【社会】民法７７２条による無国籍の子、DNA鑑定が決め手で戸籍取得続々と

民法の規定が壁になって無戸籍となった１７都道府県の子どもら
２７人が、実父との親子関係の確認を各地の家裁に一斉に求めた調停で、
約８割の２２人が親子関係を認められ、戸籍を取得できたことがわかった。

実父とのＤＮＡ型鑑定が決め手になった例が多い。支援団体「民法７７２条による
無戸籍児家族の会」（神戸市）は法改正を求める動きを０９年に本格化させる考えだ。

同会によると、２７人は民法７７２条の「離婚後３００日以内に生まれた子は
前夫の子と推定する」という規定のため、実父の子として出生届が受理されず、
戸籍がないまま生まれ育った。
認知調停が成立した２２人のうち１８人は実父とのＤＮＡ型が一致した
鑑定結果が重視された。１歳の女児のケースで名古屋家裁は
「科学的証拠により明らかな場合まで、民法上の親子関係を強制するのは相当でない」と指摘。
「７７２条の推定を排除する必要がある」と判断した。一方で、実父と一致した
ＤＮＡ型鑑定を提出しても認められなかったケースが３件あった。

一斉調停とは別のケースでも、大阪家裁は生後６カ月の女児のＤＮＡ型鑑定への
評価を示さず、７７２条の規定を適用する形で実父（４０）との親子関係を認めなかった。

離婚や家庭内暴力（ＤＶ）の問題に取り組む長谷川京子弁護士（兵庫県弁護士会）は
「科学的なＤＮＡ型鑑定で血縁関係を認めることは常識的でわかりやすい。
離婚や再婚が増えるいま、７７２条の規定は当事者に困難を強いている。
根本的な解決に向けて法改正を急ぐべきだ」と話している。

http://www.asahi.com/national/update/0102/OSK200901010006.html

>>1
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　乙一[Ichi Otsu]（1978〜　日本）

実父スレか

DNA鑑定はキャベツニダ

>>3
ワロタ

なんだDNA鑑定って全く問題ないんじゃん

×　無国籍
○　無戸籍

すいません　(*_ _)人

韓国人医師がDNA鑑定を偽装しまくってるんですね・・・ｗ

>>7
話が全然違うだろクソが

無戸籍料理

>>7

お前・・・それはねーわ

誰の子かわからない場合日本人同士でもDNA鑑定で認定してるんだから
国籍の奴もDNA鑑定の仕組みを援用できるだろ

>>10
ホームレス料理か？
一字だけでえらく印象が変わるな。

ＤＮＡで親子関係がはっきりした子が国籍や戸籍を取得するのは何の問題も無いし大賛成
だが、鑑定無しに申請だけで国籍取得できる制度には大反対。

>>7
「く」が余分だったんだな
くを余分につけたばっかりに、虚聞になってしまった
反省せいよ・・・

>>7
100レスごとに訂正の刑な

DNAでも判然としない場合は有るだろうし、その場合は別に考えねばならんだろうが、
少なくともDNAで分かることは分かるように処置すべきだな。

とりあえず駒田もＤＮＡ鑑定しとけよ

そういえば国籍法のときに、
DNA鑑定はサンプルのすり替えがどうのこうのと法務省の役人が言ってたっけな。

なるほど、日本人のＤＮＡ鑑定は良くて、外国人はダメなわけだな。

DNA鑑定をした上での認定なら全然問題なさそう

>>20

親子関係の認定と倫理・道徳は全く別の問題。
772条推定の規定は現代においては違憲と言っても過言ではないと思う。

> 一方で、実父と一致したＤＮＡ型鑑定を提出しても認められなかったケースが３件あった。

どういう理由なのかわからん。

>>23
母親と子供の生命を守るための条項だろ

やり捨てで前夫から認知拒否され路頭に迷ったらどうすんの？

>>7
無戸籍も無国籍も、意味は一緒だから問題無い。
まあネトウヨは大騒ぎするかもしれないけど。

DNA鑑定を全ての機軸にすればいい
ザル大穴国籍法の補修のためにも併せて認知の際に形式的にＤＮＡ鑑定受検を義務化のための法改正も検討してもらいたい

鑑定拒否だ倫理だ人権だと騒ぎ立てて国家の礎たる主権が滅茶苦茶になっては元も子もない
ＤＮＡ鑑定関連法案の早急な改定が望ましい

あと科学的に血縁がなくても養子縁組で家族になればいい

DNA鑑定ならまったく問題なし

DNA鑑定のほうが安上がり！！！！！

＞認知調停が成立した２２人のうち１８人は実父とのＤＮＡ型が一致した
残りの4人は・・・

国籍法の改悪では、DNA鑑定なんか信用できないってバカ大臣がウタッテタヨネー？

772条は推定規定だからこれが本来のあり方改正の必要などない

>>30
第三者

>>20

DNA鑑定結果に基づいてくれるなら全く問題ないな。あとは鑑定する機関に害虫が入り込まないようにするだけだ。

あぁ、DNA鑑定の証拠能力を認めない裁判官が実在しているってことなのか。
数億分の一から数十兆分の一の確率で誤判定が出るしそれを重要視したのかな。
とても慎重な裁判官だね^^

