 　　　　５００４万円
◆トヨタ　　　１２兆６６５８億円　　２兆５８４５億円　 　 １億２２００万円
◆日産　　　　２兆８２０４億円　　 　　５０３９億円　 　　３億５５８３万円
◆ホンダ　　　５兆３６２９億円　　　 　９５４４億円　 　 　　　６０５７万円
◆ソニー　　　２兆　８５０億円　　１兆１７６１億円　 　　２億８９８６万円
◆シャープ 　　　 ８３４１億円　　　　　３２７０億円　 　　１億１０３０万円
◆東芝　　　　　　 ７１６６億円　　 　　２６６７億円　 　　　　 ６０８７万円
◆コマツ　　　　　 ７９１１億円　　　 　　７７４億円　 　　１億３５７１万円

経団連は政治に口出すな。

>>17

51 すずめちゃん(アラバマ州) 2009/01/04(日) 21:20:52.00 ID:QK4zBUHv
これでユニオンの人たちも心おきなく宴会ができるね。


　1月7日（水）は全国ユニオン・東京ユニオン・管理職ユニオン・派遣ユニオン
・なのはなユニオン共催の「戦う旗開き」午後6時
　開場、6時30分開始。会費2500円、食べ放題呑み放題。伝説の島崎シェフ
の料理が久しぶりに味わえます。
問い合わせは東京ユニオン5338-1266.
場所は豊島区立勤労福祉会館6階ホール。豊島区西池袋2−37−4　3980-3131
　池袋消防署先　池袋西口下車。





派遣村の人は今後一生食べられない素晴らしい料理

去年の旗開き
http://d.hatena.ne.jp/spiders_nest/20080119/1200670251
2008-01-19 東京ユニオン・全国ユニオン等2008旗開き

東京ユニオン・全国ユニオン・派遣ユニオン・東京管理職ユニオン・フリーター
全労組の5ユニオン共同の旗開きが行われました。

バブル崩壊後の就職氷河期にワークシェアーを導入しておくべきであったのに

なにを企んでいるんだ？

ぁゃιぃ

ワークシェアって単にアルバイトじゃね？

>>98
そうなるに決まってるだろ
工場派遣、肉体労働者が切られた。
次は事務の派遣
働く人間は減ってるから、残った正社員が働くしかないんだよ

仕事があればだけど

これって結局移民に仕事与えるためだろ？

>>126
ヒント　経団連は消費税率揚げを明言したことを評価しています

19 ：名無しさん＠九周年：2009/01/06(火) 15:14:26 ID:mPXK88AF0
日比谷公園で派遣村を勝手に立ち上げた、「湯浅誠」。
　・「NPO法人自立生活サポートセンター・もやい」事務局長
　・生活保護受給者らと仕事起こしを行なう「便利屋あうん」代表

倒産した、家賃保証・連帯保証代行会社「株式会社リプラス」
　・元社長は、在日コリアンの姜裕文。
　・湯浅率いる「もやい」と提携し、実質もやいのスポンサー企業。
　・もやいがネカフェ難民やホームレス等の生活困窮者をリプラスに連れてきて
　　もやいが連帯保証人になり、その時点で\8,000を彼らの生活保護費などから徴収、
　　リプラスが家賃保証、関連リサイクル屋の「あうん」から『一人暮らし家具パック』を
　　\10,000〜\40,000強の間で購入させる。
　　生活困窮者が夜逃げをすれば彼らが入居していた部屋に残した
　　『一人暮らし家具パック』を、もやいが回収・再販。
　・即ち、取りっぱぐれ無しの「究極のリサイクルシステム」が完成していた。

もやいは貧困層自立支援を謳い文句に、連帯保証人代行をしているというが、
実際には有料の連帯保証人代行と、生活困窮者が夜逃げした後の
『一人暮らし家具パック』を回収し、これまた有料でリサイクルのリサイクルを
くり返すという、貧困層をターゲットとしたビジネスでしかない。

しかしリプラス倒産により、湯浅率いる「もやい」「あうん」はスポンサーを失った。
今回の派遣村騒動は、湯浅らによるメディア露出を使った新規スポンサー探しと、
彼らが抱えている「不良債権」を行政に押しつけて一時待避する目的もある模様。

そしてこういう裏事情を、マスゴミ各社は全く報道しない。

経団連って考えが幼稚だな

>>1

自分の地位をワークシェアリングしてからいえよ


べんじょ

設計業務なんかはワークシェアなんてできないよ。
仕事はあっても、やれる人がいない。

貧乏人には外国人とワークシェアリングさせて
経団連の利益は相変わらず独占すると
経団連の奴らが死んだ方がよっぽどワークシェアリングになる

>>36
だね。

正社員の給与を減らすって事ですね
派遣馬鹿にしてた正社員も、これからは派遣並みの給与で頑張ってもらおう

ワークシェアって
一人当たりの単価下げて、大勢使うって事やで。
当然そういう使い方できる職種、役職だけだし。
残れた派遣の仕事、収入が減るってことや。

>2
があったから書き込んだ(´∀｀)ノ

日本経済団体連合会ホームページ
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html

ご意見・ご要望
[email protected]

凸電したいけど電話番号が出てないぞ！

企業行動憲章、うそくせ〜〜！！

市民社会の秩序や安全に脅威を与える反社会的勢力および団体とは断固として対決する
↑
これって貴様ら経団連の事じゃね〜か！

>>2
ありがとう！
おまいさんはいるのかな？
お幸せにな

まあ選挙でひっくり返すしかないよ

>>2
ありがとう

お前が言うなｗｗｗ

連合などという、糞労働組合は、経団連に首輪を付けられてしまった飼い犬。
それをいいことに、経団連やりたい放題。
わずか４０人ではあるが、切られた派遣社員が会場を訪れ、要望書を
便器に渡そうとしている報道には感動した。もはやそこに垣根はない。
同じ人間対人間だ。これは大変大きなことで、今後は経営者への
直談判、自宅押しかけ、襲撃などが加速するものと思われる。

>>146
WCEを何の裁量権もない、１年目社員にまで適用しようとしていた団体だ。
信用がないのも当然だろ。

次はホワイトカラーエグゼンプションなわけですね？

ワークシェアリングって、共産主義みたいにうまく行かないよね。

経団連の会長のキャノンが、他の企業より早く派遣切りしただろ。
会長のすることではない。他の企業が皆、真似して派遣切りを平気で
し出した。会長を返上すべきだ。
質素な生活してた土光会長がなげいているだろ。
空前の利益を出して株主ばかり優先か、従業員は絶対わすれないだろう。
いづれバチが当たるような気がする。

>>6
今年中に死ぬのか・・・

>>152
しかし、経団連からなる内閣経済諮問会議は国民の審判の手の届かない
アンタッチャブルな存在・・・たとえ政権が変わろうと時の政権を金で買うダニ集団

職種で天国と地獄が別れるな。低生産性の職種ほどアウト

「○○君、君の仕事は人事だけだろ、この時期は暇だろうし、そろそろワークシェアリングに同意してくれ」
「○○君、君の仕事は経理だけだろ、この時期は暇だろうし、そろそろワークシェアリングに同意してくれ」
「○○君、君の営業成績ではちょっと厳しいね、この時期は諦めて、そろそろワークシェアリングに同意してくれ」
「○○君、納期まであと１ヶ月しかないよ。派遣でもなんでも下に付けるから、早く○○システムを完成させてくれ」

>>141
なんだ、派遣や、ホームレスを喰い物にしてたのか。

働く時間減れば給料減ってもいいわ、どうせ趣味はP2Pと図書館だから金かからんし

ワークシェアリングをするには、
サビ残業の絶対廃止とかとペアじゃないといみないだろうね

こいつはリストラ的手法による経営の再建が評価されて、
経団連の会長に選出されたんだろ。
今さらワークシェアリングとか何を言ってるんだ

自分が通用しない時代となったことを自覚して潔く退け。
逃げるだけの知恵もないのだろうか？

>>148
それができるのって限られるよね
今人が足りないってわめいてる居酒屋のホールスタッフや
介護スタッフあたりしかないんじゃね？

ワークシェアリングがうまく行くのは職場全員が毎月40時間以上残業してる職場ぐらいだろ。
理論上では10人が毎月40時間残業してるなら3人増やせば全員が定時で帰れるようになる。
ま、そんなの理屈だけで仕事量増やして残業すると「なんで人員増やしたのに効率落ちてるんだ！」
って言い出すだけなんだけどな。

あれ、お前が言うなスレだと思ったのに、俺だけかよっ

>>152
今度は選挙で勝ったとこに献金して丸め込むだろ

法人税あげて、政府がセイフティーネットはれるようにしつつ、
献金を規制して、こういう政商どもの発言力を削ぐのが一番

技術員・開発者などは安泰でも、他の事務系や営業とか無駄に給料が高いところは入れられるんじゃなかろうか。

いわゆる専門職以外はシェア可能だろ
理系の技術者、文系の税理士、会計士、弁護士以外は即シェアすべし

御手洗の家の地下には、昔漫画であったような、札束でいっぱいのプールがあるらしい。
という噂は本当だろうか？

派遣に先行技術開発ができるのか？
海外で数億円の契約とってこれるのか？
結局今まで派遣がやってた単純労働の均等化が行なわれるだけじゃないの?

嫌な時代に生まれて来たもんだよ全く・・・。

>>155
さっきニュースで見たが、来るとこまで来たね

なぜ国民は、一企業の人間にここまでコケにされ好き放題やられても黙ってる？

悪の枢軸

つまり、３万円の経費で日本人３人回していた仕事を
１万円の経費で日本人１人移民４人にさせるから
移民おかわりぃ〜と御手洗はいいたいわけですね。

年収200万を100万にして失業率さげてどうするの？

>>171
営業なんか無理でしょ。数字が稼げない奴は要らないんだし。
事務系も、事務処理速度が遅い人間やミスを連発するような人間は要らないし。

結局、まともな人材が残業した方が時間的にも人件費的にも効率良過ぎるんだよな。そこが問題。

>>127
資本主義はそういう仕組みなんだから仕方ないだろ諦めろよ
２ちゃんねらーのｌお前が会社にいくら利益をもたらしてるかは知らんがｗ

もうパンツなんかも資源節約のためシェアでいいよな

田中さんは月・火使用、佐藤さんは水・木使用、鈴木さんは金のみ使用

無駄に会社増えるだけだから止めた方がマシ。

無能経営者が一同に会しても

なんの解決にもならない

>>166
あのねえ、経団連の会長だけは、民間人だけど、警察に警備要請できるんだよ

>>181
家族や親戚に商品を売りつける頭数さえ揃えばOKな
ブラック訪問販売企業なんかは、大量雇用でイメージうｐ＆押し売りでメシウマ〜ですよ

>>169
「お前が言うな！」と言うよりは、
「今度は、何を企み、何人殺す気だ？」じゃないか？

ニュー速公認の敵を叩くことに努力を惜しまないお前らだが、
このスレに関してはその叩き方の方向性が混乱してるのがまたなんともw
お前らの無定見ぶりがまざまざと現れてるスレだなw

>>184

ワークシェアリング用の派遣会社乱立か・・ｗ

内部留保を放出しろ

経団連のいうワークシェアリングは単純に賃下げしろって言う話だろｗｗ

俺はワークシェアリングは賛成気味だが連合みたいな正社員の労働組合は死んでも飲まないだろうね。
正社員の俺の取り分を減らしてでも派遣社員の雇用を確保しようなんていうことは絶対に受け入れられないだろうからな。

>>141
最近、この「もやい」ホームページをご覧になった方から、「いま自分はマンガ喫茶で生活しながら働いているが、
何とかならないか？」「仕事はしているが十分な収入がなく、アパートを立ち退かなくてはならない」
などの相談がメールなどで寄せられるようになってきています。
私たち「もやい」では、そうした場合に宿泊できる施設を用意してはいませんが、どういう場合にどういう施策を利用できるのか、
といった社会資源（利用できる公的サービス）に関する情報提供はある程度おこなうことができます

本当は、国がやることだよな。東大法学部から大学院へ行って
浮浪者の救済だ。毎月６．７万での生活。なかなかできることじゃない。
俺は、立派だと思うよ。

ワークシェアリングで日本人、ちゃんとした定住外国人の正社員を増やすのは良いけど、
日本人を切って安い移民大量に雇ってワークシェアリングさせたり、自前の派遣会社から
派遣をまわしてうまいこと経費扱いさせて税金圧縮したり人件費下げるだけなら無駄。

指定席を埋めて自由席に立席客を詰め込んだら次は途中駅で降りろとw

労働組合より経団連の方が力関係では上だから
労働組合の思惑なんて知ったこっちゃねぇ〜ｗ

仕事がないのにシェアリングできると

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜終点が栄光の経団連会館とは上出来じゃないか。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/　　 　　　ｲl;i' ｀　/// /'　　 「これが栄光の経団連会館ですって？。ここはお墓よ、あなたと私の。国が滅びたのに、
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/　　 ,.,.,. 　　ゞ 　　!' 　　経団連の連中だけ生きてるなんて滑稽だわ。経団連の連中に私達の将来は渡さない。あなたは
;;;;;;;;;;;;;;l '　　　　:;:;:;.,., 　　　 　 '､　　 日本から脱出することもできずに、私と死ぬの。今は、資本主義がなぜ滅びたのか私良くわかる。
;;;;;;;;;ヽ｀>-　　　　;:;: 　　　　　 ,./ 　　武田信玄の御祭神の歌にあるもの。人は城 人は石垣 人は堀 情けは味方 仇は敵なり。
;;;;;;;;;;;;;;!" 　,:;.　　;: ;.　　　, -,ｧ' 　　どんなに外国に立派な工場を持っても、たくさんの可哀想なワーキングプアを操っても、
;;;;;;;;;;;/　　　;:　　　　　　 ﾞｰｫ 　　内需から離れては生きられないのよ！」
;;;;;;;;;/ヽ　　　　 ,._　　　　 /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ　　 /　''　ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ,　 `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　!'

正社員の分が削られるわけだな

>>181

企業にとって人材の枠が拡がる事は良いことじゃないの？　
社内で競争が始まるし。

こいつワケわからん奴だな。。ＷＳと移民推進は矛盾するだろ。。誰かこいつの脳内を解説してくれ。。

>>1
ワインでも飲んで、酔っ払って言っちゃっただけだろ
派遣の一番の仕事は、受け入れ先に何時でも好きな時に斬られる事なんだろ

>>181
世間一般の事務は激務の割に手当て少ないぞ

こいつの言うセーフティネットって
紙より薄そうだな

努力も何もせず、コネだけでここまでになってるやつには
絶対に言われたくないよな

>>198
いつもながら、すばらしい出来栄え

派遣労働＝ワークシェアリングじゃねえの？

一つの仕事を時間で区切って複数人で交替する仕組みじゃろ？

事務とか派遣で済むしな

>>200
優秀な人材が拾えるならな。
そうでなければ、社内雰囲気が悪くなるだけじゃね？

日本経済団体連合会ホームページ
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html

ご意見・ご要望
[email protected]

凸電したいけど電話番号が出てないぞ！

企業行動憲章、うそくせ〜〜！！

市民社会の秩序や安全に脅威を与える反社会的勢力および団体とは断固として対決する
↑
これって貴様ら経団連の事じゃね〜か！

経団連みたいなケツの穴小さい連中に政治も雇用も語ってもらいたくないわ

今こそ政府主導で、休みを一気に増やす時だ。
例えば有給の下限を一ヶ月にするとか、そのくらいのことをすべきだ。
労働力なんてずいぶん前から余ってるんだから。

やはり雇用技術の革新だったなｗ
しかも革新とは程遠いワークシェアリングという共産化ｗ

いま必要なのはベーシックインカムだろう

先ずは、お前の仕事からだ。

どうせ貧乏派遣の時給を10％カットして、ワークシェアリング。
残業代カット（またはサービス残業）でワークシェアリング。

ところで、経営陣のリストラとワークシェアリングはまだなの？？

自社の社員でさえ自社製品が買えない労働環境なら、自社製品が売れるわけ
ないってことに、なぜ気がつかないかとても不思議。

>>209
そこに苦情入れても奥田や御手洗には届かないけどなｗ

>>216
自由民主党に献金すれば、自分たちが「外国で」商売しやすいように
法律捻じ曲げてくれるから

要するに、自由民主党こと自民党に投票するやつって、　　バ　　カ　　だろ。

>>41

＞ そろそろ派遣奴隷は全部切り尽くしたから社員の保持については
＞ 残業カットで対応するわ。
＞ 切った派遣奴隷のケアは税金でお願いね。
＞ また使うかもしれないから奴隷制度は無くさないでね。
＞
＞
＞ ということですな。

ですな。

営業は微妙だが事務は簡単にシェアできるだろ

どんだけ優秀でも平均的な人間の2倍のスピードでキーボード叩ける人間はいない

営業は微妙だけど法整備してスタートしちゃえばなんとかなりそうな気がする

>>218
１００年に一度の経済危機に、国会を空転させる民主党はもっと大馬鹿だと思う。

経団連は、人間じゃない生き物がいる所。

>>221
2兆円のばら撒きを分けろってだけで空転とかどんだけ

まぁ経団連なぞ国の為に名誉勲章とか貰った連中じゃないから、自分たちの私利私欲の為に政治を利用してるだけで大正時代の財閥政治と変わらないよ。

というか昔はそれなりにシェアリングっぽいことやってなかったっけ
いきなり解雇に近いことなんてやらなかったし

シェアしていい職業

市長以外の市町村公務員

>>217

こんだけクビ切りしておいて、ワークシェアリング？
脳腐ってるのか？
これはたんに給料下げたいだけだな．

要するにこういうことだろ。バカにすんなボケが。

[Before]（移民状態）

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
○○○○○○○○○○○○○●●●●●●

[After]（ワークシェアリング状態）

■　■　■　■　■　■　■　■
○○○○○○○○○○○○○　　　　　　　　　　　ミ●●●●●●

■＝仕事
○＝正社員
●＝非正社員

ワークシェアリング＝毎週毎日引き継ぎ
業務の風通しも良くなるし明確化＆文書化できる
そうすればいつでも派遣さん＆協力会社に引き継げる
人事・経理・総務・営業全滅だね。開発＆研究職は大丈夫だ

用事があって名古屋市の中村区役所に行ったんだが、
派遣切りにあった人が４０人くらい集まってたよ。
保護を求めてたらしいな。
トヨタ系がほとんどだろうけど、ああいうの見ちゃうと
もうトヨタの車は買えんわ。もう無理。

「お前が言うな」をすでに斜め上だな。
論理的整合性を疑われるようなことを新年早々パーティで言うなんざ、
「狂気の沙汰」だなぁ。感動した。

検討だけだろ
派遣禁止にさせない為にポーズ取ってるだけw
アメリカでよくある手口

まっ今派遣フリーターしているお前らには何の関係もない話な
正社員の首をどう切らないかの話なんでな
社員になれるわけではないから勘違いすんなよ

やあ、企業の内部留保と経営陣の年棒と大口株主の配当をシェアしてはどうだい？
持てる者が分け与えるのがスジだと思わないかい？

>>198
絶賛　！！　　

ワークシェアリングというか
膨大な内部留保とかマスコミとかで分不相応に
貯めこんでる豚から金を召し上げて
国内に徹底投資するしかないんだよ

それか円無限印刷でドルを買うんじゃなく、国内投資な

底辺層にいきわたるようにボトムアップでだ

>>225
いまでも、やってるとこはやってる。

聞きかじりですけど、外資とかは雇用形態に関わらず業務形態の見直し、賃金やボーナスカット、
一時帰休を先行させて首切りは最後だったりします。

契約期間に関わらず、非正規だからと大量首切りで正社員の賃金だけ守るみたいな人事って
どうなんでしょうね？

>>1 金持ち大嫌い。大企業の社長連中嫌い。
…しかし全部同意見だ…

もはや経団連は何を発言してもお前らにたたかれる運命にあるようだなｗ


御手洗が中国に工場作らないとかなんとか発言して「愛国者」なんて言われてた時期（経団連会長就任直後だったか？）が懐かしいぜ

どいつもこいつも責任逃れに必死になってきたなｗ
なんだかんだで革○家とか現れて内心薄ら寒いんだろうな

まだ叩く方向性が分からなくて混乱してるのは、
普段周りの空気に乗せられて叩いてる無定見なバカなだけなんだが、
記事の何の関係も無い定番のフレーズ持ち出して叩いてるだけの奴とか、
もう意味分からんw
何なの？バカなの？
特定の人名とか組織名とか見て条件反射してるの？
もう脳みそがスクリプト化してるの？
ウヨサヨ以前に廃人なの？

正社員から給料をカットしてワークシェアするか
正社員から税金をより多くとって生活保護で面倒見るか

私としてはどっちでもいいので、正社員の皆さんどっちか選んでください

>>3
地獄に落ちろ

連合とかの労組が反対するんじゃないの？

あっあれか月当番で北南奉行が対応して休みの間に書類処理する制度。

　