離婚調停中に子作りをしないで、正式に離婚してからすれば良いだろ
と思うのだが

>>25
自分の子供でないのに育てなきゃならなくなる父親の悲惨さは無視ですか。

>>38
だから父親は被害者だよ
母と子供を守るために存在する条文

スレタイに重過失あり

あーこれいつものやつだ
後でDNA鑑定法にﾐｽが発覚するけど、すでに認定された奴にはお咎めﾅｼってﾊﾟﾀｰﾝ

>>38
父と推定されるが実際に父親ではない者には嫡出否認の訴えを提起することができるんだから無視されてねーぞ



実父と一致したＤＮＡ型鑑定を提出しても認められなかったケースや
ＤＮＡ鑑定への評価を示さなかったケースのみが、問題視されるべき
認知調停でＤＮＡ鑑定をすれば認められるケースが多かったという事は、
やればできる事をやらずに、子どもを無戸籍の状態にしていた無責任な親が多かったという印象を受ける

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧　　いったんＤＮＡ鑑定を認めればどうなる？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　 子が真の親を知る権利を認めたらどうなる？
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ　　　男が婚外の実子の認知を拒否できなくなる
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼　　女が浮気でできた子どもをごまかせなくなる
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　　ウソと欺瞞で塗り固めた法秩序が崩壊するんだぞ！
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

DNA鑑定をどんどんやれ

なるほど、DNA鑑定で救われる子もいるって事か
なんでそれでも頑なにDNAを退けるんだろ？

バチカンみたいに何百年も経ってから「あれは間違いでした、ゴメンね」とでも言うのかな？

>>37
そう思う
そもそも結婚はスタ−トであってゴ−ルではない
そんな事もわからない阿呆が増えてるんだと思う
まっ、阿呆に言っても無駄かもしれんが

>>43
人には真実を知る権利があるぜ？
それが非情な現実であってもな
嘘や欺瞞で塗り固められた法秩序を破棄する時が来たんだと思う

裁判官によって判断が分かれるのか。

未だにこのご時世にDNAで実父がわかってるのに親子関係を認めないとか意味がわからない。

国籍を取得した新日本人の特徴
６つ子、７つ子が多い、ときには１２８つ子も
驚くべきことに年の離れた双子も珍しくない

DNA鑑定は差別だ！

>>7
いいからしゃぶれよ
おう早くしろよ

＞鑑定結果が重視された。１歳の女児のケースで名古屋家裁は
＞「科学的証拠により明らかな場合まで、民法上の親子関係を強制するのは相当でない」と指摘。

至極真っ当な指摘だが、
国籍法の時に不適切だと言ってたカルト信者や法務省の見解を聞くメディアは居ないのか？

>>1
＞実父とのＤＮＡ型鑑定が決め手になった例が多い。

一方、日本国籍は
【国籍法改正】 "親子３人で写った写真など提出求める" 法務省、虚偽認知を防ぐための対策を通達へ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229705308/

国籍法改正付帯決議が有効だったと聞いて飛んできました！
さすが民主党！！
俺自民支持のネトウヨだけど、次の選挙は民主党に入れるよ！！！！！！！！１１１１１１１１１１

国籍法の時は，「ＤＮＡ鑑定は人権侵害」とかわけわかんねぇこと言ってなかったっけ？

>>53
違ってたらごめんね。
アンタさっきテロ朝の実況スレにいなかった？

>>36
その裁判官は「ＤＮＡ鑑定」ってどういう物か分かってないんだと思うよ
患者の治療判定のためにＤＮＡ変異の検査をしたいのに，「人権が‥‥」っていちゃもんつけてくる文系役人がいるくらいだからね．

２２人のうち１８人は浮気でできた子でした。
２２人のうち１８人は浮気でできた子でした。
２２人のうち１８人は浮気でできた子でした。
２２人のうち１８人は浮気でできた子でした。
２２人のうち１８人は浮気でできた子でした。
２２人のうち１８人は浮気でできた子でした。
２２人のうち１８人は浮気でできた子でした。
２２人のうち１８人は浮気でできた子でした。
２２人のうち１８人は浮気でできた子でした。
２２人のうち１８人は浮気でできた子でした。

>>54
任意提出と義務の違いもワカンネーのかよ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
わけわかんねぇのわおめーのアタマだ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>58
都合のいいときだけ証拠を出してくるんですか。
じゃあ証拠が無いときは嘘ってことですね？