便所の考えるワークシェアリング
⇒派遣切った上で、正社員の首切りは簡便してやるから、賃下げさせろ。

>>42
派遣禁止でそれでも人余りで正社員解雇させられないなら
最終手段としてはワークシェアリングで固定費圧縮するしか方法ないだろ

ここまで追い詰められたって琴田

トイレ氏は今更偉そうに物を言うなよ。人に言われて気づいたんだろう？
自分の意見のようにいうな。bakabaka

賃下げに別の名前をつけただけなんだけどな。

よく分からないけど、ワークシェアリングて1人でしてた仕事を二人でする
てこと？

それなら給料20万/月が　8万/月になるわけですか。
社会保険もろもろを考えると。

ワークシェアって言うけど、給料２０〜３０万程度の人間が大多数なのに
その人たちから仕事と給料奪ったらどうなるんだよ！　

>>245
WCEとかワークシェア政策の一部だったんだけどね…
ものの見事に反対されたからなぁ

>>248
＞派遣切った上で、正社員の首切りは簡便してやるから、賃下げさせろ。

ま、そうでしょうね。
こいつは、企業の社会保障負担を嫌がって「年金の税方式移行」を提言していたような
人間のクズと記憶してますし。

正社員の皆さん　あなた方は天下りを必死で維持しようとしている
官僚と同じです　本当に醜い　もうあきらめてください・・・

>>6
今、日本でもっとも恨まれている人物だろうな
精神が貧弱なら今年中に死ぬかもしれないｗ

246 中町奉行も17年あった

批判している人居るけど、これ採用しないと整理解雇一直線だよ
まさか正社員は解雇されないとかお花畑な考えしてないよね？

　　　　　　　　　　　　　　　／　/
　　 　 　 　 　 　 , 　-― （　　/
.　　　　　　 　 ／: : : :-＝千＜／￣＞
　　　　 　 　 /.:.:.:.: /.:.:.:.:.:/.:∧`ｰ＜
.　　　 　 　 ,'::::/::::/::/⌒ｲ::/　|:l_:::::::ヽ
　　　　 　 /::::,':::: �W|／ j:/　 j∧｀::: ハ ＿＿＿__　　　　　動かせ日本！共産党
　 　 　 　 ﾚl（|::::: |　（●）　　　 j::/:/::::|　 　 　　　＼
.　　　 　 　 l/|::::: |　　　　　（●ん|/∧|⌒　　⌒　　 ＼　　　時代が共産党を見つめている
.　　　　 　 　 lﾍ:: ﾄ､　 `‐'-'　 ﾉ::::: / （●）　（●）　　　 ＼
.　　　 　 　 　 _ﾑ:|-f`_r―ｧ≠!:::::/ 　　（__人__）　　　　　 |　
　　　　　　　 /=､＼｢｀}ヽ/／ j／ ＼　　｀ ⌒´　　　　 _／
　　 　 　 　 （ 　 ＼{: ﾘ ∧.　　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 ﾉ　 ＿,}Ｖ／　}　　 　　 |　|　　　　　　　　 | 　|
　――――〉彡＝{ﾚ'＝ﾐ､{―――┴┴―――――┴┴――
　
【赤旗】　大企業製造業 １０年で１．４倍に　剰余金３２兆円増やす　１年分で 正社員年収６２万人分
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-04/2009010401_01_0.html
　大企業製造業（資本金十億円以上）の剰余金は、一九九八年九月から二〇〇
八年九月までの十年間で約三十二兆円増えていることが分かりました。一年間
の平均増加額約三・二兆円だけで、正社員の平均年収の六十二万人分に当たり
ます。剰余金だけでみても、雇用を維持する体力は十分にあります。

　剰余金は、企業がため込んだ内部留保のうち、大きな比重を占めます。財務
省の法人企業統計調査をもとに、リストラの先頭にたつ自動車、電機など大企
業製造業の利益剰余金と資本剰余金の合計額を計算しました。

　大企業製造業の剰余金の合計額は、九八年九月末時点での約七十六兆七千三
百億円から、二〇〇八年九月末には一・四倍の約百九兆一千五百五億円に増加
しています。十年間の増加額は、三十二兆四千億円を超えます。

ID:W0bnGmBV0

釣りだと思うがお前は小学生か？ｗ
決定権は正社員じゃなくて経営サイドだ

>舛添厚生労働大臣が５日、製造業への派遣労働の規制も検討する必要があるという認識を
>示したことをめぐり、経済同友会の桜井代表幹事は「行き過ぎだ」として反対する考えを
>示した

そりゃ自分の利益が減るんだから反対するのはわかるけど、
それを公に言うのはそれこそ行き過ぎだ。
一部の人の利益を政（まつりごと）に持ち込むな

トイレだいぶ追い詰められてるな心にもない事を

派遣切るだけきったあとにワークシェアリングを言い始めたよ．

つまり正社員はなかなかクビに出来ないから給料だけは下げます．

これが正解か．

>>261
決定権に食いつくとかｗｗ
お前が小学生かｗｗｗ

ワークシェアしてもいいけど物価下げんの忘れるなよ
誰も金持ってなくて結局同じことの繰り返しになるからな

最大の問題　家が買えない
　　　　　　子供に学費がかけられないのでいいがっこういけない
　　　　　　

>>257
層化がガセメール永田にやったぐらいの嫌がらせ（というか脅迫）をしても
絶対に死なないと思うぞ

>>264
解雇よりはマシじゃね？

アメリカではよくあるが
何かが法規制されそうになると先手を打って企業努力でなんとかすると宣伝して
規制回避するんだよ
規制逃れの方便だからワークシェアなんかしねー
企業にとって一番負担の少ない方法で批判されない手段を取るだけ
例えば、不況を最大限にアピールするだけとかなw
市場原理主義の企業ってのはそういう動きをするから規制しなきゃ駄目
どっちが損か得かって誘導しなきゃ動かない

で、移民はどうすんの？

雇用問題でモラルハザードがモロに出たから、法による規制じゃないとダメ。

>>270 そうなんだよね

ワークシェアリングやって欲しいわ
週五日同じメンツはきつい

そろそろバブル崩壊時に流行ったリストラ教育産業が復活するかもな。起業してみようかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E6%95%99%E8%82%B2

今更ｗ

とりえず、幹部と理事、顧問は全部辞任しろよ
給与ばかり高いじゃんあいつら

雇用形態の差は雇用期間の差だけ、とこういう法体系にしないから、
結局労働者同士で足をひっぱってなんも建設的な議論も出てこないし、
不況になると正社員のわが身可愛さだけが表に出てくるんだよな。

>>262
品性も品格もないクズ経営者が増えたよな

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に
　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

俺んとこも客からの注文が激減。春まで持つか不安だ。年だしスキル無しじゃマジ死ぬしかないか。ホームレスになるか犯罪に走るか、俺みたいのが街に溢れるのかな・・

また便器野郎の戯言か

セーフティーネット？
多い日も安心？

>>1
ワークシェアは結構だが、その前にちゃんとサビ残清算しろよｗｗｗ

>どっちが損か得かって誘導しなきゃ動かない

確かに経営者ならそうだろう。でなきゃやってけない。
しかし国家・社会の運営、政治ではそうはいかない。
企業経営者をありがたがって総理大臣にヘンなア○ウを選んでしまったことが
あやまちだな。モチ、国民が選んだわけではないので某政党の話だが…

これは嬉しい。１週間で２日だけ働きたい。５日ｘ８時間とかダル過ぎて死ねる。

サービス残業しない正社員なんて派遣以下のクズだから、規制しないといけないんでしょ

ワークシェアリングなんてお前らの自民への政策要求の会議とかでもまったく議論してないだろｗ
まともな制度作ろうと思えば専門部会は不可欠だし、それなりの年月かけないといかんわ。
穴だらけ製造派遣を思えば実現なんてしないだろ。

終身雇用じゃなくて流動性が高くなればいいのにね。

公務員こそワーシェア

クソ公務員は、もともと、効率なんかゼロどころかマイナスなんだから
引継ぎで多少悪化しようが関係ない

ぜひ、市役所などで導入し、休日も開けろ
失業者対策にもなる

公務員こそワーシェア

>>289
大分県の姫島はワークシェアしてるよ
全国の地方自治体もある程度の役職を排除してそうするべきだと思うんだけどね

派遣に置き換えられる非専門職種はみんなワークシェアリングで給料減らすしか無い
いままでが無駄すぎた

>株主への配当、役員賞与と内部留保が急増していることを確認。
>株主への配当、役員賞与と内部留保が急増していることを確認。

【赤旗】賃金へ成果還元せず　　労働経済白書　配当・内部留保が急増
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-04/2007080408_01_0.html
　厚生労働省は三日、二〇〇七年版「労働経済の分析」（「労働経済白書」）を
発表しました。大企業が利益を拡大するもとでの、中小企業や労働者の賃金と
労働時間、生活の現状を分析し、「ワークライフバランス」（仕事と生活の調
和）を図れる雇用システムづくりをテーマとしています。

　同白書は、景気の回復期間が戦後最長とされ、企業の売上高経常利益率がバ
ブル期のピークをも超えるもとで、労働者の賃金が抑制され、株主への配当、
役員賞与と内部留保が急増していることを確認。雇用者報酬と消費需要が伸び
ないことから、企業が需要拡大を海外市場に求めるという｢需要構造の歪(ゆ
が)みが広がっている」ことを指摘しています。

　業績・成果主義賃金と非正規雇用の適用の結果、賃金格差、長時間労働、職
場ストレスの広がりなどが生じていることについて、「経費の削減に傾斜すべ
きではなく、付加価値を創造する人材の意欲と能力を高めるという、長期的な
視点をより重視すべき」と述べています。

　また、企業業績が大きく改善するもとで、これまでの景気回復過程とは異な
り、労働生産性が上昇した成果が、賃金の上昇にも労働時間の短縮にも配分さ
れず、労働分配率が大きく低下していると分析しています。

　同白書は、これらへの対応として、一人ひとりの働き方に応じた成果の配分
を実現することが重要だと述べ、仕事と生活の調和に役立つ制度を労働者が活
用できる環境を整備することで、労働者への分配を強化することが大切だとし
ています。

不況を理由に派遣を切ったわけだから一旦禁止にすればいい
少なくとも半年は必要無い筈だ
2009年問題逃れの企業にはこれだけで大誤算
禁止にした後で改正するならじっくりやればいい
そういう意味での時間なら十分ある

今のままなら切った方が得だから切ってしまう
派遣使用税等正規使うのと同じくらいのリスクを取らせないと雇用不安は解消しない

【赤旗】　経団連の経労委報告　非正規拡大　成果主義賃金　破たん
　　　　　“内需”冷やす賃金抑制　経済再生の道から逆行
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-17/2008121701_02_0.html
　「カジノ資本主義の破たん」といわれる金融危機が急速な景気悪化を招いて
いるもとで、報告は「資本主義にとっての脅威」といい、石油ショックとバブ
ル崩壊に続く「第三の危機」などと危機感をあらわにしています。

　日本経済の再生には外需頼みから内需拡大に転換することが求められており、
雇用を守り、家計を温めることが不可欠です。減益とはいえ大企業がため込ん
だ内部留保は、資本金十億円以上の大企業だけで二百三十兆円にものぼってお
り、ぼろもうけを労働者や中小企業に還元することが求められています。

　しかし、報告が打ち出すのは、「国際競争力の強化」が第一であり、そのた
めに賃金引き上げは「国際競争力の低下を招く」として賃金を抑え込むことで
す。

　「企業と家計を両輪とした経済構造を実現していく必要がある」と“内需拡
大”に言及していた昨年の報告からも後退しています。

　「企業は自社の売上げや利益を追うだけでなく、社会や国、世界に貢献し、
信頼を得ていかなければならない」（御手洗冨士夫会長の序文）といいながら、
実際の中身は国民生活と日本経済の再生に背を向けるもので社会的責任のかけ
らもみられません。

まるで人ごと
　おどろかされるのは、メディアで連日報道され政治問題となっている「非正
規切り」と呼ばれる請負・派遣労働者の大量解雇について一言もふれていない
ことです。法律にも反する中途解雇などが横行しているのに、失業増が「大い
に懸念される」などとまるで人ごとです。

最早外需は回復しない。便所もようやく理解し始めたんだろうな。オタオタした発言が続いてるのがその証拠だ。
元々生産調整と人員整理で外需の回復を待つしか打つ手のない無能集団だし、もう完全に手詰まりだな。
完全に内需主導に切り替えるしかないが、日本でそれをやるには政財官全ての作り直しが必要。つまり経団連はリアルに日本の癌になったんだよ。
さっさと解散しろ。

こんなご時世にパーティーやってる上、偽装請負やらなければやっていけないとホザイてた張本人が今頃、セーフティネットだなんて抜かしてやがる。派遣社員も働いて会社に１円でも生んだ利益のカネを使ってパーティーに参加してるのが腹立つ。

御手洗、貴様の墓掃除の仕事をワークシェアしようじゃないか。

テレビ局員１人の給与1500万あれば500万で３人雇えるじゃん。
どうせ全部下請けに出してるんだから、さっさとシェアしろよ。

解ってねえな。

まず役員席を減らし、役員報酬を減らし、それをしてからワークシェアリングだなんだかんだと言え。

報酬は１人分で２人を雇うとかそういう発想はワークシェアリングとは言わないからな
解ってるんだろうな。

正社員さまだから切られた派遣を馬鹿にしていたら、自分たちの職が減らされそうでござるの巻

内部留保を貯金みたいなもんだと思ってる人が多すぎる気がする。

そんなに金が惜しいか。

企業経営者ら１５００人　おそらく資産は数兆円あるんだろうな。便所の年収２億以上だし
相当の株持ってるし。
日比谷に集まった５００人の資産は数万円なんだろうな、きっと。
どうして、誰もおかしいと思わないんだろう　？

どうも便所と武部と冬芝が被って見えるのは俺だけですね。

民間のワークシェアリングより公務員のワークシェアリングの方が先だろ
仮に民間がやったとしても公務員は絶対にやら無いだろうな・・・

派遣雇用のシステムがそもそもワークシェアリングになってたんじゃね？
収入は正社員に回してたけど

９月の解散までに衆議院３／２で議決しろ
急げ

ワープアシェアリングの間違いでした
すみません

　キャノン便所

>>300, >>301
同感。
既得権の確保に躍起になるのはイズコも同じってコトだね。
その点でわ経営者もマスコミも、めらぁも同レベル。

一人当たりの給料が減るだけだな
さらに不況になれば、そこから切るだけだろ

便所

成果主義は捨て去るわけですねw

>>289
いや、普通に市役所は土日も業務しているぞ
世間知らずの学生かネトウヨか？

あとね、公民館、図書館、○○センターなども市役所機関で
基本的には土日祝もやっているでしょ、あそこは役所の出張所と同等。
市役所と同じような業務も受け付けている

>>305
そもそも採用試験もここ数年実施してないから無理
下手すれば１０年間で採用１人とか。。。

人員を減らしすぎて、
文系職員が不慣れの水道・土木・建築、理系職員が議会運営、予算関係、福祉保健
あと、場合によっちゃ、市役所職員でも市・消防署（市消防本部）、市教育委員会に
異動させられるから、ある意味大変らしい。

市役所勤務から現場主義の消防本部（火事場の現場に行き、指揮もとる、
職員が他の現場に行ってて人員が足りない時は、消火活動をも）。
市役所勤務から教育を司る教育委員会（先生なんかやったことない人も多い、教育関係の法律なんかよく知らない罠）。　

この２つの異動はかなり慣れるまで大変らしいね。

完全にお膳立てはできたなｗｗ
復活ホワイトカラーエグゼプション導入ｗｗ

それ以前にサビ残を撲滅すれば、かなりの内需と雇用を創出出来るだろ

派遣切りをワークシェアリングとすり替えたか・・・・・・・

経団連もたまには良いことを言う。
ワークシエアリング是非実現させろ

またわけのわからん言葉を使って誤魔化す

先回のリストラブームのときもこの議論は結構されたてたはずなのに、
安易な派遣へと舵を取った、
政治がなにより悪い。

ワークシェアリングと称して給料を下げ、暫くしたらまた首切りをするんじゃねえの。

派遣で若年層切り捨て使い捨ても極限まできたから、
次は中高年ノンワーキング・リッチ層の切り捨てかだな。どんどんやれ

>>16

広告料や政治献金のもとになってるから。

または、創価とかの学会員が経営してる派遣会社も多い。
麻生の身内グループも派遣会社でボロ儲けしてるｗ

鬼畜経営者は労働者を搾り取り貪りつくす　社会的責任の自覚之無くやりたい放題の時世なれば　もはや問答に及ばず

天は誅戮を欲す

海外に製造拠点を持っていくだけだろう
派遣は正社員どころか仕事が無くなる

>>312
ソレはわからんが、、、
何か勘違いしてるようだから、いちお、言っとくとワークシェアリング自体と成果主義、能力主義はコンフリクトしないよ。
だから、他の「有能」な正社員のミナサマもそんなに心配しなくてイイ。
ま、運営次第なのはゆーまでもナイが本当に有能な人間を切るのが不利益なコトぐらいわかってるわさ

経団連なんていらねーな。
単なる自民党の犬だろ。

つ　http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls&feature=PlayList&p=45C7509B814C50F7&playnext=1&index=2

>>1
社内留保を先ず見直せカスが　その次に代表取締役の給与賞与だろ

責任者が責任を取らない企業だらけだな日本は

派遣の増加に比例して倍々ゲームで増えていった役員報酬を減らさんとな

派遣の規制緩和するときにも言ってたよなｗ
ワークシェアリングってｗｗｗ

>>324
ロクに英語もできないくせにwww

最近
みんな言葉だけだよね
きれい事を言って善人ぶる
ダメな人間が多くなったよね

CEOもワークシェア。
アップルのジョブズだったら絶対無理だな。ｗ

>>325
一人でできる仕事を二人にやらせたら効率落ちるだろ、普通。
一人で挙げられる成果を二人に分配させることを是とするなら
成果で給与を決めることなんかできないだろ。だって会社の方針で
成果を多くの人に振り分けるんだぞ。

トヨタとキヤノンを不買して派遣で働かなければ済むハナシ
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ悩んだり考える必要なし

非正規社員が落ちぶれて派遣村に行くと叩きまくるのに、
なぜ正社員の仕事が減らされると、それを嫌がるのだろう
２つとも一緒の現象なのに

>>313
人員を減らしすぎたから失業者を雇ってワークシェアリングするんだろ
公務員がやるとは思えんけど

つか、単なる給料半分で「連帯責任」になるだけのような。

サラリーシェアリング
出来る人が出来ない人を食わせていく世界w

もうさ、企業自体潰そうぜ！

今の企業なんて自分だけ金が儲かればいいと考えている悪徳集団だよ。

世の中どうなろうと関係ない。
大企業から潰していこう。
まあ、下請けも潰れるんだろうけど仕方が無い。

さあ、２ちゃんねら〜で世直ししようぜ。
世の中の本当のクズどもは企業という名を借りた悪徳詐欺集団だ。

確かに不当解雇とか簡単な首切りはいけないと思うが
働きもしない連中を無理矢理雇ってると企業自体が危ない。
ここで一律に保護するのではなく怠け者はクビと言う当たり前
の事を再確認するべきだ。もっと現実論を言うべきで
偽善的な事を言ってる場合ではない。偽善的な言葉に踊らされ
てると日本全体がもっと矮小化して取り返しが付かなくなる。

>>326

逆
経団連の犬が　　自民党


ワークシェアリングは良い考えだが、
キヤノンの腹黒便所男＝御手洗がまともに考えているわけがない。

物事には必ず裏が
恐らくこれにかこつけて、
正社員の給与や待遇を大幅に減らすだろう
派遣も現状維持のままで良いと押し通し（政治献金自民党に出してるし）、
労働者の待遇改善には強硬に反対するだろうな

インクカートリッジを作る超オンボロ機械、エラー音が年中鳴りっぱなしだけど、
社長やお偉いさんが製造ラインに顔を出す時はエラー音が鳴らないように配線を抜く。
あ、便所やろうの子会社な。経団連も組合もいらねえな。百害あって一利なしだな。

御手洗って気持ち悪い顔してるな
早く死ねばいいのに

ワークシェアリングって、企業側は損しないんじゃねの？
安い給料で働く人が増えるって事だよね。

御手洗は整形手術しても救えない。

>>326
わかってナイねぇ。逆だってヴァ。
自民が経団連のワンワン。
ただ、「イラナイ」ってのわ、、確かに、、ね。

御手洗も言及か・・・ついに来たな、ワーキングシェア

この板に棲息する、「派遣切り・自己責任論者」は、覚悟しとけよ？

まさか、「なんで失業者の面倒を、俺たちが負担しなきゃならないんだよ？」とか言うなよ？

お前が有能で、お前の仕事が代替不可能に近いものならば、ワーキングシェアの対象にはならない。

お前が無能で、誰にでもできる代替可能な仕事だったら、ワーキングシェアの対象になる。

つまり、お前がワーキングシェアの対象になったら、お前の無能のせい、お前の自己責任

文句言うなよww

【過去最大のつこうた】IPA職員が、11歳ハメ撮り動画をDL＆大企業情報流出【児童ポルノ】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231248183/

「隗より始めよ」で経団連会長からワークシェアリングを始めろよ。
シェアどころか、より有能な人にポストを持っていかれるかもしれないけどな。

てゆーか
ニュースとかで派遣会社が問題視されないのはなぜ？

→マスコミも派遣会社に番組丸投げしているから。

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　　　ワークシェアリングなど　本気でするつもりはない・・・
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　リストラを匂わすだけで
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 　　　社員どもは　狂ったようにサービス残業をする・・・
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　く・・くくくっ　それこそが真の目的・・・真実
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　　少しでも多くの成果を上げるためにっ・・・
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　他人を蹴落とし・・有能だと見せるために
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　　　我々・・経営者への媚・・・へつらい
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　リストラなど・・その後でよい・・・
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　　　　無能のレッテルを貼られた社員をゆっくりと・・・