>>7
虐げられてるな

DNA鑑定しないと戸籍認めないなんて差別ダニ！
みんなもDNA鑑定しろダニ！

ＤＮＡ鑑定は当てにならないって、法務省言ってなかったっけ。

7 ：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2009/01/05(月) 17:24:18 ID:???0
×　無国籍
○　無戸籍

すいません　(*_ _)人

zipと聞いて・・・

>>2

松山容子「琴姫七変化」ｗ
　ttp://www.nttcom.co.jp/comzine/no037/long_seller/images/long_img03b.jpg

>>55
組織的にやってるから同じ事書いてても同じ人間とは限らないよ

なんだよ、DNA検査できるじゃん。
何が、「差別につながる」だボケ。

>>7
と思ったら、無戸籍のほうかよ。
(´･ω･`)ｱﾎｰ

○国務大臣（森英介君）　窓口で判断をするのは、何も写真だけじゃなくて総合的に判断するわけでございます。
先ほどの三人殺傷した人をＤＮＡで立証したと、これ犯罪者をＤＮＡで鑑定して立証したんでございまして、
それは確かに悪い人もいるかもしれないけれども、基本的に、新たな日本人を日本国に迎えるに当たって、
犯罪を立証するときと同じようにＤＮＡ鑑定を付与するということは、私は余り芳しいことじゃないと思います。

○政府参考人（倉吉敬君）　ＤＮＡ鑑定を入れるべきだという御意見はいろんなところで伺っておりまして、
その御意見もよく私ども分かるわけでございます。
しかし、まず一般論なんですが、ＤＮＡ鑑定を取り入れるということは、今任意でというお話なんでそれは
ちょっとおいておきまして、取り入れるということは家族法の体系と相入れないのではないかという、そこは
どうしても引っかかるわけでございます。
例えば、それまで築かれてきた親子関係それから家族関係をいつでもＤＮＡ鑑定ぽんと出ちゃうとひっくり
返せるということになりますと、今民法に嫡出推定の規定とございます。
あれは何であんな規定を置いているかというと、婚姻期間中に生まれた子供というのは、実際は分からない
けれども、その御夫婦の子供だと推定するということによって、子供が生まれたときから子供の地位を安定させ、
そこで確定させようとしているわけです。
続く

だから、それを覆すには裁判手続によらないと大変ですよとしている。それが、ある日どこかでＤＮＡの紙が出て、
あれが行政機関に届け出られてぽんぽんぽんとなったら、あっ、親子じゃなかったんだよねなんてなるようなこと
になってはいけないと。心配し過ぎだと言われる方もあるんですが、そういう風潮になってはいけないと、こう思っ
ているわけでございます。
さらに、今のは私は主として法務局に国籍取得届が出てきた場合のことをお話ししましたが、認知そのものと
いうことになれば、一般論としてですよ、最初の市区町村に認知届をするときにやっぱりＤＮＡを入れないとおか
しいんじゃないのという議論にはなってくるだろうと思うんですね。
もし、それをやるということになりますと、外国国籍の子を認知する場合にはＤＮＡが要るというようなことになりか
ねません。
そうすると、それは新たな差別を生むというような議論にならないかとか、それからＤＮＡ鑑定には相当の費用も
掛かる、そのような負担が掛かるということで日本の国籍を取得する機会を奪われる人が出てこないかと、こうい
うことも問題になろうかと思います。
そこで、確かに、ＤＮＡ鑑定が任意に出たらいいじゃないかというお話でございますけれども、それは、それでその
ＤＮＡ鑑定が絶対間違いないということであれば事務官は楽だろうなと思います。
でも、任意にそれが出てきたら、それがやっぱり本当かなということを考えざるを得ません。
本当かなということを考えるためには何をするかというと、やっぱりいろんな書類を見て、事情を聴いて、そしていろ
いろ聴いて、あっ、この人はもう大丈夫そうだなと、だったら、このＤＮＡ鑑定も確かにお父さんと子供が業者のとこ
ろに行ってちゃんと検体を渡してやったんだろうなと認定できると、こういうものではないかと思っているわけでございます。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=19751&SAVED_RID=3&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=9856&DPAGE=1&DTOTAL=5&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=23640

グレーゾーンがスッキリしてよかったじゃん

例の国籍法と比べると、戸籍ですらDNA鑑定できっちり調べてだいぶスッキリしたのに、どうして国籍は写真と書類と面接だっけ？で、あげちまうのかねぇ
DNAだけで決めてしまえないケースもあるかもしれないが、変な疑惑の余地を残すくらいなら始めからDNA鑑定も視野に入れればいいと客観的に思うが