正社員の年収を減らして新規採用しろよ
もちろん正社員でな　
新卒に限るとかわけのわからないことはやめろよｗ

週６日で20人雇用するところを
週４日で30人雇用する

角野卓造じゃねーよっ！

日本人はのたれ死にさせて
外国人1000万人に職をあっせんですね
わかります

御手洗・・・「おてあらい」といつも読んでしまうｗ

まずは経団連を潰さないと日本は駄目になる

半端なワークシュアじゃなくて本格的な週5日稼動で社員個々は週休3日を検討すべきだ
但し、サービス残業厳禁が前提、時給ベースでは給料キープの上で休暇日分給料が減る分にはいい

ワークシュアには賛成だなｗ
まずは公務員の給料を半分にして
余った金で人を雇うべき。

御手洗しんでぇ〜
こいつが１人でブクブク太ってウザイ

・大手製造業の平均役員報酬

[企業名]　　[平均役員報酬］
−−−−−−−−−−−−−
・ｷｬﾉﾝ 　　　 　 　5004万円
・ﾄﾖﾀ　　　　　1億2200万円
・日産　　 　　3億5583万円
・ﾎﾝﾀﾞ　　　　 　　6057万円
・ｿﾆｰ　　　 　2億8986万円
・ｼｬｰﾌﾟ　　 　1億1030万円
・東芝 　 　 　 　 6087万円
・ｺﾏﾂ　　 　　1億3571万円

ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02039604/1.htm

ほぅ
どの程度か知らんが連合よりなんぼかマシだな

経営者って本当にカスが多い。

どうせ体のいい賃金カットの口実だろ

人を増やさず時間をカットするから給料減らすって言うのがみえみえ

社長もワークシェアリングしてね

>>364
残念ながら、日本という国は勉強家や有能な人間は出世せず、カスが出世する
システムになっている。

>>　そのうえで、「セーフティーネットの充実を考えるべきだ」と述べ、
失業者の再就職を支援するなど国の制度の充実が必要との考えを示した。


結局経団連は何もする気がなく
国に税金で何とかしろと…

さっさと法人税を増税しろよ。

御手洗が、プロ市民に騙されてるｗｗｗｗ

３０万で一人を雇うな。１５万づつで２人雇え。
仕事も二人でやらせろ。一人にやらなすな。
正社員も痛みわけする時代だぞ。

まんこシェアリングとかその逆とかもどんどんやるべきだと思う

派遣なんてやってる人間を大量に正社員にしたところで同じ職場の人間はどう思うかだよ
一部を除いてやっぱそれなりな後手後手の対応しかできない連中が仲間で上手くやれんの？
いままで苦労してきた正社員が急に入ってきてそれなりの待遇される元派遣に心の中でどう思う？
表立って批判するなんてまともな大人はしないけど不満は積もるだろうね
きれいごとじゃないんだよ職場の人間関係なんて

ワークシェアの前にシェアする仕事がないだろ。
正社員にサービス残業さして仕事を残さんから。

おまえらの報酬からシェアしろハゲタライ

>>372
おまえは上から目線ですごく幼いことを言ってるよ
同じ待遇、同じ境遇でないと一体感なんて生まれない
責任を与えられれば人は育つ
アメリカ軍なんかを観察してみるといい
強い組織にはそれなりの理由がある

ＮＨＫニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013393781000.html

・・・あいさつに立った御手洗会長は
「日本経済はことし、１年を通してマイナス成長が予測されるきわめて厳しい環境にある」と
したうえで、深刻化する雇用問題について「緊急的に時間外労働や所定労働時間を短くして
雇用を守るという選択肢を検討することもありえるのではないか。政府とも協力して新しい
雇用の維持・促進策を打ち出してゆきたい」と述べ、ワークシェアリングのような方法も
検討対象になるという考えを示しました・・・


御手洗も言及か・・・ついに来たな、ワーキングシェア

この板に棲息する、「派遣切り・自己責任論者」は、覚悟しとけよ？

まさか、「なんで失業者の面倒を、俺たちが負担しなきゃならないんだよ？」とか甘えたこと言うなよ？

お前が有能で、お前の仕事が代替不可能に近いものならば、ワーキングシェアの対象にはならない。

お前が無能で、誰にでもできる代替可能な仕事だったら、ワーキングシェアの対象になる。

つまり、お前がワーキングシェアの対象になったら、お前の無能のせい、お前の自己責任

文句言うなよww

経営者以外は正社員も派遣もなく、等しく貧乏になりましょうーってことね。
ますますモノが売れなくなるだろうね。

経団連会長もシェアしよう

需要がない業界から需要がある業界へ人材を流動化させないと本質的な解決にはならない。
不況といえども人が足りない業界は少なくなく、そこへ移動しないことこそが問題だ。
現在では人が来ない業界のところでお金の流れがストップしてしまっているが、
ここに求職者たちが集まれば、その人たちにお金が流れることになり、お金の循環が正常化する。
逆に、流動化せずに雇用を守るという観点からすれば、週休三日制の導入も考えられる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20081227-OYT8T00200.htm
待遇改善へ…来年度介護報酬３％上げ、利用者は負担増
ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008122702000056.html
雇用危機対策　後手は社会不安を招く 人手不足が続く介護や福祉などへ人材を誘導すべきだ。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200812190104.html
派遣さん、あなたが必要　人手不足の業界、相次ぎ求人（1/5ページ）

http://www.kaigo-kyuujin.com/
介護・医療・福祉の求人・転職情報は介護求人ナビ！
http://www.ekaigotenshoku.com/
介護 求人【e介護転職】介護求人情報サイト
http://www.kaigojob.com/
介護求人情報カイゴジョブ 介護福祉の転職・採用・求人募集情報を掲載 ...

http://www.tokyo-hellowork.go.jp/chingin_toukei/tokyo1.html
求人倍率　　１０月（東京）介護関連　3.48 /// 保安の職業　（警備員など）5.68

http://www.syunkan.net/job_kensaku.php?type=kj&fnew=1
http://shotworks.yahoo.co.jp/
すぐ現金が必要な場合は上のサイトのようなところで日払いのところを探そう

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20090101-OYT9I00260.htm
日本車が大量に並ぶ米・カリフォルニア州のロングビーチ港（３０日、読売チャーターヘリから）

>>377
社会は回るようになる
江戸時代が好例

>>380
江戸時代に逆戻り？

これは雇用救済ということじゃなく
切れない従業員の給与を談合して下げようという話ではないか？

>>380
社会が回るってさ、具体的には？

朝御手洗・昼御手洗・夜御手洗の三勤制で

大規模な軍事デモ起きて経団連や政府関係者に
大量の死傷者でない限りなんも変わらないワケで、
日本でそんな事100%起きないんだから
ガシガシ弱者は虐げて切るべし

お手洗い自らワークシェアリングすればいいじゃん

あいつは年収500万にして
残った原資でシェアすれば相当雇えるぞｗ

これもワークシェアリング

どうせ日本人の仕事をシナ朝鮮人と分け合わなければならなくするんだろ
国土も主権も全部そうやってばらまく気だろ

>>383
人口の維持
インフラの維持
生活必需品の自給
嗜好品なんかどうでもいいのさ

>>382
できる社員も安く雇用できるよ。

派遣切りの次は、労働時間を短くして給与を下げるんですか。
さすが経団連会長のやることは違うね

>>384
www

とにかく3月の決算までは費用を切り詰めるでしょ
その間耳障りのいいこと言って批判の勢いを和らげる算段なのではないだろうか

>>198
うまいなｗ

>>345
大事なコトなのでマジレス。
真面目にワーシェアすれば、企業負担も増えます。なぜなら、社会保証しなきゃなんない人数が単純に増加するから。
大ざっぱにゆーと2004の派遣法改正っつーのわ、ココんトコで企業側にとってベネフィットがあった、と。で、少し経済持ち直したんだけど、やっぱダメで現在に至る。
　　　　　　
だったらモデルから見直さないといけないってのは普通の発想で、出所がＳ学会であろーがヘンタイであろーがワークシェアリングって概念を持ち出して来た時点で「拍手」なのデス。
オランダのよーに成りたいダケ。

本当に優秀なやつの仕事、誰かに変わってもらうのが不可能な仕事はシェア
の対象にならない

>>381
意外とそういうところにヒントがあったりするんだよ。
資本主義は全部右肩上がりが前提だからね。
そういう意味では江戸時代は割とうまくいってたほうだね。
といっても最後は借金まみれだったけど。

今まで巨額の借金を返済できた例はないんじゃない？全部リセットで

鹿児島藩の負債→廃藩置県で無効
江戸幕府の負債→大阪の商家が被る。東京嫌いに
大日本帝国の負債→第二次大戦でリセット

ワークシェアなんてしなくてもよい。
オマエらの役員報酬と株主への配当を、一般社員や新規社員にシェアしろよ。

>>393
賃金格差は受け入れる
貧乏でもいいから安定したい
そろそろ結婚もしたいんだよなあ
夫婦で働いてればどうにかなっちまうものだし

マスゴミや警察がいるホテルで受け取ればよかったんだよ。
つるし上げられるだろうけど、そんなに酷いことはされなかっただろう。
こっそり教えるマスゴミもいるだろうし、本社どころか自宅に押しかけ
られたら、どうするんだろう。役員宅全部に税金で護衛つけるわけには
いかないだろうし。

>>1

御手洗は、昨年の新年の挨拶では『世界最高水準の賃金を実現する』と
言っていたような…。

言葉だけじゃん。もう騙せないぞ。

>>390
俺もそう思ったよWW

>>388
意味不明。

人口の維持
　→貧乏で結婚できない男女が増えて人が減るんでない？
インフラの維持
　→貧乏でモノが売れなくなり企業の売り上げが落ち税収も落ちる。
生活必需品の自給
　→意味不明。
嗜好品なんかどうでもいいのさ
　→今でも嗜好品控えられてるだろう？

経団連と自民党公明党が日本の政治から排除されれば良いこと
こいつ等が日本を悪くしている。

間違えない

わっかんねー奴らだな。ピンチのときこそチャンスなんだよ。
だからお前らはキャノンのオーナーになれないんだよ。

派遣制度を成立させた責任を問われている今だからこそ
逆に、ワークシェアリングを達成するために残業代ゼロ！って訳だよ。
追い風で攻めて、向かい風で攻める。
攻めの一手。

奥田や御手洗にあってお前らに無いのはこれだよ。これ。

オレが経営者ならワークシェアリングと称して賃下げしても
人員削減の手は緩めんけどなｗ

>>382
orz

>>388
それって音楽も本も映画も要らないってことか？
俺、それがないと人生退屈すぎてつまらんわ｡

派遣社員＝解雇されようが飢え死にしようが何されてもいいクズ
正社員＝？？？？？？？？？？？

無能な派遣どもが騒いだ結果がこれだよ！

バブル崩壊後
賃下げ30％とリストラ同時進行させた住重は糞

失われた10年で日本が混迷している時に出てきたワークシェアリング論が
復活しだしたね。でも労働組合が弱者切り捨てるだろうから結局
弱者に皺寄せが行くだけ。まあ遅かれ早かれ社会的な負担増や社会不安を
伴って同じような状況に行くのは事実だろうけども。
労働組合が決断するかどうかでしょ。ホワイト何ちゃらってのも
日米改革要望で出ていた案件だけど、それも潰したしｗ

ワークシェアリングなんて派遣より悪い影響を与える事になるぞ。

>>395
先物取引の規制とか、人の移動の制限とか、何故なんだろうと思っていたよ
だが、昨今の世の中を見てその意味が分かった

>>401
貧乏でも安定して収入があれば結婚に出産はするよ
むしろ高所得になると少子化に傾く傾向がある
賃金の安さよりも、突然クビを切られる、同じ職を長く続けられない不安定さの
方が問題

>今でも嗜好品控えられてるだろう？
いいえ
金のある人はいらんもの買いまくってますが

こいつらはほんとに糞だな
不況が終わった時の為に金かけて育てた正社員を手放したくないだけだろ

ワークシェアリングなんて正社員同士、足の引っ張り合いで陰湿な社内いじめとか横行しそうに思うんだけど…
もちろん気に入らない社員を追い出すための｡

これはどういうこと？
雇用が増えても労働者の一人あたりは減るんだよな？
だったら消費には結びつかないんでないのか？？？
今までが800万→400万Ｘ2　なら生活は出来るんだろうけど
300万→150万Ｘ2　とかなら正社員でありながら派遣やアルバイト並の生活しかできないよな
それだと消費は伸び悩むから余計に生産も落ち込んでいくんじゃないのかな

>>412
＞いいえ
＞金のある人はいらんもの買いまくってますが

典型的な低脳詭弁にワラタ

>>393
そうなのか。言葉が出ただけで画期的ってこと？
労働者にとっては全然良くないような気がするけど・・・
長い目で見たら違うのかな。

あれだけリストラしまくったのに何を今さら？
そう、これは春闘に向けた労組への宣戦布告パフォーマンスなのですよ。
ベースアップを求める労組に対して、ワークシェアリングを盾に却下しようという考えなのです。

ＮＨＫニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013393781000.html

・・・あいさつに立った御手洗会長は
「日本経済はことし、１年を通してマイナス成長が予測されるきわめて厳しい環境にある」と
したうえで、深刻化する雇用問題について「緊急的に時間外労働や所定労働時間を短くして
雇用を守るという選択肢を検討することもありえるのではないか。政府とも協力して新しい
雇用の維持・促進策を打ち出してゆきたい」と述べ、ワークシェアリングのような方法も
検討対象になるという考えを示しました・・・


御手洗も言及か・・・ついに来たな、ワーキングシェア

この板に棲息する、「派遣切り・自己責任論者」は、覚悟しとけよ？

まさか、「なんで失業者の面倒を、俺たちが負担しなきゃならないんだよ？」とか甘えたこと言うなよ？

お前が有能で、お前の仕事が代替不可能に近いものならば、ワーキングシェアの対象にはならない。

お前が無能で、誰にでもできる代替可能な仕事だったら、ワーキングシェアの対象になる。

つまり、お前がワーキングシェアの対象になって賃金が激減しても、お前の無能のせい、お前の自己責任

文句言うなよww

>>414
おまえの職場は従業員のメンタルヘルスとかスルーなのかよｗ
その辺も組織として取り組まないと

ワークシェアリングか整理解雇か２つに１つだ
選べるだけ派遣よりマシだろ

ワークシェアリングの美名の下、正社員の残業代カット
　↓
しかし雇用は増やさないw　労働力はサビ残でカバー
　↓
企業の内部留保アップ
　↓
役員報酬アップ　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ


の華麗なるコンボは目に見えている。
氏ねよ便所

一時期流行った能力主義賃金体系と同じだよ。
経営側としては、社員に支払う金は一定で、
社員同士競わせて、儲けが出れば、役員株主で山分けって感じでさ。

株主への配当減らせばいいだけジャン

もう横文字でごまかすのやめろよｗ

>>2-3

ワロタwww

＞とれないうちに問題が起きた

後からならなんとでも言える罠

不況の時に大企業を甘やかした結果がこれですよ。

大手でも経済指標を悪くしないために
本社の待遇はそれほど変わらないと思う(四季報とかにも載るしね)。

子会社に転籍させて
給料の大幅カットやリストラが横行するのでは

まさにこの流れだな
非正規切り捨て終わったから次は年収６００万以下の層かｗ

http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126436591/
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

非正規のサービス残業を最も嫌うのは、
正社員様だけどな。
あいつら「自由気ままな非正規職員」を演出するためならなんだってするぜ。

サマータイム実施、ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾜｰｸｪｱﾘﾝｸﾞ、移民労働者推進、訪問販売推進、児ポ法推進、ネット規制推進


自民公明党を支持しない理由だがな

てか、、まあ、、何処まで汚いんだ　この連中は

>>423
能力主義にすると、ますます経営側が人件費をコントロールしやすくなる。
あと、日本の能力主義は自己アピールだけが取り柄のカスが上へ上がる不思議なシステム。
よって、やるべきではない。

ワークシェアリングは
仕事以外にも多趣味に時間を過ごすことのできる人にとってはいいだろう
だが、真昼間からいい大人がぶらぶらして、
という風潮が強い日本で馴染むか？

ワークシェアリングによる低賃金であっても
日々生活できる環境（低い物価、社会保障）というのが日本にあてはまるか？
高機能・高価な製品を買うことが暮らしのステータス、という今までの価値観は
変わってきているかもしれないが

「こんな景気が悪くて物売れないのに、社員に今までどおり給料出せねーよ」
「なんか耳障りのいい横文字だからこれ使って適当ぶっこいとくか」
って程度なのか

>>422
これ…ワークシェアリングじゃない悪感( ｉωｉ)

>>430
このコピペはよく見かけるが、書き込んだやつらは覚えているんだろうか？

>>434
なんか知らんが、社交性ばっかりが重要になるよな

経営陣のワークシェアをやって人件費減らせ。

正社員と派遣は対立していない、連帯しようとホワエグの時に正社員は言ってたよね？
今こそ、助けてくれるよね？
働かない人に税金がいく訳じゃないし。

>>422
まったく持ってその通り。あと株主への配当もUPな。

産休後復帰の女正社員だらけのうちの会社

赤ん坊が熱出した、風邪引いたと言ってはしょっちゅう休む
赤ん坊を盾にされると回りもノーと言えない
ワークシェアリングするなら産休復帰女同士でやって欲しいわ
どうせ亭主の収入もあるんだろう
遠慮するならこの手の役立たず社員ドモがするべきなんだよ

株価下がった
業績は大赤字
マスコミから袋叩き


この落とし前はどう付けるんだ？
経営能力無いんじゃねぇの？
努力が足りてない無いんじゃねぇの？

ワークシェアで賃下げしても、物価は同じ高いまま。
生活不安から低賃金の職を日本人は避けざるを得ない。
外国人労働者がそれらの職を独占。
日本人から外国人にエコ替えできて経団連だけがウハウハな絵が浮かぶわ。

>>438
御手洗なんかいなくてもいいよな
無駄飯食い
あの人は何か優秀なのか？

>>439
同じ土俵に立つので真の競争が始まる

>>423
能力主義なんて、もう海外じゃ廃れているしな

>>439
勘違いするな。
お前らのクビ切ったのは経営陣。

俺らはお前らの穴埋めに必死なんだよ。

おたがい被害者だ。

社員の給与を下げるんだろ。
景気回復してもグローバルでの競争を生き抜くには、低賃金のままでなければならなくなるな。

能力不足な実績を踏まえ、

経営者をエコ替え！！

>>446
企業内で、正規と非正規で仕事の内容を完全に分離してるのも危険だよな
何にせよ人がころころと入れ替わるのは生産性が上がらん

>>381
卓見。
右肩上がりを前提にしてるのが問題なのはみんな気付き始めてるんだけど、ワガコトとまでは思えない様子。
革命的進歩（常温核融合とかw）でも起こらない限りは、成長ゼロ、またはマイナスでもやって行ける社会にパラダイムシフトせざるを得ないんだけどね。
選択肢は幾つかあるけど、俺もトシだしヨーロッパ的解決をみたいなぁ。と。江戸もナカゴロなら可。

ワークシェアリング＝給料カット、あ、もちろん残業代は無し

ですねわかります

建前「ワークシェアリングを」
本音「正社員の賃金カット(゜д゜)ｳﾏｰ」

俺思うんだけど、派遣とかワークシェアリングとか
労働者の働き方をどうこうするよりも、企業側が自分らの会社の雇用をどう
安定させるかが問題だと思うんだけど。
外需が落ち込んで、株下がっても、企業が確保してる労働者の雇用を
守るって責任感がないとダメだと思う。

>>446
ワークシェアリングしたら穴埋めしなくて済むのでは？
正社員が困ることは言っていないつもりですが。

いいからはやく

　 　 エコブームを

　 　 　 　 終わらせろ

>>435
ワークシェアリングなんてまやかしだよ。
要するに低賃金で雇いたいだけ。
時短で夫婦共働きがノーマルな社会になっていけば、見かけ上家庭の収入は増える
ので搾取に気づきにくい仕掛けになってる。

待ってるのは益々の個人主義化と地域社会、社会倫理の崩壊。
その危険を冒してでも低賃金の労働力を確保し、会社の利益を伸ばすことが経団連の目標なわけで･･･
こんな売国団体は早くつぶれてほしいもんだ。

>経団連のお歴々がまずワークシェアリングしろよ

会長が３人になったりして。

一人でも辞めて欲しい企業側としては賃金下げたことを不服として辞めて
くれる社員が出るなら万々歳だろうし、著名な会社で始まったと報道され
れば、派遣切りより大規模に連鎖的にワークシェアの建前のもと賃下げ
が広がるだろうな

ワークシェアは正社員のリストラをしないためだろうな
派遣は関係ないな(＾ω＾)

結局経営側に先手を打たれてしまった感じだなぁ。

つまり
公務員の平均年収600万を民間と同じ400万までおとし、
差額でほかの先進国と同じくらい公務員の数を増やせということ
あと、いつでもリストラできるようにしろと