だって、重要なのは父親（多数ケースは日本人のはず）とその子供（真実なら日本と外国のハーフ）だろ？外国差別って訳でもないし・・・

子供を作るなら籍をちゃんとしてからにしましょう

お前らが大好きなＤＮＡ鑑定だぞ

>>58
国籍申請も任意だぜ
強制的に申請させられるわけじゃない

その条件に親子間を認定するためにDNA鑑定だ
このケースとまったく同じだろ

DNA鑑定はいいんだが検体はどうやって取るの？
事前に髪の毛用意とかだったらすり替えもあるかもしれんし目の前で爪切るとかなんかな

日本の機関が真面目にやった検査結果なら仕方ないんじゃない？
というか認めなきゃいけない子が認められたものになるし
その結果ならしょうがない



で　どこの機関？

>>74
子供が海外在住の場合は国籍申請時に現地の日本大使館で採取して
日本大使館が、日本国内在住なら法務局で採取して法務局が
政府指定の機関に送付すれば良いんじゃない？

偽装しようとする奴以外は検査あっても問題ない訳だな

>>74
綿棒でほっぺたの内側をこする

長谷川京子弁護士

>>1
>２７人が、実父との親子関係の確認を各地の家裁に一斉に求めた調停で、
>約８割の２２人が親子関係を認められ

ってぇことは、残る５人はDNA検査の結果、実父との親子関係が認められ
なかったんだな？カッコーの父親だったってこと？？？

あれー？
日本人の子供にもDNA鑑定が行われているんだね

なのに外国人の子供にDNA鑑定するのは差別ってどういう理屈なのかな？

変な国だなｗ

>>1
>実父と一致した
>ＤＮＡ型鑑定を提出しても認められなかったケースが３件あった。
>
>一斉調停とは別のケースでも、大阪家裁は生後６カ月の女児のＤＮＡ型鑑定への
>評価を示さず、７７２条の規定を適用する形で実父（４０）との親子関係を認めなかった。


どういう法的根拠で実の親子なのに認めないの？
裁判官は低能馬鹿なの？死ぬの？

なぜこれを外人にやれないのか理解できん。

国籍法で騒いでる奴って>>81みたいなレベルの奴ばっかだなｗ

>>7
わざとだろｗ

>>7
(´･ω･`)ｷｦﾂｹﾅｻﾚｰ　ｱﾎｰ
意図してないかもしれないが、酷い印象操作になってないか？
100レス毎に訂正文を書く刑に処す。（割と本気で。）

さあ、訂正を書き込む作業に戻るんだ。

>>81
多分、人身売買で認知した子供に悪戯ができなくなる事を、
恐れたお花畑が反対してるんだろ。

>>1
しいたけどん、乙！

しかし、国籍と戸籍は全然別物なので、ちとこれは問題ありなｽﾚだね。

日本人にはDNA鑑定か…。

なんなのこの国。

おい、法務省どうするんだ？DNA鑑定は信頼できないんだよな。

ＤＮＡ鑑定は、円満に事を運ぶことが明らかになったわけだね。良い事だ。

DNA鑑定は信用できる機関がやってるのか？
こんにゃく規制より先に、こっちの方を偽証を防げるよう機関認証するとかしろよ

>>80
>ＤＮＡ型鑑定を提出しても認められなかったケースが３件あった。

>>90
＞ 日本人にはDNA鑑定か…。




はは…（乾いた笑い）

>>85みたいな奴、このスレにもちらほら見られるけど、そう思った理由を全然示さないよね

>>1
>長谷川京子弁護士（兵庫県弁護士会）

どんな美人さんだろうー( ´▽`)

戸籍と国籍の違いはさておき
親子の確認にＤＮＡ鑑定を視野に入れるのを完全に拒む理由がわからない
ケースによっては難しい場合もあるのだろうし、万能ではないにしても、明解な判断基準の可能性をなぜあたまから拒絶するのか？

っていうか、普通に出産のときもDNA鑑定義務化したら？
浮気がばれる？知るか糞女どもが。

>>25
>母親と子供の生命を守るための条項だろ

は？

>やり捨てで前夫から認知拒否され路頭に迷ったらどうすんの？

つ【DNA鑑定】

何故かDNA鑑定を拒否するやつは、路頭に迷うべきだろ？

別居が長かったりすると、こういうのもあるだろうね

>>8
>韓国人医師がDNA鑑定を偽装しまくってるんですね・・・ｗ

医師や助産師が出生証明書を偽装して偽の母親にするのと、効果は同じ。

>>69
>そこで、確かに、ＤＮＡ鑑定が任意に出たらいいじゃないかというお話でございますけれども、それは、それでその
>ＤＮＡ鑑定が絶対間違いないということであれば事務官は楽だろうなと思います。
>でも、任意にそれが出てきたら、それがやっぱり本当かなということを考えざるを得ません。
>本当かなということを考えるためには何をするかというと、やっぱりいろんな書類を見て、事情を聴いて、そしていろ
>いろ聴いて、あっ、この人はもう大丈夫そうだなと、だったら、このＤＮＡ鑑定も確かにお父さんと子供が業者のとこ
>ろに行ってちゃんと検体を渡してやったんだろうなと認定できると、こういうものではないかと思っているわけでございます。

出生届に添付の出生証明書は疑いもしないのに、なんという裁量行政。

こういう糞役人は、国会でちゃんと叩けよ。

>>99
種を撒き散らしたお偉いさんがいっぱいいるんじゃないかなー

七　「中毒記」の六十一頁に清井美紀恵氏の在フィリピン大使館勤務の体験を基に、
「マニラではお金はほとんど使い途がなく、そこそこ大きな買い物ができるくらい残ったのである。
男性はマニラでゴルフに夢中になったり、カラオケバーに通ったり、現地女性に貢いだりして散財するそうだ。」
との記述があるが、在フィリピン日本大使館員が在外勤務手当を貯蓄して不動産を購入したり、
在外勤務手当をゴルフ、カラオケバー通い、現地女性に貢ぐために用いているという実態があるのか。
このような形態で在外勤務手当が用いられていることについての外務省の見解を明らかにされたい。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164234.htm

>>36
金をもらってインチキ鑑定する医師だっているし，鑑定に提出するＤＮＡを偽のデータですることだってあり得るだろ。
他の客観的な事実と一致しないんだったら鑑定がインチキって判断されることもある。

546 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/12/08(月) 16:38:37 ID:xbFQZkPS0
>.1
うわぁ・・・・2年前に
既に騙されてるやつがいるー

ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2006084.html
フィリピン人妻の連れ子の認知？について
私の妻はフィリピン人で８歳になる連れ子がいます。現在フィリピンで妻の両親に面倒を見てもらってます。
さて、私と妻と子の関係はなんの問題もないのですが、子供とのことを妻の知り合いのガイドに依頼したところ
私が実の夫婦が未婚の状態でその子が生まれたことに・・
つまり私と子供には本当の血縁関係はないのですが実の親子として正式に登録されていました。
日本の市役所では認知という手続きになり養子かと思ってした私はびっくりしました。
私たち夫婦は３年前に知り合っており、入管の書類にもそのように記載しましておりなんか不自然な感じです。
問題なのは本当の親子関係がないのに日本で認知をしてしまったら子供の将来になにかあるのではないか不安です。
このようなケースは多数扱っているとガイドはいいますが
このまま認知をした場合にどのような問題が起こりうるのか知っている方がいましたらアドバイスお願いします。
質問投稿日時：06/03/04 13:02


賛成派の奴らはどう弁護するんだろう・・・

国益による優先順位は
子供>母親>勤労男>…>ペット>無職独身男

>>98
生物学的親子と法律的親子は違うから。

法律上の親子が必ずしも血のつながった父である必要はない

日本人は親子を証明するためにDNA鑑定でも受けるのに、在日らはなんで「人権」とか「差別」を持ち出すんだ

>>107
出生により母子関係を認めるという最高裁判例は、DNA鑑定も生殖医療もなかった当時、
血のつながった母を法律上の母とするという判断。

それを、わけのわからない曲解してるのが、法務省。

日本国籍をはじめからもってるなら戸籍は
国籍ほどたいした問題じゃない

無国籍なら問題だけど…

DNA鑑定自体はいいが、摩り替え等のごまかしを排除するシステムを作らないと駄目だよね

法務省に問合せた。

日本人父と外国人母の子が国籍取得する際、父子間に血縁は必要。

ＤＮＡ鑑定は民主公明一部売国自民崩謀省が人権侵害だと拒否。

>>104
馬鹿ですか？
検査技師やら複数の人間を通して、最終的に医師が診断下すの。
医師が全てやるわけじやないし、再チェックしたらすぐ偽装がバレる事を医師がやる訳ねぇだろ。
馬鹿の永田じゃあるまいし。

>>26
年始早々馬鹿ﾊｯｹﾝ

まあ揉める必要も無いし合理的だなｗDNA鑑定に一本化すればｗ
４人は仕方ないから養子にでもするしかないだろう

>>107
>法律上の親子が必ずしも血のつながった父である必要はない

養子縁組ならわかるけど、認知で血縁を否定する根拠が判らない。

>>107の曲解と116のつっこみに笑った。

106>>のような中共民主党工作員って本当にいるんですね。

まぁしかし、姦通罪がなくなってよかったなぁ
イスラム圏なら死刑だろ？

>>107は正論言ってるんだが皆しらないのか？

このDNA検査は胎児でも可能？
精度は代理母(卵子提供)や対外受精でも親を判定出来る？

>>112
ＤＮＡ鑑定を主張した常識のある保守党、国民新党をよろしく。

DNA鑑定を言い出すと高田延彦夫妻のように他人の腹をかりても実子ということになる
それには反対するのがネトウヨ

>>122
今日もシャドーボクシング頑張ってくださいね＾＾

DNA鑑定流行るとヤバい女もいるだろうな

>>119
知ってるよ。
家制度時代の名残らしいけど、現代まで引きずって
血縁を否定する理由がわからない。
最近、施行された国籍法改悪もあることだし
そろそろ、キッチリ線引きして
特別養子制度・普通養子制度＝法的親子
認知＝血縁による実の親子
と改めるべきじゃない？