自営業の俺は３年以上前から改革の痛みを絶えて
ワークシェアリングしながら、景気回復と
大手企業の還元待ってたんだけど
そういう気配は微塵もなくなったな。

>>457
会長レッド
会長イエロー
会長ピンク

各々に役員報酬を払うので3倍に

ワークシェアリングをしたところで業績が伸びることは決してない！！

つまり、経営の舵取り能力が全く無いと自ら宣言したわけだ。
社主どころか工業団体のトップとして不適格者だと自ら宣言したと同意である。

潔くすべての職から辞するべき！！

企業に労働基準法を守らすのが先だろ。

>>437
大学生か親の不動産収入で食っていける自民党信者、もしくは大手企業勤務の
２ちゃんねらだろうな。

まぁ、覚えてなさそうｗｗｗｗｗ

>>444
御手洗も奥田も色々な協会・団体の理事長や役員をたくさん
しているからな〜･･･。

>>459
一周まわってきたなw。

お願いだから、みんなもっと賢くなってくれ。

会社が幾ら儲けても、潤うのは経営陣、株主等の裕福層。
奴隷階級には利益はもう還元する気はないんだよ。

で、裕福層が買うのは債権とか株とか有価証券だわな。
フェラーリとかランボルギーニなんかは、あれはいつでも現金化できるから金持ちは買うんだぜ。

消費する気はないんだから、景気は悪くなる一方。

それを前提に経済対策を考えるのが最良。

まず会社の儲けを考えるのではなく、労働者にどうやったらお金が回るのかを考えるのが先。

金持ちしかみない自民党には無理だし、朝鮮人しかみない民主党もダメ。
公明党なんか論外だしな。

又吉イエスの方が一億倍マシかもしれんね。

経団連解体するのが一番いいんじゃない

つまり派遣切りの世論があんまりにも強いんで
派遣内でワークシェアリングして
生殺しにしたいってことだろ？

月給5万円とかさ。1日実働4時間とか。
もちろん正社員は関係ない。

大企業の経営を楽にしちゃったから、
日本企業の経営競争力はこれからどんどん低下していくだろう。
おまけに経営者達の報酬を倍額の欧州並に引き上げてしまったから
日本の製造業はもうお終いだ。
元々日本社会は社会的地位や既得権益が擁護され安定している。
一度経営層に入ってしまえば欧州のような競争原理が存在しないから、
余程の失敗をしない限り死ぬまで安泰なのだ。
競争の激しい米欧と報酬だけを比較して引き上げたから、
大甘の経営報酬になってしまった。
その大甘の待遇と政府の過剰な保護政策は、間違いなく企業の
本質的な競争力の低下を招く。
行政が社会制度で譲歩して企業業績の後押しをすればするほど、
企業の経営競争力が低下していくことになるのだ。
派遣制度を利用した業績向上などはその最たるものだ。
今後日本の製造業が急速に国際競争力を失うということに
まだ誰も気付いていないようだが、数年後には
そのことに直面することになる。
恐らく海外工場の生産管理で問題が発生してくると思う。

いや、商品としての労働力が世界的に安くなったってことだよ
新興国の労賃に先進国は引っ張られているな(＾ω＾)

ＮＨＫニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013393781000.html

・・・あいさつに立った御手洗会長は
「日本経済はことし、１年を通してマイナス成長が予測されるきわめて厳しい環境にある」と
したうえで、深刻化する雇用問題について「緊急的に時間外労働や所定労働時間を短くして
雇用を守るという選択肢を検討することもありえるのではないか。政府とも協力して新しい
雇用の維持・促進策を打ち出してゆきたい」と述べ、ワークシェアリングのような方法も
検討対象になるという考えを示しました・・・


御手洗も言及か・・・ついに来たな、ワーキングシェア

この板に棲息する、「派遣切り・自己責任論者」は、覚悟しとけよ？

まさか、「なんで失業者の面倒を、俺たちが負担しなきゃならないんだよ？」とか甘えたこと言うなよ？

お前が努力していて、有能で、お前の仕事が代替不可能に近いものならば、ワーキングシェアの対象にはならない。

お前が努力不足で、無能で、お前の仕事が代替可能なものならば、ワーキングシェアの対象になる。

つまり、お前がワーキングシェアの対象になって賃金が激減しても、

お前の努力不足のせい、無能のせい、お前の自己責任

文句言うなよww

役員の数を減らすのが一番いいんじゃない

社民党でさえ導入に失敗したワークシェアリング。

果たして今の世に受け入れられるのか？

有能は残業、無能はワークシェアリング
わかりやすい制度じゃん。自己責任が大好きな正社員なら喜んで受け入れるべきだな

構造改革の巨匠竹中平蔵先生が年頭の挨拶で言ってたことだね

さっそく「製造業への派遣労働の規制」に反対かｗ

「行き過ぎだ」はお前ら経営者だ。

製造業の派遣を禁止してほしくないから
先手うってきただけ。

派遣内でワークシェアやって、一応駒を確保だよ。
正社員には賃金カットで
二度旨い。どちらも企業の痛みは無い。

経団連の公式発表はこれでも、足元のキャノンでは正反対のことやるんだろうな。
クソ便所がやりそうな姑息な手段だよね〜

パイ（労働分配）の大きさを勝手に小さくされちゃシェアもへったくれもないだろ
まずは内部留保をはき出せ、「元のパイ」をちゃんと寄こせって話

ワークｼｪｱ大歓迎なんだよな。
自分、疲れてて週に3日くらい働ければそれでいいんだ。
日本って社畜になる正社員か、奴隷になる派遣しか働く方法がないのが問題なんだよ。

週に3日か4日で正社員で働きたい人だって沢山いるよ。
そういう雇い方してくれないんだよね。
給料よりも人生を楽しみたいんだよな。
働いて会社と家の往復だけで死ぬのは嫌だって思うよ。

少々のお金があって時間があったら、安く旅行にも行ける。
バカ高い金を払って年末年始ＧＷお盆休みの強制休みしか休みがないのでは、
金があっても何も残らない。

一月100万くらい余裕で稼げるなら別だけどさ、そんな稼ぎにあるわけない。
短い命には、少しのお金と余裕ある時間で充実した人生送りたい。

サービス残業は減りそうでいいじゃん
給料安くなるけどｗ

>>468
>会社が幾ら儲けても、潤うのは経営陣、株主等の裕福層。
>奴隷階級には利益はもう還元する気はないんだよ。

>まず会社の儲けを考えるのではなく、労働者にどうやったらお金が回るのかを考えるのが先。


全くその通り。何かいい案はないものか・・・
とりあえず、経団連がある限り状況は変わらないから、経団連を解体させるいい方法はないかな。

> 「日本経済はことし、１年を通してマイナス成長が予測されるきわめて厳しい環境にある」

子供でんも言える言い訳なんか必要無い。
実績がすべてであり結果がすべてである。
状況を鑑み適切な手立てを用意できなかった経営者の努力不足。

不適格経営者をエコ替え！！

>>466
今もやや減ったとはいえ、かなりいる気がする。
この板のメイン住民

つうか、正社員内でワーシェアなら分かるけど

どうせやるのは派遣内のワーシェアだろw
あの給料でさらに仕事減らされて、生殺しだろ。
いやならどうぞやめてくださいという。

舛添の発言も党内の企業ずぶずぶの利権議員によって消されるだろ。

>>483
仕事が無いからワークシェアリングするんだよね。
ザビ残しないといけないくらい仕事が増えたら、その時はワークシェアリングを止めればいいはず

民主党も派遣法はそのままでセーフティネットを強化するって話だなｗ
経団連案をそのままｗ

>>454
だからさｗ経営陣に言えよ。

てゆうかワークシェアするほど仕事無いんだよ、特に工場は。
派遣切りしても週休３日とかやってる工場もあるんだよ。
人間増やして草むしりさせる気か？
それともラインの流れを２分の一にでもするか？

>>487
派遣ならワーシェアじゃなく契約満了で終わりだろ

>>482
政府や経団連がそんな甘えを許してくれるとはとても思えない

なーんて、
株式至上主義・株主至上主義な言い様でもって、株主総会で誰か糾弾してくれないかな。

さすがにこのご時勢でシャンシャンでは終わらんよね？

ほんとに悪だねぇ。銭ゲバだわ。経団連。
派遣にワークシェアさせようとしてるw

何を今更白々しい事言ってんだか・・・

結局、今のような移り変わりが激しい時代に
ワークシェアリングとか派遣とかあるのは自然だと思うんだけど
企業が簡単にリストラしたりすることが問題なんだと思うよ
そういうことにペナルティを与えることと、政府が最後の砦（社会保障）を
きっちり確保すること。この２点だなぁ重要なのは。

舛添の発言も党内の企業ずぶずぶの利権議員によって消されるだろ。
自民党なんてどうしようもなく利権で腐っているから法人、業財政改革だって消されてしまっただろ。

派遣会社のピンはねは一切話題にならないんだな




ピンはねの分を払ってやっててても無駄に浪費して何も変わってないだろうが

ま、とりあえず工場は3交代制デフォに法律で決めちまえよ
残業強制の2交代制はキツイだろ

正社員をワークシェアして賃下げ狙う気だろ

>>456
そもそも会社の利益が上がらなかったら経団連自体も危ないし、何よりも日本が国際競争とやらに敗北して
世界中から取り残されるしなぁ｡

派遣切り報道で、製造業の派遣が禁止されたらたまらん！

年末考えた。

そうだワークsyェアリングしよう！派遣内で。
そしたら勝手にヤメていく。正社員は賃金カット。これでキヤノンは安全だ！
天才じゃなかろうか、私は。

てなとこだろ。

部長職以上や役員は年棒制
課長以下〜平社員は月給＋ボーナス

｢わが社は中小だしこんなに景気が悪くなっては・・・｣と
ボーナス無しにされたこの冬。
もちろんボーナス分（通常約2〜2.5ヶ月分）をカット
されたのは平社員のみで、年棒制の管理職や役員連中は
何の痛手も蒙りませんでしたとさ。

一番要らない社員はなーーーんもしてないで
井戸端会議ばかりやってる役員なんだよね。

奴隷か畜生どちらか好きな方を選べと

嫌ならのたれしぬか犯罪者なると

大怪我や大病今したら実質人生アウトか。

医師不足助かるかも怪しいし、助かっても社会には復帰できないか
もうだめだ…

経団連は一部の企業だけが儲かる政策を自民党に頼んで進めてきた悪の組織って聞きました

>>466
覚えていないでしょうね。ホワエグ騒ぎからまだ何年も経ってないのに派遣ザマァとか言う正社員が沢山いるんですから。

派遣切って
正社員に今の半分の人員で今の給料か
今の人員で半分の給料か？

こう言うんですね？

マスゴミは年収1500万から400万まで落とせよ

倒産しろ。

再雇用がないことが問題なんだろ？
でも、正社員はクビにしにくい今の制度が経営者を慎重にさせていることも否定できない
一見矛盾してるようだが
実はクビにしやすい制度にした方が
雇用もされやすくなる
で、クビになってる間の保障をちゃんとやる
結局は人材が適切に配分されていく
まあ、無能な人はどっちにしてもつらいけどね
でも今は無能なやつのために有能な人間も職につけなくなるようなシステムだ

さて、労働組合、それに民主党、社民党、共産党はどう出るかな？
反対すれば派遣切り捨てに加担することになるし、
賛成すれば正社員の給与引き下げを是認することになる。

俺みたいなパラサイトは賃金低くて仕事時間少なくていいよ
その方がありがたい

個人個人の事情で仕事時間選べたら理想だなぁ

>>512
社民は昔からワークシュアリングいってたぞ

ま、ぶっちゃけ派遣なんかもう必要ないんですよ
工場も海外移転(＾ω＾)

高度経済成長時は、無職は怠け者だけだった
それほど仕事はあった
経営側と労働側に、１つの仕切りがつき経営側と労働側の
一体感が無くなったから、派遣制度は都合がいい制度だから
ここまで普及したんだろうね

あれだけ派遣こきつかって溜め込んだ金を
ただ溜め込むだけの企業が何か言ったって
また何か企んでいるとしか思えないな。

経団連は経済的奴隷を必要としている。
外国人労働者を呼ぶってのはそーゆー事だ。

そもそも企業の社会貢献は利益の少なさで測らなければいけない。
(株主や社員を含む)社会に利益を還元していたら利益ゼロの状態が
最大の社会貢献だ。
日本が躍進してきた時代の製造業の利益は売上の5%だぜ。
構造を見直せよ！

経営陣もあれだけ集まっているのだから、
雇われ者も集まって一杯飲もうよ。

ワーシェアじゃない正社員を正正社員と呼ぶ必要があるな

>>484
たった一人の派遣奴隷が刃物持って暴れたり、
こじきを日比谷に集めて歩かせるだけで、これだけ政府が動くんだぜ。
売国団体を解体することは国民の利益にかなう。

>>512
共産の主張
↓
ワークシェアリングなんてしなくても、雇用は守れる。
どんだけ内部留保あると思ってんだ？

＞製造業への派遣が認められたあと、
＞セーフティーネットを張って労働者を守る体制をとっていればよかったが、とれないうちに
＞問題が起きた

日本て本当に胸糞悪い国なんだな
フィクションだと思ってたよ

公務員はワークシェアリングしないとまずいと思います

民間はこれ以上安くしないでください　子供作れません

>>461
なんで公務員が出てくるんだ？
冷静に考えれば、公務員は関係ないだろ。

批判されるのは、経営者や役員、それにピンハネばかりする派遣会社

>>469
自民党支持･･･経団連、経済同友会、商工会議所、農協　
大手が４つもあるからなぁ。。。

パソナとかアデコとかテンプスタッフとかオー人事とか

人材派遣会社を批判するマスコミが無いのはなぜ？？

【在日特権−反日在日が帰国・帰化しない理由−】
　・地方税　　→　固定資産税の減免
　・特別区　　→　民税・都民税の非課税
　・特別区　　→　軽自動車税の減免
　・年　金　　→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
　・都営住宅　→　共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
　・水　道　　→　基本料金の免除
　・下水道　　→　基本料金の免除　水洗便所設備助成金の交付
　・放　送　　→　ＮＨＫ放送受信料の免除
　・交　通　　→　都営交通無料乗車券の交付　JR通勤定期券の割引
　・清　掃　　→　ごみ容器の無料貸与　廃棄物処理手数料の免除
　・衛　生　　→　保健所使用料・手数料の滅免
　・教　育　　→　都立高等学校　高等専門学校の授業料の免除
　・生活保護　→ ほぼ無審査(日本人に対する約５倍の受給率)

あほかい。奴隷のためにのために減給とかありえんだろ。不要な奴隷は死ね。

順序が逆だよ。
人も企業も追い詰められてこそ革新され成長する。
人を切って楽になったところで何かやっても、
辻褄あわせの事務で終ってしまう。
ワークシェアは賃金と連動するから、この段階で
それを持ち出すということは、総額賃金の抑え込みで
業績を維持させるという枠の中での発言にすぎない。
日本企業の経営レベルが恐ろしく低下しているということだ。

>>456
でも、残業まみれで起きて仕事帰って寝るの生活も凄く惨めだぞorz

便所のくせにどんだけ生意気なんだよ!御手洗!

ワークシェアはすべきだろうが、給料減るんだろうなぁ・・・

公務員をワークシェアすればいい。月給15万ぐらいにすればかなりの人が雇える。

公務員減給して、税金減らせばいいじゃん
このままだと、役人が皆特権階級になっちゃう

経緯はどうあれ　ある時代に役人ばかりがオイシイ思いをしていたら、民間はどう思うよ？
起きるよ？暴動

公務員とマスコミ

ワークシェアなんて機能しないよ
ただ、業績の悪い部署があったときに成績の悪い社員をリストラする
のでなく、部署全体の賃金を劇的に引き下げるいい口実になるだけ
業績のいい部署にクズは突っ込まんよ

>>525
公務員の給料も自動的に民間ワークシェアリングの平均額まで賃金まで低下するし
公務員がワークシェアリングする必要は無いな

ワークシェアしたら余計貧乏人が増えて悪化するぞと
まさに共産主義

経団連が連合よりまともな意見言うようになったらよもまつだな

ｵﾊﾞﾏさんの就任式がピークになるのかな？
http://homepage3.nifty.com/fumio_nk/realquote/forex.html

∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい
これで俺の給料は上がる！！
結婚できるかもｗｗｗｗ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>537
公務員の給料を決める基準にワークシェアリングしてる連中の給料は
カウントしなくなるに決まってるだろｗ

経団連はまだ輸出で儲けることしか頭にないのか？
賃金も含めて内需還元しないとやっていけないよｗ

>>538
いや、低賃金の労働力が増えるから万々歳です。

日本って社畜になる正社員か、奴隷になる派遣しか働く方法がないのが問題なんだよ。

週に3日か4日で働いてその賃金をきちんとくれる正社員になれるならそれが一番いいんだよね。

家と会社の往復で死にたくない。

>>538
>ワークシェアしたら余計貧乏人が増えて悪化するぞと
>まさに共産主義


違うよ

消費人口が増え全体需要の底上げにつながるから、
内需拡大で外需に頼らなくても景気がよくなるんだｗｗｗ

外需が消えた製造業はぜひとも導入したい制度ｗｗｗｗ


オランダ←ワークシェアの成功例

非正規にもいい制度だよ
人が余ればワークシェアリングすればいいなら、正社員として採用しやすくなる

　[企業名]　　　[内部留保]　　[現金、定期預金 等]　　[役員報酬（平均）]
--------------------------------------------------------------
◆ソニー　　　２兆　８５０億円　　１兆１７６１億円　 　　２億８９８６万円

　過去の好景気による利益が、人件費に回らず巨額余資として企業内部に積み上がった格好。
2008年4月以降に判明した各社の人員削減合計数は約4万人に上るが世界的な景気後退に
直面する企業は財務基盤の強化を優先、人員削減を中心とするリストラは今後も加速する
見通し。

「雇用を優先して損失を出す事が、私に期待されていることではない」（中鉢良治ソニー社長）

ＮＨＫニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013393781000.html

・・・あいさつに立った御手洗会長は
「日本経済はことし、１年を通してマイナス成長が予測されるきわめて厳しい環境にある」と
したうえで、深刻化する雇用問題について「緊急的に時間外労働や所定労働時間を短くして
雇用を守るという選択肢を検討することもありえるのではないか。政府とも協力して新しい
雇用の維持・促進策を打ち出してゆきたい」と述べ、ワークシェアリングのような方法も
検討対象になるという考えを示しました・・・


御手洗も言及か・・・ついに来たな、ワーキングシェア

この板に棲息する、「派遣切り・自己責任論者」は、覚悟しとけよ？

まさか、「なんで失業者の面倒を、俺たちが負担しなきゃならないんだよ？」とか甘えたこと言うなよ？

お前が努力していて、有能で、お前の仕事が代替不可能に近いものならば、ワーキングシェアの対象にはならない。

お前が努力不足で、無能で、お前の仕事が代替可能なものならば、ワーキングシェアの対象になる。

つまり、お前がワーキングシェアの対象になって賃金が、激減しても、

お前の努力不足のせい、無能のせい、お前の自己責任

文句言うなよww

>>546
そうなんだよね。ヨーロッパでは将来的にはオランダ型を目指してるんだよ。
そこそこの幸せって重要じゃないか？

この先どこまで繁栄してどこまで豊かになってどこまで金持ちになったら満足するの？
もう十分じゃないのか？
ゆったりと疲労を取れて、人間らしい感動できる時間があって
子供の成長が見れる世の中って、いいんじゃないの。

>>550
俺たち正社員の幸せを何で無能なお前らに分けてやらなければならないんだよｗｗｗ
学生時代に遊んでいた責任だろバーカｗｗｗｗ









って言って強欲な正社員が暴れなければいいんだけどねｗｗｗｗ
僕は550さんの意見に賛成！！！

御手洗が何を言ってももう信じない。話し合いの時は過ぎた。革命あるのみ

いや、単に正社員の総額賃金抑制策ということです。
派遣が1人もいなくなったから、次にワークシェアなのです。
ワークシェアは個別賃金引下げの合法的手法なのです。
予定通りやってるだけです。

>>536
そう思う。
ワークシェアで回るような仕事なら、IT化や業務外注でたぶん置き換わる。

この制度に反対する意味が分からん
無能が消えるだけだ
自己責任だから問題ない

ワークシェアリングが実現されて余裕ができたら
室内で水耕栽培をやってみたい。
ほかにもいろいろ作りたいものとかある。
もしかしたら長時間拘束されるよりも生産性あがるかも

>>547
どっちかというと順序が逆で、
派遣を特定業種に限るなどの規制を強化するならワークシェアリングなどの
人件費削減策を合わせて盛り込まないと経団連としては納得できないということ

そんなに人に給料を払うのが嫌なのかね？

その分、消費に回るというのに。

オランダって･･･あんな小さな国を目指すとかどんだけお花畑
あの国の経済規模と主要産業が何か上げてみろ
東京都より少し多い人口の国みたいになればいいってｗ
地理的要因を活かした外需依存国だろがｗ

>>554
>ワークシェアで回るような仕事なら、IT化や業務外注でたぶん置き換わる。

多分次の総選挙で民主党が圧勝して政権入りするから、
業務委託等の理不尽な賃金圧縮は厳しく監視、
また企業人事に行政が介入するような法案がたくさん通過するよｗｗｗｗ

衆参両議院を民主党が握るからねじれ国会は起きないしｗｗｗｗ

>>550 賛成。
給料はそこそこでいいから、もう少し物価が下がってくれたらいい。普通に生活するのも金がかかりすぎる。

>>555
無能が消えるんじゃなくて
無能というかリストラ対象になった人を救済するための制度でしょ
本来はね、だけど企業側によってはワークシェアリングする必要もないのに
安い給料で雇ったりできかねない訳ですよ