>>7
>>7
>>7
>>7
>>7

ロマサガ2の封印の地思い出したのは俺だけでいい

国籍改正法の時、差別？ｗという理由で明記しなかったDNA鑑定が、
同じ国民に対しては堂々と普通に行われている矛盾、更に決め手になっている正確性。

>>128
なかなか鋭い指摘だな。
この流れが国籍法のほうにも影響与えりゃいいんだがなぁ。

>>128
なかなかの馬鹿だな。
認知調停は外国籍無国籍でも起こせるというのに。

認知の時は従来通り、父親の申請だけで受理
しかし、国籍取得の場合はDNA鑑定を義務付ける。

で、良いじゃん。

>>33
ちょ…ｗｗｗ

ＤＮＡ鑑定ってやってるんじゃん。
なんで国会議員の連中は反対してたんだ？

300日にひっかかるって、親の不貞以外に何か理由があんの？

これはグッドニュースでしょう。

DNA情報は究極のプライバシーで人権侵害はどうしたの？ｗ

>>131
おまいはホームラン級の馬鹿だなｗ

これは、「前夫」が父子関係否認をしてくれなかった場合の事案。
「推定される（法律上の）父親」がいる以上、意思表示での認知なんかできない。

たとえば、おまいの好きな女の子（片思い）が結婚して、その夫の子供産んだとして、
おまいが区役所に認知届出せば、夫が排除されておまいの子供になるとでも？ｗｗｗ

>>134
なかなか離婚成立せず別居期間が数年に及んだ場合とか

コンドーム使わなかったのがすべてのはじまり

>>134
典型例はドメスティックバイオレンスだな。家庭内暴力

妻は前夫に居場所を知られると死ぬほどぶん殴られるから（警察は家庭・民事不介入「死体になってからおいでｗ」）、
事実上離婚してるのに、転々と居場所をかえて前夫から身を隠す。そして良い人に出会って妊娠、というのが典型事案。

父子関係不存在の訴えもDNA鑑定優先にしろよ。
現状、出生を知ったときから訴えを起こさずに一年経つと自分の子供じゃないと証明できても養育義務が生じる。

>>141
遊び感覚でも良いからDNA鑑定が普及すれば
抵抗感がなくなって義務化にならないかなー

ならないだろうなー
政治家とか経団連とか官僚とか偉いさんに
スネに傷持つ人多そうだもんねｗｗｗ

>>140
事実上の離婚とか見苦しい言い訳はいらない
経緯はともかく家を捨ててきたのは妻自身だろ
法に乗っ取った離婚手続きを踏んでいない以上、不倫であることにはかわりない
我が国は法治国家なのだ

>>138
>>140
うん　でも結局離婚せずに妊娠にまで及んでるんだよね・・・
その辺りどうなんかなとかさ　思ってさ
まぁ基本的に　人間もハムスターも似たようなもんだとは思うんだけどね

中国の方々が自由意志で日本人になれる時代がはやいです

この国はDNA鑑定は当てにならないじゃなかったけ？＜国籍法改正

国籍法で騒いでる奴って>>146みたいなレベルの奴ばっかだなｗ

北海道で障害者認定バンバン出してた医者がいた。
医者にモラルとかはないから、国の指定機関でDNA鑑定しろ。

エラの張った新日本人こないだの国籍法改正で何万人くらい増殖したか、そろそろ数値で発表してくれ

法的には婚姻状態（事実上は離婚）で妊娠して子どもを産んでるんだから
父親も法的には嫡出推定の及ぶ父（事実上の父は別に存在する）でいいじゃん

そんな状態で子どもを産んだら面倒なことになるって普通わかるだろ
それをわかっていながら産んで、楽に実父を申請できるように法改正だなんて
ワガママもいいところだ

この人達は「子どもには罪はないのに・・・」とかよく言うけど
罪の無い子どもを面倒に巻き込み苦労させているのは親だという自覚はない

>>150
何か法的にとんでもない不備でもあるんかと思ってたけど、そういう訳じゃなくて
口を揃えて言うのは「子供に罪はない」「法が現代に沿ってない」だもんな

さて、どうしたら身を守れるか考えようか・・・

４人は種違いなのに、認知裁判起したビッチか。

やはりDNA鑑定は必要だな。

<丶｀∀´> 仲間が増えて嬉しいニダ 祖先は不法滞在 内緒ニダ

>>147
お前より随分賢そうだぞ、国籍法改正案でもＤＮＡ鑑定は必須条件だな

やっぱりDNA鑑定が後腐れなくて良いな
母親が外国人の婚外子もDNA鑑定して日本国籍取得させるのが
審査とかで変な予断がなくて時間もかからないし一番良いな

>>155
携帯から擁護ですか
お疲れ様です

DNAなら今後は精度は上がっていくから良いな。
偽装認知も防げるから、これは制度としてやってったほうが良い。

772条ってそんなに厳しいのか？
文言は推定するだから反証があれば覆るはずだが
ＤＮＡを提出しても認められないってわけがわからない

>>137
ということは推定される親が否認しなければ推定されたままってこと？
なんじゃこの欠陥条文

>>160
婚姻中に妻が懐胎・出産した子供は、夫の子供だろが？
至極、当たり前の事だろが？どこがおかしい？

欠陥なのは、人妻相手に中田氏して子供を作る男
婚姻中なのに夫以外の男の子供を孕む女の方だ。

おろそろ出生届にはDNA鑑定で、実子か認知か選択にした方がいんじゃね？
んで、日本にすむ人間は全員DNA登録な。犯罪捜査と戸籍のみ使用可で。

>>161
それがＤＮＡ鑑定でも覆らないから欠陥なんだよ

>>162
>日本にすむ人間は全員DNA登録な。犯罪捜査と戸籍のみ使用可で。

航空機事故とか災害時の遺体の身元判明にも使わせてｗｗｗ

しかし、一行目の出生届に認知か実子ってのは、婚姻制度を破壊する可能性があるから
容認できないね。
婚姻制度なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈと言う人もいるだろうが、人間社会の基礎土台
特に日本はアメリカのように国旗に忠誠を誓うほど愛国教育が徹底されてるわけでもないし
かといって、国教があって宗教でまとまってるわけでもない
戸籍と家族が日本社会の一部を担っている。
それに今は日本の戸籍制度を破壊しようと、あの手この手で工作する売国奴が
後を絶たない時期。些細な事も揺るがすわけにはいかないよ。

閑話休題。イタリアだったかな、昔、
妻の浮気を疑っていた夫が、
妻の産んだ双子のDNA鑑定してもらったら
1人は夫の子、もう1人は間男の子だったつうのがあったそうなw
2卵性の双子で、夫とやった翌日、間男とやったんで、
それぞれの卵に別の精子がひっついたらしいw
動物にはままあるそうだが、
人間には珍しすぐると、医者びっくり。
夫もびっくりして怒りを忘れたそうなw

>>一斉調停とは別のケースでも、大阪家裁は生後６カ月の女児のＤＮＡ型鑑定への
>>評価を示さず、７７２条の規定を適用する形で実父（４０）との親子関係を認めなかった。

これが認められるということは、前夫は養育費の支払いを止め、過払い分と
浮気の慰謝料の請求もできるということ？

>>166
浮気に相当する事情があればな
ただし、ＤＶなどで別居など理由があれば浮気にはあたらないだろう

>>161
欠陥なのは婚姻中といっても事情は様々なのを知らないあんたの頭。

>>167
それはやっぱり妻の申告がすべてで決まっちゃうの？

>>1 認知調停が成立した２２人のうち１８人は実父とのＤＮＡ型が一致した

2割は「実父」が父じゃないか。
まあ、こんなもんだな。２割のご家庭の主婦はガクブルだな。

しかも、しかも他の男の子供だとわかっている確信犯は絶対にDNA鑑定に応じないからな。
今回の一致しなかった2割は、実父の精子も他の男の精子も混交している時期があるから、
どちらの可能性もある→運がよければ日本国籍GETでチャレンジした女だろうな。

>>169
事実を調べるんじゃないか？
普通の浮気の裁判だってそうなんだし、片方だけの申告で決まるとはならないはず

>>168
欠陥なのはＤＶなどで安全に離婚できないってことだと思う

>>171
あれ、妻がDVといったら夫はDVじゃないんだっけ。
痴漢みたいに。
昔の出来事ならなおさらそうなりそうな。

>>173
被害がなければそもそもＤＶとは認定されないのでは？
痴漢は被害のあるなし証明が難しいけど、ＤＶなら病院に行った、精神科に行って処方を受けたなどの事実があるはず

>>174
同じじゃない?
怪我をしたことと、暴力を奮われたっていうのは必ずしも関連性があるわけじゃないし、
精神科に行ってDVが辛いんですって言ってしまえば、診断書は出るだろうし。

>>175
なんでそんなに不審なのかわからんが、現状だとＤＶと認められない人のほうが多い印象だけど
たとえば明らかに相手が悪くて暴力を振るってしまった、という場合はＤＶにはならないそうだ
よっぽど殴らなきゃいい話だと思うけど
逆に男性がＤＶだと感じる場合もあるみたいだよ
たとえば妻が無視するとか
女性が被害をうけやすいというだけで男性が保護されないわけじゃないし