ニュースで見たがパーティー会場に行った連中ってバカだろ
白髪オヤジがヒステリックに「どうすんの？！」と詰め寄ってたけど
あれ見たら派遣を気の毒だと思う人なんていなくなるよ

>>559
＞オランダって･･･あんな小さな国を目指すとかどんだけお花畑
＞あの国の経済規模と主要産業が何か上げてみろ


イギリス　　　　2411円/h
ドイツ　　　　　2629円/h
フランス　　　　2592円/h
イタリア　　　　2333円/h
オランダ　　　　2961円/h
ルクセンブルク　3840円/h
アメリカ　　　　2152円/h
オーストラリア　1777円/h
日本 　　　　　1622円/h


イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　
ドイツ　　　　　年間勤務時間1350時間　
フランス　　　　年間勤務時間1350時間
イタリア　　　　年間勤務時間1350時間　
オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　
アメリカ　　　　年間勤務時間2300時間　
オーストラリア　年間勤務時間1800時間　
日本 　　　　　年間勤務時間2650時間　


オランダの人口は1600万人東京都よりも少ないのに存在感がある。
これと同じことを人口1億2000万の日本がやったら・・・

わくわくしてこない？ｗｗｗｗｗ

>>546
逆に法人税あげたり金持ち層に税金上げたりしたら
海外に逃げたり本社機能移転したら意味ないっぽ

ソニーは（アメリカ人社長）は上海へ本社移転をするらいな

努力しない奴がワークシェアリングだけで仕事にありつけるようになるのか。

日本、ますます終わるな。

派遣切ったら正社員切るしか無い
これやらずに整理解雇した方が面白い

同じお金の量なら、金持ち１人より、貧乏人10人のほうが、全体の消費が多い。

お金の流れがいい＝景気がいい。

革命あるのみとか言ってるけど、秋葉原で暴れるくらいが関の山だろ？

基本的に怠け者の集まりだろ？ワンワン吠えてろ。


民主党は有利だが、この問題、舵取間違ったら、一般（中流以上）国民から猛反発受けるよ。
税金を不労者に回したら、どうなることか。

（一般国民は想像におまかせします）

>>565
景気に対してマイナスの事しか要求しないのなら
出て行ってくれた方が国のためだと思う

>>568
世界中の金持ち呼んで
税金安くする代わりに物価上げたほうが
良い気がするが

日本では労働者の地位が低いので、経営者の都合のいい改革ばかりになる。

事業を効率化が必要　→　中高年の一方的な解雇（リストラ）。
働き方の多様化　→　派遣の制限撤廃（そして不景気には一方的に解雇）
家庭重視の働き方を　→労働時間の制限撤廃（WCE）
雇用を守るためワークシェアリングを　→　正社員の賃金を一方的に引き下げ。

経団連のいうことなど、かけらも信じないほうがいい。

>>565
>逆に法人税あげたり金持ち層に税金上げたりしたら
>海外に逃げたり本社機能移転したら意味ないっぽ
>ソニーは（アメリカ人社長）は上海へ本社移転をするらいな

そういう売国企業は国民の怒りを買って、
不買運動を起こされるんじゃないの？ｗｗｗ

国内で活動する際にありとあらゆることに規制や税金をかけるように
差別的な待遇を受けても、誰にも同情されなくなると思うよｗｗｗｗ

首相も馬鹿だが、財界首相も言行不一致で節操がない
頼むから変わってくれ

>>521

こじきとわ失礼な！

彼らが微々たる救済を得られたのは、団結したからだよ。自民党（経団連）と
公明党（創価学会）は、小規模な暴動を国家権力で鎮圧せざるを得ない状況を
恐れています。これ、クリ知識です。その証拠に、昨日、派遣村は分断されて
しまいました。

彼らに続け。

>>567
仕事が無いなら、整理解雇は仕方ないね。
仕事が無いんだから、派遣は切られて当然って皆言ってたしね。
需要が回復しないなら仕方無いよ。

非正規社員の給料を搾り取って正社員の待遇を維持してきたのだから、
非正規社員がいなくなったら正社員の待遇も変わらないとwwwwwww

＞568 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 00:40:17 ID:iXRJ/zMz0
＞同じお金の量なら、金持ち１人より、貧乏人10人のほうが、全体の消費が多い。

＞お金の流れがいい＝景気がいい。


＞571 ：名無しさん＠九周年：2009/01/07(水) 00:41:44 ID:6F/McroX0
＞>>568
＞世界中の金持ち呼んで
＞税金安くする代わりに物価上げたほうが
＞良い気がするが



>>571さんは
世界中の経済学者が今年にでも地球全土で
保護貿易、ブロック経済の構築が始まるのではないのかと
悲観している中でのんきなことを言っていますねｗｗｗｗ

>>578

>571は美人で性格がいいのがいいってさｗ

ワークシェアリングを反対する連中って正規だけだろ。

>>573
短期戦略だとは思うが・・・
中国市場の消費を狙っているのかと
問題は本社を移すことによって
決済とか中国の元でするようになって
で、SONYがメードイン・チャイナと中国人が言い出すわけＷ

今年の一月から香港か上海の銀行で日本みたいに預金保障1000万制限ではなくを
全額保障するようだ

ワークシェアリングという名目で正社員の賃切り

要はすべて派遣並みにあわせるということ

総派遣社員化並みも目前だな

>>565
海外に逃げたければ逃げれば良いんだよ。
自民に守ってもらっていたくせに。

中国に行ったらあっという間に骨と皮だけになるわww

海外に逃げるということは円を手放すということだろ？
強欲な日本企業がそんなことするわけがない。
法人税を上げろ！

ワーシェアはまず公務員から導入すべき

派遣切りが終ったら、次に起こるものとして予測できることだよな。
正社員が派遣をバカにしていたのと同じように、
今度は管理職から正社員（ヒラ社員）がバカにされる。

株主中心主義の下では、派遣と正社員の違いはないよ。
人員整理の順番、解雇の順番において、派遣が先というだけ。

>>564
いつの為替レートだよ。

>>585
労働生産性がたださえ低いのに公務員なんかでやったら税金の無駄遣い

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>571 世界の金持ち呼び込んで見事にコケたドバイが良い見本。

>>564
スレチだけど、一応。
為替レートが変わるんだからその数字にはあまり意味がないと思うんだが。ユーロ高の時の数値じゃん。
物価指数で言えば、日本が一番コストが高いのは事実だから相対的にみたらオランダのほうが暮らしやすいと言いたいのかもしれんが。
あの国の社会保障費の計算とかしたことあんのか。その高い給与を貰った後にどれだけ税金で取られるかをさ。
オランダは外需依存度がGDPの4割超えてるような国なんだが･･･日本は20%超えてない。
今みたいな世界的な不況に陥ったときには外需依存の国が真っ先にダメージ受けるんだけど。
蛇足だが、東京都の人口は1200万ぐらい。

>>588
おまえワークシェアリングの意味がわかっていない。

>>592
さらに働かない屑公務員増やすだけだろ

>>584
強欲な日本企業だからこそ
するのではないのとも思うわけ
さんざんぱら、国際競争力がグローバルだと言ってたわけだから
日本では内需が見込めなくて（現在物価安になっている）
決済も現在円高
それなら、全額保障してくれる銀行があり法人税も安ければ逃げるんじゃないかと
いわゆる、安い賃金を求めて中国へ労働市場の逆転化でも
日本がするように狙っているのかと思うくらい

1000万人移民政策
国籍法改正
中国ノービザ化
民主党案　法人税増税　富裕層増税

ワークシェアリングの意味は
「労働時間を減らし、その分賃金をカットする。
　元の収入が保ちたければその分自分で職を探して稼げ」ってことだよ？
工場の減産臨時休業による賃金カットとどこが違うのか？
「世界唯一のましな例」オランダなど持ち上げるのは阿呆だ
なにも正社員だけが対象になるわけじゃない　派遣だって請負だってそうだ
単純ワーカーはただでさえ切られているのに、時短の時間だけでできる別の職など探せるか？
減産が進んでいるんだから、雇用契約がより複雑になる人員増などするか？
経団連の一貫した方針主張は「少児化を建て前とした安い外国労働者の導入」だよ？

本当に経団連・御手洗いはエゴに固まった人間の屑だ。
将来の社会へののビジョンんどかけらもないだろうよ

>>593
その分給料を減らすわけだから、出て行く金は同じ。

てか今時ワークシェアリングなんて、ほとんどの企業内とっくにやってるだろ。
検討すべきとか。。この辺のギャップがすさまじすぎて笑ってしまうよ。
むしろワークシェアリングと名を借りた、新たな制度を作る気なんだろうけど
派遣と同じで、目的や理念が浸透しなければ絵に描いた餅なんだよ。

>>580
そりゃそうだ。将来経営側がこれを使って何をするかが明確に予測できるからな。

>>596
痴呆公務員なぞただでさえ働かない連中が大勢いるのに何がワークシェアだよ

全公務員の給与を一割減らせば消費税上げは必要ないけどな。

>>585

怠け者が日本中にたくさんできる悪寒ｗ

でも、それが正しいな。
生活保護や公共事業より、景気対策になりそうだな。

経団連もいい施設もっているじゃないか。
解雇された派遣労働者に開放してあげたらどうかな？

経団連会館へようこそ！
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/kaikan/index.html

>>590
じゃあ、モナコはコケた？
あそこは5000万くらいで移住権があり
税金がほとんど安い、その代わり物価が高い

で、金持っている分だけばら撒くでしょ
日本人みたいに寄付しない人ではないし
とも、思うわけだが・・

アメリカのオバマ政策では金持ち層の法人税など税金下げる政策だそうだ
で、新札作る噂がありインフレ起こさせるらしい

そうなるとドル・国際保有してる日本は・・・

時間に余裕ができれば、出かけて消費しやすくなるし
出生率も上がりそうだし、自宅介護もやりやすくなる。
長時間労働が無くなれば、ニートは激減するだろうし
社会全体が明るくなって、日本は息を吹き返すと思う。

>>597
やってないよ。労働組合がやらせなかった。
ワークシェアリングは景気回復の良好な手段だ。どんどんやるべき。
だいたい正規の給料なんて生活保護レベルでいいんだよ。

キヤノンとトヨタは買わないことに決めてる

>>600
屑公務員一割減らすほうがいいと思う

>>605
ワークシェアリングすると
所得が減る分、余計消費鈍ると思うのだけど・・・

>>591
＞スレチだけど、一応。
＞あの国の社会保障費の計算とかしたことあんのか。
＞その高い給与を貰った後にどれだけ税金で取られるかをさ。


スレチだけど、僕も一応

これだけ格差が広がっている中で累進課税を前提とした税制なら、
格差是正のために必要じゃね？
日本の所得税の課税最低限額は日本が325万円で先進国中最低
アメリカですら401.3万円
イギリス、フランス、ドイツはそれぞれ、558.2万、460.0万、423.4万
オランダのソースは見つからなかったけど似たようなもんだろ？

＞オランダは外需依存度がGDPの4割超えてるような国なんだが･･･日本は20%超えてない。
＞今みたいな世界的な不況に陥ったときには外需依存の国が真っ先にダメージ受けるんだけど。

あのなあ、日本の大手製造メーカーに納品している部品メーカーの売り上げは
内需にカウントするんだｗｗｗ

つまり、実質上の内需はソースがないが６割を切っていてもおかしくないんだよ
アメリカという外需が消滅した今、経団連が国内に市場を求めている理由ぐらい分かるだろ？ｗｗｗｗ

>>608
所得は減るけど自由な時間は増えるね
この辺をどう見るか

でも、税金取られても病気しても心配しないでいられる国ならそのほうがイイと思う。
日本が一番問題なのは、税金取られてもそれが社会に還元されて自分に還元されないってことだろ。

なんつーかキューバを見てて（キューバ最高とか信者じゃないよ）、
みんな貧乏で食べるものたいしたことないもの食べてるし、
おんぼろ車ばっかりだけど、人生楽しんで笑っているじいちゃん達を見てると

日本の会社と家を往復するだけで死ぬ人生はなんだって思うわけさ。。。

ちょっとお金無くても早く家に帰れて、
心が豊かになって楽しく笑える毎日のほうが大事だろ。

ワークシェアリング以前に仕事が多すぎて人手足りない会社も普通に
あるのだがね中途半端にしか採用しない為に現場に近いほどしわ寄せ
がきてるからな

>>607
減らしたら、失業率が増えて職の奪いあいになる。
ワークシェアリングに反対するやつって超近視眼だな。

>>610
どこかでバイトでもするしかないな('A`)

だ　か　ら　ーーー

農業と介護系は人足りねえんだろ？
農業は簡単には入れんが介護はすぐにでも来て欲しいんだからそっからあたれよ！
住むところが無くて働けないなら事業者に住居手当で助成してやれよ！

その前に連中にはもう選ぶ権利など無いということを教えてやれ！

>>610
バイトするんだろうなw

>>609ですがあわてて書き込んだから間違えた

＞イギリス、フランス、ドイツはそれぞれ、558.2万、460.0万、423.4万

イギリス、フランス、どいつはそれぞれ、423.4万、460.0万、558.2万の間違いですたｗｗｗｗｗ

>>603

オバマは、高所得者層は増税、中間層下層は減税。
特に中間層優遇。

クリントン期に、共和党提案でうまくいった減税＋増税策。
中間層を育てないと、景気は上向かないという発想。

>>611
キューバは陽気な北朝鮮Ｗ

田舎のほうで若者が集まるようにNETや医療が良くて
やりまくれるらしい・・・

ワークシェアリング？？
もう、経団連の独裁は終わりなんですyo

>>605
ワークシェアリングって一人の人間が複数の会社と契約して働くことだけじゃないと
思うんだよな。
広い意味で、ギブアンドテイクのようなものだから、企業内なら
どこでもやってるってこと。
景気回復の手段というより、景気が落ち込んだ時の
雇用確保のための手段とみるべきじゃないだろうか？

>>618
法人税は減税だよね

これは正社員で無能じゃなければ賛成するだろ
無能がワーシェアに転落するのは自己責任だから何の問題も無い

介護が人手不足である最大の原因は、自分の親の面倒を見れる余裕が
ないことにあるのでは？

介護を商売にしてはいけない！！！！！

>>603 税金が安いからって日本に住みたいと思う金持ちがいるのかが疑問。
沖縄あたり限定ならいいかもね。

>611

あのくそ映画に感化されたか？

＞人生楽しんで笑っているじいちゃん達を見てると

この時点で病気も免れ食もそこそこの「勝ち組」なんだよ？
裏には道端で野たれジンデいる人たちも少なからずいるさ
キューバは社会制度からして北朝の同類だよ？凍死はしないで済むだけましだろうけど

経団連が本気になれば連合がワークシェアリングに反対していることが
白日の下に晒されるこｔになるな。チェックメイトｗ

実際は、金持ちがつかう金よりも
そこそこの収入の人間が使う金のほうが消費されるから経済にはいいんだよ。
人数のけたが違うし、
人間って何か買ってストレス発散する人も多い。
余暇の時間が多くなったら、その為の買い物は絶対にするよ。
余暇＝自分が好きなことだ。
好きなことの買い物は人間って優先するんだよ。心のビタミンは皆必要なんだよ。

介護は資格いる。一定時間講習で一番下の資格もてるけど、それなりの金額と通学講習が必要。
これクリアしないと駄目だろ。

ＮＨＫニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013393781000.html

・・・あいさつに立った御手洗会長は
「日本経済はことし、１年を通してマイナス成長が予測されるきわめて厳しい環境にある」と
したうえで、深刻化する雇用問題について「緊急的に時間外労働や所定労働時間を短くして
雇用を守るという選択肢を検討することもありえるのではないか。政府とも協力して新しい
雇用の維持・促進策を打ち出してゆきたい」と述べ、ワークシェアリングのような方法も
検討対象になるという考えを示しました・・・


御手洗も言及か・・・ついに来たな、ワーキングシェア

この板に棲息する、「派遣切り・自己責任論者」は、覚悟しとけよ？

まさか、「なんで失業者の面倒を、俺たちが負担しなきゃならないんだよ？」とか甘えたこと言うなよ？

お前が努力していて、有能で、お前の仕事が代替不可能に近いものならば、ワーキングシェアの対象にはならない。

お前が努力不足で、無能で、お前の仕事が代替可能なものならば、ワーキングシェアの対象になる。

つまり、お前がワーキングシェアの対象になって賃金が、激減しても、

お前の努力不足のせい、無能のせい、お前の自己責任

文句言うなよww

>>1
ワークシェア　＝　正社員の給与を半減する作戦だな

労働組合が受け入れなければ「大量解雇」
受け入れたら「給与半減」

どちらかを選ぶしかない。

>>625
まぁ〜そこだよね・・・
外国人貧乏人にいつかれ権利など主張されるより
金持ちが集まり　本社機能を日本へ集中させて
ブランド増やす政策のほうがいいんじゃないのかと思うん
ですけどね・・・

海外では名門のブランド企業とかつぶれてるし
イギリスとか

連合の非正規救済パフォーマンスの偽善はこれまでだｗ

人件費の大枠は一切拡大しないどころかどさくさで縮小します宣言

今の会社員全部を能力給にして年齢給を１００％カット
あと、役員やらの経営側は能力給なしね＾＾できだか＝経営状況で
６０以上の再雇用は無しで！
天下り？公務員はそのまま土に還ってください〜


あらあら、若い世代の懐があったかくなりそうだよｗｗｗｗｗｗ

>>622

法人税＝金持ちと言う発想はいかがなものか？

資本主義は大量生産大量消費の社会なので、
金持ち優遇は失敗する。

>>631
それはどちらかと言えばホワイトカラーエグゼンプションじゃね
シェアリングで実労時間は減るはずだから

>>628
車手放して、公園を散歩とかになると思うよ。
消費規模がよりちっさくなるw

２ちゃんのみんなは自己責任大好きだからな
まさか反対はしないだろう。どんどん応援しないとな

これから週に三日か四日働くのが当たり前の
江戸時代の日本や現在のオランダみたいなライフスタイルに
なるだろうねｗｗｗ

資源もない江戸時代の日本は
バブルみたいに年々規模が大きくなる拡大経済でない
停滞しているような再生産経済で、
当然、当時の人々は収入が少ないので
金のかからない余暇、つまり学問や芸術や大衆芸能にこっていた。

旗本が自分の位を捨てて、大衆芸能(当時は歌舞伎とかは賤業)の脚本を書いていたり、
商人や職人や武士が自分の位を明かさずにサークルを作って、
(地位を明かすとゆるい関係が壊れてしまうから)
俳句にふけっていたり、マニアックな浮世絵のコレクションを自慢しあったり、
今のオタクとかわらないｗｗｗｗｗ

>>624
介護が人手不足なのは、給料が安いから＋３Ｋだから。
介護を商売にしてはいけない！というか
商売で介護はできないと考えるべきでしょう。
そんなたやすいものじゃない。雇う側も働く側もね。

>604

余暇も増えるだろうが、収入も減るんだよ？
そりゃ、請負企業社員のキリギリス族は―請負の人たちが皆そうだと言っているわけではない
有り金食いつぶして生活保護か野垂れ死にだろうね

>>636
うんと決済機能ですね
資本主義は大量生産大量消費の社会と言うわけだから
日本は輸出で稼ぐしかないから海外の本社機能が増えれば
安くても税金増えるし、雇用も増えると思うのだけど・・・
安易な考えなのだろうか？

>>626
キューバは、医療は全部無料だよ。死ぬまで面倒見てくれる。
大学も医者になるのも無料。だから人口に占める医者の割合が凄く高い。

正規のクビと給与カット宣言ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>643
＞資本主義は大量生産大量消費の社会と言うわけだから
＞日本は輸出で稼ぐしかないから

グローバル市場が10年後も機能しているとお考えですか？ｗｗｗｗ

今年にも保護貿易をアメリカが始めるよｗｗｗ
自国の産業と市場を守るためにｗｗｗｗｗ

>>641
＞商売で介護はできないと考えるべきでしょう。
＞そんなたやすいものじゃない。雇う側も働く側もね。

同意

経団連の提案に連合の逃げ回る姿が目に浮かぶｗ

底辺同士の格差無くして何がしたいの？
時間はあるけど金は無い、岸部シローかよ
賛同してる奴馬鹿だろ

>640

>週に三日か四日働くのが当たり前の江戸時代の日本

ソースを出せ
丁稚奉公って知っているか？週労働7日で
盆暮れ以外の休みなんかなかったはずだがね？
そりゃ、大麻公認・公娼有りのどこぞの国は知らないが（ｗ

現状の日本では
供給量があって物が売れないデフレ
国内需要低迷
賃金が低くなっている

そこでワークシェアリングすれば余計賃金が減り
貧乏人と移民が増えて、蟹工船状態になっていくのかと

能力がある経営者などは海外へ出て行くんじゃないかと思うわけだが

ま、オテアライ会長はワーシェアを口実に賃下げを堂々とやれるのが
狙いなんだけどな。サビ残がまた増えるわけですよ。

ワークシェアリングするとなると今度は能力ある人が非正規に流れて複数企業相手に仕事するようになるんじゃないかな？
まあそれが他の雇用を圧迫するかどうかは分からんが。