>>176
正直、DV関連の法案はいままでの各自治体のHP等を見る限り、不審に感じるけど。

「明らかに相手が悪くて暴力を振るってしまった」これも本当？

女性のDVの場合は、保護されないというか、そもそも男性を匿う公的施設がないよね。
しょうがないから健診のドック部屋へ避難させたって事例くらいかな、聞いたの。

>>177
じゃあそうなのかな
具体例を知らないのでなんとも・・・

無戸籍児家族の会のＨＰ　　１月１日の記事
>同会は 「母親の負担がより少ない形で救済することを裁判所はさらに意識して欲しい」 としている。

罪のない子どもを巻き込んでおいて、自分の負担を少なくして欲しいと主張するのか
DVなどの理由で離婚できなかったとかの事情には同情するが、応援できない

>>178
ん。
「たとえば明らかに相手が悪くて暴力を振るってしまった、という場合はＤＶにはならない」
がね、ちゃんと例として挙がってるなら、結構画期的だと思うよ。

意図的に被害者を女性に限定したり、情報公開を必要以上に拒んだりで、
DV防止法を不審に思ってる人は結構いるはずだから。

>>177

>
> 「明らかに相手が悪くて暴力を振るってしまった」これも本当？
>
本当なのか?
相手が暴力振ってきたばあい、なら多少は理解できるけど。でも相手が悪いかどうかは簡単には判断できないからねえ。

>>181
例えば、大切な物を壊されそうになったら頬位ははたくのかも知れない。

どっちにしても、時間が経過してしまったらどちらを信じるかっていうとこに
終始してしまいそうだね。

>>170
>>>1 認知調停が成立した２２人のうち１８人は実父とのＤＮＡ型が一致した
>2割は「実父」が父じゃないか。

「父」じゃないじゃないか、といいたいのか？

>>1
>認知調停が成立した２２人のうち１８人は実父とのＤＮＡ型が一致した鑑定結果が重視された。
>一方で、実父と一致したＤＮＡ型鑑定を提出しても認められなかったケースが３件あった。

残りは一人。

ところでDNA鑑定する医師、団体って信用できるのけ？

あれ？

国籍改悪法でDNAを完全否定していた法務省民事局長はどこだ？



　　　　　　　法務省民事局長を出せ！




法務省民事局長を国会で証人喚問して死刑にしろ。


>>184
裁判での証拠採用時や犯罪捜査で使われる鑑定があるから、そこならOKだろ。


法務省民事局長は警察検察のDNA鑑定捜査を否定していたぞw

良い判決だ。
これで、明らかに妻が浮気をして浮気相手の子供なのに、妻がＤＮＡ鑑定に同意しないために
鑑定結果が認められないという理不尽で男性に圧倒的に不利な日本の浮気事情も改善されると
いいな。

>>184
追証を裁判所が行うこととし、裁判所が無作為に指定し、かつ鑑定に出した先は非公開に
すればいいんではないかな。

つまり、法務省民事局長が裁判所と裁判官と検察官と警察官を否定した、ということだな。

３００日規定問題と認知児国籍問題の両方を解決すべく婚姻や養子など血縁によらない親子を除く
親子関係の認定にＤＮＡ鑑定を義務化する法律作れ！

>>184
問題はそこだなｗ

逆に考えるんだ。姦通罪を復活させるんだ。

>>190
身体障害の認定だって、医師とグルになる場合もあるしな。

日本は既に、数十万人規模の人民解放軍特殊工作部隊に占領されているも同然。

日本には「愛国教育」を施された反日思想の固まりの支那人が、公称100万人超、不法入国者を
含めれば200〜300万人以上も存在し、日本全国、社会の各階層に散らばってる。
しかも彼らは、まともなのは兵役を通じ人民解放軍、まともでないのは蛇頭を筆頭とする地下犯罪組織と
何らかの接点を持ち、日本人と違って、横のつながりを保っている（これらは正確には入管法違反だが
何故か警察の取り締まりは全くない）。
有事の際に、そのうちのごく一部が「後方撹乱」「サボタージュ工作」しただけで、自衛隊は機能不全
に陥るだろう。そもそも、国内治安を守るべき、公安・警備警察には既に支那政府の「工作資金」
が入っている可能性が高く、支那人の武装蜂起鎮圧に出動する自衛隊を道路交通法違反で妨害する
可能性すら懸念される。

恐怖の統一戦線工作　中国人留学生は10万人
http://jp.youtube.com/watch?v=HMwW5dZJW9I
「支那人1000万世帯移民」は日本滅亡の最終章
1http://jp.youtube.com/watch?v=0E374LKSyIk
2http://jp.youtube.com/watch?v=Jc2eTqMe0J0
3http://jp.youtube.com/watch?v=bLOpJetxwKQ
4http://jp.youtube.com/watch?v=g8hzP5n3ZZQ
5http://jp.youtube.com/watch?v=_s018Ys-YdQ
6http://jp.youtube.com/watch?v=rgNPpA1GNBs

>>191
おいおい、韓国人と同レベルにまで落っこちるのか？