>>644
じゃあお前キューバに行って暮らせよ。

全世界でＣＯ２削減を止めれば経済活性化しそう

>>653
派遣の本来の目的はそれだろうね

ワークシェアリングで消費が低迷するわけないだろ。
むしろ底上げが起きる。

>>635
その減った原資は間違いなく若い世代に
こないよ？ｗｗ

ワークシェアリングもいいけど
住宅手当を復活させて下さい、便所さん！

>>646
うん知っている
アメリカは保護貿易を始めている

で、日本をぐちゃぐちゃにした日本の老害どもは現在
公共事業などニューディール政策を麻生に求めているし
前に散々マスゴミとか国民が叩いてなかったのかとも思うわけ

ゴミクズ派遣がゴミクズ状態の時にパーティーｗｗｗｗｗｗｗｗまさにﾒｼｳﾏｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>644 キューバって各家庭で菜園があったり家畜養ってたりだったよね。日本も農地拡大して食料自給率だけはあげていくべきだと思う。

パーティーしてる場合か

>>652
サビ残については法で厳しく規制すればいい。
悪用する企業は必ずでてくるからな。それに悪知恵を与えるコンサルタント商売
もいるからな。

>>644
そんなキューバも昨年にデフォルトを引き起こしたり、
主要産業の鉱工業（ニッケル）や観光業の先行き不安で
キナ臭くなっております・・・・・。

てか反米を売りにしていた国は資源価格暴落や世界同時不況の煽りで
去年と状況が一変しつつあるのが現状。ベネズエラやイランなんかもうね・・・・。

介護っていう発想は安易かもしれんが
資格が必要ならその分の助成と資格の必要ない職域を作ること。

いま３kなのは少ない人数で全部みようとするから悪循環が生まれる
まさにワークシェアリングして「単なる掃除」「重いもの持つとき」「技術のいる世話」などに
細分化して考えるようにして
もっとシステマチックにしていくべき。
『介護を商売にするな』ってのは感情的には理解できるが
時代の流れの中で生まれてきた新しい単なるサービス業であり
道義的にもまったくもってクリアーな商売だとおもう。

確かに現場や事業者側では改革しづらい事ばっか。
そこで行政や政府の半ば強制的なシステム作りが必要なんじゃないのかなと。

ちなみにそうやって介護の世界が成熟すると同じように格差が（以下略
どーせ繰り返すのさ

でもそうやって社会は回ってきた。それでいいでしょ？

３００万人の国民が死んだんだ。それを国民は一切不問に付してくれたんだ。その国民を私欲の為に搾取するとは一体どういう量見だ？？？御手洗！！

スレタイの【？】が秀逸過ぎるｗｗｗ

まさに蜘蛛の糸状態。ワークシェアリングを否定すれば、自分らも地獄にまっさかさま
ってことだ。

>>651

金持ちと企業、外資は分けて考えたほうがいいのではないかね。
大雑把過ぎる。

失業者を増やして財政を圧迫するよりは、ワークシェアリングのほうがましだろう。
そうなると内需も維持される。
企業にも内需のメリットがある。外資にも日本にくるメリットがある。
ただし、外資は円高要因なので、外需産業にはつらいかもね。

>>650
週七日働くのは商人だろｗｗ
丁稚奉公するのは家業を継がせられない武士や農民や職人の
次男三男がなるものだったんだよ？ｗｗｗ

石高で食っていける武士やら、
暖簾わけされた後、大番頭になって暇をもてあましている商人のことを言っていたつもりだけどｗｗｗｗ

それほど大量消費時代でもなかったから
職人とかも結構暇だったし、
旗本も就労人口が多すぎて、ひとつの仕事をワークシェアリングで
週に３日働けばいいだけでバイトしたりサークル活動にいそしんでいたものだったりするんだけど？ｗｗｗ

>>671
おどがぼんぎりぼーんぎりぼんからさーきゃおーらんどー
ぼんがはーよーくーーりゃはよおわーるー。
昔は休みはお盆だけだった。

戦前の丁稚は休みは月１。その休みに映画館で映画を見るというものだ。
今から考えればひどいとは思うが、そのころはそれでしあわせだったんじゃよ。

ワークシェアリングっていつの言葉だ・・
すげー懐かしい

ワークシェアリングで、月に手取り７〜８万とかの労働者増やしてどうする？

このままじゃー、怖くて外も歩け無い世の中になりそうだなｗ

>671

>石高で食っていける武士やら、
>暖簾わけされた後、大番頭になって暇をもてあましている商人のことを言っていたつもりだけどｗｗｗｗ

経団連の連中は同様の生涯を送るだろうよ（ｗ
特権階級を基準にして何が「江戸時代は」だ（ｗ

>暖簾わけされた後、大番頭になって

当時の平均身長は男でも150cm代、平均寿命は40前後だ
確かに「一部」には楽な時代だったんだろうよ（W

ワ−クシェア？　出来るもんならやってみろって感じの職業なので関係ないｗ

>>672

五木の子守歌は江戸時代に出来たものではないという説が最近有力。671は江戸時代の
話をしているのに何を的外れな。自分の知識を披露したいだけなんじゃないのか？

>>652
臨時休業だと、（少なくとも正社員には）休業日でもそれなりに給与払い続けないといけないけど、
ワークシェアリングだって宣言すれば、堂々と「労働時間に比例した賃金」にできるもんな。

生産調整が長引きそうなのが明確になってきたから、経営者としては当然そうしたいわな。

ちょうど10年前くらいにも聞いた話ですね^^

>>670
オバマ政権がハイパーインフレ起こすとしたら？
アメリカ国内が景気良くなるけど諸外国は・・・

オランダなどで非正規が仕事を切られても
不景気だから仕方ないよ、と平然としていられるのは
国が保護してくれるからだと聞いた。
どんな感じなんだろうね、あの国は。

rgQ+kkKu0 がいうには
ワークシェアリングすると
（派遣には）バラのような未来があるらしい。

>>681
建国以来、封建主義が無いずっとフリーダムな国。それが
オランダ。デカルトが２０年住んだそうだが、その時代から
現代までずっとフリーダム。

>>680
ハイパーインフレでどうやったら景気が良くなるの？

>>681
確か正規・非正規の差があまり無いんじゃなかったっけ

>>682
バラー＞バラ色な
派遣にはって？そもそも製造業の派遣という労働形態がなくなるだろう。
つまり派遣労働者はいなくなるんだよ。
これで、定員一杯の救命ボートから落とし合うという修羅場がなくなる。
めでたしめでたし。

まあ経団連が勧めている以上、ワーシェアはやめた方が良いんだろうな

>>682
竹中マンと同じだな。奴も構造改革の果てには、バラ色の
未来とぬかしていたが、現在この通りな状況。

ワークシェアリングって胡散臭すぎる。どうせまた人件費
カットの大義名分だろ。「成果主義」と同じレベルの
詐欺に決まってる。

>>680
ハイパーインフレで政府や国民の債務を棒引き？
しかし、それをやったら基軸通貨としてのドルは完全に氏ぬと思うけど。

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　　　　　　　　　　　　　　　 神・・・・・　　　　　神とはつまり　　　　俺の事だ
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　　　　　　　貴様ら　とりあえず寝る時間を与えてやるだけでも　感謝　するんだな
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　俺様が創りあげた日本の　収容所兼工場システム　で　蟻　の様に言い成りに動けばよいｗ
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐　　　　　
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前らに権限など無い
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前らに自由など無い
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ 　
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ 　
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､ 　
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,　　　　そう　　　お前らの生活なんてどうでもいい　ただの　捨て駒　って事忘れるな笑
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　| 　
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l　　　　　　お前ら　一般庶民　の　捨て駒達　の全ての　金　を吸収してやるｗ　　
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::! 　　　　　　

>>688
自分のことしかアメリカは考えないでしょと思うわけだが・・

製造業への派遣禁止が出始めたら、これかよｗ

>>685
今は絶対的な仕事量が減ってるんだから
説得力ないや。
派遣は派遣で契約の通り切られるのみ。

>>677
フォローありがとう。(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
実は理学部出身なので江戸時代のことは和算ぐらいしか詳しくなかったんだｗｗｗ
日本の和算はすごいよ。(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ　


http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1244621.html?ans_count_asc=2

＞和算も、各地に会がありました。会といっても、囲碁や将棋のサークルと限りなく近いものです。
＞そのなかで、お互いに問題を出し合って、楽しんでいたようです。
＞その成果を、たまに神社の額に描いて奉納したりしていました

＞そういう中で、俳句や和歌といったいわゆる「物持ち」（大商家もはいります）が備えておくべき当然の教養として、和算もあったわけです。
＞『塵劫記』やその注釈本が流布していて、商家にもあったのは、そうした背景があったからだと

＞また、多摩地方の農民は、農業の余暇（農閑期)に高等数学を解いて楽しんだり、、数式を絵馬に画いて神仏に奉納したりしています。

＞関孝和は江戸時代前期の世界的な数学者で、彼の業績を上げればキリがありませんが、
＞例えば微分積分の発見、点鼠術（てんざんじゅつ）と言って文字係数の代数式を筆算で
＞表わせるようにした代数記法を初め、方程式の判別式、ニュートンの近似解法、
＞行列式やベルヌイ数の発見、未知数の変換、正負の根の存在条件、極値論、近似分数、
＞不定方程式の解法、正多角形や円周率に関する計算、パップスギュルタンの法則、
＞ニュートンの補間公式、方陣、円錐曲線論など、ちょっと聞いただけでも
＞頭が痛くなるような難解な高等数学の発見や計算を行っています

>>691
だって、派遣とワークシェアリングは対峙するものだから当然。

別に非正規だったら制度なんかなくても今すぐにでもできるだろ？

>>685
俺にはタコ部屋労働みたいなもんしか思い浮かばんが。

だって、経団連が言うからには、賃金カットは法律だろ。
賃金カット、賃金カット、そして賃金カットで、また
賃金カット。そのカットにカットにカットした賃金を
大勢で分け合えば、最終的にはタコ部屋の誕生じゃね？

正社員の給料下げるんですね、これで丸く収まりますね。

給料を安くして段階的に労働を増やす訳ですね
日本の大企業がこんな非生産的で人間的な会社にするわけない
結局給料下げるけど、残業はしてもらって過労死してもらう気マンマンｗｗ

>>687
こんなまやかしが横行していたら
ますます社員の志気もダウンするのみ。
停滞するよ、そりゃ。

この場合のワークシェアは、派遣の中だけでまわすって意味だろ

また、ワープアが増えるわけだな
まずは派遣会社を潰す事からスタートしろよ

簡単に言えば、タコ部屋労働復活させますよ、ってことでしょ。

>>696
たこ部屋の延長線上にヨーロッパ型社会主義があるのだと思う。
今は労働者が分断された状態だから力がないのだ。

>>687
最近になって言い始めた印象があるけど
竹中が言うには製造業へ解禁したときに同時に同一労働同一賃金をやりたかったそうだよ
結局、片方だけ先行しちゃって今に至っているわけだけどさ

＞日本経団連など日本の３つの経済団体が新年を祝うパーティー

パーティー費用はいかほど要したのでしょうか？
そのカネは誰から吸い上げたお金？

原田会長・正木理事長・谷川副会長・竹内青年部長・佐藤男子部長

佐藤　：　ところで池田とか言う権力亡者が死んだが。
原田　：　全く見苦しい最期だった。不摂生と堕落した生活でブクブクに太った体は
　　　　　全身チューブだらけ、心臓病の苦しみの形相は、まさに堕地獄としか例えようがない。
竹内　：　まさにそうだ間違いなく地獄に堕ちたよ。
正木　：　思い出すだけでもおぞましい。あんな男が３代会長を務めていたのだからペテンだ。
谷川　：　騙された我々も馬鹿だった。
竹内　：　そうだな。
原田　：　我々を騙し、脅し、支配し続けた極悪人だ。
佐藤　：　自ら本尊を模写していたところ、倒れたと聞いたが。
正木　：　よく、あんな汚い右上がりの字で本尊が書けたものだ。まさにニセ本尊だよ。（一同爆笑）
谷川　：　まったくだ。
原田　：　悪魔に魅入られたとしか思えない所行だ。
正木　：　まさに仏罰てきめんだ。（笑）

正木　：　あのふざけた豚野郎の死体を肥料代わりに売れば多少は弁償出来るのではないか（笑）
原田　：　それは豚に対して失礼な話だ（笑）
佐藤　：　まったくだ(一同爆笑)

>>703
それ、絶対片方だけ通しちゃ駄目ジャン・・・
両輪だろ

>>703
やろうと思ったのに、規制緩和だけ先行して、改革が遅れたんですね。
元から格差社会万歳じゃなかったんですよね、わかります。

>686
経団連にとってメリットがあることは確か

ということは・・

現行の労働基準法通りに、サービス残業や偽装派遣を取り締まれば、それが立派な
ワークシェアリングの方向さ。

だがそれさえもできない。経済界と労基署が一緒になって、無給労働体制を維持してるからな。

暖衣飽食の連中がパーティーで談笑しながら派遣切りを語る。

>>703
お前は、遊びも勉強も大事だーと言いつつ
遊んでばかりで勉強しない奴でもフォローする
お人良しなわけ？

>>702
ヨーロッパ型社会主義？何それ。おいしいの？食べられるの？

>>703
ケケ中は自分の命を守りだしたんだよ。実はこれこれとウソを言ってガス抜きしようとしている。
新自由主義者のケケ中がそんな規制を考えると思うか？あらゆる規制に反対したぞ。

ワークシェアは時代の流れだね。

パーティーいいな〜
俺もカニ食いたいな〜

>日本商工会議所の岡村会頭は「製造業への派遣が認められたあと、
>セーフティーネットを張って労働者を守る体制をとっていればよかったが、
>とれないうちに問題が起きた」

派遣大歓迎だった君がどの口が言ってるのかな？

安易なコスト競争をした付けだろ。
もう、日本から富が流失する一方だよ。ｗ
挙句に、国内も外人ばっかし。池袋も占領済みｗｗ

ま、ここで暴れているのは
代わりがいるような仕事での既得権益を奪われそうになって
必死で派遣を差別してきた正社員でしょうねｗｗｗｗｗ

無理だよｗｗｗ
俺たち派遣は、経団連に賛成するからｗｗｗｗｗｗ

>>706-707
竹中自身言うことがコロコロ変わるからよく解らないけど
彼は正社員そのものが優遇されすぎって考え方から来ているようね

>711
同一労働って言って意味が通じなかったのかな
その例えは違うんじゃね？

同じ仕事をしていないのに給料だけ仕事したかのような額を求めるわけじゃないんだし

>>695
だから派遣の業種規制を復活するなら、これ導入して正社員相手に
簡単に賃金を削れる制度を導入しろよ、ってことでしょ?

今回簡単にクビ切った連中を長期的に「正社員」として雇用はするが、
賃金は景気変動に合わせて如何様にも上げ下げするんだろ。

従来型正社員と新制度正社員が並存するわけだ。

ワークシェアは無能な社員の給料を下げて辞めてもらう口実
有能な社員はどんどん残業して貰って給料はちゃんと出す

こいつらが労働者のことなんか奴隷使い捨てとしか思ってないから企業は金持っていて体力あるんだよｗ

人は何故拝金主義になるのか。それはね金の価値が安定しているからさ。
人はそれで永遠の幸せを手に入れた気分になるのさ。
それでせっせと貯金するのさ。もし明日貨幣価値が１００分の１になったら
金持ちも貧乏人もリセットスタート。みのもんたなみだ目ｗ

>>712
そうだろうね
だからこそ最近になってテレビの討論番組なんかで703に書いたようなことを
言っている印象があるんだけどね

竹中が大臣やっていたころにそんなこと聞いたこと無かったし
もしかしたら知らないところで言っていた可能性あるけどさ

2chて統一教会の運営なんだってな

>>718
意味は通じてる。だが、そんな後だしジャンケンみたいな
言い訳をどこのアホが信じるの？パソナの顧問だよ？
奴は今。規制と関係なく、勧めればいいじゃん。同一労働
同一賃金を。パソナで。なんでやらないの？

いかに安く使うかのみ
だろ

>>710

その書き込みがすべて。

問答無用で派遣の首を斬っておきながら、『もう一回採用するから正社員の給料落とすね』とほざくのか。

馬鹿なの？しぬの？

>>710

パーティってマスメディアやジャーナリストも交えての賀詞交歓会だろ。べつに
どセレブなパーティじゃないよ。まあ、1000万円以上は楽勝でかかるんだけど。

>>727
これに賛成したら最後、下層民はコルホーズかタコ部屋に直行になります。
流れ的に言って。かつてのワープア時代を、懐かしむ日々が来るでしょう。
ああ、あのころはあんな贅沢ができたと。

>>720
みんな等しくひとりの仕事を何人かシェアリングする、と単純に考えてたが、
無能な社員10人で1つの仕事をさせて追いやる一方、
有能な社員には、従来の仕事に加え、
穴が出た部分をもフォローさせるつもりなんだな。

ホワイトカラーエグゼンプションぽしゃったから
今度は一度潰したワーシェアを復活か

雇用の破壊者乙がなに言ってるんだ

ワークの前にルームシェアでもしろよホームレスがｗ

>>722
ケケ中の国会答弁聞いてりゃ、「同一労働同一賃金」について野党から質問されたら
「賃金については各企業が独自に決めるものであり政府が口出しするべきことではないです」
って答えていただろう。
郵政でも規制を全部とっぱらったから。

ワークｼｪｱで絶対にやってもらいたいのは、有休の完全消化だよ。
有休を残させたら、企業には税金重くしてもらいたい。
それだけでも簡単にワークｼｪｱする仕事がでてくるよ。

>>724
712氏が言っている通りだろうね
ホント今更言っている印象があったし

>>727
派遣切ってもダメだったということ。
経営責任は問われないんだね。

>>731
でもワークシェアリングは賛成するやつが多数・・・・
正社員に差別されてルサンチマンを溜め込んだ派遣とか・・・・

我々の給与や待遇が下がってもワークシェアしよう　　ＥＵの組合
我々は賃上げ派遣や浮浪者もすべて救済しろ　　　　　自治労　連合　日教組

国の根幹を成すのは、社会保障・雇用・教育だと思う。
オランダが立ち直れたのは、社会保障・教育は充実してたが
雇用だけ（国際競争のために）不平等になってしまったから。
日本の場合どうだろう・・
ワークシェアリングを日本で成功させるために
何が必要なのか。それは社会保障の充実とその雇用と社会保障の重要性を
教育することから始めないとな。

有休消化しないモーレツ（死語）社員が昇格する日本で、
ワークシェアなど速攻で（笑）がつくだろ

はっきり言う。わしは正社員の賃金カットしたいだけだ。

>>740
そもそも、ワークシェアは別に手段であって目的じゃないぞ。
なんでお前の中ではワークシェアがゴールになってんのか
理解できない。

しかも、その内容のレスには食傷ぎみではある。どこかの党が
有権者騙すときに使うマジックワードが「社会保障」なんだよね。

＞我々は賃上げ派遣や浮浪者もすべて救済しろ　　　　　自治労　連合　日教組

賃上げして自分達だけが金もって後の貧乏人は俺たちが払った税金で救済しろっていってもさ、
正当に自由になる金がないと治安が悪くなる。
治安が最悪になって子供が殺されたりタクシーの人がころされるなら
みんなが幸せな道を選んだほうがイイと思うよ。

便所の言うワークシェアリングは、給料下げたいだけと誰もが思ってること

もうちょっと広く意見を聞きたい気もします。でもね
痛みとリスクを分散させつつ雇用を守るあるいは拡大してゆくとなれば、
個人的にはこういうものを検討する流れになると思いますけどね。

>>742
はっきり言う。俺(派遣)も正社員の賃金カットしたいだけだ。

ワークシェアリングは前も盛り上がったけど景気が良くなってきたので消えかかっていたが
今度の不景気は日本沈没に向かってる入り口なのでいいんじゃないかな？
そうでもしないとホームレスどんどん増えて金持ちとホームレスしかいなくなるからね

>>740
というか昔はシェアリングに近いことやっていたでしょう
いきなり解雇される時代じゃなかったし
考え方の違いだけでそんなに難しい話ではないよ

技能職とかはどうなるんかね(´･ω･`)

ワークシェアするなら、有休完全消化で消化させない企業は課税だよ。
まず、絶対にこれを一番先に改善しないといけない！

サービス残業の取締りと有休完全消化違反への課税は絶対にしないと！
ワークシェアする意味がないよ！

>>746
こんな制度で雇用拡大するわけないだろw

経営者や管理職もワークシェアしてください。

ちょっとは進歩したな
当然の流れだけど製造解禁の責は取れよ

団塊や偉いさんは自分らが勝ち逃げすることしか考えてないからな

とりあえずキヤノンの社長と会長の仕事をシェアリングさせてください。
秘書にセクハラとか料亭で会談とか喜んでやりますんで。

今は年寄りが金持ってるからモノが売れてるけどおまえらが年寄りになったら
誰も金なんか持ってないよ
おそらく日本人全員道端で寝てるだろう

>>4
> 経団連のお歴々がまずワークシェアリングしろよ
ワークシェア出来る仕事と出来ない仕事がある。
お歴々の代りは難しいかもな。
でも派遣村のノー収入者とスキルが変わらない人でも出来る仕事なら・・

>>749
難しい話だと思うよ。

景気が良いと言っては給料下げて、不景気だと言っては
給料さげて、今度は横文字でなんとかだから給料下げる
わけだろ。

無理じゃね。

有休消化しないで働かせるほど人がいない＝強制労働だよ。
それなのに、他の人は雇用できないっておかしいでしょ。

有休完全消化させない企業に課税さえすれば税金多く払いたくない企業は、
雇用は絶対に増えるんだよ。

今でさえ外国人犯罪垂れ流し状態なのにアフォーだな
まったく予期せぬ展開になってるだろうが
留学生の大麻の問題もそうだし
築地での外人観光客不埒な悪行三昧もそう
風習の違い理由に犯罪ドンドンと増えるぞ

便所の奴隷どころじゃないわな、多分チャイの奴隷になってるんだろうな将来は

>>738
これで全職種での賃金カットができる上に
派遣などの雇用も守ったと偉そうに言えるからな
相対的に国民の所得を引き下げ国力を殺ぐのが狙い
こんな国賊が日本経済界のトップとはどうかしている

>>749
ワークシェアリングのための制度を作って、それを悪用する人間が
いるからねぇ。

まさに労働者は奴隷だな。実感

まずケケ中に落とし前をつけてもらうしかないな。話はそれからだ。

・派遣は切りました。正社員もこれから整理します。

・法人税は減税中、これからさらに減税します。

・株主への配当は増やしました。

・だがしかし、企業の内部留保金は過去最高！！！！

　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　↓

「雇用を守るためには、ワークシェアリングが必要です。」

正社員と派遣社員の分断化、内紛を煽れてウマッ！ウマ！ウマー！！！！！！！！！

（実態は法人税減税と、内部留保金過去最高でホックホク）
　

>>759
それ今の話でしょう
昔はそんなんじゃなかったよ

そこが考え方の違いなんだけどね

☆☆　派遣村村長・湯浅誠の思想とは？？　☆☆

○「五重の排除」理論
湯浅は、個々の人間が貧困状況に追い込まれるプロセスには5つの排除構造が存在すると指摘している。

・教育課程からの排除
親世代が貧困状態である場合、その子供たちは多くの場合中卒あるいは高校中退で社会に出なければならず、
社会的階層上昇（貧困脱出）の為の技術や知識、学歴を獲得することが極めて難しい。

・企業福祉からの排除
小泉構造改革によって激増した非正規雇用の人々は、正規雇用の人々に与えられている雇用保険や社会保険、
企業による福利厚生、安定した雇用などから排除されており、容易に貧困状態に滑り落ちてしまう。

・家族福祉からの排除
低負担・低福祉である日本社会では親族間の相互扶助が、社会的転落を防ぐセーフティーネットとしての重要な
役割を果たしているが、貧困状態に陥る人々はもともと頼れる家族・親族が居ないことが多い。

・公的福祉からの排除
「ヤミの北九州方式（水際作戦）」に代表されるように、現在の日本では生活保護担当の公務員は、
申請者をあれこれ理由を付けて追い返すことばかりに力を入れており、いよいよ追い詰められた状況でも
生活保護受給に辿り着けない者が非常に多い。

・自分分自身からの排除
上の4つの社会的排除に直面した結果、自分自身の存在価値や将来への希望を見つけられなくなってしまう状態を言う。

○「自己責任の過剰」の指摘
湯浅は日本社会に特徴的な病理として「自己責任」論を厳しく批判する。

湯浅によると、日本社会に蔓延する自己責任論は、自他の持つ社会資本の格差（親の所得格差、人脈の有無など
本人の努力以外の部分で社会における有利不利を決定づけるもの）を見落としているという。
またこうした自己責任論はいわゆる「負け組」の人々においても内面化されてしまっており、
所持金が底をつきどうにもならなくなるまで「自己責任」で頑張りすぎる者が非常に多いと湯浅は指摘している。

>>768
昔は昔。今は今。

>>770
だから考え方の違いって言っているんだよ
ここ数年で特に小泉竹中路線にシフトしてきたんだし

まぁその政権もあれだけ支持されていたから何とも言いがたいところもあるが

御手洗はろくな死に方をしない。憤死の相が出てる。ナムナム

ワークシェアより、サービス残業の摘発を徹底的に行えばいいじゃないの？

残業代払えない（払わない）けど、仕事が多い会社って結構あるぞ。

まあ、そういった会社のほとんどはブラックだけどね。

ま、ワークシェアは仕方ないんじゃね
派遣制度が破綻した今となってはね

>>743
社会保障の為にもっと金を払えとかそういう事言ってるんじゃないんだよね。
不平等だから、社会保障が不平等なのに
雇用だけ平等にできないだろうって事を言いたいわけ。

>>771
お前は観念論者か。考え方が変わってんじゃねーよ。
現実が変わってんだバーカ。

>>772
どういう死に方でもいいから、御手洗は１秒でも早く
くたばることを望む。

そんな労働者に都合のいいようになるわけないだろ
首にならんかわりに現状維持の労働時間で給料がどんどん下がるだけ

そんな使われてる人間は甘くないぞ

>>776
考え方でしょどう見ても
昔には無かったよ即クビ斬りなんて

最後の手段を最初にやるようになっただけ

>>760 同意。有給消化出来れば国内旅行など消費が増え、少しは内需拡大の足しになるかも。休んだ分はシェアすればいいからね。

派遣切り　キヤノン
土壌汚染　キヤノン

検討した結果見送りになりますた

給料減るからワークシェアなんて嫌？それじゃ仕方ないから､閑職に転属か自己都合で退職だな｡

>>767
(´；ω；`)

今年は愈々資本主義の終焉の年です。
労働者を搾取する悪徳資本家・資産家・特権階級は収容所へ。

>>782
給料減るのは辞めてもらいたい社員だけ
残って貰いたい有能な社員の給料下げるわけないでしょ

新たな奴隷制度だって騒いでいるやつは何か勘違いしているよｗｗｗｗ

これはね、代わりがいるような仕事をやっている正社員の給料は確かに下がるけど
その代わりをするような派遣等の給料はあがる考え方なんだ。

世界の消費者だったアメリカという名の外需が消滅した今、
消費人口を増やし、全体需要を底上げして、
内需を拡大する以外にないという経団連の判断。

すでにオランダという成功モデルもある。

＞1970年代でのオランダでは製造業部門で生産性の伸びを上回って賃金が
＞急激に上昇し、競争力が失われた。80年代に入っても不況と物価上昇は
＞改善されず、失業率の上昇と社会保障支出の増大が発生した。
＞このような当時の経済状況は「オランダ病」と呼称された。
＞ワッセナー合意以降、パートタイマーの比率が83年の18.5％から
＞2001年には33.0％に上昇し、失業率は2001年には2.4%まで下落、
＞実質GDPの伸び率も2〜4の安定成長を実現した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

＞もともと家族を大事にする国民性といわれるオランダ人は、夫婦2人で1.5人分を働き、
＞0.5人分は他の人に譲り、その時間を家族のための時間にあてようというのです。
＞母親の就労が家庭の中に会社人間を２人つくることにならないように、
＞父親が家庭にいる時間を増やし、家庭の中に閉じ込められていた母親を解放し、
＞自己実現の時間にあてさせようというものでしょう。
http://www1.odn.ne.jp/fpic/familio/familio030_a.html

労働者は何時の時代も搾取される運命にあるわけだな
年々露骨になってて気持ち悪い位だな

まあいくらワークシェアしてもピンハネされちゃ意味ないわな
ピンハネ規制はちゃんとやれよ

サービス残業の摘発も重要だから摘発したら課税。
でも、もっとイイのは、残業時間で許容時間ももっと減らすことだと気がついた。
残業は何時間までとか許容時間があったよね。

週に10時間以上残業したら課税するにしたら→絶対に雇用が増える。

有休完全消化させない企業に課税→雇用は絶対に増える。

ワークシェアリングは↑のことを徹底してやれば、
雇用なんて間単に増える！絶対増える！

週休3日を早期に導入すべき

1人の無能社員の仕事を5人でやる→全員やる気なくす→全員辞める

ｳﾏｰｗ

>>786
バッカじゃねーの

問派遣だって欧米のしっかりしたモデルがあったのに
経営者の都合にいいように歪められた結果、この有様

経団連のいうことなんて嘘っぱちに決まってる

恐慌ですさまじいデフレが2,3年以内に始まるから、
日銀券とは違う法的に価値が保護された不換紙幣である政府紙幣で30兆円、
国債で200兆円近くをを調達して、

銀行から貸し渋りにあっている運転資金が足りない中小企業に注入したり

大規模なハブ港湾やハブ空港を作ったり、
新幹線網や高速道路網などの効率化のための全国的規模の公共事業を行ったり、

自衛隊の新型の作戦機や主力戦車を開発、大量発注したり、
航空母艦を建造するなど斜陽産業の重工業で特需を狙ったりなど

インフレ政策で雇用を創出し、時間を稼いでいる間に、
５年から１０年かけて外需依存から内需型に切り替えるのが正しい経済政策。

はっきり言うけど
今は資本主義の前提と常識が崩れ去った１００年に一度の非常事態。
赤字国債に神経質になっている余裕はない。
下手な対応は、日本経済を壊し歳入が激減してさらに国の負債が増えることにもなりかねない。

経団連ってのは代官と同じで搾り取る事しか考えてないでしょ
農民は生かさず殺さずなんだが、欲張りすぎて殺しすぎちゃったねｗ

如何にして人を安く扱使い雇用するか
まだ足りないようだなｗ

広くまんべんなく安く使う
便所の新たなテーマです

>>792
＞問派遣だって欧米のしっかりしたモデルがあったのに
＞経営者の都合にいいように歪められた結果、この有様
＞経団連のいうことなんて嘘っぱちに決まってる

だからね、経団連ももうアメリカという外需に依存できないから、
国内で内需を喚起するしかなくなっているの。

世界中どこも市場がなくなってしまった経団連が
最後にすがったのが結局母国日本の市場だったというわけ。

今まで、連合(日本労働組合総連合会)が強くて、
正社員にワークシェアを飲ませることができずに
派遣に痛みを押し付けた結果内需が縮んでしまって、
余計に外需依存になって、国際競争力を身につけるために
デフレを繰り返すしかなかったけど、
今回の非常事態には連合も反対できず、
正社員もワークシェアで痛みを分かち合うしかない。

内需喚起には、平均賃金が下がっても、消費人口を増やすほうがましというわけ。

いくら正社員の賃金が高くても、必要雑貨以上の消費はしないんだったら
需要は期待できない。
でも正社員と非正規で同じくらいの給料をもらって、
非正規にも家族をもてるようにすれば消費財の需要が増えて
内需が拡大するという理論のわけ。

分かるか？ｗｗｗｗｗ

社長もワークシェアリングすんのか？

>>786

成る程ね〜

切り捨てるんなら拾って分けろ、か

しかし、収入は減るだろうから白色と青色の格差が拡大する気はするね

資格必須の仕事しかワークシェアの対象からは外れないね
民間がやり始めたら、当然公務員にも及ぶ
見物だな

オランダはそれでうまくいったんだからいいじゃないのか？
安い外国人労働者を受け入れるよりはずっとましだが。

さ〜明日も奴隷でがんばるぞ〜
寝るとするか

>>1
>製造業への派遣が認められたあと、セーフティーネットを張って労働者を守る体制をとっていればよかった
いや、そういうのは普通同時にやるものだろ。
経団連の言うままに規制緩和だけ先行させたのが悪い。

>>799
白色と青色の格差も拡大しないよ

今の日本は高学歴社会で白も代わりはたくさんいるから、
ホワイトカラーエグゼプションを持ち出したことからも分かるように
白も雇用は確保されるだろうけど高所得は期待できない

それに、今度の総選挙で民主党が圧勝して恐慌に対応できる統制経済になって、
低所得者層の減税もしくは無税化が行われ、高所得者層は増税されて労働分配率も上がるはず

ワークシェアリングなんて、ただの窓際族だよ。
後から新卒で入ってきた上司に仕事押し付けられ説教される人生。
お気の毒さまです。

>>793
机上の空論。
人の価値観が変わってきたんだよ。
金がないから買わないのではなく、要らないものだらけと気が付いただけ。
これ以上道路造っても使わない、空港だって今でも赤字
暮らし方が変化したんだから経済や雇用も合わせて変わっていかないと。

農業に戻ればいいんだよ。

まあ老後の蓄えは出来なさそうだな
子供も金かかるし結婚しないで独身で年金で生活出来なかったら自殺するかな

その連合も経団連と対決せざろうえない。　結局、労働者を奴隷にするのが
経団連の真の目的だからね。　３月には正社員のリストラがある。

残業で貰えていた賃金はもう二度ともらえないよ

WEがアベちゃんのリタイアでお蔵入りになったと思ったら、今度はワークシェアリングね。
この人も全然あきらめん人やのね、搾取に関してはｗ
ボーダーの層を下層に追いやりたいとしか思えない。
こんなに搾り取ったところで、儲けは外資の株主に流れるだけ。
そのうちに不買運動なんかされてしまうぞｗこの会社ｗ

もう、買っていないだろ　こいつのプリンター

給料上げろよ
全く大人しく働いていたらこのザマだよ
家畜と同じだな

>>806
＞机上の空論。
＞人の価値観が変わってきたんだよ。
＞金がないから買わないのではなく、要らないものだらけと気が付いただけ。
＞これ以上道路造っても使わない、空港だって今でも赤字
＞暮らし方が変化したんだから経済や雇用も合わせて変わっていかないと。
＞農業に戻ればいいんだよ。

いや、俺も国民みんなが必要ないものを買わなくなってしまっている
というパラダイムシフトが起こっている前提で話していたつもりだったんだけど・・・

俺の>>793でいった机上の空論の経済政策を行っても
以前の日本より経済規模は縮小すると思う。
だけど、今すぐ、その状態にしろといっても、国民が飢え死にしてしまうよ。

積極財政で時間を稼いでいる間に10年かけてでも
可能な限り自給自足を目指す内需型へゆっくり転換すればいいと思っているんですが。

俺の価値観は
＞農業に戻ればいいんだよ。
っていった君の牧歌的な意見にかなり近いのですが。

社長の子供に生まれたってだけで社長になった馬鹿殿丸出しの御手洗が
経団連会長にいる現状が異常
馬鹿殿は馬鹿殿らくし大人しくしとけ

労働者で自民信者とかただのマゾだろ

派遣を正社員にして、ワークショアすると、一人あたりの労働時間は短じかくなる。その結果、残業もゼロになる。従って、正社員は給料が半分くらいになるんじゃないのかな

労働者を道具としてしか考えてないだろこいつら

どうしても会社の利ザヤの率は変更しないで人件費で調整したいの見栄見栄じゃないか？
というかトップ連中はケジメとして給料半減くらいしないとイカンな

>>816
いまどきまともに残業代もらえてる正社員は勝ち組

プロ野球選手とかはワークシェアしたらどうなんの？
打席に2人立って球が2球とんでくんの？

>>820
１回ごとにナインが入れ替わるんじゃね？

問題は誰となのか

【マスコミ】 「日本も、どんどん難民を受け入れよう。経済が厳しい時だが、就職先確保や子供の就学など地域は協力を」…朝日新聞★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231245108/l50

難民とワークシェアリングですか

こんなんで移民を受け入れたらますます派遣を利用する企業が増えピンハネの嵐で賃金は爆下げ
派遣が一般化され正社員は職を失う
しかし派遣を無くせば社員を簡単に首を切れなくなった企業の経営は傾き倒産が続出
バブル崩壊の失われた10年が再来
どうすればいい？

正社員の特権剥奪で死亡のお知らせ？

だからワークシェア
給料均等配分
広く浅くこき使う

当然の成り行きだろうけど、今回の不況ってこの程度で乗り切れる
ものなのか疑問だ罠
特に自動車、電気業界の技術進歩が早すぎて
以前より極端に余剰人員が増えてる気がするが

>>826
＞今回の不況ってこの程度で乗り切れる ものなのか疑問

株価だけで話をすると、次に日経平均株価が15000円以上で安定するようになるには10年くらいはかかるかもね

外需もだめ　
内需もだめ　育てる気持ちもない
支配層はゼニゲバばかり
支配層がまともだった江戸時代の方がマシだわ

つーか、雇用改革のときにセーフティーネットまでやらなかったのがすべての原因だろ。
経団連は雇用の自由化のためには働きかけたが、法案がとおったらその先のことを忘れてビジネスに熱中しちゃったんだよ。
あのときマスコミがもっと言わなきゃいけなかった。
派遣解禁に目が向いてその先のことは置き去りにされてたからな。
政治家は世論で動いてるんだから、セーフティネットの熱が冷めたので行動しなかった。

いやだからもう遅いって

絶対言おうとしないな
切りやすい奴隷は多い方がいいと

何を今更
パフォーマンスウゼー

まぁワークシェアリングと言う名の人件費削減だからな
外国のようにはならないよ
便所経団連だからな

意訳「次は正社員の番だから覚悟しとけよ」

麻生は昨日の国会で
「派遣を規制する気はない」
と明言しました

自民党が政権にいるかぎり経団連マンセー＆労働者イジメは終わらない

ワーシェアったって、
一人分の仕事を二人で分けるんじゃなくて、
三人分くらいの仕事を今現在一人の社員が抱え込んでいるのを、
二人に分けようか、ってくらいの話だろ。
どうだ文句あるか、といわんばかりの態度でしゃべる内容じゃない。

給料が半減するのは間違いないな
福利厚生は費用が変わらないから
それを考慮して半減以下になるかもしれん
給料が半減するということは有給も目減りすると言うこと

髪型が便座カバー

まず完全週休２日制を入れるのが先だろ
じゃないと給料が下がって不満だけが残る
少子化問題など広い視野を持たないとダメ

既得権益集団の労組を解体しない限り無理だろうね。
また労組が存続してるうちは、正規雇用の賃上げのために
また新卒、非正規が犠牲になるだけだよ。

製造業への派遣の見直し反対
リコー
アサヒビール
三井物産
ソニー
キヤノン
http://www.asahi.com/business/update/0107/TKY200901060329.html


派遣法改正「止められず申し訳なかった」広島労働局長が謝罪

　厚生労働省広島労働局の落合淳一局長は６日、広島市中区のホテルで開かれた連合広島の旗開きであいさつし、
製造現場への労働者派遣が解禁された２００４年の労働者派遣法の改正について、「改正を止められず申し訳なかった」と謝罪した。
　落合局長は「もともと問題があると思っていた。市場原理主義が前面に出ていたあの時期に、
誰かが職を辞してでも止められなかったということは、謝りたいと思っている」と述べた。
　集会後、落合局長は読売新聞の取材に「この時期にこういう場で、労働行政にかかわる者として、
（問題に触れずに）大きい顔をして壇上からあいさつはできないと考えた」と話した。
（2009年1月7日02時28分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090107-OYT1T00109.htm?from=main4


先日の国会で
麻生「派遣を規制する気はない」

今でさえ２０万そこそこのライン工の仕事シェアすんのか？
１０万ぐらいになるけど大丈夫なのか？ｗ

　　　　　　　　　　　「貨幣による資本主義社会の宿命」

多数派が負け少数派が勝つとどうなるか。 　　当然景気は悪くなる。
ごく一部の勝ち組少数派が富を独占してしまい、大多数が貧乏になってしまうからだ。
今の資本主義のあり方ではこうなることは避けられない宿命である。

原因は世界中至る所で行われている為替相場、商品相場、株式相場などのせいである。
どの相場でも多数派が負け少数派が勝つ仕組みになっているから
その調子でどんどん多数派が負けていくと
消費が落ちて景気が悪くなることは必然の理である。
相場というものは今に始まったことではないが
なぜ今、大暴落が起こったかというと
それはひとえに相場人口が大きく関与しているのである。
膨らみすぎたのである。　　多くの参加者が負けてしまったのである。

昭和初期の、アメリカの株暴落を契機に起こった世界大恐慌は
アメリカの相場人口が靴磨きの少年にまで及んでいたことは
ケネディ家のエピソードでも知られる。
その結果、世界は大恐慌に突入しアメリカの株が回復するのに二十五年掛かっている。

今までは「世界大戦」で富の徴収、再分配という仕切り直しをしてきたが
今回も、何らかの仕切り直し（リセット）が必要だ。
結局、麻雀の一人勝ちは　いつまでも成り立たない。
みんな負けて金がなくなり、いずれは、麻雀する人が一人もいなくなる。
完全にゲームオーバーだ。　　　
ゲームを続けたいなら、負けた人にもう一度お金を渡すしかない。
負けた者をほっとけば、負け組み全員みんな飢え死にして
人口が減り、そこからさらに負け組みがまた出来て
最後に地球上には、勝ち組一人だけになってしまう。

>>842
それがワークシェアというものだよ。
そんなことに対しては労働組合が反対するから大丈夫。
経団連の人たちも分かってていってるの。まあ、プロレスみたいなもんだよ。

その場逃れの言い訳。

直接雇用を回避するための方便。

こいつらこそ、日本国民の敵。国賊。

国賊政党　自民党の資金源、悪徳国賊企業集合体　経団連以下、腐れ外道三団体がこの国の癌である。

これら国賊との癒着を断ち切るためにも、政権交代が容易になる二大政党制への移行を実現しなければ
この日本に明るい未来はない。

人間使い捨ての派遣労働の貧困地獄をみろ！　あれが大企業様のやる冷酷非道　悪魔の所業。
軽蔑すべきは、大企業の社員、経営者である！　あいつらこそこの国の富を不公正に吸い上げるダニ、国賊である！

おい便所！
お前の仕事4分の1やってやるよ
貰う銭はお前の5分の1でいいからよｗ
ほら、いい条件出してやってんだから早く頭下げに来いやｗｗｗ

日本企業は右へならえ体質だからな
労組が頑張ったところで、首を切らない為のワークシェアだとごり押しされたら何もできんよ

上の高給取りの給料を 下げる案が出ないのが不思議・・・
つうか雇主の責任されぬまま・・・

とにかく、この馬鹿げた事態のすべての原因は
小泉と竹中コンビのアメリカの犬というかポチのしたこと。
日本を経済強国にしているのは終身雇用制だから
これを破壊させようというアメ公の指示どおりにしやがった。

早くそれ以前の状態に戻さないと
アメ公の意図したとおり
日本は世界の弱国になる。

頼むぜ、次期内閣よ。

で、何であんたらはデモもストもやらないの？
派遣村の住人ですらデモやってるよね
お前ら派遣村以下じゃん

経団連と政府自民党は
まさに越後屋と悪代官だな

ドラマなら仕事人に叩き斬られるハズなのだが・・・

よくわかんないけど、遂に正社員の立場でもヤバくなってきたというのはよくわかった。

経団連の言うう通りやったほうが雇用の流動化すすんでうまくいくね。
その敵は労働組合だから、あれを叩き潰してほしい。

製造業への派遣の見直し反対
リコー
アサヒビール
三井物産
ソニー
キヤノン
http://www.asahi.com/business/update/0107/TKY200901060329.html


派遣法改正「止められず申し訳なかった」広島労働局長が謝罪

　厚生労働省広島労働局の落合淳一局長は６日、広島市中区のホテルで開かれた連合広島の旗開きであいさつし、
製造現場への労働者派遣が解禁された２００４年の労働者派遣法の改正について、「改正を止められず申し訳なかった」と謝罪した。
　落合局長は「もともと問題があると思っていた。市場原理主義が前面に出ていたあの時期に、
誰かが職を辞してでも止められなかったということは、謝りたいと思っている」と述べた。
　集会後、落合局長は読売新聞の取材に「この時期にこういう場で、労働行政にかかわる者として、
（問題に触れずに）大きい顔をして壇上からあいさつはできないと考えた」と話した。
（2009年1月7日02時28分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090107-OYT1T00109.htm?from=main4


先日の国会で
麻生「派遣を規制する気はない」

>>553が真実だな

立場はヤバくないが給料はヤバくなる
切らないし、そんなに働かなくてもいいよ
給料は下げるよ？当たり前でしょ？仕事量減ってんだから

ということ
嫌なら辞めてね、自己都合で
がセットについてきますｗ

まとめて自爆テロで死ねばいいのに。

派遣は首切っといて正社員はワークシェアで安泰
派遣の人たち 悔しいけどこれが現実

なるほど、この記事ではっきりしたのは
景気が回復すれば、また派遣を利用して暴利を貪ると言う事だな。
下級社員も上級役員からみれば、派遣とそんなに変らないって事さｗ

派遣がなくなるの前提じゃないの？これは
正規を何人か増やしても
ワークシェアという名の免罪符で賃金を低く抑えようってのが便所の真意じゃないのか

>>860
経団連も連合も派遣なんて視野に入ってるわけないだろ。
連合は、派遣切って浮いた金を正規雇用の賃上げに回せと主張、経団連は
経営厳しいので正社員の中でワークシェアやってくださいと主張。

派遣会社から 献金を受け取ってる政治家が多いから 無くなるのは無理・・・

せいぜい 業種の見直しぐらい・・・

>経済３団体、「雇用を守っていくためワークシェアリングも検討すべき」
と新年パーティー

はいはい、では、と、先ず最初に社長以下、幹部の給料を引き下げて、
その分で派遣社員を雇って下さいね。正社員の給料うんぬんはそれから
でいいでしょう。

>>861
まぁ現状は仕事がないからね
正社員でも仕事なくなる部署がでてきてるだろうし
他部署に配置されてそこの仕事分けあえってとこか

それだと仕事量減るからどのみち減給になるな

>>11
>【要約】正社員も派遣並に賃金低くしますよ、「労働時間」は短くなりますがサービス残業が毎日ありますよ
このとーりだな。。。


派遣制度を弾圧して短期契約社員に移行した方が
まだマシだろう。
派遣会社に流れるピンハネ金が
ダメ人間を食わせる「悪の温床」になっとる。。。

これが日本経済を消耗させた温床だろ！！！
ピンハネ限度額は明文化すべきだな、
「ピンハネ分は２０％まで、または最大で毎月５万円のいずれか」
ってさ。
一人ピンハネＭＡＸ５万で食ってけねー派遣会社は潰れろって事だ！


だいたい契約トラブル等の人事は、会社毎に総務やら
お茶汲みのねーちゃんに対応させときゃいいだろ。
事務のねーちゃん一人雇えないような、
　　「負け組奴隷企業」「フロント企業予備軍」
なぞさっさと潰れてしまえ！！！経営方針がクソ過ぎだろ。。。

正社員に危機が迫ってきたら連合もあっさり派遣は切り捨てるんだろうな

>>863
どうやって社長の給料下げるの？
社長の給料がどうやって決まるか知ってる？

実現不可能なことをギャーギャー言ってて楽しい？

◆構造改革をどう生きるか　森永卓郎　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/102/index4.html

■正社員の給料を下げる「再分配」が必要
　
同一労働同一賃金というのは労働者保護の根幹である。それが守られていない状態を政府はなぜ正そうとしないのか。
そして、年金制度を守ろうというのなら、年収100万円台層をどうするかなぜ考えないのか。早く手を打たないと、彼らの年金加入期間は短くなる一方となり、生活保護に陥る可能性は増すばかりだ。
　第98回のコラムでは、正社員と非正社員との格差是正のため、企業による労働者への分配率をもっと高めよとわたしは提案した。
もちろん、それは実行するべきだが、それだけですべてを吸収しきれないことも知っている。
　では、どうするか。
　本当に痛みのある構造改革をする気があるのなら、正社員の給料を下げて、非正社員の給料を上げるという「再分配」が必要だとわたしは考える。
正社員にとっては不満だろうが、何十年か先に生活保護世帯が激増して、税金からの持ち出しが増えればもっと事態は悪くなる。
生活保護などせずに放っておけという暴論もあるだろうが、それでは社会不安を生むだけだ。

>>866
見捨てるも何もはじめから相手にしてないでしょ。
連合の今期の春闘の方針は、「正規雇用者の賃上げ」。
派遣切って浮いた金を正社員に回せってこと。
非正規の雇用確保ははじめからお仕事じゃないってこと。

これ結局派遣を更に低賃金で雇うってことだろ

私思うのよ
何で年々経済成長しているのにこんなに苦しいのだろうか？
何故経済成長を目指すのか？
生産調整で捨てられる食物がなんと多いことか。
生産現場に機械を入れまくって人間は暇つぶしで働けばいいと思うんだ。

出来ないなら世界崩壊してしまえ。

>>868
これ、経済なり法律なりをある程度勉強した人には簡単に理解できるんだけどね…
正社員の人たちは理解できないんだよな。目先の利益に目がくらんで…
いい加減にして欲しいよ。ホント

つか、仕事なんて国民の人口分無いのに
少子化は悪とか言っちゃってこれ以上人口増やしてどうすんだよな。
単に団塊世代の年金確保の為に人口増やせって言ってるだけだろが！
どうせ20年後には団塊なんてあの世行きで少子化なんて言わなくなってるよ。
ワーシェアなんて団塊の保身のための言い訳。
ブラックだろうがなんだろうが居酒屋や介護、タクシー運転手にでもなれよ、派遣どもは。

削った給料に見合った人員の補充とかしなさそうだな。
能力給のときと一緒で結局のところ賃下げの理由にするだけじゃないのか？

治安がどんどん悪く
なるな
派遣社員を社会が人間扱いしないんだから
いずれコイツらは人間でなくなる
まともな人間でなくなる
怖い世の中だね

経営者は糞が多いからな。
この不況で売上が落ちてる不況対策の申請で確定申告書見る仕事なんだが
従業員は1年間の支出が10人で1500万とかのくせに、
役員報酬は妻と合わせて2000万とかだからなｗ

貴様らの賃金を半額にして、従業員の給料増やせと。

正社員の特権剥奪ざまぁ　プギャー

野村證券アンケート
個人投資家に聞きました
株安の原因はなんですか？

1位　　麻生政権のせい　　５３％（←圧倒的ｗ）
2位　　景気　　　　　　　２６％

まず公務員からワークシェアだな

大手の正社員だが、ワークシェアリングによる収入減は想定済み。既に支出を削ってるよ。
１日の食費は５００円だｗ

公務員最強

公務員と年収１０００万円以上の人間は
車を５台保有を義務づければ景気回復

食事は常に外食を義務づけ

>>871
本来、資本主義は
企業の発展＝労働者の利益
だったから存在価値があった訳だからね。

民主主義的には、労働者の利益が主な訳で、
労使双方の共存の関係があったから資本主義が採択されていた。

共存の関係が崩れて、支配関係になると、資本主義の存在意義はないよね。

まぁ奴らは 労働者を奴隷にしか見てないからな
使い捨てた奴隷がホームレスやろうが自殺をしようが
関係無いし 責任も取らない！ってな・・

ふざけるなよ！

そろそろ、


　　　ワークシェアリングではなくて、大金持ちからの「財産シェアリング」を検討すべきだな。



奴隷制度を導入したからには当然だね。


>>878
野村證券って個人投資家のことを裏では「クズ客」って呼んでるからなぁ。ﾏｼﾞで。

>>881
>車を５台保有を義務づければ景気回復

どんだけトヨタ救済策なんだよｗ
ついでに、
PC1台につきプリンター５台設置義務
もつけとけよｗ

>>880
正月だからってそんなに大盤振る舞いしていいのか？

遅かったな
もっと早くやってれば支持してやったのに

よく言えたもんだ。

経団連は、トップが真っ先に派遣を大量解雇・年の瀬の寮追い出しで
大きな社会不安を巻き起こした元凶であるから、即刻解散を求む。
健全な労使関係を築くべきであった。
ワークシェアリングなど更に賃金減少に結びつき、景気悪化・内需減少
を引き起こす主因になるのに、無能の考えることはやはり無策。
・・いやむしろ害悪。
どの面下げて、表舞台に立てるのか。

何で今更。

>>867
資本主義などというくだらないシステムをやめればいいのだよ。

ワークシェアリングを入れて労働者の単価を下げておいて、
好況になったときも、その単価を引きずってｳﾏｧ

製造業の派遣業が禁止されそうだから
雇用を守ってますよと形だけアピール。
献金貰ってるジミン党もこの形だけアピールを根拠に
奴隷派遣を継続ｳﾏｧ

>>885
追加。健康診断、人間ドック義務付け。
バリウムじゃなく内視鏡検査義務付け。
マンモグラフィ、ＣＴ、MRでの造影検査も義務付け

>892
労働者単価下げてる以上
不況からの回復は望み薄いんだが

仕事じゃなくて賃金をシェアさせたいんだろ？
経団連＝自民党はマジで敵だな。

非正規に賞与はなしでもいい。
そのかわり同一労働なら時給換算の月の給与は正社員と同等、
最低これくらいしないと。

目指すは中国並の労働単価。
これでグローバル経済社会で生き残れる。

実質の減給に気付いてない馬鹿社員が多すぎる
社員の奴隷化には成功したようだ

>>894
まあ潰れる前の会社なんてのはだいたいこんなもんよ

>>198
うめぇｗ

累進課税制度を復活させたらいいと思うよ
高給取りの正社員も役員も株主も高い税金を払い
低収入な正社員と非正規労働者は保護するといい

正社員をクビにして
新しい人を雇うたびに 国から金を貰う
ある程度 雇用したら
またクビにして
新しい人を雇って金を貰う・・・

キャノンは すでに同様な事をしてたよな〜

俺はずっと日本の時給は高いと思ってたけどダメリカの時給に比べたら日本は安いんだなと思えました。

イギリスのように失業者に対して職業訓練を義務付けて
フランスのように同一賃金でやってください。
そして安楽死を認めてください。

>>892
大手メーカーは、今回の派遣切りで自分の首も締めた側面もあるからね。
そこそこの契約条件だと、誰も応募しないでしょ。
かつてみたいに、正社員より派遣の方が高収入ってこともあり得る（保護されないからね）。

つまり，こうだ。
ウチはもう非正規ちゃんはいないから，
正規の連中の給料を抑えるためにワークシェアをやろうと。
そして，次はホワエグの話が出てくるわけだな。

>>903
安楽死のみ認めます。

新年パーティーにかかる費用を雇用対策にまわそうとかの発想は全くないわけですね、わかります。

ワークシェアリングって賃金下げることじゃないだろ。

>>896

すでにそうだぞ？製造派遣でボーナスある方が珍しい。退職金もない。
その為に日給が割高になっている。待遇は天と地だ。

こないだまで、一つのパンを皆で分け合っても、誰も腹いっぱいにならないとかいってたのにな。
経団連は言ってることがコロコロ変りすぎる。

日本の労働法が古過ぎるから派遣を使わざるを得ないんだろうが
労働者の方ばっかりこんなに偏って保護してたら企業だって人雇えないだろ
日本国内においてさえ根性ある外国人労働者を実質時給300円で使えるのに
有給取らせろだの残業代払えだの自分勝手な事ばっか言ってる日本の若者を700円も出して誰が雇うんだよ
中国やベトナムの現地人と同じ仕事しか出来ない人間には日本でも同じ給料しか払えなくて当然だろ
このまま最低賃金なんて馬鹿な制度続けてたら中国に仕事取られる一方だぞ
小泉の一円起業は有能な人材の活用に大いに役立ったけど
いま必要なのは無能な人材にも何がしかの役割を与える事
つまり一円起業ではなく今度は一円雇用だよ

>>911
ああ、小泉竹中や経団連の連中がよく使う『国際競争力』っていう造語を使った詐欺ですね。

わかります。

>>908 正論だが
景気が回復した時も賃金は低いままだぞ
今の日本の経営者達の考え方は・・・

いざなぎ景気時に 賃金 上がらず派遣が増えただろ

派遣は時給高いよ
派遣会社がピンハネしてるだけ

>>911
これらの企業は人を雇わない方向でいる
こんな企業はもう日本に必要ないだろとさんざん指摘されてる
その後は株価が一円になる

>>915

むしろこういう正しい判断ができる会社だけが生き残り、同じ日本人だからと
派遣社員に変な情けをかけた企業がずぶずぶと泥沼にはまっていく。

雇用を守るんだな
じゃあ、アメリカみたいにリストラ時には生涯賃金の半額を支給してくれよ

企業の利益が多いほど税率のパーセントを鬼上げして
経費として削除できる費用を人件費（直接雇用に限る）
認められない費用を派遣人件費にすれば雇用はふえると思うよ

ああ、これやると、給料を減らされる正社員と、ワークシェアリングで仕事を与えられる派遣
とで、労働者間の対立を煽れるんだよ。

経団連は流石に老獪だな。

>911
国内市場は壊滅するけどいいのか？

給料高くすればそれだけ消費も増えて
会社の売上も上がるわけだがね
たとえば車売れないのは末端が金持ってないからだよ

藤原直哉の「２１世紀はみんながリーダー」　2009年１月６日　来年は曙か闇か
http://naoyafujiwara3.movie.coocan.jp/leader090106.mp3

非正社員は無能だから正社員に搾取されて当然

ほ〜便所も命の危険を感じるようになったかな？
経営者や役員報酬を抑えるのが一番だろうが、次に株主配当な。

無能なのは、無節操な年の瀬の派遣大量解雇でこれだけの社会不安
と日本経済に急速ブレーキをかけた経団連トップ。
その責任は、どう取るつもりか？

大きなうねりを作れ
全てを巻き込め
訴えるんだ
今がその時だ

>>920

今派遣社員やっているような階層の給料を増やしたからと言って
結婚するわけでも家買うわけでもない。
それで消費が増えるのってパチンコ業界ぐらいじゃね？

>>916
キャノンに限って言えば削るばかりで伸ばす分野が無いから先は無い
社運を賭けたＳＥＤはその後どうしたんだ

こんなこといいながら、特アからは１０００万人も移民させようとしてるのか。
日本破壊工作員としか思えないな。

政治家や財界人はアメリカのバブル崩壊が
これほどとは思わないまでも、やがて
派遣を切る世の中に成る事は分かってたのよね

これ落とし穴がありませんか？
出勤日数とかを増やしたり減らしたり自由にできるわけですよね
つまり高給取りの人だけを狙い撃ちできませんか？

ＮＨＫの討論番組で同一労働同一賃金に言及したのは
お前らが大嫌いな竹中だけｗ
お前らが大好きな金子はまったく無視したよｗｗｗ
何故だかわかるか？

>>931
竹中の同一賃金は低い方に合わせろ！
だからね。

役員報酬も含めてシェアしましょうね。
こいつらが言ってるのは、自分たちの収入はそのままで
従業員の仕事と給料をシェアしようということ。
正社員の仕事が減るならまだしも、現実はサビ残はそのまま、給料だけが減りそう。

とにかく役員報酬は最大でも従業員の2倍とか上限を設けないと。

正社員が非正社員を叩く

非正社員の雇用状態をてこに正社員の給与を下げる

内部留保を抱えたまま経団連のお爺は高みの見物ですな^^

経団連の思惑通りの展開ですね^^

そろそろ気付けよー。
労働者側が手を取り合って経団連の暴走を阻止することを^^

「はじめはニートが攻撃された、正社員は彼らを笑った
次にフリーターが攻撃された、正社員は彼らを嘲った
次に派遣社員が攻撃された、でも正社員には関係なかったので無視した
今度は正社員が攻撃された、すでに誰も正社員の味方をするものなどなかった」

>>930
話は単純なんだよ。売上が減った、利益が減った。
で、派遣を切りました。それでも不十分です。
さて、どうしましょう…ってこと。
どこ、なに、に手をつけるかの順番は、トップの判断次第じゃないの？

竹中の原則論は正しいでしょう。
問題は、どう折り合いをつけるかです。
正規の過剰保護は無駄です。

国から派遣切るなと言われた後即日切った奴が何言ってんだか

労働組合は大反対だよ。
自分らの給料減らされるぐらいだったら、かわりにワープアを飢え死にさせろって！

>>920
給料を高くするということは、ダイレクトに人件費があがるということで、
それは商品の単価高騰にも繋がるんだよね。
特に、今は末端の作業者の質に製品の品質が左右されない製品設計、製造技術が
要求されているから、人件費が製品の単価に与える影響はハンパないんだよ。

コスト競争に敗れれば、市場競争力が低下してシェアが奪われ、
結果として、売り上げは落ちる。

ちなみに、車が売れないのは、車がステータスの時代が終わったため、
無理をして買う必要がなくなったというのが大きいんじゃないかな。
昔だって、若い連中は中古でさえ、少々の頭金でローン組んで買ってた人が大半だしね。

>>930
それと調整の利くかつて派遣がやってた製造ラインに入る社員なんかも瀕死だな
全体として収入が不安定になるから実質の非正規雇用者に転落だ
すると社員のメンタリティが欠落するから商品クオリティが落ち結果国際競争力はさらに落ちる

>>936
つまり合法的に正社員の賃金を減らし
反抗的な社員は出勤日数を激減らしする事も可能で
有給休暇の取得資格もあぶなくなるという事ですか

原油も上がってきたし　話題の中心が正社員リストラに移ってくる時期だな
夏ぐらいには大型倒産も来るだろう　偉そうに講釈垂れてる奴も
自ら選んで派遣やフリーター　欝になってニートになる日も来るかもしれないな

トイレの報酬は減ったのか?
まず自分に甘いのをなんとかしろ。

首切りまくってる状況で新年パーティｗｗｗ
相変わらず空気読む気全くないなｗｗｗｗ

内需拡大のためには正規も非正規も保護しないとダメ
無駄と言われる公務員の給料ですら、内需には必要

労働分配率が高い企業は法人税を下げ、逆に低い企業からは激増させたらいい

ワークシェアリングは
奥田が潰した
いまさら何をほざくか経団連ｗ
経団連のミスリードを糾弾しろ
全くふざけた連中だ

正規が現状維持が望ましいのはわかるが、
バランスが悪すぎる。
正規が能力があり（一部だけ）、努力している（キツイのは非正規にまわしている）
のは過剰な自己保身。

>>945


帝国ホテルやプリンスホテルでやったんだろうな。

もうIブラックT業で潰れまして。
今更ワークシェアの話出されても遅いんですよ・・・

マジで今のIT業界、人の質的に風前の灯だぜ？
IT業だけでもワークシェア早期導入して助けてやれよ。

無能経団連の面々の経営責任を追及するのが、まず第一にすべきこと。

>>934
君は何を言ってるんだ。
パイ自体が減ってるんだから、正規・非正規どちらかが譲歩しないと
どうしようもないでしょ。
非正規の真の敵は連合であるということにいい加減に気づいた方がいい。

こうも老人ばかりが集まって、若い世代の問題を解決出来るとは思えないな。
特に、自らの保身と利益のみを守る事で今の地位にあるこいつらには。
こいつらの財や富は、吸い上げられた派遣労働者どもの財や富。
何故自分の給料が低いのか？簡単だ。吸い上げてる奴らがいるからさ。
日本の経済団体の首脳陣が、国と協力してその体制を作り上げ、そうして富を手に入れてきた。
だから派遣は規制されない。不安は止まらない。
そろそろ老害共がくたばってくれればな…
なかなかしぶといんだよな、自分は大して働かずに吸い上げてるだけあって。